【日中】中国尖閣占領も最後は陸上自衛隊の島嶼防衛部隊が奪還の予測

1 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/12/05(水) 22:19:42.25 ID:???0

中国尖閣占領も最後は陸上自衛隊の島嶼防衛部隊が奪還の予測
2012.12.05 16:00

　漁民を装った人民軍兵士が上陸するなどして尖閣諸島が中国に占領された場合、
日本の自衛隊はどのように動くのか。魚釣島を奪還できるのか。

　総理大臣が防衛出動を発令すると、陸海空3自衛隊が一気に動く。
まず日中の尖閣攻防は航空戦で始まる可能性が高い。先陣を切るのは西部航空方面隊と南西航空混成団だ。
元航空幕僚長の田母神俊雄氏は、こう予測する。

「最初に出撃するのはF-15戦闘機。同機は世界で最高レベルの要撃戦闘機で、制空権の確保が主な任務。
同時にF-2戦闘機が出撃する。こちらは強力な対艦ミサイルで中国海軍の艦艇を迎撃するのが役目だ。
宮古島の隣の下地島には3000m級の滑走路があり、ここに整備支援力を展開すれば、
尖閣上空まで10分でF-15やF-2を飛ばして制空権を握ることができる。
下地島空港は当然地対空ミサイル部隊や基地防空部隊で防御も固められることになる。

　さらに半径400km以上先までの探知能力を持つ早期警戒管制機E767を投入して中国側の動きを先にキャッチする。
戦闘機の戦闘能力を決めるのは、現代戦においては空中におけるリアルタイムの情報収集能力であり、
E767を中心とする組織戦闘能力だ」

　襲来する中国機はSu-27やJ-10などの最新戦闘機、早期警戒管制機KJ2000などが考えられるが、
『尖閣を獲りに来る中国海軍の実力』（小学館刊）著者で元統幕学校副校長の川村純彦氏は、こう見る。

「中国空軍は早期警戒管制機の機数が十分ではない上に、管制能力も空自より劣っており、
実戦的経験も乏しい。強力な防空体制を構築して待ち構えている日本に航空戦を挑んでも勝ち目はない」

　中国空軍は最近になって福建省寧徳市に秘密基地を作り、戦闘機を配備しているが、
それでも専門家の見方は、この緒戦では日本が有利という声が多い。
（つづく）
ime.nu/www.news-postseven.com/archives/20121205_156435.html

2 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/12/05(水) 22:19:51.41 ID:???0

　一方、海上自衛隊は8隻の護衛艦からなる第2護衛隊群（佐世保）を尖閣周辺海域に差し向ける。
沖縄本島周辺で作戦展開中だった最新鋭の潜水艦2隻も南下。
第5航空群（那覇）、第1航空群（鹿屋）からは、P3C対潜哨戒機各20機が一斉に飛び立つ。

　尖閣周辺では中国の漁業監視船に代わって中国海軍の艦隊が展開するだろう。
だが、海自の優位は揺るがない。前出・川村氏はこう分析する。

「艦艇の戦闘能力、乗組員の練度、情報指揮通信管制能力などでは、海上自衛隊が格段に優れている。
特に海自の対潜水艦作戦能力は極めて高く、世界最高レベルにある。
中国海軍の潜水艦は昔に比べて格段に静粛性を増しているが、それでも海自は発見できるだろう。
東シナ海という海域の特性を考えても、海自が圧倒的に勝っていると断言できる」

　海自の潜水艦が発射した魚雷が中国のフリゲート艦に命中。
F-2の空対艦ミサイルも精度が高く、駆逐艦数隻から水しぶきと黒煙が上がるそのようにして
自衛隊は中国艦隊をじりじり西側に押し返していくと予測される。
そうなれば魚釣島に上陸した“漁民”は完全に孤立する。

　そこから先は陸上自衛隊の出番となる。
沖縄を拠点とする第15旅団、特殊部隊を擁する中央即応集団などの精鋭部隊が
続々と石垣島、宮古島や与那国島に結集する。
魚釣島に逆上陸してとどめを刺すのは西部方面普通科連隊（佐世保）の約600名。
島嶼（とうしょ）防衛のスペシャリスト部隊だ。

「夜間、密かにゴムボートなどで接近、上陸、暗視スコープを携帯して奇襲する。
小銃や機関銃のほかに迫撃砲なども携行。狙撃銃で遠方の敵を狙い撃つヒットマン顔負けの隊員もいる。
ただし生身の人間がぶつかり合う陸戦なので、かなりの死傷者が出ても不思議ではない」（前出・田母神氏）

　戦闘は1日で終わる。自衛隊の死傷者に比べ、中国側の死傷者が多いと予想される。
※SAPIO2012年12月号

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:19:56.11 ID:vDsJEWxX0

2

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:21:11.35 ID:zsvJbLviP

＞総理大臣が防衛出動を発令すると、陸海空3自衛隊が一気に動く。

ここまで読んで、奪還無理だってわかった

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:21:48.71 ID:pcA24M7B0

田母神神軍なる本で火葬国産空母を考案した田母神にインタビューすんな

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:22:59.90 ID:Do3PguvZ0

あまりこういうシミュレーション公開するなよ。
まだ国内に「反自衛隊分子」という形で工作員あるから

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:23:55.99 ID:pcA24M7B0

>>6
シミュレーションじゃない
お花畑な趣味レーションだ

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:24:26.53 ID:6WA2KQdC0

中国が恐れているのは米帝の脅威、
自分らのそれが恐ろしくハリボテなのを知っているからである。

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:24:59.74 ID:9BnjQtMU0

支那も海と空は今のところ問題ではないだろうけど、もし侵攻ってことになったら人民軍の特殊部隊を投入してくるだろ

ただでさえ母集団が大きい人民軍の生え抜きが漁民に扮して出張ってきたら面倒くさいことになるだろうから
基本は遠距離からの狙撃とか爆撃でいいだろ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:25:44.65 ID:WmlsqXGm0

実際軍事で直接取るわけじゃないしね
こういう話は100%当てにならんよね

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:26:26.05 ID:VzoJ/LYh0

　
反日で暴徒化　日系ﾃﾞﾊﾟｰﾄ破壊･略奪の一部始終
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=X0rz5q7LHks

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:26:39.18 ID:eW6w+0KXO

艦隊戦はしないの？

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:26:44.18 ID:i+0WAaPMP

中国の空母が厄介なんだよ

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:27:26.60 ID:bw9ifXLd0

>>12
ありえない

15 ：大本営参謀陸軍少尉：2012/12/05(水) 22:29:30.79 ID:pFo5Zx2V0

バカな評論家だけしおらんのおお。
中国軍は真っ先に宮古島の隣の下地島にある3000m級の滑走路を占領する。
尖閣など最初からあいてにしとらん。　目的は沖縄本島の占領にあり。
沖縄マスコミは中国軍を友好人民解放群として迎える予定なのだ！

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:29:44.18 ID:4rsThRrJ0

尖閣の取り合いになっても
核を持つ国同士の話し合いになる

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:29:57.18 ID:eW6w+0KXO

あの空母に…
対空防衛戦が有るとは思えない

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:30:34.11 ID:oBZNbz+p0

上陸されたら最後だろ
へたれて何もできないよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:30:36.05 ID:+Fx5x0ZxP

中国が尖閣を硫黄島並な要塞にしたら無理

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:31:05.69 ID:/Mcxfjzj0

まず国際世論を味方につけろ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:31:16.44 ID:BECwWXOP0

未来の党の世論捏造動画です。

ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm19501823

動画アワード投票！よろしく

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:31:18.00 ID:KclfjPpd0

こんなのは牽制で言ってるんだよｗｗｗ(^o^)
チャンコロが尖閣諸島に侵攻出来るわけがないし、しないｗｗｗ
ただ、石油リグを破壊しない限り、そこまでは認めたことになるぞ！

公海船とかいう準軍事船を撃沈するとか、チャンコロの飛行機が領空侵犯したら撃墜すればいい
二度とそんなことをしなくなるよｗｗｗ

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:31:18.19 ID:lap+57DW0

＞先陣を切るのは西部航空方面隊と南西航空混成団

対する支那側の先陣を切るのは夏候惇

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:31:56.34 ID:SNtHdCtc0

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:32:08.57 ID:tzwQ2uIw0

法輪功への大虐殺 / 中国の臓器売買
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=piw056zZxxA

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:32:13.76 ID:vUNwbpe70

>>13
あれの飛行甲板に民間人を装った兵を数千人並べられたらヤバいな

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:32:14.92 ID:4WgSvNCL0

まぁ実際に占領されたとしたら、奪還なんて無理だろうな
まずは竹島を奪還して見ろって

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:33:16.47 ID:9LSw/1dj0

日本の総理が毎月靖国参拝すれば、国内の反日暴動で中国は崩壊するだろ

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:33:34.87 ID:xFnPs3J20

ホント？

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:33:47.37 ID:1xadOZJdO

空母と戦略核を忘れてるだろ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:34:00.63 ID:eW6w+0KXO

護衛艦隊には、対艦ミサイルを配備してるし…
機雷も捲くはずや

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:34:08.22 ID:2dYBkc7I0

>>19
１日でどうやって要塞作るんだよ。
墨俣一夜城かよ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:35:10.73 ID:u4IO+yG10

陸海がちゃんと機能すればの話しだよな？

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:35:57.04 ID:93Ay8KhE0

だがしかし海面を赤兎で駆ける呂布を相手に全滅

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:36:02.05 ID:4rsThRrJ0

核戦略を知らず、核の恫喝を受けたこともない日本は、ことの見極めも決断もできず、中国に屈服する。

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:36:13.83 ID:+gO4TQzj0

上陸されて最初に放たれるのは「遺憾の意」じゃないのか？

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:36:35.71 ID:J8oqrJPM0

メンツを潰された中国軍は核ミサイルで東京を攻撃

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:36:58.24 ID:dSGqAe6a0

同時に極左団体、極左政党への攻撃もしないといけないなｗｗｗ

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:38:23.29 ID:k7Dxfs3R0

どうせ国内で不穏分子が一斉蜂起で首都壊滅だろ

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:38:29.87 ID:LpyDTPUFO

その前に竹島を奪還してくれ

国際裁判所で単独提訴
↓
何日何時から攻撃しますの事前通達
↓
奪還

この流れでいける？

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:38:30.44 ID:+Fx5x0ZxP

>32
中国お得意の人海戦術

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:38:30.48 ID:QbQupCj60

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
アメリカの後ろ盾がないと、中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
APEC会議で胡錦濤主席は「領土を守る立場揺るがない」と野田総理を睨んで恫喝した。
野田総理は無言で目を伏せて耐えていた。　ほとんどいじめ状態。
お〜願い、早く自民党　安倍さんと交代して。　嘘つき、素人、野田総理！
嘘つき民主党の最高外交顧問にルーピー鳩山を選んだのは素人野田総理でないか。

世界一幸福な国ブータンは安全保障不備のため国土の18％を中国にすでに盗られた。
中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴、中国の侵略と裁定された。
しかし、パンダのいる小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。

中国は尖閣諸島の侵略を決定、実施に移した。連日、接続水域、領海を侵犯している。
中国の侵略行為は段階的に過激になる。ベトナム、フィリピンは漁民の死者が出ている。
これからは中国との冷戦状態が数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。

一方、日本国内のマスコミはお花畑。　
平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条、無防備主義です。
左翼傾向テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
再度言います、TV番組は左翼評論家、キャスターを使い平和ボケの妄想を拡散します。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国、日本」を堅実に、爆速でお願いします。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:38:37.85 ID:Ib3hLa8J0

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※※★★明日★★※※★★明日★★※※★★明日★★※※★★※明日★★※※★★

　 『　ご用心！　そのテレビ、信じていいの？ 〜 おかしな報道の周知街宣　』　

　　★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※

【１２月６日（木）１２：００〜１３：３０】　　渋谷駅　ハチ公前　　　　　　　　　[ 主催 ： 愛国女性のつどい花時計 ]　

○男性、女性とも多くの方のご参加、ご協力よろしくお願いいたします。
○プラカードをもって参加してくれる方、マイクをもって一言いいたい方。時間があって聴衆として聞きに行ける方など、
○どういう形でもいいので、みなさまのご参加お待ちしております。

★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※★★※※
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44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:38:59.42 ID:BvFLiABv0

まず 総理が命令を発効しないだろ

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:39:09.11 ID:7L1X2u150

だったらまず竹島から虫を追い出せよ

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:39:18.30 ID:vHNj/fcc0

遠隔操作の出来る、機関砲を無数隠密設置して
いざと言う時は、タブレットでも使ってゲーム見たく
皆殺しにしてやればいい

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:39:57.74 ID:DYs3Ddwb0

ファンタジーだけだったら誰でも夢想出来るｗ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:40:47.77 ID:Ib3hLa8J0

いい加減、本当に戦争しようや！
メンドクセー！　
戦争したいんだろ？

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:40:55.06 ID:PwItWlZM0

左翼が人間の鎖で基地を包囲しそう

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:41:00.75 ID:GQktPrx20

軍事力を行使する決意が本当にあるかどうかだが　開戦まえに中国側に期限を与え島からの撤退を催す事くらいはするだろうさ

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:41:18.16 ID:crLDa8Ys0

・圧倒的多数を占める左翼メディアが、総理（与党）を徹底的に”戦争はじめる気だ！”とネガキャン

・釣られる自虐史観日本人多数

・次の選挙で勝てない気がしてくる総理（与党）に、防衛出動を発令する勇気があるか？


この問題のほうがネック

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:41:47.32 ID:i96ebJ9e0

まあ。なんというか。本当は事を荒立てずにそ知らぬ顔して処理しちゃうのが一番なんだよな。

周囲の領海・領空を完全に封鎖した上で
特殊部隊による「皆殺し」が一番。
死体も隠密に処理して知らない振り。
すべてを済ませた後に改めてマスコミに公開し
マスコミを通じて「いつのまにか撤収したようです」と
報道させるのが一番。
ついでに「さすが。中国さん。礼儀正しい」と
中国人の大好きな面子を立てて
褒め殺しにでもしておけばいいんじゃないですか？

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:42:29.93 ID:R+Zt+UIA0

中国が内部崩壊するから心配要らない。
中国の株価はバブル崩壊済み。不動産が崩壊し始めたところ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:42:59.45 ID:tFlkS29y0

