【国際】ロシアは中国に戦闘機スホイ３５のセットを売却する

1 ：そーきそばΦ ★：2012/11/21(水) 11:52:21.61 ID:???0

ロシアのセルゲイ・ショイグ国防相・上級大将は火曜、中国訪問に出発する。中国では11月20日から21日にかけて、
第17回ロシア・中国軍事技術協力に関する合同政府間協議の会合が開かれる。
会合では二国間の軍事技術協力の展望が討議される。ロシアは将来的に中国へ最新の多機能戦闘機スホイ35のセットを販売することを望んでいるが、
そのことが議題のひとつとなる。「ロスオボロンエクスポルト（ロシア国防輸出）」と中国国防省の間では飛行機24機の取引に関する中間合意が達成されている。

しかし両側は数年間、セットの規模で合意できなかった。ロシア側は48機セット、中国側は4機という立場にこだわっていた。
ショイグ国防相の中国訪問の中で取引に関する新しい交渉がスタートするかもしれない。契約自体は、これから1、2年の間に結ばれ、
納品は2015年以降になるだろう。取引の価格は15億ドルを越える。

インターファクス、ヴェードモスチ
ime.nu/japanese.ruvr.ru/2012_11_20/roshia-chuugoku-sentouki/
画像
ime.nu/m.ruvr.ru/data/2012/11/20/1278940223/804px-Russian_Air_Force_Sukhoi_Su-35_Belyakov.jpg

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:53:26.89 ID:FooljZ7Z0

中国側は4機ってパクる気満々だな。

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:53:41.22 ID:AFe03J/B0

うんこーが２ＨＥＴしました

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:53:48.28 ID:cQGjgWyM0

セットって、オリジナル収納袋が付いてくる　とか？

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:54:16.23 ID:eusSU0IO0

まだ売却するって決まってなくね

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:54:20.13 ID:20de23ou0

>>1中国側は4機という立場にこだわっていた。

４機あればコピーできると？

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:54:21.27 ID:LvhnHs5i0

どーせモンキーモデルでしょ？

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:54:44.04 ID:mfONWoki0

自分とこで最新鋭機開発したのになんで買うの？

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:54:52.01 ID:hEqxhtRG0

朴李チャイナ戦闘機に形が似てる

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:55:02.96 ID:sziuywmY0

ちゃんと爆発するんだろうな？

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:55:05.76 ID:xCETMtBR0

これで、パクリだ何だと言う方もおかしいというか。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:55:24.71 ID:IzRvuDWn0

>>6
分解用
実践用
保存用
布教用

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:55:31.32 ID:MZxSpOIY0

パクってコピって中国製として貧乏国へ輸出、でロシア激怒

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:55:49.37 ID:jADzk/hjO

コピー用４機でいいｱﾙ

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:56:09.02 ID:jK2aMCd+0

4機あればコピーできると思ってるのか
1機ずつ微妙に違うんだぜあれ

まあ、うそだがな

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:56:12.57 ID:f4JfAB4C0

>ロシア側は48機セット、中国側は4機という立場にこだわっていた

まーた技術も無いのにバラしてパクろうとする
ｊ-10の二の舞になるからおとなしく金出しとけｗ

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:56:25.40 ID:XitBktzd0

パクられるだけなのに　ロシアは金がなくて困ってるんだな

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:56:28.15 ID:Leg8nzsM0

宣伝用に（運用ローテ含め）2機。
解体、コピー元用に2機。
どう見ても盗む満々ですｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:56:38.64 ID:mNIAPb880

在庫一掃セールだったから？

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:56:48.63 ID:tCylmPGU0

>>8
最新鋭機（笑）

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:57:09.47 ID:K9/5RUcq0

ロシア軍パイロットのフィギュア付

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:57:32.23 ID:M/iyf1uvP

ロシア「戦力として使うなら48機くらい買えよ」
シナ「いや、4機あれば後は自国機で何とかするから後はいらないアル」

うん、あからさまですね

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:57:38.76 ID:Md4TON560

コピーされてもいいように改悪したやつを4機売ることはできんのか

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:58:01.12 ID:PPDw3pk9O

>>16
J-10の二の舞って？
J-10何か問題起こしてたっけ？

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:58:30.56 ID:cQGjgWyM0

>>1
一機あたり12倍の値段で四機売ればいいじゃん

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:59:03.14 ID:2tR9Jj7h0

35 BMカッコイイよね・・・武器輸出ではあんなに痛い目遭ってるのにシナへ技術渡すかな・・・

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:59:16.30 ID:iLgqcdY30

ロシアはそんなに金に困っているのか

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:59:25.20 ID:NP3b1FCG0

何度パクられても反省しないんだねw
ロシアは日本の次ぐらいに馬鹿だw

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 11:59:57.46 ID:N5b01x6FP

抱き合わせ商法禁止

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:00:03.20 ID:oIILtYnp0

パクる気満々w
そりゃ、ロシアもキレるわw

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:00:09.20 ID:FAP/gdyK0

ここでモンキーモデルを渡せばイケメン

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:00:11.06 ID:4nT9UNh40

まじめにセットってどういうこと?教えておくれ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:00:38.58 ID:lc5AkZkK0

4機だけ買ってパクルつもりが見え見え。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:01:06.51 ID:Dq40WqMw0

こんなところまでフォーティーエイトか…

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:01:09.13 ID:f6i+sfAC0

いつもの中国

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:01:25.93 ID:qGDntKaK0

新幹線とおなじだなｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:01:39.05 ID:MyB4rRmPO

４機だけ？明らかにパクる気満々支那畜

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:01:43.36 ID:H/psaFmQ0

日本も最新の多機能戦闘機スホイ35のセットを買ったらどうか！

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:02:13.55 ID:fGbxSTpP0

スホイ35ってF15より強いの？

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:02:22.99 ID:CYxDT61Y0

>>32
ブラックボックスで売る、じゃね？

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:02:26.66 ID:YVtBRufa0

>>1
ところでスホイにはどんなコピーガードが載ってるの？

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:02:30.84 ID:jKglrEA30

４８機セットで買って４機だけ置いといて残りを転売すればいいいだろ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:02:35.26 ID:6tlTqBwHi

やっぱSu-35カッコイイな

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:02:59.99 ID:PPDw3pk9O

>>32
普通戦闘機は保守部品やアフターサポート込みで売られるからそれをセットって言ってるんじゃないの

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:03:19.88 ID:N5b01x6FP

>>27
というか、スホイやらミグやら元官制航空機開発会社を民営化して独立採算にしたいようです。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:03:38.32 ID:ooPzUzSX0

スホイ３５
ime.nu/www.o-japan.com/?q=%D0%A1%D1%83-35
バランスのとれた最新鋭機って感じだな

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:03:41.52 ID:pk6IqhEj0

やっぱこの間のステルス機はハリボテだったのかｗ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:03:49.86 ID:xv/Yk9SL0

確か違法コピーとかの問題で怒ってなかったかロシア

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:04:00.54 ID:qGDntKaK0

>>42
ヤフオクで1円スタート。

送料落札者持ち　NC・NR。

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:04:02.29 ID:a8suaYYK0

新幹線と同じじゃんｗ、でもモンキーモデルしか売って貰えないだろしな
中国は真面目に開発すればいいのに
日本と違ってパテントなんか無視する国なんだからｆ１１９並のエンジン勝手に開発しても
アメからも文句言われんだろ
開発出来ればだけどな
出来るだろ、頭はイイんだし

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:04:14.94 ID:0Gexrr9t0

ロシア製は頻繁に部品取り替えないといかんから
プリンターのインク商法みたいなもんだな

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:04:16.60 ID:FI1AqQeO0

>>32
ロッド数、１ロッド＝４８機、生産して採算が見込める機数なんだろうな。
これ以下でラインを動かすと中国の言い値だと赤字じゃないかと推測。
ロシアの言い値で買ってくれたら、１機でも採算がとれると思うけどね。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:05:13.65 ID:gB2ZlInT0

日本に売ってよ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:05:18.91 ID:xcAru7j90

