【日中】もともと中国を信用してなかったトヨタやホンダやスズキは中国と「離婚」できるように準備をしていた。撤退に未練なし［11/20］

1 ：ニライカナイφφ ★：2012/11/20(火) 02:21:41.26 ID:???

◆＜分析＞日本車メーカー、中国からの撤退に「未練なし」―英メディア

2012年11月16日、英紙フィナンシャル・タイムズ（中国語電子版）は、スイス大手銀行UBSの
アジア自動車産業研究主管兼中国研究主管・侯延[王昆]（ホウ・イエンクン）氏の論説
「日本車企業の進退」を掲載した。以下はその要約。

尖閣問題をめぐり中国各地で大規模な反日デモが発生した9月以来、中国での日本車の販売は
大きく落ち込んでいる。
10月の販売状況を見ても下降状態は回復するどころか、さらに悪化しており、この状況は
日中関係が改善しないかぎり今後も続くと思われる。

そのため、世間では「日本車メーカーは意気消沈している」といった見方が一般的だが、
私はそうは思わない。
日本企業の危機管理能力には頭が下がるし、危機に際して、うまく立ち回ることにより、
優秀な企業は長期的に素晴らしい製品を生産することができるのだ。

日本車は08年の中国国内シェア30％をピークに下降を続け、今年8カ月の市場シェアは
22％にまで下がった。

日本車メーカーの多くは、同じく日本車の日産やフォルクス・ワーゲン、ゼネラル・モーターズ
のように生産の拡大や、中国人消費者の好みに迎合した新型車の開発などを行っておらず、
これがシェア低下の原因になっている。
日本の自動車メーカー7社のうち、日産を除く6社の中国戦略は積極的とは言い難いものだった。

特にトヨタ、ホンダ、スズキの中国における企業戦略は保守的そのものだった。
なぜなら、これらの企業は合弁相手の中国企業に対しても、中国市場の持続的発展性について
常に不信感を抱いているからだ。

日産は日本企業といっても実際は日本企業ではない。
仏ルノーが株式の36．8％を掌握しており、ルノー会長兼CEOのカルロス・ゴーン氏が
社長に就任して10年になる国際企業だ。
このため、日産の中国戦略は他の日本車メーカーに比べて非常に積極的であり、
現地生産、現地販売をモットーにしている。

トヨタ、ホンダ、スズキの3社は中国企業との合弁に際して、対等の立場を求められるのを嫌った。
しかし中国市場での成功を手に入れたい3社は、この市場に対して常に「つかず離れず」の関係を
維持していたのである。
さらに中国政府の規定では日本企業に対し、合弁相手の中国企業への一定の技術譲渡を
義務づけているが、前述の3社はそれを実行することはなかった。

尖閣問題が原因で、中国での日本車の販売が大きく落ち込んだのは事実だ。
しかし、前述の3社がこれまでにとってきた保守的戦略が功を奏する時が来た。

さらに日中関係が悪化し、日本車メーカーが中国からの撤退を余儀なくされたとしても、
もともと中国を信用していなかったトヨタやホンダはいつでも中国と「離婚」できるよう
準備をしていたからだ。
これらの企業は中国での投資分をすでに回収しており、たっぷり稼いで自分たちの技術は
しっかりと守り通した完全な勝利者なのである。

20年に及んだ合弁政策で、中国の自動車メーカーはただ生産することだけを学んだ。
技術やブランド、製品から離れてしまった自動車メーカーは単にスクラップ置き場でしかない。
つまり未練があるのは日本の自動車メーカーではなく、中国の自動車メーカー側ということだ。

写真：16日、英紙フィナンシャル・タイムズは「日本車メーカーの中国市場からの撤退は、
決して敗退ではない」とする専門家の分析を掲載した。
写真は昨年江西省で開かれた日本車のモーターショー。
ime.nu/news.livedoor.com/article/image_detail/7153939/?img_id=4067387

Record China　2012年11月19日08時40分
ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/7153939/

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:24:05.71 ID:WFCqAcit

米倉号泣ｗ

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:25:14.19 ID:dA+YyVXg

香港上水駅前、中国からきた運び屋たちime.nu/www.youtube.com/watch?v=RS0j_umSnhQ&feature=plcp 激闘？法輪功VS中国共産党＠香港ime.nu/www.youtube.com/watch?v=R3_6VgqJIHE&feature=plcp
もう香港独立したい？

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:25:26.83 ID:Tq/Ewn62

本当かよって記事だな
全部憶測じゃん

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:26:11.97 ID:g3Keq0lk

ユニクロ号泣きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:26:47.30 ID:89GkJyWA

工場の立地見れば、いつでも退却出来る準備してるなと分かるなｗｗ

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:26:58.48 ID:DP9U8vFT

まぁ撤退はしねーだろうけど
中国政府の号令で暴動起こして略奪しまくる国で金儲けしようとか馬鹿としか思えない
あんな中国政府が辞めろと言ったら次の日に暴動が収まるとか政府が確実に絡んでるのは分かりきってんだがな

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:28:20.37 ID:HJCc6aKK

それでは、サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ...

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:28:35.15 ID:DUG/JMz5

>>1
＞さらに中国政府の規定では日本企業に対し、合弁相手の中国企業への一定の技術譲渡を
義務づけているが、前述の3社はそれを実行することはなかった。

ハイブリッド技術を売り渡したと散々言われたトヨタのニュースは嘘なのか？

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:30:43.45 ID:6+LezZh8

日産は日本車じゃないから残ればいいけど
トヨタは昔から中国に来てくれって言われていたがなかなか行かなかった
最初からリスクが判っていたんだろ

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:31:18.34 ID:5t5RSMVM

日産…

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:31:42.31 ID:s3xPCyYW

そうなの？

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:33:11.03 ID:e7r1BUDG

ワロタｗ

富士重株の快走止まらず、中国展開の出遅れが幸いー日米販売が好調

ime.nu/www.bloomberg.co.jp/news/123-MDH6906S972L01.html

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:33:20.31 ID:ozzz8gsp

車自体もうオワコンだしな
トヨタも本田もロボットに移行だろ
これからはバイクしか売れんよ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/20(火) 02:35:00.48 ID:K3HHFZTU

イオンは中国と結婚しちゃってるからな

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:36:10.50 ID:gecvQKDi

どーかなぁ・・・

何だかんだ言っても
中国でシェアが取れなければ
将来的に海外勢に収益力で劣るようになるかもしれん
いずれその差は価格や技術開発能力に影響が出ると思うんだよな・・・

この状況がずっと続くのはよくないぜ

　

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:37:01.92 ID:Z2+g8G/H

中国人はドイツ車、アメ車が大好き・・・
でも、日本車も相変わらず売れてる。

中国人も既に呆れてるが、欧米の車は、これでもかってくらい壊れまくる、
例外なしに壊れる、ＶＷですら笑っちゃうほど故障、不具合てんこ盛りｗｗ
故障や修理代を極端に嫌がる中国人はなおのこと頭にくるｗ

で、なんだかんだ、結局、日本車になる。
日本のメーカーが焦るわけないｗｗ

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:38:38.38 ID:ozzz8gsp

もう拡大しても破綻するだけ
モータリゼーションはもう世界で維持できない
さっさと産業転換していくべき

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:39:25.68 ID:KtGnPDrs

あとは上手に撤退して、インドネシアかインドへ移転だな

　

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:39:41.59 ID:8TL8ko6k

>>2
米倉経団連会長は中国で自分だけ特別な待遇を受けている。
色んな団体からの名誉や献金など、反日の国において米倉だけは特別な存在として超優遇されている。

米倉はこのお返しとして自分の会社を含め日本企業全体を中国に売ろうとしている。
住友化学の研究室には企業秘密の中区まで中国人研究員を受けいれ、ほかの日本企業と提携して開発した技術もどんどん中国にまわしている。
それに反対する役員は全て飛ばして誰も口出し出来ない。

中国はこれらの技術や資金援助に対して米倉にさらなる名誉と富を送っている。
自分のためだけに国を売る。日本の米倉経団連会長はまさに売国奴

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:40:00.60 ID:Izszhz13

販売自体は続けるんだよ。
ただ生産は見切ったってことだろ。

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:40:00.51 ID:6+LezZh8

合弁会社なんて日本企業に旨み無いから捨てるのが常識だろ

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:40:54.35 ID:x3QZ5cSX

魂を売ったユニクロｗ

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:47:53.71 ID:fsb0KDaM

>>19
反日でないぶん、腰を据えて他のアジア諸国と手を組んだほうがいいよな

＞合弁相手の中国企業への一定の技術譲渡を
義務づけているが、前述の3社はそれを実行することはなかった。

しかし、キモチ悪い国だなw たまには自分らで開発する努力しろよ
だから馬鹿はバカのままなんだw

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:52:09.71 ID:3FldtrDZ

トヨタって結構中国に入れ込んでなかったっけ？

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:53:20.65 ID:Z2+g8G/H

>>20
そういうわざとらなお話しを必死で作らなくても、
元から経済界からは売上ほしさで中国に逆らうなってやつは多い。

餌なんて撒かなくても日本側で勝手にシッポを振る、欧米も同じ。
中国側はそう見てニマニマしてるだけｗｗ

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:53:24.47 ID:UfThWZUy

世界中に工場立てまくってるんだからこういう言い方もできるわな
10年以上前からインドに車業界は中国から目を向けてたし
中国市場は捨てないだろうが遅かれ早かれ通る道

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:54:01.16 ID:P6KhkKB3

なんかすっごい記事出て来たな。
暴動後のトヨタの反応の遅さはなんか引っかかるものがあるんだけど、マジで撤退も考慮してんの？

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:58:19.42 ID:9ikzLItf

技術下さい、技術くれよ〜まで読んだ

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 02:59:05.05 ID:5M/kTvIY

全くもって南朝鮮にそっくりだよな
まあ上手く撤退してくれ
香港の近隣国で製造すれば日本車が欲しい支那人もそこから買うだろ
間接的にやれば別に市場は確保できるよ　
商売上手の華僑が代行をやってくれるよ
一党独裁軍備拡張帝国主義国家なんて早く滅んで欲しいな