>>12
艦隊同士だろうが航空機同士だろうが現代戦はミサイル戦。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:43:36.16 ID:6uZwQMPS0

シナの人海戦術をあなどるな　東シナ海がシナの土左衛門でいっぱいになり
土左衛門の上を人民解放軍300万が尖閣にむけて突撃してくるあるよ

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:44:24.87 ID:T2BEfSEM0

竹島をさきにやらないと占拠を黙認することになるのでは
発砲とかの出動条件はみたしてるだろうし

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:45:01.38 ID:QyL2KvtF0

そら尖閣「だけ」を獲りにきたらそうかもしれんがの〜

首都在住のやつらに機能奪われるしな

局地戦がチョコチョコ起きてすぐ条件飲まされて講和だろ


ところで中国軍のレーションてうまいのかな？
砂漠でラーメン茹でて水不足なんて聞いたことないけどな

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:45:44.40 ID:D/2Y8nk60

○自衛隊航空戦力
・南西航空混成団
第83航空隊第204飛行隊 F-15J 18機
・西部航空方面隊
第8航空団第304飛行隊 F-15J 18機
第8航空団第6飛行隊 F-2A 18機
第5航空団第301飛行隊 F-4EJ改 18機

第301飛行隊のF-4EJは投入してもフランカー相手じゃ弾避けにすらならないので待機になる可能性が高い。
下地島空港をはじめ、先島諸島の空港は全て使用を拒否されているので空自が使えるのは那覇基地(滑走路1本)のみ。
1つの基地から同時展開出来るのはせいぜい12機が限界。204SQ、304SQからそれぞれ6機ずつを出撃させる形になるかと。

対して中国軍は浙江省、福建省の6つ以上の基地を使用可能。そのほとんどが滑走路を2本以上備える。
機体はJ-10A/AH(制空)、J-11B/BH(制空)、J-8�U(制空)、Su-30MK2(攻撃)、J-16(攻撃)

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:45:45.71 ID:54UoR9O10

悪いけどタモさん段々大衆に迎合した話しかしなくなっていて面白くない

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:45:54.69 ID:KtVV8nY90

>>1
あんな島を守りきるのは不可能。
それは日本はもちろん中国もな。もはや常識ともいえること。
奪い合いが続いてやる気が続くのはどっちよ。ってこと。

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:46:20.45 ID:GQktPrx20

議会で軍事力の行使による防衛を取り決めた米軍が先に駆逐してしまうかもしれない

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:48:38.36 ID:qKll9hYK0

尖閣諸島は日本の領土です。

明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記　中国主張の根拠崩れる　　産経
ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071708420009-n1.htm
「尖閣諸島が中国領でない５つの理由」
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:48:39.67 ID:s/oZjsw4O

>>55
因幡の白ウサギ作戦か

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:48:54.83 ID:GWtM1CDQ0

俺は中国を甘く見てると痛い目にあうと思うけどな…
出来るだけ軍事力を強化すべき。
その為に税金上げるというなら喜んで払うぞ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:49:55.57 ID:NA9k7cEn0

小型モーター製造シコー、中国企業に事業譲渡／神奈川
民事再生手続き中の小型モーター製造会社シコー（大和市）は今月末、携帯電話用モーター事業を中国の自動車部品メーカー、上海泰隆汽車装飾有限公司グループに譲渡する。
シコーによると、４日までに譲渡契約を締結した。譲渡金額は約３億７４００万円。
２８日に事業譲渡を行い、２０１３年１月１５日までに再生計画案を提出する。
譲渡対象の資産には本社土地建物も含まれるという。
民間信用調査会社によると、泰隆は自動車トリム、アルミ製品、プラスチック製品の製造を手掛けるメーカー。
グループ全体の年商は４００億円。国内ではシャープや東芝、三菱電機などと取引を行っているという。
ime.nu/news.kanaloco.jp/localnews/article/1212040028/

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:50:14.26 ID:aWPbszYQ0

中国に占領させる気かよ
その前に何かしろよ

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:50:45.21 ID:kAcwoddE0

＞総理大臣が防衛出動を発令
無理だな

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:50:55.52 ID:m2GLouBW0

漁船千隻で上陸してあとから防衛資材を運び込まれたらアウトじゃね？

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:52:50.97 ID:jnshcUNl0

そもそもチベット等で殺人経験が豊富な人民解放軍と
人を殺すことに慣れてない自衛隊では
実際の戦闘になったら圧倒的に自衛隊が不利

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:53:53.14 ID:C9V6L77C0

中国の核、中国の核って言うけどどこに打つの？
尖閣諸島なんかに打った手仕方ないし、東京や沖縄か？
そこにはアメリカ人も米軍も居るぞ。

それらのアメリカ人が犠牲になっても、アメリカは中国に核攻撃しないだろうか？

中国共産党幹部は数十億から数千億円の在外資産を持っているだろ。
それらの資産をフイにする可能性もあるのに、核戦争に踏み込むか？
汚職と腐敗の国なんだろ。
中国共産党の幹部は大義よりお金が大切だと思うよ。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:54:30.70 ID:Z8FbE/f+0

米軍を怖れる中国と実戦を嫌う自衛隊でレスカレートはしないだろうな

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:55:12.54 ID:sd12Dw+SO

上陸させんなカス
上陸も日常化させる気だろ

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:55:28.17 ID:WpZQHC1X0

問題はその防衛出動命令が出るかどうか

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:55:30.62 ID:HsqE+IQYO

ある西洋人が言った。
「二十世紀は勇敢な戦士であった日本人が卑しい商人になり、
卑しい商人であったユダヤ人が勇敢な戦士になった世紀である」と。
　確かに、非西洋世界の民族として、日本民族は孤軍奮闘して自力で明治維新を成し遂げ、
二十世紀に入って国家の存続のために日露戦争を闘い、人種差別撤廃と東亜の独立を掲げて大東亜戦争を闘った勇敢な戦士であった。
　しかし、昭和二十年（一九四五年）の敗戦によって、
自らの安全と生存を「平和を愛する諸国民の公正と信義」に委ねることになった（日本国憲法）。
　従って、あの西洋人が語った事に反論できない…。

(-.-;)ﾏﾀﾞ騙されるつもり

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:55:38.26 ID:dSGqAe6a0

>>69
まともな武器を持ってない相手だけに強い人民解放軍。
ベトナム（懲罰戦争）では返り討ちにｗｗｗ

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:56:05.10 ID:3aGxoZqX0

腕が鳴るわ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:56:10.89 ID:rt71jv7N0

どうせ人命を尊重とか中国に配慮とか言い訳して何もしないんだろｗ
占領されたら終わりｗ竹島の二の舞ｗｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:56:19.86 ID:JNm5Fx0S0

自分で掘って大して資源が尖閣にないのがわかった中共がそこまでする意味がない
資源が確実にある南シナ海優先だから

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:56:32.28 ID:RfBAnuzE0

尖閣はやらんとアメリカにいわれてるんだ
ただゴネてりゃ手に入る程度にしか思ってない中国だから
すぐあきらめるだろうよ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:00:38.86 ID:kAcwoddE0

防衛出動出す出さないとやってる内に実効支配されて固定化だろうな
日本政府に人死に出してまで奪還しに行く気概は無い

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:01:17.22 ID:/UEWTbHq0

尖閣沖の領海に侵入する全てのシナ船を拿捕する。抵抗する船は撃沈。
これらを妨害しようとする海監や漁政などのシナ公船も同様の処置。
また、国内のシナ国籍人を第三国の客船などで大陸に強制送還。
その後のシナ海軍の空母遼寧以下主要艦艇の進出を、尖閣沖にて地対艦・艦対艦
・空対艦ミサイル、魚雷などで殲滅。
侵略軍撃退を世界に喧伝し、シナ人の不満の矛先をシナ共産政府自体に向く様に
し向け、各地方政権に分裂させる。
その際、チベット、ウィグル、南モンゴルの独立を支援する。
また、南京虐殺は対外デマゴーグでしたと認める民主的な江南政権を樹立させ、
これを後押しする。

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:02:37.05 ID:EZJObI680

この国の老人は口ばっかりだな
そんなに余裕ならなんで竹島放置してんだよ

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:03:50.23 ID:C9V6L77C0

中国に対抗、ベトナムが愛用監視機関設置へ「領有権守る」
ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/121205/asi12120522160003-n1.htm
中国船の拿捕（だほ）をはじめ強制執行措置をとるとしており、事態はエスカレートの一途をたどっている。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:04:07.50 ID:BxvOZA9R0

兵站を途切れさせることの意味を知っている日本だから、上陸の事実があればまず近づく漁船を片っ端から沈めるだろう。
上陸者がいる間は防衛の口実があるので、いくら中国艦を沈めても良いさ。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:04:46.96 ID:wbmGuvJW0

>１
ほうほう
そんな事が出来るんならさっさと竹島奪還にいかんかい

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:05:43.23 ID:2dYBkc7I0

>>70
支那が核ミサイルを発射した瞬間に、米・露・印が支那に向けて核発射するよ。
ミサイルがどこに向かうか分からないからな。
やられる前にやれ、だよ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:05:49.03 ID:8zqy6aCW0

制空権と制海権とったら兵糧攻めでＯＫ

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:06:35.60 ID:91wsJ2wK0

どうせ何もない島なんだから、占拠されたらネズミ一匹も生き残れないくらい砲爆撃をブチ込めばいいだけじゃねーの？

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:07:13.44 ID:oVokuIFI0

>>64
二階がばら撒きに必死になる理由…

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:07:17.69 ID:Jymr07O90

何をするにも核は持ってないと話しにならんべ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:08:56.41 ID:JyKdt+5G0

これは凄いです。
ime.nu/bladesignforum.com/so/a/1

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:10:18.36 ID:MmMOXfcV0

今の糞政治家じゃアメリカ頼りだよ。
まともにやれるならとっくに竹島取り返してる。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:10:22.38 ID:rPETH3E80

占領されても取り返せるってなんだよ
占領されないようにするのが自衛隊のお仕事だろｗ

94 ：消費税増税反対：2012/12/05(水) 23:13:35.67 ID:CbAB5YusO

馬鹿正直に上陸して制圧するのか

爆撃（日本に爆撃機はないが）の類で無力化してからではなく？

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:15:37.18 ID:uJgS7B32O

>>93
漁民を装ったって書いてあるだろ。
漁民に対して自衛隊なんて出せない。逆に出したら負け
軍艦来たら軍艦だ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:15:53.89 ID:F3dNTn4v0

>>4
次の内閣総理大臣は安倍チャン

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:16:04.49 ID:tiK3WGE00

狙われてるのはわかってるんだから、最初から自衛隊を駐留させるべきだな
奪われた後に攻撃して取り返すとなると、いろいろなコストが高くなる

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:16:49.95 ID:DvUZwpns0

>>15
尖閣の場合ならまだ領土問題ってことで米軍が出てこない可能性もあるが。
下地島に手だしてきたら侵略ってことで、本格的に開戦、米軍まで出張ってくるんだから中国の勝ち目が100％なくなるんだが。

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:17:46.99 ID:Hql66pxj0

>>94
正直、戦闘機の数に差がありすぎるのでF-2は制空戦に投入せざるを得ない。
制空任務に投入できないF-4EJに爆装させるにしても数的に不利な状況では如何ともし難い。

海自には元々対地攻撃能力はほとんど無い。

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:19:31.33 ID:cClRPDgX0

>>93
>占領されても取り返せるってなんだよ
>占領されないようにするのが自衛隊のお仕事だろｗ

違うよ。最初に来るのは偽装漁民だと言われてるんだよ。
海保が、どさくさに紛れて占拠されるんじゃないかと言われてる。
その後に中国の軍艦がやってきて実質支配する。
それから取り返す訓練を自衛隊はしている。

だから秋ごろ漁民が押し寄せると言うのは実際に危なかった。
だから実際に自衛隊を出しただろ。
そこらのパンピーの意見でなく自分達の軍のTOPだった人間の言う事は信じろよ。
中国は海自にはまだ勝てない。更に米国も尖閣で日本についた。もう手は出せない。
安倍が公務員を常駐させて施設を作っても何も出来ない。そうなれば危険なのは、中国の方。
民主党は政権のまずさにもうすぐ公開処刑されるが、中国共産党の場合は？
そんな状態で、また反日デモを誘導するのは危険すぎる。

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:20:26.19 ID:rPETH3E80

>>95
漁民取り締まるのは海保のお仕事だろ

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:23:36.20 ID:h7WWMoyn0

だけど中国の漁船３万隻（１００万人）が尖閣に来て、全員が直ぐに降伏して捕虜に
なったらどうすんだ

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:24:59.44 ID:qquMtSc20

＞宮古島の隣の下地島には3000m級の滑走路があり、ここに整備支援力を展開すれば、
＞尖閣上空まで10分でF-15やF-2を飛ばして制空権を握ることができる。
＞下地島空港は当然地対空ミサイル部隊や基地防空部隊で防御も固められることになる。

タモさん･･･これがまだ防衛省の願望レベルの段階に留まってる事を知らんアナタじゃないでしょ
素人をミスリードするようなこと言っちゃダメでしょうに

＞中国空軍は早期警戒管制機の機数が十分ではない上に

川村さん、あっちのKJ-2000も、こっちのE-767も
保有機数は同じ4機だって事くらい知らないアナタじゃないでしょうに
むしろこっちのE-767は増勢する計画が無いのに対し、向こうは今後増やしてくるのではないかという予測がある
素人をミスリードするようなことを（ｒｙ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:25:20.19 ID:QwKUMlZhP

プラカード持った民兵が数百隻の漁船に乗ってきたらどうにもならんだろ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:28:08.27 ID:GOonUkBs0

>>80
日本が動かなくても、米軍が動きますよ。

尖閣は。

自衛隊も当然連れて行かれる。

その時の理屈は後で日本政府に考えさせればいいですから。

アメリカがいいと言って居るんだから、自衛権を発動していいんですよ。

一方竹島には、米軍がピクッとも動きませんから。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:32:27.79 ID:AHodELlg0

>>1
弾道ミサイルの使用が全く想定されてない
こんなインチキシナリオなんの意味があるの？
俺なら開戦にあわせて沖縄や佐世保の自衛隊基地に何百発も打ち込むわ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:35:34.29 ID:lAsQoNVW0

