【国際】中国の軍事力、新型ステルス戦闘機でアジア最大に＝専門家

1 ：締まらない二の腕φ ★：2012/11/02(金) 20:47:59.76 ID:???0

中国が今週公開したステルス戦闘機「Ｊ―３１」について、アジアの専門家は、中国の軍事力をアジアで最強に押し上げる
プログラムの一部になる、との見方を示した。

中国メディアによると、「Ｊ―３１」は３１日に、中国北東部の遼寧省にある瀋陽飛行機工業集団の施設で初飛行を行った。
これについて、シドニーのローウィー国際政策研究所の安全保障問題専門家、Sam Roggeveen氏は「中国が戦闘機のデザイン
を全面的に刷新するのは、過去２年間で２度目となり、かなりの技術的な進歩を示している。中国は間違いなくアジアのあら
ゆる近隣国を抜きんでることになるだろう」と語った。
中国国防省はコメントに応じていない。
中国はこれまで保有していたステルス戦闘機「Ｊ―２０」は重量が重く、「Ｊ―３１」に比べ機動性が劣るとみられている。

▽ロイター（2012年 11月 2日 15:57 JST）
ime.nu/jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8A104N20121102

▽画像
ime.nu/s1.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20121102&t=2&i=669962261&w=&fh=&fw=&ll=192&pl=155&r=CTYE8A10JCI00

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:49:20.78 ID:rkpF5kSz0

やばいな
早く防衛費を2倍にして装備を整えないとな

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:49:48.86 ID:ikYP3YIcP

中国のこったから、自軍のステルス機を見失いそうだなｗ

アイヤ〜

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:50:27.50 ID:7xJRSLPW0

その前にほんとにレーダーに映らないのかが問題

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:50:28.39 ID:VFZJhrom0

うわーたいへんだー（棒読み
アメリカがますます中国を攻めたがるねｗ

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:51:07.86 ID:OorHFcYW0

あばばばばばばばばばば（）

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:51:30.53 ID:lvZrWWF50

まだステルス用のカーボン素材が無いのにステルスとな?

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:52:16.48 ID:xSxbAw8Y0

>>1
＞デザインを全面的に刷新するのは、過去２年間で２度目となり、かなりの技術的な進歩を示している

どうみてもステルスの意味を分かってないだろｗｗｗｗｗｗ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:52:46.04 ID:yAMKwkZe0

どこから、ステルス技術盗んだか教えて。

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:53:33.44 ID:SwbS/6cXP

>>8
と言うより、以前公開された別カットの写真を見る限り、コイツは艦載機仕様だな
空軍用のJ-20とは別個のコンセプト

別の写真だと脚が太くて前脚が2輪だったし

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:54:11.06 ID:CEZzqiI10

ノースロップからYF23の設計書盗んだ方が絶対良かったのに！

自衛隊に売らんカナ？

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:54:51.01 ID:/9gW64YP0

レーダーに映ってるのに日本政府を通すと姿が見えてない事になるステルス機か

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:55:02.69 ID:+YSlOfa00

へ〜(棒)

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:55:12.20 ID:IqaLiyPB0

それ中身入ってるの？って本当に心配になる

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:55:27.44 ID:cRH5v1kZ0

そろそろ対抗策に本腰入れないとな
入れすぎるとまた問題だが。オーバーキルになっちまうので

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:55:31.13 ID:RywxCoOp0

中韓って自分のことを実力の2倍増しでアピールするよね。

日本は0.2倍増しなんだよなｗ

せめて0.8倍くらいにしても良いと思うな。

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:55:52.23 ID:tku6N+NO0

亡命するための役に立つなｗ

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:55:59.75 ID:s5TpTyX30

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　とりあえずはＦ−３５で十分対抗できるな

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:56:02.26 ID:WC8V8djJP

中国共産党( ｀ハ´) 「我が偉大なる中華ステルス戦闘機が見えるものは手をあげるアル！」

人民( ｀ハ´;). 「見えない・・・・何も見えないアル！」

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:56:11.72 ID:zXvsKYKK0

>>11
(；｀ハ´)　「そんなことしたら、本気でアメリカが怒ってしまうアル！」！

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:56:15.46 ID:KmO67YMXO

ふ〜ん ますますｱﾒさんから狙われるね

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:56:19.46 ID:ebPAQEUWP

ステルスと言ってもレーダーに映る範囲に飛んできたことがないだけｗ

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:56:26.74 ID:SwbS/6cXP

>>9>>11
・米でB-2ステルス爆撃機の設計士が中国への情報漏えいで逮捕、有罪となってる
・イランに米のステルス偵察機が鹵獲されており、そこ経由でステルス技術が漏れた

今んとここの2系統からステルス技術を盗み出してる

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:56:49.85 ID:WXJ9ySh20

■□■□■□■　みなさまありがとうございました　m(_ _)m　『人権法案の反対署名』（国会提出）　■□■□■□■

おかげさまで、衆参合わせて��７０００名様分をこえる”ご署名を頂きました。

これも皆さまのご協力があったおかげです。本当にありがとうございました。　（´(ｪ)｀）

現在集計中ですので、総ご署名数はもう暫くお待ちください。　　＜人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会＞

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:56:53.94 ID:xy2AYwNs0

こんどは何のパクリ？

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:57:02.63 ID:XH4FbwQm0

ネットでも成りすましという名のステルスやってるしな。

汚い、中国汚い

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:57:33.48 ID:F5OfgLbR0

レーダーに映る直前に爆発するんだろうな。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:57:43.63 ID:c6k5H57d0

>>1
そもそもステルスの性能を備えてるのか？

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:58:04.94 ID:OyLF/ZNs0

自力でステルス戦闘機を開発する中国

アメリカ様に土下座してようやく売ってもらえる日本


どちらがアジアの盟主にふさわしいか
誰の目にも明らか

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:58:49.00 ID:rcb2e3f10

アメリカｗｗｗ
ime.nu/3.bp.blogspot.com/-lhzBZgdRLbw/UFstfWHrFFI/AAAAAAAACkA/_D0oNzsVM7Y/s1600/世界の軍事費.jpg

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:59:03.11 ID:Our78x3g0

よくわからないんだが、あんな双発むき出しのアフターバーナーでステルスできるの？

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:59:13.01 ID:iKgvP6o20

調子に乗って胡坐掻いてる間に支那畜キムチにシェアを寝取られた日本は、
国防でも同じ失敗を繰り返しそうだな。

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:59:52.48 ID:ebPAQEUWP

現在の日本にF-22売らなかったのは正解だな、、、
みんな秘密をパクられてしまう、、、

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:00:02.17 ID:SwbS/6cXP

>>28
ステルス技術は盗み出してる
B-2の設計士が有罪判決食らってるし

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:00:05.64 ID:GQwp2A1L0

馬鹿には見えるステルスなのでは

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:00:23.98 ID:u65KKSAk0

>>30
それを見るとわかるが、
日本がわざわざ１国でどこに攻められてもいいように軍事力に金突っ込むより、
半分はアメリカに守ってもらうほうが圧倒的に安上がりで、なおかつ効率的だってことだよな