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:05:00.15 ID:0bRyHzdh

いま対中国投資が一番多いのは日本みたいだぞ。
現在、日本の対中国投資は、EU諸国の合計やアメリカよりも多い。
そんな中、日本企業が中国から撤退、フェードアウトしてったらどうなる？
中国オシマイだよ。
他にも致命的になりえるリスクは云十とあるのに。

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:06:21.35 ID:P6KhkKB3

>>19
それは話が全然違う。中国生産は中国市場用、世界戦略とは無関係。

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:07:18.17 ID:BSxB/FYd

>>25
遅い方。日産が一番深入りしてるかな？。
ただトヨタはドイツ系メーカーとかに部品卸してるから利益はあるんだよな。 やはり部品は日本強いよ。

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:07:28.57 ID:0vu9/wjZ

積極的なわりに、日産車は中国でみない
それより、部品レベルで日産は中華化が進んでいるから
もう離れられない

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:08:40.90 ID:eD9N28IN

中国「こりゃ違うだろう。焦りまくっているはずだ」

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:12:59.91 ID:+S/o0nh0

日本の自動車メーカーは中国でがんばってる、ほかの企業もこれに続け
中国にへりくだる売国企業は、日本を去れ、日本にはイラン

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:13:19.62 ID:wm5qxe2p

＞日本の自動車メーカー7社のうち、日産を除く6社の中国戦略は

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:19:22.16 ID:FAAFqNyt

中国に入れ込んでいなかった富士重工が絶好調。今年初めからの株価上昇率が83％を記録

【自動車】富士重株の快走止まらず　中国展開の出遅れが幸い　日米販売が好調［12/11/19］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353308729/

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:20:52.05 ID:zADwduTb

スバルやったなｗ

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:22:47.74 ID:Vpb0lae1

なんか　うれしいな〜えへえへ〜〜

41 ：(゜- ゜)っ　)〜 ◆kZt5p6nFi. ：2012/11/20(火) 03:23:49.25 ID:MoQvPIzj

中国様マンセーしてた老醜さんたち
ただいま自棄酒で絶賛寿命縮め中？

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:25:22.41 ID:C07hWzLJ

こういう話は日本のマスコミは外電で入ってきても絶対出さないからな、
中国で売れなくて日本企業が苦境に立たされてるという論調の外電は速攻で流すけどね。

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:26:31.60 ID:ASzKbZ4p

日産はピンチになったら日本の税金を当てにするな

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:29:15.69 ID:3FldtrDZ

>>33
そうでしたか
奥田がガンガン入れ込んでたような記憶があるんだが、
中国進出の遅れを取り戻そうとしてたんでそう見えたのかな

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:31:54.48 ID:W8redPOB

エンスーの叔父さんは欧州旧車メインで遊んでるけどBRZ注文してたな

46 ：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 62.5 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/11/20(火) 03:32:46.19 ID:gpAZ8RTV

日産はヤオハン化するかもね。

　

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:34:36.74 ID:Yg/ndvip

栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009)

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を
　　　　　　　　　試算→800万円以上になることが判明　激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
　　　　　　　　　トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので
　　　　　　　　　感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視

現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを
　　　　　　　　　追加した回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作し
　　　　　　　　　ハイブリッド車として官公庁にリース配布していたが
　　　　　　　　　元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる

現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
　　　　　　　　　日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布
　　　　　　　　　(実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:35:54.40 ID:37N6WKoA

現在進行形でホロコーストやってるのが支那中共

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:36:59.79 ID:e7VZjJ02

その気にさせられてトヨタにくっ付いて中国進出した下請けさんかわいそう

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:37:28.90 ID:EOA4l5u8

日産の馬鹿さ加減はどうしようもないなｗｗｗ

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:39:27.25 ID:CMfUpPtS

というかすぐに中国も日本以上の少子化でっせ

先進国になる前に衰退始めたら落ちるトコまで落ちるで

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:39:50.04 ID:X1fkfQcR

日本のマスゴミ情報は偏向と隠ぺいばかりで役にたたないからな。
壊滅するまで第三国の情報をアテにすべきだろう。

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:41:36.63 ID:2d7OUQZN

ユニクロやイオンには技術もヘッタクリもねーだろ
人口が多きゃいいんだろ
提携がどーなってるかがポイントだが
そんなのしらねーよ
頑張れよ

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:45:06.70 ID:QNvkEYHD

CX5のディーゼルエンジンだけ欲しい。

軽トラの荷台に乗せてRRで走る。
トルクウェイトレシオがパネェ予感！

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:46:26.24 ID:BSxB/FYd

中国ではトヨタ売れてないよな。世界戦略にも影響ないだろ。
今トヨタはブラジルに力入れてるんでないか？

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:46:58.51 ID:C1Yn6JHy

中国や韓国が極めて反日だあることも大きな要素だが
中国人や韓国人は何人であれ、関わると良いことがない人種だってのがある
中韓とは常に一定以上の距離を保つことは地理的に近い日本にとっては最も重要

57 ：卍卍卍：2012/11/20(火) 03:47:38.53 ID:iGFLipwD

パスポートを確認しましたね、これで母は殺せませんよ。

58 ：卍卍卍：2012/11/20(火) 03:48:17.85 ID:iGFLipwD

確認したといってください

59 ：卍卍卍：2012/11/20(火) 03:49:29.46 ID:iGFLipwD

パスポートは耐火金庫の中です、盗んだら殺しますよ。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:50:06.97 ID:DXNIghMx

これはまぁそうだろうな、日頃から染み付いている自虐が危機の時には役に立つ
もともと良いことなど考えていないというｗ

61 ：卍卍卍：2012/11/20(火) 03:50:34.12 ID:iGFLipwD

アップロードはしましたよ。

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:55:19.53 ID:1v1nZU9G

これが本当なら良いんだけどな。

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:56:15.19 ID:adl8T8JB

>>47
日本の自動車産業が、家電と違って持ち堪えている理由が、良く分かるな

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:57:41.90 ID:N3hXFb47

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　　　,.――――-､　
　 　　　最　悪　の　チ　ャ　イ　ナ　リ　ス　ク.　　　　　　　　　　 ..ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
空前絶後の滅茶苦茶な法律「中国民事訴訟法231条」　　　　 .| |　 （・）｡（･）|　　　　 |　シナ（China）は
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　　　 .| |＠＿,.--､_,>　　　＜　　超ヤバイでござる
（前半省略）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　中国は2008年に全世界の法治国家においては絶対に有り得ない空前絶後の滅茶苦茶な法律「中国民事訴訟法231条」ができました。
　この法律の恐ろしいところは「民事訴訟で被告側になった場合、いかなる理由があろうとも、裁判所から下された判決に定められた債務の全額を弁済しない限り、法人の代表者は
中国から出国できなくなる」という内容です。しかも、告知も全くされず、ほとんど知られないままに、突然発動されます。
　社長は「私は中国側に債務などない、訴訟されることなど有り得ない」と言ったので、あなたは、中国人は詐欺師でありでっちあげ専門であることを知らないのですか？
　最近の実例では、ある企業が工場を閉鎖して資金を引き上げることが中国側に察知された途端、全く知らない会社から訴えられました。内容は「売った商品の代金をもらっていない」と
訴えられたのです。その金額も信じられないくらいの大金です。
　中国の裁判所は民事訴訟法231条を直ぐに適用して「借金を抱えたまま帰国はさせない」と出国を差し止めました。つまり訴えられたお金を払ういがい帰国のすべはありません。
　訴えられた会社とは取引は無いし、買った覚えもありません。全くのでっち上げのデタラメです。
　中国の弁護士に頼んでも法外な費用請求をされるだけで、勝ち目はありません。日本の中国専門の弁護士に頼んでもダメです。日本の弁護士が勝ったなどあまり聞いたことがありません。
　欧米の工場ならこんな国際人権規約に違反する世界でも類を見ない悪法に対しては毅然と中国を批判して、それぞれの自国の国が救ってくれます。中国も世界に報道されると
中国に投資する企業がなくなりますので、直ぐに引っ込めます。
　日本では外務省や領事館に相談に行ってもなかなか動いてくれません。だから中国人は日本の工場を狙い撃ちします。

全文 ⇒ ime.nu/kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-en★try-864.html（←★は不要ﾃﾞｽ）

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 03:58:35.38 ID:4SIBrtl2

まともな企業だったら、どこでも中国に対して、一歩引いてるよな
てかあたりまえのこと

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:00:22.42 ID:8ert9f+W

バカネタ過ぎてコテも寄り付かない…

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:00:27.16 ID:vQVc4T3x

貧富の差がこのまま続くとなれば支那市場の伸びも期待できないだろう。
そのうえで人件費等生産コストが上がってしまうのでは旨味が無い上
バブルが弾けると想定しているなら尚の事早めに手を切るのが当然か。

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:00:56.79 ID:lNN/+XXR

>トヨタ、ホンダ、スズキの3社は中国企業との合弁に際して、対等の立場を求められるのを嫌った。

アメリカ企業が今の日本の立場の時日本企業は「対等に！」ってかたくなに主張したんだよね
でもそれでいい

ビジネスだものな

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:01:53.43 ID:38LMQUrE

ＫＯＲＥＡＮ　ＧＯ　ＨＯＭＥ　！！

ワンちゃんが可哀想す！ 痛め付けた方が美味しいんだって、お前ら人間か？
これ忘れてた、こんな事やってるから、お前らは平然と人殺し出来るんだよ。
残酷残虐人種、下朝鮮人www 民団お前らも隠れてやってんだろ。wwwwww
在日の焼き肉屋で提供するなよ、既にヤバいかも。俺は絶対食わない！wwww
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ZGnr6l2NO3Q&has_verifi%C2%AD%C2%ADed=1
みんな、在日の焼き肉屋行くのやめようぜ、集団惨殺事件とかお前ら異常者の集まりか。

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:03:14.63 ID:6sY5NQVm

日本と中国は、いつ結婚してたんだ？

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:10:26.73 ID:wvMgmNIQ

ホンダは2輪がねぇ…

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:12:19.68 ID:FAAFqNyt

中国に入れ込んでいなかった富士重工が絶好調。今年初めからの株価上昇率が83％を記録
【自動車】富士重株の快走止まらず　中国展開の出遅れが幸い　日米販売が好調［12/11/19］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353308729/