オンボロクエストに見えた

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:05:28.76 ID:/T4x4Z/M0

>>1
この交渉は前からしていたね
でも、ロシアは人民解放軍に新鋭機を他国に転売されたことで供給を停止したことが
あって、中国を信用していないのでブラックボックス化した部分を多くして
ダウングレードだろうといわれているね。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:05:31.95 ID:Xnj02+Om0

今まで散々パクられて、イラクとかパキスタンに売られたからなあ。
ロシアもそりゃ考えるよ。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:05:48.94 ID:m6T02zzk0

日本の家電メーカーもこういうのにやられたんだろうな

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:05:52.73 ID:xHNqybY00

>>28
とはいえ、ロシアで国際競争力のある商品は何か？となると軍事品に資源ぐらいしか
ねーんだもんｗ　輸出振興をして外貨を稼ぐにゃ戦闘機やら、ガスやら売るしかねーべｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:05:55.35 ID:G/+1fbki0

エンジンもコピーできるのか？

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:06:07.32 ID:JdvnF2sI0

４機あればコピーできる

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:06:47.67 ID:gMdMWbGGi

争え、もっと争え…

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:06:55.22 ID:PPDw3pk9O

>>39
F-15E系列の最新ブロックなら対抗出来るだろうけど
F-15C系列じゃ無理だろうな

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:06:57.50 ID:3HbImBpe0

スホイーは形状にこだわりすぎだと思います

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:07:41.56 ID:Cy7pbtz9O

中国側四機とかばらしてコピーする気満々だな

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:07:45.58 ID:TbF0UOsoO

>>49
押井監督がポーランドロケで格安の戦車を見つけたが、送料と重量で断念したとか。
現行のトラックでは日本の道路は重量規制に引っかかるとか。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:08:01.30 ID:/T4x4Z/M0

>>27
悪いらしいよ、ロシアって石油やらの金で今は儲かっていない
原油価格はバレル百ドルを超えていないと、ちょっと前の余裕はないので
中国なんかに、武器は売りたくない本音があるがしかたなくだろうね。

ロシアの経済も今、芳しくない。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:08:29.99 ID:Fr4Gy/yT0

やっぱりファイターはアングロサクソンしか作れないの？モンゴロイドは奴らの作ったものをまねするか、ちょい足しするくらいしかできないんだな。

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:08:50.37 ID:FI1AqQeO0

ブラックボックスをこじ開けて中を調べてものすごく怒られてた国が近くにあったなｗ
中国に対してブラックボックス化しても無意味だろうｗ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:08:54.71 ID:YVJU1FH70

そしてロシアから中国に届いたスホイはプラモデルだった

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:09:03.67 ID:4EGlFpIy0

いい加減学習しろよアホ

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:09:08.13 ID:bfV0f62s0

＞しかし両側は数年間、セットの規模で合意できなかった。ロシア側は48機セット、中国側は4機という立場にこだわっていた。

支那はたった4機だけ買ってどうするつもりだったんだ？
またバラしてコピーする気マンマンだったのか？

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:09:09.64 ID:PEVesofr0

>>41

こういうのじゃないですか

ime.nu/s.wsj.net/media/052510pod10.jpg

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:09:18.59 ID:4/f/skXV0

>>59
できないからMig-17のヤツを載っける

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:09:46.61 ID:MXfWcOEv0

コンピューターの部分はどうする事も出来ない

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:09:50.19 ID:4f+5lyCMO

4大軍閥に一機づつ納入で、
軍閥ごとにパクリ競争になるのかな。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:10:16.52 ID:d6mv33DG0

すげえ。コピー満々。
ロシア相手にええ度胸だなあ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:11:06.22 ID:UXfBAj7t0

どうせ「輸出向けモデル」だろうから100%の性能は出ないよ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:11:08.21 ID:+d12reil0

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　中国を増長させた要因にロシアの甘さもあるなこりゃあ

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:11:11.85 ID:2vn2lxS00

ロシアはアホか？
４機セットと４８機セットを同じ価格にすればいいだけだろ。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:11:22.76 ID:YVJU1FH70

ロシアは納入する機体は分解したら爆発する仕様にしとけばいいんじゃね？

81 ：q^I^p ◆UnCmUnUn.U ：2012/11/21(水) 12:11:25.59 ID:JcLqBPRk0

ミグ２１に乗っけてた真空管回路でも積込んでおけ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:11:27.66 ID:duvM4zWx0

48機分の利益だったら、パクられた後の損失分も補てんできるってこと？

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:11:45.88 ID:voMXsxcm0

あるえぇー？　
殲ー２０　殲−３０があるじゃないｗ
ま、張りぼてで使えねえorz....ってことですね

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:12:12.84 ID:/T4x4Z/M0

＞ロシア側は48機セット、中国側は4機という立場にこだわっていた。
中国側は4機ってことは、コピーするからと言っているようなものだもな
ただ、航空機エンジンはコピーはそう簡単にできないからね。
今も、中国はエンジンコピーは成功しているかどうか微妙らしいね
中國空軍は部品は使い回しで、保有機を崩している状態の機種も多い

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:12:37.36 ID:M/iyf1uvP

>>56
むしろアフリカを荒らしまくってる方が怒ってるんじゃないかな

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:12:47.03 ID:9p27bdZa0

４機＞48機セット

値段をこうすりゃいい

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:13:09.84 ID:qwDSIESgP

ご一緒にR-77はいかがですか？
ただいま大変お安くなっております

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:13:15.46 ID:Nw5q84a/P

Su-35は本当にカッコいいよねぇ。

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:13:27.31 ID:AdEWxACv0

ｽﾎｰｲ(･∀･)

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:13:45.91 ID:tT8ziMfi0

合意成立したら、また日本が苦しくなるな……。
こんなところを後始末も考えず、平気で挑発するウヨって……。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:13:48.86 ID:OMSrtQS10

＞ロシア側は48機セット、中国側は4機という立場にこだわっていた。

ぱくる気がまんまんｗ　ロスケもそれを知ってて、大事の部分を（ｒｙ　　ｗ

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:14:22.71 ID:XeXXhPEp0

兵器は自国の脅威になるものは売らない。
売るとしたら韓国人くらい。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:14:24.79 ID:Fr4Gy/yT0

>>79
俺がアンドロポフ書記長なら貴様を無理やり拉致してでも赤軍の渉外担当に据える。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:14:34.19 ID:+dps3Ftw0

パクる気まんまん

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:14:45.21 ID:/T4x4Z/M0

西側の戦闘機のエンジンはロールスロイス製とか多いでしょ
あれって独自のエンジンのノウハウがあって、中国程度じゃ無理。
耐久性や、メンテはそう簡単にコピーなんてできませんから
日本だって、ようやくなのに航空機エンジンは

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:14:48.07 ID:wnPveLSv0

>>1
まぁ・・・露助としては取引しない方が賢明だとおもうけどねｗ
ブラックボックス化しようが・・・精々アビオでしょ？

チャンコロが欲しい部分はそこじゃない訳でｗ
そもそも絶対的な性能を求めてないと思うよｗｗｗ

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:15:53.49 ID:f3zKqQRQ0

>>90
馬鹿だなお前
ソ連が何で滅びたか知ってるか？
碌な経済力もないクセに軍事に金を掛け過ぎたんだよ
で、次はちうごくの番って訳だ

ネトウヨ的には
もっとシナチク共を煽って軍事増強させた方がいいんだよｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:16:25.62 ID:PEVesofr0

　
フル装備の重量で変態戦闘マヌーヴァリングを行う鉄骨頑丈なスホイ35

ime.nu/www.youtube.com/watch?v=UsyMUAfh6fg

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:16:37.74 ID:9p27bdZa0

もうロシアが中国からｊ10だかｊ20だかを４機買ってガワだけsu-35にして倍くらいの値段で売りつけとけばいいよ

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:16:39.70 ID:zS/hMprM0

日本のJETの技術的な問題ってタービンブレードの強度問題だけ？

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:17:01.46 ID:zNQ/kSmr0

>>28
日本の場合はなりすまザパニーズの帰化ｼﾅが祖国のために技術提供しているせいだ。
帰化特ア人はﾁｮﾝばかり問題になっているが、帰化ｼﾅも強制送還するか殺さないと駄目だ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:17:22.13 ID:gs/qSiJF0

