【調査】中国が最大の経済国、日欧は衰退…アメリカ国家情報会議（NIC）予測[12/12/11]

1 ：!ninja !nanja＠のーみそとろとろφ ★：2012/12/14(金) 01:43:22.86 ID:???

　【ワシントン＝白川義和】中央情報局（ＣＩＡ）など米国の情報機関を統括し、政策提言を行う国家情報会議（ＮＩＣ）は１０日、
今後１５〜２０年の世界情勢を予測する報告書「世界潮流２０３０」を公表した。


　報告書は、３０年までに中国が米国を抜いて世界最大の経済大国に浮上する一方、
日本や欧州、ロシアは「相対的に衰退を続ける」との予測を示した。

　報告書は、世界における米国の影響力は、３０年時点でも「同等の大国の中でトップを維持する」とする一方、
中国やインドの台頭で米国が唯一の超大国である時代は終わり、３０年には米中や他の大国を含めて「覇権国家はなくなる」と予測している。

　中国の国内総生産（ＧＤＰ）は、３０年に日本の２・４倍になる可能性が高いが、成長速度は鈍るとされた。
日本は、急速な高齢化と人口減で「長期的な成長の可能性が大きく阻害されている」と指摘された。

（2012年12月11日15時32分 読売新聞）

ime.nu/www.yomiuri.co.jp/world/news/20121211-OYT1T00497.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:45:56.19 ID:6YEylSRV

それまでに中国は存在しているのだろうか

3 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:46:12.57 ID:h7MuF71Q

日本は、
まずは目の前の
左翼主義日銀総裁白川を解雇することろから始まる

4 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:47:25.12 ID:ZQj5mYYe

中国が分裂する前に日本が滅びる

5 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:48:21.20 ID:+Ze9ismg

日本が衰退なんて、俺でも出来る予測だわ

6 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:51:43.87 ID:4t3CrnE7

こんなレポートで年収数十万ドル貰えるシンクタンクが羨ましい

7 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:53:07.61 ID:ncty1yUF

>>日本や欧州、ロシアは「相対的に衰退を続ける」との予測を示した

日本や欧州は分かるが、ロシアもかよ、BRICsとは何だったのか

8 ：ベテルギウス：2012/12/14(金) 01:54:44.30 ID:Xnb3434U

2016年までに中国は崩壊

9 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:55:07.82 ID:MIs4Eltr

まぁ今の国力維持したいんならある程度移民受け入れは避けられんわな。

10 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:55:45.31 ID:cqxLvAxF

インドや中国が成長するほど資源が無い
地球環境が持たないってのは考えてないのかよ

11 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:56:39.10 ID:ckofpQr9

CIAって本当に映画みたいに暗殺とかやってるんだろうか？

12 ：ベテルギウス：2012/12/14(金) 01:58:34.50 ID:Xnb3434U

>>11
CIAじゃないけど、モサドとかやってんじゃん

13 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:59:30.80 ID:BOQJpfor

>>1の隠れたポイントは、

「これからの西ヨーロッパはオワコン」

と宣言したことだよ。これはたとえCIAの政治願望だとしても、結構重要な発言で、
これからの世界秩序に一石を投ずる意見だったりする。
しかも日本やロシアと並べられた。独仏の当局やブリュッセルの官僚は激怒しているはず。

14 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 01:59:33.30 ID:cqxLvAxF

>>11
アメリカはビンラディン殺すぐらいだから
敵ならやるでしょ
ケネディーも怪しい

15 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:01:16.76 ID:kw4yjaZE

CIAは経済的にボロボロだったソ連を強国に仕立て上げ
いつまでも冷戦構造長引かせてたからな
こういうレポートは信用できないよ

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:05:10.53 ID:qp6Zi4+5

>「同等の大国の中でトップを維持する」

自分には甘いんだね（笑）

首相が2千億も貯め込んでトンズラするチャンスをうかがっているような国に
成長＆存続の可能性があるとでも？（大笑）

17 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:06:49.87 ID:OjmxgsbE

ただ賃金が上がって製造工場が中国以外のアジア諸国に移り始めているし、
砂漠化による食糧生産の減少と色々あるけど、CIAによる民主化工作によるリスクも
アメリカ以外の企業にはあると思うけどね。個人的には隣国が民主化して穏やかになるのは歓迎だが。

18 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:08:58.84 ID:T5iQxZXY

バブルの頃には日本がその席にいた訳だが、今じゃこの体たらくですよ
シナは人口が多いってのだけで需要が見込まれてるだけだろ

19 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:09:18.71 ID:d6EzYOb7

>>10
お金のある奴が資源を使える

資源が足りないなら米日欧（の庶民）が使う分が減って中印（の富裕層）に回る

20 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:11:07.77 ID:d6EzYOb7

ていうかこの記事ははしょりすぎ

レポートには中国の成長も少子化で止まって30年には遠い昔の思い出になるとも書かれている
代わりにインドやインドネシアが台頭する

21 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:18:30.12 ID:Yai0z7fd

日本の30年後はマジでやばいだろうな
老人が吐き出した金がどう動くかによる

22 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:26:43.62 ID:LSWlsDjG

人数が圧倒的に多いんだから中国の経済のサイズが大きいのは当たり前。
数人しか住んで居ない個人の家より、何百人もが生活する学校や会社の方が
何もかも大きくてイスもトイレの数も多いのと同じ。問題はどっちがより
快適に生活出来るかだよ。学校のような建物に24時間住んでいたいとは
思わないな。

23 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:29:19.61 ID:5E7NvfZ/

中国がヤバイってことか
投資してる奴は全力で逃げろ

24 ：名前をあたえないでください：2012/12/14(金) 02:36:29.14 ID:ZGb8AMUz

中国が三桁の原発を建設することが織り込まれてるっぽいところが怖い

まあ、そういうことだｗ

25 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:38:53.01 ID:y0rSSpB9

中国は富裕層や為政者の多くが軸足を国外に求めてる。
資産を移しているのはデータに出ていたけど、そういう国が持続できるだろうか･･

26 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:44:12.22 ID:JYzK4nYU

>>22
国の力関係はサイズなんだよ。
いくらスイス、ノルウェーあたりが生活の質、一人当たりGDPがよくても、小国の雑魚という評価で無視されてる。

27 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:46:12.76 ID:xSzYwSB7

さすが宗主国様

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:59:04.54 ID:JYzK4nYU

>>1が出した2030年の総合国力の予測だと、
1位アメリカ、2位中国、3位インド、4位日本、5位イギリス、6位フランス、7位ドイツ、8位ロシア。
GDPが中国がアメリカを抜くだろうが、軍事力、文化、外交あたりはまだアメリカが圧勝してるだろう。

29 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:01:43.96 ID:1sMzg7P7

>>26
カナダ空気なのは何故だ？

30 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:03:16.36 ID:d6EzYOb7

とはいっても結局軍事力も金次第だからな


EUの凋落ぶりは酷い

31 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:06:04.95 ID:sERUgg9O

若者を見殺しにしてきた国の末路

32 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:06:22.95 ID:UAY6Inre

経済活動が一番豊富な国になるのは当然で、人口が多いんだからまずベースが違う
そこで商売したら儲かる国かどうかはわからないけど

33 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:12:59.38 ID:vOxqB5CH

バブルの後始末ムリだろ＞中国

34 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:16:09.84 ID:3d/BNLuf

賃金まともに払って来なかったつけがもう出てる
日本の経営者には馬と鹿がお似合い

35 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:19:27.78 ID:tfzfs+wa

アメリカは馬鹿の発言権奪わないとマジで死ぬで

36 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:23:27.63 ID:LSWlsDjG

>>26
>国の力関係はサイズなんだよ。
>いくらスイス、ノルウェーあたりが生活の質、一人当たりGDPがよくても、小国の雑魚という評価で無視されてる。
日本は全然小さくないよ。アメリカと中国しか見ない狭い視野だから
そう思いこんでしまう。たとえば今のGDPでも世界200ヶ国・地域の中で上から三番目だし、
将来予測の中でも依然として上位で英独仏と世界の上位グループを形成。どこが小さいの？

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 02:59:04.54 ID:JYzK4nYU
>　>>1が出した2030年の総合国力の予測だと、
>　1位アメリカ、2位中国、3位インド、4位日本、5位イギリス、6位フランス、7位ドイツ、8位ロシア。
>　GDPが中国がアメリカを抜くだろうが、軍事力、文化、外交あたりはまだアメリカが圧勝してるだろう。

37 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:27:20.72 ID:cdhao67T

ねぇねぇ、こないだまでヒラリー・クリントンが逆の事言ってなかった？ｗ

38 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:28:53.29 ID:WjWws3Vg

どうみても日本は急激な下り坂だからな
こんなこと現場にいる日本人がよくわかってる

39 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:32:51.02 ID:Ng5/Dzbm

いまだにシナに幻想持ってんのか
後数年で人口ボーナス終わって日本の10倍規模の高齢化地獄だよ
日本と違って産業の質が低い段階で高齢化に突入する
さらに超格差で社会保障皆無、あの国民性
日本も色々問題あるけどシナに比べれば遥かにマシ

40 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:41:35.10 ID:OBcFnIDs

人口ボーナスの終焉が即経済転落とか言ってるアホにはもううんざり
しかも国民性持ちだして科学的に分析をする気がハナから無い
失せろよ無学なカス

41 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:46:25.18 ID:b0ZiETV6

自分には常に甘く、周りには厳しいアメリカの調査

42 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:49:42.72 ID:d6EzYOb7

人口ボーナスの終焉も、政策や格差などのリスクで停滞するということもNICリポートは言及している

それを織り込んでも20年代に米国は中国に抜かれるということ


あと、中国がどうなろうと日欧の衰退は続くんじゃね

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:50:14.81 ID:Ng5/Dzbm

>>40
じゃあ頭の良いお前の予測をぜひ書いてくれよｗ
そもそもこんな予測自体語るのすらバカバカしいのに
いるんだよなお前みたいに社会が科学的に予測できると思ってるバカが