【日中】反日行動に無言の反撃、自動車業界に中国離れの動き−近隣へ　[11/12]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352711787/

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:13:05.82 ID:022ZKFj3

テレ東でやってたけど
アメリカは中国から撤退し始め
自国生産に切り替えだしてるとこが増えてるんだってな

中国へ工場作った結果、技術パクられ、コピー品が出回り、人件費の高騰などのチャイナリスク
にあい、自国での生産へ戻ったアメリカ企業を取り上げてた

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:17:51.49 ID:dA+YyVXg

香港上水駅前、中国からきた運び屋たちime.nu/www.youtube.com/watch?v=RS0j_umSnhQ&feature=plcp 激闘？法輪功VS中国共産党＠香港ime.nu/www.youtube.com/watch?v=R3_6VgqJIHE&feature=plcp
もう香港独立したい

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:18:22.83 ID:DkMVRlsZ

UNIQLO柳井聴いているかねえ

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:22:06.28 ID:71CQUOpX

>>5
ユニクロ号、泣きｗ

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:25:57.46 ID:OK3VOA0i

この期に及んで撤退しないのは三流、慌てて撤退を計画して二流、影で撤退準備をして一流

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:27:29.19 ID:n9QSXxs+

>>16
トヨタでも20万台程度の減だろ
世界で800万台以上売ってるし
中国以外の新興国なんて幾らでもあるよ

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:30:16.20 ID:MZVzwWU4

中国に進出した企業は撤退するとき徹底的に設備を破壊・破棄してくって言ってたな。
持ち帰ることが出来ないからだそうだ。
怖ろしいことよ。

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:33:27.39 ID:71CQUOpX

しかし大手自動車メーカーがそうだったとしても、円高でくっ付いて行った
中小の部品供給メーカーは悲惨そうだな。
大手が助けてくれる訳でもないだろうし。

81 ：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 61.4 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/11/20(火) 04:34:10.92 ID:gpAZ8RTV

>>79
基幹系PC、工作機械にはプログラム的地雷をそれとなく事前に組み込んでおく。
定期メンテナンスの名目で地雷リセットするわけだ。

それが三ヶ月、半年とリセットされなかったらどうなるか？
ある日突然ラインが反乱を起こすんだ。
で、なんで三ヶ月、半年のスパンかというと
その時期にはすでに前の技術が陳腐化して不採算ラインに成り下がるから。
独自に復興しても対して利益が出ない。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:34:26.72 ID:/FXJ4kbM

>>77
実はもう撤退してましただったら神だなｗ

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:35:53.66 ID:Nu6AwqSs

>>79
そうか、日本人もやるな
新幹線技術のころからどうなってんだろとは思ってたが
信用してない日本人も居たというのが慰めだ

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:38:24.72 ID:OK3VOA0i

>>83
JR東海とJR東日本の対応の違いは、同じ経営者かと思わされる。

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:39:00.21 ID:LS5udfiz

本当かよ
敵を欺くなら味方からかよ

86 ：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：9) 【東電 61.5 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/11/20(火) 04:39:12.86 ID:gpAZ8RTV

>>83
高速鉄道、高速度巨大機械に必要なへら絞り技術は
ほぼ一子相伝だから支那には存在しないしね。
スペースシャトルのスラスター、ロケットのノーズコーン
大田区のみみっちい薄汚れた工場が世界シェアの半数以上を占めてるとか誰が信じる？ｗ

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:40:33.05 ID:Nu6AwqSs

>>81
すばらしい、3ヶ月、半年か
自分のような年寄りはついていけないはずだｗｗ

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:40:38.87 ID:MZVzwWU4

>>81
ふほおーｗ
カッコいいな、日本人ｗ

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:41:08.79 ID:LS5udfiz

中国は2015年が撤退リミットだってね

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:43:31.89 ID:LvDGmRby

ＦＴＡの交渉を結んだ枝野がｗなんて言うかねぇ〜
あいつの顔はいつでも”バカボンのパパなのだぁ〜”だな。
ハチマキ撒いて演説せいよｗｗｗ　ぶっ潰すからｗ

91 ：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：9) 【東電 61.5 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/11/20(火) 04:44:43.75 ID:gpAZ8RTV

>>87-88
22μプロセスが主流になりつつある市場で
32μラインがどんだけ無意味かは・・・

だいたい想像がつくよね？

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:48:34.46 ID:OK3VOA0i

日清戦争120年越しの復讐とか浅はかなこと考えてそうだけど、返り討ちにする必要も無さそうだな。

李鵬に「もうすぐ約束の20年だけど、計画は本当に順調？」って書簡送るか？

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:50:55.02 ID:Nu6AwqSs

>>84
ほんとうに

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:51:01.90 ID:hq5rjXb7

>>73

サブプラやリーマンのショックの後だけど、アメリカの経済紙か何かで、
中国は人件費が高騰したので、中国で製造して船代かけてアメリカにもってくるより、
アメリカ国内やメキシコとかで製造した方が安く済むケースがけっこうある、
だから中国撤退組も増えている、って記事を読んだ記憶があるな。

95 ：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：9) 【東電 61.5 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/11/20(火) 04:52:31.18 ID:gpAZ8RTV

いい具合にに薬が回ったので寝るわ

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:54:12.91 ID:rqx4yQ3Z

日本ブランドで売れないなら海外メーカーのOEM、ODMでいいんじゃない？
受注が無いならsaabあたりを買い取ってもいいし。

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:54:35.35 ID:GPiSsSLs

>>20
外国勢力による工作が日本では激しい。

外国では間接侵略を防ぐため、普通に制定されている「スパイ防止法」が必要ではないか？

青山繁晴氏「スパイ防止法」に答える！
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=L6DFMBy-Icg&NR=1&feature=fvwp

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 04:55:49.86 ID:Nu6AwqSs

>>91
さっぱり、わからんｗ
日本人も捨てたもんじゃないと解っただけでも気分が良い

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:08:57.92 ID:zADC04tQ

シナ市場の拡大がシナ事変や第二次世界対戦に
繋がったんだから

事変もシナの自爆テロ

日本の首脳や経団連はバカタレばかり

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:10:46.84 ID:VVgJQa9R

簡単に会社をたたんんで撤退も出来ない地獄のような国じゃん

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:25:26.08 ID:AFlbScK/

トヨタを舐めたらあかん
あそこは本当にうまい戦術や技術を持ってる
パナソニックやシャープのような技術流出させるような愚かな企業ではない

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:28:04.68 ID:garn2Xy/

これが普通の日本企業だよなあ。
日産なんかＣＥＯがいまだに「中国経済の発展は疑う余地がない」なんて言っちゃってるぜ。
新聞読んでて目を疑ったわｗ

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:29:14.99 ID:ctBlR7Q0

>>102
ま、日参はおふらんすの企業だしね。

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:33:30.51 ID:oFYMKARk

チャンコロに益する輩は売国奴

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:35:25.16 ID:CTsSlZaM

>>9

売ったのは、パナ。
電池工場をシナにやった。

で、国賊企業パナと、散々、２ちゃんで言われているだろ。

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:39:39.67 ID:Vw8KK2Hm

>>102
本当に発展するのは中共政府が倒れた後だと思う。
一党支配の矛盾と腐敗がもうそろそろ臨界点に来てると
思うから、あともうちょっとだよ。

107 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/11/20(火) 05:47:16.85 ID:Uzrwesju

>>106
なんか、政府の総資産よりも国民の一部の金持ちの総資産が近々超えるとか。
中国が金持ち相手になんかやらかすかも知れないって噂があるって今日来た客が言ってた。
外務のナニがアレな人なのだが。

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:49:49.20 ID:jOLH1yDx

しかし、機械系と電子系では技術の蓄積量とか性格が違うと思うよ。
電子系は最先端のことでもすぐ真似できるが、廃れるのも早い。
機械系は脈々積み重ねてきた技術の上に立ってこそ、最先端技術が完成する。
自動車メーカーはいきおい、技術流出に対して慎重になると思う。
真似するのもそれだけ難しいと思うが。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:51:09.36 ID:garn2Xy/

>>107
資産差し押さえとかでしょ。
だから裸官なんだよ。だから海外逃避なんだよ。
また社会主義に戻るしかないのかねぇ

110 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/11/20(火) 05:52:18.98 ID:Uzrwesju

>>108
フルオートメーション化してるから、実は電子系と大差ない。
自動車は製造段階ではほぼ得られる技術なんて無いよ。

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 05:56:00.81 ID:DaRuvcq6

日産はもう日本にはいらん企業

112 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/11/20(火) 05:56:24.81 ID:Uzrwesju

>>109
噂だけが先行してて事実関係は分からないが、それを理由に国外逃亡が加速するかもってさ。
それが一定のレベルに達したら、国民騙し続けるの無理だとかで結構ヤバいとかなんとか。

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:02:38.01 ID:6pi89YBJ

そもそも健全に商売できる環境じゃないからねー。
キリスト教な方々だと、悪魔でも「契約は守る」な発想なんで理解ができんのかもな。

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:05:19.93 ID:Vw8KK2Hm

>>112
国民の不満を逸らすのに、日本の次は国内の富裕層なのねー。
一度上がった生活水準を下げるのはどこでも容易じゃないだろうし、
社会主義に戻ったら逆に国民の反発買うだろうし、その噂が本当なのか
ワクワクするねー。

115 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/11/20(火) 06:05:39.24 ID:Uzrwesju

>>113
中国の商売の神様って、塩で詐欺やって逃げ回ってたって逸話がある関羽だぜ？

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:08:15.01 ID:6pi89YBJ

>>114
反日の次は「資本家は敵！」「資本主義の豚は殺せ！」かな？
真っ当な共産主義じゃないかw

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:08:58.53 ID:abJYkzKn

＞日産は日本企業といっても実際は日本企業ではない。
日産でそうなら半分外資のサムソン、現代とかは完全外国企業だぜ？

　

118 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/11/20(火) 06:09:19.86 ID:Uzrwesju