すごっく分かりやすい。ｗ


　中：コピーには４機で十分アル

　露：どうせコピーされるんだから４８機セットで


　

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:17:42.07 ID:20de23ou0

昔日本にミグ２５が強行着陸してパイロットがアメリカに亡命をしたことがあったけど
その時ミグ２５はソビエトの最新鋭機だった。

機体を調査しようとした時、噂ではブラックボックスが無理にこじ開けようとしたら
自爆するような仕掛けがしてあったらしい。

当時のミグ屋（アメリカのミグ専門の解析機関？）が苦労してたらしい。






やっぱり中国だけに派手に爆発させるのかｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:18:10.71 ID:G/+1fbki0

アフターバーナーかましたら、速攻でエンジンが溶け出すんだろーなｗ
ちょっと見てみたい気もするｗ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:18:12.30 ID:gMdMWbGGi

日本の材料基礎研究は群を抜いてるからタービンブレードの問題とか些細臭いが

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:18:13.15 ID:N1jGzzqE0

中国の車のエンジン、三菱のOEMが半数、これマメ知識な。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:18:13.19 ID:E7pmEr1h0

劣化版35機っておそろしあ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:18:50.88 ID:u1Rpu5VK0

>>62
だからその考えが間違い。
ジャンルの違う戦闘機。
釣竿と餌くらい違う。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:19:07.92 ID:qHOc9Ytm0

パクられて周辺諸国へ売られてしまうのが目に見えてるのに
ロシアってこれでいいのか
中国に売るより中国が売りそうな諸外国へ直接売った方がいいんじゃないか

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:19:13.01 ID:ttZclxEX0

>>66
石油は高騰しているとはいえ
原油価格が１００ドルを超えてる時期のほうが少ないんだけど
知的障害はレスすんなよ

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:19:32.86 ID:x28bKJwE0

４機あればコピーで増やせるもんなｗ

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:20:47.52 ID:AwJDR2Ca0

中国としては、購入後に分解して技術を盗む気満々だから、４機も有ればいいい
ってこったろ。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:20:51.54 ID:5xpBKj8J0

日本が買ってもよいくらい、アメリカより全然安いな

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:21:02.47 ID:Fr4Gy/yT0

>>103
not so hot
開けてみたら真空管とかでてきて、なんだそれ程すごくないじゃんって西側が安心したんだよね。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:21:13.92 ID:y+iHy2dN0

中国側は4機を希望

「４機もあれば同じ物を作るのは容易い。」
ロシア
「4機って、それで実戦配備意味ないっしょ。」

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:21:56.29 ID:PEVesofr0

　
スホイ35のエヴィオニクス/ウェポンシステム

ime.nu/www.youtube.com/watch?v=YuzCSJBjlv8
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=aIbz-Mu2dSw

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:21:57.28 ID:8bYAVMI1O

日本のＯＤＡが日本を恐怖に陥れてる件

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:21:59.88 ID:QcVcmsg50

４機で値段を１００倍にしてやれｗ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:22:06.04 ID:bKw7qlWx0

分解整備後の完調ならぎりぎり空母から発艦できる、くらいにエンジン出力をデチューンしてくれ。

引き渡しと初回のテストくらいは上手く行って、あとはドボンドボン、と。
そうすれば追加注文が沢山くるよ。儲かるよ。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:22:23.23 ID:b0lrjNCu0

パクる気まんまん

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:22:43.68 ID:OMSrtQS10

>>101

どうだろう。大事なのが人種とか、やつらがどこから来ているではなく、これから何をしてどこに行こうとするのだな。
古から文化の交流もルーツなどの繋がりもあるからこそ、日本のために頑張ってくれる元シナチョン君も必要かと。

国が引っ越せないからうまく使いこなすしかないかと

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:22:45.57 ID:u1Rpu5VK0

>>108
この発言は撤回。
PAK FAと間違えた。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:23:54.13 ID:OMoqMsgr0

ロシア製ってエンジン使い捨てだった記憶が。

su35がコピーできるわけないから売るに決まってるじゃん。
だって国境戦争した隣国なんだぜ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:23:55.02 ID:gMdMWbGGi

>>122
いくら張りぼてだからって最新鋭の試作機は売らんだろ

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:23:56.40 ID:Ib3xzhqi0

支那が四機しか買わないならパクリ見え見えだから
ロシアは数百時間しか持たない欠陥機四機を輸出する。
強盗同士の商取引なんて、世界中どこでも同じｗ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:23:58.65 ID:maA5xSZw0

ロシア終わったな

シナクオリティを知らんのか

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:24:33.75 ID:yF+rOynH0

１機買えばもう１機ついてくる

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:24:45.83 ID:PPDw3pk9O

>>108
具体的にどうジャンルが違うと言うのか

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:25:02.57 ID:JSB4cYb1O

日本は本当に平和ボケだよ
前門の虎(中共)に後門の狼(米国)、その横で隙を窺う羆(ロシア)におこぼれを狙うハイエナ(南北朝鮮)
世界中見渡しても、ここまでタチの悪い連中に囲まれた国は無い

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:25:24.57 ID:ME1Pi6n10

>>78
■米国のダブルスタンダードによる日本国の経済損失額は１兆６０００億円

【対日米支挟撃】米国による日本裏切りの象徴★アザデガン油田
sakainobuhiko.com/2011/05/post-162.html

今の日本人に、アメリカの明々白々な裏切り行為が理解できないとしたら、右から左まで朝野を挙げて、日本人はアメリカの完璧な精神奴隷になってしまっているからである。

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:25:45.69 ID:Gobl0/aX0

>>52
ロット？

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:26:07.43 ID:qwDSIESgP

デザインだけで言うなら、F-22よりPAK-FAのが好みだなぁ
M-2よりBMP-3のが好きだし、UH-60よりハインドのが好きだし

でも攻撃機はA-10でイナフ

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:26:30.00 ID:u1Rpu5VK0

>>128
すまんPAK FAと間違えた。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:26:35.64 ID:ElHEK9Ie0

ロシアがカネに困ってるのではなく、
放置してもヨーロッパ当たりが売りつけるからね。

どのみち最新鋭の飛行機乗ってくるならウチのやつ売るか・・・ということにすぎない。
対中国活動をしようとすると、全世界で協調しないと無理

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:27:38.83 ID:ME1Pi6n10

>>78
■米国のダブルスタンダードによる日本国の経済損失額は１兆６０００億円

【対日米支挟撃】日本はアザデガン油田開発から撤退、★対米隷属
www.bloomberg.co.jp/news/123-L9J25B6JIJUX01.html
↓
【対日米支挟撃】支那はアザデガン油田開発に★１兆６０００億円投資
www.bloomberg.co.jp/news/123-M6VLHN6K50YH01.html

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:28:03.33 ID:NVg7igvOO

>>131
うむ(棒

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:28:18.86 ID:Z1aH2LX70

二つがい購入わろた！！！

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:28:32.96 ID:dMJTUOEH0

ロシアは、馬鹿だな。
中国に売ってもコピーされて、別の国で競合するだけなのに。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:28:36.30 ID:OLKxKH+M0

潜在的な敵国にうって良いのかにゃ？
スペックがわかるから逆に良いのかに。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:28:38.21 ID:nBdlZZBZ0

日本の外交はだんまりか？

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:28:42.34 ID:GePlOVT7O

ロシアは今までの顧客を中国に奪われてるかね。
売るとこがないんだよ。
インドも欧米にシフトするだろうし。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:28:50.56 ID:jD6DlR6m0

あらあら、2ちゃんにいる人ともあろうことが・・・
日本もアメリカも終了です。
Su-35を中国に与えるということは、その他に売る部分もあるということです。
空母技術も含めて、レーダーにエンジンにステルスに安心工作中が言っていた部分はすべて入ると考えられます。
日本は核武装するしかないですね。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:29:02.03 ID:6Anl7gQT0

こういう交渉してるってことは、自前で作ったやつはイマイチな性能ってことだな

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:29:15.88 ID:OMSrtQS10

>>129

外交失策だろう。害務省再編しなきゃだめかと、まぁ、かつての信長公も囲まれているからな

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:29:44.44 ID:A7xF6wX/0

ブラックボックス化して 無理にこじ開けたら爆発するようにしてから売るね ロスケｗｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:29:49.73 ID:ME1Pi6n10