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:01:05.82 ID:TUBSFMp60

支那のレーダーだけにはステルスアルよ。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:01:12.66 ID:SEysej3d0

といっても、チャチなコピーに見えますよ。

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:01:20.20 ID:Mz6IvC+Z0

ないない
中国人民解放軍の戦闘機はほとんどが三流以下
目下太平洋の空軍力は
日本＞ロシア＞韓国＞中国

アメリカは聞くな、あの国の空軍力は数日で１０倍に膨れ上がる

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:01:42.71 ID:81p9SG8e0

外見：ラプター
中身：紙飛行機

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:01:56.09 ID:qOJu68gR0

>>29
機体はロシアのパクリだろ高度な釣りだな

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:02:11.36 ID:LqritMmL0

>>23
昔、ユーゴスラビアで撃墜されたF-117ってどうなったんだっけ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:02:53.54 ID:khxI5A0X0

誤　自力でステルス戦闘機を開発する中国
正　パクって劣化コピーする中国

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:02:59.36 ID:SwbS/6cXP

>>42
機体の一部は現地で展示されてるようだが

>>39
第4世代機相当はそれなりにあるぞ
日本に振り向けられる数がそこまであるかって言ったらまぁ、色々だが

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:03:55.71 ID:YrusnLkI0

中華国民にだけステルスしてるんですね、わかります。
実機なんかハリボテですしね。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:04:43.97 ID:Y+To1LDB0

支那畜はアジア最大のバカ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:04:43.98 ID:OzA7pNEFP

そろそろ爆発だなｗ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:04:44.07 ID:0KpU+bhI0

>>9
チャイナ系技術者からいくらでも盗ってるんじゃね

49 ：アドルフ・ヒトラー：2012/11/02(金) 21:04:48.58 ID:+iE3iMMD0

よし！

日本はys11で特攻機作ろう！w

これでちぅごくに勝てる！

たぶんな…。

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:05:23.18 ID:YaoP7kRc0

>>39
あまり、油断するな。

油断大敵！

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:05:29.52 ID:yhEdJAIP0

過小評価してたら痛い目に遭った過去もあるんだし、
実物が本物だろうとハリボテだろうと早めに叩くほうがいい

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:07:18.33 ID:SwbS/6cXP

まぁ、J-15に引き続き開発してる国産の艦載戦闘機だろう

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:07:20.00 ID:/WNL73aJ0

ime.nu/www.youtube.com/watch?v=cUo0v3mEoL8

↑こんなもん作ってる連中にステルス技術なんてあるわけねーだろ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:08:11.37 ID:isqxrcOU0

F35なんぞTR-3Bに比べれば玩具に過ぎない…
ましてや支那製の劣化コピーなんぞ…お話にもならないw

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:09:47.87 ID:Pe7P7I+V0

どうせ中国人の専門家だろｗ

つか、今までどこがトップだったのよｗ

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:09:54.02 ID:xsxY2rxm0

しかし何時か嘘が真になるぞ備えなければ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:10:31.24 ID:SwbS/6cXP

>>53
中国は金と物量に物を言わせてトライ＆エラーを鬼のように繰り返してコピーを成功させるという得意技があるからなぁ

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:10:45.05 ID:bPYEZY6AP

空母には肉眼では見えない次世代ステルス艦載機を乗せてるしな

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:11:51.08 ID:ej8tbyHi0

これだけは、パクリとはいえ自作できるのが羨ましい。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:12:10.49 ID:O3YVtHR/0

>>40
こいつは外見はF22じゃなくF35じゃね？
F35のシルエットまんまで双発エンジン押し込めたって感じ
設計図抜かれたんじゃないかなぁ

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:12:38.59 ID:YaoP7kRc0

中国にステルス機能を装備して欲しいな。

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:13:20.44 ID:qucrwtbb0

対抗するには日本も防衛費を毎年10%ずつ増額させないと行けないな

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:13:26.24 ID:c6k5H57d0

>>34
いまｗｉｋｉを見たら推進装置設計を担当したスタッフみたいだね。
Ｂ−２の情報は盗んだけどステルスという設計思想は理解してなかったりして。

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:14:28.40 ID:lbsbeZnG0

どうみてもF35のパクリ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:14:46.18 ID:bYXJZNwO0

ステルス機ってのは、どれを見ても不細工に見える。

F-19の洗練されたインチキデザインに騙された後遺症かなｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:15:34.08 ID:/SkJiINs0

>>1
これは危険だ。
日本も軍事力を強化して核武装しなければ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:15:37.04 ID:MKw5bN6G0

中国のレーダーで捉えられない　＝　ステルス
だと思ってるんじゃね？

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:15:52.80 ID:pLd/tpfT0

要約　予算くれ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:15:59.95 ID:b6Z51cwG0

レーダーに映るステルス戦闘機

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:16:09.25 ID:FyBqqNYN0

さっさとシナのハリボテ機を潰すのがいい。
もう二度と戦闘機なんて作る気を起こさせないくらい
徹底的にさ。

中国こそ軍事力を放棄しなければならない。
さっさと中国に憲法９条作らせようぜ。

それか中国人皆殺し作戦を粛々と遂行でもいい。
とにかく日本人に楯突く中国人は皆死んでいい。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:16:13.38 ID:SwbS/6cXP

>>63
それについては前々から自前でコツコツと研究はやってたよ
ステルス技術の基盤となる論文は冷戦時代にソ連が公開しちゃってる

それに最近はイランが鹵獲したステルス偵察機の情報の提供を受けてるし、実際に解析もしてるだろう

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:16:29.57 ID:OZ09HEYe0

これは大変だ
日本も防衛費のＧＤＰ１％の枠をとっぱらわないとな

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:16:42.31 ID:qOJu68gR0

一方で日本はF15Jをライセンス生産しいつでも国産機作れる
状態ににある

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:16:56.52 ID:Qw3/UiIfO

ある程度の性能はあるだろうから、最強てのが嘘か本当かは正直どうでもいい
物量で攻めてくるだろうから厄介だわな
まぁ軍拡し過ぎて、いつまで金が保つか？って話だがw

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:17:01.56 ID:j9p+qnYL0

支那共産党王朝は　崩壊前夜
清朝末期に　似ている

どうせ　霧散するよ　盗難技術だしね
墜落したら　事故調査出来ねえ・・・・哀れ

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:17:41.46 ID:cXLBYoZOO

こんな戦闘機作る国にODA中止して、その分を軍備増強、核武装、憲法改正だな。

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:17:42.31 ID:ejjudPNq0

欧米あたりの軍事専門家が言ってるならともかく「アジアの」専門家じゃなぁ。

立ち飲み屋で酔っ払いのオッサンが「来年は阪神優勝や！」って言ってるのと同じレベルだろ。

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:18:06.35 ID:tlnhjDra0

　ああ、ほんとうに見えない

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:18:27.26 ID:DnwosMjE0

中共のレーダーがクソすぎて捕捉できんだけだろ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:18:46.65 ID:/SkJiINs0

