【経済】時代は「メード・イン・東南アジア」へ？海外企業が中国から相次いで撤退―中国紙

1 ：ちゅら ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫φ ★：2012/08/15(水) 01:35:25.75 ID:???0

2012年8月10日、中国紙・環球時報は「東南アジアは『メード・イン・チャイナ』を引き継げるのか」
と題した記事を掲載した。以下はその内容。

中国の人件費の高騰に耐えかねた海外の大手各社が、さらに安価な労働力を求めて生産ラインを
東南アジアに移している。スポーツ大手アディダスが中国唯一の自社工場を閉鎖し、
カンボジアへの移転を発表したほか、光技術大手のオクラロも中国業務をマレーシアに移すことを決定した。

2011年の東南アジアへの外国からの直接投資額（FDI）は前年比26％増の1170億ドル（約9兆円）。
その増加幅は中国の同時期の8％を大きく上回っている。「メード・イン・チャイナ」の東南アジアへの
移行はどんどん加速していくのだろうか？近い将来、「メード・イン・東南アジア」が中国に
取って代わる日が来るのだろうか？

日本で少し前に実施された調査によると、日本企業にとって最大の海外生産拠点はすでに中国から
東南アジア諸国連合（ASEAN）に代わっている。タイは日本の自動車メーカーにとって世界で最も重要な
生産拠点で、海外投資全体の70％?80％を占めている。
このほか、スポーツ大手ナイキのベトナム工場の生産規模も中国を超えている。

こうした傾向について、中国のコンサルティング会社「正略[金均]策」の陳睿（チェン・ルイ）副総裁は
「労働密集型の製造業が中国から東南アジアに移転しているのは確か」としたが、
「東南アジアは小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」と指摘する。

スタンダード・チャータード銀行アジア研究部の許永泰（シュー・ヨンタイ）主管も、「製造業が今後、
東南アジアに移行していくのかどうか、今のところまだ分からない。欧米では大々的に移転させるのは
時期尚早とみる向きもある。とはいえ、中国は自らの立場が変化しつつあることは自覚した方がよいだろう」
との見方を示している。（翻訳・編集/NN）

ime.nu/topics.jp.msn.com/economy/china/article.aspx?articleid=1284909

2 ： ：2012/08/15(水) 01:36:07.83 ID:9TGS7aFV0

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:37:06.54 ID:qnqKKXDK0

安倍日本首相の父親「私は朝鮮人だ」
ime.nu/japanese.joins.com/article/386/80386.html

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:37:26.56 ID:wHG2uikr0

ホッホー

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:37:37.21 ID:9aLczfPW0

タイ製のほうが品質がいいしね

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:38:17.47 ID:eKoVUBqCO

良かったよコナカのワイシャツ。バングラデシュ製。

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:38:30.08 ID:mpVrOSmq0

>>７なら中国バブル崩壊

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:38:43.48 ID:aRS0Yme30

これからはビルマやビルマ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:39:29.96 ID:vL59Wn/S0

安くて旨い即席ラーメンだなと思ったら
タイ製だった

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:39:31.60 ID:Zx+COkYo0

知ってた

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:39:45.35 ID:eY9wv2Ve0

そういや、最近ワイシャツ買うとバングラデシュ製が多いような気がする。
低廉な労働力が1億超ってすげえよな

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:40:16.68 ID:3NH98yE20

アフリカの番はいつになるんだろう

　

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:40:35.95 ID:dNb50CBW0

毒餃子とか食いたくないし
鉛が染み出すおもちゃとか使いたくない
それにまともな人はコピー商品を堂々と出してくる犯罪者に製品作って欲しいと思わないよ

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:40:39.25 ID:TCbytXHz0

日本は中国と必ずしも関係良好じゃないベトナムには特に進出しとくべきだな。
最近はミャンマーも注目だが、インフラが貧弱すぎるからまずはインフラ整備で味方につけるべき。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:40:47.30 ID:d13/fWMC0

100禁なら中国製より東南アジア製のほうが格段に品質が良い

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:41:02.65 ID:BdoP8TTr0

オレのバーバリーのコートもマレーシア製

うーん喜んでいいのかどうか

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:41:19.03 ID:l7mfEgT20

>>11
繊維関連は東南アジアでも高いと感じてるからね。

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:41:36.34 ID:4SgmfuC10

このニュースもどこまで信用できるのやら。
ただ、色んな情報から判断して、いよいよ中国経済が火を噴いていることは間違いないだろうがな。

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:41:54.94 ID:LB0+oq9t0

レアアースの問題があるからことはめんどくさいんだけどな。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:42:00.72 ID:F63IncD10

東南アジアにすべて移れば
大東亜共栄圏の復活だ。

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:42:31.97 ID:kHnWgf2y0

タイ、インドは親日だし、ヴェトナムも日本と仲は悪くない。
軍備拡張で金を使いすぎ、領土問題でもめてる中国とは、険悪な国ばかり。

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:42:45.33 ID:3rI9m0ax0

そりゃそうよ、中国はリスクが高すぎる

　

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:42:48.05 ID:brn+KwVX0

まぁ、それでも１００年待っても日本へ製造業が戻ってくることはないわな（ｗ
ひたすら貧しい国へ貧しい国へと、企業の工場が転々とするだけ
ネトウヨは中国さえ潰せば雇用は回復する、仕事が増えると勘違いしてるようだが
そういうことには絶対にならないから

日本が途上国並みの貧困国に落ちない限りね
だからあと１００年待て
そうすればおそらく日本は今で言う台湾くらいの中途半端な国になってると思うから

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:42:49.29 ID:MNYs4Mzi0

まあ分散化させといた方がいい

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:44:24.20 ID:PWFaV13G0

遅れすぎ
チビのプラレールは何処で作っていると思うのか。
支那だったら買わねぇよ。

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:44:33.51 ID:6q5Vz3ak0

華僑圏

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:44:37.27 ID:XkudNmCM0

>>16
一年中常夏の国で作られたコートとか、シュールだな。。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:44:44.44 ID:J0cIdz670

8月15日は、我々の大切なお母さんが、病の床に伏した日、
ime.nu/ameblo.jp/fuuko-protector/entry-11328670539.html

「せいちゃんへの手紙」も泣けるね！

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:45:09.23 ID:Sp1ChAH00

サッカーボールといえば東南アジアだな

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:45:30.99 ID:s/aQd14Z0

人件費が一緒なら東南アジアの方が投資環境がマシだしな

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:46:03.64 ID:StQrJfWv0

>>1
そりゃ設計図を盗まれるのがデフォで
工場ごと盗まれる事も頻発してるしな

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:46:11.76 ID:WpLjpCrv0

チャイナリスクって言葉ができるくらいだからなぁｗ
半島ほどじゃないけど常識通用しないからなｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:46:39.21 ID:yJFikV3w0

>>1
まぁ・・・当然の流れでしょｗ

結局は人件費が問題になってるんだし・・・
先進国的にはうまみが無くなればその市場で活動する意味はないわけで
要はトータルメリットで国内で行くのか海外なのか選択してるだけの話ｗ



　

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:47:10.26 ID:dNb50CBW0

中国みたいに不真面目で暴動が頻発するような地域だと製品の品質の向上を望めないんだよな
元から真面目な気質の国なら今は悪くても将来良い物を作れる期待が持てるんだよ
特に食べ物は安心安全が第一だからね

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:47:13.07 ID:6bQhF/x00

最近かったスマホの充電機がついに
フィリピン製になったぞ！

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:47:52.58 ID:D1iZIzCi0

>>14
ベトナムは少なくとも反日じゃないしな
東南アジア全体そうなんだが

　

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:48:02.21 ID:h9Zi+WuL0

バ韓もそうだが、チャンコロも今の景気を保てるのは2015まで。
ただ、バ韓は体力がないし、ギリシャの様に後ろ盾もないからコロッと逝くw

もんだいは、我々日本人の金を引き出そうと、色々と画策していること。
おまけに、売国民主がしなちょん重視で言いなり！

このままじゃ、我々日本国民の財布がスッカラカンにされちまうぞ！

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:48:32.00 ID:8k/l6Row0

これまで中国で我慢してたのは安かったから、の一点に尽きるんだよね
交渉すれば無茶をいう、政府は前時代的、おまけに品質は悪い
そりゃ安くなくなったら一斉に出ていくさねｗ
「今のところわからない」なんて悠長なこと言ってたら数年後に干上がるよ

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:49:32.56 ID:OUVz44XmO

ベトナム製増えたな
あとカンボジアやバングラデシュも
中国にももちろんきちんとした品もあるがコストで負けてる

40 ： ◆On.The.Gad.6 ：2012/08/15(水) 01:49:48.67 ID:tDXjyAMH0

賢い経営者は中国への外注でｺｽﾄﾀﾞｳﾝ！

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:50:36.00 ID:B8ydJb+U0

でも日鶏は書かないんだよね。で、日本語しか読めない経営者は騙されて首をつる。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:50:42.04 ID:vGBE/9cZ0

うーん。
分散する分勢いは無いような気はする。

東南アジアはインフラ整備が遅れてる上に災害が多い。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:51:18.41 ID:Lt6elGATO

東南アジア諸国に中国が人民を送り込んでくるだろうな
何としても阻止しないと

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:51:56.16 ID:daV67h0W0

シナオワタ

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:51:59.11 ID:IfKC1A9P0

>>14
ベトナムは人心が悪いから

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:52:06.46 ID:6bQhF/x00

マレーシア、インドネシア、タイ
普通にみる。

ベトナム、フィリピン
みるようになってきた。

カンボジア、バングラディッシュ（南アジアだが）
衣服でみるようになってきた

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:52:16.54 ID:vztMVAy/0

もともと中国よりも先に東南アジアへ進出してたような
中国での生産は東南アジアでの下請け業者とかの体制が整うまでのつなぎでしかなかったでしょ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:53:07.49 ID:ARSRMiPw0

特定アジアから世界が孤立しているwwwwwwwwwwwwwwwwww

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:53:28.81 ID:/XL8HLGz0

安いしカントリーリスクも少ないしな
インフラ整備なんかでまだまだではあるけど
尖閣の時みたいに社員拉致られて人質にされるよりはマシ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:55:04.20 ID:13DTCXrcO

当たり前やん。
泥棒やんか。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:55:07.94 ID:uOPOX8QV0

シナは情報流出が多いからな。
おまけに法律もめちゃくちゃだし。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:56:16.61 ID:T8uUKwZg0

そもそも中国企業が
中国から他の国に移してる

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:56:36.72 ID:h9Zi+WuL0

ヴェトナム、ミャンマー、カンボジア、インドネシア、大本命のインド。

10年先を見据えて、インフラを無償提供しちゃえばいい。

もし株を買うなら、ミャンマーのetf一択だな。ローリスクハイリターンさ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:57:38.38 ID:5e+f5xyy0

中国製や韓国製だと買う気がなくなるけど
ベトナム製とかカンボジア製だと、とりあえず買っとくかと思える

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 01:59:09.80 ID:m72gTxtC0

初めから分かってたこと。次はアフリカに行って、そして日本に戻って来る。
それがグローバル化。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:01:19.70 ID:iriIGjWn0