>>78
■対日米支挟撃

●尖閣沖に８００兆円にのぼる原油が眠っている
www.hoshusokuhou.com/archives/17706206.html
↓
★米共和党大統領候補が支那海洋石油総公司に投資
www.bloomberg.co.jp/news/123-MAVQPF6JIJV501.html
↓
★“米共和党大統領候補も投資している”支那海洋石油総公司の尖閣資源強奪
www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/2-1/2-1.pdf

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:29:56.45 ID:Gobl0/aX0

>>95
米軍の戦闘機はGE製が多いんじゃない？

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:30:21.29 ID:E9wvmE0J0

中国向けなら電子機器やパ−ツも中国製で良いヤネ

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:30:24.75 ID:rv9R5t86O

中国にスホーイきたら 日本のＦ３５じゃ全然太刀打ち出来ないな！

アメリカが ラプター出さないからな。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:30:44.70 ID:LfGt5U7x0

当然ロシア領空に入ったら自爆するようになってんだよな。

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:31:10.13 ID:jD6DlR6m0

>>143
あらあら、イマイチとかの問題ではないですね。
日本だってアメリカやEUに良い物あれば調達していますよ。
発展を目指しているのでしょう。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:31:19.40 ID:Xnj02+Om0

どう考えてもたった４機じゃ配備しても意味ないし、みんな言うようにパクリ
目当てが見え見えだもんな。ロシアのほかに売るもん無いのか。ガスも余って
るのかな。

中国は先日購入したポンコツ空母を必死で動かしてるし。こうゆう時日本が
ロシアからもっと天然ガスを輸入してやれば、中国に武器が行かなくなるかな。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:31:23.79 ID:dMJTUOEH0

>>134
だが、実際に中国へ戦闘機を売った西側国はないわけだが？

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:31:56.08 ID:dLRR9fBoO

スホホイ！スホホイ！スホホイ！ホイ！

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:32:11.26 ID:q97KEf5k0

>>52
ロットな
ロッドじゃないぞ

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:32:12.62 ID:OMSrtQS10

>>149

はいはい、そうだな。シナ君勝ちまくりだろうｗ　ご満足ｗ

張り子ｗ　ﾌﾟｯ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:32:16.25 ID:v4FYftHbP

>>1
フランカーかっこいいよなーー！！
F15の正当進化って感じで
日本国防軍に売ってくれーーーー！

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:32:50.97 ID:dMJTUOEH0

>>142
ヒント：ブラックボックス

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:33:14.40 ID:gMdMWbGGi

>>141
インドには日本も参入したいですね。
力をつけてきて今後の経済成長も見込めるし、
立地、仮想敵国的に同盟のメリットがでかいし。
陸軍に広い演習場も欲しいですしね。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:33:23.97 ID:xHNqybY00

>>123
Su35のエンジンは、オーバーホール間隔4000時間だとさ。
これだと西側製のエンジンとまったく変わらん。

どうやらロシアは最近になって漸く西側水準に追いついたようだ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:33:34.67 ID:jD6DlR6m0

>>148
アメリカだって中国製です。
中国製にウイルスプリインストールされていて、現在慌てふためいている最中です。

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:34:30.25 ID:zYs+BY6v0

>>8
ただF35を模倣した模型作っただけ
見た目F35で中身がスホイ35になるんじゃね？

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:34:38.03 ID:DGtVOMqA0

>>65
現地に倉庫かって置いといた方が安いだろうなｗ

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:34:51.22 ID:UXfBAj7t0

オバマ「日本がね、F35をなかなか買ってくれない、防衛予算も減らすと言うし、普天間も埒があかない」

プーチン「俺に良い考えがある」

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:35:03.84 ID:qwDSIESgP

おまいらロシア戦闘機を舐めてはいかんぞ
トイレと電子レンジと仮眠スペース付きの最新戦闘機とか、なんて俺得

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:35:07.51 ID:8yrCcU54P

パクランカー

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:35:35.40 ID:gMdMWbGGi

>>165
それ爆撃機や

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:35:36.52 ID:pId7H99JP

>>4
「今なら、エンジンがなんともう一基！」

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:35:37.40 ID:fgBzUfqS0

パクる前にパッケージで買えっていってんだよ。
南朝鮮だってKTX46編成中12編成程度はパクらず買ってるってのに…大朝鮮共産党私兵軍はけち臭いな。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:35:48.13 ID:olDpSoIQ0

ぶっそうだね

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:35:50.66 ID:q97KEf5k0

F15で十分
パイロットの技量で何とかしろ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:37:01.91 ID:FWT1mDMM0

スホーイは元々禁輸機種で例外的に１７／２２のモンキーモデルを輸出したんだが
時代は変わったなあ・・・

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:37:02.58 ID:+81KQw2qO

>>153
EUが景気が悪いからアメリカに泣き付いて中国への武器輸出禁止を
緩和してくれと頼んだけど拒否されましたからね。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:37:15.30 ID:jD6DlR6m0

>>162
それは逆に怖いね。
Su-35自体が4.5世代の中で最強性能。
なんちゃってステルス、もしくはF-35並みのステルス持たれたら脅威だよ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:37:35.96 ID:JbGjhP+G0

なにこの直訳調＞スレタイ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:37:39.87 ID:TUVJk/mN0

エンジンとアビオをぱくるきだな

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:37:52.01 ID:qwDSIESgP

>>167
どっちかというと、戦闘爆撃機かなー
ペリカンさんってストライクイーグル的なもんでそ？

飛行中に、ふいにお腹減ったり下痢したりしても対処できる！良いねー

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:38:20.51 ID:OMSrtQS10

>>162

英国からF35の外観図面をスパイしているから、中身はロスケからぱくると安易に考えているが、
そううまくいくかなｗ　単純に何ミリ削れば無理に突っ込めるかもしれんが、近代航空戦はハードだけで出来ているわけないよなｗ

張り子シナがわかりやすすぎだろうｗ

179 ： 【東電 74.2 %】 ：2012/11/21(水) 12:38:44.95 ID:gDiELE4K0

【中国】新型ステルス戦闘機、Ｆ３５そっくり？　模型公開
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353297087/

Ｆ３５
ime.nu/www.asahi.com/international/gallery_e/view_photo.html?international-pg/1119/TKY201211180561.jpg
殲３１の模型ww
ime.nu/www.asahi.com/international/gallery_e/view_photo.html?international-pg/1119/TKY201211180559.jpg

無人機もﾊﾟｸﾘだぞｗｗｗｗｗｗ

米国製
ime.nu/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Edw-2006-MQ1-061028-02-8.jpg
中国製
ime.nu/news.searchina.ne.jp/2012/1116/politics_1116_008.jpg

パクられ度100％www

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:38:52.43 ID:h+TimEW40

まだ交渉してたのパクられるだけだなｗ

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:38:58.56 ID:862/Ob3TO

自衛隊も観賞用にベルクートを購入すべき。

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:39:10.54 ID:Z5trnr4x0

>>176
完成機は爆発機能付き

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:40:02.55 ID:0imE1yEB0

「とりあえず性能おとしていないやつをまず４機ほしい。」
「誰がやるかボケ。まとめ買い用の安くしてやるからそれ買えや」
「そんなのいらね。保守部品やメンテでぼったくるじゃん。」
「はあ？ぱくって勝手にあちこちでうりさばくからこっちだってギリギリなんだよ」

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:40:10.40 ID:svBZO1T40

　
コピーしたことが判明したらロシアの言い値の罰金を科せば良い話ですね

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:40:48.92 ID:XwxO+1+N0

4機だと「技術だけよこせ」、48機だと「モノとして買え」って話で
ドライな商談の末に24機に落ち着いたのね

中国はロシアから買った技術で兵器作って第三世界に輸出するからなあ
いずれこの構図から次の世界大戦が生まれるよ

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:41:02.83 ID:gMdMWbGGi

>>177
まぁ純粋な爆撃機は暫く開発されてないからな。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:41:07.51 ID:2VeUw7GsP

ﾋﾟｺｰﾝ!