44 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:50:18.60 ID:LSWlsDjG

>>39
中国でさらに問題なのは、他の先進国は豊かになってから高齢化が来るのに対し、
豊かになる前に高齢化が来てしまうこと。一人っ子政策なんかやらなければ良かった。

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:56:32.69 ID:d6EzYOb7

ソ連国民の生活がいかに悲惨でも、半世紀の間世界を二分して人類の脅威となることは出来たのだ

中国が最終的に破綻するにしてもその前に世界をめちゃくちゃにされてはかなわない

そして世界が安定してても日本が貧乏になるのは問題だ

46 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 03:56:53.91 ID:tfzfs+wa

中国の問題は国民性
これに尽きる

47 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:02:12.38 ID:Ng5/Dzbm

経済成長に国民性関係無くて科学的に分析できる碩学のID:OBcFnIDsのレスまだ？

48 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:11:49.97 ID:nD30hCze

>>44
一人っ子政策は超極端な政策だったとはいえ、
食糧供給に失敗して餓死者が大量に出、多すぎる若者に対処するのが大変だった当時の中国的には、
人口問題が先送り出来るというのはもの凄いメリットだったんだろう。
移民を出すという手段をとれないとすると、他にとれる方策もないだろ。
当時、中国が大量に移民として海外に出せてたら、今の世界の状況はかなり変わってた気がする。

49 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:19:17.16 ID:Ng5/Dzbm

碩学ID:OBcFnIDsの予測待ってたのに自分が失せちゃったかｗ
見てんだろうけどレスできねーでモニタの前で涙目なら最初から引っ込んどけゴミ
俺もそろそろ失せるわ

50 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:24:14.54 ID:NBemuuRL

1910年にも1930年についてそう予想してた予感

　

51 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:27:32.67 ID:Olsrnczk

>>1の記事のとおりにならないから大丈夫。
シナは謝ったら負けと考えている文化圏。
これは反省と改善がなく、個人レベルで日本人や他の先進国の1人分の所得に並ぶことは決してない。
従って人口が多いだけでいつまで経っても世界一になることは出来ない。

52 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:32:37.64 ID:kT9dXE9n

この手の予測は大抵人口が多い順に並べただけ

53 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:37:46.62 ID:YjFBVZ/s

21世紀は世界人口増加問題がある
地球は狭くなった
既得利権の奪い合いの激化＝生存権の獲得
先進国は第三次世界大戦を想定している
よって主な生産業界は国内生産が主流となる
これは発展途上国における生産時代の終わりを告げることになる
発展途上国は市場としての利用価値しかなくなるだろう

54 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:43:53.19 ID:LSWlsDjG

むかしローマクラブが「成長の限界」とか言って暗い未来を予測して世界的に大人気だったが、
その予測は大ハズレに終わった。長期予測なんてそんなもの。

55 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:50:51.77 ID:DIYNFCL+

官僚と富裕層が大挙して移民する国が経済大国ww

56 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:52:27.20 ID:NBemuuRL

三ヶ月後どころか三日後の株価は予想できないけど、30年後の世界経済の予測ならできますとか

なにか、おかしいよな

57 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:53:43.54 ID:DBpbCN6+

もし中共が倒れて民主化されるようなことがあれば、
可能性はあるのでは。

58 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:53:47.90 ID:ncty1yUF

まあ正直20年後の予測よりも、20年前における現在の予測の方が興味あるなｗ

59 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:55:07.85 ID:OBcFnIDs

風呂から上がってきたらID:Ng5/Dzbmが発狂してるんだが・・・

例えば最も身近で典型的な日本を例に考えてみると
日本経済のピークは90年代序盤〜中盤だが
80年代後半には従属人口指数は増加し始めてた
経済衰退と人口オーナスは大いに相関があるが
人口ボーナスの終了はその限りじゃない

さらにこういった分析が全くの無意味であるなら
計画経済の全否定に繋がると思うんだがな

60 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 04:56:03.83 ID:S70hn3Cy

東京は老人都市
地方はゴーストタウン
これが日本の未来

61 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 05:04:07.48 ID:LSWlsDjG

人口だけ見るならあと１０年ぐらいで中国はインドに抜かれて２位になり、インドが人口世界一の国になる。

62 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 05:09:58.03 ID:OBcFnIDs

国民性の話でいえば例えばアメリカなんかはどうなる
18世紀の旧移民時代にアメリカは欧州では蔑まれてたんだよ
彼らが作る物は粗雑で二流品ばかり
あんなところへ住み着くのは欧州で上手くいかない負け犬ばかりだってね

特に当時のイギリス人に言わせれば
国民性としては最悪の部類だろ

そんなオカルトのようなレッテルがどれだけアテになるのかな、と

63 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 05:18:08.40 ID:ihWqSDwy

アメリカは分裂してます

64 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 05:20:26.83 ID:6Ye9bea3

人口ボーナスは、放っておいても需要がどんどん生まれ経済成長する要因のこと。
日本なんかだとその時期は終わったので、もう駄目だという人もいる。
解決方法は至ってシンプルで、なくなった需要は必要なだけ作ってあげるということ。
日本は、人口がどんどん増えるときのイメージのまま来てる人が多いので、人口が減ったらもう駄目だと考えてしまう。
頭を切り替えて、状況に応じた対処をしましょうというコンセンサスが国民の間でも広がれば、中国とも渡り合える。

65 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 05:30:48.50 ID:Pcm6EIcr

財政の崖っぷちに立たされながらNYダウ平均が１００万円を超えている異常事態。
米株価は、そうは上がらない、あまり下げられないの八方塞がり状態です。

66 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 05:37:26.29 ID:1CB/qC/w

中国は人口の多さが不利になる。
食糧不足・水不足・エネルギー不足を乗り切れるか？

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 05:47:37.53 ID:Cw5FQtiZ

特亞からの移民はお断りします

68 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 06:06:40.81 ID:j6gQCPkE

日本の衰退は間違いないだろうが、ヨーロッパはどうかなあ。国単位で結構差が出るんじゃないか。
それと中国が経済大国になれるのは、ある条件をクリアした時だけで、それ以外は国として
存続するのが無理なんじゃないか。高齢化スピードは日本の比じゃないぜ。

ある条件ってのは「内陸部を犠牲にして沿岸部の人口ピラミッドを再構築、内陸部を
自治・独立の美名のもと消滅させる」ってことだ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 06:23:45.69 ID:OJTig7MS

＞＞６６
水の豊富な日本列島を獲りにくるかも。

70 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 06:24:27.50 ID:on3Tko6T

バブルの時は日本経済に死角なし21世紀にも世界経済をリードする存在。冷戦後にはアメリカの力は圧倒的で21世紀もアメリカの時代なんて記事を沢山みたきがする

71 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 06:29:35.20 ID:0D4l1NTy

傲慢で凶悪な中華が世界を支配する嫌な未来。

72 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 06:41:56.76 ID:Ql6KRF5F

そうそう、だから米国は支那に進出すべきだよ。

73 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 06:47:50.68 ID:W/M9E/uj

IPS細胞、ロケット、海洋資源、ロボット、車
いろんな先端産業、学術、文化で日本はまだまだ最先端を
走ってる　　

74 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:01:48.59 ID:CUxiSKi7

西ヨーロッパは物価が高くサービスも品質も多くの面で日本以下の水準
それと引き換えすぐ隣に日本があり技術的な指導も受けられる中国
取り入れたい奴にあてがう女も安い
だが全方位喧嘩外交で内部腐敗の中国がいつまでもつか？

75 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:03:44.75 ID:p15I54kO

人数が多いから市場がでかくて、だからきっと成長するに違いない
大手企業だから金貸しても安心だろうくらいの分析だな

76 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:20:10.58 ID:rSPDOL+a

ロクな調査もしないで、またいい加減な。
スポンサーは何処だ？

77 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:25:45.48 ID:5A2qHQzr

安倍氏が失われた20年を取り戻すだろ。
売国自民党の時代と、民主党の売国の時代は終わった。
安倍氏は売国自民を解散し、愛国自民に変えるんだ。
売国自民の政治家も一緒に落とすんだ。

78 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:35:00.66 ID:vOxqB5CH

>>57
春秋戦国時代再来するわｗ

79 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:39:47.74 ID:gOW7Lr3O

>>14
あれは酷かったな
ほんとに"罪"があったのかね

80 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:42:40.10 ID:apzB7spy

ジャップ猿「中国はオリンピック終了と同時に崩壊する！！！」　　←大外れwwwwwwwwwwwwざまあジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

81 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:42:42.33 ID:mdxpoV0I

>>75
俺のすごい予言
アフリカはいつか成長するw

82 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:47:05.82 ID:mdxpoV0I

>>80
いつ日本は滅亡するの？w

83 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:47:56.89 ID:9XndHKGC

>>73
アメリカEUは国家と認めないし、単独でこれだけやれるのは褒めといてやるが
これからは、政治、産業・・の戦略的国家連携できる政権じゃないと、困りますわ

84 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:51:04.70 ID:mdxpoV0I

>>1
アメリカは自分の心配をしたほうがいい

85 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:55:13.17 ID:j28uaf7a

最先端の技術があったところでそれを消費する需要がなければ無用の長物

86 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:57:06.05 ID:ghfaCp3k

ネトウヨざまーっす

87 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 07:59:41.46 ID:mdxpoV0I

勝利宣言が聞けるうちは安心だと
死んだじっちゃんが言ってた

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:03:49.90 ID:sD0znu+Y

はっはっは20年前にはこのまま行けば
世界は日本株本位制になるとか言われたモンじゃよ

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:13:24.02 ID:9XndHKGC

かなり楽観的中国寄りの予想だな
米中連携すれば両国の問題、世界金融危機は解決するとでも

いい加減南欧の金融集中的にサポートして、米も・・って米の経済政策って日本や中国やEUよりはるかにヤバす

90 ：エラ通信! ◆0/aze39TU2 ：2012/12/14(金) 08:15:20.23 ID:xEjWGO9X

これはすなわち、“アメリカがコントロールしてきた国々は、アメリカに吸いつくされて疲弊した”と同義でもある。

91 ：エラ通信! ◆0/aze39TU2 ：2012/12/14(金) 08:19:17.81 ID:xEjWGO9X

>>89
NICのこの提言は、“アメリカの主敵は中国だ”って言ってるんだよ。

現実には北朝鮮・ベトナム・エチオピアに発展可能性があるが、
アメリカがたかって吸い尽くせるのはベトナムぐらいかな。

92 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:25:54.08 ID:828KNf9u

>>1
冷静な分析だな

アホJAPが、いまだに成長神話にしがみつき、00兆円の国債を土建屋にばら撒こうとしてるのとは違う

93 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:33:33.40 ID:iDXjmAip

日本がバブルの頃にbbcが日本特集組んでて
2000年には日本のGDPはアメリカを抜くって予測してたから
これもあてにならない

94 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:34:01.29 ID:d6EzYOb7

>>81
今物凄い勢いで成長してるぞ

95 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:36:06.20 ID:v4XBwoEr

おいおい人口減で経済衰退すると言われてるのに
自民は少子化対策打ち切りかよ

96 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:36:56.21 ID:wdrwyyZX

中国だって高齢化社会に突入するし、一人っ子政策で
この辺はどうなのよ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:37:15.83 ID:d6EzYOb7