>>65
日本はＦ３５よりもＦ２３を正式採用してほしかったな。

ime.nu/www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-23-ec94-42454-31.jpg

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:18:50.56 ID:yAMKwkZe0

ゴワディア被告は1944年生まれのインド出身。その後米国に移住し、米国籍を獲得。
1968年から86まで、有名な飛行機メーカー、ノースロップに勤務。単独で、
B-2ステルス戦略爆撃機の推進システムの計画と設計を完成させた。
“飛行機の赤外線回避技術の父”と称される。

ime.nu/www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/security/2011-01-23/226439604449.html

ちょっとやばいかも。

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:19:08.65 ID:bzmGgwyW0

まぁ軍事は税金つかうだけだからなぁ
必要なんだろうけど国が傾いて軍事につぎこんでアイデンティティを確保するようじゃ
シナの発展も終わりかな

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:19:47.92 ID:6L8GWkgtO

(　｀ハ´) 「部外者には見えない戦闘機アルよ」

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:19:51.72 ID:SwbS/6cXP

>>81
IRステルスの祖か…
えらい人がやらかしたもんだな

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:20:45.54 ID:HTAklZsr0

F15すらまともに飛ばせず、エンジン開発もできないからディーゼルエンジン積んで
無理やり飛ばしてるくせに、何がステルスだよw

86 ： ：2012/11/02(金) 21:21:10.61 ID:L/+a9f8c0

いきなり他国の領空域で爆発して驚かす訳か？

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:21:29.91 ID:MgcalOPxP

日本が中国の「自治区」になる

ime.nu/vieeew.info/a/3426/

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:21:54.67 ID:9p1Y5WBW0

中国の軍事力？

どうせ見掛け倒しの役立たず軍団だろwwwwwwwwwwwww

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:22:29.84 ID:innHMBfc0

最強のステルス戦闘機は、北朝鮮にある。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:22:33.46 ID:Wjw1m20H0

あの雲を模したやつはどうしたの？(´･ω･`)

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:22:43.87 ID:pLd/tpfT0

F-2よりでかく映るわこんなもん

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:22:47.03 ID:SwbS/6cXP

>>85
ディーゼルで飛ばすって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや逆にすげーわ

>>88
最近は一線級部隊の質は悪くないぞ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:22:52.20 ID:vmbN1Q2kO

本当にステルスなん？

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:22:53.96 ID:ZkF7Wpc4P

ステルスじゃなくてステンレスなんじゃないのか？
錆びないんだよきっと。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:23:00.52 ID:qNwmeI5j0

バカには見えない攻撃機でございます

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:23:04.24 ID:gXo7Scti0

空母用の蒸気タービン、ガスタービンが作れないのに、
上位互換技術のジェットが作れるのは何故？

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:23:05.71 ID:4ye+zFuAO

やれやれだぜ…
日本人を眠らせておけよ
すわ合戦となれば地球上で唯一、天皇陛下がやめましょうと言わない限り相討ち覚悟を止めない最強戦闘民族
馬鹿みたくちょっかいかけんな

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:23:06.36 ID:/SkJiINs0

>>81
米国も安全保障が足元から揺らいでいるなあ。
中国系のやつらも多いし。

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:24:09.88 ID:8LB0VcpO0

F35もデータハッキングされて盗られてなかったっけ？

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:24:19.77 ID:/SkJiINs0

>>96
エンジンはロシア製じゃなかったっけ？

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:24:34.14 ID:rdhK43O6P

★★☆☆【京都】１１．３ 拉致被害者奪還のための街頭宣伝活動 in 京都 ☆☆★★

平成24年１１月３日（土/祝日：文化の日）
三条河原町交差点付近 （13：30：河原町御池の西南角付近にお集まり下さい）
１４:００〜１６:００

１：ハンドマイクによる街頭宣伝活動
２：チラシ配布
３：署名活動
４：募金活動

主　催：頑張れ日本！全国行動委員会・京都府本部
ime.nu/www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=346
問合せ：桑瀬（080-5634-5790)、須渕（090-3031-9657)

★★☆☆【姫路】１１．４ 姫路市自治基本条例を阻止！　街頭宣伝活動 ☆☆★★

制定が近い姫路市自治基本条例を阻止するための街頭宣伝活動を行います。 合わせて、チラシの配布と、アンケート調査も行います。

１１月４日（日）※雨天中止
山陽電車 姫路駅前
１３：３０ 集合、１４：００〜チラシがなくなる頃まで
※途中参加、退出可です。終了後、茶話会を予定

主 催：頑張れ日本！全国行動委員会・姫路支部、姫路市自治基本条例を考える会
ime.nu/www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=341
問合せ：０９０−９２８０−５８７８（前川）

※MIXIの中で専用ページを作っています。当面の活動報告をしていますのでご覧下さい。誰でもアクセス出来ます。
ime.nu/page.mixi.jp/view_page.pl?page_id=72951

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:25:15.83 ID:ybSzvbYQ0

墜落したアメリカのステルス機の残骸をこっそり
拾ってそれを参考にまねた模倣品じゃないのか

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:25:44.22 ID:qNwmeI5j0

>>92
たしかに
ディーゼルは構造上高圧縮で高回転に不向きだから航空機のエンジンには向かない
さすが日本だ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:28:53.06 ID:SwbS/6cXP

>>96>>100
蒸気タービンが作れない、って言うのはグローバルセキュリティーのトバシ
中国は051型ルダ級駆逐艦で船舶用蒸気タービンを実用化してる。

グロセキュの遼寧記事では、左舷側と右舷側の工事進捗状況をまるまる間違ってるとか、
細かい間違いが目立つ


あと、ちゃんとウクライナの造船所まで取材に行った、
ロシア太平洋軍公式通訳件、ソ連/ロシア海軍専門家のアンドレイ・V・ポルトフ氏によれば、
遼寧にはオリジナルの蒸気タービンが詰まれている

実際、遼寧に「蒸気試験排煙圍井厳禁靠近（蒸気試験中につき排煙口に近づくことを禁ずる）」の張り紙が確認されて
　　↓
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima079842.jpg

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:29:15.98 ID:uC/zAWpX0

空気取り入れ口がダイバータレスでf35と同じ

最高速度は出ない。ある程度格闘戦ができそうな機体だな。


早く国防費を二倍にしないとな

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:29:33.98 ID:fE57xF/m0

パクリだろうが劣化コピーだろうが、短期間に実機を何種類も製作して
実際に飛ばしてテストを繰り返していれば、凄い勢いで経験値が溜まっていく道理だ
いくら基礎技術でアドバンテージがあったとしても、貧弱な研究予算しかつかず
実機のテストすら未だに覚束ない我が国が笑ってられる状況じゃないんだけどな

