【話題】 東京大学大学院農学生命科学研究科・川島博之准教授 「中国は失われた２０年に突入した。バブル崩壊で日本と同じ道をたどる」

1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2012/11/14(水) 10:24:04.60 ID:???0

中国のバブルが崩壊し始めた。中国政府が掲げる今年度の経済成長目標は7.5％だが、その達成は難しいようだ。

これまで中国政府は農村部から都市部へ出てくる人々の雇用を確保するために
年率8％の成長が必要であると言ってきたのだから、7.5％は控えめな数字なのだが、
その達成さえも危ぶまれている。バブルが崩壊し始めたと考えてよい。

筆者の研究室には中国からの留学生がいるが、その学生によると、現在、中国では大学を卒業しても、
条件の良い就職先を見つけることが極めて難しいそうだ。多くの若者が低賃金労働に甘んじている。
それは米国や日本に留学した学生も同じで、当研究室の学生も帰国してからの就職を心配している。

経済が年率7〜8％で成長している国の就職事情とはとても思えない。
もし、本当に経済が7〜8％で成長しているならば、大卒は引っ張りだこだろう。

日本がバブル景気に沸いてきた頃を思い出してもらいたい。バブル最盛期の1988年の経済成長率は7.2％であったが、
その頃、多くの学生は複数の会社から内定をもらって、内定を断ることに苦労していた。
中国政府が発表する経済成長率にはウソが含まれている。

ついこの前まで、ヨーロッパの高価なワインはほとんどが中国で消費されているなどと言われていた。
今もその余韻は残っているようだが、ちょうど日本の90年代の初頭のように、多くの人々が経済の潮目が変わったことに気づき始めた。

上海の株価指数は既に大きく下落している。不動産価格についての情報はまちまちだが、
大きな目で見れば下落傾向にある。現在の中国の経済状況は90年代初頭の日本によく似ている。

それでは、今後、どうなるのであろうか。中国は90年頃の日本とは大きく異なり発展途上にあるから、
もし景気が後退しても再び成長軌道に戻ると見る向きも多い。だが、筆者はそうはならないと考えている。

それは中国で急速に少子高齢化が進行しているためだ。
ime.nu/jbpress.ismedia.jp/articles/-/36496
>>2以降へ続く

2 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2012/11/14(水) 10:24:36.05 ID:???0

下の図を見てもらいたい。これは全人口に占める65歳以上人口の割合を示したものである。
ime.nu/jbpress.ismedia.jp/mwimgs/0/5/512/img_0555cf0764f13f227cefa8e973b49b0037665.jpg

2010年の日本は22.7％だが、中国は8.2％に留まっている。しかし、今後、中国の高齢者人口割合は急速に上昇する。
ここで、図の日本の線を25年ほど右に移動させると、中国の線に重なる。
つまり、中国の高齢化の進行は日本より25年ほど遅れていることになる。

「なーんだ、ずいぶん先の話だな」と考える人はちょっと甘い。日本の25年前を思い出していただきたい。
87年になるが、その頃、日本はバブル景気に酔っていた。しかし、直ぐに「失われた20年」に突入した。

日本で急速に少子高齢化が進行しているのは、団塊の世代が引退する年齢になったからである。
そして、中国における高齢化の進行が日本によく似ているのは、中国にも団塊の世代がいるからである。

日本の団塊の世代は戦争直後の4年間に生まれているが、中国の団塊の世代は1960年代の約10年間に生まれた。
毛沢東が強行した大躍進政策の失敗によって、58年から60年頃にかけて多くの人が餓死したことが、
60年代に中国で多くの人が生まれた原因のようだ。戦争などで多くの人が死んだ後には、
多くの子供が生まれる時代が来る。それが団塊世代を作る。

現在、中国の団塊世代は40代になっている。日本もバブルに踊った頃、団塊世代は40代であった。
バブル景気と団塊の世代の年齢は関係がある。40代と言えば働き盛りである。

働き盛りが多いから、当然のこととして経済が活性化する。また、それまでは社宅などに暮らしていても、
40代になるとそろそろ自分の家が欲しくなる。それが不動産バブルを起こす。

どこの国でも、団塊世代が40代に差しかかると、経済活動が活発化するとともに不動産バブルが発生する。
現在の中国はまさにそのような時代である。

そんな中国は、日本の後を追う可能性が高い。つまり、「失われた20年」に突入する。

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:26:15.76 ID:pye4XW8M0

なんか分野違くね？

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:26:26.16 ID:lwm0/QrNP

んなこと知るか！
どーでもいいよ

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:27:07.91 ID:G5zgMI0yO

日本人ほどバカじゃないだろ
なにしろ今も竹中平蔵が政策を考案した日本維新の会が支持を集めてるんだからな
愚民にもほどがある

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:27:45.09 ID:C5t1Wi0J0

日本が泣きながら不良債権処理してたのを笑って見てたよな
イギリスが日本に学べとか寝言たれてたけどマネできるのか？

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:29:15.20 ID:LheCY+q70

御用、東大の分野違い教授wすか？
予算貰えると、ええな。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:29:32.25 ID:fy/C3jn40

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
操作可能なランキングは全て操作　
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに
メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

2 安価主義
極めて安いギャラ、権利関係等の無償提供によりメディアへの敷居を下げ
大量露出による継続的刷り込み作業を可能にする

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
(文化推進枠は元々、政府と広告代理店が税搾取の為に作ったオブラート)

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:31:12.86 ID:jLQgW/T20

>>3
農学部には、農政学だとか、農業経営学だとか、環境経済学とかあるからね。

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:31:27.52 ID:pPYqdKZ4O

日本は氷河期が40代に突入だ
中国なんか構ってる場合じゃないわ

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:33:13.35 ID:ePpqCb1VO

これは間違い
多民族国家・国土汚染により日本と同じ道は辿れない
破滅するだけ

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:36:02.14 ID:GON4gLidO

外資呼び込みに必死なわけだ

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:36:10.06 ID:iof8BkjW0

失われた２０年とか、デフレーションに向かいそうになった時期に規制緩和でインフレ対策してデフレにしたマヌケな人災だろ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:36:17.63 ID:6FFPWjwY0

学歴や成長率は重要ではない
これからの１０年はキンペーに近ければ金に困らず、遠ければ金に困る
金があれば他国へ逃れ、無ければ死滅するのみ

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:37:44.57 ID:n4hg84xu0

いや〜合ってるけどさ〜
人口ピラミッドのことは10年以上前から言われてることだし
バブルはオリンピックまでと散々言われてきてることだし
何なんだ？
東大教授による何年も周回遅れしたこの記事はさ〜

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:37:45.29 ID:Y94pmfiBO

かなり似てるのは分かったが
しかしやはり似てない部分もでかいよな
中国ならちょっと政策を変えればなんとかなる気はする
いや、変えればなんとかなるのは日本も同じか
変えれないんだよな…

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:38:45.35 ID:IyMw14iv0

>>3
違うね。
なんか言ってることも単純すぎるし仮定の話ばっかだな
どれもこの10年言われ続けてきたことだね。

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:39:37.97 ID:MWGItLcM0

日本は有り余る世界最大の貯蓄資本があったけど、
中国の資本は合法非合法あわせて海外に持ち出してるからなぁ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:41:08.04 ID:7njFyiel0

これから赤字国債発行しまくりなのかまぁ無理もない

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:41:08.11 ID:Ois0H54/0

>>10
氷河期世代にはMMO与えておけば問題ないって聞いたがガセネタなのか？

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:41:32.48 ID:7YCmb7I40

結論と論拠部分がかみ合ってないなあ

中国のバブルが崩壊したことも
2015年をピークに急速に高齢化することも事実だろうけど
日本とは政治体制が違うから
失われた20年にはならんだろ
軍隊もあるし、よくも悪くも一党独裁なんだし

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:42:24.86 ID:dJqrskh30

よし、竹中を輸出しよう！

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:43:35.08 ID:DHwt1cXF0

日本は円安政策という切り札がまだ残ってるけど、
既に人民元安政策をやってしまってる支那にはもう切り札がないな。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:44:06.70 ID:GGubP4Ou0

20年どころか21世紀の日本は衰退するだけだよ

25 ：名無しさん＠１3周年：2012/11/14(水) 10:44:42.74 ID:gDbCYQGX0

共産圏　特に中国は公表　指数、数字には隠ぺいあり
実務で商いすれば情報の虚偽は判明

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:45:14.50 ID:sDGMs3ZH0

バブリーなのは都市部だけで田舎は関係無いよ

でも不況のあおりだけはスグに来るんだよな

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:45:23.72 ID:9I04ksGH0

同じ道を辿るとは思えない

多分、チベットやウイグルが独立する

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:47:26.52 ID:86nOTNW+0

中国の団塊は貧乏で年金も無い、日本とは違う

29 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/14(水) 10:48:00.56 ID:K69Kze300