テレビ局と、米国の情報機関を同列に扱うのってどうなんだ？

98 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:39:38.84 ID:d6EzYOb7

>>96
>>20>>42で書いたとおり

99 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:42:53.41 ID:RBqbqkg3

>>96
ペースは日本の半分だし

日本と違って民主主義国家じゃないから老人至上主義にはならない

100 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:44:53.49 ID:RBqbqkg3

>>90
それも間違いじゃないが、民主主義の敗北だよ。

向こうお30年で西欧はイスラム革命がおこるだろ。彼らが誇る民主主義ゆえにｗｗｗ

101 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:45:40.93 ID:E6QbJhXk

学校、マスゴミの言うようなまことしやかな事をやってれば、
まぁ、理屈は正しいんだけどねって話ですすんでいくと
そりゃ、日本も破綻する罠ｗ。論理をつきとめると、こーなる、の見本が欧州。

102 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 08:46:07.55 ID:xXt09QsH

通貨安、近隣窮乏化策に日本敗北

103 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:01:12.93 ID:KF12wkD1

　中国は、もう10月から景気回復している。
　中国の全輸入量、アメリカからの輸入量、EUからの輸入量は、8〜9月の落ち込みを一気に回復。11月は2012年一番の輸入量で、12月は11月超えの勢い。
　但し、この恩恵を受けていない国が1ヵ国だけある、日本だ。日本からの輸入量だけ、8月からずっと下がり続けている、それは悲惨なほどに。

104 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:03:10.47 ID:HtjIhRxS

中国もすでに若年労働者は減り始めてる。
順調に経済拡大していくはずがない。

105 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:04:12.65 ID:Y6T5DbD7

金持ちが資産を海外に移す南米のような国になる。　コロンビア、アルゼンチン、ブラジルをみてみろ。
国土が広く資源国でも国民は貧しい。中国は今後南米化する。

106 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:09:46.83 ID:fMqo7jqx

85
需要喚起を民間に委託するってところがもう間違ってるのよ

107 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:12:19.64 ID:8/y/uhn1

19世紀…欧州の時代
20世紀…米国の時代
21世紀…アジアの時代
22世紀…南米の時代
23世紀…アフリカの時代


もういいよこれで

108 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/12/14(金) 09:12:27.51 ID:ljoFhlG/

社会と人権
toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1345785352/529
529 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2012/12/14(金) 08:45
外国は、いったい何がしたいんだろう。
外国は、人間をやっているだけであり、日本は、戦争に負け
人間をやめ、社会人に成るよう強要された。
日本国憲法、教育を受け社会人という新日本人に生まれ変わった。
新日本人から見ると、外国は何をしているんだろう?
新日本人社会人から見ると、良くわからない。

世界は、人間をやっているだけのことなのだ。
日本憲法、日教組教育を受けた新日本人は、
人間を捨て社会人地球人になった新日本人には、解らない。

109 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:14:43.45 ID:nrSDzQ5P

中国が共産党政権が無くなればさもありなん。
だが、タガが外れればより一層は酷くなっていく。春秋戦国時代の再来となるだろう。

110 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:15:13.45 ID:eMpNQpd4

中国がダメでもインド南米があるさ
インド南米がダメでもアフリカがあるさ
しかしアフリカが暗黒時代から解放されるのはいつになるやら

111 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:17:53.70 ID:Fhdbovnf

中国の高齢化はテポドン級だぞ

112 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:18:34.79 ID:fMqo7jqx

108
会社人てのが正解だろ
それを捨てるためには国家としてしっかりしなければならない

113 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:20:33.65 ID:N3e4aktH

>>110
大国各国の利害の衝突に、地下資源利権、地元民の民族問題に飢餓や貧困、治安
さらにエイズと混沌を絵に書いたような場所だからなぁ
1つずつ対処しようにも複雑に絡んでるから難しいしな

114 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:23:40.37 ID:QLyVkBod

人口と産業技術は反比例する
１台の車を何人で作れるか時代と共に変化
10年後インフラにかかる労働者の人数も確実に半分に減っている
昔ツルハシ、スコップだったのが今は機械化が進み将来はロボットが
危険作業を請け負ってるだろう、つまり人口減と経済力は関連しない
重要なのは共通意識を持ち合わせた国々との経済同盟だ
特亜にぶっ込ん出来た投資を東南アジア、モンゴル、ロシアに回せば
日本にとってバランスのとれた経済環境が整うハズだ

115 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 09:25:33.04 ID:VqhzZLMi

中国がトップってのは当然と思う
中国は政治は閉鎖的だが経済では日本なんぞよりもはるかにオープンで自由だからな

116 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 10:08:39.02 ID:d6EzYOb7

アフリカでも半分以上の国はまともになってきている

15年前は大陸全体がどうしようもなく見えたが

117 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 10:13:37.66 ID:on3Tko6T

>>88たしか21世紀には日経平均6万円台とか聞いたなw

118 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 10:19:26.99 ID:ccqBHlog

>>115
自由と無秩序ってのは違うものだぞ

119 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 10:24:06.74 ID:981sbvBT

その頃米国の大統領は中華系なのは、はっきりと分かる

120 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 10:29:07.44 ID:828KNf9u

>>110
18世紀にイギリスで始まった産業革命が、アフリカ奥地の内陸国まで達するのにあと何年かかるのかな？
そうなるまで、グローバリゼーションは止らない。
その時、世界市場は完全にフラット化する。

121 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 10:38:36.32 ID:zu7epPJo

結局はすべて人口なんだよ
人口増加の余地がある国だけが生き残っていける
中国、インド、豪州、カナダ、米国、ブラジルあたり
それ以外の国は世界のルール作りから除外されていく運命だろ

122 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 10:39:38.47 ID:sCwWlYnq

これはつまり、今後20年で新興国の生活レベルは先進国並に上がるけれど
先進国の生活レベルはさほど上がらないということなのかな？

123 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 10:40:50.21 ID:fGXSZ356

チャイナリスクから日米欧が逃げ出しただけで政情不安が噂される中国国内の商圏としての質は
リスクばっかで旨味が実際にはろくに無い

124 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 11:06:07.05 ID:XibcB2aC

人間の数が多いという幻想は捨て去れよ。数が多くても中身がないなら
ありの群れと変わらん

125 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 11:10:59.38 ID:+vGKL1vp

産業用水の汚染で農業、工業は今がピーク！
将来なんかないだろ！

中国にいる事が罰ゲームだろ！

126 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 11:51:04.03 ID:/bZH05P7

>>118 その解釈で良いじゃないかｗ

127 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:04:16.72 ID:sCwWlYnq

考えてみれば、GDPって、量の拡大と質の向上がごっちゃなんだよな。

128 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:06:41.32 ID:B9GxDNuV

"China as No.1"とか言い出した時点がピークなんじゃないの？
８０年代後半の日本と同じ。
中国に世界がうらやむ文化・創造性・政治制度がないことからして、早晩頭打ちになるのは目に見えている。

129 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:07:23.07 ID:7LxHYqi8

まあ、国際政治経済にとっては質なんてどうでもいいからな

130 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:09:34.80 ID:Hj7V/iTw

予想が当たるかどうかはともかく、その可能性もあるんだからそうなった場合の弊害を予測して今から対処を考えておかなくてはならない。

ちょっと力をつけただけなのに中国のあの傍若無人ぶり。

今からコントロールしとかないと、マジで世界経済がパニックになる事態が来るよ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:13:25.31 ID:Y9QFo2/d

落ちぶれても日本は４位なんだよな

132 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:29:23.54 ID:txv3FTjC

>>1
　これは、中国は、まだまだ予断ゆるさないと思うよｗ
今の中国の状況は、あまりにも貧富の差が大きすぎる
今度の習政権では、国民総平均がメインの課題だろ
でも中国の国民性から、達成は、相当に難しい思うよｗ
　また日本の場合は、そんなに馬鹿じゃないよ日本国民は・・
もともと勤勉だからね、あれこれまた手段を考えるよ
　また、前の中国の目標が達成できれば、色々買い物もするだろうし
それに応じて、日本も恩恵受けるからね

133 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:35:31.07 ID:yftg1G3v

じゃあ国連分担金も日本より多くないとおかしいし
CO2排出量も主要国並にしないといけないよね

134 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:36:14.60 ID:FWZq5RZw

日本猿は踏み潰される

135 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:38:27.82 ID:7MtFw0yk

つまり中国を孤立させて、新たな日米欧間通商協定を堅固に打ち上げればいいという話か。
先進国は先進国ならではのやり方を見せてやればいい。

136 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:41:07.94 ID:XZ48YoO1

(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土ｱﾙﾖ汚ザワザワ野戦司令官ごとき勝手に動くな切るｱﾙﾖ

137 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 12:44:15.44 ID:wUK82l6j

今日は、在日米軍が日本上空に
「ケムトレイル」散布している
ただの飛行機雲では無いぞ
アルミニウムとバリウムが、含まれている

138 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 13:02:01.00 ID:rlj/NLi4