でもどこいっても中国人が労働組合つくるんじゃね？

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:03:07.75 ID:vUDkGQLr0

ホームセンターは支那産ばっかだがな。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:05:06.90 ID:W24MRv0q0

世界中から嫌われれるシナﾁｮﾝｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:05:48.05 ID:vUDkGQLr0

値段が高いものが中国産だったらなんかイラっとくるな。
あれはなんでだろう。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:05:55.57 ID:9tQ04MX00

中国なんて体制が違うんだからはなっから無理だったんだよ
インドもカースト制や宗教が難しい（一番組み易いんだが）
ベトナムはいいな、まだ社会主義国なんだけどね

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:06:56.31 ID:PWFaV13G0

2シーズン保つネシアのスラックス、1週間で壊れる支那トランクス。
どっちの製品を買う？

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:07:23.00 ID:U0XgAflI0

インドリスクも高いことが判明した

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:08:46.13 ID:7Iy6GaJc0

そんな簡単に中国から撤退できるのかな？

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:09:09.60 ID:8cOxgSAc0

中国から撤退できない法律つくってるらしいが

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:09:13.04 ID:BsuY7fXp0

中国の人民日報と業務提携をしている日経は、
それでも中国推しをやめないのであった　　　　　ｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:09:15.73 ID:XkpFduu70

冷凍食品の中国産は無条件でパス。
でもタイ産とかはまだまだ少ないんだよね。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:09:37.70 ID:YRf0tWv40

>>23
ネトウヨ呼ばわりしないと自我が保てないんですねｗ

68 ：名無し名無しさん＠１３周年：さん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:10:16.25 ID:uWwmSxtf0

>>23
そんな貴方の祖国朝鮮は100年後には跡形もなく・・・

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:10:44.88 ID:VDhpH27i0

>>12
そこまでいくと輸送費がかさむじゃね？
まあそれもチャラになるほど東南アジア圏の人件費上がったら別だろうけど

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:11:25.88 ID:Bap6pMbc0

言って見てしまえば、独裁国家で勝手にルールがコロコロ変わるからなｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:11:58.86 ID:h3Q0x5l+0

>>64
資材接収するとかいうやつか、できるんかね？

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:14:35.31 ID:h3Q0x5l+0

衣料品は生地から縫製からベトナムの質がいいような気がする。

　

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:15:28.63 ID:9tQ04MX00

実際値段は勿論大事なことなんだけど
韓国、支那は余りにも部品、被服など
納期が守れないので仕事相手にならない
からどんどん日本は引いてるよ。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:15:41.55 ID:1XYnc1Xa0

いくら安くとも
反日国家製造の食品は食いたくない

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:16:17.00 ID:tbGIG/E40

バカな反日やってる国と付き合う必要はないわなｗ

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:16:27.28 ID:nfUwSEX30

＞「東南アジアは小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」と指摘する。


中国の人口　１３億

アセアンの人口　８億
インドの人口　１２億

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:16:49.99 ID:0v1421Mb0

早い者勝ちだなｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:16:54.26 ID:9YdfT3/P0

花王騒動から裏面見る癖がついたが
確かに中国製減ってるんだよな
逆にタイとかマレーシアとか良く見るようになった

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:17:42.40 ID:dCr9tqnYO

グローバル、グローバル言って、中国や韓国しか見てない会社は潰れるのも時間の問題
気付くの遅いし、てか気付いてない馬鹿な団塊がまだ幅きかせてる

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:18:36.11 ID:5X9ms/wO0

支那の終わりの始まりだな。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:18:37.03 ID:7Iy6GaJc0

>>79
国際交流とかもその2か国だけの場合多いよね

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:19:29.50 ID:8ln2kwQz0

東南アジアでもラオスの空気感は異常

　

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:20:09.96 ID:+mMfQE+wO

所詮中華は共産党
海外企業の思う様には、させてくれないし、最後は会社や技術を取られて終わり

次はベトナムインド、インドネシア、バングラデシュあたりか？
アフリカは無いよ。教育や人間性がマダマダ未熟
アメリカが南米に行かないのと似てる

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:20:41.65 ID:1XYnc1Xa0

今、アメリカの企業に本国回帰の流れがあるんだってな？
国内に十分なマーケットがあればこそなんだろうけどさ

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:20:56.55 ID:9ZGbgPI50

豊かさが順繰りに広がってくと、

輸送費用が上がってくるんで、
徐々に楽にはなると思うけどね。

ただ今度は、みんなで豊かになったぶん、
資源の配分で選択肢を増やす必要がある。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:21:48.90 ID:m7NqKgbb0

安物の既製服なんて
ミャンマー製が多いよ
中国製だと
なんか得した気分ｗ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:22:05.57 ID:yn54S9kj0

>>69
海外生産って、別に日本に売るためだけじゃないだよ。
欧州とかだとアフリカの方が近かったりするし。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:23:46.70 ID:MKp6kPPV0

もっと早くそうするべきだった

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:23:54.27 ID:zme8fVos0

BRICs の次は VISTA。
以前から判っていたこと。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:24:04.66 ID:jQAm42Ec0

中国製はなるべく避けて買わないようにしてる。
いい商品でも中国製だとがっかりする。
中国の労働者が嫌いってわけじゃなくて、
自分の金が回りまわって日本に向けられる武器になるのが嫌ってだけの話。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:26:05.01 ID:4SgmfuC10

>>64
撤退できなくても、名目上中国に工場だけ置いておきながら
実際の生産は限りなくゼロに近づけるとか、いくらでも方法はあるだろう。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:26:43.28 ID:ZVRvTnlz0

>>63
夜逃げすると越境追及で制裁金とかとられるけど、
今のところはちょっとした保障金払えば脱出は出来るんじゃないかな。
まあ、そういうシステムがある時点でめちゃおかしいがｗ
逃げ遅れた企業の末路とかやべえかもなー

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:28:14.87 ID:ojnEbWSP0

中国はすんげえ人件費高騰してるし、リスクあるしで、今はそれほどうまみないから当然だな

　

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:29:16.11 ID:irWJ5XOO0

人件費増大政策と工場撤退時の全設備接収がかなりヤバい
チャイナリスクとかいうレベルじゃねー

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:30:10.83 ID:nciJd6bg0

>>91
それで中国に残した工場従業員の給料はどうすんだよ
仕事しない奴に給料ただでくれてやるのか

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:33:40.02 ID:GcI1Q8Vt0

>>95
残業させなきゃ勝手に辞めるよ

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:33:40.39 ID:mV8qLRz3O

ごめん空気読まず貧乏人が正直に言わせてもらう

メイドイン東南アジアよりメイドイン中国のほうが嬉しい

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:34:21.76 ID:Ww+dxwYX0

中国で、最新技術を使う工場は、なくなる。
中国消費の物品を造るだけに変わるって事でいいよね。

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:35:11.52 ID:9ZGbgPI50

企業にとって従業員を雇用するのは、
借金をして利子を払い続けるのと同じだから、

ややインフレ気味で金回りがよいほうが、
デフレで金の流れが細くなってるより楽だと思うけどね。

豊かさが均衡化してくると、
地産地消に近くなんじゃないか。

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:35:22.93 ID:wAi0VBIxO

確かにメイドインベトナムとか増えたな
メイドインジャパンだった時の嬉しさったら言葉じゃ言い表せれない

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:36:09.57 ID:5bIwRxoD0

いまごろ？

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:37:25.74 ID:GcI1Q8Vt0

>>94
全設備接収って実際にはないけど、もしあればむしろ大歓迎だ。
撤退する段になって一番かかるコストは原状回復コストだ。
居抜きで引き取ってもらえば助かる。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:38:22.39 ID:8asYHQOq0

最初からそうすべきだったのに
パナとかソニーとか…
特に中小企業なんて目もあてられない有様

ネトウヨは常に正しかった

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:38:43.92 ID:kT7+e6WD0

湿気が多いところでは作って欲しくない

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:39:00.64 ID:NqrVWaw90

>>1 小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえない

え？

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:39:35.66 ID:ZfEiobxO0

心配するな特別な物意外中国企業も中国から出て行くから

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:39:55.71 ID:zRI1Juoi0

中国に進出するにはリスクが高すぎる。役所が機能してないし
人間が腐ってるからなw

現地企業との合弁が優先され、日本の技術は吸収される仕組みw

バンダイナムコもガチャ撤退したなw

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:40:53.24 ID:PTapCnoM0

調子に乗って賃上げ要求とかしてたが
賃金が高くなったら中国で生産するメリットなんてないんだから当然撤退するよね

結果、職を失った出稼ぎ組が農村へ逆戻り

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:42:04.23 ID:L/sNZTby0

メイド・イン・マレーシア
メイド・イン・インドネシア

たしかにこの辺の製品が多くなってきている
良いことだ

　

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:42:12.49 ID:4SgmfuC10

>>95
解雇すりゃいい。
もし解雇できないなら、いろいろ理由を付けて賃金をだんだん下げていけばいい。
なんなら、「業績不良」を口実に中国の工場倒産させるとか、いくらでも手はある。
さらに、色んな手が使えなかったとしても、新技術・新製品を一切投入しないという手がある。
そーすりゃ中国工場はやがて時代遅れになって役に立たなくなる。

ま、いくら法律で縛ろうが、やる気になれば
事実上中国から撤退する方法はいくらでもあるということだ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:42:35.45 ID:/EdGI6w30

メイドンチャイナすぐ壊れるんだもん

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:43:10.35 ID:OgEYiefGO

こうなるのは目に見えていたけど
思っていた以上に早かったな

113 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 48.7 %】 ：2012/08/15(水) 02:43:36.51 ID:Vssr3W7e0

＞中国の人件費の高騰

答え出てるじゃん

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:44:14.01 ID:xN34edkU0

>>107
へーじゃあ今どこで作ってるの？

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:45:05.25 ID:4SgmfuC10

そいからさ、各国の資本が中国で不満が山ほどあっても我慢してきたのは
「将来の超大国」という宣伝があったからで。
もう中国にこれ以上の成長はない、と見切られた途端に
どんなに法律で縛ろうが、中国から外資は一斉に撤退し始める。
もう始まったのかも知れんがな。

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:45:11.54 ID:EGQ9Gt710

>>1
>「東南アジアは小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」と指摘する。
中国国内で済ませてしまう事によるリスクやそれを含めたコストが上回るなら
それは懸念要因でも何でもない
今時シンプルなサプライチエーンでないと満足に経営できない企業なんかない

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:45:43.06 ID:UrHq+XYX0

一番きもいのは、うんこ入り韓国製キムチ。在日が輸入してる韓国製品は
ぜったい買ってはいけない。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:45:50.20 ID:qTGKHCYDO

これからもドンドン上がるよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上げないとストライキだから〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国の特恵関税もなくなって関税フリーなくなったから更に爆上げ始まるよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:45:54.91 ID:EZH+/Vz90