中国の統計がまともなら、来年辺りから働く年代の人口は減少に転じるらしいが。
一人っ子政策のせいで、日本より急速な少子高齢化が進む。
医療や介護のことまで中共が考えてるとは思えない。
年寄りがバタバタ亡くなるか、不満が爆発して中共が倒れるか。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:48:37.99 ID:Y0UDGcQg0

中国バブル崩壊シナリオなんて2chレベルの定説だが
それよりこの肩書きは何だ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:49:54.71 ID:5TKXYZEZ0

政治も経済も違うのに同じなわけ無いやろ

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:50:25.71 ID:HYMeAFLlP

中国のことはどうでもいいよ
日本のほうがやばい

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:50:44.23 ID:jdl1TUjVO

　中国、アメリカの人口と同じ3億人を、中流層にした。
　知らない人が多いが、中国政府の税収はずっと増えている。約160兆円。
　中国経済は、中国政府による財政出動経済。
　習近平体制に変わり、遅くとも2013年春までには、景気対策が行なわれる。初年度は、大型プロジェクトが始まる。
　しかし、今の日中関係のままだだったり、よもや石原新党で石原が与党にでもれば、《石原慎太郎ショック・尖閣ショック》で、日本一人負けが続き、『日本企業だけが景気対策のおこぼれに与れない』。
　『《石原慎太郎ショック・尖閣ショック》による、2012年9月の中国市場での日本メーカーの自動車販売台数下落は、なんと東日本大震災での下落を上回る』。
　タイムリミットは遅かれ来る。週刊経済雑誌によると、中国系銀行から、日本メーカーの自動車販売に、販売台数が回復しなければ融資をストップすると言われているらしい。融資を回収できなくなるから当然だろう。
◆2012年7〜9月期の中国の成長率
　▽前年比−7.4％　しかし、▽前期比＋10％
　日本政府は「日本政府が尖閣を購入し国有化した理由は、石原都知事に買わせないため」を、中国政府は理解してくれるはずと思っているが、中国首脳部は一切信じていない。
　「石原慎太郎と野田総理が結託してやった」と信じている。「国有化」を無かった事にしなければ、おそらく解決しないだろう。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:53:37.64 ID:cPnitLLa0

誰しもが　皇帝になれるチャンスある国・・・

連邦制になるんでしょうな　恐らく。。。

　（／・ω・）／　⌒　狂産党

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:54:43.99 ID:Sv18/6Yi0

革命が起きて国が分かれて、そっから新中国がスタートだな

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:54:56.45 ID:5JtCzBUK0

農作業しながら他人の論文引用だろ
東大農作物だから・・・

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:55:05.61 ID:MbpdAeol0

農学生命科学研究科　←　専門分野　間違ってないか

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:55:30.57 ID:+8Qj9wwC0

>農学生命科学研究科

？？？

あんたは自分の専門分野だけ発言してなさい　ｗ

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:55:35.85 ID:palNVoke0

なぜに農学の先生が・・・

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:57:53.45 ID:5jhb0+KQ0

・・・で　日本は失われた３０年に突入（グスン）

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:57:59.52 ID:k2VvtAKPO

失われ「た」？

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:58:46.03 ID:rOcbHjEn0

完全に正しい分析だと思う。
そして付け加えるなら、支那指導部はその経済失速の打破手段として
対外拡張政策を取らざるを得ない。
つまり、ものすごく急激に、軍事覇権国家へと舵を切るということ。
見ての通り、それは既に始まっている。

これは、大正バブルの崩壊で日本が急激に軍国主義化したのと似ている。
そしてまた、その結果衝突する相手も、日本と同じになる。
すなわち、アメリカ合衆国。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:59:11.52 ID:ablw7q2Ki

同じ道なんかたどらないよ（´・ω・）
戦争するもん。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:00:07.00 ID:s6rdEg2V0

中国が日本と同じ道を行くというのは甘すぎるだろ。
今でも、住民暴動は年間１０万件とか２０万件とか言われてる。
日本やアメリカへの憎悪を煽って中共に対する不満をかわそうとすれば戦争、
そうでなければ体制崩壊。
いずれにせよ、日本とはかなり違う展開になるんじゃないかな。

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:00:28.76 ID:xo2zg/dJ0

畑違い（※注意1）のカスが何をほざく？

ただの反中因子だろこいつ。


※注意1
畑違い：１ 専門とする分野・領域が異なること。「―の仕事」　２ 兄弟の中で、母親が異なること。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:00:31.93 ID:+2LQ9iN70

いつ暴動を起こすかわからん10憶の貧民抱えてるだけもっと深刻になるだろう、この分析の通りだと

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:01:03.29 ID:47xtmElh0

今の時代に、東大がなにも言ってもなあ…

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:01:05.49 ID:qOJHC0hz0

33はリアル工作員

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:02:05.07 ID:IyMw14iv0

>>37
>>38
マジレスするとそこに農業経済学や林業経済学なんかも入ってるわけだが、いずれにせよこの人は素人発言にすぎないな

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:04:23.73 ID:Exa4oRZt0

中国の法人税の1/3は日本企業が払っている。
中国人の雇用も１０００万人確保してあげている。

一方、日本では生活保護が激増。
企業の中国進出は「円高・元安」が大きな理由だが、
その金融政策が意図的に行われていたとしたら？
日銀総裁が中国のスパイだったら？

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:05:11.07 ID:WPEb+HP/0

畑違いでも、東洋大とか甲南大とかの底辺教授より・・・・・

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:05:56.58 ID:jzQ2ThHp0

日本と同じ道程度で済むなら御の字だろ

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:07:37.27 ID:I0W3KTHHO

農業専門のくせに中国の大多数貧困農民と少数富裕層問題を知らないとは・・・
失速して食えなくなれば暴動で収拾つかなくなって内部から崩壊する
巨大な中央集権のために一部に富が集中する
何らかの理由で中央に齟齬が出れば不満が貯まった地方が軍閥化し地方封建となる
極端な中央集権にしなければ国土国民を統合できないが
それゆえに権力内部に極端な腐敗が進行し
地方に不満がうっ積する大中国の永遠のジレンマ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:07:45.37 ID:Qfm6wBU50

つうか俺説をパクるな＞川島准教授
人口の瘤が40歳に達した時＝バブルのピーク、という真実を発見したのは俺だぞ…

というのは冗談で、1993年頃に、アメリカのある証券アナリストが提唱した説。
「アメリカは移民大杉だからなんとかなる」という蛇足がついていて、評判が悪いが、
それ以外は優秀な説で、世界中の実務家が知っていた。
1998年頃には、あのノーパンなんちゃら事件で失脚した大蔵省の長野元証券局長が、
この説を熟知していたことが明らかになっている。みんな知ってた話なのさ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:08:34.50 ID:71czOON50

58歳で准教授

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:10:27.44 ID:UD385w/B0

まえに川島博幸って漫画家いたよね。
カルナザル戦記ガーディアンのつづきはどうなったんだ？

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:10:43.45 ID:poNrqryE0

中国の少子化は日本と違って当局が望めば解除できるだろ。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:11:58.85 ID:ul9Lmmhe0

日本より相当酷い道をたどると思うんだが。
外資が引き上げたら何か残るん？

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:12:57.22 ID:9UCBNC/30

もっかい大躍進とやらをやって老人を一掃すればいいんじゃないかな
そうすればスリムな社会を実現できるのではないか

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:17:58.91 ID:AkRyGOzy0

専門家の分析ほど当てにできないものはないからな
論理脳というのは極端脳、つまりアホ脳ってことだからね
経営者のほうがまだ的確に見ることができる

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:18:22.14 ID:Wz8H4oog0

つくばの農業研究所にこの人いたなあ、何やってかは知らん

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:19:09.32 ID:A1e3grwW0

このおっさん知ってる奴ならわかるはず
どこかで読んだような浅い知識でヨタ飛ばしまくる人だよ
フカシだけで准教授まで成り上がったがそこが限界、さすがにもう上がり目がない

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:20:05.00 ID:IyMw14iv0

>>62
マスコミに出たがる教員にありがちだよな

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:21:50.48 ID:v32Xprx40

>>58
ちょっと前に「富裕層が続々とアメリカ国籍取得」みたいな記事があったから、ダブルパンチで真っ逆さまだろうな。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:22:08.36 ID:rOcbHjEn0

で、印象操作攻撃しか能の無いゲス野郎共、論理的反論は？

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:22:42.85 ID:AkRyGOzy0

とくに経済予測はあてにならない
昔こうだったからという素人レベルの分析でしかないからな
しかも、人間を考えて分析する者は少ない
というのも研究の過程で、人間は均質なアンドロイドをして扱う癖がついてるから
たとえば中国人と日本人が同じ行動とるわけないのに、そういうのを無視するから全く当たらない