韓国政府が関心を示したようです！

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:41:10.73 ID:15uh+0SW0

かっこいいなー　

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:41:55.69 ID:rezPT1hp0

シナ崩壊したら最新鋭で高性能で高額な戦闘機なんて売れなくなる可能性孕んでるだろうし

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:41:59.56 ID:UXfBAj7t0

自衛隊もアグレッサー用に買えばいい、安いだろ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:42:00.04 ID:jD6DlR6m0

>>178
ハッキングを考えると日本より上のスキル。
アノニマス＞＞＞中国＞＞＞＞＞越えらない壁＞＞＞日本（２ちゃんにいるおまいら）
中国のソフト開発スキルは怖いよ。

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:42:03.14 ID:+81KQw2qO

パックッタ奴がうまくなかったから、正規の奴が欲しくなったのかな。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:43:05.98 ID:svBZO1T40

　
avionics

ime.nu/www.howjsay.com/index.php?word=avionics

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:43:11.12 ID:a+EG63ra0

ロシアもいい加減に馬鹿だな。パクられるの承知で売ってるなんて元共産圏はやっぱり商売が分かっていない。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:43:25.96 ID:DGtVOMqA0

>>114
ありゃ核戦争対策だぞ。

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:43:43.21 ID:vBhWbuFh0

>中国側は4機という立場にこだわっていた

コピーする気マンマンじゃねぇかｗｗｗ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:43:55.74 ID:82s6Nu4c0

円高なうちにロシアに交渉してミグ設計局ごと買ってしまえ！
AKBやチョンタレが高騰しているうちに安くなったモー娘を買って育てる、そんなかんじで

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:44:50.97 ID:ZPhAVDFN0

ようやくSu-35にも買い手ができたかと思ったら中国かよ

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:45:11.20 ID:h+TimEW40

単純にパクられるだけでなくコピー機を他の国に保守部品を合わせて売るからな
ロシアの商売が終わるよ

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:46:43.45 ID:TfWRkPgDO

カスポイ

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:47:40.16 ID:+R1n/Ui70

情報漏れるの嫌がって売り渋ってたのに
ロシアも金が無いのか？

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:48:35.51 ID:gDiELE4K0

もっと身近な例だと新幹線もパクラれたwww
大事故起こして埋めようとした支那www

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:48:50.18 ID:gX3sioGI0

>>201
原油価格も落ち着いてる上に、ちょっと前に小麦が大不況になったんでヤバいっす

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:48:53.16 ID:rv9R5t86O

Ｆ１５のアグレッサーは 宮崎の新田原基地で見れるよ。

だけど スホーイ形カッコイイよな

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:49:28.21 ID:dmuptj1V0

＞ しかし両側は数年間、セットの規模で合意できなかった。ロシア側は48機セット、中国側は4機という立場にこだわっていた。

４機ってｗｗｗｗｗｗｗ

コピーする気満々ですねｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:49:29.48 ID:jD6DlR6m0

>>201
F-35S以降、もしくはT-50に格段の技術進歩の目途がたったんじゃないのかな？
そういった意味でロシアも怖い。
F-35Aなんておもちゃで大丈夫かよ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:49:34.47 ID:PfVwkvNX0

>>153
陸戦兵器や艦艇はヨーロッパの軍事企業が手を貸しているケースが散見されるよ
航空関係もロシアが手を引いたら代わりに入ってくると思われ

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:49:36.64 ID:hPh91YLl0

15億ドル？　何機分だ？　えらい安いな＾＾

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:51:56.87 ID:qwDSIESgP

>>186
元がsu-27系統だしね
それを自己魔改造でキッチントイレ仮眠スペース付きにしちゃった

次はシャワールームとネット環境だ、頑張れスホーイ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:52:03.24 ID:vSUh/Ygk0

1機目はバラバラ解析用
2機目は限界飛行試験用
3機目は飛行可能な予備機
4機目は部品取り

だから4機あればパクるのに十分

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:54:08.42 ID:rv9R5t86O

中国にはロシアがついているからな。日本にはアメリカがつかないと ヤバい事になるから 中国とは争い事は避けるべきだよ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:56:09.54 ID:jD6DlR6m0

>>211
なるべくはね。
でも、戦うときは戦わないといけない。
F-22の後継機を日本に配備しないと間に合わないぞ。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:57:27.17 ID:dLRR9fBoO

パクる！？なんでバレたアル！！

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 12:58:22.16 ID:16/JVZcV0

韓国もそうです。
大の日本嫌いのはずなのに、
24時間365日いつも日本製品をコピーするのに忙しく動き回ってる。

この間もテレビで、韓国が日本から最新の浄水装置を1個購入して、
それをばらばらに分解して、部品の役割と効果を研究して、
そっくり同じものを自前で一つ作り、
韓国製と日本製を比較して、性能が同じになったら
韓国で作ったものを中東とかに売って、
この商品は韓国が独自に開発したすばらしい装置です。と言って自慢してるらしいです。
日本製をコピーしたとかは一切言わない。
全て韓国の手柄にしている。
そして、世界市場から日本製品がどんどん駆逐されてる。

215 ： 【北電 82.1 %】 ：2012/11/21(水) 12:58:37.11 ID:gDiELE4K0

【国際】中国軍少将「我が国は海洋大国となるために、第一列島線（九州からボルネオ島に至るライン）を突破しなければならない」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353420850/

支那は戦争やるき満々だす！

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:04:32.35 ID:quI2SiVI0

新しいのに積み換えたりするとそれなりに警戒も必要だが
それはインドと一緒にやってるアレ由来だと考えると結構エグイ

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:06:17.28 ID:/8P+H/4c0

中国輸出モデルは、分解できないよう寄木細工仕様か溶接＆樹脂流し込みが必要ですね、

組み立てにも特殊な治具が無いと戻せなくしておいて売れば良いでしょ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:06:21.93 ID:CXd+mJ53P

中国はフランカーに乗れていいよな

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:07:52.45 ID:FWT1mDMM0

>>214
中身の部品だけ売ってくれという図々しさがクンコカにはある！

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:08:48.47 ID:gSJRr8vh0

パクるにしても、アビオニクスとかソフトウェア的なモノはどうするんだろう？
スホイから吸い出すにしても、その辺はブロックがかかっている物じゃないの？

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:08:56.05 ID:MVAkpnZu0

んー、分解してだいたいの仕組みはなんとなく解ったが
どういう素材で作られてるかがまったくわかないアル

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:10:51.48 ID:khzPfE9R0

分解してパクれないように細工がしてありそうだなｗ
修理メンテ代もしっかり取る気だろ

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:11:03.08 ID:qwDSIESgP

そうだ！
どうせパクって改造するなら、中国でやってもらおうじゃないの

キッチントイレシャワー仮眠スペース付き、安楽椅子で快適2ch戦闘爆撃機
グラスコックピットのディスプレイでネトゲも可能

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:11:43.84 ID:oMfil+naP

>>220
空力制御はステルス機飛ばせるくらいだからある程度の技術はあるんだろ
武装や電子戦はまあ金かけるしかないんじゃないの？

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:12:19.11 ID:D/Yk6T8xO

スホホイスホホイスホホイホ〜イ！
スホホイスホホイスホホイホ〜イ！

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:13:39.60 ID:SN6JmKvt0

日本にはPAKFAを売ってくれよ。
天然ガス込みでどうだ？

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:15:26.65 ID:GdfYUUXi0

あれ?
中国ってついこの間
戦闘機自慢してたよね
なんで買うん?
やっぱ高下駄履かせたカタログスペックだったん?