>>114
既に税金二年分徴収とか三国志の中でしか聞かなかった様な世界には突入してるからね。
財産流出させる様な連中のカネは正直喉から手でしょ。
噂が真実になるかは今後の勢力争い如何でしょ。
習は金持ち嫌いな金持ちだから(笑)

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:11:29.27 ID:WV2lzicl

>>109
金持ちに濡れ衣着せて処刑、財産没収は清朝以来の伝統芸だからねぇ。
だから老舗とかが少ないし、コツコツやらずにあぶく銭掴んで逃げる
のが中国スタイルになった。

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:11:29.96 ID:ynPfkHlc

金型や素材の方は今どうなってるんだろう？
ちゃんと脱出できそうなのか、そもそも進出していなかったのか
進出してなくても館林市のような件もあるから楽観できない
実際のところ、素材金型の技術がどの程度あちらに渡っているんだろうな
一番上は抜けることが出来ても下が難儀していそうだ

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:11:39.19 ID:6pi89YBJ

>>118
コンペーの代で、日本のミンス三年以上の悲惨な結果が出そうな予感

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:19:37.37 ID:WV2lzicl

>>113
向こうじゃ信仰自体が「神との契約」だもんな。

　

123 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/11/20(火) 06:20:02.79 ID:Uzrwesju

>>121
派閥争いに敗れた者を父に持ち、エリートから一転して地獄の貧農生活を強いられたからなぁ。
多分、最初に対抗派閥の粛清からスタートすんだろうね。
もう政治の混乱とか華麗にスルーして。
その不満を日本に向けるのは限界だから、最近国内の腐敗を口にする様になった。
政治や経済の腐敗を糺すという大義名分で、金持ちや対抗派閥を抹殺する気満々じゃん(笑)

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:20:33.56 ID:x3VB4lxE

スバルが快調とか言う話があるが、富士重工の筆頭株主はトヨタなんだよな。
スバルの軽自動車はダイハツのOEMだし。

　

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:28:39.26 ID:uGIiYXIm

海外でカメラのシェアとかも凄いしね日本製。レンズや機構機械の精度が違う
手に入れた工作機械で作れたとして時期が来れば陳腐化する
基幹技術に心血注げるてのはそれを取り巻く人間の質とも言えるからな
楽して対価を得ようという中韓の本質がある限り日本を超えることは無理

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:29:36.68 ID:SFSxldJv

>>20
中区ってどこだよ

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:32:35.77 ID:DpXBG+Nm

フォードも結局いなくなるか独仏流になる。先に中国にいたワーゲンとフランスの
シトロエンは灰のつもったようなしみったれた自動車でこすっからい商売が透けて見える
ようだった。中国には中国用のものしか与えられなくなるだろう。

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:33:35.88 ID:sV8PIUh5

造船だっけIHIの合併が遅れていたな
シナと関わるなと分かってなかったのかね

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:40:58.89 ID:mlheg4k+

あの・・・・三菱自動車に関しての記載が全くないんですが・・・。

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:41:08.31 ID:WVz0xKnD

福沢諭吉『脱亜論』 明治１８年（１８８５年）３月１６日

日本の不幸は中国と朝鮮だ。

この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。

この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は
捨てるべきである。

日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。

悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

131 ：桃太郎：2012/11/20(火) 06:47:27.33 ID:k4TJZuYX

【経営】「反日国家に工場を出すな」と言い続けてきた伊藤澄夫社長…中国とは絶縁し東南アジアと生きる［11/01］
16年前から対中ビジネスに警鐘
16年以上も前から伊藤社長は「反日国家に進出してはいけない」と講演や講義で説き続けてきました。

2004年に出版した著書『モノづくりこそニッポンの砦　中小企業の体験的アジア戦略』（注）の中でもはっきりと書いています。

（注）現在、この本の新本を書店で買うのは困難です。購入希望者は伊藤製作所のホームページをご覧下さい。

伊藤：今年夏、日本人への暴行、日本企業の打ちこわしが中国で起きてようやく「伊藤さんの言う通りでしたね」と言われるようになりました。

日本企業の中国ラッシュが続くなか「中国へは行くな」なんて大声で言っていたものですから「極右」扱いされていました。

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 06:49:31.84 ID:bRAdiIiA

日本の記事のようで、実はフランスざまぁ　と言いたいだけ。
さすが嫌味大国ブリテン様。

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:00:48.69 ID:lrsPNOU6

一方、松下は自分で掘った井戸に落ちた

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:04:19.79 ID:abJYkzKn

＞その不満を日本に向けるのは限界だから、最近国内の腐敗を口にする様になった。
政治や経済の腐敗を糺すという大義名分で、金持ちや対抗派閥を抹殺する気満々じゃん(笑)

確かに「反日」では尖閣、南京、７３１と攻める数が少ないしインテリ中国人には中共の嘘だと
バレはじめてるしね
中共幹部汚職腐敗なら腐るほどあるだろう、その方がネタが尽きない？

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:04:53.70 ID:MlYMAzx2

>>1
自動車メーカーを敵に回した代償は長期に渡って高くつくと思うぞ。
「粗悪な中華製ニセ純正部品撲滅キャンペーン」が展開されて困るのは中国だけ。

　

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:17:16.24 ID:HogVmygY

>>17
＞中国人はドイツ車、アメ車が大好き・・・
＞でも、日本車も相変わらず売れてる。
＞中国人も既に呆れてるが、欧米の車は、これでもかってくらい壊れまくる、
＞例外なしに壊れる、ＶＷですら笑っちゃうほど故障、不具合てんこ盛りｗｗ

不具合っていうか部品の組付けや部品単体の精度の問題とか言われてるよな。
慣らし運転をきちんと行わないとまともに馬力でないそうだし、
慣らし中はエンジンオイルやギア内のオイルをどんどん交換しないと部品から出る微細な金属の粉で真っ黒に汚れてしまうそうだよ。
ドイツ車とか特に顕著らしい。
でその間に部品の相が悪いものは最悪交換しないといけない。
エンジン降ろしてエンジン開けて部品とっかえてとか、
どこの国でやっても金かかりそうな事をやる事になったりする。
当然そんな具合だから新車にノートラブルなんてそもそもありえない。
だけれども、日本車はそんな事は殆どない。
どんなハイパワー車だろうが軽自動車だろうが新車でカタログパワーをだいたい発揮し日本の自動車オーナーの間では、
慣らし運転なんかしなくてもいいよねという意見すら一般化し始めて久しい。
例え日本車でも慣らしはした方がいいがそう錯覚させてしまうほど最初からまともに動き事故や故障が起こらない事の方が殆どらしい。
慣らし後の外車はパワーが30〜50馬力如実に上がったりするので、
やらないわけにはいかない行為でありオーナーに車がなついて来たような錯覚をおこさせるらしいのだが、
日本車は元々本来の性能が出てしまうので慣らし運転後にそこまでの感動は無いらしい。

とかいう都市伝説を聞いた事がある。

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:17:23.11 ID:3FldtrDZ

（　｀ハ´）　「クルマが売れない原因は全部日本側にあるｱﾙ」

【中国】日本車不振の原因 「尖閣問題ではなく、技術的な優位性がなくなったからだ」＝中国メディア[11/19］
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353355697/

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:24:00.65 ID:abJYkzKn

日刊現代自動車は火事場泥棒のように中国市場に入り今は
ウハウハとｗ　でイオ島と一緒に会社も中国に献納するとｗ

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:24:27.17 ID:qXsvldg4

>>136
俺きっちりならし運転してたわ。
オイル交換も。

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:25:40.41 ID:420d4E4U

よし、中国の日本企業は総撤退だ！

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:28:02.08 ID:q8T+g47g

>>137
>>1 の記事の裏が取れたねw

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:29:11.81 ID:XvRdqQbH

どこに工場をもっていくつもりなんだ？

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:31:54.97 ID:teg6ST6j

中国工場で作ってるのはほとんど中国市場向け。
他に持っていく必要なんかないほど、世界展開してるから問題なし。

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:34:24.41 ID:HIhFPfAs

15億の市場って言うけど、
実際に車が買えるほどの人間は何人だよって話を突き詰めると、それほど大きな市場じゃ無くなるよな。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:51:24.83 ID:RX/w+Bc1

>>144
どんなに頑張っても水が足りなくて結局伸びようが無いってのが事実
中国の衰退は確定されている

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:51:57.93 ID:hE6HnEyZ

>>136
ホームのドイツでも、自動車の故障率ではドイツ車より日本車の方が優秀らしいからなあ。

まして、酷暑多湿で潮風の場所も多い、日本では、しょうがないだろ。

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:53:34.26 ID:qY0p8TeE

NO MORE CHINA

経団連の会長とか、QNIULOとか、一部のシナスパイだけだよ困るのは。

安くて悪くて結果的に高コストな粗悪品が市場から駆逐されることは、
決して日本人の生活においてマイナスではない。

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:58:49.19 ID:B/IxeySo

日産のお陰で、日本自動車業界は死ぬ
5年後をお楽しみに

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 07:59:05.75 ID:lPq2TZNy

言われて見れば反日デモ映像で日産車が破壊されてるの見たこと無かったな。
気のせいかな

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 08:13:05.65 ID:ePAUwDre

ＪＲ東海が中國と組むことを拒否したのは、今にして思えば正解だったんだ。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 08:14:04.98 ID:wP/wSZqd

やっぱりトヨタやホンダはリスク分析きちんとやってたんだな

日本が悪いと騒ぎまくってる米倉とは大違いだわｗ

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 08:21:54.46 ID:4ifnblS6

>>83
あれ、川重が一世代前の車両を売っただけで新幹線の基幹技術を渡したわけじゃないんだが。
しかも車両だって中国はパクれていないよ。

ただ川重がボロ儲けしただけなんだが。

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 08:29:47.45 ID:jTMYS2R3

販売だけでいいよ
現地生産は全て撤退

それで中国が何かしかけて来たら
日本も中国からの輸入品に報復すればいい

　

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 08:44:13.20 ID:9ikzLItf

90年代は中国人が日本で車を盗み自国で売る窃盗団が話題になった
高倉健のベンツも盗まれて中国で見つかった
これを言われたここ変の中国人が言った言葉は
「日本人は平和ボケ、危機感がないから盗まれる。盗まれる方が悪い」
　中国人には危機感を持って中国人を見たら泥棒と思え