超拡散【12月16日の開票スタッフ】国籍条項がないので在日朝鮮人・中国人も開票します！
ime.nu/www.hoshusokuhou.com/archives/20966120.html
ime.nu/sentaku.org/topics/44550375

139 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 13:15:35.39 ID:LSWlsDjG

人口が圧倒的に多いんだから国単位の中国経済のサイズが大きいのは当たり前。
数人しか住んで居ない個人の家より、何百人もが生活する学校や会社の方が
イスもトイレの数も多いのと同じ。問題はどっちがより快適に生活出来るかだよ。
学校のような建物に24時間住んでいたいとは思うかね？俺は家に帰ってくつろぎたい。

140 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 13:30:44.56 ID:kzyihVug

国を挙げての嵌めこみが金男の二番煎じとは、アメリカももはや見る影がありませんな

141 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 13:59:26.36 ID:pAsuDwnH

恩を仇で返す中国にいまだＯＤＡ
ime.nu/sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121213/wlf12121322280019-n1.htm

中国に何も言えない日本の経営者
ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/news/121214/biz12121411040008-n1.htm

142 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 14:09:20.82 ID:owfjQuvx

アメリカ国家情報局も、日本の情報トップだった孫崎みたいなアホがいるんだろうな。

ロケットの発射予測は大失態、情報会議議長が更迭されるレベル。

143 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 14:11:09.52 ID:F80maHWg

つまり1次産業は不法入国外人頼み､経済は中国人頼みのアメ様は終了ってことでｏｋ？

144 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 15:21:11.79 ID:Mk1SxWE6

>>143
そのままだと、そうなる。
でも一次産業はメキシコの労働力に依存する分には政治的な危険性はないので
まあ、いまのままでも大丈夫。

で、工業製品はアメリカに多少利益が犠牲にしてでも戻す動きが
体力のある大手で始まっていて、企業利益最大化はできないけど
そこそこの利益は確保できていて、案外というかうまくいっている。

145 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 15:33:12.00 ID:Qb+5TyxW

ネトウヨの妄想は止まらないｗ

146 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 15:46:16.41 ID:io4ewICd

あれだけ国際法守らないで海賊版商法やってればな
海賊版製造やった国は国際貿易から締め出すべき
アジアには労働力なんてほかにもあるわ

147 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 15:54:14.50 ID:Mqr/zWIL

アメリカって、中国に変な憧れがあるんだろうな。
世界史ではぽっと出だから、歴史コンプレックスなんじゃね？
おかげで日本はいい迷惑だ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 16:00:50.36 ID:/54Id9mD

>>20
おまえみたいに元ソースあさる奴は危険な奴
騙しようがない、洗脳できない、むかつく奴。
他の２ｃｈの人々はとても良い人、善良な市民。

149 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:10:36.17 ID:kJ87c3nB

石原が、中国はいずれ分裂すると言ってたな。
キチガイ右翼のそんな願望はもろくも外れた。ざまあ見ろ、だ。
石原のような低能バカが今だバッコする日本は今や、世界一の衰退転落国になった。

150 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:11:58.71 ID:YNOeWJ8z

日本語でおｋ

151 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:21:38.46 ID:LM+v1vdG

>>149
いずれ、という表現が微妙なんだよね。
いずれ、だと5年後でも500年後でも良い。
中国は南北で文化がかなり違うし、別れていた時期も長いので、再分割しても驚かないだろ。

152 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:37:32.02 ID:dK62rjRA

超高齢化社会が目前に控てる中国が経済大国？

153 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:39:10.17 ID:MpCfC0n8

尖閣と言っても、アメリカは中国とむしろ仲良しなんだよ。
完全な日本の味方だと思わない方がいい。
アメリカはアメリカの利益しか考えない国なんだから。

154 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:40:49.30 ID:+0fqLZf6

アメリカがアメリカの利益しか考えないのは当然。
日本もそうでしょ?

155 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:52:09.42 ID:txv3FTjC

勝手にやってろ〜ｗ
　　　　ポンポン船こきやがって！！、小チン閉１ｃｍｍ＠
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　　　　　小チン閉　　＝＝＞　１ｃｍｍ

156 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:52:52.51 ID:txv3FTjC

勝手にやってろ〜ｗ
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157 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:54:30.05 ID:N0qkHaSa

国益に関して日米で重なる部分もあるし尖閣に関しては重なってるし、
協力して対処することになっているんだからそれでいいじゃないか

158 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:56:27.35 ID:+0fqLZf6

>>157
そ。
軍事では当然アメポチじゃなかった対米従属じゃなかった軍事同盟強化しかないでしょ。
経済や文化じゃ譲れない所は譲らない。

159 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 17:58:56.18 ID:nY0d8BMh

中国は毛沢東時代に逆戻りしてもらおう。
勿論、日本は一切かかわらない。

160 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:01:47.24 ID:jUzr6pZQ

アメリカがそういう方向にしようって決めたら、無理矢理でもそうするんだろ

161 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:05:56.36 ID:I1iQDs/R

ようするに、共和党のジョン・負け犬を大統領にする

中国人を使ってじわじわ攻撃し、俺を四年後に入院させる

かもしくは、博士にするか、ってところだ

奴らはいま必死だからな

162 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:08:55.44 ID:QYfid1l2

アメリカが大国で維持できるような産業残ってるか？
それともまた金融が大復活するという想定か？

日本が没落するなら円安がかなり進行するから、製造業はまた MADE IN JAPAN の時代になると思うが？

163 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:09:04.61 ID:sCwWlYnq

アメリカも数十年後には白人の国ではなくなるんだよな。
偏見かもしれんが、経済成長できるのかな。

164 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:10:24.59 ID:cyE3g47z

>>149
世界一の衰退転落国、ねえ・・・。
どこが？と言いたくなるな。
発展してる、とはお世辞にも言えないが、
経済のキモとなる金融的プレゼンスは以前より遥かに増してる。
転落？？？と言う感じだ。

過去の日本無双時代からすれば転落だろうが、それはあの時代が異常だっただけでね。

165 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:14:24.80 ID:+0fqLZf6

日本なんかが「俺は世界一ぃ」とか叫ぶ必要ってあんまないだろ。
地味に稼いでいるほうがお似合いだし。

中国も少し前までそうだったんだが、最近やけに覇権主義を表に出すなあ。
中国の外交ってこんなにヘタクソだったかな。

166 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:17:38.85 ID:cyE3g47z

>>165
中国がやってきた賢い外交に快く思ってない人間が、
今の中国でそれなりのポジションにいる。

167 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:23:50.86 ID:875xjUZl

日本がバブル崩壊したらアメリカの予想なんて外れまくった
どうせその時にならんと中国が今まで通りのハリボテ国家か普通の国かはわからんだろ

168 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:34:59.21 ID:CUxiSKi7

民主主義なんていえば聞こえは良いがやっていることは

・無能と天才
・一般人と犯罪者
・若者や中年と認知症
・時代遅れと最先端
・男と女
・資産1億以上とギャンブル狂の借金漬け

全てを等しく扱って数が多い奴らが一番権力を持つということだから
クズが増えればそういう国になってしまう致命的な欠陥をもつ

169 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:42:44.59 ID:AGHaa8kH

そのころまでチュウって言う国が存在しているかどうかも分からない

170 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 18:56:11.17 ID:XmdIoRPA

お勉強馬鹿は>>1をそのまま信じ込んじゃうからたちが悪い。

人口が大きいとこが一番で小さいとこがビリ。
だったら頭をつかう余地が全くないじゃないｗｗｗ

171 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/14(金) 19:14:25.07 ID:VvBIs9Mr

もう空調使えない

172 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 00:49:26.19 ID:BZx1ZhyJ

>>145
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

　

173 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 01:47:13.90 ID:PrRoTFng

【米中経済】握手は延期か？　１８−１９日の米中合同商業貿易委員会（ＪＣＣＴ）会合は事実上の成果ゼロで閉幕する可能性も[12/13]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355492211/
米国のワシントンで１８−１９日、米中合同商業貿易委員会（ＪＣＣＴ）の会合が開かれる。

中国商務部の沈丹陽（シェン・ダンヤン）報道官は、会合を前に声明を表し、前回の第２２回中米商業貿易合同委員会の会合は
成功裏に終わったと伝えた。一方でこの会合では、中国への米産ハイテク製品の輸出規制を撤回しようとする試みがなされたものの、
米国が断固とした立場を示したことにより失敗した。また中国は、米国が中国からの投資を拒否するために築いた「壁」に穴を開けようと
努力したが、これも失敗に終わった。

　沈報道官によると、米国の中国経済への実際投資額はおよそ７００億ドル。一方で、中国の対米金融投資ならびに非金融投資は、
１００億ドル未満だという。報道官は、中国の懸念に対して米国が積極的に反応することに期待していると指摘した。

　米大統領選挙では、２人の候補者が人民元の為替レート操作を止めるよう中国に呼びかけた。その時期米国では、中国の通信機器
メーカー「ファーウェイ」と「ＺＴＥ」を巡るスパイスキャンダルも持ち上がった。ロシア科学アカデミー極東研究所のアレクサンドル・ラリン専門家は、
中国も米国に対する発言の度合いを高めたと指摘し、次のように語っている。

「中国と米国は一度ならず、友好的とは程遠い発言を浴びせあった。両国の間には、今もそのような雰囲気が残っており、米中関係は
今後も悪化するだろう」

　米国家情報会議は、中国が２０３０年までに米国を抜いて世界最大の経済大国になると予測した。だが多くの専門家は、これは中国の
抑えつけを強化するシグナルだと考えている。モスクワ国際関係大学のアレクセイ・ヴォスクレセンスキー専門家は、次のような見解を表している。

「ここでは、一つの事実に注目する必要がある。報告を行ったのは、米国の国家情報分析部隊だ。この報告は、米国の経済、軍事、政治
などの優先的方向性を見極める点からみて、非常に重要だ。この報告書に基づいて今後、現実的な結論が出されるだろう。」