しかし俺らは東南アジアを知らないよな

タイ　王国　米
フィリピン　犯罪者が逃げる国
ビルマ　竪琴
インドネシア　地震
ベトナム　戦争の傷跡
カンボジア　内戦の傷跡

程度かと

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:45:55.94 ID:yyw+LsQo0

>>3
ソース元がいまいち

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:46:20.41 ID:OUVz44XmO

オリンピック需要で中国製のお土産が好調らしいがこれも続かないしな
次のオリンピックあたりじや普通に東南アジアに置き換わってそうだわ

　

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:46:33.19 ID:9ZGbgPI50

中国が、製品を輸出してドルを稼いで戻ってくると、
元に両替するから、そこで通貨のエネルギー交換が起こるじゃん。

基本的には稼ぎによって元の通貨エネルギーが上がってくんで、
同じ元を得るにも、より多くのドルが必要になってくる。

そこで中国は輪転機を回して元を供給して、
元の通貨エネルギーが上がらないように為替介入するけど、
新しく刷った元が増えるってことはインフレになるんで、
当たり前だけど物価は上がってくる。

そうなると、いままでと同じ給料じゃ生活できないから、
賃上げしてくれって話にもなるし、過激な人も出てくる。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:47:30.52 ID:v63Kq5Hy0

>>107
それ、途上国ならどこでも同じ。
インドとかさらにむごいぞ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:47:35.00 ID:vVWBD7f20

ベトナムやインドに力つけさせれば中国への牽制にもなるだろし、
どんどん移行すべき

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:48:01.66 ID:o8z/A2cP0

すばらしいことだ。

ま、中国の経済成長も終わるｗ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:48:14.99 ID:0CQ6NaFlO

中国にしては客観的な記事やね。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:49:01.13 ID:e9v6B+nw0

船井電機のテレビもマレーシアだった
でもぬいぐるみとか小物はまだチャイナが多いね

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:49:21.78 ID:bPoCdnc10

民事で提訴されると関係者は出国できないんだよね
工場閉鎖→労働者解雇→労働者提訴→社長や重役の日本人は出国できません
まあ、こんな感じｗｗｗ

チャイナリスクを甘く見た企業の自己責任だな

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:49:36.66 ID:4KNm02qZ0

経済の極めて自然な流れ
低賃金で胡坐かいてるのも今の内

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:50:04.53 ID:/PoFfVQy0

実感としても、インドネシアとか、ベトナム製の物をよく見かけるようになった。

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:52:16.80 ID:9ZGbgPI50

欧米の経済状況がおもわしくなくて、
金融緩和で供給されるドルの量が増えると、

そのぶん中国に流れ込むドルの量も増えるから、
あんまり無理して元の通貨エネルギーを固定しようとすると、
インフレが加速して、物価は高騰、暴動多発とかなりかねない。

そこで中国は、ちょいと輪転機の回転を緩めて、
元の通貨エネルギーが上がるのを容認せざるを得ないと。

どっちにしても徐々に中国は豊かになってるわけで、
別の見方をすると、中国の資源購買力が増してるってことだから、
資源の分配に気を配る必要が出てくるわけだは、選択肢を増やすとか、

覇権を拡大して資源を囲い込もうとか。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:52:45.43 ID:5iLNlFZh0

中国って賃金上昇の勢いがとんでも無いからな。
遠くない将来に日本並みの人件費になってそうだわ。

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:52:56.84 ID:SOMJgkts0

東南アジアも極左ゲリラの土壌があるとこはいつになっても政情不安だけどな。
ベトナムやタイは実質南チョソが植民地化狙ってるようね。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:53:18.57 ID:ZVRvTnlz0

>>97
このまま進むとﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅは必然とﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝと同じか経費の都合でそれ以上の価格になりますけど？
しかも品質は一目瞭然。
そこにかつての中国よりコストが安く、技術の発展でよりいい商品を低価格で供給できる東南アジア諸国政製がでてきました。

価格は高いが一度購入すれば壊れない超高品質な日本製
日本と同じまたはそれ以上の価格でバグりまくりの低品質な中国製
低価格でありながらもそこそこ高品質に近づいている中品質な東南アジア製

未来のあなたはどれを選びますか？

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:54:55.26 ID:UrHq+XYX0

すごい格差がひらいてる途中で、不況に突入したら、中国が
分裂する可能性高いな。日本は、逃げるのも早いから
もう、いろいろと手は打ってるよ。まあ、いまのうち
天狗になってろよ、馬鹿チョンと、チャンコロは

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:54:59.64 ID:ygPS7awW0

>>133
政情不安って言ってもたいしたことない。
中国共産党の横暴に比べたら。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:55:01.64 ID:o8z/A2cP0

中国マンセーのうざいクズ記事見なくなるだけですっきりだ。
東南アジアも成長の柱だが、ブラジルとかインドとかもな。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:55:45.13 ID:0FOEmcqW0

中国はオワコン

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:56:23.12 ID:9ZGbgPI50

中国は、稼ぎが日本を追い抜いて世界二位になったって言うから、

中国の人口は日本の１０倍あるんで、稼ぎが並んだんなら、
平均的な豊かさの密度は１０分の１ってことになる。

これが日本と並ぶことが有り得るか、
と言ったらどうかなぁ、難しいんじゃないか、
というより中国としては、低く抑えたいんじゃないかな。

そっちのが有利なら、そっちを選ぶわけだし、
でも、あんまりやりすぎるとインフレに尻をかじられる。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:56:30.41 ID:ZZifSWK70

電気水道ガスの供給が不安定でストライキも頻繁に起きて
更に技術を全部強制公開させる土地で物作りは不可能

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:56:35.36 ID:mtHg2Xhz0

中国から安さを取ったら何も残らないからな
結局それだけの国

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:56:58.00 ID:0FOEmcqW0

そういや、前に韓国企業の夜逃げとか話題になってたけど、今もやってるのか？

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:59:29.07 ID:zTX59BEJ0

ベトナム製のシャツは縫製がしっかりしていて値段の割に
いいね。手先が器用で真面目な国民性ゆえ手を抜かなそうな
気がする。

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:59:40.60 ID:0FOEmcqW0

>>141
独裁政権の共産主義国だからリスクしかない。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:00:45.39 ID:ZED9LZYt0

チャイナバブルも崩壊か
韓国への経済援助もいい加減にしないと日本が滅ぶぞ

146 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2012/08/15(水) 03:00:59.33 ID:vYJzO9rz0

とのあえずシナチョンからはすべて撤退するのが正解だな
いつでも国交断絶可能なように

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:01:08.01 ID:vfbsCQba0

>>132
で、その人件費が転嫁された商品どこに売るのよ

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:01:11.42 ID:JIrFFfmCO

　　まだ生産拠点を中国に構えてる日本企業は経営者がアホな証拠

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:01:26.56 ID:/PoFfVQy0

インドネシア製のコート持ってるけど、
インドネシアでも冬はコートが必要なんだろうか。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:02:22.21 ID:z2p9piY20

オレのNinja250rもタイ製

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:02:29.33 ID:UrHq+XYX0

一番先に逃げ出すのは、中国の金持ちどもｗもう逃げる用意してるだろ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:03:04.06 ID:SOMJgkts0

ＮＨＫじゃ韓国経済好調といつもうれしそうだが
家電や車なんてのは同じ性能ならわずかでも安く供給する国が登場したら
そっちへシフトするだけ。安売り競争やったら利益なんかないんだな。
よって国民は時給200円台でよそからの借金で成り立ってる韓国経済なんて
それほど未来なんてねーんだよ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:03:50.53 ID:2G1T+bkr0

単価が高くなるだけならいいが
オペレーションが止まるからな。

それならほかでやるよ

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:03:53.99 ID:hKa973Zb0

いい傾向

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:04:06.16 ID:r2mBL1eI0

中国経済が衰退したら人件費も下がるんで
結局安い中国製品とは戦い続けることになりそうだな
設備が残ってるうちはそこそこの品質を保つだろうし面倒臭い

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:04:24.74 ID:SjDMQjT+0

確かにMADE　IN　CHINA以外増えた気がする

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:04:39.45 ID:/PoFfVQy0

>>148
何言ってんだ。
今から進出しようとかいう、周回遅れの馬鹿もうじゃうじゃいるんだぞ。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:04:56.89 ID:xNn53rFn0

靴がベトナム製だったな
なかなか

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:05:00.59 ID:JmZ2VTcI0

アメリカ曰く「シェールガスｷﾃﾙ。地熱ｷﾃﾙ」
中華曰く「東南アジアｷﾃﾙ。インドｷﾃﾙ」

そういいながら、様子見を決め込むんで
商機とみたら物量作戦で押し切るのだ！（ほんとに儲かるなら黙ってじぶんでやる話）

投資先を見極めようとしてる両国という側面もあると思うなこれ

160 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3(　・`д・´)(.・ω：2012/08/15(水) 03:05:59.31 ID:cf+nIot80

むむっ…来たかっ！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:06:50.58 ID:6h9s7X6sP

>>134
てか中国製って言われたら普通避けようとするよな。
ダンボール肉まんといい虫といい中国と韓国はイメージ悪すぎる。
隠そうとはするけど堂々と自ら自信もって名乗らないからな、
中国製です！ってね。全てはそこ。質の悪さにつきる。

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:07:33.40 ID:41ZHKA2n0

タイって洪水の

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:07:53.95 ID:m5o2Oc60O

ここで一句(´・ω・｀)

シナ景気
メイド・インから
冥土・イン

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:09:16.81 ID:7D2ehh6e0

中国製品が危ない危ない言われてるし、そりゃあ他の国を選ぶだろ

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:09:21.48 ID:2G1T+bkr0

韓国は論外だな。
こんな国は日本を真似た文化や
資本主義をすべきではない。

服はベトナムとバングラデシュが増えた。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:09:46.22 ID:Pgz67Nf90

おーい山田君>>163の座布団全部持っていって

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:10:26.84 ID:SOMJgkts0

メイドインジャパンは高くても品質で勝負するしかないわな。
メイドインチャイナは安かろう悪かろうでもそれで需要がある。
コリアはねぇ・・・？

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:10:53.53 ID:9ZGbgPI50

カンボジアは海に面してる割に、
ちょっと出遅れてるような気はする。

ベトナムからミャンマーまで陸路を強化すれば、
ラオスも発展できそうな気がするけど内陸なんで、
中国に依存する面もあるのかな。

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:11:18.36 ID:/+KpB9sZO

>>155
彼らが賃金下げられて大人しくしてるとは思えないけどね

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:11:19.56 ID:5iLNlFZh0

>>157
製品によるかもだけど、中国の国内消費向け位じゃね？

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:11:37.46 ID:5U9F+KZ0O

何をいまさら…
そもそも中国企業自体が目端の効くところはベトナムやらタイに進出してるじゃないか

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:12:48.97 ID:vfbsCQba0

>>163
才能あるな

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:14:46.12 ID:TX2uw5Eq0

問題はいつ損切りするかだ！

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:15:24.50 ID:JKrfyLYi0

日本のメーカー名であっても安い製品は確実に品質が支那基準
こんな品質の製品によくも日本メーカー名付けれるなと思うほど酷い
最近は中級品以上にまで広がってるからウンザリ