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:24:17.68 ID:rOcbHjEn0

繰り返す。論理的反論は？

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:25:22.40 ID:jsbk8lpp0

経済のピークが過ぎたころ文化面でピークを迎えるから金持ってる奴は早めに投資しとけ

69 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) ：2012/11/14(水) 11:26:34.12 ID:/STF0sy8P

日本のバブル崩壊後とは違うだろうね・・・。

世界の企業、工場は撤退するかもしれないが、小売業・サービス業は進出する・・・日本企業もね。

やはり、13億の市場は欲しいよ。日本企業に金が入る訳だからね。

ただし、人件費は上げないだろうね・・・。

つまり、金はつぎ込まず、知識も入れず、金だけを吸い取る。


それと、何せ、資本主義国とは違う。共産主義国家。為替も操作できれば、お金も好きなだけ擦れる。

値段がはる武器を輸出するだろうしね。

一部の金持ちは残るから、その人間をターゲットにすれば良い。

日本じゃなくて、北朝鮮みたいになるのかもね。上と下・・・あ、日本も成ってきている・・・日本が近づいているのか・・・半島に。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:27:34.65 ID:0FUcZUIJ0

中国きょうさんとうガ在続してる場合の話にしても視点が違いすぎる

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:28:53.33 ID:tMcWoBH30

まあ、中国は、日本が抱えてる問題は全てかかえるし、日本がちゃんと解決して
きた問題もこれから解決しなきゃいかんからな。日本はバブル崩壊まえに、
それなりのインフラも作り終えてた。国土の隅々まで舗装し、貧富のさ、地域差
だってそれなりに手当もすんでた。こんなど田舎でさえ下水が来てるが、支那は
自宅内にトイレもない家がまだ億単位にある。そもそも外貨準備だって、
党幹部の外国の個人口座にありますた、なんてことかもな。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:29:34.30 ID:gIEZba6v0

>>58
崩壊しかけたとして、仮に富裕層が金をしこたま貯めこんだり海外に親族や資産を避難させてる話が表面化したら
空港は貧困層から真っ先に封鎖されるだろうよ

富裕層に緊急用として、自家用ジェットや自家用クルーザーが売れそうだなｗ

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:29:59.18 ID:Qfm6wBU50

>>67
正しいも何も、今更「ピコーン」なんて言う事自体、20年遅れの恥ずかしい朴李だよ。
世界中の金融行政実務に関わる人達なら、20世紀のうちに、みんな知ってる考え方だった。

21世紀にもなって、「俺、ついに発見したんだ！地球って、太陽の回りを回ってるんだぜ？
俺って世紀の天才だろ！全世界にこの真実を広めようと思うんだ！」
と言ってるようなもの。フカシと笑われても仕方ない。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:31:40.20 ID:Yj5LF9yk0

どうせ年寄りなんか見殺しにしちゃう
それができるのが中共

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:33:40.33 ID:RqP1lgMI0

>>59
年齢問わずの徴兵で、W3をおっぱじめれば不要人口が処分できる
てんで本気で・・・

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:34:03.30 ID:US+9U9MH0

>>1
更に、中国は日本のように輸出ブランドが一つもないので
バブル崩壊後は日本よりも苦しくなる。

既に、世界の工場は中国から東南アジアへ移行している。

これから先は急速に発展した軍事費やインフラ保守のために
国民が幸せに成れない時代がやって来る。
そして、その不満の矛先は中国共産党へ向けられるでしょう。

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:35:00.66 ID:tD1Wq0bT0

で、何を買えばいいのさ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:35:12.97 ID:iuQkM8gX0

生命科学科なら黙ってピペット握ってろよ

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:35:13.16 ID:71czOON50

>>74
そう、政府なんか日本よりもっと信用出来ないから、貴金属で蓄財するしかない。
人々はちゃんと考えて行動してる。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:35:32.61 ID:PJyR7QTQ0

だから？

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:36:23.24 ID:9ilxo1OO0

失われた２０年　＝　団塊原因説

団塊が社会の中核になった時点と失われた２０年が
重なっているからだが、これは人口だけの問題じゃないと思うよ
行政、銀行、メーカーなんかの経営の硬直性、敗北ぷりを見てみれば
行動パターン、発想法とかに問題があるんじゃないか
行政だったら在職中の利権、天下り先を増殖させて既得権の確保、
国内で寄生＝規制、対外的にはなんの力も持てない、交渉力もない
とか

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:36:40.02 ID:tHAeVGkL0

内需の弱い中国は悲惨だぞ。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:39:45.02 ID:WeTd6fXI0

ついに異分野からも叩かれる中共

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:41:06.23 ID:lVU6bpTj0

>>５
日本人はお前ほどバカじゃない。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:43:08.46 ID:IujA5FhS0

>>81
関係ない。というか今後もその状態は続くから団塊がどうのの話じゃないわけで。既得権益でがんじがらめになって
硬直するのは必ず起こる国家の疾患。歴史でそれがわかってるから必死に既得権益壊して新しい血を
入れようとする。全体が沈没して言ってもマストにつかまる事が出来た一部の人間たちは自分たちが
死ぬまではマストを手放したくない。将来完全に沈没してみんなおぼれ死ぬのがわかっていてもね。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:44:50.23 ID:JSJAxqAiO

>>53
日本や西洋型の封建国家になれば発展の基礎ができるかも知れないな。

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:47:26.10 ID:rOcbHjEn0

唯一間違っているのは、これは昭和末期のバブルではなく、
さっきも書いたけど、大正バブルの崩壊に相当するってこと。
中国は、これから平成に突入するのではない。これから昭和なのだ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:48:30.49 ID:lfBA2VzD0

少子高齢化と言っても、あれだけ人口数が多いとそうすぐに影響は出ないんじゃない？

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:50:08.17 ID:nQgLJc7q0

高度成長期日本の20％弱の成長率って半端なかったな。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:54:13.17 ID:I4ziq81l0

中国はバブルはじけたら国家がバラバラになるとか言ってる人がいるけど
富の大部分を握っている超大富豪の連中が国外に逃亡して
あとの残りカス達で巨大な韓国みたいな国になるんじゃないだろうか
外資の都合によって破滅と見せかけの復興を繰り返すだけのような

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:57:10.78 ID:1HWpItzA0

日本と違って公害や土地の疲労もハンパないしな。
砂漠化の進行もすごいぞ。

日本は島国だから中で何とかするしかなかったが、
大陸系は自身の失態を誤魔化す為に侵略するってのが多いからな。
中国がどうなろうとかまわないが、こっちくんなってだけだな。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:57:11.29 ID:41690y9u0

いや、土地がらみマダ大したこと無いでしょ？
あれだけ押さえつけてんだから。

今回の下げは欧州ショックによる急激な在庫増が主因だろ。

バブルの定義は資産への過剰な融資＆評価が原因と思ってるけどな。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:01:00.42 ID:37lBRJUy0

20年もの大不況2度の大震災となりにキチガイストーカーキチガイチンピラ
こんな最悪な状況でもなんとか持ちこたえてられるのは世界でも日本だけ
支那のバブルが弾けたらほんとに大変なことになる。もともと貧乏な連中がもっと貧乏になるんだぞ
シナチクのくっさいケツをアメリカ様に拭かされるのはもちろんとなりの腰抜け日本だよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:01:10.15 ID:41690y9u0

とはいっても、日本ほど高度にはならんぜ。先進国入りは無理だろ。
だいたい政治が悪い。民主主義じゃないとこはダメだ。
国が決めた経済政策を強引に実行できるとこしかメリットが無い。
だから、日本の二番煎じのうえ、パクリばっかな経済展開しかできない。
役人はあたまよくても発明はできんからな。


以前のシナがあまりにも貧乏すぎただけだ。ＴＶもでんわも車もなかった。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:05:01.60 ID:GAAr6SGY0

支那は共産党幹部とその取り巻き以外は失われた4000年ですけどね

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:07:19.05 ID:UtOkCFqZ0

人口減少が原因じゃなくて
製造業から見た賃金コストが衰退の原因
イギリスもアメリカに抜かれて
アメリカも日本に抜かれて
日本も韓国・中国に抜かれた

でその後の構造転換でアメリカは金融バブル崩壊
日本は失われた20年
韓国・中国はこれから失われた〜年の終わりの始まり

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:10:00.62 ID:RVI62S4y0

願望が入り混じった
空論だな

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:11:06.41 ID:ACOIaJ+R0

解決策は戦争だな。　アメのように自由にはできんだろうけど・・・　必死でトラップをしかけんじゃね？

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:13:40.31 ID:mcc3ckGD0

>>1
>ここでは、紙幅が限られるために中国が今後どのようになる可能性が高いかを
>十分に論じることができないが、拙著『データで読み解く中国経済 やがて中国の失速が
>始まる』（東洋経済新報社、税込1890円、11月9日発売）に詳しく述べたので、
>この記事と併せてお読みいただければ幸いである。