＞第5航空群（那覇）、第1航空群（鹿屋）からは、P3C対潜哨戒機各20機が一斉に飛び立つ

予備とかなくても大丈夫なのか？

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:35:53.53 ID:cClRPDgX0

竹島については、占拠された時の発表が全てだろ。
「戦争してまで取り返さないが、占拠は認めない」
総排水量も自衛隊の方が4倍だし戦えば勝てるが、
大勢死人出してまで取り返さないってだけ。魚しかいないしな。

尖閣は資源があると言うのと、次は沖縄をよこせと中国は言いだすだろ。
日本は尖閣の漁業権だけなら台湾とも話すと言ってるじゃん。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:36:27.49 ID:HzEgOBjW0

>>1
全く子どもの妄想ｗ
このケースは現憲法下では後方展開はあっても
あくまで警察（海保）が対応するしかない

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:36:50.14 ID:NEgkE1S20

ここまでネット攻撃の考察無し。
北京五輪の聖火リレーの時の在日動員の考察無し。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:38:49.97 ID:n1Cn16np0

佐世保も下血島も那覇も築城も、支那の中距離ミサイルでボコボコになるよ。
>>1はお花畑だ。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:40:52.60 ID:2Sy5LzLH0

自衛隊が出る前にアメリカが認めんだろ
先日のハワイ領有権を主張できるとする中国の発言でアメリカはファシスト・ホロコースト極右国家・中華人民共和国が最終的にやりたい事が見えたはずだ


仮に中国が尖閣諸島を占領すると・・・・
↓
東シナ海の独占的権益を中国が主張できるようになる
↓
それに応じた軍事力を整える事ができるようになる
↓
その軍事力で南シナ海を制圧
↓
南シナ海の独占的権益を守る為の軍事力を整備
↓
沖ノ鳥島を奪取
↓
南鳥島を奪取
↓
太平洋西部の制海権と独占的権益を主張して無制限の軍事力拡大を開始（アメリカ屈服まで）

これを抑えるには、中国の軍事力拡大が世界中から不自然と見なされる最大限の措置を取る必要がある
つまり、アメリカは尖閣諸島を日本が明け渡す事を中国が侵略する以前に日本政府や財界に対してすら容認しない


　

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:47:54.80 ID:4zM4462Q0

いまのところ、軍事的にはあんまり恐くない。
恐いのは、国際世論の作り方のうまさとか、
日本とアメリカの連携の分断とか、
沖縄の反本土意識の醸成とか、
日本国内の工作員の活動とか、
サイバー攻撃とか・・・。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:47:59.10 ID:HzEgOBjW0

>>112
最後のニ行が日本語になっていない件

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:50:26.40 ID:CFs5ymAM0

問題は、たとえ軍事衝突が起きても、国同士の全面戦争へと発展させず
いかに局地的な衝突で収めさせるかが腕の見せ所だな
タイvsカンボジアがその良い例

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:52:30.18 ID:2tk8a1q70

>>110
有事に日本にいる中国人が本当にテロなんかすると思ってるのか？？
あいつらあっさりと共産党なんかみすてるよ

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:52:52.71 ID:HzEgOBjW0

タイvsカンボジアと一緒にすなｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:53:05.03 ID:cClRPDgX0

>>106
>俺なら開戦にあわせて沖縄や佐世保の自衛隊基地に何百発も打ち込むわ

台湾海峡に並んでるミサイルを全て撃っても台北地震よりはるかに被害は小さいと言うし。
核や化学兵器を乗せないなら工作員にテロらした方が確実だし効果的だろ。

>>109
>あくまで警察（海保）が対応するしかない
野田は普通に海保で対処しきれないと自衛隊に出動を出したというよ、
正式発表前にﾁｬｲﾅ岡田が止めただけ。安倍政権になれば普通に出すでしょ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:55:39.18 ID:fnOCYgTu0

産経かWillだと思ったらSAPIOだった。
おしい。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:58:00.28 ID:ho3+1H790

第二砲兵舐めてるのか

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:05:17.42 ID:EPJWLw8f0

西部方面普通科連隊と特殊作戦群と特別警備隊はどれが一番強いのだろうか
動画で見た限りは西部方面普通科連隊は極めて精強に見えた。

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:05:32.51 ID:rNJbjTpO0

>>106
佐世保や那覇は米軍が居るので逆に狙われない。
真っ先に潰されるのは間違いなく福岡県春日市。ここには

航空自衛隊
・西部航空方面隊司令部(第5、第8航空団の上部組織)
・西部航空警戒管制団司令部(西日本のレーダー基地の司令部)
・第2高射群司令部(九州配備のPAC3司令部)

陸上自衛隊
・第4師団司令部
・第4通信大隊ほか司令部直属部隊
・第19普通科連隊

南福岡駅から春日駅にかけて、これだけ集中してる。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:07:26.30 ID:wqJNeHBU0

いやだ。
日本の自衛官は誰一人として死んじゃダメ！
みんな生還してください
相手は、たっくさんいるからどうでもよろし

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:10:26.98 ID:FwUpUwXF0

一瞬、韓国新聞が書くホルホル記事かと思った

希望的観測も結構だが、安易に安心感をあおるのはどうかと思う

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:11:01.65 ID:/snfFZ+O0

海保が行って全員が殉職ならば
そこからって話だろ>>1は

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:11:08.54 ID:Vm9mJdK+0

>>120
舐めてるわけじゃないが、米国を恐れる中国はギリギリまで日米可分の希望を捨てないだろう
つまり米国が参戦せざるをえなくなるような本土や沖縄への攻撃は、少なくとも最初は避けると思うがね
むしろフォークランド紛争時の英アのように、係争中の島の周囲のみを戦闘エリアと限定して
あくまで局地紛争の枠内で収めたがるはず
なぜなら、そうしないと戦域がとめどもなく拡大していく可能性があるから
もしも南シナ海でシーレーンの叩き合いなんかにエスカレートしたら、
蓄えが少なく消費の多い中国のほうが確実に大きなダメージを受ける

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:33:58.60 ID:FLiBwfo0P

中国の基地を攻撃するミサイルくらい持てよ（´･ω･`）

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:46:01.47 ID:vE4CLUd00

確かこれって有力な説だったな。海自が一番想定してたケースだったとか。
死者や物的被害を待たずに防衛出動できるかららしい。

あと、わざと中国偽装漁船が上陸して、中国海軍が取り締まりの名目で
不法上陸〜以降居座り占拠って想定もあったな。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:47:24.52 ID:DxO+YBhJ0

これなら尖閣に常駐する必要性ないね
経費もったいないし

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:18:26.47 ID:MtCRFlCNO

>>121
特戦だと思う。
元空挺だが特戦課程をうける人は本当に優れていた。
でも任務がちがうから一概には言えないけど…
たまに西普連のひと空挺にくるけど…だな。 でも空挺はあぐらかいてるから西が海兵隊化して競いあって欲しい。

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:25:11.63 ID:1pYdVj920

>これなら尖閣に常駐する必要性ないね
>経費もったいないし

10年後は政治・軍事情勢がどうなるか分からないから
ちゃんと施設を作って韓国みたいに常駐するようにしとかないと駄目。

またそれに対処できない中国は、国民を煽った分窮地に立つよ。
それに今後10年で中国経済は曲がり角に立つと言われてる、
今が人口の中心が40代と日本のバブル期と同じだから、そんな時に領土も守れないと
全ての非難は共産党に向くよ、歴史的に中国の敵は外ではなく国内に有る。
常に反乱で国が滅び外から侵入を受けている。
共産党が滅べばソ連崩壊同様にチベットなどは朗報だしな。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:30:12.15 ID:kjylNg3h0

あれだよね、
問題は中共の手先が、政界や官僚、民間団体に多数いるってこと
純粋に戦力では勝てるかもしれんが、戦力を発揮できないように
足引っ張る奴らが、でてくるだろうね

で、結果、手も足もでず撤退して尖閣とられて終わりって落ちだろｗｗｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:30:50.56 ID:oIG1RZKL0

日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、
鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を
許可されたこと（天皇特例会見）について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」
と主張した。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:31:49.99 ID:831/pvw90

＞元航空幕僚長の田母神俊雄氏は、こう予測する。

はいここまで読んで、スレ閉じた

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:34:45.94 ID:osBZAm+YP

中国側から出た、尖閣諸島が日本の領土であるという動かぬ証拠の地図。広東の企業間部が「尖閣諸島は日本の領土」だと中国版ツイッターで発言し、賛同が広がっているようです。

ime.nu/logtters.jp/e/5862/

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:43:03.43 ID:kjylNg3h0

>>135
うそくさーｗｗ
油断させたり、だましうちは中国人の常套手段
信用したら終わりだなｗｗｗｗ

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:54:42.34 ID:oL1TECXJ0

最新兵器のトレンドは無人兵器に移ってきてる。

日本も移動可能かつ遠隔操作で発射可能な巡行ミサイルなどを
あちこちに配置して中国朝鮮からの侵攻や攻撃に備えるべき。

いずれそれらに核弾頭を搭載するかどうかはこれから議論すれば良い。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:56:26.44 ID:1pYdVj920

田母神さんは10年は、中国は日本に勝てないと言ってるし、
海自の将官の人も中国軍の分析で、まだまだ日本には勝てないと言う見解だった。

自衛隊上層部の見解なんだと思うよ。
なので中国は戦争をする気はなく、政治的譲歩を導き出すブラフであると。

日本の軍部は、まだまだ10年は相手にならないと言っているわけで、
後は政治と国民が恫喝にのらなければ良いだけだと思うけど。

中国軍の方も、良くみてると尖閣では負ける可能性は有るが経済封鎖をして勝つんだとか
ある程度分かってるんだと思うが。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:02:38.48 ID:8KX1dSt30

>>138
防衛戦なら相手を撃退で勝利だからできるだろ
昔のように大陸に侵攻して政権倒して中国全土を掌握が勝利条件ではない

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:20:54.50 ID:tgeS3qtE0

宮古島・下地島を基地化する方が有効。
たしか宮古島は３０００ｔクラスの船舶まで港を使える。
ＤＥ、おおたか級ミサイル艇、海保の艦船を置いて、空港と港を警備する。
両島の空港を奪取されると、沖縄・台湾攻略の拠点にもなり非常に面倒。

孤島である魚釣島は狭小すぎ、かつ水源もなく長時間立てこもる施設を設営できない。
元々ただの無人島である魚釣島自体にはなんら価値がない。

無駄な兵力分散にしないで宮古島・下地島を南西諸島の防衛拠点とし、常に勢力圏下に置く方がよい。
１２時間守り切れば、佐世保から支援が来る。

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:22:06.23 ID:rDRZJSlF0

最初に出撃するのはF-4戦闘機。同機は世界で最古レベルの要撃戦闘機で、制空権の確保が主な任務。
同時にF-2戦闘機が出撃する


これなら現実的

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:24:11.60 ID:Vm9mJdK+0

>>138
＞田母神さんは10年は、中国は日本に勝てないと言ってるし、

どこで戦うかによる
中国側に地の利がある尖閣諸島周辺空域だと、10年どころか現時点でも米軍抜きでは危い

＞海自の将官の人も中国軍の分析で、まだまだ日本には勝てないと言う見解だった。

確かその説は日本と中国の海軍戦力を単純に比較しての発言であって、航空戦に関する考察がされていなかったように思う
那覇にある24機のF-15で、対岸正面の南京軍区だけで200機近くあると思われるフランカーに対して
航空優勢を保つのはどう見ても困難で、本土の飛行隊から増援しようにも官民共用の那覇空港には
大規模な増援を受け入れられるキャパが無い（プラス1個飛行隊24機の計48機あたりが上限であろう
米軍の参戦や米軍基地の利用を計算に入れなければ尖閣諸島上空の制空戦の勝利は覚束ない
エアカバーの無い艦隊の運命は、今さら語るまでも無いだろう

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:34:28.05 ID:Vm9mJdK+0

>>140
同感
不足している南西方面航空作戦の足場を増やし、現時点では我に不利な尖閣への距離関係を
有利に逆転させるという意味でも、宮古島や下地島の基地化する意義は大きい
尖閣は地理的に開戦劈頭の失陥は不可避だと思われるので、あまりリソースを突っ込まないほうが良いね

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:49:21.23 ID:E2GkgCgQ0

ゲームならな。
一度上陸されたら、中国が撤退しないかぎりムリ。
今の日本は中国人を殺せるだけの度胸はない。
まあ、中国も国際的な批判、経済制裁がこわくてやってこないだろうが。
デモやら分離独立運動で中共の存在があやうくなってきたら上陸させてくる可能性大。

ガス田みたらわかるだろ。主権侵害されて放置されたままだ。
ＥＺＺがかぶっているんだから日本の許可なくして採掘できないはずなのに
「してる」。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:59:59.89 ID:Lx0hmpU0O

日本の政治家とミスリードするマスコミという不確定要素がある限り、ゲームのようには中々いかんよ
戦術級の有利なんぞ、戦略級のミスですぐひっくり返るからなあ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:07:10.26 ID:QXg9Fi6p0

>>127
まあ言いたいことは同意だけど
心配するな、日本のロケット技術は事実上のICBMだろ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:08:10.03 ID:Vm9mJdK+0

>>144
しかし実際問題として貼り付け部隊による尖閣死守なんて不可能だぜ？
あの島々はあまりにも敵に近過ぎる。
中国軍が保有するごく普通の汎用中型輸送ヘリでも、大陸と往復できるくらい近い。
なんで、およそマトモな方法では、敵の初期攻勢から島を守り抜く算段が立たないぞ。
コンクリートで固めて永久要塞化なんか企図しようもんなら、その行為自体が
中国側の予防攻撃や侵攻を招きかねん

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:10:05.31 ID:wztvch7A0

日本は官僚が支配する国だから、左翼マスコミと左翼政治家が騒いで軍縮させたつもりでも要所要所は押さえてあるんだな。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:18:15.32 ID:SApSOrpbO

工作員、必死じゃんw

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:20:02.80 ID:EX52ikCV0

空と海を制したら、あとは犠牲者が出そうな奪回の陸戦なんかしないで、
兵糧攻めで餓死させればいいのでは？

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:20:27.89 ID:c+ayRxJb0

もし俺が中国なら、防衛出動命令が出ないように
出せないように、手を打つよ。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:28:00.80 ID:E2GkgCgQ0