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:16:35.78 ID:pWMJUfDz0

>>23
したり顔して何言ってるんだろうねこのバカは。

＞ネトウヨは中国さえ潰せば雇用は回復する
こいつの中ではこういうのがネトウヨらしいが、そんな奴見たことねえな。
勝手に「ぼくのかんがえたみらい」を垂れ流してろよ。

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:16:47.64 ID:r2mBL1eI0

>>169
それが元で革命起きて経済混乱したらしたで結局下がるし
下がる要素はてんこ盛りだが現状維持は無理だと思うがねぇ

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:17:24.55 ID:m5o2Oc60O

>>166
Σ(´・ω・)ｶﾞｰﾝ

>>168
鉄道が伸びない要因と海港が発展しない要因には水害があるんだけど
まぁ、どこの国にも居る利権と選挙しか興味の無いヴァカのおかげで
治水対策も上手く行っていない模様

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:18:20.13 ID:OgDgmje5O

>>165
ユニクロだなw

ツナ缶はタイ製
石鹸や化粧系はインドネシア・ベトナム製電化製品は台湾製


韓国製は異物(汚物？)が怖くて買えんw

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:19:01.56 ID:GNjAiiS20

だよなぁ100円ショップですら
メイドインタイ見かけるご時世だｗ

　

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:19:15.70 ID:2TPjIbSx0

北海道を独立させたらボロっちい北海道経済じゃ
１ドル＝500北海道円くらいだろ
北海道を独立させて
そこに製造業が移転すればいいんだよ
日本の製造業は競争力を回復し北海道経済も助かる
失敗しても北海道が死ぬだけだから日本はたいしたことないし

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:19:36.82 ID:DkM12WGT0

なにこのゴミってのが中国製だったりする
他は東南アジア

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:20:59.04 ID:t4j9Fain0

>>155
中国に工場を持つ理由は人件費が安いことと、購買力があること
まず人件費は上がり続けているし、下げれば暴動が起こるだろう
現地に工場を持つ外資の駐在員は真っ先に命が狙われる
富裕層はある程度維持されるから高級品の売れ行きがキープされるが
化粧品とか日用品・食料品レベルの外国メーカー品の消費はじり貧になる

中間層以下の所得が減れば暴動は起きやすくなるだろうし
民衆の不満は収まる事がないから内政が極めて不安定になるだろうね
国内の不満を逸らすために、反日運動を盛り上げて尖閣諸島や沖縄に侵攻してくるか？
危険性は高くなりつつあるよね
何れにせよ中国の終わりの始まりは既にスタートしたと言うこと

国を分裂させて一つくらいは経済的に豊かな民主国家を残すことが出来るか？

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:21:32.55 ID:EWv3mt1x0

>>155
賃金を簡単に下げれるならどの国も苦労はしない

今先進国が抱えてる問題は仕事がある人間は高給だが
仕事の無い人間が増えてるということ

大衆に使える金がないと経済は滅ぶ

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:21:41.30 ID:9ZGbgPI50

豊か過ぎると吸いこみ過剰になるんで、
産業が分散する傾向が出てくるわけね。

というか吐き出す一方になるみたいな。
豊かな国がなっちゃう状態だけど。

だから資源国なんかの場合も、
資源で吸い込み枠がいっぱいになっちゃうと、
製造業が伸びないという傾向ある気はする。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:21:48.21 ID:GNjAiiS20

>>175
プラスチック製品、金属製品なんかは日本製がんばってるね
シリコン製がまだ中国製多い

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:22:51.19 ID:Tnq6hSA90

そう言えば最近１００均でベトナム産とかフィリピン産とか目にする様になったな。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:31:07.80 ID:5U9F+KZ0O

>>174
安いもんは安いなりの品質
当たり前の話だよ

安くて良い品なんて小売業や消費者が作り出した幻想に過ぎない。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:31:20.94 ID:u1V9pP810

冷凍食品は中国産は買わないけど、タイ産なら買ってる。蜂蜜はミャンマー産の方が安いし安心。

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:31:40.47 ID:kTjb2aNN0

H&Mで最近買った服がメイドインバングラだった件で思い出したんだけど、

バングラデッシュの貧民銀行独自の信用貸しシステムで、
貧しいけれど働く意欲のある人々に無担保で小額のお金を融資するっていう
グルミン銀行の件はその後順調にいっているのかな？

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:34:38.14 ID:9ROhy1Sv0

>>3
「長州人」を「朝鮮人」と聞き間違えるほどの朝鮮好き

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:36:56.88 ID:qmUP78jK0

>>186
最近ローソン１００均でシャンプーとトリートメント買ったら両方共日本製だったぞ
品質も良好なので、しばらく使ってみることにした

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:41:53.82 ID:d+ZaQhcc0

あたりまえだ、もうシナは賃金が高すぎるんだよ馬鹿！
それでも日本が４０年くらいかかった経済発展が１５年くらいでいっちゃたんだよな、かわいそうだな。
まあ同じことをUSとUKに言われたがな・・・

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:43:12.82 ID:jsVpCbaZ0

賃金の高いちうごくに用はないの

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:43:50.63 ID:7WM14s0g0

半島には無い冷静な分析であるな

　

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:47:19.99 ID:OgDgmje5O

>>191
大手薬品メーカーの下請けが出してるんだよ
第一石鹸やニッサン石鹸(NSファーファに改称)やロケット石鹸
他にもまだあるはずだが…


カスゴミで宣伝をしたりしない分、コストダウンになる
一定量を一定額で仕入れる契約なんだわ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:47:59.63 ID:SqHhRpsL0

手遅れじゃね？
中国は肥えすぎた
金と勢いのある今、自国より先にASEAN抱き込むだろ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:50:54.85 ID:9ZGbgPI50

中華に加えてください、
っていう国があるならね。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:54:25.94 ID:Dyblterw0

>>139
特権階級と貧民っていう構図が成立するならそれに越したことはないってとこだろ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:54:50.25 ID:/CNU7B7U0

>>63
責任者を中国人に置き換えてころあいを見て撤退

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:56:59.04 ID:4SgmfuC10

>>134
日本は、最高品質の品は日本という定評は絶対に手放してはならんな。
今はシェアを奪われていようが、ここを握り続けていればそのうち取り返すことも
適度にコントロールすることもできる。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:57:06.84 ID:wFw7OREz0

人件費高いし態度でかいから人種的に
こんな国やだよ

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:57:27.61 ID:/CNU7B7U0

>>110
解雇するまえに責任者の日本人を引き上げないと訴えられて人質にとられる
裁判中は絶対に帰国できない

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:57:35.40 ID:vIG1oGzV0

日本企業の国内生産撤退の方がひどいけどね

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 03:59:38.24 ID:W69uDmpl0

米国じゃ「Chaina Free」が付加価値なんだろ
撤退が基本姿勢なんだろうなぁ

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:00:52.50 ID:9dofBHeRO

人件費高くなってきたし、すぐにデモだのストだのするし、マニュアルや技術覚えたら海外企業閉め出すし、メードインチャイナのイメージは一向によくならないし

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:02:31.55 ID:SqHhRpsL0

>>197
思想やプライドだけじゃメシは食えねぇからな
仏陀や釈迦じゃない、相手は人間

文明社会に生きてんだもの
便利で豊かな生活を送りたい欲求は誰にだってあるし、間違いじゃない

札束でほっぺた撫でられてみろよ
思想やプライドなんてゴミ箱行きだ

　

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:03:25.26 ID:9ZGbgPI50

個人の収入と社会の豊かさには、
一定の適切な比率ってのがあるから、

いまみたいに経済のグローバル化で、
経済的に若い国と豊かな国が相互に影響を受けると、
どちらの国でも、経済的な格差が生じるんだわさ。

その結果として、社会の豊かさに対して下限を割る層が増えると、
まともに生活できない人達が大量に発生することになる。

だから、社会の豊かさが国際的にどのへんかよりも、
同一経済圏内の格差が小さいほうが生活しやすいんで安定する。
豊か過ぎれば生活保護だらけで、貧しすぎれば働き詰めとかなるけど。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:07:38.55 ID:gCe3ACyi0

そういえば、こないだ買ったユニクロのTシャツがベトナム製だったな。中国製じゃなくてちょっとだけ嬉しかった。

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:09:15.98 ID:Q1/9DwF40

てか東南アジアの賃金も上がったら今度はもうどこもなくない？

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:10:51.83 ID:GNjAiiS20

>>209
したら日本で作ればいい

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:12:38.53 ID:9ZGbgPI50

つまり全体としては、
豊かさが均衡化する方向に向かってるんで、
それなりに収入も近づくかな。

そこそこ地産地消な感じに向かうだろうけど、
そうなると今度は資源の奪い合いとか物騒なのは困るんで、
選択肢を増やす必要はある。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:12:56.10 ID:qadra6Z60

>>209
アフリカ

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:14:45.01 ID:FXBfygUf0

外務省の海外在留邦人数統計の直近の中国をみてみると、約１４万人が滞在していて
平成１６年の約１０万人より４万人増加している
これらの数値がなにを意味するのかよくわからんが、減少しているわけではない
製造業のメリット/デメリット、チャイナリスクの問題はあるにしても、
１０億人を超える市場規模に対しての幻想は、まだまだ捨てきれていないのでは (^o^)

ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/index.html

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:15:46.55 ID:uj+f7SKj0

日本のマスコミは周回遅れが鉄則だからな
自然エネルギー関連ですら、もう中華企業すら太陽光パネルで食っていけない状況が
世界の現実なんだが・・・
本当見るだけ無駄

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:16:23.13 ID:OgDgmje5O

賃金の安い朝鮮半島は話に入って無いんだよなwww

盗作大国で品質はアレだからか

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:17:25.36 ID:qmUP78jK0

>>195
そうなんだ。
はっきり言って値段桁違いの大手メーカーの製品と差異が無いので、
105円で売って商売になるのかと思った。大手がボッタクッてただけか。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:17:55.46 ID:UvqhaRvv0

チャイナリスクを見越しての判断だろうな。

工場とかは、さくっと撤退とかできないだろうから、数年前の反省の結果が出てきたんじゃないかな。

もちろん、中国の最低賃金もここ数年でどんどん上がってうまみが減った結果だろうけど。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:18:01.10 ID:dHObqQJ30

最近、この手の話題に疎かった奴が知ったかのように中国バブルが弾けたとかｗ
おまっ今頃おせぇよと腹の中で突っ込んでしまいましたｗ

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:19:31.10 ID:Q1/9DwF40

>>212
アフリカて輸送費高そうだがどうなんだろう

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:21:09.76 ID:GNjAiiS20

>>213
つーか、インドの増え方すごいね
緩和策でもあったのかな

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:23:08.25 ID:EdoLrhXy0

ベースを買ったんだがインドネシア製だった。管理がいいのか国民性なのか分からんが
相当良い作りでした。中国韓国の不良品なんて買う奴いなくなるだろうな。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:24:55.45 ID:PWFaV13G0