外山恒一の政権放送に出てきそうな言い回しだな。

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:17:23.79 ID:H7bDTVOD0

>>26
中国の地方の高速鉄道（新幹線）も悲惨だってこと、ＬＣＣ(格安航空）に客取られ、給与の割に新幹線運賃��く
空気運搬新幹線だよ。
共産党の指導が憲法で決まってるから政策の誤りを認める訳には行かない。
シナ・チョウセンの教育・政治は誤作動を認識できない制御装置だ。

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:19:24.42 ID:I0W3KTHHO

>>90
権益求めて外敵に撃って出るってのもあるけどな
まあ日本相手だとお互い重要都市に近すぎて潰れちまう可能性あるからリスクありすぎだけど

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:25:10.81 ID:UtOkCFqZ0

日本も中国も頭脳流出は同じだね
流出した頭脳に対して「売国奴」「非国民」と罵るのも同じ
頭脳が流出したら、そりゃ成長が止まるわ

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:47:18.05 ID:+UbfmDqr0

>>58
外資が引揚げたら何も残らん。　工場や道路も内戦で破壊される。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:48:18.28 ID:nzKWM0470

どうせまた日本政府が巨額の金を寄付同然の送金を
中国や南北朝鮮に過去に何度も繰り返し提供し続けた大馬鹿を
朝日新聞と一緒にやらかすだろうよｗ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:49:50.44 ID:IZm6XEaL0

>>103
山河が残る。歴史は繰り返す。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:55:18.95 ID:3VENnnlO0

>>105

春秋戦国の時代か？

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:00:46.18 ID:KSzFcTIK0

来るべきものが来たというべきだね。シナは暴発して周辺諸国に災難を
もたらしながら、四裂八裂して、のたうちまわり滅びることだろう。

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:08:57.53 ID:EX3Q8hOqT

>>1
大丈夫、キンペー就任後の来年度には盛り返すよ
共産党の目標値+-αは絶対です

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:17:06.53 ID:bYghvzP10

日本もまともに成長できたのは
池田勇人から田中角栄の時代まで正味12, 3年だよ

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:17:08.33 ID:d47Uw8Fw0

1番違うのは修正が効かない事だろうね
不良債権のレベルが違いすぎるのもあるけど
立て直し効かないだろ

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:23:00.00 ID:Bb9/pwXH0

中国なら
政府主導で「産め産め」政策やったら
バカほど喜んで乗ってくれるはず

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:23:14.71 ID:E3im6YVq0

ていうか日本に嫌われた時点で成長するはずの経済はストップするって感じかな
自業自得だけど

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:25:21.06 ID:3d5sI2AiO

シナはバブルが弾けたとたん
金持ちが世界中に逃げ出すから
もう凄い事になるでしょう。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:37:34.47 ID:kU7KMuvr0

経済不況が中国で起きた場合、必ず反体制運動が起こる。
民主主義国家においては、選挙によって政権政党を平和的に変えることが出来る。

中国は選挙が無いので人民の意思表明はデモしか無いのだ。天安門事件の様に。
不況が軍人にも及べば、クーデターが起きる。ソ連の様に。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:41:25.85 ID:KZqV+QEH0

>>113
バブルが弾けた途端というか
既に土地バブル崩壊してるぞ
テナントが６０％入ってないところもある
ime.nu/www.sankeibiz.jp/macro/news/121112/mcb1211120801005-n1.htm

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:45:45.87 ID:KAzxAp1w0

なんで農学部の先生が経済を語るん？

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:05:51.82 ID:wdMKzblk0

>>22
鬼才現るｗｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:06:02.14 ID:fIBHYvZV0

>>116
>なんで農学部の先生が経済を語るん？
農学部には農業経済と言う分野が伝統的にある。
そのためあまり違和感は無い。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:28:57.47 ID:wpOSeyRHO

>>113
その海外逃亡する金持ちの資産も、欧米各国が没収する気満々で手ぐすね引いて待ってんだろなｗ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:31:46.90 ID:9ONyXHVG0

経済成長してるぞしてるぞって嘘ついてただけじゃん。バブルですらない。
ただの大躍進政策の二の舞。

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:44:12.58 ID:Ggk9aS0wi

クリントン米国務長官のハーバード大学での演説文
ttp://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/society/2012-07-05/226758431876.html

中国は最も貧しい国になる

根拠
１． 移民申請の状況から見て、中国9割の官僚家族と8割の富豪がすでに移民申請を出した。
またはその意向がある。一国家の指導層と既得権益階級がなぜ自国に自信をなくすのか理解しがたい。

２． 中国人は社会の個体として、国家と社会に対して負うべき、責任と義務がわかっていない。
国際社会に対して負うべき責任はなおさら分かっていない。受けた教育或いはメディアの宣伝はほとんどが
憎しみと他人または他国を歪曲した内容で、人々の理性と公正な判断力を失わせる。

３． 中国は世界で数少ない信仰のない恐ろしい国で、全国民が崇拝するのは権力と金銭のみだ。
利己的で愛心のない、同情心を失った国家が国際社会の尊重と信頼を得られると思うか？

４． 中国政府の所謂政治は人民を騙し人間性に背く以外の何物でもない。
人民大衆は過去の権力の奴隷から今は金銭の奴隷に変わった。このような政権がいかに人民の尊重と信頼を得られるか。

５． 大多数の中国人は「面目が立ち」、「尊厳のある生活」とは何か全くわかっていない。
民衆にとっては権力と金銭の獲得が生活の全てで、成功なのだ。全民腐敗、堕落といった現象は人類の歴史上でも空前絶後だ。

６． 憚ることのない環境破壊と資源の略奪、贅沢と浪費の生活方式は何個の地球だと供給できるのだろか?
他国が危惧するのも当たり前だ。中国政府はいつも民衆の注意力を他国にそらし、敵を造り、自分の圧力を外部に転嫁させようとするが、
時代の流れと人類文明の趨勢に従い、自ら変革を起こし、民生に関心を払い、民主を重視し、無責任な抑圧をやめるべきだ。でないと、
中国はますます不安定になり、将来大きい社会動乱と人道災難が出現し、20年後 中国は世界で最も貧しい国になるだろう。
これは全人類と災難であり、米国の災難でもある

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:47:22.01 ID:kQA6NcoO0

日本はほぼ独力できた
韓国はIMFに泣きついた
EUは泣きつく先を探してる
中国はどうするの

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 15:02:55.22 ID:F8fSUTzCO

中国が自滅するとか楽観視もいいとこ
そんな都合の良いこと考えずに日本はしっかりとふんどしのひもを締め直すべきだ

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 15:03:15.99 ID:uRTyMtJA0

前からシナは成長率７％切ると社会不安になると言われてたからな
人口ボーナスも2015年くらいで終わるし、経済の質はショボい、社会保障、貯蓄も不十分な段階で
日本の10倍の規模で少子高齢化に突入する
経済の質も高く、社会保障貯蓄もそれなり状態で高齢化に突入した日本ですらこのザマなのに
社会の体が保てるとは思えないね

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 15:07:12.68 ID:D0/CgwIS0

日本は老人票目当てに福祉手当を充実させるが、中国はその必要がない
デモや暴動起こすにも体力的に厳しく、当局は弾圧が簡単
中国は団塊老人層を平気で切り捨てられるのでそこは中国有利だろう

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 15:11:03.37 ID:BD4zreZy0

80年代後半で日本経済成長率7%もあったんだ。いまの40代以上は勝ち組だな。

失われた、というとまた再起する印象があるから、本当に失われた20年で済めばいいのにな。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 15:14:31.04 ID:LTv7QpNB0

日本としては中国と関わるな、距離を置け。
間違っても良い顔してはならない。
是々非々、あくまで他国他民族であることを忘れるな。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 15:32:10.84 ID:T9iNGq260

>>76
更に、中国は日本のように輸出ブランドが一つもないので
バブル崩壊後は日本よりも苦しくなる。

既に、世界の工場は中国から東南アジアへ移行している。

これから先は急速に発展した軍事費やインフラ保守のために
国民が幸せに成れない時代がやって来る。
そして、その不満の矛先は日本へ向けられるでしょう。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 15:44:14.51 ID:bSd5O80TO

10年後も同じ事言ってそう

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 15:58:50.89 ID:AjhfPlcxO

東大大学院の農生命科学研究所はいつも経済を研究しているのか？
名前間違いでは？

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:00:09.73 ID:IyMw14iv0

>>130
それいったら法学部に政治学者がいるのもおかしいってことになるな

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:04:18.03 ID:YgJ/uiCwO

さすがに日本ほどアホはやらんだろｗ
とゆうか普通デフレで20年ももたんよ
日本はホントいかれとるｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:06:49.92 ID:9EBKWcn5O