>>147
中国人も尖閣を防衛している日本人を殺す度胸はない。
ころあいをみて、上陸して防衛するのが一番リスクが少ない方法。
というより、自衛隊上陸で尖閣問題はケリがついてしまう。

なんか領土問題があるかのように日本人もとらえてしまっているが
中国は無人島の状態での尖閣占領はできても、日本人を殺してまで占領は出来ない。

今中国がやっている尖閣での威嚇行為はそれを防ぐためのもの。
一日もかかさずうろちょろしているらしいし、まあ中国の監視船がいなくなっておちついたら
日本サイドは上陸させちゃうとおもうけどな。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:29:53.31 ID:6UtdMps70

>>142
軍民共用空港を非常時に民間機は使えないよ

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:36:36.88 ID:ZstMZeJh0

37mm機関砲を生身のベトナム海軍兵に撃ち込む中国海軍

ime.nu/www.youtube.com/watch?v=volFEcjp5EE

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:37:16.51 ID:8Gt+71Hz0

見せしめに佐渡や対馬あたりが核攻撃され、
尖閣を返さなければ次は東京を核攻撃すると脅迫されます
米国は中国との関係悪化を恐れ、核攻撃はしません

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:37:33.10 ID:2Ko1ABy10

問題は「やつらが来た」時の総理大臣が防衛出動を発令するかどうか。
民主だったら「様子を見る」とか「今情報収集中」とか「いますぐに
大事にはならない」とか言いながら、何もしない・・・。輿石が総理になった
と考えたら分かりやすい。小沢だったら歓迎するかも。領土を侵略されたら
ためらわず発砲する当たり前の国家になるべき。自民しかない。

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:38:07.86 ID:2NFd0uFz0

>>1
俺は専門家じゃないけどさ、

手の内明かした時点でこちらは負ける

だって相手はこちらの手を分析して、勝てると判断した時点で仕掛けてくるんだからｗ
日本に秘密の戦力があれば話は別だが

戦争、特に航空戦はは特段な状況がない限り、侵攻側が常に有利だと
零戦パイロット・坂井三郎が申していた

それより沖縄に展開するＦ１５より支那新鋭戦闘機Ｊ１１などより数が圧倒的に少ない
波状展開されたらＦ１５は２４時間の制空確保が容易ではない　
パイロットも疲労する
１日目は持ちこたえても本格侵攻を５日後に設定された場合
日本は完敗
早期警戒機だって日本もそう持ってるわけじゃない

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:45:42.42 ID:OKZju15G0

李明博は「天皇陛下」を侮辱した！！怒れ！日本国民！

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」＆李明博の暴言で検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
ime.nu/homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:45:55.25 ID:2NFd0uFz0

>>68
アウト。１０００隻漁船で押し寄せられたら
海保も海自も空自も止められない
まるでオームの群れ

皆殺し覚悟で２０ミリ機関砲や７５ミリロケット砲ぶっ放しまくるなら止められるかもしれんが
映像を虐殺・日本の宣伝に使われ結局アウト

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:50:29.80 ID:3ytS9AjS0

>>157
Ｅ２Ｃを１３機、空中給油可能なＥ７６７を４機保有してるのだが、
少ないか？

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:54:35.30 ID:RhDEkitN0

総理大臣がなんもしなかったらどうなるのっと

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 03:55:10.43 ID:2NFd0uFz0

>>160
南西諸島にどれだけつぎ込むのよｗ
Ｐ３Ｃは９０機ほど持ってるから４０機くらいは展開できるかもしれないが
早期警戒機E767は２機じゃないのか？

敵戦闘機はこの飛行機を何とか撃墜するために
おとり部隊と本命部隊に分けて狩りにくる
Ｆ１５の全面護衛がどれだけ持つか
半径４００キロの探知能力と言えど戦闘機なら１０分もしないうちにつかまる可能性がある
敵機の数が多い空域では展開が難しい

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:02:18.44 ID:XsI8Aiot0

>>159
今の中国人の値段は人海戦術が出来るほど安くはない
尖閣周辺の漁民なら船持ちは一月一万元は優に稼いでるよ
いまだに陸軍の格下にある海軍がそいつらの命の値段を払えるの？

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:03:15.47 ID:2NFd0uFz0

＜襲来する中国機はSu-27やJ-10などの最新戦闘機、早期警戒管制機KJ2000などが考えられるが、
『尖閣を獲りに来る中国海軍の実力』（小学館刊）著者で元統幕学校副校長の川村純彦氏は、こう見る。

「中国空軍は早期警戒管制機の機数が十分ではない上に、管制能力も空自より劣っており、
実戦的経験も乏しい。強力な防空体制を構築して待ち構えている日本に航空戦を挑んでも勝ち目はない」

とてもじゃないけど、実践的経験というなら日本もないぞ
支那は内陸の広い空域で秘密の航空戦の訓練しているかもしれない
日本よりはるかに実戦的、複雑多岐の航空戦を
日本みたいに少数の邀撃空戦じゃなく、
基地対基地の、１００対１００訓練してるかもしれない

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:04:43.78 ID:0orTTRe70

>>1-2
どんなに優秀でも攻撃許可が無ければただの人的

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:06:20.19 ID:rDRZJSlF0

グローバルホークを緊急で4機ぐらいアメちゃんが分けてくれないものか。

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:06:54.37 ID:2NFd0uFz0

>>163
国家命運かけた秘密作戦を実行するのに、
命の値段など考慮する国ではないよ

「第１２３○○魚営の一群は尖閣諸島釣魚島に向かい、島に上陸しこれを確保せよ」

この通達が各沿岸漁協に下されるたけで漁民大喜びで尖閣に向かうよ

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:08:55.12 ID:hC2SRCF4O

まあ、尖閣奪還作戦と同時に本土でテロ行為がされるぜ。
山手線な事故（大型クレーンをぶつければ案外もろい）に見せ掛けての破壊、
置き石に置ける脱線事故、
今回のトンネル事故、みたいにするのもいいだろ、
陸橋も根元が風化してるのも、水道管を破裂させるのもいいぞ。
オームじゃないが上水にサルモネラをばらまくとかね。
多分こっちを先にやられて数日後に取りに来るだろうね。

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:10:20.68 ID:2NFd0uFz0

たしかに。都市交通を麻痺させるだけで日本国民はパニック
数箇所で火の手でもあげればもう尖閣どころじゃない

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:10:23.89 ID:+FL0UDyyT

尖閣はどの島も食料と水が無いから上陸してもお腹が減ったら出ていくしかないんだよ

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:10:44.24 ID:usf/+JEf0

中国より竹島のほうが先だろ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:12:08.40 ID:8c2cePEGP

1000隻の魚船で尖閣を占領したとして、
人間の数は1000から10000人ぐらいになるわけだ。

これだけの人間が飯食ってウンコして、毎日何リットルもの水を飲むわけさ。
補給を絶たれたらさぞ苦しいでしょうね。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:12:59.63 ID:cnxgrRlzO

３００トンの船なら１００人×２ヶ月分くらいの飯と燃料等を詰め込めるぞ

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:14:17.57 ID:XsI8Aiot0

>>167
ツッコミどころしかないね
秘密作戦なのに漁協に命令出すの？
衝突事件を起こした船長は軟禁状態で政府から月4万円ほどの仕事を
提示されたけど収入が減るって不満たらたらなんだけど？
漁民がロハで喜んで死んでくれるって根拠は何？

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:15:38.45 ID:2NFd0uFz0

>>172
押し寄せるのは１０００隻として、あがってくるのは３００人程度、
あとは急造陣地構築と物資積み上げで引き上げる

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:15:38.46 ID:B0/OKgjL0

F15でホントに大丈夫なのか？

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:15:44.37 ID:YG2M2ehq0

>>96
>次の内閣総理大臣は安倍チャン

だから支那が動くのは売国奴が政権を握っている選挙前だと言われている。
もし支那にやる気があるなら兆候があるはずだし、米軍から衛星とエシュロンの情報も入るはず。

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:17:52.57 ID:nF425R2D0

一方、F4ファントムはＮＨＫ、朝日新聞、毎日新聞社屋を空爆

じもとの消防団はトビ口でパチンコ店のガラスを破壊、放水と撒き塩でパチンコ台にとどめ

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:17:56.73 ID:cWKNlxHS0

そんなこと出来るなら竹島も奪還してるだろ

タイミングガーって言ってタイミングを失うと思う

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:18:48.22 ID:8c2cePEGP

>>173
それらの食料を隠すのには、何ヶ月もかけて穴彫らなきゃいけないよね。
スコップとツルハシで。

上空から見える位置に食料おいてあったら、
ヘリからロケット弾でも撃ち込むわな。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:19:08.01 ID:2NFd0uFz0

>>174
君ねえ、実際行動するのはその中の兵隊なの
漁船は徴用、連れて行くだけ
または物運ぶだけ
半分人間の盾なんだよ

それらもろとも日本は攻撃できるのか？

それに漁船徴用は旧日本海軍もやってたじゃないか
なんで支那にやれないと思ってるの？
「有事の際はすべての財産は国家の統制に入る」という
支那版国家総動員法が制定されてるの知らないのか？

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:20:12.70 ID:ncwlGlOI0

早期警戒管制機E767は静岡の一つの空港で全機運用されてるんだが、
この機体はアメリカとのデータリンクも限定されてて、
アメリカもそれほど重視してないので、
空港の防衛体制が本当に杜撰。
いざシナと戦争になれば、反戦団体装ったシナの工作員がなだれ込んで、
地上に止まってるE767は破壊されるだろう。

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:22:13.04 ID:2NFd0uFz0

>>180
それくらいみんなで作業すれば３時間で隠せるだろｗ
急造陣地構築とはそういうことだ
タコツボだ

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:24:35.28 ID:+ECmTFjq0

Ｆ１５Ｊは悪法九条により爆装ないはずだが

185 ：アニ‐：2012/12/06(木) 04:24:42.19 ID:zt5xfF6K0

>襲来する中国機はSu-27やJ-10などの最新戦闘機

きのうBSニュースで中国の住宅地に墜落して大惨事になってるのやってたが
ピタリと続報なくなったな
ちなみにパイロットはパラシュートで助かったらしいw

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:24:45.28 ID:bWdYt5z60

じゃ、お愛想は?　これかw

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:25:05.69 ID:7RvmWedO0

みずほ辺りに、占領されたらどうするのか問いただしたい
どうせ平和的交渉と言って逃げるんだろうけど

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:25:36.29 ID:8c2cePEGP

>>183
溝掘るのって、ヘリがある現代でも有効な手段なのか？
中国は制空権取れないよね
上陸部隊なんてなぶり殺されるだけだよ。

二ヶ月かけて締め上げればいいだけだしさ。

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:26:15.40 ID:50TEGv5aO

日本はアメポチやってるだけの簡単なお仕事です

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:27:28.16 ID:2NFd0uFz0

>>188
制空権取れないのは日本だよ
飛行機も飛行場も少ない日本が尖閣を確保するのは支那よりよっぽど難しい

日本対支那だけで考えたらまず無理
地図見てみ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:27:42.98 ID:BAElkPrX0

へへ、SAPIOならSAPIOらしくアメリカに泣きつくってシナリオ出せよ。
敗戦利得者御用達の似非保守マガジンが、ケッ！

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:27:53.17 ID:YG2M2ehq0

>>181
だよなぁ。自国民も平気で盾にして殺すのが支那軍の伝統だからなぁ。
そのくせ被害が出ると日本軍の蛮行アル！と大騒ぎするし始末が悪い。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:29:34.40 ID:k8P2h2l/P

>>188
>二ヶ月かけて締め上げればいいだけだしさ。

二ヶ月もかけたら安保理が停戦勧告を出して占領された現状そのまま固定化されるぞ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:29:43.93 ID:V7ChZHcB0

自由金主党！　バンザーーイ！！
おっと、ミスタイプｗｗ。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:30:13.95 ID:nF425R2D0

一方、F4ファントムはＮＨＫ、朝日新聞、毎日新聞社屋を空爆

じもとの消防団はトビ口でパチンコ店のガラスを破壊、放水と撒き塩でパチンコ台にとどめ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:30:17.12 ID:2NFd0uFz0

>>188
あと携行対空ミサイルがある現代ではね、ヘリなんか格好の的だぞ
中東のザコゲリラならいざしらず、せっせと近代化進めてる正規軍にはまるで危なくてつかえない
だいたいヘリってどっから飛び立つのさ
ひゅうが？輸送艦？ｗ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:31:28.64 ID:XsI8Aiot0

>>181
漁民を利用するんじゃなかったの？
船だけ重用するつもり？
軍人を利用するとなるとせっかく育成した
航海技術を持つ軍人を使い潰す事になるけどいいの？
いまだに命が安いのは陸軍だけで海軍の命は重いよ？
航海士一人育成するのにどんだけ費用と年月が必要だと思ってるの？

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:31:38.03 ID:50TEGv5aO

アメリカさんが居る限りチャンコロはなんにも出来ないだろ
日本はとことん強気でいいんだよ
絶対手を出してこない相手なんて怖くもなんともない

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:34:19.16 ID:7/dztIE30

上陸させて、周り取り囲んで、餓島作戦も出来るけどね。

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:35:24.80 ID:hUe9wTAo0

>>4
>>177
投票日の前に何らかの大事が起こって
選挙を無効化、民主党政権継続の噂もある
戒厳令が出るのかも

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:35:39.26 ID:8c2cePEGP

>>196
あくまで偽装漁民という前提の話だけど、
そういう武器使ってきたら、完全にこっちのものじゃん。
普通にミサイルなり爆弾なり撃ち込めばいいよね。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:36:31.17 ID:0SvsymJE0

下地島基地キター

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:36:34.77 ID:2NFd0uFz0

>>197
何度も言うが、国家の命運をかけた作戦を実行するのに
軍人の価値など問われたことはない
そのために育成してるし、なんとか尖閣をものにするために作戦を練ってるんだから
それに相手の価値観などしったこっちゃないし
相手もこっちと同じ価値観で作戦してくれる保証などどこにもない

最後に支那が犠牲を厭わず本気で尖閣取りにきてたら、
日本は指をくわえてみてるしかないと言っておく
相手を皆殺しにする覚悟がないのだから

もうこれ以上能天気思想の君とは相手するのもめんどくさいからオワリ

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:36:49.75 ID:sfOs3IvWO

>>170 涌き水はあるぞ尖閣には。魚も釣りすりゃいるしな。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:37:02.50 ID:Vm9mJdK+0