　米国は、中国を押さえ込むために、世界貿易機関（ＷＴＯ）のシステムを積極手に利用した。米国は、中国のレアメタル輸出規制や太陽電池
ならびに自動車および自動車部品の輸出に対する不当な補助金供与についてＷＴＯに提訴した。これを背景に、ワシントンで開かれる今回の
米中合同商業貿易委員会の会合は、事実上の成果ゼロで閉幕する可能性がある。米国と中国は、互いに重要な貿易・経済パートナーだ。
２０１１年の米中貿易額は、４４６６億ドル。だが、仮に両国が握手を交わしたとしても、それが固く、そして誠意のこもったものになるかは分からない。

174 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 04:11:48.19 ID:fUH81x+u

>>164
国民の平均所得は減り続けてるけどなｗｗｗ

175 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 04:39:45.39 ID:d2jzS0Kn

ハゲタカわっしょい　わっしょい

176 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 04:45:37.58 ID:7ZRmeOA+

人口で経済を説明できるってのはあくまで仮説だろ、
あんま説明できてるとはおもえんが

177 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 07:31:57.41 ID:JoUsoo4S

>>29
カナダの人口なんて北米地域では小国レベルじゃん

178 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 07:34:09.71 ID:JoUsoo4S

>>36
そりゃ現実には地理に縛られるんだから、周辺諸国との相対的な人口規模が問題になるだろ
日本が拡大するナイジェリアに脅威を感じることはないし、
ニュージーランドは太平洋諸島国家群の盟主のようになってるが、人口は横浜以下だ

179 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 07:35:09.19 ID:BMwVWLxV

経済学は全部仮説の域を出ないのでは

180 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 07:36:06.67 ID:JoUsoo4S

>>59
それ反論になってるのか？非常に疑わしいのだが
人口ボーナスの影響下で建設された社会資本の投資効果発揮にタイムラグが生じてるだけじゃないの

181 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 07:36:36.67 ID:BMwVWLxV

当たるわけがない、ってのは一理あると思うけど、
そんなわけない、ってのはタダの現実逃避にしかみえない

崩壊するとか、10年前から同じこと言ってるよね

182 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 07:37:52.21 ID:JoUsoo4S

>>81
今成長してるぞｗ知らんだろうけど

183 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 07:42:03.04 ID:m2/9au/C

>>172
ネトウヨはほとんどエタチョンだらけだよな

184 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 07:57:55.04 ID:RmPnVUp7

アメリカが相手を持ち上げる時は、落とす準備をしている時。

昔の日本もそうだった・・・

ジャパン・アズ・ナンバー１とか言われて・・・

185 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 08:06:45.91 ID:Dz/tE8IM

案の定ネトウヨが現実逃避してるスレでわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












ジャップざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 08:25:13.59 ID:1NEgaFMq

hai

ソントソント

それが本物のソント？

187 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 09:13:27.98 ID:q9yBstCg

>>185
チョンの現実も悲惨だけどなw

188 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 09:45:28.48 ID:ci6dnxL7

中国も一気に高齢化社会に入るから、2040年には勢いよく衰退する。

189 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 09:51:22.76 ID:OiwChHaB

高齢化しても中国なら路上に捨てられそうだから社会保障費の問題は起きないんじゃないの

190 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 10:32:53.41 ID:jeknoj9O

それでも少子化対策をしないのは、国家百年の計なんて、誰にもできないからなのか。

191 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 11:42:23.58 ID:OiwChHaB

30歳までは力を付ける期間
活躍できるのは長くても20〜30年
息子も半分は妻の血
三代揃って権力と思想と能力を維持できる家系だけができる
そんなことできるの皇族くらいのもの
合成の誤謬が少子化の原因なら対策は女の奴隷化で済む
あっち立てればこっちが立たない

192 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 11:43:07.86 ID:X5XBp0Nn

板垣英憲氏「もはや日本からのＯＤＡは、不要であることを意味している」「有難く、対中ＯＤＡを廃止させてもらえばよい」
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1348129763/

193 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 11:49:59.63 ID:zXKszBRT

どうせ中国は定期的に分解して分裂時代になるしなぁ。
一時的なものにすぎないよ。

194 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 11:57:58.94 ID:GmxIryqi

>>187
不思議なんだが、お前そいつは中国人じゃないかとか
ぜんぜん頭に浮かばないのかい
ネトウヨ七不思議その一だ

195 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 12:18:45.97 ID:92l29mgg

>>194
全く思わない
そんな中国人のレス見たことない

196 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 12:24:56.06 ID:92l29mgg

台湾と分裂してるしチベットは不安定
国内の政治もまともにコントロールできないようじゃ無理だろ
福沢諭吉は正しいわ

197 ：194：2012/12/15(土) 12:38:47.62 ID:GmxIryqi

>195
そうか判ったぞ
中国ネタのスレにさえ「またチョンか」と書くネトウヨはつまり
「ネトウヨ=中国人」と考えれば説明がつく

198 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 13:14:44.30 ID:w1Rw+nW9

>>197
ネトウヨ連呼厨は頭がおかしいことが判明

199 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 13:18:56.87 ID:K3iD6rNX

ベルギーのケシェ財団は、放射能除去・空中から無尽蔵の電力入手・反重力の３大テクノロジーを開発し、無償で世界中の政府に供与した。
　
宇宙情報によれば、☆中国では2012.11.8〜14の間、中共第18回党大会を開催中で、中央委政治局常務委が、
ケシェ財団から無償で供与された放射能除去・空中からの電力入手・反重力の３大テクノロジーを実用化すると決定したことを、
大会本会議で報告し、万雷の拍手で承認された。

200 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 13:21:15.63 ID:GbW7HPnT

ネットの情報強者達は新しいシンクタンクを立ち上げるべき
儲かるぞ

201 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 13:34:32.61 ID:NTudpaum

>>28
日本・・・？

202 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 13:43:28.68 ID:NTudpaum

>>93
それは20年間経済成長してない日本がアホなだけ

203 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 14:22:53.43 ID:GDUaUxP1

>>93
野村総研なんて平均株価は2000年に10万円と予想していた

204 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 14:26:36.11 ID:zOeveFML

こんな予想が出た時点で天井

つかアメリカ国内向け記事をまにうけるなよ

205 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 14:44:23.55 ID:R1SuqD2A

自民党政権でさらに日本の衰退は加速するだろう。
何しろ、小子化の原因が自民の政策だから、益々人口は減り続ける。
日本は上位１０位以内も難しく、益々落ちていく。

206 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 14:49:30.75 ID:jeknoj9O

あまり話題にならないけれど、この20年間の機会損失は大きいね。

207 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 18:08:59.78 ID:61bP9CwT

97年のGDP523兆円で15年2％成長続くと704兆円、
そこまで行かなくてもデフレ脱却できていたら600兆円代にのっていたかも

208 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 18:43:05.03 ID:+HNs0giy

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/07(日) 11:04:19.46
キッシンジャーが尖閣の日本への返還に反対したとか、
豪州が日本を非難してるとかシナの捏造はやり放題だな。

豪州ははっきり否定したし、キッシンジャーの公開記録も、
中国の主張がまったくのでたらめだと証明している
北朝鮮と似てきたというか北朝鮮が中国の真似してるのか？

豪州は確かに中国バブルが崩壊すると痛いが他の国へのシフトで回避していく、
中国も作った端から橋が落ちてる状態なのでまた需要が増えるだろうｗ

209 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 18:46:15.81 ID:h8OKWWr9

昔っからアメリカの未来予測は中国アゲ，日本滅亡．
大きいのが必ず勝つというのがアメリカ人の考え．
コンプレックスがあるわけでもなかろう二．

210 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 18:57:09.12 ID:GbW7HPnT

北京五輪が終われば中国は崩壊する
アメリカ国家情報会議とやらはとんだ無能期間だなw

211 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 19:12:57.79 ID:gCWupKAx

土地の値段戻るのかな？

212 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 19:18:51.69 ID:9cRZwSgs

中国の天下を予測するのはアメリカだけじゃなく欧州もだよ
だからそれに対応して動いてる
十年前から中国憎しと他力本願に衰退、分裂を期待するだけで
現実的な対応もせず取り残されてるのは日本だけ

認めたくないだろけど日本人が優れてるのは弥生人、つまり中国人の血のおかげなんだよ
世界企業も天才も国のリーダーも多くが中国移民の記録の多い西日本出身者から生まれてる
縄文遺跡の多い日本アルプスより東側地域出身者の輩出数はかなり見劣りする

213 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 19:50:21.70 ID:q9yBstCg

>>209
中国はわしが育てた的な思考か？w
反日プロパガンダが無駄だったと認めたくない筋か

214 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 19:55:40.72 ID:q9yBstCg

>>212
日本が優れていると認めたくない人間は多いみたいだが
いくら叩かれても潰れない事実を証明しているのになあ

215 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/15(土) 20:03:08.76 ID:q9yBstCg

>>214
潰れない事実を→×
潰れない事実が→○

216 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:13:00.27 ID:p8/YWTOO

>>1
＞日本は、急速な高齢化と人口減で
＞「長期的な成長の可能性が大きく阻害されている」と指摘された。

この指摘に関しては、他の国際機関のレポートでもなされることなのに、
日本では頑なに無視され続けてるよね。

というか、経済系官庁や日銀が同様のレポート出したりすると、
ネトウヨとかが逆切れしたり、頓珍漢な公共事業でとかアホ総裁が出てきたりｗ


＞３０年には米中や他の大国を含めて「覇権国家はなくなる」と予測している。

国際的にフラット化が正しいとしても、
国際決済通貨はドル以外になるとは思えないんだけどな。

217 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:14:20.01 ID:p8/YWTOO

>>5
予測するとこと、それを清く認める事は違うからなぁ。
なんとかしてくれよ
ネトウヨと、安倍みたいなバラマキ政治家をさ

218 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:19:20.57 ID:p8/YWTOO

>>38
それを認めないんだよねぇ、ネトウヨ連中は
いっつも、中国なんかがーってね

そもそも、歴史見ればわかるだろうに
日本が中国に勝っていた時期なんてこの約100年間だけ
長い歴史上の奇跡の瞬間だったと認めて
どうやってこれからを乗り切るが大切なのにね