あの国は成長率が7％ないと無職が溢れるんだよ
(´･ω･｀)

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:08:07.50 ID:41690y9u0

あんまスレのびんな。
きょうは経済学部のやつらがまじめに授業うけとんだろうか。

>>132
本当にデフレなのかねえ？

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:08:45.74 ID:ZTOqaYN50

中国は沿岸がバブル崩壊しても、内陸開発で内需を作り出す事ができる
統制経済で土地も全て国有、政府が景気を作る事も潰す事もできる
倒産しても銀行や債権者が泣けばいいだけ
文句言ったら逮捕すればいいだけ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:10:43.74 ID:S4QAGuDdO

工作員が必死だけどもう、中国は詰んだんだよ。我々はよく体験的に分かってるの。発展途上で終わったからより悲惨だけどね。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:10:51.37 ID:/5tikgh80

農学部？
農業経済かなんかの人なの？

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:17:41.59 ID:aWtP/BzM0

『農学生命科学研究科』職員による経済予想？

これって、ニュースなの？？

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:23:26.89 ID:I0W3KTHHO

>>125
そこはちょいと微妙
中国は根っこに儒教持ってるから
私欲魔神の中国人が唯一信用するのが家族血族
どんなに非道やらかしても親捨てるよりマシみたいなとこあって
老人捨てるって孝を捨てるのと同義になる
文革時代の共産党ですらすべて捨てさせるまでに至らなかったものを
今の共産党がなしえるとは思えない

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:24:23.24 ID:03sz27l60

日本はこんな記事で溜飲を下げている場合じゃない。
経団連は中国市場の大きさを諦めきれずにいるだろうが日本人は侮辱・辱めを受けても
中国で稼ぐべきとは考えていないはず。チャイナリスクを目の当たりにした今、撤退が
可能な業種・企業から早期に中国から脱出してもらいたいと願っている。

一時的に日本経済は困窮を極め世界ランクからも外れるほどの打撃かもしれないが
十年後・二十年後に中国と決別してよかったと思えるような日本経済になりたい。
そうなるべく、日本人は一丸となって中国との離別に備え決行する覚悟をしておこう。

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:25:54.71 ID:N5MrVKjb0

そもそも自由主義経済の下で２０年近くも一度も不況に突入しないで経済成長を続けて
来たことがおかしいんだよ。
どこかでインチキをしているか、あるいは相当に無理を重ねてきたとしか思えない。
今までの反動が一気に出たら中国経済は大不況に突入する可能性もあるな。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:27:25.06 ID:oaS3QpdFO

>>137
農業国の開発みたいなの研究する分野の人だと思う
経済学部の人より、実地のことはよく知ってる反面、理論に弱く床屋談義みたいな面も強い

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:27:46.95 ID:gY7sjPd9P

日本は大学の増やしすぎも原因だけどな

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:32:50.22 ID:DdbbUe5o0

共食い食人族化で生き延びれるな

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:44:07.27 ID:8uxwYMQt0

中国が不安定化することが単純に日本の利益になるとは言えないな。
帝国の没落って周辺諸国を巻き込むのが普通だから。

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:13:51.83 ID:rFQNEwhfO

　
シナがどうなろうと知ったことかよ(笑)

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:22:12.57 ID:pU4nDgEy0

日本と同じ道はたどらんだろ。
中国人はそこまでバカと違うぞ。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:26:20.90 ID:M+tD5Vgs0

経済学部とかじゃなくて、なんで農学部？

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:28:01.39 ID:8uxwYMQt0

>>147
今の中国は国内の社会資本が整備されているわけでも、社会格差が小さくなっているわけでも、
法と秩序が守られた民主社会なわけでもな。
これらは高度成長時期にクリアすべき（つまり実施するのに金がかかる）事だったんだが、どれも出来てない。
このまま高齢化社会になったらタダの高齢化した開発途上国…それも未来の見えない…になってしまうと言う話だろ。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:28:16.13 ID:qsddCETz0

>>1
中国は、今の段階で地方自治体の借金、表金融と裏金融の不良債権、企業の借金がかなりありそう
頼みのＥＵ、アメリカの景気悪化で輸出が減少しているから大変だね
日本が中間部品の輸出を止めるという経済制裁をしたら即生産ストップ、資金不足でばったりいきそう

まだ日本はいやがらせ、経済制裁を何一つやっていないんだけどねw

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:32:21.77 ID:2iQg4022O

日本と同じ道は辿らないわな。
まず間違いなく歴史が繰り返して内戦状態へ突入だろ。
軍部暴発→厭戦気分蔓延→内紛勃発
→軍閥割拠→内戦でボロボロ→列強につまみ食い
過去を真摯に学べない連中にはお似合いの結末だわな

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:34:48.87 ID:TY9pKLfC0

農学は人口動態と不可分だから、当然見えるんだろうな。
これは大当たりだな。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:37:07.34 ID:8uxwYMQt0

日本のエリートもだいぶん質が低下したが、中国のエリートは桁が違うほど腐敗してるからねえ。
まあこの国が２１世紀を支配する大国として世界史に出てきたとは思えないよ。
むしろ４０００年来の老大国と見た方が良い。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:37:24.84 ID:EM4D8M6WO

失われた２０年に突入した って表現は斬新だな
過去◯年を見て、失われた◯年 て記すもんだと思ってた

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:44:30.93 ID:Xzckjk8pO

日本はどんどん悪化してる。どうなるのか…

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:47:33.68 ID:2iQg4022O

清朝以降は、南北朝時代みたいなもんかね？
このままなら、中共は随のように歴代政権でも短命に終わりそうだが。
かと言って、台湾の中華民国政府の手に追えるとも思わないが。

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:47:38.64 ID:Tj2xynWRO

中国が日本と同じになる訳ないだろ

日本ほど国民が国家に忠実じゃないからな、内紛に突入するよ

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:47:45.90 ID:j7fsi1mk0

じんこう‐オーナス 【人口オーナス】

《「オーナス（onus）」は重荷・負担の意》一国の人口構成で、
高齢人口が急増する一方、生産年齢人口が減少し、少子化で
生産年齢人口の補充はできず、財政、経済成長の重荷となった状態。
→人口ボーナス

ime.nu/kotobank.jp/word/人口オーナス

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:49:32.08 ID:NuoMg9EQ0

韓国も同様に今が労働年齢人口のピークで2015年から高齢化が進む。
中韓は日本より社会保障制度が整っていない。中国は一人っ子政策のゆがみの影響が生じる。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:50:19.97 ID:qYBdve660

>>154
>失われた２０年に突入した って表現は斬新だな
>過去◯年を見て、失われた◯年 て記すもんだと思ってた

人口動態は、政策で10-20年かかっても容易に変えられない
中期的な厳しい現実だからね。
・若年人口増もできない（耕地面積・利用可能水量が足りない）
・老人の死亡率増加政策もディストピアだな。

毛沢東の人口増加政策が、最後の致命傷になっている。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:51:19.27 ID:CxG+YSjN0

黒人奴隷の大部分は白人がとっつかまえたワケではない。黒人が黒人を奴隷と
して売ったのである。これでアフリカは大儲けしたはずなのだが、今現在はこの
有様である。中国は奴隷を直接売ったワケではないが実質は同じであろう。
中国の未来を重ねるべきは日本ではなく、アフリカである。

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:54:09.25 ID:dipmAg8/0

やっと、宅地建物取引業法に再勧誘の禁止が盛り込まれた
この業界、悪質業者がうんざりするほどいるのに
経産省が所轄する特定商取引法に比較してすごく遅かったのは
国交省と業界団体が強かったからだろう。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:55:39.47 ID:50w8TICC0

またか
もう聞き飽きた

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:58:21.80 ID:8uxwYMQt0

>>159
これから人口ボーナス期に社会整備を行なわず先進国入りに失敗し、高齢化する諸国が次々出てくるだろうな。
そういう国々にはどんな未来があるんだろう？

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:59:53.44 ID:GXJcSolx0

日本と同じにはならんよ
中国なら戦争始めるだろう

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:01:11.53 ID:ArAoSgTA0

　　
中国の人口は７億人いると言われているが
　
現在７０歳以上の高齢者が１億７０００万人もの現実。

２０年後には７０歳以上の高齢者が３億５０００万人に増える。

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:02:27.85 ID:dj7/XIcu0

日本の道をたどれるわけないだろ
すべて借り物でふくらんだバブルだぞ

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:03:02.93 ID:EABtYu690

支那の１２月危機説がどんどん現実に近づいてきたぞ！wktk

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:03:16.87 ID:uvujjtOn0

＞日本がバブル景気に沸いてきた頃を思い出してもらいたい。バブル最盛期の1988年の経済成長率は7.2％であったが、
＞その頃、多くの学生は複数の会社から内定をもらって、内定を断ることに苦労していた。