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:29:52.00 ID:sDCHCFbd0

ま、日本と同レベルかな。もしくはハリボテ。
まずエンジンを何とかしろ、いつまでロシアの時代遅れのエンジンだ。
ステルスならその機体の素材も塗料も世界では最高機密だ
そういう物を支那が自分で開発できるとでも？
仮にパクッたとして後塵だ、戦場では意味ない。

でもとりあえず新しい機体で空を飛んだのは事実だから認めよう。
日本は心して侵略国家支那に対抗する武器を作らないといけない。
９条なんて支那には通用しないよ。

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:30:29.67 ID:CjaI1jhG0

高速鉄道でさえまともに運行できないのに、ステルスとは笑わせる

所詮自前で開発した基本技術がなく、全て他国技術の盗用

高が知れているわｗｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:30:37.47 ID:GQsjZk+p0

ステルス機って空戦は強いけど地上からの迎撃に弱いんだっけか
唯一撃墜されたF-117も対空ミサイルで落とされたって話だし
F-22も演習では撃墜判定くらったとか
まあ一概には言えんと思うが

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:30:44.01 ID:GRmuA9S8O

パクリだ、猿真似だと馬鹿にして侮っていると
いざ実戦という時に思わぬ苦戦も有り得るから、油断は禁物だ
少なくとも、形にして飛行させているのは事実なのだから
それと支那は人の命が安い国なんだから、多少の欠陥なんて無視して数で攻めてくるだろうし

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:31:28.40 ID:2l7D7LAn0

　ステルス塗料は、日本の電子レンジメーカーと化学メーカーが共同開発
した塗料だ。
　それを戦闘機に使ったのが米軍だ。

　支那に技術を流した奴は、恐らく日本人だろう。

　日本人には、自分の利益の為に国を売るアホウがたくさんいる。
こいつらを何とかしないと、国が滅びる。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:31:34.67 ID:/SkJiINs0

>>104
中国のジェットエンジンはロシア製では？

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:32:29.81 ID:8IljF+Uq0

>>53
プラモ作った事あるけど実物が存在するって今初めて知ったｗ
これはスゴイｗ

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:32:49.57 ID:qhBe5+iH0

　　　　　あ　　　あ　　　そ　　　う　　　　　

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:33:03.80 ID:SwbS/6cXP

>>112
中国は天安門事件前に、F-15用のF100ターボファンエンジンを正規ルートで購入してる
同時に船舶向けのガスタービンエンジンも購入していた

中国空軍が現在試験中のWS-10Aエンジンは、
その正規ルートで購入したF100エンジンのコア部分を中心にコピーしたもの

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:34:53.14 ID:uC/zAWpX0

まずいよね

スパローしか撃てないf15が主力の日本では。

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:35:50.24 ID:fE57xF/m0

>>108
それは太平洋戦争開戦前の米国人の日本人観にそっくりだって気がついてるか？
まともな自動車も作れない劣等人種が、まともな戦闘機など作れる筈がないと頭から決め付けて
中国に派遣した部隊からゼロ戦の能力を報告されても「ありえないｗ」と一笑に付して信じようとしなかった
そしてそのツケは実に高くついたわけだが

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:36:01.88 ID:9OuLvB0g0

兵器の性能うんぬんより戦争で死ぬ覚悟は中国人の方が遥か上だな

戦ったら負けるよ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:36:20.29 ID:SwbS/6cXP

>>116
F-15の半数はAAM-4運用可能に改修中
F-2もレーダ換装とAAM-4対応が実施中だ

後はXASM-3派生でミサイルで敵のAWACS潰せるようヤツも開発中だし、
非改修機用のデータリンクシステムの改善もされる

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:36:28.47 ID:sKqhErgh0

どうせイスが爆発すんだろｗ

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:36:53.13 ID:u5qPvzAa0

一機飛ばすのに何機爆発させてんのか気になるわ
失敗を恐れないシナw劣化コピーだからラジコンのがマシなんじゃねえの

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:37:07.37 ID:sDCHCFbd0

今は塗料じゃ無いんだよ、新しい素材が開発されている。
レーダー波をあっちへ飛ばす技術。もしくは吸収してしまう技術。
日本が先行しているがアメリカにはダダ漏れのハズ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:37:19.80 ID:sMSl8y3w0

もうすぐアンチステルスレーダーが完成するらしいよ

自衛隊の次期ミサイルはステルス関係なしの百発百中らしいよ

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:37:28.61 ID:YbNC2XJV0

シドニー

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:37:35.06 ID:NtwGPiYT0

飛んだだけだろ
使えるかは未知数

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:37:49.07 ID:wkmQePAw0

>>109
撃墜されることはないよ。
撃ち落とされたら、穴掘って埋める部隊が居るもの。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:38:38.07 ID:LqritMmL0

>>104
ポルトフさんって、世界の艦船のロシア記事書いている人か。
巡洋艦のヤツ読んだけど、日本人じゃ絶対真似できないような濃い内容だったな〜
今は駆逐艦史連載しているんだっけ。
最近の世界の艦船って内容薄くなってるけど、あの人の記事だけは面白い。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:38:42.16 ID:qb99bj7t0

もしかして外装が透明なブラスチックでできているんじゃない？

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:38:54.76 ID:a6KJD9a40

支那は基礎研究が杜撰だからアメリカや日本に追いつくには真似するしかない
彼らは独自開発を諦めてパクリの連鎖に入ってしまったように思える
支那を侮ってはいけないが、必要以上に過大評価する必要もない
日進月歩の航空宇宙分野は上手くパクれないと一気に陳腐化するだろうさ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:39:28.52 ID:dnHU2zrK0

【中国】ステルス戦闘機が爆発

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:39:56.79 ID:KmKwvGQo0

>>108
気持ちは分からんでも無いが、相手を馬鹿にしすぎる奴は本物の馬鹿だぞ
大したことない物でもヤバイヤバイ言ってないと軍事費削減されちゃうんだからな

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:41:13.69 ID:ZKYW6ADB0

予算獲得のためにヤバイ、ヤバイというのもデフォ

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:41:54.71 ID:SwbS/6cXP

>>121
トライ＆エラーを成功するまで無限に繰り返してくるってのは怖いぞ実際

>>127
んだ

あの人の旧ソ連/ロシア海軍関係の記事はヤバいくらい充実してる
遼寧（旧ワリャーグ）関連に関しても、実際にウクライナのニコラーエフ造船所突撃して、
実際に中国への売却工事担当した連中に直撃取材かましてる

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:42:11.10 ID:fE57xF/m0

>>125
実機を飛ばすことそれ自体に大きな意味がある
風洞実験やコンピュータシミュレーションではわからない事がわかる
そしてそれは確実に次のステップに繋がるんだ