219 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:21:20.70 ID:p8/YWTOO

>>86
移民よりも、こいつら棄民するべきだよねｗ

220 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:22:02.71 ID:E8zSINMU

>>216
議論のツボを突かれると、人間はどんな国のどんな人でも「火病状態」になるものだよｗ

つまり、人口動態問題は、日本国、というより日本人の決定的な「民族的失敗」であるにも関わらず、
誰もまともな処方箋を書けないから、やり場のない怒りを持つしか無い。
子どもはセックルで生まれるんだけど、じゃあ何だと言って、
１子どもに国家がカネをやる　２女を家から出さない　３逆に女を家から出す　４男に厨房に入らせる　
いずれも効果がないんだ。国内統計を見れば、全部、出生率に対してニュートラルであることがわかる。
少子化に関する論争は全部、フェミ左翼と儒教右翼のプロレスにすぎない。

221 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:23:05.54 ID:p8/YWTOO

>>95
地方の爺婆や土建業など既得権益者の為の政党なのに
なに夢見てるんだ？

真っ先に切られるのが、おまえらネトウヨなのに応援しちゃうって
どんだけお人よしなんだかｗ

222 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:24:42.51 ID:p8/YWTOO

>>115
そもそも、今まで日本が中国に勝っていたのが
偶然の賜物なんだよね

223 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:26:53.34 ID:p8/YWTOO

>>122
庶民レベルの事ならその認識でだいたい合ってるかと
端的に言うと、誰でもできる仕事の賃金差がなくなるって事だから

224 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:33:21.34 ID:cKxbVlhQ

>>188
そういうのは期待するだけ無駄
中国はその気になればいくらでも人口増やせるから
一人っ子政策を止めるだけでインド並みにわっと増えるだろう
さらに最低二人っ子政策や三人っ子政策でもとればどんどん増殖するだろう
少子高齢化対策が手詰まりの日本や北欧とはわけが違う

225 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:39:59.91 ID:p8/YWTOO

>>127
国民ひとり一人の生活の質の向上のことを言ってるんだろうけど。

昔からGDPを人口で割った（GDP÷人口）
一人当たりGDPってのがあるだろ・・・

（GDP÷人口）なんだから、それを上げるには、
・GDPを上げる
・人口減でもGDPを維持する

人口が減らないなら、GDP増やす量の拡大をしないとジリ貧だからね

226 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:40:20.93 ID:XuI0ahYh

他国に比べて人口が多いんだから国単位で合計したら中国経済のサイズが大きいのは当たり前。
数人しか住んで居ない個人の家より、何百人もが生活する学校や会社の方がトイレもイスの数も多い
のと同じ。問題はどっちがより快適に生活出来るかだよ。学校のような建物に24時間住んでいたいと
思うかね？俺は家に帰ってくつろぎたい。

227 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:43:20.27 ID:p8/YWTOO

>>176
生産年齢人口が減少するということが
経済にメリットとなることはあまりないわけですが・・・

228 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:45:15.73 ID:nlcU8AO0

中国経済は単に日本の後追いなだけ
中国だけの特殊要因により高い経済成長をしているわけじゃない
タイなどと同様中進国の罠にはまる可能性もあると言われている

229 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:45:30.04 ID:p8/YWTOO

>>179
自然科学系の学問なら未来を完璧に予想できるもんな
地震も津波も、原発爆発もな（棒読み）

230 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 12:49:50.62 ID:nC2N1hn0

２００年ぐらい前まではずっと中国の国力経済力は圧倒的だった
日中が逆転してたのはここ１００年かそこらの話

231 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:00:54.29 ID:p8/YWTOO

>>190
選挙で落選するからな（苦笑）

232 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:03:17.70 ID:QysMww/n

お前ら、結婚しろ。子供を3人以上生め。

233 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:04:45.37 ID:dhmfGVmq

大量にいる人件費の安い奴隷と
安い給料で暮らせる低い物価
これが中国発展の全て

234 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:04:57.83 ID:QPzJ/gU/

>>229
やたら連投してるけど、結局何が言いたいん？

235 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:07:50.78 ID:OPqjvQPe

中国の都市の空気は東京の５倍は汚れてるし、川に汚染水垂れ流してるし
健康被害がすごいと思うよ。
日本の酸性雨の原因の５割は中国らしい

236 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:09:45.23 ID:jJ7GVnmt

昔の日本は官僚が優秀だった。
今の官僚は、クールジャパンとか見てもダメダメなんだろうな

237 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:13:30.95 ID:BHJPWZ7G

世界一格差のでかい共産主義が今後２０年成長を続けるとか

238 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:13:31.38 ID:/3U2AVCh

自国民の生活保護とか医療制度とか完全無視の金持ち優遇の中国が強いに決まってんだろ

239 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:14:06.08 ID:YFJgKzsc

アメリカは養分を中国に切り替えた

240 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:16:45.56 ID:pPHjCu72

>>230
人口が多いから生産が多かったってだけ
今でいう経済力とは違う

241 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:16:49.75 ID:BHJPWZ7G

キンペーちゃんには荷が重過ぎる

242 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:16:50.25 ID:cKxbVlhQ

>>235
1950〜60年代の日本もそうだったんだよ
しかもわりと肯定的だった。灰色の空、七色の海は都市化と発展の象徴、ってね
当時は鉛や水銀とかもっと酷い公害が各地にあったからね

243 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:19:04.37 ID:/3U2AVCh

>>232
相手を紹介してくれよ

244 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:24:39.37 ID:p8/YWTOO

>>234
衰退期にある、という事実を清く認めましょう

国際機関のレポートや経済学や他国への誹謗中傷の前に
ということですが、なにか気に触りましたか
ネトウヨって言葉が気に食わないとかかな？

245 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:26:14.24 ID:nlcU8AO0

>>230
ＧＤＰが圧倒的に多いのは単に人口差で説明つくぞ？
国の繁栄度はそれじゃわからんぞ
現にＧＤＰが日本より圧倒的に多かった清の時代でさえ日清戦争じゃ負けてるわけだし

246 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:31:43.77 ID:lkev+zPc

>>68
> ある条件ってのは「内陸部を犠牲にして沿岸部の人口ピラミッドを再構築、内陸部を
> 自治・独立の美名のもと消滅させる」ってことだ。

逆じゃね？
内陸重視で大陸国家になるべき。

ブロック経済は海洋の世紀の終焉を意味するのだから。

247 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:37:27.57 ID:E8zSINMU

>>68
ヨーロッパこそ「統合ねずみ講詐欺」だったから、ねずみ講が破綻したら衰退は確実。
昨年来、ユーロ圏の失敗が明らかになると、１：１対応ではないEUまで分裂含みの観測が流れだしたのは、
EUが、経済を餌にした「統合ネタのねずみ講」であることが、釣り餌のユーロネタでばれたから。

リスボン条約を読めばわかると思うけど、あれは、国家統合体としてまともに機能する代物じゃないよ。
あの独仏の連中が、こうも滅茶苦茶な、香港の魔窟のような組織をつくったものだと呆れ返るほど。
だが、もとのバラバラの主権国家体制には戻らないだろう。後戻りも出来ないんだ。
そんななか、あんな変態官僚組織が、次々と各国法に優位する政令規制を制定して、
EUの自由主義は危なくなりつつある。

248 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:38:23.12 ID:XuI0ahYh

おまえら落ち着けよ。世界200ヶ国・地域の中で2位が3位になっただけで、これで世界の終わりかのような大騒ぎ。
その理屈だったら何十年も前に日本や中国に抜かれたドイツのような4位以下の国は大昔に終わってる事になるが、
終わってますかね？そんな事は無い。人口がそれぞれ日本の３倍、１３倍もあるアメリカと中国と日本だけ見て順位が
どうのこうのと大騒ぎするのは視野が狭すぎ。

249 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 13:41:58.46 ID:1GtEBSSy

>>194-197
ぶっちゃけ中国から普通に2cｈ見てると、回線をよく遮断されるよ。
だから、普通の中国人はそんな見ないんじゃないかな。

俺は遮断対策としてVPN接続で見るようにしている。

250 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 14:03:00.96 ID:Lr18CrCv

まぁなんだ、海外から奴隷船を受け入れていくしかないってことけ

英語と中国語を極めたら次はフランス語かロシア語でも勉強した方が良いのけ
個人的にはドイツ語も勉強したいんだけども

251 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 14:22:49.36 ID:7wXP53ha

>>241
習近平は近衛文麿か平沼騏一郎みたいな存在。

252 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 14:39:13.95 ID:eBZDd51e

それまで世界が平和でいられると思うか？

253 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 14:42:11.94 ID:JcoWul9M

>>249
つうか、中国国内のサーバー以外だと超スローで使い物にならんよ。
出張の時は、重要な仕事メールが来そうな相手には事前にメールが遅延する
可能性を伝えている。

まあ、中国は自由に財政出動が効くから７％前後の成長を続けるのは間違いないので
いずれ米国に並ぶだろうけど、これからの20年が再配分システムを構築する時期なので
指導者いかんだね。>>251の例えはなかなか興味深い。池田勇人になれたら、中国の天下だな。

254 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 15:06:56.63 ID:E8zSINMU

>>253
ところが、社会主義の建前を維持する限り、再配分システムは構築できないという、
もはや世界史的な凄まじい皮肉が存在するわけでｗｗｗｗｗｗ


これはどういうことか、というと、
科学的社会主義では、すでに再配分は完成した永久平等社会だから、
再配分の必要は、論理的に存在しないことになるから。
再配分をしなければならないような社会は、すでに社会主義として破綻しているので、
国の形を変えなければならない。つまり、中華「人民共和国」は崩壊しなければならない。
当然、共産党の指導的地位もなくなるし、労農なんちゃらの建前もなくなる。
これをやったら絶対に内乱になる。つまり、「社会主義中国に、格差問題が出た段階で詰んでいる」
胡錦濤は有能なので、ここを理解した上で、「和諧」という、人民共和国の国体に反しない、
かつての大日本帝国で言う「民本主義」のような微妙な用語を発明したのだが、習近平は理解できてない。