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 08:51:19.31 ID:sgbcTuJs

貧乏人に用はない

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 09:23:24.80 ID:Goxgoc6s

まぁ日産の場合はバッチをルノーに替えればフランス車になるから残っても大丈夫じゃね？

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 09:38:09.07 ID:y2FPwefP

トヨタはもともと中国でほしけりゃ買えって感じでやってるよ
車種も少ないしな
日産は新モデルも中国から導入するなどマジ必死にやってる

全体的にVWが強く
上海付近はGM
広州付近は日本車だらけ

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 09:41:48.67 ID:uL+1nid2

>>157
> ほしけりゃ買えって感じ
中国相手の商売としては
ベストなやり方だなあ。

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 09:52:18.43 ID:CikyggkI

日本のマスゴミと違って的確だな

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 09:53:46.93 ID:Qf8gX00/

ホントだったらたいしたもんだっておもうが
なんか必死に日中友好をって喚いていて、なんとかしてほしいようなニュースみたから
正直疑問を感じるｗ

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 09:55:09.41 ID:5dlUyCFe

中国の伝統なのか、共産党になってからなのか良く分からないが、
今の指導者は「国の信用」というものが全然分かってない。
日本車を崩して一時的に溜飲を下げることはできるけど、
こういうやり方は世界各国が見ている。
信用の毀損はこれから長期に渡ってボディーブローのように効いてくるぞ。

　

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:02:52.38 ID:Z2+g8G/H

>>136
主力のゴルフ、ポロやパサートですら、整備体制が行き届いてる日本ですら今でも壊れまくる。

共通してるのはエアコンの御昇天、少なくとも２年に一回、
電動ミラーやドアロック絡みが年に１〜２回、オイルやクーラント漏れ、２年に一回、
パサートブログやＢＭＷ、ベンツ絡みで笑えるのは雨漏り（サンルーフ車は確実）とか、
あと、考えられないエンストｗ　ドイツ車じゃ真夏とかお約束に近い車種も。

日本車メーカーが安心してニマニマしてるのは欧米車はもうお笑いなくらいに壊れまくることｗ
しかも、ミニ、ポロ、２０６、あとはゴルフなど下級車に故障・不具合が多いので、リピート率が絶望的に低い。
部品、修理代も気絶しそうになるほどバカ高いｗ

ほっといても日本車になるのはアメリカやアジア、南米で証明されてるからね〜〜ｗｗ

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:03:54.91 ID:MILlFVH4

>>161
中国の伝統。
昔から全然変わらないよ。
１９世紀も日本よりも２０年くらいは早く近代化を始めたのに全然ダメだったろ。
「信用」って意味がまるで理解できない連中だし、「技術」ってものも買えばいいんだろって程度の認識しかできないからね。

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:05:08.24 ID:6pi89YBJ

>>163
ぶっちゃけ発想が「力で支配」
解決方法は「恫喝と腕力」

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:05:17.24 ID:SbtNPt7y

スズキはもともとインドに大半のエネルギーを注いでいたからな。

いずれにしても投資というのは一ヶ所に全力を注入してはいけない。これは鉄則。

経営者はこれを理解してるが政治家は馬鹿だからな。

「北京オリンピックを支援する国会議員の会」というのに数百人の国会議員が
名前を連ねているのを見たときに（４，５年前）日本人として恥ずかしくなったよ。

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:07:44.05 ID:yCyXnqi1

>>165
砲丸投げの砲丸作ってる町工場のオッサンが
「チベット弾圧してる中国での五輪に使わせない」つって
がんばったのと対照的だな。

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:12:48.57 ID:hE6HnEyZ

日産は、資本も、生産比率も、販売比率も、日本車じゃないだろ。

本社が日本にあるだけで。

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:13:05.76 ID:y2FPwefP

今の40代50代の教育なんて授業まともにやらずに
テストは０点でも農作物や肥料のウンコをより多くとってきたものが優秀って時代だからなぁ
こんな連中と話し合いで何とかできると思ってる日本人はほんと幸せだよ

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:15:38.59 ID:MILlFVH4

>>165
経営者でも業界によるね。
自動車業界と電機業界は明らかに明暗を分けた。
トヨタと松下の差だね。
商社はいい意味でも悪い意味でも強か。国が滅びても商社は滅びないという連中ｗ
金融業界はユダヤには勝てないし。

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:17:51.51 ID:Z2+g8G/H

>>167
なこと言ったら、フランス車なんてもうフランスでの生産率２０％切ってるし、
ドイツ車も東欧や南ア、メキシコ生産車ばっか、
しかも、ドイツ車なんて筆頭株主や実質オーナーはＶＷ、アウディ、ポルシェ、ベンツ、ＢＭＷ・・・
全部、アブダビなど中近東なんだがｗ

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:20:45.02 ID:hE6HnEyZ

>>170
群馬の富士重でつくったアメリカ資本のドイツブランド「オペル」

は何車　になるんだろうね。　

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:23:51.34 ID:WVz0xKnD

今もシナに残っているやつは自己責任、第２通州事件が起こっても助けには行かない
前の戦争は邦人保護の為にやむ無く出兵し、戦争の泥沼に引きずり込まれた
同じ愚はおかさない

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:28:15.28 ID:MILlFVH4

>>172
そういうこと。
外務省も本来なら渡航に際する注意くらいは促さないと行けないレベルなんだよね。
対中関係に配慮してやるべきことをやってないんだろうけど。

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:29:44.72 ID:DbibniB9

フランスは中国の不買運動に屈したからな

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:31:53.75 ID:EvLkdXYy

チャイナリスクをキチンと管理した企業が笑うだけだろう。
中国は共産主義国家つまり契約が有効でない国という認識が無い連中が泣いているだけ。
あきらめろ。

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:32:32.59 ID:0KgasImi

>>25
出遅れた分、入れ込みまくり。

上海近隣の常熟ってとこに、合弁でない単独のR

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:47:21.64 ID:0MObVUv8

ところが、日本国内では
｢中国抜きでは日本は生き残れない！｣
言ってるバカが大手を振って歩いてるんだな、コレがｗ

韓国経済に対しても似たような現象が見られるけど。

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 10:48:28.62 ID:X21DSY33

>>177
ユニクロか…
やっぱ「尖閣は中国領」のポスター
本部からの指示だったんじゃ…

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:01:01.12 ID:Ee7jA+zj

>>1
日本も見習いたいね

180 ：ネトウヨですが何か？：2012/11/20(火) 11:03:21.71 ID:n184Iau4

＞さらに中国政府の規定では日本企業に対し、合弁相手の中国企業への一定の技術譲渡を
＞義務づけているが、前述の3社はそれを実行することはなかった。


　 n ／⌒ヽ
　(ﾖ（＾ω＾　）　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　　Y 　　　つ

学習してますな、ナイスです。

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:13:23.79 ID:TIjJcRAy

これが本当なら嬉しいけど、なんか半信半疑だな・・

182 ：ネトウヨですが何か？：2012/11/20(火) 11:21:02.42 ID:n184Iau4

>>181
日本人、日本企業を信用しましょう。

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:23:26.27 ID:VirWBhee

>>177
守れ満蒙帝国の生命線、に重なって見えるのはオイラだけでしょうか。
ちなみにこの時代でも最大の貿易相手国は米国で米国こそ日本の生命線だったのに・・・・

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:24:23.89 ID:ZFUNFztx

>>1
>>これらの企業は中国での投資分をすでに回収しており、たっぷり稼いで自分たちの技術は
>>しっかりと守り通した完全な勝利者なのである

















中国ｻﾞﾏｰ
wwwwwwwwwwwww

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:27:12.61 ID:ZFUNFztx

香港人は
ネトウヨ
ｱﾙ

けしからんｱﾙ

186 ：半万年ロマー：2012/11/20(火) 11:35:45.10 ID:y8T40hws

>>154
そういやその手のニュースを最近やってないな。
入国時に保証金をとる仕組みを作れないものかね。
中国が日本に来るのを望むのなら政府で保証した人間だけ連れてこさせりゃいいし、
真っ当なやつならペナルティも無いだろう。
ま、犯罪者は輸出しないというのがわからないと格が上がらないのに気がついてくれ。

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:42:35.76 ID:YHZmgNGa

ニッサン　イズ　ゴーン　イン Ｃhina

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:43:25.72 ID:wchOmqNK

名古屋　東海は商売堅いなｗ　家康の伝統かね

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:45:27.15 ID:g49uGR2C

中小企業は振り回されたけどな…

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:45:34.46 ID:5exfxi5G

>>1
不信感を抱きながら中国に進出したのか？これは明らかに政治の圧力で進出せざるを得なかったんだろうな。
自民党の圧力で・・・

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:45:53.20 ID:Mol0gdot

トヨタが中国市場に対して消極的だったのは事実

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:46:10.50 ID:saki1nxu

>>16
日本の援助抜きで市場が維持できるのかね
別に支援金額だけじゃなく、ね
彼らは行け行けドンドンは出来るけどその後の維持が出来ない

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:50:54.31 ID:dlpxdaTM

インターの音声ボックス　音がでないので分解した　なかのハンダ付見て
つくずく中国のむすめさん　が可哀想になった

　

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 11:51:06.10 ID:j9jNpuJJ

�ｹ小平が松下にお願いした時にトヨタにも打診した
けど会長がことわったら�ｹ小平が「今後３０年間、中国内でトヨタ車を
走らせること禁ずる」と激怒した
そしてここ数年中国進出させようと自連会長（在日さん）がHV技術と引き換えに
中国と交渉でOKでた
そして中国のHV技術者が少し育ったのだよ
で、このありさまというわけよ

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:07:21.72 ID:9v7bOUmG

下請け泣かせのＴＯＹＯＴＡが終には支那まで泣かせるとはな

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:12:46.22 ID:7aX6+aSo

>>144
ユニクロのTシャツと日本車を同じ土俵に乗せて
市場を考える事に、最初から無理があるんだよね。
15億のうちに5億人くらいは、Tシャツすら買えないと思うよ。