>>150
それ、簡単そうだが意外に簡単では無いぞ

仮に釣魚島を占拠している敵集団が増強編成の1個中隊300人だと仮定して、
中国海軍単兵自熱食品（←加熱材つきレーション）1食600グラム
成人男性が1日に要する水分2リットル少々だとすると
将兵300人の一日分の水と食糧は合わせてだいたい1.2トン

ちなみに南米の麻薬組織が密輸に使用する半潜水艇は乗員除いて4〜10トン程度の荷物が積めるそうだから
単純計算で1隻で300人の数日分の食糧と水を運べる計算になる
実際こういった密輸潜水艇には重装備の米コーストガードも手を焼いており、摘発できるのは一握りに過ぎないというから
同じようなモノを中国軍が突破輸送用に数揃えてきたら、なかなか完全阻止は難しいと思うよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:41:43.32 ID:ZCtHuEhh0

>>19
護衛艦からデッテコーイのテープが流れるわけですね！
デキッコナイス！！

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:43:06.67 ID:8c2cePEGP

>>205
港も無いのにそれだけの物資を揚陸させるとなると、どういう手段があるのかね

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:45:22.06 ID:2NFd0uFz0

もし普通の３００トンクラスの船が横付けすれば数週間分の飯と水
燃料は確保され、もう２、３隻で小中規模の武器弾薬を確保されるだろう
さらにもし１０隻以上の物資積み上げを許したら
陣地資材も持ち込まれ一日で相当な野戦築城がなされるだろう

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:47:36.11 ID:2NFd0uFz0

>>207
島に上陸するのに特に港はいらないｗ
どっか適当なところに簡易桟橋かけてらくらく上陸
なんでそういうところにアタマ回らないの？
向こうは準備してくるんだよ？

おやすみ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:48:48.41 ID:ZCtHuEhh0

>>170
水が豊富だから船で大量に土を運べば農業だってできる
もちろん魚には困らないし、野鳥の卵もある
硫黄島とちがって火山活動も安静化してるし要塞化したら
ミッドウェーみたいな強力な基地になる

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:49:28.19 ID:XsI8Aiot0

>>203
軍人の価値といっても人権とかそういう事を言ってるんじゃないです
どこの国の海軍だろうと航海術を持った人材は貴重なのですよ？
歴史の浅い中国海軍ならなおさら

１０００隻のうち何隻を軍人が操縦するのか？
訓練を受けてない漁民と軍の混成大船団をどのように指揮するのか？
漁協に通達するのにどうやって秘密保持するのか？
漁民たちへの被害補償はいくらになるのか？どこが出すのか？

ぜんぜん数字を出さないんじゃ妄想といわれても仕方ないでしょ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:50:28.49 ID:2NFd0uFz0

尖閣の山肌削って高性能機関砲据え付けられたらヤバイな

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:53:00.18 ID:2NFd0uFz0

>>211
はいはいｗ

支那に魚監とかいるのは何のためだろうねｗ
日本人の我々には知りえない、何かがあると思ったほうがいいんじゃない？ｗ

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:53:07.99 ID:aenSMR8HO

Z旗を揚げろ！

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:53:17.72 ID:Vm9mJdK+0

>>207
かつての帝国海軍のネズミ輸送のように、ギリギリまで沿岸に接近してから
ドラム缶や輸送筒に詰めた物資を放出、なんとなればそのまま陸上に乗り上げて使い捨て
麻薬組織の使ってるやつはコストも安いから使い捨ても可なんだと
ime.nu/dailynewsagency.com/2011/04/05/smugglers-sub/

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:53:39.65 ID:9NITEF370

何万単位の漁船で押し寄せてきたら。いくら海自の戦力がスペックとして優位に立っていても
無意味じゃないか？「漁民」を殺す命令を日本の総理が下せるとは思えないし。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:54:38.40 ID:ZCtHuEhh0

>>212
硫黄島も日本軍はそこかしこの山に洞窟掘って篭りながら戦ったから
アメリカは苦労したんだよな
岩山に潜られると艦砲射撃も効かない

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:54:57.76 ID:8PxYUT100

民主党政権のうちが最後のチャンスだな

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:55:49.18 ID:sRwTmPoe0

ジャッキーチェンが出てくる前に片付けないと厄介だぞ

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:57:21.08 ID:BSE7/OYe0

＞戦闘は1日で終わる。自衛隊の死傷者に比べ、中国側の死傷者が多いと予想される。

戦闘員の中国軍はともかく、一般の中国人まで盾にされるのは気分がよくないな。
それにもまして、明らかに言いがかりの中国の覇権主義政策に自衛隊員が犠牲になるのも
納得がいかない。まあそれが任務なんだが。

やるときは、尖閣を侵略に来た中国軍を全滅させてほしい。

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:58:27.26 ID:RtKhZBgW0

>>1


中国のやり口は、尖閣占領した直後に


　　　　　　　　　日本企業や日本人人質にして　


　　　　　　　　　　　　　　　自衛隊の動きを封じるにきまってんべ？

将棋でいえば
香車の後ろに飛車利かせて

　　　　　　さらに歩を打って　　「と金」で蹂躙する気マンマンなんだから。


中共は

　　　　　「そういう連中」


．

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:58:57.59 ID:2NFd0uFz0

>>217
俺もそう思う。硫黄島など、戦艦群の集中射撃２時間で沈黙すると思われるが
一週間やっても全然抵抗力が落ちなかった
陣地と言うのは信じられない威力があると思った
結局は上陸して敵兵一人一人始末せねばならなかった

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 04:59:10.91 ID:8c2cePEGP

みんな上陸されてから何ヶ月も手を出さない前提で考えてるのか

制空権とられる前提だとすると完全な戦争だし、
桟橋かけて工事始めても黙認するという前提も変だよ。

硫黄島みたいに穴掘って要塞化するのは相当な時間かかる。
当時の日本軍にそれができたのは、まだ制海権を持っていたからでしょ？

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:00:27.27 ID:XsI8Aiot0

>>213
漁協で秘密作戦（）を通達すると言ったのはあなたね
で、どうやるの？

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:00:35.62 ID:9dlcrkAuO

なぁに人民軍なんざ オレのハンドマイク一つで充分さ。 一言言うだけさ 「ﾊｳｽ」

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:01:58.01 ID:nL6FlehzO

航空幕僚長ってもしかして空軍のＮｏ．１？

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:03:54.56 ID:Nc1fb9FG0

中国の民間人の船や客船を盾にしてきたらどうするんだろうな？
共産軍に督戦隊はつきものだぜ？
中国が正々堂々戦うわけがないだろ

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:04:46.07 ID:XsI8Aiot0

硫黄島は23.16 km²
魚釣島はたった3.82km²

一緒にするのは数字も読めないバカだけでしょう

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:05:06.82 ID:2NFd0uFz0

>>223
今の日本に「敵皆殺し命令」が発令されますか？

支那が押し寄せて竹島化するだけ
これが一番考えられる将来の「有事」

>>224
事前に準備通達。統合指揮と実施は偽装漁船の正規兵隊がやる
徴用漁船は物資輸送と揚陸だけ
魚監の指示に従いながら作業するだけ
１、２回の動員訓練すれば出来るだろう
漁船団は普段から集団で行動してるからな
特に難しいとも思わんが

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:09:31.59 ID:2NFd0uFz0

>>228
狭いと逆上陸して地上戦、すなわち敵をしらみつぶしするスペースもない
逆に難しいとも言える

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:10:20.33 ID:8PMqzLe30

マジ危惧するのは10年後、訓練とミサイル充足した
50隻の高性能汎用フリゲートで押しかけられたら、
いくらミサイルあっても足りない。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:10:20.36 ID:hUe9wTAo0

要するに、今の憲法、法体系では
中共が本気を出して取りに来たら
結局、取られるということか、、、

233 ：562asr：2012/12/06(木) 05:10:37.82 ID:pcv4ocxR0

フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」

石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:11:35.60 ID:sfOs3IvWO

>>222 栗林中将は侍やね

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:13:53.22 ID:2NFd0uFz0

>>234
お孫さんに期待してます

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:14:06.19 ID:XsI8Aiot0

>>230
＞尖閣の山肌削って高性能機関砲据え付けられたらヤバイな

これ書いてるのあなたね
どうやって重機を上陸させるの？

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:15:08.47 ID:BSE7/OYe0

>>229
＞今の日本に「敵皆殺し命令」が発令されますか？

それが自衛隊の本来の仕事なんだが。日数単位では持つと思うね。本来は
個別で撃退しなければいけないだろうけど、緊急安保理開くくらいは時間稼がないと
いけない。そうしないと米軍が怪しい。

＞徴用漁船は物資輸送と揚陸だけ
＞魚監の指示に従いながら作業するだけ
＞１、２回の動員訓練すれば出来るだろう
＞漁船団は普段から集団で行動してるからな
＞特に難しいとも思わんが

全力で海保とあと漁協も動くだろうな。解釈によっては、海上自衛隊も出来るだろうが
無理があるのは否めないが、うだうだ言っている場合ではないな。そういうときに「君たちは
全力でやれ、責任は私が取る」とどっしり構えているのが、自衛隊の総指揮官でもある
総理大臣だ。

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:16:52.08 ID:2NFd0uFz0

>>236
は？
ブルドーザー１台上げればいいじゃないｗ
支那人工夫がスコップで掘ってもいいしｗ

支那人というのは何にも出来ないスライムか何かですか？

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:18:18.34 ID:hUe9wTAo0

今回の選挙の状況次第だろうけど
支那や朝鮮に不利な結果に終わりそうなら
ヤバイね何か仕掛けてくるかも

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:19:51.27 ID:2NFd0uFz0

>>237
はい。では竹島に全力奪回作戦に出ないのはなぜですか？

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:21:08.74 ID:UI3x5AgZO

鳥居書房様

●の料金をお知らせ下さい

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:21:30.01 ID:LDMT4oGJO

政治家と国民がちゃんとしてれば、自衛官が血を流して島を取り返す必要は無い

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:23:36.40 ID:XsI8Aiot0

>>238
あなたの御説では簡易桟橋で上陸するとのことでしょ？
重機は無理ですよ
それと気になったんだけど『魚監』ってなに？
もしかして「海監」と「漁政」がごっちゃになってる？

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:24:01.20 ID:BSE7/OYe0

>>240

専守防衛だから。といわれれば「日本国領土だと確信しているなら、奪還すれば
いいではないか」と問われれば、

日本国の平和国家の印象＞＞＞＞＞＞＞韓国の不法占拠への実力排除

だから。

だから、ICJに来いと言っている（少なくとも俺は）。

敵国になったら、遠慮なくやれると思う。今でも事実上「敵国」だが。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:24:17.06 ID:wV8oVJfX0

一番の問題は総理大臣が防衛出動を発令する度胸つーか覚悟があるかどうかだろ…

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:24:47.81 ID:HusuHlmS0

>>32
空母を島にぶつける、まじでやるかもよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:24:56.17 ID:QzAFRAgD0

戦争は絶対やめよう

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:25:48.56 ID:2NFd0uFz0

>>243
じゃ砂浜からあげればいい
いちいちそんなこと突っ込むなよアホ
下については当たり。海監でも漁政でも何でもいいよ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:28:32.09 ID:XsI8Aiot0

>>248
砂浜なんかありません
魚釣島の周りはさんご礁で漁船クラスでも接岸できませんがな

＞海監でも漁政でも何でもいいよ
それと恥ずかしい勘違いをしているようなのでひとつ
海監も漁政も組織名ではありません

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:28:58.14 ID:krZoBHGG0

だったら、「尖閣」という島自体　なくしちゃえば?

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:29:14.58 ID:2NFd0uFz0

>>244
ふむ。では支那の尖閣占拠への対応は韓国の竹島に対するそれとは違うと。
どう違うのか説明いただきたい
軍艦じゃなく支那漁船や当局公船で占拠されたら、「敵」とみなすのか
どうか

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:31:54.68 ID:sfOs3IvWO

>>250 原爆がいるな

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:33:25.49 ID:2NFd0uFz0

>>249
だったら爆導索でもなんでもつかってさんご礁吹き飛ばせばいいだろ
そこに鉄柵と鉄板でも並べろよ

もう一度言うぞ？
支那人は何も出来ないスライムか何かか？

254 ： 【関電 59.3 %】 ：2012/12/06(木) 05:33:53.14 ID:1TOVjfS60

なら早く竹島を奪還しろよｗ　どうせ無理さ

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:34:25.09 ID:tTha1aj10

>>245
無いだろな。
つーか中国なら、日本が防衛出動を命令できない状況を作る事に
全力を挙げるね。
大抵の戦争っていうのは、実際にドンパチが始まる前に7〜8割方は終わってる。
外交手段としての戦争を教える学校など一つも無い日本だから、こうして戦術論に花が咲く訳だ。

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:35:47.87 ID:jZbQS99+0

念には念を入れて軍備増強を怠るな。
中国は気狂い共産党のファシズム国家だからな。

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:36:15.24 ID:BSE7/OYe0

>>251

＞では支那の尖閣占拠への対応は韓国の竹島に対するそれとは違うと。

尖閣は日本国がきちんと実効支配した固有の領土ですからね。

竹島・北方領土は相手方に実効支配されているけど、それは不法占拠であって
絶対にとりもどさなければいけない領土ですね。

尖閣諸島が公船であれ、漁船であれ、占領されつつあるなら、それこそ専守防衛
でしょう。明らかに日本国の主権を侵害する敵国であり、排除する権利があるのは
明白ですね。

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:37:44.72 ID:bwCTyOzZO

正攻法だけ考えてもﾀﾞﾒだよ 先の大戦で日米はｽﾊﾟｲにしてやられてるんだから そちらに力も入れろよ。特に日本国内のほうが異常な状態なのだから。油断大敵。中共は法律戦に長けてるし 狡猾であり悪知恵が凄いんだから

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:38:26.43 ID:BSE7/OYe0

>>255
孫崎のことかあ、と釣られてみる。

あいつ、変な本ばっかり書いてるみたいだが、中身はどうなんだ？
外務省の国際情報局長までやった人だぞ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:39:05.07 ID:sfOs3IvWO

>>256 まあチベットの惨状を見るに外道相手に倫理は通じんのは嫌と言う程解っとるしな。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:39:37.23 ID:hUe9wTAo0