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:17:35.85 ID:TVaD7UiUO

分解したら爆発するくらいにしないと駄目だぞ

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:20:10.15 ID:ehghO1mLO

ワリャーグの仇とばかりカス掴ませなきゃメンツが潰れるからなロシアも。
純正品しか意味がないように細工はするだろうよ。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:20:44.59 ID:EjRb94/P0

他国に売るデモンストレーションにはロシア製使う

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:23:01.41 ID:EjRb94/P0

特殊な真空管を使ってるからパクれない

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:25:37.88 ID:AJT0TJmh0

自慢の国産ステルスが目途ついてるなら。どうしてもSu-35を導入！ってのはおかしい話で。

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:26:21.39 ID:Rq+uN8HC0

ロシアさんの虎の子を切り売りしなくちゃいけないほど金欠なのかな？
兵器開発競争に乗れて行けないね。
高度化されて行く兵器が世界中にバラまかれるが、それは職人芸で調整されたもの。
有事に動くものはいったいどれだけなんだ？
日本がつくる自動化された工作機、あれ輸出しちゃだめだよね、野蛮国でも核兵器が作れちゃう。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:28:27.53 ID:7W4v62Xh0

中国はコピー生産するんだから４機でいいわけ。
日本の新幹線もわずかな数だけ渡してその後はそうだったよね？

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:28:34.71 ID:gDiELE4K0

スホーイt50
ime.nu/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Sukhoi_T-50_Maksimov.jpg

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:30:46.30 ID:svBZO1T40

>>235

スホーイではなく

スホイ
スコイ
スーホイ

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:31:37.99 ID:JpniGwBc0

日本も図々しくこういう交渉すればいいのに

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:31:43.02 ID:/T4x4Z/M0

>>147
おおお

二番目だったんだねｗ失礼
でも、技術的な歴史はロールスロイスは航空機産業で中心的だったもんで
ロールスロイスのエンジンも中国がコピーして、中国で訴訟したがうやむやになったことが
ある。

ロールス・ロイス plc
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ロールス・ロイス_plc

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:37:41.21 ID:j5849WIO0

ロシアも懲りないなぁ

シナには戦闘機をパクられ、チョンにはロケットをパクられ

それでも付き合い続けるとか、アホだろ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:38:48.14 ID:qDDp6PAy0

つSu-47

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:39:12.91 ID:ukg5FpGD0

中国も経済状態がどんどん悪くなってるから、太っ腹で購入できないんだろう。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:39:40.90 ID:dMJTUOEH0

>>238
最近は、GEよりP&Wのほうが技術的に上な気がする。
F119もF135もP&Wだからな。

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:39:50.34 ID:ldxmtBSk0

中国側4機ってみえみえだな

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:40:44.19 ID:+QtY/QM10

中国がコピーしたとしても
どうせ爆発するんだろ？

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:42:04.98 ID:qmwSj7H+0

劣化版４機で高値で売ればいいよ。
ついでにブラックボックスを分解したら壊れるようにしとけ。
そうしたらもう一回は売れる。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:44:05.47 ID:QXX/IN1P0

>>239
友好国が少ないんだよな
同じ共産圏だからって中国に寄りすぎた結果だろう

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:45:13.15 ID:XwxO+1+N0

ロシアももう技術競争には付いて行けなくなりつつあるんで
今後陳腐化する一方の自前技術を守るよりも
少しでも高く売れるうちに売りたいというのが実情みたい

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:54:06.70 ID:ZxphwLZ50

今なら高枝切りばさみも付いてくる！？だと

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 13:58:25.62 ID:wrzaQBUr0

日本はF15のコピーがあるからロシア機なんかいらんけどな

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:01:53.66 ID:dMJTUOEH0

>>241
それでも4機というのはありえない。
パクる気満々。

>>249
コピーじゃなくて正式なライセンス生産品な。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:04:15.66 ID:bOJXI/hO0

４機ね。
たしか中国に売った新幹線も本来は４編成売却のはずだったのが、１編成で終わってたんじゃなかったか。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:06:07.99 ID:6Ly9QGUl0

>>62
F-15Cのが対空能力上なんだけど
米軍はアップデートでアビオもエンジンも最新になる

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:08:22.54 ID:JGn4TyVx0

なんだよ。まだ契約してないんじゃん。スレタイはフカシか

＞友好国が少ない
いずれ日本もそうなる。アメリカ＜ロシアになる日は遠くない
憧れられてたはずが、あっという間にこんな白眼視される国になっちまうなんて
結局、西側諸国とはウマが合わないんだよな日本は

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:09:19.66 ID:41z12L7gO

アメリカ軍は、最新のソフトウェアを航空自衛隊に貸与しないし、売りもしない

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:12:01.04 ID:qjatKxrK0

>>253
脅威の創出（Создание угрозы）
敵対者（反対意見）の危険性を強調して、よりましな（FSBに好都合な）選択肢を選ばせる。

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:13:15.84 ID:PPDw3pk9O

>>252
米軍はもうC系列全機引退したよ
空戦能力もE系列のほうがC系列より上

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:17:39.95 ID:nBdlZZBZ0

>>256
！？

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:18:33.20 ID:dMJTUOEH0

>>256
推力重量比はC系のほうが上だけどな。
どちらにせよ、AWACSによる空中管制と撃ちっ放し能力のある中距離AAMの能力が上
なほうが強いから、あまり変わらない。

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:20:13.85 ID:PPDw3pk9O

訂正
全機じゃないな
在日米軍と在欧米軍には残ってる

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:22:01.32 ID:GtbvuDFh0

どうせ買うならありったけ買ってほしいロシアと、
どうせコピーするからそんなに要らない中国。

交渉は長引くだろうな。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:25:04.65 ID:VjBbOb1L0

すー３５手に入れたら、中国空軍が強くなるのか？

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:25:30.62 ID:PPDw3pk9O

>>258
実は重量増加分を上回って推力が増加しているので
推力重量比はF-15Eのほうが上という

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:25:34.97 ID:jE5vI1Zw0

>>4　
整備施設、消耗品、技術フォローフルセットのパッケージなんでしょ。

機体単価＝運用費用だと思って台風推しするスレとかも、中国と同じ感覚なんだろうなw

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:36:29.82 ID:qwDSIESgP

>>248
・・・と思ったら高枝切りチェーンソーが来たでござる
おそロシア

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:37:46.12 ID:dGtEJhe90

日本もSu-35でよかった。F-35なんて開発機いらん

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:45:56.36 ID:8FzPPl9B0

Su−２７が一番かっこいいなー

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:49:20.63 ID:hjYG/+EDP

分解して模造するのは大変でしょ
ライセンス生産の技術をパクったのとはわけがちがう
たんに購入力の限界が四機なんじゃないの？

日本の十倍以上の国土、十倍の人口がいるのに
経済力は日本のちょい上程度なんだから
資金もたかがしれている

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 14:50:27.47 ID:oqrnA6RS0

>>260
4機ってのはあまりに露骨

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:14:46.93 ID:/XIuBoRM0

>>256
引退してないよ
州軍が使ってるし、米軍は新型レーダーに改修するつもりだよ
C型に一番パワー有るF100積むとスパクルも可能になるしね

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:16:10.28 ID:Gobl0/aX0

>>242
アメリカはP&WもGEも両方残したいみたいで
新型機用のエンジンは両方載せられるように
発注してるみたいだな。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:16:41.93 ID:qwDSIESgP

好きなデザインとしては

ひこーき PAK-FA、F-15系、Su-34、ラファール、A-10、AC-130、ハインドE
車両 メルカバ、BMP-3、BMD-4、ヴィーゼル、VBL
艦船 WASP級、ゆき級、あめ級、ブランデンブルグ級

大火力萌え〜

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:17:13.64 ID:aoySdOEs0

３５セット売却するのは、中国にパクる意欲を減少させる意図もある。
３５セット有れば航空隊２個はできるだろう。
パクリよりもホンマもんの方ができが良い。
できが良い２個隊が有れば、パクる意欲は減退する。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:21:30.92 ID:Gobl0/aX0

いくら優秀な機体があっても実際に運用できるかどうか。
中国に対して安心していられるのはこれが大きいな。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:24:03.84 ID:tJzk98Qd0

4機あればパクリの資料に充分だもんな
そりゃ35機もいらないわ・・安いもんじゃないし

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:25:23.40 ID:rv9R5t86O

日本もＦＸ開発してるんだよな？

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:28:18.32 ID:r4Xr1cXW0

いわゆるデグレード版みたいなやつか？

ストライクガンダムを注文したら、ジムライトアーマーが来たみたいな。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:28:33.83 ID:gRtfhReH0