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:21:07.14 ID:6+LezZh8

トヨタは北米と東南アジアを拠点にしているから中国なんてどうでもいいんだよな
中国で半減しても増収増益なんだから

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:24:59.72 ID:hE6HnEyZ

>>196
んなアホナ。Tシャツは買える。
服は工業化による生産効率向上の恩恵を最大に受ける。

　

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:24:59.74 ID:eyR9s76i

ユニクロが新機能素材とか言っていい気になっているが、
どれも20年以上前からアウトドアメーカーが開拓した素材の廉価版焼き直し
後発による開発費抑制で利益を上げてる「下朝鮮企業」と大差ない
しかも速乾断熱素材もダウン製品も先端アウトドアメーカーの10年前レベルの性能しか無い
それを知らない情弱がありがたがって着ているとか失笑物

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:27:33.37 ID:hE6HnEyZ

>>199
アウトドア用じゃないからいいじゃん。

ユニクロは「機能性衣料風のシティウェア」として売ってるよ。

じゃなきゃ、耐摩耗性の無いウレタンの偽革の、ライダースジャケットや
マップポケットにマップの入らないパーカーなんぞ、売ってられない。

ユニクロの偽革着てバイク乗ってたり、山に登ってたら、本当に情薄だけど。

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:33:12.03 ID:uCjOUegZ

>>199

その先端アウトドアメーカーの商品をアウトドアなんかに興味がない
消費者にまで広めたことに意味があるんだよ。
市場が拡大することは、素材メーカーにとって最大の恩恵をもたらす。

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:34:04.27 ID:PPTlj96b

>200

うちの弟が関東から北海道の大学に進学するんで、用意したコートを「そんなオモチャじゃ凍死するぞ！」ってやたらモコモコな奴を貰った話を思い出した。

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:35:03.25 ID:7aX6+aSo

>>198
ゴミ箱の中で死んだホームレスの子供たちは、
Tシャツ買えないよ。
公称13億人で、実際15億人って話でしょ？
少なくとも2億人は、死んだ子供たちと同じような扱いじゃん。
後、本当に貧しい農村部の貧しさったら
日本人の想像力をはるか越えてる。
Tシャツ買うお金があれば、食料を買う。
中国の経済格差って、本当に凄いよ？

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:40:17.36 ID:eyR9s76i

>>200
用途が違うんだからいいだろってのは違う
長年に渡るアウトドアメーカーの多額の開発、不断の機能向上を目指した素材科学を、
劣化素材で安価に作ってバカどもに売りつけるとういうマーケティングが、
朝鮮や中国の商法とあまりにも似ているから不快感を覚えるんだよ

はっきり言うがユニクロは劣化焼き直しだけで、自社による画期的発明は一切無い
日本車をパクって低品質車を作っている大量販売するヒョンデと同じレベルだと言いたいだけだ

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:43:58.90 ID:We8QQQu7

トヨタがアメリカで言いがかりつけられた時にウジのようにわいていたトヨタ売国奴認定厨って、
じつはどこの人種かってまるわかりだよねｗ

採用に国政条項を絶対にはずさないトヨタの社是ぐらい読んでから出直せってんだよｗ

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:44:36.22 ID:wVihxYtg

ユニクロの良かった点はイージーレギンス広めた点だけだな。
ケツのラインもろ見えでちょっとエロイそれだけ。

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:45:22.32 ID:w7s+1IK/

>>204
特許を無断使用してるのなら叩いても良いけど
ちゃんと許可取ってやってるなら、お前の意見はお門違いだぞ

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:47:18.05 ID:We8QQQu7

>>204
商売の手口っていうか方法論ってことかね？
あまりユニクロを擁護したくないけど、
既存技術を用途から要求される必要最低限にダウングレードし、
コストを削って汎用化させるって手段は
なにも朝鮮謹製手段じゃないよ。
一応時系列を整理しながら頭を整理したほうがよくないか？

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:48:52.11 ID:LFuiE3JJ

ミニチャイナでのシミュレーションが活かされる。

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:50:22.00 ID:hE6HnEyZ

>>204
貴方がユニクロにどういう意見を持つもの自由だけど、
法的問題ないならパクリとは言わないぞ？普通。

それに、ユニクロやニトリやらの安価商法が画期的発明をしたなんて
誰も言ってないし思ってないよ。
だから何？

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:54:48.71 ID:eyR9s76i

>>207
特許は関係ねぇ
先発メーカーが開発した中空素材や表面積を増やした速乾素材の構造を模倣して、
ユニクロは安価で作れるオリジナル素材を使っている
構造原理が似ていても製造工程・原材料が違えばいくらでも独自素材を名乗れる
それはあくまでも先達の投資にのっかって開発費抑制をしただけだ
結局金魚のフン商売しかしていない

アパレルとしては成功しているんだろうが、業界へのフィードバックは一切無い
ユニクロ厨はその辺を理解しろ

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:57:18.94 ID:We8QQQu7

韓国朝鮮レス乞食にマジレスをくれてやったことを後悔。

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:57:28.38 ID:hE6HnEyZ

>>211
・ユニクロの機能性衣料品は安物で本物の性能に及ばない→そうだね。
・他が開発した分野に後追いで参入する→そうだね。
・ユニクロは自社による発明はない→そうだね。

そんなの、貴方にいわれなくても、みんな理解してると思うぞ。
で、何が問題なの？　どこか法を犯してるの？

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 12:59:55.75 ID:OkCW/6Se

トヨタ本家の豊田自動織機は戦前に中国工場で痛い目に会ってるんだよね
だから現社長にもこの教訓は引き継がれてるはず
たぶん中国には片足親指くらいはつっ込んでもいいかなってところでしょ

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:19:04.16 ID:aq5uOiwl

>>214
片足小指だと、タンスの角に引っかけた時なんか結構なダメージだけどなｗ
まあ親指なら大丈夫か

　

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:19:10.52 ID:jTMYS2R3

>>162
大昔、アウディ80乗ってる時に駆動系がいかれて往生した
それからずっと日本車だったんだが
もう大丈夫かな？と思い、何年か前にベンツのEを買った
しばらくしてエアコンが壊れた
直してもすぐ壊れる
ボッシュってダメなメーカーだなっと思ってたら、今度はオイル漏れ
イライラしてきたところで、ある日遠出をした時、突然１速にしか入らなくなったｗｗ

外車は足にはつかえない

オーストラリアやロシアみたいな 故障が命に関わる過酷な地域で日本車が人気なのもよくわかる

　

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:26:51.65 ID:LgTFBLvK

昔、トヨタが中国に工場を作ろうとしたときに
あっちの高官全部にトヨタの最高級車を配る(つまり、数十億円規模の賄賂w)
ことを求められて断念したことがあったらしい

この辺の記憶がちゃんと刻まれているなら信用などせんだろうよ

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:29:04.01 ID:7of0mu/s

>>216
トヨタ系デンソーがとうとうボッシュとの提携縮小だそうな。
ゼロから始まっていろいろ技術支援してもらった恩があるので、
とくに必要なくてもここ20年つきあってたらしいが。

219 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2012/11/20(火) 13:30:33.36 ID:q3K5m6MO

信用してなかったって・・・・・・・・・・
「大企業が行ってるなら」って中国行きを決めた中小企業の立場は・・・・・・・・・・・＞＜

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:31:48.47 ID:7of0mu/s

せいかくには、ボッシュ側の経営事情なのかな

ボッシュが株式会社デンソーの株式を売却
ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/news/121108/prl12110818280088-n1.htm

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:37:28.31 ID:NpWrykC8

>>217
８０年代の第二次中国投資ブームのときだな。
だがトヨタや奥田時代の２００２年に本格的に中国市場に参入した。
それが引き金となって、様子見していた企業が続々と進出。

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:39:03.87 ID:NpWrykC8

>>219
微妙に違う。
大企業に脅迫同然で中国にいかされたのが
大企業との取引を切れない中小企業。
立場がないどころじゃないで。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:41:10.98 ID:48aP9qw/

「日本の自動車メーカーは、中国からいつでも撤退出来る」をレコチャイが書くところが、さすが宗主国の貫禄だな。

盲腸半島でメディアが「日本の技術無しにヒュンダイ自動車は作れない」なんて言った日には放火されるレベルだが。

224 ：ぬこ大好き３匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 ：2012/11/20(火) 13:41:38.96 ID:yZqamJMb

>>219

それは、応援したメガ銀行と日経新聞
嘘情報ばかりのマスゴミを恨むしかないですにゃ＞＜

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:43:33.46 ID:vcvrVmcv

中国には　イオンとユニクロだけ残ればいい

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:44:22.06 ID:vTtos0z6

むしろ工場焼き払ってくれたほうが撤退しやすいからな。

わざと警備に隙作って暴徒侵入させたほうが面白い

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:46:10.19 ID:ST8Gkei3

>>226
運び出せない重要機器とかあるだろうしな

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:46:55.77 ID:Fua8cCCA

中国向けの車は２サイクルエンジンに板バネサスペンション、ダンボールFRPボディで十分。
見た目だけ立派にして、盗まれても屁でもない技術でつくればいい。
環境問題、安全対策、省燃費　なにそれおいしいの？

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:51:24.58 ID:Gz38e8NF

>>228
だが待ってほしい、中国大陸の光化学スモッグは西風に乗って日本に攻めてくるのでは
ないだろうか。
つかこの件を人質にとって環境対策技術とかゆすり取ってるんだろうなぁきっと。

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 13:54:05.91 ID:AvzI+fcI

本田は「理念」とかいうブランドがありましたよね

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 14:01:31.32 ID:hF0US+22

その割には経団連のトップがトヨタの人間だった頃は、
やたら売国発言ばかりしていたはずだが。
自分たちの企業は支那を避けていたくせに、
日本には支那に配慮させようとしてたのなら、
余計に許されざる行為だろ。

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 14:07:08.28 ID:L+DhjC3s

粛々と　チャイナ・フリーで　冬支度

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 14:11:57.92 ID:Z2+g8G/H

>>216
ベンツのＥクラスですら、相変わらず、２０００年前後にギアをはじめ壊れまくって騒動になった。
その後も不具合多くてリピート客は少ない、Ｃクラスはもっとひどいｗ
Ｖなんてもうブラックジョークのような壊れまくりｗ