いくら語ろうと製品は支那最低。

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:25:24.60 ID:IY7NY59h0

>>3
安倍晋三さんに首相として働いて欲しいと思うようになったよ！

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:26:49.79 ID:FoEkGCKu0

リスクを分散させるのは企業として当然の事。
文句をうだうだぬかす支那労働力は、
最早企業にとっての最大のリスク。　
まぁ、インド辺りもも似たようなものかね。　

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:27:07.01 ID:PWFaV13G0

>>221
もし誤解あったら失礼。ネシアのdass良いよ。
リッケン叔父さんより。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:30:32.88 ID:IY7NY59h0

東南アジアの連中ってさ、自分の出身の首都がちょっと発展しているからって日本の政令指定都市レベルを馬鹿にするんだぜ。名古屋とか。
まあ確かに看板とかがごちゃごちゃしていて言いたいことが分からんでも無いんだが。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:30:35.37 ID:EZpMO1ze0

今から東南アジアに移そうって連中は既に遅いな
もうその次を見越しておかないと

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:30:48.13 ID:4SgmfuC10

>>216
今やマスコミって、完璧なまでに害悪でしかないからな。
なるべく、マスコミに広告を出してないような会社の商品を買うのが正しい。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:31:09.69 ID:jlwfe0xq0

沈みっぱなしの日本

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:31:26.19 ID:9ZGbgPI50

中国は高度成長期の稼ぎで元が高騰しないように為替介入してるから、
代わりにインフレで物価が上昇するんで、給料も上げる必要あんのよ。

これ自体は変でもなんでもないけど、
豊かな国が金融緩和してるから為替介入で無茶すると、

インフレが加速して物価が高騰しかねないんで、
元の上げ幅を増やすことになんじゃないかな。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:32:39.71 ID:KNbXycdM0

企業は奴隷を探してるだけ　労働環境が酷いところは不買運動をした方がいい

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:39:52.25 ID:9ZGbgPI50

経済は貸し借りで成り立ってるんで、
お金が表わしてるのは市場に対する貸しなんだよ。

企業は従業員に労働力を借りる、借りた労働力で価値を生み出す、
生みだした価値を市場に提供する、市場は借り証文としてお金を渡す、
企業は従業員に対する借りを給料で返す、従業員は給料で市場から価値を返してもらう。

企業にとって従業員を雇うのは借金して利子を支払い続けるのと同じなんで、
できれば利率は低いほうが良いし、デフレでお金の流れが悪ければローンは減らしちゃう。

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 04:51:00.10 ID:G4aBw/Po0

人件費の高騰が尋常じゃないｗ
ime.nu/www.toyo-sec.co.jp/domestic/report/images/img_110207_06.jpg

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:09:56.38 ID:ar8oHXX+0

中国にある工場は爆発させるといいよ。
日常茶飯事なんだから誰も気に留めないし、技術の流出もある程度は防げるはず。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:13:59.35 ID:ceIcMRa30

誰かが言ってたけど、「仏教国だけで通用する話で、
他の国ではこうはいかないんじゃ無いか」
ってのには妙に納得したな。中国にせよタイにせよ仏教（の影響の強い）国だからな。
実際、非仏教国に進出して今まで通りに行くのかは見物ではある気がする

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:15:53.58 ID:p4oKVOKm0

>>1
中国企業でさえも逃げ出してるのに残る必要ないじゃないか

>>233
11倍は辛いわ

　

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:19:25.14 ID:YvWAMPON0

初めからなぜ東南アジアへ進出しなかったんだろうね。
わざわざ人権すらない侵略国家へ行ったのかいまだに意味が分からない。
中国の人民だってかなり特殊な思想を持っているしな。（地域にも因るが）
中国が力（金）を持ったらろくなことにはならないことは、誰にでも分かってたことだろうに。

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:20:02.48 ID:5U9F+KZ0O

>>235
中国は仏教の影響はそんなにない
影響が色濃いのは道教

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:22:44.38 ID:p4oKVOKm0

>>238
それよく勘違いされてるよな
仏教は中国よりもインドの方だと思うんだがな

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:25:36.42 ID:jlwfe0xq0

>>239
インドも無いな
中央アジアじゃ無いの

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:31:19.84 ID:gjqyelYr0

>>12
アフリカだと日本までの輸送コストがかかりすぎる
当面東南アジアだろうね
東南アジアまで人件費高騰したらわからんけど

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:31:28.86 ID:rVOiENS80

>>239
今のインドで仏教の影響なんてそんなに濃いか？

ま、中国も生活が向上してきて賃金その他経費もかかるようになってきた。
安いところ探して移動してるだけだろう。
でも、そのやり方って後何年続けられるのやら？

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:31:53.98 ID:ceIcMRa30

>>241
アフリカの場合アメリカ・EUからは近いというメリットはある

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:35:14.54 ID:LpUPak0VO

共産党に仏教の概念は無いだろ。マルクス狂だし。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:35:35.66 ID:4SgmfuC10

>>237
例によって、左翼とマスコミのせいだな。
本当に奴らは諸悪の根源。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:39:31.86 ID:9tQ04MX00

衣料工場と仕事は
もう日本の方が忙しくなっているよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:41:21.17 ID:QNd573dF0

タイやベトナムの方が、マジメだ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:47:10.83 ID:s/aQd14Z0

衣料は中国でも割高
今はミャンマーとかラオス
製造業はマレーシアやタイに帰ってきている
そして、ベトナムあたりに投資しているね

　

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:51:32.96 ID:r1yDfmyZ0

もうなんていうか見苦しい
よく「グローバル化」何ていうけど、言ってみれば現代版奴隷制度。
単なるコストカットをグローバル化と呼んでるだけ。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:55:11.04 ID:brn+KwVX0

低学歴なネトウヨにはわからんだろうけど
工場立地に関してはアジアではコスパが一番いいのが中国
流通の面から考えて日本まで輸送する日数少ないし
さらに国内のインフラも東南アジアに比べてはるかに進んでいる

例のタイの大洪水の一件で浸水した自動車メーカーがまた部品を中国にシフトしたし
フィリピンでも今絶賛洪水中
東南アジアは中国より賃金安くても、道路が未整備だったり電気水道などのインフラ制限により工場自体操業するのが難しかったりと

だから中国から東南アジアへとシフトしてるのは「衣服」や「靴」など、比較的に工場として電気水道などインフラを大して使わなくてもいいような分野ばかり
自動車部品などの精密部品は東南アジアじゃ無理

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:56:58.80 ID:v7SzU6800

HONDAのタイ工場の二輪車はかなりいいらしい

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 05:59:14.16 ID:r/clY0Et0

より人件費が安いところへ流れて行くのは合理的なのかも知れないが、
工場の移転コストや従業員の教育コストを考えたら本当に利益が
取れるのだろうか？
最後は、やっぱり日本で作ったほうがトータルで見ると良い、という流れになるといいな

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:00:00.00 ID:GTKiXfNM0

これから大国ちゃんは、息すら出来なくなるだろう
愚鈍は砂漠化の恐ろしさを理解出来ないからなww
文明すら滅ぶんだわ 砂漠化なめてんなよ 賢い中国人は海外に逃げ出しとるわ

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:02:18.85 ID:eP5uuViL0

手元に何も残らないルールを飲んで乗り込んでるから
波が引くにも良いタイミングなんだよ

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:04:06.07 ID:R3EnzbTz0

昨日買ったリーバイスの501もベトナム製だった

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:06:39.67 ID:NBgSmDS60

アメリカじゃ一部の金持ちが競争力を阻害しているという
修正資本主義の思想にようやっと突入を始めている。
日本は共産党が早々に唱えているがガン無視。

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:07:38.64 ID:FzEZsnRD0

変動相場制に移行したら中国なんか利用価値はない

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:10:50.47 ID:3rXCisgA0

先進国じゃないか。おめでとう

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:10:52.02 ID:kWUDp2uA0

アメリカ企業はすでにアフリカや中央アジアに進出狙ってるけどねｗ

中国　→　東南アジア　→　アフリカ、中央アジア

残るはポリネシアかな。でも土地狭いからな

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:14:56.15 ID:yQWl1XTrP

「メード」じゃない「メイド」。
なんでマスコミって意地になって二重母音を嫌うんだよ？

まあ、中国も人件費高騰してるし、東南アジアには良質な労働力があるけど、
東南アジアはインフラがまだまだだし政治リスクが高いよ。
日本企業狙い撃ちで増税されたりするし。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:17:52.34 ID:nHS4FxM50

かなり前からアバクロとホリスターは東南アジア製に移行してた
中国でひどい目に遭ったからな、コピー造られまくって

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:19:06.88 ID:4SgmfuC10

>>259
インドネシアには行かんのかね。
太平洋の真ん中で便利だし、人口が二億もいる。土地も広い。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:20:03.24 ID:lDWrHLi80

メイド・イン・ベトナムは高品質、高信頼感を獲得しそうな気がする。

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:20:51.51 ID:LTzRBAMq0

最後はどこにいきつくの？

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:26:57.64 ID:pEkNWd9w0

ブータン

まず、電力と物流と通信インフラづくりだな

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:29:29.43 ID:e/6ckUyiO

>>1 そりゃあ共産党次第で財産没収＆出国停止とかクソ法律作られたら、その国で商売できんだろ。
Googleは色んな意味で正しかった。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:31:05.43 ID:2SdAS97v0

今年の春に仕事でカンボジア行ったら、中国のアパレルメーカーが工場建ててた。
世界の工場だった中国が他の国に作らせる時代になったんだなぁ、と実感したよ。
それでいていまだに発展途上国だと言い張ってCO2出し放題・有害物質タレ流し放題だもんなぁ‥

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:34:09.73 ID:9irikAo4P

一方、チャイナは冥途in

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:34:48.32 ID:GHLB+zgv0

東南アジアといっても、インドネシアは外したほうがいいんじゃね
日本企業がが中国よりも先に工場造り始めたところだし
人件費なんか、中国よりも高いでしょ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:35:32.63 ID:lyUYnmYG0

ネトウヨが２年前から言ってたじゃん。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:36:33.48 ID:WQDnBYRv0

人件費以外何もない国だからな

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:41:22.73 ID:4SgmfuC10

>>267
中国はバブル崩壊して経済崩壊した後も
汚染が消えるまでに何十年何百年かかることか。
昔の公害時代の日本より汚染が10倍酷くて、しかも10倍汚染が抜けにくいんじゃないかな。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:42:28.68 ID:ZMlRxHKQ0

想定内。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:43:13.70 ID:W4yNgFdy0

閉鎖したラインは政府主導で民間へ移管し、偽モノを造り続けるのか？

まぁ、他国にライン作る時点で新機能・デザインで作るから型落ちになるね。

型落ちになった偽モノはドンキとかディスカウントで安く（仕入れが）売られるわけね。

新作欲しければ、スポーツショップに行って買えと・・・。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:44:59.19 ID:HRDPCbKn0

でも実は中国人経営者の方が海外移転に積極的なんだとＢＳのドキュメンタリーで見たよ
「チャイナリスクがあるから」って言ってやがったわｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:47:01.50 ID:mOLJm1Rp0