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:42:19.08 ID:rxY82K070

もう先制攻撃するしかない

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:42:21.27 ID:ZY5eOYOn0

ステレスモモ

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:42:44.91 ID:sDCHCFbd0

日本はステルスを探知するレーダーも開発中だからな。
それはアメリカレベルのステルス機なんだけど、日本が
試験用に開発している心神がすべての結果を出す。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:42:51.48 ID:lWcYW9Rg0

J20の次がもう飛んでるの？

すげー開発速度だな。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:44:22.04 ID:SwbS/6cXP

>>138
中国の場合、複数の会社が異なる機種を同時開発するってのは基本
戦車や艦艇でも同じことをやってる
だからほぼ同時に2機種が出てくるってのが普通にある

それだけ大量に軍事費ぶっ込んでるって事でもある

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:45:10.71 ID:ZKYW6ADB0

まあ中華がステルス配備する頃には、次のトレンドに進んでいるだろうけどな

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:45:37.22 ID:0z/TosgO0

>>94
残念、中国製のステンレスは品質が悪すぎて錆びるぞ
冗談じゃなくてマジな話な
おまけに放射性物質がトッピングされとるし

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:46:23.66 ID:2ll2zgPx0

>>33
日本はすぐ機密情報が漏れる印象があるからな・・・。


>>111
>日本人には、自分の利益の為に国を売るアホウがたくさんいる。
>こいつらを何とかしないと、国が滅びる。

本当、それだな・・・。
金に目が眩んで機密情報漏らしたり、
P2Pソフトでウィルスに感染して、情報漏洩する国家公務員がいたり・・。
自覚が無さ過ぎるよな。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:46:47.62 ID:OzgYVgAu0

>>138
J-31は089型原子力空母用の艦載機も兼ねてるし、J-20はF-15より一回りデカイ長距離重戦だからハイローミックスしないとバランス悪すぎる。

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:47:09.28 ID:TEw8+AfGP

ステルス自体は80年代からの技術なんだから、いつまでも米国主体の自由主義陣営だけのものってわけにもいくまい
問題は、イージスシステムやMDなんかもそうだが、軍組織として統合的運用が継続できるかどうかにかかっていて、ものができればいいという話ではない
米軍の最新兵器群は、米国の国力と組織力なしには継続的運用は難しい
人民解放軍にそれだけの兵站能力があるのか？

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:47:10.83 ID:uC/zAWpX0

錆びるか錆びないかは配合比率で決まるんじゃね？

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:47:28.81 ID:f+459W140

どうやらミグとＦ３５のいいとこどりした機体らしい
性能としてはＦ２２と比して１：０．７らしい
つまりＦ２２といい勝負をするってことだ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:47:34.85 ID:SwbS/6cXP

>>142
日本の経営陣が技術者を軽視してしっかりとした待遇与えないって問題もあるけどね

プロジェクトXがもてはやされちゃう辺り根が深い
あんなん経営者の恥だろ

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:48:51.76 ID:tikGrvJE0

まだ試験機（らしきモノ）初飛行しただけで、戦力化が何年先になるかも分からないというのに、
随分と気の早いことで。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:49:42.32 ID:W4TRKnpU0

爆撃機持ってない国は弱い。
これ宇宙の真理ね。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:49:42.75 ID:9UsTCuB60

裸の王様って物語があってだな、

見えないんだよ。服がな。

ステルスも見えないんだな。

実は100機くらいあるんだろ？見えてないだけでさ。

今も飛んでるよね、見えないけど。

151 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/02(金) 21:49:48.03 ID:GXnIro5E0

アジアの専門家？
どこの馬の骨だ？

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:50:10.04 ID:c6k5H57d0

>>123
ステルス機といえどもまったく電波を反射しない訳ではなくRCSが小さいというだけだよね。
そこでガメラレーダーの生産を再開させ日本中に設置ししよう。
北朝鮮のテポドン騒動の時一度誤検知をした事がありますが、何と北朝鮮がミサイル発射前に
上げたと思われるラジオゾンデを誤検知したって話だろ？

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:53:47.17 ID:G1NSGsbG0

>>7
こないだサンプルゲットした

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:54:22.71 ID:q22KD1cR0

アシアの専門家ってなんだそりゃｗ

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:55:08.24 ID:Wijorwd70

>>115
アメリカ本当にアホだな
あの時代でもF-15のエンジンって相当な機密じゃねえの

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:55:38.03 ID:uC/zAWpX0

日本も旧式戦闘機一掃しないと戦争が起こっちゃうよ。

ファントム相手なら楽勝アルって攻めてくるぞ！

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:55:55.51 ID:i2sLCrCa0

飛ぶには飛んだ、ステルス風戦闘機。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:56:35.84 ID:SwbS/6cXP

>>155
つーかその時期のアメリカ、積極的に中国の戦闘機開発に協力してたぞ
天安門で一斉に離脱したが

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:57:24.41 ID:XGQb4pze0

「人民解放軍は中国共産党の軍隊。腐敗した党への不満が高まるなか、軍に応募してくる若者は少ない。
一人っ子政策の影響で、軍人の親は『党に人質を取られた』と思っている。中国の愛国教育は、日本とはまったく違う。
外に敵（＝日本）をつくり、国内の不満をそらす手段。自衛官の多くは今でも『国のために死ねる』という思いがあるが、
中国軍人には『自分が犠牲になる』という気持ちはないだろう」

そして、日本の政府首脳にアドバイスする。「中国人が事実と違う歴史問題などを持ち出して、大声で騒ぎ立てるのは常套手段。
それに沈黙してはダメだ。腹をくくって『やるならやるぞ』ぐらいの気合を見せるべき。一般兵士と軍幹部、
一般国民と共産党を分裂させるような、戦略的思考で対応すべきだ」


ime.nu/www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121102/frn1211021826001-n1.htm

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:59:31.55 ID:IxdBNmKvO

自由に開発できるのが羨ましい。
この形状の戦闘機を初回で飛ばすんだから案外やるなと思うけど。
まあ、これをたたき台にカウンターステルス技術とか戦術を磨いてくるだろうな…

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 21:59:52.23 ID:OzgYVgAu0

>>159
人民解放軍は国軍じゃない。共産党の私設軍。民間軍事会社のようなもの。
なので、人民解放軍は宣戦布告や戦時国際法に縛られないし、その行為に関して中国政府に責任を問うことも出来ない

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:01:18.03 ID:I3KNjSu10

>>3

そのまま亡命とかｗ

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:02:35.65 ID:O9eCicZ20

中国は昔の大日本帝国と同じで、ｌある特定の分野では日米と匹敵する医術力を持ってると思う。
侮れば最悪、領土の亡失すら招きかねない。とてもじゃないがシナｗｗｗｗｗと笑ってられる場合ではないよ。
安倍政権ではぜひ、防衛予算の大幅増額を実現し、国産戦闘機研究開発に大金をつぎ込むべき。
生活保護費目的で入り込んでるシナチョンは強制送還でよろしい。中東の姿勢を見習うべきだ。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:04:53.78 ID:O9eCicZ20