>>241
何この暗号
工作員が「このスレ、要保存」とかフラグを仕込んでるんじゃね

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:39:43.75 ID:2NFd0uFz0

>>257
つまり今実効支配してるものには専守防衛が適用されるが、
すでに取られた物には専守防衛が適用されないと
てことは実質放棄ってことですか？
すかさず支那が上陸、実効支配を確立してしまったら、
その線引きはどの段階なんですかね

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:41:04.33 ID:XsI8Aiot0

>>253
簡易桟橋説は諦めたってことでよろしいですか？
となると本格的に港湾工事の技術者と物資が必要になりますけど
漁船1000隻で乗り付ける意味が全くなくなってしまいますよね？

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:41:27.88 ID:Z/DEhknM0

俺なら下地島空港も同時に抑えるな

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:43:52.58 ID:2NFd0uFz0

>>263
どんな島嶼拠点でも最終的には桟橋が作られるが
初期の段階での揚陸はエアクッション揚陸艇でもいいだろ
支那は揚陸艦も工作艦もたくさん持ってるからな

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:44:54.27 ID:BSE7/OYe0

>>262
9条がなければ、やってるでしょうね。現場の自衛官は「撃たれるまで撃つな」と教育されてた
そうですから。

実質放棄ではないですね。それこそ9条放棄で、個別的自衛権・集団的自衛権がみとめられたら
個人的には、北方領土・竹島も実力で奪還して欲しい。

以上は、なかなか難しいでしょうが、9条内でも尖閣に関してはやるだけのことはやるってことですよ。
明らかに侵略ですから。

最後に、領土問題が解決したら、集団的自衛権の行使が許されてもあらゆる勢力にまきこまれない（現団塊では
アメリカ）努力が必要だということも当たり前のことです。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:45:11.32 ID:hUe9wTAo0

>>264
一気に先島まで侵攻して来る可能性は十分あるよね
先島が領土紛争地帯になっている間に、台湾をやすやすと編入出来るから

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:45:24.05 ID:bTfW1jfO0

＞総理大臣が防衛出動を発令すると
この時点であり得ないｗ
軍事的な目的で自衛隊に活動許可を与えらられる政治家なんて一人も居ない
例え保守やタカ派と呼ばれる安倍議員でも無理
そんな責任負えない
何より官僚マスコミが全力で批判する
精々、「こうしたら反撃しますよ」とブラフを撒くのが精一杯

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:46:15.24 ID:sfOs3IvWO

まあ中国が尖閣落としたらそこを足掛かりに第二列島線以東迄侵攻しようとすんだろな。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:46:38.24 ID:2NFd0uFz0

>>266
つまり結局現状ではムリってことでしょ？
素直になりなよｗ

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:47:09.25 ID:XsI8Aiot0

>>265
中国の揚陸艦は全て軍属ですよね？
そうすると初期から自衛隊が対処する事になるので
ますます1000隻の漁船大作戦（）の肩身が狭くなってしまいますが？

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:47:25.25 ID:BSE7/OYe0

>>262
失礼、明確に線引きする立場にもありませんが、

海軍が領海侵犯した時点で、国連安保理に主権侵害と主張するということで
よろしいですかね。それが一応の線引きでしょう。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:47:49.18 ID:r/oxRqc10

ime.nu/www.amazon.co.jp/dp/4800203449
シミュレーション! 自衛隊「尖閣・竹島防衛戦」

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:49:33.65 ID:LwFtlvEo0

>>259
昔から言われてる事だよ。
シベリア出兵から始まって、それ以降の日本の戦争は
出口戦略が無い。
勝つまでやるんだ、とでもいいたいような、まるでパチンカスが
最終的に首を吊るしかないような事ばかりしてる。
懲らしめるだのムカつくだの、今更後に引けないだの、情緒で戦争やっちゃいかんよ。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:49:34.94 ID:2NFd0uFz0

>>271
君は突っ込みどころがずれてるから
いちいち細かいとこついてこなくていいよ
俺は支那のとる考えられると思われる
あらいる作戦を想像でいってるだけだから
妄言だと思うならいちいち突っ込まなくていいから

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:51:01.49 ID:sRwTmPoe0

たしかフィリピンの島は台風の次の日に中国の小屋が建ってて徐々に頑丈になってるとか
なんでフィリピンは排除しないの？

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:51:05.85 ID:BSE7/OYe0

>>270
こちらからは、自信があるならICJに来いと言いますが、一斉に、インド・フィリピン・ベトナム
が動く可能性もお忘れなく。あと支那国内ですね。

支那という言葉は、 ID:2NFd0uFz0が先に使われているようなので、遠慮なく使わせて
頂きました。

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:51:17.25 ID:XsI8Aiot0

>>275
文章が面白すぎるｗ
なにこれｗ

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:52:30.00 ID:bwCTyOzZO

尖閣でわざとｺﾞﾁｮｺﾞﾁｮやってる間に、台湾を人質にしながら、沖縄に攻め込む作戦とかやりよったりして。中共は変わってるからなぁ〜変体的な事しそう。日本国内で動員法も行使されたらどうするべ

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:52:34.55 ID:2NFd0uFz0

漁船は人間の盾の意味があるから

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:53:29.94 ID:BSE7/OYe0

>>274

＞懲らしめるだのムカつくだの、今更後に引けないだの、情緒で戦争やっちゃいかんよ。

感情で戦争をやっていいとは一言も言ってないはずですが？ID追えばわかるでしょ。

国家は、人・領土・権力から成り立っているので、領土では一歩も引いてはいけないと
正論を言っているだけですが。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:54:25.35 ID:sfOs3IvWO

>>268 意味ねえな〜、日本に侵攻されて防衛出動を宣言出来んとかでくのぼうにも程が有るわ。

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:54:57.34 ID:2NFd0uFz0

>>277
ＩＣＪは相手が乗らなきゃ意味ないし、
乗ってきたとしても相手が判決無視したら関係ない
結局は実力勝負でしょうな

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:57:36.81 ID:BSE7/OYe0

>>280

それは日本国民の漁船も同じですね。日本国の領海内で軍隊に加担すれば、外患誘致罪の
適用もありますね。

そんな段階にきてれば、当然中国軍も来ているはずですから。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:57:56.62 ID:bwCTyOzZO

>>274
そうだよな。そうゆう出口戦略は大事だ。日本の場合やはり諸外国に比べて考え方が特殊だったんだよ、なんとゆうか懲らしめるもそうだけど、母的な躾な事をしてしまった。国際的水準に合わせてなかった。反省しなきゃならんよ

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:58:15.55 ID:LAc1QTOH0

>>268
まあ尖閣を取られて中国に飛行場でも作られたら台湾は
もう有事になっても助けられないけどな。
沖縄から海兵隊のオスプレイで台湾救援に行こうにも
途中で戦闘機、ミサイルに妨害されるから。
そこでアメリカは即奪還したいわけだが、まさか日本領土で
単独で動くわけにも行かないんで、まず自衛隊を先に立たせる。
自衛隊の水陸両用車の購入も急に決まったのはそういうこと。
島を占拠されたら、もう総理大臣の思惑が入る余地はない。

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:59:28.48 ID:Z9y5TbAiQ

日本人は原発にすれトンネルにすれ根拠なき自信過信を捨て
もう一度全てのリスクを研究し技術を高めないと

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:59:31.01 ID:672v/UJv0

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289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 05:59:42.08 ID:+7SEgvCS0

中学生の脳内戦争ごっこかよｗ

あほくさ

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:00:17.72 ID:ZCtHuEhh0

>>274
防衛だよ
尖閣から撤退させれば戦闘は終了
あとは賠償請求

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:01:22.92 ID:BSE7/OYe0

>>283
ICJの判決を無視したら、安保理の権威もがた落ちでしょうな。拒否権も事実上
無視されると。

最終的には、実力勝負というのは同意ですよ。ただし、その「代償」は限りなく大きいでしょうね。
まず、中国内部から切り落としますよ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:01:33.75 ID:sfOs3IvWO

>>274 第二次でソ連に仲介頼む腹だったのが例のヤルタ密約でキッチリ寝首かかれたしな。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:02:13.71 ID:AWeYWhkS0

>>289
朝からID真っ赤にして「ぼくのかんがえたさいきょうのちゅうごくぐん」を滔々と語ってる
痛い子がいますが生暖かい目で見てやってくださいｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:03:29.91 ID:aHrdlsqn0

>>281
それは理想論でしょ。
仮にあなたが為政者だとしてだよ。
尖閣守る為に日本人が1億人くらい死ぬだろうなあ、と。
やるかね？やらんでしょ。

どこかに、尖閣を守る国益とその他の国益を比較する線引きがあるはずだよ。
どの程度の犠牲で済むなら、守る必要が、利益があるか。
これが無い、考えた事が無い、というなら、その論は単なる情緒ですよ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:04:03.84 ID:sZDeKSnG0

アメリカが数に入ってないのは気に入らない
安保の範囲内って発言してるんだから出てくれるだろ

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:04:24.08 ID:hUe9wTAo0

>>293
何人いるんだよw

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:04:43.83 ID:bwCTyOzZO

>>289
日本でいま現実におきてる 外国人犯罪の約６割が中国人による犯行だよ。ｵﾏｲは花畑の蝶々か

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:05:51.37 ID:1fKCdA2d0

>>295
アメリカをどれほど信用してるのアンタ
バカじゃないの

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:07:35.32 ID:sfOs3IvWO

>>294 ２ちゃんで把握出来る程度でも中兇の思惑は素人目にも慄然とする内容ばかりな件。核を使って邪魔物を消し民族繁栄を目論むのを是とする隣国相手に警戒せんでどぎゃんするとや。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:08:13.61 ID:LAc1QTOH0

>>294
アメリカの国益が絡んでるから日本だけ考えたって無理。
尖閣でアメリカが安保適用せずに、島を取られるようなことがあれば
日本の世論は「役たたずは出て行け」となり米軍基地は本国に撤退させられる。
スキに乗じて政権転覆して中国に擦り寄ろうなんて政治屋はいくらでもいる。
そうなると日本に展開している中国のICBM追跡レーダーや横須賀の空母ドックも使えない。
有事に中国中枢をステルス爆撃機で攻撃しようにもグアムから延々飛ばさなきゃならない。
アメリカにとって日本を敵側に追いやっても百害あって一利なしだな。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:08:27.61 ID:FaXx7yJB0

中国の方が第四世代戦闘機も多いし、
いつまでも日本の優位が続くとは思えないな。
中国が妙に下手に出て、
優しくなったときが奇襲先制攻撃のサイン。
日本人はコロッと騙されるだろうから、
そのときが一番危ない。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:08:48.23 ID:BSE7/OYe0

>>294

＞尖閣守る為に日本人が1億人くらい死ぬだろうなあ、と。
＞やるかね？やらんでしょ。

核を撃つと。感情的には対応したくないが、せざるを得ないでしょうね。

＞どの程度の犠牲で済むなら、守る必要が、利益があるか。

その点が情緒的ならば認めます。人は弾ではないので。

＞これが無い、考えた事が無い、というなら、その論は単なる情緒ですよ。

兵隊も人間ですから、情緒という部分を抜いて語るのは不可能だと思いますが
可能だと思われているだろう貴方は凄いと思いますね。尊敬はしませんが。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:08:52.07 ID:cnxgrRlzO

僕らの自衛隊最強！厨のほうが多いと思うが

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:10:44.85 ID:/8Vhi4170

【緊急拡散】シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の請願署名にご協力下さい。
　ttp://staff.texas-daddy.com/?eid=399
　ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-tax-exempt-status-enjoyed-sea-shepherd-conservation-society/rp53gCpP

■ 12月9日までに、あと2万名弱の署名が必要です。

■ 請願内容
シー・シェパードが享受している非営利法人としての地位を剥奪する件

ワシントンに本拠地を置くシー・シェパードが享受している非営利法人としての地位を
剥奪せよ。
シー・シェパードは、コスタ・リカ、日本から指名手配を受けドイツで保釈中に逃亡し
国際刑事警察機構より逮捕状が出ている国際指名手配何のポール・ワトソンが率いる
組織である。

ポール・ワトソンの管理監督の下にシー・シェパードの船で、南氷洋で日本の捕鯨船団
に嫌がらせをしている。

アメリカ合衆国は日本政府と日本国民からの好意ある世論を甘受してきた。
この21世紀において、アメリカ合衆国が他国からこのように格段の好意あるサポート
を受けられること自体は稀なことである。

日本はアメリカ合衆国の信頼できる友であり同盟国であることは証明されており、
アメリカ合衆国を本拠地にした税金免除を享受している組織がこの信頼できる
関係盟友に対し傷つける事があってはならない。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:12:49.43 ID:f21YMybH0

野田だから良かったが菅だったら今頃尖閣盗られてたな

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:13:50.29 ID:aHrdlsqn0

>>302
我々国民はともかく、為政者が情緒的だと困る。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:15:20.57 ID:Sp0LoN0c0

アメリカは身内とそれ以外は区別するよ
北の拉致問題のときも日本が北とやるなら支援する用意があるって言ってた
北の後ろに中国がいるのは当然知りながらね
尖閣だって日本がやる気ならアメリカは動く
ただ代償は要るかもしれない

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:30:01.04 ID:eXaQz1u10

>>274
「出口戦略がないから、攻められても防衛しない」というたわけたことはありえない訳で。

これが竹島奪還だと、なぜ今なのか、どこで終戦して落とし所はどうするかとか、
外堀をきちんと埋める必要がありますが、尖閣の防衛は全く次元が違うでしょう。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:36:56.41 ID:BSE7/OYe0

>>306
それは、その通りでしょう。

しかし、私は一日本国民ですので、まあ、私も２ちゃんでは色々言ってますが、
情緒的傾向があるし、為政者向きではないし、その能力がないのも自覚しております。

貴方がそうだとは言いませんが。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:55:27.13 ID:4kndwR2BO

中国の身体能力は世界トップだから侮れんよ

アメリカ様から切り捨てられたら本土まで根こそぎ取られると思うわ

ほんと日本の自衛隊しっかりせぇよ

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:57:50.64 ID:4LwMIIqI0

軍事力より政治力だ。
中国は一歩下がって、台湾の反日活動を裏から支援する。
日台間で軋轢を生じさせて米国の介入を阻止してくるよ。
台湾を手中に収めたら、次は沖縄を狙ってくる。
十年、二十年かかっても狙ったモノは必ず手に入れてくる。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 06:58:18.52 ID:sfOs3IvWO