フォルモサは当たり前として、マレーシアとかタイとかバングラデシュとか
ビルマとか
こういった国々のほうが中国や韓国より安心できる

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:49:07.51 ID:uI+EY0wb0

カントリーリスクが高すぎるんだよ
あと結局世界経済はG8の手のひら

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 06:53:39.17 ID:ooNmlyVY0

世界の工場が今度は何処の国になるの？
日本もそういう時代があったんだよね。今でも田舎にいくと
当時が偲ばれる建物が残ってる

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:01:22.21 ID:W4yNgFdyO

刻印やタグを信じると中国製のものなんてほとんど持ってない。
携帯とパソコンの中身位かな。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:04:32.10 ID:9wtqRAL30

>>262
インドネシア良さそうだよね。昔から資源系、材料系は進出してると思うけど。

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:07:26.92 ID:6q5Vz3ak0

>>82
ヒント
海

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:08:25.30 ID:FieKkI7z0

とりあえず、工作機械メーカーが海外移転しなければOK

そもそも工作機械メーカーには軍事以外の
部品加工技術が蓄積されまくりだからな。

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:20:32.31 ID:CYRCQtgH0

スーパーでポロシャツを買う時、中国製が2000円で日本製が4000円だと
（オレは）日本製を買う。このごろは100円ショップでも日本製を見る
ようになった。以前は考えられなかったが。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:22:21.04 ID:M5oEfMwyO

>>275
その中国人経営者、うまいジョークだな。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:23:17.02 ID:SAolvbnM0

いつから「メイド・イン」ってカタカナ表記が「メード・イン」になったんだ。
これもゆとりか。

　

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:24:02.30 ID:QNoTffBv0

あたしの友人　バングラデッシュに　技術派遣で行っている
っで　お土産に小物買ってきてくれた　
これが丁寧な細工でお気に入り
残念だったね中国m
時代は終わったんだ

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:28:09.22 ID:5kpKUgWz0

ベトナム＞タイ＞インドネシアって感じで環境が整ってきているように見える。
進出している企業の人の話を聞くと、ベトナムの人が真面目で、勤勉なのが良いって評価が高い。
米国企業のアジア拠点を見ると、マレーシアが増えてるんだけど、日本企業の動向は見えないかな。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:47:52.39 ID:ZK5U21tJ0

昨日アディダスも撤退発表したな

それなのに、今更中国進出する日本企業ｗ

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:51:07.29 ID:dG6ur+Yn0

>>36
対日感情はいいが、ベトナムはベトナムで政体がミニチャイナなんだよな
一党独裁

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 07:54:05.91 ID:dG6ur+Yn0

中国で何がだめかって言うとやっぱり、土地を取得できない点とある程度大規模な工場になると、
中国資本の企業との合弁企業という形にしなければならない点
日本企業側は資本４９％まで

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:00:35.90 ID:Pa4JGmk30

で
中国はどの程度、現在までに技術開発に力を入れたわけ？
海外からの投資→、設備投資→、自国産業の育成

これを撤退前にやっておかないといけなかったんだが。

日本はこんときがんばった。だから今があるけど、あちらさんはどうよ。

292 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/08/15(水) 08:10:26.85 ID:xwPye1gs0

今さらながら、JETOROに騙されて中国に行く中小企業が可哀想だな。
JETOROて中国の外郭団体か。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:11:07.13 ID:w2rtAoqh0

>>248
>今はミャンマーとかラオス
>製造業はマレーシアやタイに帰ってきている
>そして、ベトナムあたりに投資しているね

全ての商品で、「メードインチャイナ」と書かれていると躊躇するけど、「メードインマレーシア」
とか「メードインタイ」とか書いてあると、躊躇なく買う。
メードイン台湾も疑問なく買うね。

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:12:52.48 ID:Lv5iPM5m0

ミャンマー人はダラダラしてるけど、反社会的なことはしない
ベトナム人は女性が本当に優秀

支那（）

295 ：かわぶた大王ninja：2012/08/15(水) 08:14:24.42 ID:5QnQEhXx0

日本国内で製造業が復活しないと、
生産ノウハウが流出し尽くした後は、
諸外国が似たような製品の改良版を投入してきて、
日本は韓国や支那にやられたように、また苦しめられることになるだけ。

　

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:16:49.38 ID:3IbDNgcQ0

うちの近くのバカ社長も
コンサルに騙されたのかわからんが
意気揚々と中国に進出したものの
3年たたずに中国の会社も日本の本社も倒産
夜逃げしたwwwwww
先代からコツコツやってきて
地道ながらも人並み以上の生活してきたのに
すべてパァwwwwwwwww


　

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:16:56.60 ID:k0IhxZoR0

神様が居ない国の製品は危ない。
東南アジアは神様がいるから安心
チャイナには神様は居ない

神様＝信仰のこと
神様が居ないから見ていなければ騙せると思う
神様が居ないから金儲けだけが人生だと思う
お盆なのでちょっと考えて見ましょう。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:23:13.08 ID:vFkF+ZUu0

中国に進出した企業の8割は赤字らしい

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:23:47.07 ID:KLExYQtQ0

今からシフトする企業は遅すぎるくらいだろう。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:24:36.60 ID:3IbDNgcQ0

そもそも
中国人相手に
win winなんてあり得ないから

常に自分の利益しか考えないのが中国人

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:25:29.18 ID:CaYJ/hVT0

労働コストよりチャイナリスクが原因で逃げているんだよな

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:26:01.32 ID:ejK2vUTN0

これからの物づくりの拠点はベトナム、インドネシア、インドの時代だよ
人件費が高すぎる中国では利益が出なくなってきている

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:27:55.90 ID:mVIWt94L0

最近のトミカやガシャポンはヴェトナム製とかあるね。
海洋堂も中国から移転すれば良いのに。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:28:12.22 ID:Wb3j6vdr0

久しぶりにメシウマなニュースだが、
日本に雇用が戻ってくるわけではないな…

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:31:46.00 ID:aNLn/ila0

中国なんてずっと人民服着てりゃよかった
そうすれば環境汚染も少ないし世界も平和だった

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:31:46.66 ID:O+ArZtFo0

中国は人件費が安い、そこそこのクオリティが売り。
中国バブルで人件費が上がれば人件費が安くそこそこクオリティの東南アジアに移るのは当然。
いまだに人件費が安いと思って中国に進出する企業はバカ。
中国の人口マジックにダマされて進出する企業もバカ。
確かに13億人いるが経済に荷担できる人は極一部でその他は貧農民しかいない。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:32:20.21 ID:3epOpPMa0

たぶん安い労働力を求めていろんな地域をしゃぶりつくして、
５０年後くらいに「今は中央アフリカの時代」とかやってる

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:32:42.73 ID:4PbBTl6zP

>>291
開発力はある。
開発から丸投げしてる会社、結構あるから。
ただし、企画やデザイン能力がない。
そのへんが、問題だろうね。

年末にかけて、人件費が倍くらいになるって情報もあるから
来年には、大規模に移動するだろうね。
中国のメーカー自身も含めてw

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:33:00.52 ID:YTUjzUER0

>>307
ハゲタカとはよく言ったものよね

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:34:49.56 ID:jEboWfKI0

>>304
日本人の賃金を下げれば、日本へ雇用が戻ってくるよ。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:34:52.92 ID:3SguwJof0

今更おせぇし

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:34:56.31 ID:OdloivwJ0

>>3
山口で安部家といえば名門なんだけどな。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:35:16.68 ID:f87k6j4K0

被服品関係はとっくにそうだし、CDみたいな比較的こなれた光学製品もそうだし車もそうだし・・・・。
今更何を？っていう。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:37:49.31 ID:ASyA737l0

中国紙がこんな記事載せてる事に驚いた
権力闘争っすかねぇ

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:40:20.39 ID:f+aWvXxX0

インドネシア、ジャカルタ、フィリピン当たりは人口が多いんだよね
インフレがかなり整ったらそりゃリスクが低い方に日本企業も移るだろうな

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:40:24.78 ID:k0IhxZoR0

>>304
チャイナと東南アジアの
どちらで働きたい？

これはそういう選択。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:48:23.43 ID:wjdB5d6y0

トヨタ系の自動車部品会社は中国の拠点に投資しているけど。
市場に近いとこで供給するのは仕方ないけどでね。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:51:01.75 ID:NdzsQDe50

>>310
賃金ってより円な。民主は意図的に追い出し謀ってるとしか思えん。

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:52:45.87 ID:JVscjVJ70

>>76
その理屈だと、日本国内で車の生産なんて無理な話になりますが・・・。

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:52:48.23 ID:A9W4bt7y0

労働法規改正で、あいまいさが残る正規雇用義務化とかもあるみたいだからね。
「一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」は、組立工場だし、
自国の生産ラインと、外向けのライン確保ができればいいだけだから、関係なさそうだ。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:53:45.82 ID:+y3TrPByO

>>103
ソニーなんて東南アジア進出に積極的な企業の代表格だろ

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:53:48.53 ID:KwGU4CO+0

>>317 それが無理なんだよ。中国沿岸じゃ賃金上がりすぎて
コストに見合わない。
といって奥地に行くと交通が整備されてないから納期が間に
会わない。

だから賃金が安くてそこそこの納期が見込めるベトナムとかに
企業がシフトしている。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:54:02.63 ID:Dnbo8mm8O

風船割りはよ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:55:03.32 ID:JVscjVJ70

先日買った、アディダスのスニーカーは、ベトナム製だった。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:56:27.14 ID:M5oEfMwyO

>>316
まあ、東南アジアだわなw

　

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:56:40.06 ID:/pCSPg950

工業機械の発展により耐久消費財の多くは
発展途上国でもそれなりのレベルのものを作れるように
なったからね、ただ本当に品質を求める場合はそれが
できる労働者の国へ向かうが、そうでない場合は賃金の
安い国へどんどん流れるよ

既にタイでは日本で生産できるレベルの商品の８割型は
生産が可能になってる、製造業で儲けるところはもう工業機械
か自動車、重機ぐらいしかないね日本の企業では

海外の工場経営者の夢は全ての機械を日本製にすることらしいよ

製造業の進出先
中国→東南アジア→インド→アフリカ

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 08:59:49.67 ID:6pmfV/Hy0

中国経済大失速　ハードランディング
共産党政権崩壊
民衆デモ暴動多発
共産党、人民解放軍を掌握しきれず、軍暴発

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:02:39.03 ID:DBL2NAlm0

もう中国は内需でやってけるからな
上流層は日本の中流より良い生活してるし

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:03:35.18 ID:kFumUIBQ0

ネコ缶は国産かタイ産を買ってるな。
さすがに中国産は店から消えたけど、
韓国産はまだ並んでるから気をつけないと、
同じ銘柄でも産地が変わっている事も
あるから製造国はいつも確認している。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:04:12.53 ID:Po3Jy1Vx0

中国での企業活動は大変だからな
チャイナリスクを避けて東南アジアに活路を見出したのは
企業の判断としては当然だったんだろうな

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:05:15.12 ID:i5rHHaHb0

>>1
> 「東南アジアは小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえないことがほとんど」と指摘する。

小日本は？

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:05:48.91 ID:BOxpc1IBO

タイランドとかマレーシアとか買っちゃうな、同じ種類なら。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:07:56.49 ID:6G1F3JGM0