>>163 医術力になってたので、正しくは技術力で。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:06:54.10 ID:U3I/m5wv0

中共は国富を福祉にこれっぽっちも回さず、軍事費に当てているから、そりゃマトモなものも
出てくる。　なんでも金かけりゃそれ相応のモノは仕上がってくる。
コピーぷげら、と馬鹿にするのはいいが、そのコピー製品に軒並み日本の家電メーカーは敗北を
喫し始めている。　無論、自動車であるとか、アナログなすり合せが必要な高度耐久消費財関連は
簡単には真似ができないけど、それも経験でその差を埋める事がある程度できる。

後は量を揃えられると、いくら質勝負といってもかなり苦しくなる。　それが東アジアの将来展望だろう。
日本も、軍事費に金かけないとマジやばい。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:08:02.10 ID:bvIOZdGV0

日本が中国に軍事力て対抗できるのは、ここ数年だけで後はまるっきり、かなわなくなる。
例えれば、中国、スポーツカー、日本、乗客満載のバス。
あっという間に見えなくなる。

それでなくても、原発事故で存亡の危機の日本に中国を相手にする余裕などない、。
自殺行為。
日本が生き残るには、面子を捨てて中国と融和するしかない。
それができなければ、消えてなくなるだけ。

昔々、日本なんて国がありましたが、今はなくなりました、なんてことんなる。　

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:11:50.79 ID:yoVmHP/fP

>>166
おまえは一人で共産支那に投降して浄化されろ
支那は叩けば良い
そのうち内紛で血で血を洗う状態になる

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:14:25.04 ID:cp8nVFif0

日の丸ステルス　Ｆ３５

ステルス戦闘機Ｆ３５、正式契約　１機１０２億円に上昇
ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/news/120629/plc12062911550005-n1.htm



日本の防空網に穴　米、日本国内へのＦ３５戦闘機納入は２０１９年以降
ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/120514/amr12051410020002-n1.htm





米国防総省当局者は２０日までに、米軍などが次期主力戦闘機として開発中のＦ３５型 戦闘機の航空母艦への着艦実験が行われ、８回のうち５回で成功したことを明らかに した。
ime.nu/www.cnn.co.jp/usa/35023342.html

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:14:30.46 ID:hCvLVKGw0

>>166
で、そのバスがしばらく走っていくと、
事故を起こして大破したスポーツカーがあるのね。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:16:42.92 ID:2LksnIoB0

レーダーに映らない飛行機を作るのがアメリカで
レーダーを見る係の人を買収するのが中国だもんな

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:18:29.80 ID:ObAfyGP00

裸の王様になりそうだな。

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:19:28.01 ID:H8zKQ1NA0

国産ステルスがないのが悔しいが仮に出来たとしても中国にはかなわないか

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:19:40.20 ID:yOOHD78l0

どうりで日本がビビって訓練中止するわけだｗハハハ

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:19:41.44 ID:2yp0Xctr0

J-31の高解像度の写真

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175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:21:18.26 ID:C9xEGcv70

エンジンはロシアから買うんだよ？

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:21:40.82 ID:O9eCicZ20

防衛予算だけ上げるんじゃなくて、防衛行動を起こすのに邪魔となる規定を取っ払い、法改正しないと。

不戦を貫いたチベットは易々と中共の毒牙に掛かり民族浄化の憂き目を見た。
日本の平和に挑戦するものあらば闘う、これなくして日本の存続はあり得ない。

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:22:33.72 ID:2yp0Xctr0

日本自慢の心神ステルス戦闘機（大爆笑）





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178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:23:42.60 ID:VEfI41Iz0

BSでやってるCCTVで見た限り尖閣がらみのプロパガンダに感じたな
最近のCCTVって尖閣関連のニュースの後に必ず
解放軍スゴイスゴイか日本政府ダメダメってネタを差し込んでくるから
エンジンノズルが非ステルス機と同様なモノを出さざるを得ない
=自分で作らないとネタが無くなってきたんじゃないかな

これも「駆逐」も国連の人権委員会も「ネタ」で
軍部と外交部がのたうち回りながら交互にネタ出ししているように見える

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:23:43.22 ID:Xdd7V8qQ0

先の大戦でのアメリカの正当性を維持した結果がこれだよ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:24:52.99 ID:SwbS/6cXP

>>175
米のF100エンジンコピーのWS-10Aがようやく実用レベルに達しつつあるからそこらへん使うだろうな

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:25:18.85 ID:1U76OQme0

日本の学校教育ってさ、

ある意味軍事軍連の初歩
集団行動、集団の意思統一、命令を聞く習慣（実行するかはべつに）
をしてるよな

今の日本人を徴兵したら、短期間で結構士気が高く優秀な兵士になるのではないか思うが

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:25:21.90 ID:2yp0Xctr0

殲20 J-20の高解像度の写真
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183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:25:50.00 ID:9AUbmrFE0

この手の専門家って胡散臭い

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:29:57.90 ID:RAUjeGwb0

教えてくれ！
レーダーに映らないステルス機、味方基地はどうやって自軍機の現在位置を把握するの？

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:31:05.79 ID:IxdBNmKvO

これに対抗して日本は韓国と新型ステルス戦闘機の共同開発した方がいいと思う
韓流機とかマジかっこいい

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:33:11.32 ID:MNGdI2Pu0

確かに爆発力で換算するとアジア最大だと思う

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:33:30.54 ID:Xdd7V8qQ0

>>181
経済戦争で優秀な兵隊として散らしてんじゃんw

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:33:55.41 ID:bx5az4cP0

>>174
なんかF-35っぽいな

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:34:10.40 ID:H8zKQ1NA0

アメリカが日本の戦闘機自主開発を許すはずない
アメリカが競争力を持つ数少ない工業製品だもん兵器は

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:35:41.55 ID:xKbM5CVI0

>>185

劣等倭猿はいい加減兵器の自主開発なんて無理だって自覚しろよ
F-16の劣化実験機がF-2だろ (笑）
F-2はアメリカと日本の共同開発で作った飛行機だ（ゴミ）
倭猿自慢のF-2は他国の技術が無いと作れなかった
F-2は他国の技術が無いと作れなかった



F-16
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ime.nu/www.wlmqwb.com/2834/2836/200811/W020081112669584480828.jpg
F-2
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191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:35:51.04 ID:fE57xF/m0

日本のステルス機の実機が初飛行するのはもうあと2年後、2014年予定だそうだ、歯がゆいな
見境無く開発資源を突っ込んで、どんどんテスト飛行をさせてる中国が羨ましい