>>310 平均身長と体重どんなもんだ？

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:00:59.14 ID:7vvK3Gzb0

NHK-BS歴史館「ミッドウェー海戦　敗北が語る日本の弱点」
2012年12月6日（木） 20時00分〜21時00分
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/64073546/

70年前。太平洋戦争で日本軍が快進撃を続けるさなか。誰もが勝利を確信していた
戦いがあった。 ミッドウェー海戦。しかし大敗。なぜか?　情報と組織から探る日本の弱点。

出演：　渡辺真理，田原総一朗，加藤陽子，小谷賢

※田原君は前回（生麦事件の回）で、外交交渉には武力衝突が必要であることを
暗に認めちゃってますw


>>312
闇子が多すぎて、正確な統計が取れません。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:02:34.94 ID:bwCTyOzZO

>>310
いや ｼｯｶﾘしなきゃならんのは一般国民だろ 池袋なんか簡単に中国ﾏﾌｨｱ入ってきちゃってるみたいだしさぁ。どんだけ外国人に対して無法地帯なんだよ。日本国内のほうが異常な状況だよ

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:04:42.07 ID:osv+N/Wl0

>>311
元寇の再来ですな。総力で跳ね返しますよ。2020年前半が中国のピークとは聞いたこと
ありますが、そこを乗り越えればなんとかなる。俺はまだ現役だな。死ぬかもしれないｗ

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:05:18.88 ID:SW0Q7SE70

>>314
一般国民がマフィア相手に戦える訳ないだろw
公安とか警察関係が頑張らないと

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:05:45.66 ID:Ay0Gq49E0

麻生内閣で中国の上陸作戦はないって断言して
防衛相が出した離島防衛プラン白紙撤回させてたけど・・・
あと、小渕書簡があるけど、それをどうするのかも問題。
あれは尖閣で中国人に日本の法を適用しないって凄い内容だが。
小渕書簡理由にされると黙っちゃう政治家いるんじゃねえの？

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:06:32.08 ID:/2yNkgj9O

早く竹島奪還しろよ
どうなってるんだよこの国は

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:09:31.52 ID:ffKaA+Y90

田母神さんの妄想レベルの話でがっかりです・・・。

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:12:12.97 ID:bwCTyOzZO

>>311
中国は絶対狙ってるが、それ以上のﾃﾞｶさで、例の場所に、執着心があるのは実はｱﾒさんだからなぁ〜
中国とｱﾒは、裏で握手しつつ互いに睨み合ってるっﾎﾟｲ

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:12:33.00 ID:R6Pq+70j0

たぼがみさんは、全く当てにならない・・・

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:13:29.96 ID:1kbUNbR+0

専門家 「自衛隊が動けば韓国に圧勝するが、韓国が在韓日本人をリンチ虐殺する」
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345293165/
自衛隊が竹島を取り戻すのは簡単、日本は韓国軍に圧勝する！しかしすぐ実行できない理由とは

重要参考画像
ime.nu/postfiles1.naver.net/20120817_96/s9star_13452119811146mP1I_JPEG/na1345202431.jpg?type=w3
> 専門家に「竹島奪還作戦」をｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてもらった
> 日本の自衛隊は竹島を奪い返す力があるのか｡
> あるとすればなぜ､日本政府は自衛隊にそれを命じないのか｡
> 朝鮮半島などに関する防衛問題に詳しいｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの南郷大氏は
> 「防衛省は防衛庁時代から過去に何度も､竹島を奪還する作戦計画について秘密裏にｼﾐｭﾚｰｼｮﾝを重ねていますよ」と明かす｡
> そのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝの結果は…圧勝なのだという｡

> ならばなぜ､日本政府は自衛隊による竹島奪還を実行しないのか――｡
> その理由は衝撃的だ｡
> 「自衛隊が韓国軍を破って軍事的に竹島を奪還することは､難しくありません｡しかしその作戦を決行したら､
> 奪還が成功した瞬間から､何万人という韓国在住の日本人駐在員や留学生､また観光客などが､激高した韓国人たちに襲撃されかねない」
> もちろん戦時国際法(ｼﾞｭﾈｰﾌﾞ条約)にのっとれば､戦時下でも一般市民は保護され､その権利を侵害されることがあってはならない｡
> だが「韓国人の国民性からして、そういった国際法の常識に沿った行動がとれるとは思いがたい」と南郷氏｡
2012/8/17
ime.nu/anyandromeda.jugem.jp/?eid=807

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:14:46.75 ID:6tc9tMom0

東京にミサイルを撃ち込まれる想定をしてないね

324 ：322：2012/12/06(木) 07:16:06.85 ID:1kbUNbR+0

日韓の戦闘自体は日本の圧勝で数時間以内終了すると、この専門家の言葉を伝えている。
では、なぜ日本は自衛隊を動員して独島奪還作戦を展開していないだろうか？
その理由は、韓国に居住する多数の日本人の身が危険だからだ。
通常の国であれば国際法（ジュネーブ条約）に基いて、一般市民は、保護され、その権利を侵害されないが、
韓国人の国民性から見てそのような国際法に基づいて行動しないと見るのである。

この記事の結論は、このような理由（韓国がジュネーブ条約を無視して在韓日本人を虐殺する）のために
民主主義国家である日本が武力を使用した独島侵奪作戦は不可能だという。
ime.nu/blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=s9star&logNo=140165981865
つまり在韓邦人を退避させてからでないと韓国には武力対決しにくいというわけだ

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:19:12.00 ID:bwCTyOzZO

>>316
警察は、朝鮮民族に下半身の弱味握られてるだろうし。公安つうても 法務省 法曹界自体から、特亜に対して、謝罪外交がはじまってるんだぞ？ 本気で頼りになると思ってんの？

326 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/06(木) 07:21:13.71 ID:xmauIYDW0

自衛隊かっこいい

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:21:17.56 ID:osv+N/Wl0

>>322
>>324
それこそ情緒的であり、下手をすればICC（ＩＣＪじゃないぞ）に引っ張れるレベル。
やれるもんならやってみろであり、やられたらやりかえすって話で。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:24:28.83 ID:sRwTmPoe0

>>325
ガクブル
そりゃ大変だ
俺はヘタレだからマフィア潰しはお前に任した

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:26:46.62 ID:l3tqwOFCO

>>324
在韓日本人が報復に虐殺される？

なおさら好都合だろ。
邦人保護を口実に自衛隊を送り込み、
そのまま制圧すればいい。
抵抗して反撃してくるなら、どんどん制圧範囲を拡大すればいい。

あくまで自衛のためにｗ

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:41:52.40 ID:nC+PtdzN0

>>1
そりゃ尖閣だけの限定戦ならそうなるだろうけど、
ちょっとでも手間取ると上陸した部隊を守るためとか言ってさらに暴走して戦線を拡大するだろうからなあ。
そうなったら半島はもちろんロシアも便乗する。国内もテロだらけ。
最初から上陸させないのが一番、っていうかそのためのプレッシャーをかけるためのニュースだね。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:42:34.92 ID:HVgftV6C0

>>312
マラドーナがあれだけ活躍してることを考えたら
もう関係ないでしょ

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 07:47:54.16 ID:zjLvMcAa0

ime.nu/hissi.org/read.php/newsplus/20121206/Mk5GZDB1Rnow.html
こういうネガっちはホント邪魔だな。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 08:10:07.85 ID:h47UqyuL0

>>108
> 尖閣は資源があると言うのと、次は沖縄をよこせと中国は言いだすだろ。
まんま竹島におきかえても成立するねえ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 08:19:00.67 ID:Pyi6s12A0

米識者「尖閣守る意思あるのか」
ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/news/121206/plc12120603220003-n1.htm

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 08:42:33.51 ID:PXzGZv8n0

いざとなれば、モンジュ自爆させて世界終了できる日本が最狂

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 08:46:07.74 ID:1pYdVj920

日本の軍事のTOPが10年は負けないと言っているんだから問題ないだろ。
しかも米国会も尖閣では日本について、もう中国は勝ち目ないだろうに。

これから毎年中国は800万人60歳以上の人口が増える2015年には2億
2050年には4億だ。
人口構成で20年先を行く日本は、それでも先進国だし何とかなるが、
中国の社会不安は今後更に大きくなる。
既に中国の株バブルは崩壊し、株価は1/3になっている。
土地バブルも都市部では崩壊している。
尖閣で日米に何も手を出せない共産党は不況に陥ればどうなるのか
日本は、尖閣に施設を設置し常駐させるだけでよい、
日本が手を出さなくても中国人民が共産党に幕を下ろすよ。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 09:10:55.45 ID:eq79k80p0

>>336
支那共産党が消滅しても13億ものゴミのような人民は残る。
ゴキブリの巣を壊しちゃったような惨状になるかもしれん。

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 09:13:45.09 ID:1pYdVj920

人民解放軍220万・武装警官70万、そんな数は要らないだろと思うが
中国共産党は国土が広いからと言いきっている。
自衛隊の見解は、本当に必要っぽいと言う感じだった。

中国は、それぞれの軍閥などをそれぞれが見張る様に設置していると
中国人民解放軍の銃は中国人の方を向いている。
攻めてこれる国もないし外敵は人民掌握に利用はしたいでしょうが、
共産党の権力者を終わらる最大の敵は中国人民なんだろうなと。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 09:31:11.86 ID:UHjLsdwe0

シナの参謀が有事には超元戦をしかけると明言しているのに
何故お上品に正規戦をする前提になっているんだよ
大丈夫か

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 09:35:07.56 ID:MjEZSYvM0

日本の最高司令官は内閣総理大臣


はい　論破

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 09:47:43.74 ID:g6kw/OHw0

中国に核あるんだがｗ

　ハイ論破ｗｗｗ

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 09:52:08.47 ID:iLkxwj/v0

>337惨状
中国は5つくらいに分割して民主化
そして常任理事国は日本が成る
デメリットよりメリットが大きい

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 09:53:31.50 ID:1pYdVj920

>>341
>中国に核あるんだがｗ
>
>　ハイ論破ｗｗｗ

米軍が居るんだがｗ
ハイ論破ｗｗｗ

核なんて一番損をするのは中国なのに、
核は国土・人口などの小国・大国の条件を関係なくする。
だから最少単位のテロリストが持つのが一番効果的な兵器となる。
更に総力戦になれば日本も核武装するだろ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 10:02:29.93 ID:Rofk6izz0

無人島だからクラスター爆弾でいいだろ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 10:04:35.79 ID:LAc1QTOH0

>>341
中国は核の先制不使用を宣言してるんで、非保有国に打ち込んだり
恫喝に使ったりしたりしたら、それだけでアメリカにミサイル打ち込まれても
文句は言えない。
わざわざ日本に核保有の口実を与えるようなものだ。

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 10:11:34.76 ID:8NLIf3ecO

日本は核なんていらね〜よ。
使えないくせにコスト高過ぎ。

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 10:15:45.95 ID:gJlid9Ip0

>>1
中国による多方面の圧力や破壊工作に政府が屈しなければね。

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 10:22:52.17 ID:XPVc8ph90

シナと武力衝突、紛争、全面戦争と行けるわけだな、頼もしいぞ、頑張れ安倍ちゃん、ネトウヨ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 10:24:27.55 ID:GYs22K6C0

>>200
だったらクーデターしかない、とかの方向へ動かないか？それ。
タモカミー将軍政権誕生かｗ

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 10:41:54.45 ID:tHH30AMA0

陸自投入せずとも、海上、航空封鎖で干殺しできるんじゃね？
まぁ尖閣の動植物がなくなるだろうけど

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:03:05.34 ID:39qoB7fs0

>>350
気象条件は変化するから長期間海上封鎖維持するのは大変だし
金も人員も艦も掛かるからその間他の方面が手薄になるし
国際政治的な影響を考えても、成算が立つなら陸自投入して早期決着させた方がいい

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:12:00.67 ID:18LZMrXrO

>>4で終わってたｗｗｗｗｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:19:19.43 ID:k8P2h2l/P

今晩出航して8日に武力占領。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:20:17.83 ID:OZouS8D20

漁民に化けた中国兵って…

非戦闘員を装ったら降伏後皆殺しに遭っても抗議すら出来ないんだぞ？

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:21:34.01 ID:x0ok/jBp0

> 総理大臣が防衛出動を発令すると、

日本の国防のガンはここだからな
政治家どもの判断が非常に遅い
致命的なまでに遅い
国土をとられようが戦争を起こすという責任の重さにビビって命令出さないよ
国民に犠牲者が出て世論が燃え上がってそれからようやく重い腰を上げる

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:22:53.47 ID:lbCW18yt0

E767なんて有事の前に国内に潜む工作員に真っ先に破壊されると思うな
基地周辺の警備とかザルだし

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:23:15.56 ID:i0ghmPGU0

一度上陸されてしまえば奪還できるかも知れないが、双方に多大な被害が出てしまう。
そうならない様に上陸させない、近づけないことが結局は関係修復への近道。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:26:22.80 ID:MQcw0LIzO

わざわざ上陸しなくても島にミサイルの雨降らせて壊滅させられないの？

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:27:32.09 ID:xhgamFWI0

衆院選が終わって新内閣が組閣するまでの
総理大臣が空席の間、自衛隊の最高司令官は誰が代行するの?