反日デモがしょっちゅう起きる政情不安の支那なんて人件費が上がれば旨味はないもんな

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:10:26.22 ID:R+C5BzEo0

インド綿のスカートや服はお高くなったわ。
ベトナム製の服はまだお安いわね。でも少ないの
安くて品質のいい綿製品が沢山欲しいわ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:11:09.22 ID:jEboWfKI0

>>318
日本が円安にして産業の保護をしたら、東南アジアの国も同じ事をするだろう？
同一労働同一賃金だから、生活レベルを下げることでしか、競争には勝てないよ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:13:43.90 ID:vajSPjt50

>335
製品の内容で勝負だ。
100円の製品と10000円の製品。最低限の機能が同じでも、持ってるだけで幸せとかいろいろなパラメータがある。
元々ブランド品はそーゆーまっとうな発想の元で生まれた。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:14:16.84 ID:03dudkRy0

傘なんて中国製しか売ってないんだが、
こいつはすぐに壊れて困る。

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:16:04.38 ID:2CoB/WJk0

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 02:26:43.28 ID:ZVRvTnlz0
>>63
夜逃げすると越境追及で制裁金とかとられるけど、
今のところはちょっとした保障金払えば脱出は出来るんじゃないかな。
まあ、そういうシステムがある時点でめちゃおかしいがｗ
逃げ遅れた企業の末路とかやべえかもなー

払わなきゃいい

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:18:47.38 ID:kFumUIBQ0

>>337
日常品は粗悪品しかなくなってしまった。
密封できない密封瓶、冷蔵庫でひび割れる食品パック
電子レンジで割れる陶器の器・・・。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:19:17.60 ID:aWuY6Q+j0

今年中国は最低賃金を５年で２倍なんて
就業促進計画ぶち上げてるからなあ
年１３％上げとかすげえよ
しかもこれ継続で２回目じゃなかったっけ
そろそろ企業もたないんじゃね？

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:20:19.57 ID:5bIwRxoD0

東南アジアは　とってもいいとこ♪

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:20:33.57 ID:teDRJEO20

日本の90年代初頭みたいな感じ
この後政府はあわてて公共投資
ところが負債が膨らみ過ぎて信用収縮がつづく
…資本主義の終わりはどこも同じなのかも

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:22:09.56 ID:jEboWfKI0

中国って共産主義ではなかったっけ？

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:22:40.64 ID:SfAlKxfG0

中国は消費地になるだけ、何処の国でもいっしょや。
でも中国が浪費しだしたら地球は滅亡する。こわいを

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:22:41.36 ID:Au7Mank6O

>>333
特に沿岸部は、人件費上がりすぎて旨味がもうないし…
10年先となればさらに人件費がメチャクチャ上がるのは間違いないわけで、
もっと安い地域に流れるのは当然だわな

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:24:55.72 ID:DSQwzEGi0

消費地と生産地の両方を兼ね備えている国は
ベトナム、ミャンマー、インドネシア、バングラディッシュかな
人口の多さと物価の安さだけ見ると

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:31:54.95 ID:wwsGHDiE0

中国は強行に東南アジア製のものは中国へ輸入禁止
中国国内で作ったものだけ中国で販売していいよとか言わないのかな

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:34:38.46 ID:NB2U76BQ0

>>87
今、中欧に力を入れていて、今後東欧に向うか、
英国関係で日本も直接援助しているアイルランドになるだろ。
アフリカは国民所得と西欧宗主国利権や支那関係、政治不安で当分はダメ。
ただし西アフリカは安定している国が多いのでジワジワ行くだろうね。
その前に日本がつぶれるかも知れんがね w
日本国民は日本政府、ODA企業利権議員の援助に厭いている。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:37:42.76 ID:lxYGzMKB0

中国は政治・社会的なリスクが大きすぎるんだわ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:44:29.41 ID:D7uQ0qYW0

共産党の胸先三寸で決まるから怖いよな

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:45:41.08 ID:JNUc96y70

つーかもういたちごっこだな。
設備投資何か考えると、海外生産って実はあんまり美味しくないんじゃない？

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:46:21.83 ID:ErUQX1Ha0

≫「メード・イン・チャイナ」の東南アジアへの 移行はどんどん加速していくのだろうか？
近い将来、「メード・イン・東南アジア」が中国に 取って代わる日が来るのだろうか？


もう、すでにそうなっているぞ。スポ−ツのＤＥＰＯはほとんどが
メイド・イン・インドネシアだ。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:53:39.41 ID:5VuPXLTlO

元高に舵を切るタイミングをミスるとボロボロになるな

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:56:42.60 ID:JmZ2VTcI0

ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5226.html
>満州 41,916 1,003,609 旧ソ連
>大連 10,917 215,037 旧ソ連
>千島・南樺太 16,006 277,540 旧ソ連
>北朝鮮 25,391 297,194 旧ソ連
>仏領インドシナ 28,710 3,593 英国・中国など
>フィリピン 108,912 24,211 米国
>蘭領インド 14,129 1,464 英国・オーストラリアなど

あの頃からどれくらい変わったというのだろうか…
そんなこんなで本日は晴天なり
玉音放送と終戦記念日。（黙祷まであと二時間）

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 09:59:32.74 ID:wap2Xlbw0

もう中国に投資する時代は終わったからな。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:02:50.14 ID:IFvc7jVrP

中国の衣料品工場がアフリカ向けに生産してしのいでるって見たことあるけど。

産業構造の変化が気になるけど、地球環境も気になりまくり。
パンドラの箱の底には希望が残るらしいけど。
地獄の釜の蓋だと大変。

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:02:55.50 ID:vztMVAy/0

何を今更な気もするが
90年頃にはマレーシアやタイやインドネシアやバングラデシュ製品が多くなってたじゃん
それに最近ベトナムとカンボジアが加わったけど
中国なんてつなぎ程度の存在だったでしょ

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:03:37.14 ID:XdgCg6oR0

現地に売るのは現地生産が当たり前になったからな、もちろん中国国内向けのものは当分続くだろうから、無くなることは無い。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:13:51.25 ID:N2rolq270

>小国が多いため、一国ですべての生産ラインがまかなえない

インドネシア：24000万（4位）
ベトナム：8700万（13位）
タイ：6900万（19位）
フィリピン：9400万（12位）
ミャンマー：5000万（25位）

ラオス、カンボジア、シンガポール、マレーシアは
確かに小国だけどな。

書いてるのが中国紙だから、8700万人でも小国なんだろう。
ドイツより多いんだけどな。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:17:27.52 ID:ZTwxEpuJP

いよいよ終了かなｗ

【造船】「利益なき繁忙」中国造船業界が“危険水域”に　500社前後が操業停止も［12/08/15］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344989882/

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:25:26.93 ID:AAkLAFBV0

繊維メーカーなんかは腰が軽いから人件費の安いところにつぎつぎ移動していくけど
半導体なんかは電力インフラが全然できてない東南アジアにはさすがに移動しにくい現状。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:27:18.26 ID:h3cVP8Xt0

おーい　マスゴミ御得意の　中国韓国マンセー記事はどうした？
日本人の愛国心に火がついてる時は部数を落とすから書かないのか。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:27:51.93 ID:JJQz1Jun0

アパレルはチャイナのほうが珍しいもんな

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:28:09.53 ID:ZW864SAJ0

>>361
車メーカーも工場作ると減価償却でしばらくそこに居ないとだめだからなぁ

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:29:50.44 ID:7JgqoE5X0

逆に多数の国に分散するのもリスク回避でいいような気がするが
経費がかかりすぎるか

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:33:13.87 ID:d21cq39d0

中国に進出した中小のお馬鹿企業は国防動員法の恐ろしさを知らんだろ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:33:52.70 ID:uIqYRrefO

人件費考えたら当然こうなるわな

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:36:03.95 ID:jEboWfKI0

人件費の高い日本から企業が逃げ出すのも当然か。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:37:20.95 ID:EdoLrhXy0

中国人や朝鮮人は完全に日本人とは異なった生物だ。あんな人外と共生なんて出来る訳ない。
早く手を切ってこれ以上近づくな。さっさと離れるに限る。災いを好んで呼び込む事はない。

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:37:33.24 ID:TTMvYxmU0

日本から東南アジアは、80年代から東南アジアに進出してたとはいえ、
中国のほうが地理的に近いし、せっかく工場使えるようにしたのに、と
ちょっと損するところはあるけど、
欧米だったら中国も東南アジアも変わらんわな

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:37:38.46 ID:U0lXv8g60

愛国無罪とかやられたら当然出て行くよなｗ

中国は危険な所。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:38:14.94 ID:G+QM1/+U0

東南アジア製は、昔からじゃないかな
10年ぐらい前にHPのプリンター買った時に
マニュアルがシンガポールだったような
日本語のマニュアルなのにね

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:39:50.06 ID:8fosAMrR0

毎年人件費が恐ろしい勢いで上がってるからな。
その割りに人の入替も激しいし、質が高いわけでもない。
となれば、新規案件を中国でやるってのは結構な勇気がいる。

今の流行はタイ。
数年後は他に移ってるかもしれんが、インフラ、人件費、教育レベルが
ほどよく纏まってる。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:40:12.39 ID:Fpsrh69F0

日本の将来を見据えた戦略としては、露中韓北朝鮮との関係は最小限にとどめて
インドや東南アジア諸国との間に軍事同盟を含む緊密な関係を築いていくのがいいと思う
中韓の横槍をどう防いでいくかが鍵だともう

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:40:25.34 ID:fBYuMMfmO

経費うんぬんよりまともな民族&国家の国へ移るのは良いこと

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:44:38.58 ID:jEboWfKI0

日本みたいに、為替を安くしろという意見は、中国にはないのか？

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:47:17.39 ID:NVJHWT3OO

朝鮮半島及び中華民国からの脱出は製造業火急の課題だ

急ぐように

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:47:58.19 ID:fBYuMMfmO

>>376
まだ夢の中

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:49:22.74 ID:ttG14oEHO

そういや彼女がお気に入りの某米国ブランドが以前は全て中国製だったが
最近いつの間にか、3/4位の割合で米国製に変わっていたと言っていたな
人件費が高くついても、自国製に立ち返る所も増えるかもな

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:49:30.52 ID:LtiIgUb2O

カントリーリスクがデカくて
法が未整備な上にある法についてもワイロ次第で恣意的な適用
その上賃金が上がったら中国に何のアドバンテージも無くなるわな

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:51:36.23 ID:5bIwRxoD0

そういや　どんなに下っ端がいってもメードやとわなきゃいけないんだっけ

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:55:54.74 ID:P09A8Edq0

まあ中小企業には村社会で話がつく東南アジアの方が向いてるわな
マフィア中央集権国家では大企業じゃないと対等なものづくりもビジネスも出来ないよ

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:56:14.57 ID:o/3b5nRq0

内需は自前で満たせ　って勉強したでしょ！

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 10:59:45.57 ID:P09A8Edq0

>>383
そりゃ東西冷戦下の旧共産圏でなら実現可能だけどさ（内需で経済）
米は一種類、パソコンも一種類、歯ブラシも2サイズ、365日ディナーはポトフみたいなｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 11:13:51.29 ID:AALqLBrR0