４機とはまた随分強気に出たな

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:36:47.28 ID:dGd6AmrX0

中国には自国高性能機があるじゃない
なぜよそから買うのかな？
ねえ、なんで

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:38:39.84 ID:ehghO1mLO

まだν速＋から落ちてないスレだけで他に２本
　
・　【電力問題】 ロシア、対日電力輸出を提案へ　サハリンに発電所を建設し、北海道まで大容量の海底ケーブルを敷いて輸送する計画
・　【尖閣問題】ロシアの国営ラジオ局「ロシアの声」調査…尖閣諸島の領有権「尖閣諸島は日本領、中国は要求を放棄すべき」４９％ (363)
　
こういうふうに外交ってのは広く相手に利害のギザギザを突き出して進めにゃならん。
基本スタンスだけの平押しは児戯に斉しい。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:41:49.96 ID:gSJRr8vh0

>>224
えぇ〜？！

空力制御の技術なんて、パクったにせよ一朝一夕で手中に収めることは難しいだろうし
金掛けたところで、技術が手に入る訳でもないだろうしさぁ　金積んで、ロシアの技術者を引っ張ってきたところで
技術全体に精通している技術者なんて、今の巨大化したシステムでは居ないだろうしさ

まぁ、張子の虎みたいな感じで仮想敵国をビビらせるためだけだったら、同じデザインの機体が
飛べば良いんだからアビオニクスが「無い」戦闘機でも問題ないかもなぁ・・・

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:44:51.40 ID:076z8SK0P

分解してコピー作成だろうなぁ

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:45:55.37 ID:UsRPzcQJ0

中華は、自生産する気ミエミエだな

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:51:01.46 ID:GliJHqh+0

>>1
中国の脅威に対抗して日本も国防力を強化しないとダメだな。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:53:32.84 ID:GliJHqh+0

>>280
万が一にも中国にステルス技術力があった場合に空戦で負けましたでは済まないから。
日本は国防を強化するべきだよね。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:56:57.81 ID:WZVEP4JV0

１機が部品をばらして、金型を全部取る
１つは完成品で残しとく、１つは使ってるという証明ように時々飛ばす
１つは行方不明にしとく

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 15:58:54.75 ID:Tmqp3ExNP

民主党政権が続けば
日本が購入資金を肩代わりする権利を取れるのになー

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:00:08.21 ID:eWrCy6fQ0

4機届いたところでそれ以降は受け取り拒否、もちろん金は4機分しか払わない。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:01:39.37 ID:tG6Fprxa0

どうせモンキー

モンキーではなく輸出・国内仕様統合型とは言っても中国が正式に購入した物を
運用始める頃にはロシア内ではアップデートが決まってたりエンジン出力が低く
なってたりする。
しかもロシアのステルス機が完成しロシア国内で採用されればこいつも旧世代機

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:01:56.58 ID:gSJRr8vh0

>>284
まぁ、そう言う事だよなぁ
日本の場合、やると決めたらとことん突き詰めて技術を高めていくだろうからすごい物が出来るんだろうな


中国人って言うのは「馬鹿」なの？ｗ

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:03:57.06 ID:+CTTgifi0

パクるには４機で十分てことか

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:08:34.34 ID:p15JdzA60

パクられるの、わかってて
売却交渉するって
なにがメリットあるん？

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:10:33.75 ID:IeH5vTJg0

パク　四　はっ！？

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:11:15.84 ID:qwDSIESgP

空自はF-15とF-2と、間に合えばF-35か
とりまF-15とF-2の改良かねー

空自って変な飛行機使ってくれないからなーつまんない

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:11:59.98 ID:Lo55n6f40

日本も買えば良いのに・・・・・。つまらんな。
超魔改造実験機として購入して欲しいわ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:16:22.89 ID:uWIImGN10

新型開発できる度に旧型を売るのが軍事ビジネスだろw

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:16:31.62 ID:qwDSIESgP

>>294
それならPAK-FAたんを是非
ガラが大きいからいじりがいあるお

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:25:25.47 ID:ehghO1mLO

頭ごなしに中国にはできっこないと決めつけると危ない。握りつぶされた零戦登場速報の例がある。
米軍退役パイロットで編成され中国を飛んでいた義勇軍フライングタイガースは
強力な機関砲を搭載し非常に高速で無類の上昇力を兼ね備えた敏捷な戦闘機が日本軍に登場したと
詳細なレポートを本国に打電していたにも関わらず、本国は一笑に付して握りつぶした。
曰わく、ジャップは目が悪く大したパイロットになれんし、お得意の木工技術で複葉機を作るのが関の山だろうｗと。
まさか可変ピッチプロペラをもつ千馬力のエンジンに20mm重機関砲さえ備え、
超ジュラルミン製の高硬度全金属製の機体は沈頭鋲で平滑に仕上げられ、
引き込み脚まで備えて500km/hを出せて８時間も飛ぶ戦闘機ができたとは思いもしなかったんだ。
日本に１時代１人しか出ない天才が１５人いる勘定を忘れるな。油断禁物だぜ。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:29:00.68 ID:JDDm1qOf0

48機分の値段で4機だけ売ってやればいいじゃん

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:34:12.46 ID:tXuLLC6j0

>>67
防弾とかいろいろ削った零戦は？

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:37:17.11 ID:tXuLLC6j0

>>294
魔改造するならF14の権利を買ってガウォークとバトロイドへの変形機能をだな

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:37:23.34 ID:6HvlXoBT0

>>280
ちなみにこの機体のアビオはロシア純国産ではなくフランスとかそっち系の血統も入ってるから
まちがっても中国がコピーできる代物ではない
オマケにMig31の設計思想（4機合体でAWACS運用とか高度なレーダーとかね）も混じっているから中国では到底真似できない

302 ：●：2012/11/21(水) 16:38:38.20 ID:ilvyUpj50

買う側が「そんなにいらない」って言ってるのかｗ

303 ：特定の分野だけ突出するのは完全なパクリか秘密裏の技術提供：2012/11/21(水) 16:38:56.16 ID:3lkbfmb+0

.
>278
>中国には自国高性能機があるじゃない、なぜよそから買うのかな？

中国自作機を高性能機だと思っているのは、反日愛国の中国人の皆さんだけです。
特に、高度なステルスや電子機器技術を有していれば、その周辺末端の製品レベルも
相応の質を有している筈ですが、北朝鮮などのように、
特定の分野だけ突出しているのは完全なパクリか秘密裏の技術提供です。
.

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:41:49.99 ID:JMiJyM3N0

即効でバラバラにして解析
半年後には試作機が登場
二年後には量産され第三世界に販売っとｗ

305 ：中国人の創造性は貧弱だから、経済成長は数年で衰退が始まる：2012/11/21(水) 16:45:55.56 ID:3lkbfmb+0

.
.
中国共産党は共産思想とは反する、自由市場経済の基盤作りに全力を挙げている。
しかし沿海部と内陸部の経済格差は拡がる一方で、市場経験を持たない政府にその打開策は無い

しかしそれ以上に中国人には、経済発展の動因となる新規創造性や革新的アイデアといった、
精神的飛躍 が決定的に欠けており、その特権独裁社会から異質奔放が生じる可能性は全く無い
.
.

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 16:54:20.45 ID:vGOpQKFzP

★★☆☆【東京】１１．２５皆様お待たせ致しました。第５期花王デモ開催決定致しました！ ☆☆★★

☆☆花王不買運動１周年 フジテレビへの抗議は終わりません

平成２４年１１月２５日（日）新宿 柏木公園 １４：００ 集合、１４：３０ デモ行進出発

※新宿駅東口・西武新宿駅から：靖国通り〜大ガード通過し小滝橋通りへ入り最初の信号を左折２分
※新宿駅西口から：駅を出て右へ直進し小滝橋通りへ進み最初の信号を左折２分

主催：第５期　花王デモ運営 メール kao.demo.5ki@gmail.com
ime.nu/kaodoff.blog.fc2.com/blog-entry-187.html
※当日は撮影が入ります、各自で対策ください
※日章旗（日の丸）の持ち込み可、サイズは片手で制御できる程度でお願いします
※プラカードはＡ２サイズ推奨、過激な内容はご遠慮ください
※のぼり旗の持ち込みはご遠慮ください
※ヘイトスピーチは禁止です
※特攻服、軍服、コスプレなど特異な服装、特定団体を主張する服装はご遠慮ください
告知動画
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Tz8yj_ZISSs&feature=youtu.be
参考動画 なぜ花王不買なのか
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=xu-YpFNbWhg
ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm16871366
参考：チャンネル桜イベント情報
ime.nu/www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
ime.nu/ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:00:13.68 ID:2HexB6/H0

４機買ってバラして大きい１機にするんじゃね

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:03:13.01 ID:3KKE9NoSO

(･∀･;)ｽﾎｲ日本にも売って下さいな

309 ：日本の親中国派勢力、中国人民軍と結託して日本占領を実戦訓練：2012/11/21(水) 17:03:22.85 ID:3lkbfmb+0

.
.
拡散希望
日本の元自衛隊高官が、中国人民軍と結託して日本占領を実戦訓練している

→　( URLの先頭部分入力 ) anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349959326/125
→　または、【宇宙開発】国内初の実験用ジェット機「飛翔」を公開、と2ch検索して
投稿No.125を参照
.
.