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:28:24.44 ID:of3+qL/lO

空母を派遣するｱﾙ！
（ ｀ハ´）

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:29:49.06 ID:ufVTbFKM0

だから今の内に自衛隊員を常駐させて難攻不落の要塞化しておけと

戦争回避するために全ての手を打っておけよ
いつまでｵﾄﾞｵﾄﾞ震えながら外交やってんだ
首吊り自殺するいじめられっ子の中学生かよ日本は

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:31:48.34 ID:vA2Mg5pIO

>>359
内閣は残ってるぞ
よってまだ総理は野田だ

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:33:20.02 ID:J8HE6xu00

シナが一番に血祭りに上げるのは　新報　タイムズ
シナに肩入れした奴がまず殺される

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:35:37.86 ID:vqtHDcGN0

軍艦(ふね)を動かし戦(いくさ)をすっとは人でごわす。

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:35:39.68 ID:uy53lkeS0

まぁ当時世界最強のF-15を200機買うって世界が腰抜かすレベルだからな。
世界1の経済大国だった日本の遺産が今、生きてる。
あの時トム猫選んでたら空自は糞だった。
改良のノビシロのある傑作機に当たって良かったな。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:36:10.52 ID:jZbQS99+0

一回占拠されるとやっぱり面倒だよ。
ここは是非とも尖閣に有人基地を置いて上陸を最初から阻止した方がよい。

中国を刺激するなとか言われるが、日本の輪郭をはっきり示してから友好をやり直そう。
関係が一時的に悪化したとしても、仕切りをはっきりしてそこから始めた方が将来的には利益になる。

日本には棚上げする理由も、譲歩する理由もない。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:39:06.87 ID:/7T7vxEH0

>>366
短距離地対地ミサイルの存在忘れてるだろ。
ある程度距離とるのも戦略だよ。
尖閣に置くなら最少限にせんと。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:40:29.51 ID:XilQCs9xO

米軍基地でいいじゃん。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:43:12.25 ID:niRd45550

おお何か頼もしいな
でもこのぐらいのシミュレーションは向こうも立ててるだろ。
福建省に戦闘機が相当集結してるらしいし。

限定的に核を使う可能性は無いの？
こちらの艦が集まったところに打ち込むとか。
航空基地に打ち込まれたら相当苦しいことになりそうな。

楽観視は危険。

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:44:01.50 ID:lDz0tjzu0

東京に核を打ち込むほうが早いんじゃね

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:45:54.62 ID:/7T7vxEH0

>>370
局地戦争でそこまでやると
第三次世界対戦だわなw

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:48:14.76 ID:aLWjvolq0

>>147
最後2行は変じゃね
自衛隊の能力が優っている今のうちに永久要塞化するべきって話になるぞ。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:51:00.36 ID:z4O46AQB0

沖縄の海兵隊は？

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 11:53:27.01 ID:s3iQJu7Q0

馬鹿じゃね？日本政府がそんな過激な行動するわけねえだろ
また外交チャネルとかいって永遠と遺憾ですだの水面下の外交だの
逃げまくって結局は暗礁に乗り上げて遺憾、遺憾でアメリカ政府に
日本が水面下の安保条約履行をひたすらお願いするしか手はない
とにかくこのシナリオは国家がまともに機能してる場合の話
今の日本国の政治屋は何もしない血税泥棒連中

375 ： 【中部電 87.4 %】 ：2012/12/06(木) 11:59:07.81 ID:quMHDlcKO

まぁ日本人は核戦争を経験してるからね、、、
必要以上に恐れおののく事はなかろう。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:01:29.77 ID:FYlYVQqT0

>>370
流石にシナも其処までバカじゃないだろう･･･>>371も言ってるが残りの国がここぞとばかりに
中国を潰しに来るだろうし。その国々は日本と中国を合法的に奪えてウハウハだろうけど。

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:04:20.44 ID:sKx0Gps00

じっさいに奪われたら自衛隊は奪還の意思があったとしても
政治家が足引っ張りあいして何もしないまま終わりそうｗ

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:05:09.58 ID:AENmVcAU0

＞総理大臣が防衛出動を発令

無理だろ。中国を刺激するとか戦争反対とか言われてｗ

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:07:38.28 ID:E7IFABfP0

>>1
中国製の電子機器の部品を使っていたら、特定信号がネットに流れて機能停止。
何も出来なくなるのは目に見えているのだが、
だいじょうぶか？
Docomoのファアウェイ？みたいな中華製携帯なんか、すぐ使えなくなるよ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:08:19.58 ID:k8P2h2l/P

＞総理大臣が防衛出動を発令

中国様の許可を取ったんですか？だし無理。

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:09:00.91 ID:vqtHDcGN0

>>370

アメリカからも漏れ無く北京に核が撃ち込まれますｗ

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:11:25.72 ID:Z+Ygi3+n0

>>1
とりあえず基地を建設すべきだよな。
基礎工事やったり時間を掛けて建設したら妨害工作とかうけるだろうから、秀吉の一夜城みたいに、
速攻で建設すべきだよね。ロシアの空挺部隊みたいに戦車を逆噴射装置付きのパラシュートで
投下するみたいに基地設備を備えた軍事用コンテナを投下すべき。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:12:28.53 ID:dmuSWvg40

作戦ばらしいいいのかね？
それともわざとばらして牽制しているのか？

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:16:16.44 ID:5CEfVnSm0

ただ注意点は自衛隊は局地紛争は強いが全面戦争には弱い。
弾薬、燃料ともに備蓄は少ないし。
敵領土や基地に対する攻撃能力が低い。
今のうちに憲法改正など日本の防衛を改革しないとね。
今回は自衛隊に理解のある安倍さんで良かった。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:19:30.58 ID:CLdlYkkq0

>>69
自衛隊より刑務所にいる殺人犯を配置すべきだな

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 12:46:50.08 ID:Z4gNU3HA0

あいしてるんだぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
君たちをーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 13:00:30.40 ID:5qNr+cWs0

「政治と経済は別だ（ｷﾘｯ」とか言う奴は多いけどさ、
そもそも経済って経世済民で「政治によって民を救う」という意味だからな。

金に目のくらんだ日本人の言う経済って要するにビジネスのことだから。経済学部も。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 13:04:30.00 ID:Sp0LoN0c0

>>371
日本に核はないので新たな核攻撃を防ぐためにも反撃は出来ない
アメリカが報復に中国を攻撃すればアメリカ本土が核攻撃の対象になるため
アメリカも手出しは出来なくなるので世界大戦にはならない

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 13:08:12.05 ID:Sp0LoN0c0

ただ日本が潰れてしまうと中国も困る
尖閣や面子のためだけにそこまでやるとは考えられない
考えられないがハワイまで自国領土などと言い出すキチガイだから
可能性が全く無いわけではない
本当は日本も核武装するべきなのだ

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 13:10:44.32 ID:Y+MZPmpI0

↓日本のﾏｽｺﾐが隠す沖縄の姿〜(動画)

■沖縄〜天皇陛下歓迎ﾊﾟﾚｰﾄﾞ 君が代斉唱
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=JBEgOKRGebo


■沖縄〜天皇陛下歓迎ﾊﾟﾚｰﾄﾞ まとめ動画
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=yIOuAgqQC8Y

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 13:13:45.20 ID:zvYWu0+M0

>>388
> アメリカが報復に中国を攻撃すれば

その時点で中国の全核能力は殲滅されるんだよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 13:21:22.46 ID:cptxDxHd0

二次核戦力持ってないと核自体に決定的な力はないだろ。
二次核戦力を実際に確立してるのはアメリカとかろうじてロシアだけ。
中国は核攻撃能力は持っていても報復的な核戦力を実行できるだけの
戦力は持っていない。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 13:23:13.61 ID:PhNNufxr0

>>358
>わざわざ上陸しなくても島にミサイルの雨降らせて壊滅させられないの？

ミサイルだと大事になるから・・・
米軍の大佐か何かシュミレーションで、偽装漁民が尖閣に施設を作り始めたら、
ま、相手はマシンガンを装備してると思われるので、
やるなら、こちらも中国の船に偽装した工作員を出し近づかせ、偽装漁民を撃ち殺す。
公式発表では、漁民は高波にさらわれたと言う事になると書いてた。
ただ工作員は育てるのに金が掛かるのでと言う話だった。

>中国は覇を唱えず、対外拡張を行わない
ま、習の奴がこんな事言いだしてるからな・・・まだ米国どころか日本にすら勝てないんだよ。
習が煽って始めちまった事だし、日本は淡々と施設を作って口を出させなくすればいいと思うけどね。
習の対面を保ってやるにはどうしたらいいと思う（W

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 13:25:09.37 ID:vA2Mg5pIO

動物愛護の観点から尖閣ヤギを保護しろ
その為に施設をつくろう

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 13:26:16.64 ID:j/E3RJtO0

昨日辺りから飛行機が矢鱈飛んでいるけど？
北朝鮮の所為かとも思われるが？
尖閣と北のロケットと絡ませるのか。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 13:28:22.11 ID:QcFP4Z4A0

>>13
あんなんF2のいいカモだろ

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 15:14:15.13 ID:S2rF6+Gb0

>>1
アメリカは、安保条約の条文に書いてあることしかしません。
日米安保には核兵器についての規定は一切無いというのがアメリカの認識です！
まえもって知っていて下さい、アメリカはけっして日本を助けません。

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 15:21:18.14 ID:PAtx1Gvf0

>>336
これから異常な速度で高齢化が進むんだったか

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 15:29:41.31 ID:t9Byjj3Ri

>>392
＞二次核戦力

こういう珍奇なワードを使うと、ググる先生が君の過去発言を見つけちゃうから
もっと一般的な表現を使った方。発見されるのを意図してるなら別に構わないけど

ime.nu/www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22二次核戦力%22

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 15:31:12.69 ID:8UtEdgDR0

>漁民を装った人民軍兵士が上陸するなどして尖閣諸島が中国に占領された場合

ちょっとここ盲点だと思うよ。
先の大戦の南京の様に、民間人に化けた兵士（便衣兵）を撃つも見た目は民間人。
必ず、中国側が民間人を大虐殺した！！って騒がさないようにする必要があると思うんだよね。
こーいう事は検討してるのだろうか？？

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 16:01:28.09 ID:LR10YaV70

俺が上陸部隊に任命されたら喜んで戦いに行くわ

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 16:02:44.24 ID:5pA3LoU60

九州には色々と特殊な部隊がおるからね
アグレッサーの本気モードを見てみたい

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 16:06:52.39 ID:5pA3LoU60

>>400
ジュネーブ条約では、戦闘行為で捕虜にして良いのは国軍の兵士だけということになっとるが・・・
おや、あの国はそもそも条約の批准すらしていないようです。よろしい、撃ちまくってくれたまえ

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 16:10:43.93 ID:L30uaFzO0

>>336
>日本が手を出さなくても中国人民が共産党に幕を下ろすよ。

それができるのであれば中国今頃５０の国に分散している
こいつらのへたれDNAを舐めてはいけない

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 16:17:03.94 ID:2jsZOhK50

＞漁民を装った人民軍兵士が上陸するなどして尖閣諸島が中国に占領された場合、

ビジネスマン、文化人、留学生を装った兵士スパイにはなにも手をだせないのか・・・

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 16:22:06.79 ID:2jsZOhK50

＞実戦的経験も乏しい。強力な防空体制を構築して待ち構えている日本に航空戦を挑んでも勝ち目はない

実戦的経験は我が方もないだろう。日米協力して完全な防空体制をするしかないかと、

どうせ張り子最新兵器とはいえ、最悪の想定したほうがいいぞ！大陸間弾頭ミサイルの襲来も備えないといけないかと、
あと、国内の便衣兵、国家防衛軍の再建、法の整備、極左翼の妨害活動などなど、普通の国家になっておくれ！

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 17:34:56.95 ID:iKldu3vR0

ジェームス・Ｅ・アワー　「航行の自由」中国の手から守れ

ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/news/121206/plc12120603220003-n1.htm

尖閣で日本の主権的地位の信頼性を高めようという石原慎太郎前東京都知事の計画を批判する多くの人々は日本に国の領土を守る意思があるのか、あるなら、そのための確かな措置を講じる意思があるのかを考える必要がある。

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 18:50:06.85 ID:k8P2h2l/P

あいにく実戦経験は支那の方が上だろう。
ロシアやベトナム、インドなんかと地域紛争やってるんだから。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 19:00:19.29 ID:WjAHqzs60

>>18
「無人島への空爆演習」と言えばいくらでも出来るよ。
チャンコロが文句を言って来たら、「無人島なので、人がいる前提はあり得ないので問題ない。」って言えば良いのだよ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 19:08:10.07 ID:bwCTyOzZO

中国は狡猾だから 観光客に紛れ込ませて何か来るかもしれない

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 19:17:01.45 ID:LDTmWWnjO

戦力的に不十分がないのに竹島を奪還しようと
しない以上、尖閣を奪還しようとするとは
考えにくいよなぁ

まー戦争がないに越した事はないが

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 19:25:08.87 ID:vOOep1o/0

民主は出来もしないことを公約に掲げる無責任・無能ということが判明したから
原発廃止と言うだけなら誰にだってできる、俺にもできる
実現できる力がないなら無価値

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 20:17:34.48 ID:8Fqtv3P50

戦前と一緒で米国の国力を過小評価
した結果が先の戦争じゃん。
同じ過ち繰り返そうとしてるのかねぇ。

あと、将兵は優秀でも指揮する側、作戦立案が
クソだったから、無駄死にが増えたんでしょうに。
これまた同じ過ちを繰り返そうとしてるんだね。

謀略戦には弱いな日本人。

シナに占領されちゃえば？

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 20:25:51.33 ID:M5byi6Vv0

>>409
日本に爆撃機があるという想定で人様に説教するお前、
仮に空爆できたとして尖閣を傷つけることを前提で話すお前、


まさにバカのチャンピオンだな

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 20:30:11.31 ID:WjAHqzs60

>>414
F-2攻撃機があるだろ。
敵が上陸したら、尖閣を傷付けるとかの心配は後回し。
取り敢えず、全部燃やしてしまえよ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 20:43:15.08 ID:M5HQlaG/0

>狙撃銃で遠方の敵を狙い撃つヒットマン顔負けの隊員もいる。

中国軍側でも、敵地離島に孤立して戦う敵部精鋭部隊なら装備も夜間戦闘
能力も高いだろうし腕の良い狙撃兵がいるだろう
夜間でもまともに攻撃したら死者数では圧倒的に自衛隊側に多くなりそうで・・・

敵の占領地域を奪還するには数倍の戦力が必要だし、敵の潜伏地域を爆撃
や砲弾で整地するくらいの手荒で一方的な戦闘でないと、自衛隊員への遺
族への補償が膨大だろうね

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 20:47:18.68 ID:1pYdVj920

>しない以上、尖閣を奪還しようとするとは考えにくいよなぁ
>まー戦争がないに越した事はないが

戦争以前に圧勝でしょうに。
米国が日米安保に含めると言った以上尖閣の中国が領有する事は不可能になった。

後は煽った挙句、手も足も出ない
習ちゃんの面目をどうやって保ってあげるかだけ。
灯台建てるなり自衛隊おくなり好きにすればいいと思うが、
余りやりすぎると何も出来ない習ちゃんが人民に殺されちゃう可能性も有るから。