団塊とバブル世代は勝ち組だな　青春も家庭も謳歌した人生だ　

氷河期世代以降はどうしたらいいものかね？

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:06:19.06 ID:7keXuQo30

たいへんだ！川島セルコン中国工場が潰れる〜

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:07:35.20 ID:Tj2xynWRO

>>169
そりゃ団塊とバブル世代を「富を世代別に不当に偏在させた」として粛清だよ
全資産没収と処刑で2億人ぐらい殺せばOK
社会保障費の問題も解決する

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:13:58.26 ID:JuxyBUatO

支那の場合 単に不景気になるだけじゃ済まないからなW
下手すりゃ 第二の天安門で国が転覆しかねないもんな

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:14:49.41 ID:T+GOYtzI0

過去に共産圏でバブルが崩壊した国ってあるか？

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:26:47.44 ID:rHTciUod0

中国は所得、福祉とか先進国レベルに到達してないから
というより８％成長でもまだあと何十年もかかる
今の時点から失われたということになると
底がなくなる可能性がある

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:31:39.31 ID:zvhfrQvr0

中国が２０年後に、ＧＤＰでアメリカを超えるって予測を数年前に見たことあるけどな。
こんな本を３年前に書いた評論家もいるしｗ
　↓

「あと5年で中国が世界を制覇する」
副島隆彦：著　ビジネス社　２００９年９月５日　第１刷　　　
ime.nu/blog.fc2.com/goods/4828415289/yangkuma21210908

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:35:10.82 ID:XTWtFlVu0

中国の消費が停滞したらつぶれるのは日本だよｗ

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:37:49.95 ID:zvhfrQvr0

>>173
>過去に共産圏でバブルが崩壊した国ってあるか？

共産圏でそこまで経済成長した国って過去にあるの？

178 ：かわぶた大王ninja：2012/11/14(水) 18:39:00.01 ID:u7sKnpj40

>>176
お前らは、結局踊らされていただけなのよｗｗｗｗｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:40:35.24 ID:IZC31NVE0

支那のバブルはじけたら日本以上にひどくなるだろうな。
見ものだわ

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:42:09.73 ID:XTWtFlVu0

頭打ちになるかも、だろ？

一方シャープパナソニックがつぶれそうな日本なのであったｗ

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:43:03.57 ID:ACOIaJ+R0

まだ１０年はもつと見ているが？

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:52:16.24 ID:WxyQo1D70

中国人なんて ごく一部の都会人を除いて
もともと難民みたいなものじゃねーの
バブルが崩壊しようが国が崩壊しようが変わらんだろ
一部の特権階級が食ってくだけなら、台湾人を皆殺しにして
その資産を奪えばいい話。ウイグル、チベットでそうしたようにな

183 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/11/14(水) 18:52:58.70 ID:mMfTFgZ30

>>1
本日のアンカーの速報

【真の】　青山繁晴 Part50　【武士】
anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1348200785/887
前略
◆中国共産党大会終了。胡錦濤体制終焉。完全引退？
・中共の終わりの始まり。経済成長路線からの変更なし。胡錦濤の影響力は残る。胡錦濤派が軍を支配
・日本経済は中共に頼っていてはいけない。世界の指導者選挙年に、日本も最後に参加！

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:55:57.08 ID:K/IHLCRu0

アメリカ｢日本の二の舞にならない｣→サブプライムショック
ユーロ｢日本の二の舞に(ry｣→ギリシャ・スペイン・イタリア爆弾続々
韓国｢チョッパリの二の(ry｣→通貨スワップ追加雲散霧消、てゆーか90年代にIMF入りしてたな
中国｢イルボンの(ry｣→愛国暴動で日本資金逃げバブル崩壊

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:56:08.13 ID:MHfreJlNi

>>33
言ってて虚しく無いか？

10億の貧民を抱えた国なんだけど

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:00:51.05 ID:wlMfOx5n0

>>184
中国｢リーベンの(ry｣

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:08:45.38 ID:tWOdktvW0

ものすごい事になりそうだけどな
経済成長で押さえつけてた、国内的な矛盾が爆発する

生き残るとしたら、中国共産党を解散して国を分割するしかない

188 ：百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/14(水) 19:12:15.55 ID:Q7xS3+cy0

この川島から、森口と同じ匂いがする・・・ｗ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:14:30.11 ID:pFNWFDkO0

独裁国家がオリンピックを開くと体制が崩壊すると聞くが
どうなんだろうね

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:26:27.50 ID:Yx0PNbt70

経済破綻確定だから天然資源に頼ろうとしてんだな。
言い掛かり侵略戦争仕掛ける気満々だな。

これからは逆に世界で連帯してシナチク潰さないと生存競争に負けるな。
東南アジア諸国と軍事同盟結ばなきゃヤバイ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:26:32.37 ID:F2Hy1G820

眠れる獅子中国、朝飯食べて再び１００年の眠りにつく。

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:31:42.60 ID:Tj2xynWRO

>>184

今のお前らには信じられないだろうが、90年代の日銀はその見事な手腕で世界中から絶賛され、自他共に「経済のマスター」という扱いだった
その日銀が調整に大失敗し、現代までトラウマにして積極的な政策を取れなくしてるのがバブル崩壊という経験

海外の社会主義者か自由放任主義者な中央銀行がどうにか出来る事象ではない
バーナンキはまあまあ良くやってるがな

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:39:17.45 ID:DLjngjY60

言ってることはそうなんだろうなと思うけど、
農学生命科学とはあまり関係ないような気もする。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:50:27.35 ID:ZE9ZWAvl0

>>176
アホがw
確かに中國の不買運動もあって中国に依拠してる企業は苦しいだろうが
他所が絶好調で中国の停滞なんか関係ないって企業も多いんだぜ
たとえば富士重工だ

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:57:26.79 ID:pFNWFDkO0

>>176は中国を市場だと勘違いしている典型的なタイプ
元安なのにどうやって輸入製品を買うと言うのか

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:00:10.86 ID:tOTh3MqbO

小日本の妄想ｱﾙ！
もっと投資するｱﾙ
（ ｀ハ´）

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:07:00.87 ID:LGKe5LrXO

んなこと、マスゴミ以外はみんな知ってる
さらに あの人口規模で、あの民度で、あの貧富の差で、あの人治主義、独裁で これから超高齢社会になるんだから
恐ろしい

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:12:47.85 ID:sLIquuEw0

日本のは、政治的混乱でしょ。

鉄の規律の共産党支配では、政治的には混乱せず、支配命令系統が整然としてる

から、日本のようなことにはならない。少子化も、一人っ子政策はもう転換している。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:25:46.14 ID:a6EDNsP00

シナには失われた20年なんてねぇよ！
シナはもう滅びて消滅するんだ。
過去の汚物になるんだよ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:30:05.29 ID:/s2XX1FP0

基本的に正しいと思うが、
巨大な知的財産、貿易外収支、対外資産、国内インフラを有していた先進国日本と異なって、
労働力以外売る物がない中国はその労働力が老齢化でだめになったら
国が維持できないぐらいの打撃を受ける。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:37:36.50 ID:xbiZQVOS0

とうとう先進国の仲間入りはできなかったな中共憐れw

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:38:52.41 ID:/s2XX1FP0

>198
>鉄の規律の共産党支配では、政治的には混乱せず、支配命令系統が整然としてる
＞から、日本のようなことにはならない。少子化も、一人っ子政策はもう転換している。

旧ソ連の思想そのものだが、
旧ソ連はそれ故に硬直化し崩壊したのだが。
あと、上で他の人も言っているが人口動態なんて小手先で変えられるものではない。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:39:03.34 ID:4De+oJyX0

反日デモの暴動で日本だけでは無く、
外国も中国に企業進出や投資から続々
撤退してるからな。政情が不安定な
ところだと仕事にならない。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:47:03.60 ID:PWjng9mJ0

>>128
iBassoのポタアン3台、DAP1台買ったぞ

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:48:41.39 ID:VWj1DKIN0

景気悪くなったら内乱・暴動の嵐だろうな。
反日デモで練習したから暴れ方知ってんだろうな。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:55:11.93 ID:G4bh7fIM0

お前ら中国舐めすぎ
頻発する暴動なんて屁でもない
反対派はみんな殺してしまえる最強政府が支配してるから
最善の運営ができる
日本のようにぐだぐだ政府・政権運営と一緒にするな

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:59:25.03 ID:Dm9urlkP0

馬鹿か。日本人は経済音痴の集まりだから金融緩和しなかっただけだろ。
中国は基本どおりがっちりインタゲやってる。日本みたいにはならんよ。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:02:20.28 ID:yfkLQemW0