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:06:17.98 ID:qb7L/jymO

スホイ35かフルパワ出すとＦ22もかなわないからなwww

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:06:24.87 ID:OYayEGA20

>>298
＞48機分の値段で4機だけ売ってやればいいじゃん

お前、天才（＾ω＾）

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:06:27.81 ID:qwDSIESgP

>>300
もうF-14作ってないから、Su-30ベースでSv-51を作ろうよ

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:08:12.77 ID:+owN6geXO

アビオニクスをパクるよりも、
部品により最適の配合＆温度で形成された金属を使わないと威力が発揮出来ないエンジンをパクる方が難しいよ。
普通に汎用されている特殊金属生産方法をパクるだけでも新日鉄社員を丸抱えで雇う必要があるのに、
戦闘機エンジン用の複雑な特殊金属を最適の形でパクるなんて中国どころか韓国でも無理。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:08:15.51 ID:fXXRWao/0

>>12
ヲタの写真集みたい

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:10:10.52 ID:MrkY7hXg0

これは数年以内にロシアから新鋭機が出るってことなんだろ？

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:22:05.03 ID:JIH7nHip0

ロシアもコピらせないためにセット販売をしかけてきたか

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:40:04.65 ID:gSJRr8vh0

>>301>>313
やはり、張子の虎って事なのかねぇ？
それって、自分たちを不利にしているだけの様な気がする。
実際、紛争となった時もアビオニクスは旧式の物が使われた上にアクロバティックな飛行は不可能
さらに、エンジン全開で音速越えなかった日には何人の技術者が粛清されることやら・・・ｗｗｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:49:41.00 ID:JvpBwv840

４機とはミエミエだな、日本の川重は新幹線で騙されたけどロシアは駄目だろう。

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:52:44.59 ID:aYN7+OGZ0

＞中国は4機

バラしてコピーする気満々やなｗ
ロシアは売らない方針から、少しでも多く売ってモトを取る方針に変えたのか

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 17:53:52.04 ID:BXF/bvP60

いいんだよ三割の性能でも使う相手が自衛隊と韓国軍くらいなんだから

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:08:08.77 ID:hDMSh8U70

昨今の中国の増長は露助のせいもあるよな。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:14:10.91 ID:L1HYRqMP0

露助も強かだから、どうせモンキーモデルを仰々しく
売りつけるんだろ。

323 ：あらら ◆.CzKQna1OU ：2012/11/21(水) 18:25:11.30 ID:bP+DJeRq0

>>2
中国の方が安全機構少なくして安く出来るかもね。
パイロットの育成費用の方が高いか？。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:28:38.99 ID:nvKFYSMU0

ブラックボックスを開けたら爆発するようにでもしておかないと
ダメだよね

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:31:33.02 ID:qwDSIESgP

自爆装置なんかなくても、中国人が触るだけで爆発しそうだけどw

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:34:41.99 ID:XiOWY5Oy0

>>280
実績が無いわけじゃないよ

中国は以前Su-27Skをライセンス生産していたんだけど、
性能に満足できなくて、
・操縦系統の一新（中国製デジタルFBWに変更、アナログ計器を排除してグラスコクピット化達成）
・機体の全面再設計（複合素材の範囲拡大による軽量化、ハードポイント強化、着陸装置強化）
・中国製アビオニクスへ変更（レーダー、火器管制システムなど）

をやってる

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:37:59.76 ID:2oYJ/t/FO

ロシア製の兵器が、何度中国にコピーされたことやら

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:38:27.35 ID:+owN6geXO

>>317
壊れやすい複雑な航空エンジンを繰り返して安全安定飛行するには高い技術が必要になるが、
損害無視の飽和攻撃が前提の中国軍の運用思想ならば、劣化コピーで故障多発だろうが立派戦力だよ。
自衛隊が１８０機で、中国軍が１０００機で戦い、
自衛隊の損害が１０機で、中国軍の損害が５００機でも、残り５００機分のミサイル爆弾が基地に投下されてしまえば基地機能停止で、
幾ら素晴らしい戦闘機を自衛隊が運用していようが制空権は確保になり、目的達成になる。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:40:20.07 ID:AJT0TJmh0

Su-27は最初のライセンス生産のときに、全く満足に製造できなくて。パクることすら出来ずに断念。Su-27/30輸入。
その後、欧州、イスラエル技術の導入によって、放置されていたライセンスを悪用。勝手に生産を始め、
自国生産、自国開発だと言って輸出をしようとまでして。ロシア激怒。

>>1のように警戒されてしまう訳だわ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:44:10.22 ID:eAxmxjNP0

>>328
・同時に１０００機飛ばせる燃料がありません
・パイロットもいません
・空自の基地に無給油到達できる航続距離を持つ航空機もありません
（だから空母を作ろうとしている）
・しかも中国は仮想敵国に囲まれているため、日本だけに戦力を割いたらその瞬間
ﾌﾙﾎﾞｯｺにされます

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:45:05.18 ID:dZQJ6oLR0

中国も頑張ってロシア製のエンジンをばらして、そのままコピーしたけど、
エンジン寿命が数十時間しかもたない代物しか作れなかったので、
あわてて大きな予算をさいて、研究をやり直しているところ。
サトゥールンの最新エンジンの4000時間持つから、（P&W、GE、RRも同じくらい持つ）
いかに中国のジェットエンジン技術が低いか分かる。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:45:22.94 ID:Y9+3/VmL0

4機ってパクる気満々じゃないですかーｗ

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:47:45.94 ID:tpH0I8MA0

日本も飛行教導隊用に１個飛行隊分買え。
友好国に出張指導すれば、外貨稼ぎにもなるぞ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:51:23.85 ID:nBdlZZBZ0

>>333
アメリカみたいに退役パイロット雇って
アグレッサー部隊の企業を作ればあるいは…

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:51:27.72 ID:dZQJ6oLR0

中国自作のボロエンジンを積んだ戦闘機なんて戦力にならない以前に
飛行中にエンジン寿命が尽きて墜落するレベル。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:54:19.97 ID:Thjb818B0

日本の高速鉄道も３２両買うとか上手いこと言って、じっさい買ったのは
４車両だった。動いてた車両も、トイレの部品まで盗まれて大変だった。中国の
コピー用に盗んでた、公安が手引きしなかったら盗んだ奴等は、捕まって銃殺刑だよ。
報道してた新聞社だって判っていたはずだ。ｗ

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:56:34.64 ID:UP5XZvdc0

>>1
＞ロシア側は48機セット、中国側は4機という立場にこだわっていた

普通、金持ってる方がたくさん売ってくれ、売る方はそんなに売れないから4機で我慢しろという構図だろｗ

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:58:22.33 ID:khef0LAt0

何はともあれ　日本も防衛費を上げたほうがいい
ポンコツとガラクタでも数がそろうと面倒だから

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 18:59:53.80 ID:dZQJ6oLR0

まあ、パクリ仲間の朝鮮人と違って、中国の場合、ロケット分野ではロシアのパクリとはいえ、
一応、有人飛行が出来る信頼性レベルには達したから油断はできないが。
家電、鉄鋼、造船、自動車なんかでは驚異的パクリの才能を発揮した朝鮮人も
ロケットではパクリが通用しなくて苦しんでいるから、中国のほうが上なんだろうな。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 19:05:41.35 ID:HFXLcWRc0

ステルスを探知するレーダーが開発されるとスホーイ３５は最強の戦闘機になる。