255 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 17:32:56.01 ID:JcoWul9M

せっかく丁寧なレスをもらってなんだけど、254のは駄目だしのための理屈で
日本にとって何の利益にもならんと思うよ。
西洋人がアジア人は文化的素地が違うので発展できないと言ってるのと同じレベル。
格差問題はあっちのテレビを見てれば普通に議論してるから。妙に色っぽい女キャスターが
出てくるので、中国に行くとその手の社会番組を観るのは言葉がわからんでも
字幕で大枠がわかるので面白いよ。
「和諧」が画餅なのとか、「胡錦濤は有能なので、ここを理解した上で〜」という箇所は
同意だけどね。
「共産主義国家だから完成されていて、再配分は済ませてある建前だか改革できない」ってのは
「民主主義では市民の政治参加が完全実現されているので、腐敗すれば常に政権交代が起きて
水が入れ替わる」とか「資本主義では常に自律的にマーケットは調整される」等々と同じ
ただの初級教科書の理屈で、そんなこと実現してないことくらい中国人だって認めるよ

256 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 18:03:01.76 ID:O4epXFdD

日本の衰退なんて馬鹿でも予想できる
EUはそもそもドイツ以外カスだし

257 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 22:57:08.81 ID:hZb6yc1O

数十年単位では多少の栄枯盛衰があるが、数百年単位では大国はつねに大国のまま。
日本は有史以来ずっと極東の大国で、世界でもつねに5大国・8大国のメンバーだわな。

近視眼的な見識しかない奴が右往左往してるだけ。

258 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 23:02:47.81 ID:joK9cpEL

かつて日本も世界第一位の経済大国になると言われてた

まぁ　全部、欧米の計画通りなんだけどね
中国も日本と同じ道を辿るよ

259 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 23:35:07.85 ID:se2u+61e

三橋は日本が躍進する、米は何とかデフレ対策できそう、ユーロは衰退確実、中国は行き詰まっててインフレにせざるを得ないけど天安門がまた起こるっていってた。

260 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/16(日) 23:38:29.08 ID:se2u+61e

>>256
安倍がやるつもりの経済政策（日銀の量的緩和＋財政出動）はこの１５年デフレが悪化してから
一度もやらなかった正しいデフレ対策を初めてする、したら日本は不況から脱出するって三橋がいってたから
予測としてあたったら三橋を思い出してくれ

261 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 00:11:49.86 ID:R1cMoYWB

電気代高騰やデフレによる供給力の劣化で前までの日本とは違う状況なんだろうけど
どういう風にやっていくのかな

262 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 01:02:52.42 ID:E49loUa1

産業革命
英industryの語源のラテン語industriaは、英diligence勤勉と言う意味です。
よって、勤勉では無い虫国は先進工業国には永久になれないと思います。

263 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 01:54:13.64 ID:5V/b7gMZ

全体的にはありふれた面白みの無い予測だが、
唯一「ロシアが衰退」というのは、
かなり画期的な予測で理由を詳しく知りたい。

264 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 04:46:24.33 ID:kAwC7MId

>>248
デモ日本は経済力と工業力しかとりえがないからね。
有り余るソフトパワーを持つ欧州とは立場が違うから。

265 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 05:35:32.33 ID:fkEz0Nfy

>>259
経済問題に政治的期待を込めてる時点で落第点

266 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 05:36:31.32 ID:7VvnnK8m

>>263
「ロシアが衰退（するようになっています）」

267 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 06:12:26.19 ID:u4InMajS

>>264
欧州もソフトパワーはたいしたことない。英語で発信できる英国が目立ってるだけで
フランス語もスペイン語も今は落ちてる。
むしろ欧州の工業力経済力は侮れない。ボーイングより強い航空機メーカーがあり
高級車から大衆車までアパレルも高級メゾンからSPAまで全ラインで強いのは工業力があるから。
ただし英語のあるイギリスには工業がほぼ無い。

268 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 10:25:57.25 ID:5kLW2NRM

>>263
理由もなにもロシアはすごい勢いで人口減ってるだろ
プーチンが少子化対策やって持ち直しているようだが

269 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 10:32:02.59 ID:QY7sht6B

>>268
持ち直しは石油、天然ガスなどの資源高の恩恵だ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 10:50:02.81 ID:aRS1r+gj

>>269
>持ち直しは石油、天然ガスなどの資源高の恩恵だ。
人口持ち直しが無い限りロシアは滅びる。
どこかのタイミングで中国がシベリアを奪いに来る。
資源でちょいと潤うのは長期的には無意味だよ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 11:17:20.34 ID:pGIozHM5

中国は男女比がやばい。
いまだに女児が産まれると食ったり捨てたりしてるしな。

272 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 11:19:35.62 ID:pGIozHM5

中韓の学生にくれてやってる金を日本の貧乏でも頭のいい学生に全流ししろ
偏差値65なのに高卒とか馬鹿馬鹿しいだろ

273 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 11:49:46.14 ID:AeSsE2LA

＞米や日本、欧州、ロシアは「相対的に衰退を続ける」との予測を示した

の方が正しい

274 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 12:01:40.37 ID:SdTRaPjY

>>232
すまん
男だから子供産めない

275 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 12:13:16.83 ID:4EvxinIq

>>273
そうか？アメリカは腐っても基軸通貨国だし世界最強の軍隊持ってるし
新しい石油掘削技術使い出したから10年後には石油を輸入に頼らない国になるのに？

276 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 12:22:49.02 ID:u4InMajS

>>269
もう天然資源の特配は期待できないよ。プーチンが２期目にやる最大課題が
特配の残りを使って次世代産業を興すことだから。

>>272
これアレな脳の人のコピペ？
>中韓の学生にくれてやってる金を日本の貧乏でも頭のいい学生に全流ししろ
国費交換留学生を相互で出してるのに、廃止しろと？　日本人の優秀な学生が
留学できなくなり内向きが強まるが・・・・（最大貿易相手国の中韓は無視していいってことかあ？）
アホまるだしな発言だなあ。それに65もあったら奨学金をもらいながらバイトして
寮住まいで国立大に通うか（うちのオヤジがこれだ）、学費免除の私大に行くか
自治医科・産業医科や防衛医科や、海保大学校・気象大学校のような
学費無し（給料あり）の学校に行く。

277 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 16:09:21.73 ID:kAwC7MId

米国が没落しようが代替となる国なんかありゃしねえよ。
中国も精々いいとこ経済的にバブル期の日本を越えるくらいで
根本的な国力で追いつけるわけがないから。

278 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 16:47:15.80 ID:nPm/UrW3

>>275
一行目はアメリカが経済大国になった結果であって、要因ではない

279 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 17:14:25.46 ID:IBS05MtC

>>224
漢民族の多い台湾、香港は少子。一人っ子政策がなくなっても、多子にはならない可能性が高い。
ロシアは元々多子だったのに、100年も経たずに少子になった。

子供の数を決定するのはその当時の風潮で、民族や文化の特徴じゃないみたいなんだよな。

280 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 17:23:59.60 ID:VXeSroSl

>>278
現在も経済大国であり続けている理由ではある。
ひるがえってみるに、我が国は…

281 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 17:25:08.29 ID:VXeSroSl

>>279
風潮なんか関係ないよ。
どこでも文化文明が進むと、こどもを育てるのに
コストがかかるようになって、少子化するもんだ。

282 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 17:42:05.74 ID:geYxpaKb

>>265
3.11【超人大陸】中野剛志【デフレ依存症からレジューム・チェンジの時】
ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_UzG54ZYvqA


経済に政治が関係してないと思ってる新自由主義者はこれみて時代に追いつくように。
先のデフレ大恐慌も政策レジュームの転換で解決したって経済学者の引用も出して説明してあるから見ればいいよ。

283 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 17:52:51.34 ID:aRS1r+gj

>>272
>偏差値65なのに高卒とか馬鹿馬鹿しいだろ
出身地の都府県庁所在地の国公立大行け。
奨学金に加えて、授業料免除になる。
免除にならないなら、実は全然貧乏では無い。
(私は父親死んでからは学費は全額免除だったよ)

284 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 17:55:39.30 ID:VXeSroSl

>>283
それだけ具体的に知っているとは、苦学したんだな。

285 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 17:59:39.50 ID:oMnBDqPm

212
弥生人とかどれだけ日本にコンプレックスあるのｗ

286 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 18:03:16.66 ID:oMnBDqPm

新自由主義者ってさ昔、企業が国家を統治するとかいうマンガあったけど
それ地でいったのかな？
人間には思想や主義、いろんなものがあるから無理なのに

287 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 18:08:14.13 ID:oMnBDqPm

日本人の場合は人間関係自体が一種の契約みたいなものだからそれ壊せば
誰も言うこと聞かなくなるってのにｗ
忠誠心だのほざいてたやつには笑ったｗ

288 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 18:28:15.17 ID:geYxpaKb

>>286
Ｅ’ｓ　かな？
>>282の３０：００〜３５：００の間の表にあるように、ただのインフレ用の政策だよ。それをデフレの日本でやって悪化させてきたのが新自由主義者。

289 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 18:49:39.02 ID:nHBs1BOh

ところで支那の共産党独裁下の資本主義はあとどれくらいもつの？

290 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 18:50:08.91 ID:VXeSroSl

人民解放軍次第だろ。

291 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 18:56:16.56 ID:+dXbMUO4

なんかどうしても早めに売り抜きたい感じだな

292 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 21:35:05.30 ID:5hOb8iA/

ロシアは強い。出生率も上昇している。文化の基盤が日本とは比べもの
にならないほど充実している。科学、広大な資源、国民の規律、腐っても
かつての超大国だ。２１世紀は米中２超大国を軸に、欧州、ロシア、インド、
ブラジルなどが米中２超大国に対抗する展開となる。日本？お呼びじゃない。

293 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 21:37:29.10 ID:Ga4Rs5Yc

ムネオはだまってろ

294 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 22:11:38.47 ID:6IgPpOdV