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:35:53.24 ID:lgyeexApO

>>181

学級崩壊やらかしてる連中が、続々社会人に･･･

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:35:54.81 ID:u3SedEkm0

>>1
>新型ステルス戦闘機
ただの１：１スケールのラジコンだろｗ
アビオニクスは旧ソ連のMIGレベル。ただの見かけ倒しの
張り子の虎に違いないｗ

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:35:57.06 ID:SwbS/6cXP

>>184
・IFF等の敵味方識別装置を使う
・そもそも現在実用化されてるステルスは、レーダーに探知される距離が相対的に短くなるものであり、
　どんなステルス機でもレーダーの真上通れば普通に映る
　　↓
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20121102223535.jpg

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:37:26.19 ID:tazjkqY+0

アメリカがF22の封印を解いて売ってくれれば解決するのにな

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:38:51.06 ID:dzfsJIqS0

中国のことだからどうせ爆発するんだろこれ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:39:52.58 ID:ZkF7Wpc4P

日本は航空機とか独自開発しちゃいけないの？
戦車とかは独自開発してるんじゃないの？

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:41:06.30 ID:jr8ClRarP

中国が崩壊するのが先か日本が目覚めるのが先かってとこだな

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:43:28.51 ID:Xdd7V8qQ0

>>197
アメリカが日本怖がってるからむりぽ

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:44:36.53 ID:KmO67YMXO

持ってしまったら、これらを維持しなきゃならんだろ中国は 大変だぞ維持費 ｱﾒさんみたいになるつもりか?

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:46:46.48 ID:u3SedEkm0

>>197
難し過ぎて作れないんだよ。独自開発自体は何の障害も無い。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:46:49.32 ID:AJTOnikd0

ま、中国が危険なチキンゲームをやるってのなら、付き合わざるを得まい。しゃーなしだな

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:47:30.34 ID:VgPLAsXi0

中国の空軍は、日本を軽く超えてるよなぁ。
日本の次期戦闘機のF35が導入されるのは
数年後だよね。もう遅いね。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:49:05.07 ID:AAfJ9sO/0

でかけりゃでかいほど良い、というのが中華式。

しかし、運用・維持できる大きさが、強さというものなんだよ。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:49:56.34 ID:4OJPmzgP0

マッハ4くらいで日本の領空に侵入して東京や大阪を空爆する可能性があるな。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:50:08.40 ID:O9eCicZ20

>>261
開発研究に必須な施設作りからやらないとだめね。
欧米の自主開発国をモデルケースにいいとこ取りするべきだ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:50:55.49 ID:AJTOnikd0

いずれにせよ、日本には核が無い。例え日本がF22の供与を受ける日が来たところで核が無ければ話にならないw

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:50:56.45 ID:zT+sJoOV0

>>201
自由にできりゃ技術的には時間の問題。

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:52:02.58 ID:sDCHCFbd0

>>190 いやちがうな。日本は自主開発しようとしたが、当時の自民党はアメポチで、
横槍を受け入れただけ。
それならＦ16をベースに日本流の改造を入れたのがＦ2。
Ｆ16とＦ2では似ても似つかないくらい改造されている。
アメリカ空軍はＦ16よりＦ2に乗りたいだろな。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:52:18.25 ID:O9eCicZ20

失礼、>>206は>>201へのレスです

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:53:49.11 ID:qNslRvcHO

>>147
リストラは株主と銀行の要求だぞ。
経営者はその次。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:55:29.41 ID:O9eCicZ20

>>209
米国の力が働いたのは勿論だが、あの時点ではどのみち
第一線級戦闘機の自主開発は技術的に難だらけだたっとも言われてるよね。
結果的に対艦攻撃最強のＦ-2が出来たのだから成功だよ。
複合素材のデータは米に渡ったが、それも間接的に同盟国の力になったと思えば
決して悪い話じゃない。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:56:18.20 ID:hCvLVKGw0

>>209
もともと、日本から航空産業取り上げたのがアメリカだからな
よほど零戦に痛い目を見せられたらしい。

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:57:51.07 ID:7anCCo1P0

中国製のレーダーでは捕えられないのか

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:58:46.71 ID:8G+PP6wK0

飛ぶ前に潰せばいいだけだろ。

もしくは搭乗員すべて死滅させる。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:59:00.96 ID:hCvLVKGw0

>>212
ノウハウが全く蓄積されてなかったからね
戦闘機の開発という点では、震電あたりで止まって
次にＦ２みたいなイメージがある。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 22:59:54.07 ID:stzvgnw00

しかし9条って何の役にもたたないな

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:01:14.04 ID:u3SedEkm0

>>208
時間の問題ってアホかｗ笑わせんなｗｗ
どんなに頑張ったって黄色人種の脳みそじゃ絶対にブレークスルー出来ない
技術的難関があるんだがな。宇宙開発でも日本は雨に、支那チョンはソ連に
根幹部分の技術の供与を受けているだろうよ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:03:21.61 ID:qNslRvcHO

>>218
そうやって油断しててくれ。

　

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:03:46.28 ID:FoF1D9Dg0

空母と同じで怪しさ満点なんだがな、まず軍事費がマトモに現場や一線に回っているかというとそうではない
軍の将校や将官級になると予算を自由に裁量する権限が大きくなるのは当たり前で、当然そこは中国、党幹部連中がやっている
私腹を肥やす行為をマネないわけがない。今年３月、軍所有地や兵舎管理などを担当する中将が約260億円という上海の軍用地等を
無断で転売して解任されたりしている。
それと、そもそもが陸軍国家の中国で陸軍予算が最優先されるのは自然なことで、海空軍は二の次。尖閣問題にしても
海軍はこういう背景から、渋々デモまがいな艦隊出動をやっている。
更に準軍事行動ともいえる国内治安維持活動、これの費用（約9兆1230億円）は軍事費（約8兆7140億円）すら上回っている
各地で毎日500件強、年間にすると20万件にもなる暴動等への治安維持活動費用がこの状態。
確かに油断は禁物ではあるが、中国が外的危機より内的危機で崩壊するだろうと言われる所以である。

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:04:15.18 ID:ZkF7Wpc4P

>>218
そういうのってギブアンドテイクみたいなもんと違うの？
昔、日本はドイツからジェットエンジン、ドイツは日本から航空母艦・・・
戦争終わっちゃってどちらも実現しなかったんじゃないの？
よくわからんけど。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:04:28.96 ID:AJTOnikd0

不可能じゃないが自主開発するには予算が足りない。技術蓄積やノウハウの少なさから時間も足りない。予算と時間の問題さえ解決できれば出来なくはないが現実的では無い

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:05:20.73 ID:fE57xF/m0

>>204
＞でかけりゃでかいほど良い、というのが中華式。

それは違う
かつての中国空軍はJ-7、J-8という軽戦闘機が主力だった（数的には今でも主力だが
人民解放軍という組織は陸軍の下に海軍と空軍が隷属する形態をとっており
20世紀末までは、とにかく陸軍の頭上さえ守っておれば良いという考えだった
だがその後の戦略環境の変化、近代化に伴う国防圏の急速な拡大によって
空軍単独の長距離ミッションが要求される趨勢となってきた（例えば将来の対日航空作戦などである
そのため足の長い重戦闘機の大量配備に軸足を移したわけだ