ＶＷも９０年以降、Ｂ５タイプのパサートがヒットしたが、即故障てんこ盛り（元々アウディＡ６の転用）で、
北米でもリピートなんてあるわけもなく、その後絶滅危惧種並み・・・・

すべて一新して宣伝しまくったゴルフ５も壊れまくり、
さすがに少しは良くなったかと思われた新型ポロやルポはもっと壊れまくりエンストしまくりｗ

呆れてると、ＢＭＷやミニ客（当時は中身はクライスラーｗ）はもっと泣いてたｗｗ

ドイツ車って、北米じゃ笑っちゃうほどの凋落ぶりだけど、全部自滅なんだよねｗ

234 ：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 77.2 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/11/20(火) 14:19:57.82 ID:gpAZ8RTV

>>152
川重の売ったアレってはやてだべ？
日本じゃ退役決まってる車両。

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 14:20:31.12 ID:hE6HnEyZ

>>233
ミニなんて別にコアなファンでも成金でもなくて、ファッション性で買ってる客なのに、
ちょいとした故障であの高額な修理請求書は、どうなんだろうね。　付いてくる人いるんだろうか。

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 14:43:19.57 ID:0MObVUv8

>>152,234
当時問題になったのは、基幹技術もさることながら
｢新幹線｣というブランドにもあったんだよ。

実際、｢ちゅうごくせい新幹線｣名目で、アフリカあたりの受注に成功してるし。

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 14:47:41.06 ID:F2R/U7dp

>>21
中国はASEANとFTA結んじゃってるから対中国市場はASEANで作って売ればいいだけらしいな。
まあ通関などのとき非公式の嫌がらせくらいはやるだろうが、気に入らなければ嫌がらせってのは中国内で生産してればもっとあるわけだし。

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 14:55:16.42 ID:hF0US+22

>>237
これか。

中国−ＡＳＥＡＮのＦＴＡ発効：期待は日本ではなく、中国へ
ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0105&f=column_0105_002.shtml

だったらなおさら支那に留まっている意味はないな。
生産でも、市場という意味でも。
人件費も東南アジアのほうが圧倒的に安いし、安全面はいうまでもないし。
運送費はプラスされるだろうけど、人件費が安いから充分ペイできそう。

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 14:59:16.98 ID:FAAFqNyt

日経に踊らされなかった会社の勝ち。

中国に入れ込んでいなかった富士重工が絶好調。今年初めからの株価上昇率が83％を記録
【自動車】富士重株の快走止まらず　中国展開の出遅れが幸い　日米販売が好調［12/11/19］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353308729/

【日中】反日行動に無言の反撃、自動車業界に中国離れの動き−近隣へ　[11/12]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352711787/

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 15:02:44.50 ID:GPiSsSLs

尖閣諸島は日本の領土です。

明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記　中国主張の根拠崩れる　　産経
ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071708420009-n1.htm
「尖閣諸島が中国領でない５つの理由」
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 15:18:56.15 ID:Z2+g8G/H

>>235
ＢＭＷミニは発売当初から、
売る時点で、値引き一切なし、見積もり金額から一円も変更なし、
下取りも一切しません、
納期は３か月待ち当たり前、イヤなら結構、お帰り下さい・・・

それでも買う方も買う方だしね。
こんなバカ殿商売が長続きするわけないし。

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 16:12:01.67 ID:vWP6BZzw

>>236
事故って埋めちゃったときも 自動停止装置がブラックボックスで 中国側が現物を実際に解体したけどパクれなかった

とか言われてたしな(笑)

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 16:35:28.05 ID:owOYFx58

常識でしょう。

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 18:00:02.52 ID:b43f7zqp

>>1
「離婚」だなんてたとえが悪すぎる。結婚のようなお互いに協力する関係ではなく、
日本が中国を支援していたのに。中国は日本の生徒になったか、友達になっただけなのに。
こわすぎ。中国は日本の妾になったつもりでいたのか？それは韓国もおなじ。

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 18:05:51.61 ID:m8yiqVbL

日産は終わりだな
ゴーンはアジアを何も知らない

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 18:13:23.19 ID:d9CHi/xe

日産は韓国組み立ての車を日本で売る（韓国部品３０％）

売れないし、欠陥露呈でリコールだろうなｗ
CMもｗ

「おまえら産地を確かめて買えｗ」

自転車すら日本でダメダメで撤退した韓国欠陥部品ｗｗ
車じゃないぜｗｗ

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 18:28:38.01 ID:Z2+g8G/H

>>246
インスタントラーメンですら、異物混入当たり前でどうしても改善出来ない国、
それが韓国だからな〜。

そういや、ボッシュがＬＧケミカルに騙されて自動車用バッテリーを韓国生産にしたら、
色々あったらしく、ＶＷ、アウディ、ＢＭＷ、ベンツに供給開始した途端、

速攻でＶＷ・アウディ・ポルシェグループが逃げ出して、
スペインにＶＷ専用自動車バッテリー工場を建てたよねｗｗ

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 18:45:29.04 ID:b4PqiVnD

>>247
韓国ボッシュなんてドイツ車乗りにとっちゃ地雷もいいとこ。
充電制御してるから、バルタやオプティマにしなけりゃ駄目。
まだパナのカオスのほうが安いしトラブルが無いww

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 18:47:04.41 ID:9TIUNzMC

中国を信用してるのは
日本人皆殺しアウディだけ

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 18:49:45.21 ID:b43f7zqp

>>245
ゴーンの思いっきり上がって下がる眉の形と同じかｗ
最近の日産車のもやもやした妄想が形になったようなスタイリングを見て
もうゴーンは手を引いたのかと思っていた。

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:20:34.55 ID:QM3Y2fYM

>>91
それ何の数字？プリント基板？そんな半導体みたく半端な数字だったっけ

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:24:41.39 ID:ssmQqjkT

>>251
多分違うと思われ
おそらく、ギャップ設定かホール設定だと思う

エロイ人答えて！

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:26:49.92 ID:Fm35sbhA

支那や朝鮮など要らないわな。

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:32:40.06 ID:JT/mx0NK

豊田が退いたのはデカイ。売国奴米倉が黙ったからね。自滅したらいい。

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:45:18.28 ID:znRxwDa3

準備って言えば、
あのころの日経一面
「中国暴動特約を停止」には笑った。
そんな保険があるとは。ご丁寧に再保険まで。
保険料払っても元が取れるほど当面中国ビジネスにうまみがあって、
てことなら進出しても良かったのだろうね。

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:47:57.68 ID:Ay5ZCLq9

>>246
日産に限らず全ての車に、判りやすい産地表示を義務付けて欲しい。
ドイツ車なんかも、どこの国で作ったのを日本に入れてるのかハッキリしろ。

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:49:48.79 ID:lVD+AsMX

ざまあだな

258 ：イムジンリバー：2012/11/20(火) 19:49:55.13 ID:jHrt+VP4

ユニクロは親中企業の先兵のように言われているが、実際には、中国国内に自社工場は持たず、全て現地業者に生産を委託しており、
中国国内資産は、あまり大きくはない。いつでも、即座に脱出出来るような体制になっている。薄利多売戦略なので、現地業者には非常に厳しいらしい。

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:53:37.29 ID:Uvy2N/Hv

>>256
親父がVW買おうと思ったら中国産と言われて辞めたことがあるな

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:53:40.42 ID:b4PqiVnD

>>252
半導体のプロセス値の事だと思う。
小さくなるほど集積率が向上して性能が良くなる。コストダウン効果もある、歩留まりがいいことが前提だが。

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:55:50.01 ID:2WRtC2C9

>>258
アップルと一緒なんでしょ？


たしかナイキも同じようなことをしていたはず。
ナイキの契約工場が東南アジアにあり、少年を働かせてるとアメリカ中から批判されてた。
同じことをAppleはやってるんだけど、こっちは批判されないんだよな。


ごめん。スレとは関係内や。

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 19:59:15.26 ID:QM3Y2fYM

>>260
数十ミクロンの半導体プロセスってトランジスタガールが手作業でボンディングする50年前のプロセスやん

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:00:32.10 ID:7QmSTBjD

>>262
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　いまnmだなそういえば・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:01:57.77 ID:kA3MlAnz

>>1
あれ？三菱は？

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:03:43.90 ID:79f3+wAv

>>20
会長辞めたらそのうち中国人民政治協商会議の委員になってんじゃね？＞米倉

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:04:44.00 ID:VQB1XWnL

中国と「離婚」できるように準備をしていた。
一方、富士重工は最初から進出しなかった。

　

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:07:28.77 ID:TcupEk9S

日本名を付けた東大卒の帰化ｼﾅ人重役がゴネて強引に中国進出を決めた口だろ。
そしてそういう会社にはこれまた日本名を付けた東大卒の帰化ｼﾅ人官僚が天下っている。
もともと東大は明治維新政府が部落出身の志士達の子弟を出世させるために作った学歴制度で
中国人留学生も日本の指導者にするためにたくさん連れてきて入学させて
卒業後は帰化させて官僚にして日本人を支配させていた。

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:13:35.45 ID:I3odUgu4

ユニクロ哀号ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:13:51.61 ID:uuu4S/oA

自動車で一番大事なのは
安全性だからな
燃費や性能が良くても、生きていなきゃ乗れない
日本の車は真面目さと誠実さを売りにしているんだ
技術だけを盗んだとしても、新幹線事故の二の舞になるだけ
車が爆発したりするような国の車にはムリ

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:25:55.71 ID:eVv4nGoZ

>>1
トヨタの役員が中国進出懐疑論者を呼んで意見を聞いた
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=SC0UPPxOtQA&t=53m45s

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:26:27.13 ID:b4PqiVnD

>>262
たぶん前レスの人はナノと単位を間違えてると思う、今は単位はナノだよなw

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:28:45.48 ID:D+r1fdin

>>269
地面に埋めれば証拠は残らないから大丈夫アル（ｷﾘｯ

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 20:58:02.75 ID:yPxkuCXp

テレビ・新聞・雑誌ののマスゴミ各社やら売国勢力やら駐日スパイやらが盛んに中（韓）進出を煽ってたけど、
売るなら売り逃げの一手と理解してる経営者はそれなり多かったって事だな