中国はいずれ民主化されると思う。
漢民族が９割占める国だから、民主化されて一時期国内で混乱して
停滞期があったとしても、経済大国としては変わりないだろうな。
欧州については現在は大変な時期だが、経済や政治統合が現在進行
中のものを土台に少しずつ進んでくるだろうから、欧州を一括りで
みると経済大国として残るだろう。
アメリカも大国として残り、当面はアメリカ・欧州・中国が経済大
国として位置づけられるだろうな。
日本の場合は人口が少ないから、どうしても規模ではかなわない。
質の高い経済中進国（たとえばドイツなど）として、今後は自らの
尊厳を確立していくしかないよ。
インド・ロシア・ブラジルについては、経済発展段階からして経済
大国として見られる時期は、まだまだ先の話だよ。

295 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 22:15:29.08 ID:eR+kkT1D

あの民族性と人口で民主主義やったら、収拾が付かなくなるぞ。

296 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 23:39:46.34 ID:691DrQUd

中国は巨大なシンガポールみたいになれれば、充分成功ルートなんじゃないかなあ。
政治的な自由はなく、様々な制約はあるけど、金儲けしやすく娯楽もまあまあある。

シンガポールは小国だからできていることがたくさんあるので難しいけどさ。

297 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/17(月) 23:49:35.21 ID:0lENcSTp

中国が中国債をグローバルに流通し始めたら、
アメリカなんぞ一挙に衰退するぞ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/18(火) 00:00:11.90 ID:HHq1lRoT

中国はイスラム教諸国やインド、パキスタン、イスラエルやトルコまでの対話の難しい国との貿易や交易で、妬まれてユーラシア大陸の国から中国に攻撃が一極集中するから、中国が常任理事国でなかったら、中国がテロ支援国家に変身するかもしれない

299 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/18(火) 00:04:04.23 ID:Inf1Hk/w

日本は、アメリカの州になる方がいいかも

300 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/18(火) 00:09:42.90 ID:Y6oGvs8Y

>>299
次の地震でアメリカの横に移動して貰おうよ

301 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/18(火) 00:12:27.64 ID:HHq1lRoT

カナダ北部に超大陸が誕生するという研究も

302 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 06:18:23.62 ID:kAVG5w24

>>1
女の子の「友達が〜」が大抵は自分の事である。これもそうだろう女々しい国だな。

303 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 08:35:07.96 ID:yuG78Oli

56 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/08(月) 11:21:15.93 ID:GNtw9Z4K
これが唯物主義（共産主義）の現実。人間を中心にしたカルト宗教。

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/08(月) 21:07:38.58 ID:Kgl8Qt+x
中国の儒教も道教も基本的に現世利益を重視する宗教だから、
「悪いことをしたら地獄に落ちる」とかの死後世界の規定がほとんどないんだよ。

だから、「死んだら損だから、生きてるうちに儲けないと損」って、
発想になってやりたい放題。

おまけに死者に対する恐怖心がないから、平気で墓を掘り返してお供えを盗んだり、
墓碑を傷つけたりする。

304 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 09:00:35.72 ID:WrB2Fqds

これって結局のところ自由経済よりも国家社会主義経済の方が強いって言ってるのか？
アメリカは自分たちのイデオロギーとどう折り合い付けるつもりなんだろ。

305 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 10:06:53.41 ID:XFvWWYrC

ISO9000導入の効果は、日本企業にはあまり及ばなかったが
日本周辺の諸国の企業で作られた製品の品質は大いに上がった。
実使用上での満足感は、日本製とそんなに変わらなくなった。

中国には、国の経済を豊かにする手本とするものは、余り無い。（古典を除く）
英国、欧州ロシア、アメリカには有るのだが、伝統とされているものは現状に合わない
実は、国を豊かにする手本はわずかに日本に残っているのだが、それを日本人が認識していないし
体系化されてもいない。
いつかは、外国の頭の良い人が分析してISOに纏めるだろうが

中国が世界最大の経済大国に浮上？
そうなる前に世界が中国を封じ込めるだろう。暴れ竜に餌を与える国は無い。

306 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 10:16:28.76 ID:EnBsD+EK

中国は分裂するとか、バブル経済が崩壊するとか、そんな日本人の期待も
空しく順調に中国経済は拡大し続けている。はっきり言って、日本など
眼中にない。小うるさいチビ助が何かコソコソしてるな、というのが一般の
中国人の日本への評価だ。中国と比較されるべきはアメリカ、欧州、ロシア、
インドなどであり、所詮は中華文明圏の周辺国に過ぎない日本程度が何を
勘違いしてるんだ、というのが中国人の本音である。

307 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 11:28:42.58 ID:zeHnSgU4

そう言うのも長くて数年で資本主義と新自由主義の恐ろしさをめい一杯味わうだろうと思う。
何故なら、アメリカもEUも上と同じ事を弾けた直前に言ていたから。
日本は残念ながら大き過ぎて今回のシナチョン救済は無理だろう。

308 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 12:33:13.76 ID:voK/ZWFs

>>304
>国家社会主義経済

国家資本主義の間違いじゃないか?

309 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 19:00:37.94 ID:a2okOkhe

経済
１位　アメ
２位　中国
３位　日本

３０年後もこの順位のような気がす

310 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/22(土) 19:05:30.61 ID:6JQFFL43

あー、少数民族煽って四分五裂させたい

人類最大の経済力をもち人類の五分の一を支配する国家が
独裁のディストピア国家なんていやすぎんだろ。

311 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/28(金) 19:42:33.64 ID:9cJYOi4N

【経済】１０年後の経済ランキング、韓国１２位…日本は３位[12/28]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356669203/
欧州は沈み、インド・インドネシアが浮上する。英国の民間経済研究機関、
経済経営研究センター（ＣＥＢＲ）が出した１０年後の世界経済展望だ。

ＣＥＢＲは２６日に発表した世界経済リーグテーブル（ＷＥＬＴ）で、
国内総生産（ＧＤＰ）規模で今年世界１０位のインドが２０２２年には世界４位に急成長すると予想した。

１６位のインドネシアは１０年後に１０位以内に入ると予想された。

これによると、インドは２０１７年にＧＤＰで英国を抜き、英連邦国のうち最も経済規模が大きい国となる。
インド・インドネシアとともに新興国のブラジルも成長し、現在の７位から５位に上がる見込みだ。

ロシアは９位から７位に上昇すると予想された。

現在１−３位の米国・中国・日本の順位は変動がないとみられる。
しかし中国経済は成長の勢いを維持し、現在米国の５３％水準のＧＤＰが１０年後には８３％に高まる見込みだ。
ＣＥＢＲによると、現在およそ１．５倍の中国と日本の経済規模の差は１０年後には３倍に開く。

韓国は今年のＧＤＰが約１兆１５００億ドルで１５位だった。
１０年後には経済規模が２兆３０００億ドルに成長し、１２位になると予想された。

他のアジア諸国も成長し、台湾は２７位から２０位に、タイは２４位へと順位が６つ上がる見込みだ。

ＣＥＢＲは欧州国の苦戦を予想した。特にフランス・イタリア経済の未来が暗い。
ＷＥＬＴによると、フランスは現在の５位から９位に、イタリアは８位から１３位に、
スペインは１３位から１７位に落ちると予想された。

312 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/28(金) 23:18:16.67 ID:Ylj5uJkK

507 ：犯罪民族・中国人と朝鮮人：2012/06/01(金) 01:34:01.96 ID:k2dQuYd6

日本人が中国や朝鮮みたいな悪党国家と交流して、
何の得になるのでしょうね？

日本にとって最善の道は、
国内の悪辣な中国人と朝鮮人を全て祖国に叩き帰して、
中国と朝鮮との国交を永遠に断つことだと思いますよ。

313 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/28(金) 23:22:18.62 ID:CCS5jNVw

これから年間６０万人から１００万人人口が減っていく国が栄える筈がない。

314 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/28(金) 23:32:10.12 ID:LbdFNP7S

>>313
中国経済に死亡宣告とは、あなたは過激だ。

315 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/28(金) 23:40:56.09 ID:qXHxhP+l

というか中国のGDPもでっち上げだろ
企業の業績もでっち上げの可能性が高くて信用に値しないと言われてるのに
このまま経済大国になるとは信じられない

一党独裁だから強権発動もできるだろうが
どこかで破綻すると思う

316 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/28(金) 23:43:05.19 ID:DnSTZbWI

いったいこの報告は中国はどんな経済鎖国をして世界最大の経済国になると予測してるんだ？
隣に世界最大の大国があって日本が衰退の意味がわからない
中国経済が拡大を続けるなら日本にもプラスなのに何言ってるのかわからない

317 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/29(土) 00:33:14.51 ID:qLyNhMNT

そりゃ13億人だかいればＧＤＰものすごくなるのは当り前だ。
日本も欧州も基本的に人口減たどるからそりゃＧＤＰ下がるわ。
それだけの話だけどな。
ニワトリ飼ってた人が、絞め殺して毎日卵を店で買うようになったら
そんだけでＧＤＰはプラスだわ。1指標にすぎん。
イコール国力じゃない。総合力で考えねば。


しかし数十年前までは人口多い＝貧乏子だくさんということだったけどなあ。
経済学ほどあてにならん学問もねーな。

318 ：名刺は切らしておりまして：2013/01/05(土) 20:59:04.74 ID:crrWeAab

まあ中国・ユーロは共に崩壊するだろう。

319 ：名刺は切らしておりまして：2013/01/05(土) 21:02:26.49 ID:DMP5Kcuj

日本国内に中国のスパイが安穏としている限り繁栄

320 ：名刺は切らしておりまして：2013/01/05(土) 21:11:37.39 ID:4GZYu2vy

中国市場を独占すれば
日本大勝だけどな

消費立国の中国をどう利用するか？
それが本来、政治家がやる課題
Japanブランドを活かすも殺すも政治にかかっている、少子化を防げず対立ばかりを煽るのは愚作

321 ：名刺は切らしておりまして：2013/01/06(日) 19:25:59.48 ID:kHykVYAb

おまえら中国に文句言ってないで働いて金稼いで
稼いだ金を使え