日本の停滞を笑っていた欧米は、今、日本より悪くなっている。
中国なんて共産党独裁が倒れるくらいに荒れるよ。ソ連からロシアになったような状況になるよ。

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:02:22.08 ID:Qf3MSuMPO

難　民　到 来　！

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:03:40.67 ID:NoernIZJ0

また御用学者か

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:04:21.48 ID:2iQg4022O

>>206
いや、中華の民衆の数は馬鹿にならないぞ。
いくら治安当局が人数動員しても押し潰されたらどうにもならん。
それにいつまで政府に従い続けるかもな。
一度堰を切れば一気に突っ走るさ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:04:49.67 ID:bAOmJPxIO

今中国がヤバくなったら円高加速するよね(´･ω･`)

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:05:53.12 ID:sLIquuEw0

>>202
ソ連と違うのは、政治は社会主義だけど、経済は資本主義な点だと思う。

ソ連時代は、国営の靴工場で、重さで計画していたから、重い靴を作るという

役所みたいなことをしていた。中国人は、昔から基本商売人。

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:06:16.49 ID:pFNWFDkO0

>>206
独裁だから統一的で強い政治ができると言うのは幻想
本当は不安定な体制ゆえに最善でない策、合理的でない策を選択せざるを得ない
だからこそ官制バブルで必要な改革を先延ばしにしている

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:08:03.41 ID:45hnOX0rO

日本のバブルと中国のバブルはそもそも成り立ちも仕組みも違うのに何故その事を度外視して比較するのかが解らない

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:11:50.16 ID:KZqV+QEH0

>>207
中国は中所得国の罠に嵌まるだろうから
今後そんなに伸びんだろ
ime.nu/diamond.jp/articles/-/23782

217 ：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ ：2012/11/14(水) 21:19:34.25 ID:ucNFYdNX0

>1 の高齢化社会の部分には想定が甘い部分があるな
高齢化社会には突入はするだろう

が、日本と違い「一人っ子政策」を止めれば子供の人口比増は容易いということだ。
安定化させるには「一男一女」政策で横ばいに移行させる。

んで「失われた２０年」では済まない面も大きい。
国土と水源地・周辺海域の重度な汚染が進行し、汚染を回復させる意識も
過剰な拝金主義による利己主義で自然を回復させようという試みはほぼ全て失敗するだろう。

金にものをいわせた食料輸入？
いつまでも中国元が固定相場ではいられない、変動相場制に移行した時点で元の価値は紙くずに近くなる。
汚染されてても生産はできるので即食料不足には突入しにくいだろうが・・・・

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:26:54.49 ID:0fy0wtTv0

>>193
こういうおっちゃんは、経済学部准教授が農業を語っているのをみると猛烈に怒り出しそうな気がする

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:28:57.15 ID:G4bh7fIM0

大躍進で3000万人を餓死させ
文革で2000万人虐殺し
ウイグルやチベットで500万人殺し
首都の天安門でデモした学生1万人を戦車で轢き殺したあげく
全てなかったことにした中国共産党を舐めるな
中国共産党政権は最強政府
日本の衆愚・白痴が選ぶ無能政権と違い最善の経済運営ができる

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:34:50.35 ID:QiJsGWFS0

中国の少子化は日本や韓国と違って政策だからね
高齢者福祉という制度もないし
民主主義じゃないから高齢者が票を握っているわけでもない

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:38:26.38 ID:vaC4nhzLO

一人っ子政策のせいでどうしても男子が欲しいと妊娠してるのが女児とわかると堕胎してしまうから男女の構成バランスが思い切り男に偏ってるらしいな

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:45:18.79 ID:/s2XX1FP0

>220
出生率は文化スタイルでもあるから、
一旦スタイルとして定着したら一気には無理。
人口動態は一気には変わらない。
現に、1人っ子政策を引っ込めても上向いて居ない。
特に上海などの近代化された所ほど出生率は低い。
極貧地域を増やしたって、アフリカと同じで却って足を引っ張る。
それに、今生まれた子だって、1人前になるのに20年かかる。

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:45:56.48 ID:4jfH8ag70

>>221
それで周辺各国に女を攫いに来てるからな
女性や娘が居る人は中国には行かないほうがいいし関わらないほうがいい

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:47:39.14 ID:bSo0CqVn0

世界不況なのに中国の製造業が潤うわけ無いだろｗ
住んでない家を売買してる写真見たけど日本の土地バブルより酷いわ

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:48:10.06 ID:zlVf2vsb0

遺伝子の持つエネルギーとやらの研究してるオッサンか
たしかコイツの研究だと次に来るのは日本人しかもってない遺伝子とか

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:49:10.01 ID:cqhfocHP0

> 農学生命科学研究科
いくらなんでも東大と名前がつきゃ何でもいいってもんじゃねーぞ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:49:36.49 ID:IPUnd50Y0

元々経済成長率７・５％なんて中共の大本営発表だろ
電気使用量と貨物輸送量から考えたら良くて１％成長
下手をするとマイナス成長って話だからな
日本と同じどころかそれを遥かに上回るハードランディングになるのは
確定しているわけだがおかしいのはその後の解説文で
バブル崩壊が人口構成の変化で起こったかのような表現
バブル崩壊時に日本の時は世界が同時に不況ではなかった
今回は中国だけが不況ではない
為替の変動も当時と現在の中国ではまるで違う
より悪い条件であるがそこを指摘しないのは何故か？

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:51:29.91 ID:H3B4tstg0

株は正直だからねえ。
上海総合指数は２００９年よりずっと下がりっぱなし。
株価を見れば中国が良くないのは一目瞭然。
日本や米国と違って中国はGDPに対する個人消費の割合がずっと低い。
富を一部が独占しているからだろう。
今のシステムではいずれ行き詰まる予感。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:51:31.28 ID:olwZ7KWj0

永久に栄えるわけがない
これはどこも一緒

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:54:41.98 ID:CxG+YSjN0

>>222
平均寿命がさほど長くなく人権も無視しても平気な中国では少子高齢化は日本
ほど深刻じゃない。
本当の中国の懸念は今なお増え続ける人口。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:55:10.35 ID:/s2XX1FP0

>213
214さんが正しい。
資本主義と共存なんて、そんなに美味く行く訳がない。
いままで、低賃金労働をえさに外国資本を呼び込んでいただけで、
賃金が上がり、政治的リスクが高くなった今、まさに矛盾が吹き出し始めている。
今まで矛盾を隠蔽しながらやってきたが、
強権体質のメリットは情報戦だけ（それも長い目でみれば信用を失う。）。
日本以上に硬直し無責任体質の官僚組織はいずれ破綻する。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:55:38.19 ID:rlM/TrT6Q

中国の金持ちや共産党幹部は海外に資産移して逃げ出してるしな
人民は反日活動やってる場合じゃないぞ
打倒政権

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:56:24.77 ID:aho5Tcn10

>>220 では老害となる親を手にかける子供が増えるってことかな

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:03:35.53 ID:/s2XX1FP0

>231追加
旧ソ連の時代でも途中まで「もの凄く上手く行っているように見えた。」
世界の多くの国がいずれ米国を凌ぐ超大国になるだろうと予想し、
だからこそ、多くの国で信奉者が増え、
特に途上国では共産主義が蔓延した。

事実ある時期までは上手く行っていたのだが、
やがて徐々に矛盾が溜まっていく。
それを、得意の情報隠蔽と強権で乗り切ってきたが、
延ばせば延ばすほど矛盾は成長し、最後に一気に崩壊した。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:04:19.77 ID:GJS//yhO0

経済のプロより、経済の素人の方が未来予測が当たるよな。

日経の言うことはバブル、中華バブルと外してばかりだ

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:06:03.03 ID:gpMS1OH60

消費財に対する莫大な潜在需要があるから日本のようにはならない
スタグフになる可能性はあるけどな。

237 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/11/14(水) 22:06:58.98 ID:eaH/QffA0

ちょっとまて
この人生命科学の教授なのに
なんで政治かたってんの？

悪くはないけどニュースにするほどの事か？

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:07:09.77 ID:GJS//yhO0

日本のようにはならない。
日本より酷くなる。

良い要素が見当たらないだろ

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:08:09.93 ID:EnSY2KXa0

('A`)バブルの毒は１世代３０年は抜けない
　　要するに、バブルを知らん連中が主役になるまで止まらんのだ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:08:13.05 ID:gpMS1OH60

>>234
劇場資本主義をやってきた今の日本がまさにその段階。

241 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/11/14(水) 22:08:33.01 ID:eaH/QffA0