引っ掛かった、もしくは荷担した社もそれなりに居たわけだけど

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 21:05:20.51 ID:Q262HjP0

>>261
同じような委託でも、
ナイキはの場合はガキを奴隷のように使ってた。
ガキの人権を侵す事は何よりもタブー。世界的にはね。
だから徹底的に叩かれた。
大人の労働者が自殺したりってのは、どの国にでもある。
それどころか働きすぎで死ぬ人間がいたりする国まである始末。
その程度ではたいして叩かれないよ。

275 ：ソウシハギ：2012/11/20(火) 21:11:39.79 ID:jrehR3nL

真面な記事を２ちゃんに上げるなよ。

面白くない。

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 21:43:35.98 ID:l1jxUy9N

>>230
だが、そのホンダはホンダの象徴であるカブの国内生産を諦めて全量支那で生産しているぞ。

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 22:00:35.11 ID:tqWAQd6a

HONDAが撤退したら、HONGDAの天下だな(笑)

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 22:03:40.55 ID:d9CHi/xe

「盗んだら追い出す」
シナと朝鮮の伝統じゃんｗｗ

「まがいもので満足」ｗｗｗ
さすが原始人ｗひとでなしだなぁｗｗ

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 22:03:43.42 ID:tTaNzdaP

>>136
親が欧州車好きで乗ってるけど3・4か月に一回は代車使う羽目になってるわ
そして中古で買った俺のキューブは一度も壊れることなく快調に走ってるw

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 22:39:33.24 ID:6eVIpIXH

>>265
たぶん用済みでポイされるかと

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 23:13:01.62 ID:gyFlcfj7

トヨタの現社長が真の車好きでいい人だからな。
世襲も悪くないな、本当に。

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 23:23:56.53 ID:wvMgmNIQ

>>276
シナ製空冷50ccエンジンは、よく壊れるらしいね。

283 ：イムジンリバー：2012/11/20(火) 23:42:05.07 ID:jHrt+VP4

>>261 >>274 ユニクロの賃金は月2万円くらいらしい。で、委託先の名前とか場所は公表していないらしい。

284 ：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 71.5 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/11/20(火) 23:46:46.19 ID:gpAZ8RTV

>>281
てかヨタハチ復刻してくれるとアンチヨタやめるんだけど・・・

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 23:50:02.13 ID:tJR+YB1L

高い授業料だったと割り切るしかないわな。
ウニクロは懲りてないみたいだけど。

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 23:52:54.60 ID:zmrI72w+

>>285
ime.nu/www.vietnamgo-school.com/infrastr/torayuniqlo.html

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/20(火) 23:59:04.20 ID:OK3VOA0i

>>281
日本には、世界に誇る究極の世襲が存在するじゃないか。

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 00:01:32.65 ID:zmrI72w+

>>284
例えヨタ８が復活してもエンジンはBMWのバイクエンジンだよ。
86がスバルの様に。
ime.nu/www.nikkei.com/article/DGXNASDD290I7_Z20C12A6000000/
ime.nu/www.virginbmw.com/models/r/r1200gs.htm

289 ：さらりとしたネトウメ ◆ROTARYvGMk ：2012/11/21(水) 00:02:06.83 ID:OjmdemME

>>284
セラの後継機が出たらセカンドカーに欲しい・・・。

290 ：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 71.5 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/11/21(水) 00:05:49.07 ID:gpAZ8RTV

>>288
ガワさえありゃいいんだよｗ
スワップでブサのエンジンでも積んでおけばいいじゃねえかｗ

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 00:26:17.07 ID:UjS7VBaD

>>152
>あれ、川重が一世代前の車両を売っただけで新幹線の基幹技術を渡したわけじゃないんだが。
>しかも車両だって中国はパクれていないよ。ただ川重がボロ儲けしただけなんだが。

嘘ツケ。川重は特許侵害だってわめき散らしてたじゃないか！あいつ等それを見抜く目すら
持ってない。

>>218
＞トヨタ系デンソーがとうとうボッシュとの提携縮小だそうな。
＞ゼロから始まっていろいろ技術支援してもらった恩があるので、
＞とくに必要なくてもここ20年つきあってたらしいが。

いい話だなあ。無理して付き合わなくても…って言う付き合いをする事で
確実に評判が上がる。もしかするとトヨタ系列の企業って本体より商売上手なのかも。

292 ：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 71.5 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/11/21(水) 00:27:47.14 ID:oibRm/Vm

>>291
完コピ出来てるならそもそもあんな大事故事態が起こらない。

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 06:07:49.36 ID:M90402J9

新幹線は運用と車両が両輪になってはじめて成り立つシステムだから
元々高度な鉄道運営ができてる国でなきゃオリジナル車両を与えたとしても
あつかえないよ。　中国どころかアメリカでさえ怪しい。

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 08:25:41.81 ID:/+D2N/cw

>>20
中国では海外からの使者が優秀ならそっけなくあしらい、
無能なほど手厚くもてなすって話を思い出すなぁ

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 10:43:49.18 ID:Mw/HCtXt

トヨタは外務省に騙された
ttp://www.youtube.com/watch?v=SC0UPPxOtQA&t=53m45s

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 18:45:07.50 ID:IDJsNSee

>>259
電化製品ならともかく中華の車は買えないなあ

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 20:21:57.10 ID:aJoWct05

>>296
電化製品でも爆発するようなのは要らんよ。

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 20:25:12.98 ID:6x6RW9Tc

そもそも戦後の特亜を冷静に分析して
「結婚」に行き着くのがおかしいとなぜ気づかない？

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 21:03:57.82 ID:IDJsNSee

>>297
日本メーカーのメイドインチャイナ家電は使うだろ

国産品なんかないから

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 21:12:15.59 ID:mPaVLZaJ

>>299
ほとんどのメーカーは高級品と普及品で生産国を分けてるぞ。
高付加価値品は国内生産が多い、安物だったら支那製でがまんだな、俺は爆発はいやだから国産だがw

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 21:14:22.43 ID:Xe7oMgpG

ホンダはともかくトヨタは元からそんなに売れてなかったよな
中国市場なんてはなからこんなもん

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 21:16:46.29 ID:jtQcF3b4

日産がなー、爆死決定なんだろうなー。
ルノーグループ傘下になったのが運の尽きか。

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 21:18:13.20 ID:QJqTkBSS

中国網日本語版（チャイナネット）によると、JCC新日本研究所の庚欣副所長
はこのほど、「石原慎太郎氏が日本を最大の危機に陥れる」と論じた。
ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000024-scn-cn
ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000026-scn-cn

石原慎太郎氏（AB型）が日本を最大の危機に陥れる＝中国人有識者

石原慎太郎氏（AB型）の特徴　AB型の特徴がもろに出ているな

石原氏の政治には3つの特徴がある。1つ目は「古臭い」という特徴。年齢
だけでなく、考え方も古臭い。「第三国人」「シナ」などの発言は、戦争
当時さらに戦前の植民地時代のままである。発展が目覚しい現代における
石原氏の茶番劇は悲劇になることは間違いない。

2つ目は「傲慢（ごうまん）」。石原氏の傲慢さは有名だ。このような自分
勝手で狂乱な政治的野心を持つ政治家は現在の日本では珍しい。

3つ目は「混乱」。石原氏の感性は非常に強く、理性は弱く、常に矛盾が
ある。彼は米国が日本を占領したことを恨みながらも、米国からの支持を
求めている。また中国の高成長に腹を立てているが、北京オリンピックの
開会式に出席し、絶賛した。このような矛盾・混乱した政治の特徴は、
現在の日本の政治家の常態となっている。

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 21:21:46.01 ID:EEpFg4L9

なるほど。
中国人は石原に己の姿を見ているのかw

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 21:55:15.74 ID:Mk9t3kYJ

中国で不買運動やるんなら、
日本でも中国品不買運動やるべきだと思うけどな。
対中貿易は日本側の赤字だし
日本の輸出品は生産財だけど、向こうの輸出品はたかが安物日用品だし
日本人がやる気にさえなればはるかにやりやすい。

対抗策なんて大人げないと思っている日本人も多いんだろうが、
向こうをつけあがらせるだけ。

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 21:57:50.43 ID:X0S3V0Su

ユニクロ、バングラディッシュ産、ミャンマー産が増えてきたよ。
良い傾向だ。
シナ産は売れ残っているwww

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 22:00:18.57 ID:2e1lex8L

>>254
米倉だけ梱包して支那に船便で送れば良いさｗ
喜望峰回りとかでいいかな。

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/21(水) 22:07:13.55 ID:Yy2U/v2e

>>306
ウニクロなんて買ってんの？

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/22(木) 03:23:42.79 ID:x58h/H9v

イオンはそうはいかんな。ありゃ心中するつもりだろ。

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/22(木) 03:23:43.69 ID:g6URmWM5

>>302
それでも民主党議員大畠の地元では年配の日製社員やOBがあいかわらず
日産車買ってるわ

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/22(木) 08:51:16.39 ID:x51wFHVh

>>163
マジの近代化は日露の後かな。

信用なら義和団の乱の時に完全破壊しよった。

312 ：一介日本人：2012/11/22(木) 18:24:06.28 ID:qx1yyO94

人生万事塞翁が馬・・・ですな。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/22(木) 18:27:16.46 ID:YZuE4xhY

完全に詰んだ
完全に終わった中国経済

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/22(木) 19:03:11.84 ID:Ou/dzySp

>>282
中華カブを職場で更改したら、新車なのにエンジンかからなくてワロタｗ

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/22(木) 19:06:40.59 ID:XwLD/UAe

>>314
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　郵便か！ｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/22(木) 19:13:52.09 ID:gsNYD0qr

スズキちゃんはHで変態

/

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/22(木) 19:27:19.66 ID:gsNYD0qr

　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　 　　 　（ ﾟдﾟ ）ぅぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉー
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318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/22(木) 19:31:16.58 ID:p/U0ZP/U

>>14
バイクが壊滅的にダメなんだけどねｗ
新興市場でもKTMやドカ、BMWに高級市場はもってかれてるし、薄利多売の大衆車でしか戦えない惨状。

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/22(木) 19:40:41.84 ID:e06fVbz5

ゴーン何やってんの