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:05:26.70 ID:gqdvrnVg0

ステルス、ある日突然姿をくらますのですね。中華ガンダムみたいにw

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:07:08.54 ID:+pI+8ftAO

AustKoria

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:07:35.97 ID:u3SedEkm0

>>219
油断も何も支那が日本を脅かすような航空兵器を自力開発することが
絶対にないからｗ

>>221
日本も支那もテイクアンドテイクだろｗ
ドイツもアメリカも日本のローテクなんて一切不要。自力で
どんどん進んでいける技術超大国だ。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:07:54.88 ID:dgio0B0L0

アメリカも日本の戦闘機開発に横やり入れるなや

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:08:13.40 ID:/wJYtmJY0

ODA停止はよw

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:08:14.45 ID:AJTOnikd0

大丈夫だ。日本にはとある航空祭で展示されていたタイヤしか見えないステルス戦闘機がある。超機密だったらしく、その後の公式発表は無いけれどなw

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:08:39.02 ID:ljIOcg5F0

中国、これから経済成長伸び悩むのに、
軍拡競争なんかやってて大丈夫なんか？
戦わずしてソ連の二の舞になるぞ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:09:39.23 ID:hWRMPzT/0

日本はまず財政立て直すのが先
例え技術があっても開発費が無きゃなにも出来ない

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:11:05.19 ID:fE57xF/m0

>>230
ソ連の例を知っていても軍拡に進まざるを得ない
お友達が少ないというのはそういう事だ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:12:27.27 ID:GT6BN9oH0

何よりも日本はスパイ防止法は必須
J-31の主翼とかモロに心神じゃん

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:13:48.09 ID:6xbVCL0+0

>>221
エンジン技術は米英ががっちり握ってるから
その技術を模倣しない限り高出力のジェットエンジンは作れないと
聞いたことがある。
こっちが相手にテイク出来るモノが無ければギブしてくれない

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:15:22.19 ID:9OgouO/m0

諸外国のレーダーには映るが、シナのレーダーには映らなければステルスなのだ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:15:47.46 ID:AJTOnikd0

中国はなんちゃって資本主義経済だから国内調達できる物財においては開発資金なんて何とでもなる。普通の国のものさしでは測れないよ

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:15:54.42 ID:O9eCicZ20

>>216
兎にも角にも一秒でも早く、心神を形にして飛ばし、技術と経験を積むことだな。
出身にとらわれない、頭の柔らかい優秀な人材と、それに見合う予算をつけないと。
今のままＧＤＰ1％とかくだらない枠設けてたら絶対ダメ。
ブサヨと在日特亜が無駄食いしてる金を根こそぎ取り上げりゃ、予算は付くよ。

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:17:19.54 ID:ljIOcg5F0

アメリカは、一時期本気で日本を叩こうとして中国に肩入れしてたからな。
今後もチャイナマネーにいつよろめくかもしれん。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:17:30.73 ID:Xdd7V8qQ0

>>218
ブレークスルーってw

民間分野で普通にやってんじゃん。
特許がらみで色々面倒はあるだろうがさ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:17:54.71 ID:3OMhAjnMP

使い物になるか極めて怪しいステルス戦闘機や空母なんぞより、
J-11のアップデートや運用航空基地拡大のほうが脅威に感じるけどな

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:20:04.39 ID:AJTOnikd0

武器輸出三原則を撤廃しなければ自主開発なんか無理。国内専用調達だけならば予算は膨れ上がりメーカーにも旨味はない

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:21:47.38 ID:u3SedEkm0

>>234
>その技術を模倣しない限り
ジェットエンジンに関する技術は残念ながら部品の現物を手に入れても
模倣すら出来ないウルトラスーパーハイテクなんだよ。
具体的にどういう部分かと言うとまず冶金技術。エンジンブレードの金属の
組成くらいは分析できるが、その合金をどうやって作るかはまず解析は不可能。
温度条件や配合の順番など国家機密だし、結果は分かっても製造過程を
知ることは不可能なんだよ。あとはブレードの機械加工技術。これも
出来あがった部品からは分からない。>>239おまえにも言っとくがブレークスルー
出来ないのはこの部分な。これはジェットエンジンに関してだけでまだまだ技術的
難関は山のようにあるがなｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:22:46.22 ID:fE57xF/m0

>>238
アメリカ（わけても民主党）は伝統的に中国大陸に幻想を抱きがちなのが困りモンなんだよね
前大戦後の対中国政策の失敗を経験してるのに、喉下過ぎればナントヤラでなぁ

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:26:21.83 ID:ZkF7Wpc4P

このスレはためになるスレや！

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:27:04.97 ID:IXMjDc1D0

　軍事費、軍需産業は内需拡大につながる。山を削って、海を埋めて、狭い日本での、
内需拡大の為の公共事業は、もう限界に来ている。事業費の多くが、議員や官僚の懐に入るだけだし、
国民の理解も得られない。いま、軍事費の増強、軍隊の拡充は、国民のコンセンサスも得られるし、
国民を鼓舞し、勇気づけ、景気回復につながる。何より、仕事にあぶれた、体格の良い、
ユンボ乗りのニーチャンや、１年のうち３ヶ月近くをぶらぶら遊んで暮らす鳶職のニーチャンが、
凛々しい海兵隊員となって、誇り高く甦る。そう、日本の矜持とともに、甦るのだ。

　すべての公共事業を止めて、軍へ！

　　　というスローガンさえ通る。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:27:14.02 ID:2AoMetpG0

　[ ￣￣￣｀ヽ　 l￣￣l　 [￣￣ ｌ.l ￣￣]￣￣￣｀ヽ/´￣￣ヽ
　 |　　∩　　 }　.ｌ　　　.ｌ 　| 　　　l.　 　 | |　　Ｄ　　 | 　 ∩ 　 |
　 |　　∪　　ﾉ　ｌ　 ﾊ　 ｌ.　　　レンホー　| 　 　 　 <|　　|｜　 |
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247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:27:22.40 ID:Xdd7V8qQ0

>>242
> どんなに頑張ったって黄色人種の脳みそじゃ絶対にブレークスルー出来ない

で、これを肯定する説明が無いんだけど？

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:29:21.24 ID:AJTOnikd0

>>245
自衛隊を大幅に拡充させて公共工事の多くは施設科部隊にやってもらえば一石二鳥のような気もする

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:34:31.87 ID:2SVpJwjx0

大丈夫、イージス艦のレーダーでは探知不能だから日本人はあんまり心配するな。

(笑)

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:36:33.06 ID:QImFAkDs0

まだ最強じゃなかったのか
あんなでかいのに

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 23:39:49.53 ID:2Q29L1kv0

こいつの実際の性能は判らんが、開発製造して飛ばしてるのは羨ましい。
日本ではオリジナルの新型戦闘機なんて、なかなか開発できないからね。