農業経済の教授ならまだわかるけど
生命だろ
バイオじゃないか。

政治経済の専門家とは言い難い

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:08:42.74 ID:wcVrP59/0

中国衰退論が花盛りだな。

だが、敢えて言う。習主席体制は、中国を大発展させることになるだろう。
中国人は、ほとんど全てが狂喜乱舞する、大幸福期が訪れる。





．．．すなわち、中国共産党が崩壊する。習、さんきゅうーw

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:09:36.81 ID:QBAbgCAw0

ま、前の世界恐慌も同時にボンと逝ったわけじゃないからな。
毒が回るのが早いところからやられていって、
最終的に大戦で誤魔化しただけだし。

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:09:39.35 ID:GJS//yhO0

中国のレアアースを買えなくなっても（買わなくなっても）、日本は困らなかったし、
中国経済が停滞しても日本経済は関係がない。

日経は必死で日中は一衣帯水の大事なパートナーだ！と言ってたけどw

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:11:07.62 ID:uFkAp7Bu0

>>1
これは、人口ボーナス、オーナス論と言って、よく言われていること。
絶対ではないが、だいたい当たる。
失われた20年になるかはわからないが、成長率が急低下するのは間違いない。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:11:14.37 ID:gpMS1OH60

まだ自動車や家電製品を持ってない人が山ほどいるんだから
需要マインドが下がることはないからな。

日本みたいにみんなが全部持ってしまった社会とは違うんだよ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:12:12.10 ID:1WfVLL1vI

中国や韓国は今日本の中小企業の特許を買い漁ろうとしてるみたいだぞ
そこが抑えられると日本の組み立て産業で日本国内の部品が使えなくなる

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:12:22.22 ID:YgJ/uiCwO

さすがに日本よりは上手くやるだろ
20年もデフレなんて日本だけだぞｗｗｗｗ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:14:35.21 ID:VdGcj0KiO

>>237
この教授は農業経済学関連が専門。
新渡戸稲造と同じ類。
あまり知られていないけど、農業経済学は旧帝国大学の農学部には必ずあるくらいメジャーな専攻。
ちなみに、農学部は割と勉強出来ることが広いんで、もし進路に悩んでる受験生（とその親御さん）がいるなら、
農学部、特に進振りのある北大の農学部あたりを薦めたい。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:15:49.40 ID:BXjqTZJGP

日本企業破壊デモ早くやれよ、ほら。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:15:56.49 ID:ejeXj8P50

中国と日本は違うよ。中国はわざとバブルを起こすタイプの経済だから。
１度目は株のバブル、2度目は不動産、次が3番目。同じバブルは繰り返さないから
商品バブルかねぇ。とにかく人為的にバブルを作って張りぼての経済を作ってる。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:17:21.17 ID:QBSurrsX0

さすがに目の前に失敗例がいるのに、同じことするバカもいないだろ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:17:23.74 ID:/s2XX1FP0

旧ソ連なんか、いまの中国に比べて遙かに有利な状況にあった。
国土は米国の2倍以上、豊富な天然資源にくわえ、
東欧という多くの衛星国家も従えていた。

人口動態では中国と似ていなくもない。
全体では人口がバランスしていたが、
内情は豊かなロシア地域で出生率が低く
貧しいイスラム圏では人口が膨張、
中国の沿海州と内陸部の様相に似ていた。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:17:42.70 ID:IyMw14iv0

>>249
進振りがある方がいいとか頭おかしいのか

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:19:24.99 ID:T5TctMPm0

世界的なインフレが目前なのに、この予言は無いわ
他のアジア諸国が伸びてきて、勢いが落ちるくらいならわかるが

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:19:25.56 ID:quDi/CpL0

俺もなんとなくそう思う
まずアメリカを追い抜くということが絶対に出来ないこと
何をどうしてたって絶対にできないよ。
ましてやチャンコロはドルに対して固定な変な通貨なんだろ？
これをGDPの上昇率だけでいずれアメリカを抜くなどと
経済学者の中でももっとも下等なインチキ学者だと思うわ

日本もアメリカを抜くと言われた数年後にバブルが崩壊
いまに至る

257 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/11/14(水) 22:20:30.52 ID:eaH/QffA0

>>249
東大イミフ
農経が生命科学科に入ってるのかよ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:21:15.67 ID:/s2XX1FP0

>246
購買力が無ければ買うにも買えない。
一部のアフリカ諸国と一緒。
今までは経済成長で良い循環で回っていたが、
バブル崩壊で逆のスパイラルに入るとどうしようもない。

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:22:09.59 ID:NaF+jALaO

日本を越える(？)だろ
地力が違うわ

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:23:23.18 ID:VdGcj0KiO

>>254
一年じっくり考えた後、畜産にも森林にも機械工学、園芸、植物学、生物学、経済にも行けるんだぜ？
理系学部と経済学部で出来ることなら、ある程度なんでも出来る。
進路に迷ってる人間にとってこれほどありがたい制度はない。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:24:04.32 ID:4pZuJTHQ0

>217
中国では完全な性別の産み分けが出来るんですか？

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:25:58.32 ID:brZeOulv0

中国は環境汚染や砂漠化でまともに住める地域が少ない
国民には信仰心が無く金と権力しか興味が無い
富裕層は海外にどんどん逃げだしている

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:26:39.83 ID:Uiu4rHw/0

※
戦後に植林した木が今大きくなって飽和状態だそうだが、林業が発達していない日本では
宝の持ち腐れ。国産の安い木が一杯在る現実。何とかして活かせないか？林業をなんとかしよう！

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:28:36.37 ID:GJS//yhO0

>>248
確かに日本の低迷はアレだが、日本以外はもっと低迷を歩んでいるという。。

悲観論の眼鏡をしていると、「オレが一番(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ」と思ってしまうが、
現実世界は日本以外の方がやばい状況なんだよ

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:29:37.29 ID:wXzdpBxtP

>バブル崩壊で日本と同じ道をたどる
たぶん日本より悲惨な道をたどる気がするよ。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:31:11.09 ID:YgJ/uiCwO

>>263
どんなに頑張っても外材のが安い
無理ゲー

活用すべきと思うけどね

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:33:03.87 ID:yfkLQemW0

なんか、必死に日本みたいなダメ政治じゃないと言う奴って馬鹿じゃね。
まず、欧米が今では日本以下のダメ状況。金持ちも役人も海外に資産を持ち逃げの
中国なんて、さらにひどくなるに決まってるじゃん。日本の政治家や役人以下のことしてんだから。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:34:35.30 ID:rkcAaQcQ0

「失われた20年」ってのはサ、
人災による経済成長のマイナス成長が20年間連続した結果を言っているわけで
プリセットのメニューみたいにドンと出てくるものとは違うと思う。

今、ｼｭｰｷﾝﾍﾟｰの10年が始まったところで、更に次の国家主席の治世が10年だろ。
その間、中国人民は大人しく耐えられるだろうか？

俺は、彼らにそれは無理なことだろうと思う。
人民が食えなくなければ、共産党王朝もまた易姓革命に甘んじるだけだろうと思う。

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:36:26.99 ID:Eot0yROUO

日本で帰化した親族を頼りにビザ無し来日で生活保護ゲット。
日本で中国人増えすぎ。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:36:37.50 ID:MJcGZK0u0

インドとかブラジルとか後釜が色々控えてるからな。
行き着く所はアフリカなんだけど。
アフリカが成熟しきるまで地球が持つかどうかｗ

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:41:08.63 ID:QBAbgCAw0

>>251
未だかつて、誰もコントロールできなかったもんを
中国が扱えるのなら日本とは違うんじゃね。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:46:29.49 ID:ExeD6JL80

優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい人は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。

理科系大学に関しては、勉強実験が重要だ。
重要なんだけど、偏差値50の新設理系大学では勉強実験が文化的に無理だ。
肉体労働者文化の学部生にぐるぐるに囲まれたまま、敵だらけで勉強実験は無理だ。
公立の小中高とまったく同じで、敵だらけで孤立したまま勉強実験すると、集団イジメで劣等生になる。
イジメで病気になりフラフラ生活になる。それに教育内容が、教科書の最初数ページやって終了だ。
卒業すると、理科系の理工学部の大学なのに、小売店やスーパーの店員さんになる。
肉体労働者文化の学部生にとって「小売店やスーパーの店員さんになる。」ってのは大歓迎だ。
しかし、新設理系大学に入学したつもりの科学を愛する学部生にとって、勉強禁止、就職ダメは、大不満だ。
理工学部大学なのに、上等な就職先が小売店スーパーだと、入学者の質が落ちる悪循環が始まるだろう。
一般入試で定員絞って偏差値50に維持してても、科学を愛する受験生には避けられるでしょう。
その後、10年チョイ持ったけど、理工学部は廃学部になった。10年持ったのがアベコベにスゴイ。
あと、実習で手先の器用な田舎娘たちが、教科書の最初数ページだけやって、
教授から内部のいんちきテストでおだてられて、大学院へ無試験で拉致されていた。
バイオ教授って江戸時代の女衒みたいだった。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

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