>>297
失礼な、チャイナにも居るぞ神様が、関帝廟＝商売の神様がｗ

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 11:24:11.97 ID:LJU4oiZo0

一方トヨタはｗ

【自動車】トヨタ、中国に無段変速機(CVT)の生産会社を設立　投資額は約226.5億円［12/07/25］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343194741/

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 11:35:37.84 ID:NdzsQDe50

>>335
為替全否定だなw
小国にはそこまでの為替介入能力はない。アメや中韓等が不当操作してる分をバランスとればいいだけの話だ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 13:02:34.74 ID:gfGCu5Ip0

韓国ウォンがどんどん安くなってるから、これからは韓国の時代だよ＾＾

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 13:49:01.72 ID:JmZ2VTcI0

ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ポル・ポト
>北京に亡命したシアヌークは、挽回を図りポル・ポトと接触した。元々
>クメール・ルージュとシアヌークは不倶戴天の敵であったが、ここに
>共闘関係が生まれた

ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ゴ・ディン・ジエム
>漢字：呉廷琰〜熱心なカトリック教徒

ime.nu/www.geocities.jp/keropero2003/syometsu/cochinchina.html
>※例えばサイゴンに隣接する都市・ショロン（堤岸）は
>ベトナム最大の都市として発展したが、人口２０万人の
>うち半数以上が中国人だった。

ホーチミン一昔前はサイゴンそのまた前はコードシナ共和国だった

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 13:53:50.69 ID:+tO3Phsh0

ニンテンドーDS(初代)はmade in chinaなのに未だに正常動作している。
さすがにスイッチ類は経年劣化で修理したが。
このての物って他の物と違うのかな？
そういやPSP1000も健在だな。

391 ：親日国の愛ある働き者娘に中だしで日本復活！：2012/08/15(水) 13:59:28.20 ID:t79xg2yb0

ネットラジオで情報収集(下記URL はPodcastのフィードです)
●ベトナム
上田義朗のベトナム元気！
ime.nu/www.mbs1179.com/genki/rss.xml

●タイ【情報】
タイ旅行を楽しむノウハウ - 魚釣拳 [無料版] タイ旅行を楽しむ ための音声ガイドブック 旅道場 魚釣拳バラマンディ吊るし
ime.nu/feeds.feedburner.com/tabidojo

タイストリートを行こう！ タイのポータルサイト「タイスト リート」のPodcast、毎月配信中！
ime.nu/thai-street.jp/feed/podcast/
【語学】
Learn Thai | ThaiPod101.com
ime.nu/www.thaipod101.com/wp/wp-feed-audio-video.php

「オワコン日本女は嫌だが、結婚はしたい」という方へ。

海外なら、
日本の10分の1の価格で(年収40万円！〜)で、
10〜20歳年下の働き者で、処女で、愛のある出産適齢期の女と結婚できます。

結婚したい人は、時間のある若いニート男性から、
資産のできてきた4〜50代の男性まで、
こちらのほうにシフトしてる人が最近増えています。
まずは、こちらのテンプレをざっと見てみよう。

外国人処女と結婚する方法を考察する　Part　3
toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1343578676/

ネットのおかげで、金目当てやシナチョンに対する対策も出てきますね♪

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:02:03.27 ID:OgDgmje5O

>>390
中国人はきちんと教えれば良い物を作る事ができるからな
ハイアールが好例な

朝鮮ヒトモドキには教えても(ヾノ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ
現代自動車やサムスン電子、ロケットが例なwww

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:03:43.53 ID:lbwqY3Ud0

タイ製の日立冷蔵庫買ったけど、満足です。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:04:10.68 ID:mOkwVE9MO

最近、ドリームキャストなるゲーム機を買ったんだが日本製だった。


日本製のゲーム機を初めてみたよ。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:07:10.58 ID:ZbCT1oQSP

何今頃言ってんだよ
繊維産業なんか北朝鮮かﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｨｼｭだよ

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:11:17.90 ID:x2S+WFbNO

>>390
基本的に日本企業が設計して、製造の工程管理をやれば
そこまで酷い物は出来ないのでは

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:22:03.68 ID:p4oKVOKm0

そもそも日経新聞なんぞ信じるからそうなる
チャンスは新聞なんか載ってない
先に行ったバカの損失補てんさせられるだけ

>>386
あいつらアホだから

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:22:09.69 ID:jsHo2Ktk0

つかむしろ、おまえらが追い出してんじゃん。
収益を中国企業で独占する為に、あらゆる嫌がらせをして。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:33:38.33 ID:yS4Zu0q70

>>358
中国の内需は中国企業がとるという国策があるから
いつまで続くやら

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:39:53.29 ID:p4oKVOKm0

その中国企業が逃げ出してるのに長く続くわけが無い

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:47:07.82 ID:2JPMgGsz0

独裁国家がオリンピックを開催すると約９年後から崩壊していく法則

１９３６年：ベルリン→１９４５年：ドイツ敗戦、東西ドイツ分割へ
１９８０年：モスクワ→１９８９年：ベルリンの壁崩壊、東欧民主化、ソ連解体へ
１９８４年：サラエボ→１９９２年：ボスニア内戦勃発、ユーゴ連邦崩壊へ
１９８８年：ソウル　→１９９７年：韓国経済危機、ＩＭＦ管理下へ
２００８年：北京　　→２０１？年：中国民主化紛争？分裂？

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 14:57:50.26 ID:DVTpkxOP0

シナチョン系だけだろ、中国に執着している連中は
日本人社員や家族にとっては危険過ぎる

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 15:57:14.70 ID:5rvHOzfQ0

>>110
>解雇すりゃいい。
>もし解雇できないなら、いろいろ理由を付けて賃金をだんだん下げていけばいい。
>なんなら、「業績不良」を口実に中国の工場倒産させるとか、いくらでも手はある。
>さらに、色んな手が使えなかったとしても、新技術・新製品を一切投入しないという手がある。
>そーすりゃ中国工場はやがて時代遅れになって役に立たなくなる。
>
>ま、いくら法律で縛ろうが、やる気になれば
>事実上中国から撤退する方法はいくらでもあるということだ。

中国の最近の法律で日本企業は現地の従業員を一生面倒見る必要がある。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 16:23:12.58 ID:jEboWfKI0

>>387
もともと為替は生活レベルの高い国は通貨高、生活レベルの低い国は通貨安なんだよ。
同じ仕事をしても給料が違うのは当たり前なのは日本くらい。

東南アジアの低賃金の人にできる製造業で、日本の生活レベルを維持しようとしてはいけない。

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 17:07:03.82 ID:DiX2oMTM0

しかし、東南アジアは東南アジアでリスクが高いべ
中国よりも人件費の上がるスピードが速いし、
意外と労働争議の頻度も高い
酷いと「３じのおやつを出せ」とかそういう理由で暴動が起こる

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 17:12:03.23 ID:4SgmfuC10

>>403
だから、工場自体を倒産させるとか、要は法律を抜ける方法はいくらでもあるということ。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 17:37:18.67 ID:PjJr2jeI0

海外拠点が増えたり、日本国内の海外研修生が増えてきたら
彼ら3人に対して、1人の外国語の得意な日本人が必要になるんだ

日本人が物凄く頑張って外国語を習得しないといけないね
英語だけでなくタイ語、ピリピノ語、ベトナム語、クメール語、インドネシア語、ミャンマー語なども

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 17:46:50.54 ID:1V1OTtUC0

60年以上前になんやかんやがあったけど、着実に大東亜共栄圏ができてるよな。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 19:20:37.90 ID:NdzsQDe50

>>404
それは逆。出来るなら産業の空洞化を避ける為に賃金格差を埋めて競争力を維持する事が求められる。その為の関税です。
仕事ごとの収入格差は少ないほうが内需が回りやすく健全な財政が保たれる。

もともと内需国だった日本が近年少し外需に偏っただけで不景気になった。国内所得格差を広げるのは財政的に良くない。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 19:35:09.95 ID:9wtqRAL30

>>408
うん、あれ、やっぱりよく考えられているよ。

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 19:37:39.04 ID:jVbLb6M/0

>>405
まぁそれはどこでも同じことなんだけどね
現地の考え方とか傾向を熟知するのは必要
民度が超高くて賃金が超安いとこなんて無いし

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 19:39:25.19 ID:0zBVbRj20

トヨタ一の工場はタイのTMTだしな
それもぶっちぎりの

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 19:42:05.12 ID:Yh4fd/eU0

中国って皇帝（江沢民）とその取り巻き達だけが上手い汁吸って、その他大勢は奴隷なんだよな。
世界の工場自認してるけどアメリカの黒人奴隷、苦力の代替労働力に過ぎないし、江沢民は奴隷取り纏めの親玉だしな。
ブロイラーだけが洗脳教育で騙されて毎日卵産み続けさせられてるわけ。
ある期間稼いでくれればアメリカの発注が東南アジアに移っても皇帝とその取り巻きはもう十分稼いでるって算段。

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 19:43:06.35 ID:CuvkJiaXO

>>394
今何やってるの？

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 19:47:15.35 ID:lwXRe8wwO

>>413
ラストエンペラーってタイトルの映画知ってる？
中国の最後の皇帝の末路を映画にしたやつ。


つまり、中国の皇帝はスゲー昔に滅亡したのよん。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 20:10:50.69 ID:0RT5W5S+0

そりゃ軽工業の類は中国から出て行くだろうな。
精密機械関係の中国進出と中国系企業が増えているのは気になる所だけれど

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 20:12:19.62 ID:ymEArW770

世界平和のためには中国を干殺しにすることが一番

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 20:13:11.36 ID:Yh4fd/eU0

>>415
権力者の頭の中は変わらんのよ。
それに清の皇帝は漢民族じゃねえし。

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 20:35:22.13 ID:DZoTxTon0

これからはメイドインアメリカが主流になる

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 20:39:18.73 ID:u41/WYON0

ダイソーのノンワックスデンタルフロス、バングラディシュ製。
固くもなく頼りなくもなく、よくからめとってくれるよー

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 20:47:20.08 ID:Yh4fd/eU0

>>419
ならないよ。
アメリカ人（白人）は金融で稼いで４５歳でリタイヤしたい国民性で自分ではモノづくりしたくないからね。
黒人奴隷はダメ、苦力はダメで次の労働力候補は中国人（苦力と同じかw）だったんだけどね。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/15(水) 21:37:33.71 ID:JmZ2VTcI0

アメリカのシアトルではなぜ航空産業が盛んなのですか？
ime.nu/okwave.jp/qa/q6082753.html

産業によるよなぁ…ボーイング社がシアトルから動くなんて
聞いたことないし。そういうとこ結構だいせつにするよね…米国

ロシア、念願のＷＴＯ加盟へ−干ばつや補助金削減、課題山積
ime.nu/www.bloomberg.co.jp/news/123-M83WL16TTDS701.html
深層断面／ロシア、２２日にＷＴＯ加盟−日本、商環境改善に期待
ime.nu/www.nikkan.co.jp/news/nkx1520120815afam.html?news-t0815

20年かかってWTO加盟するロシアだな
人口が多い国は穀物生産と水の問題やらインフラが意外とネックになるだろうな
と米国は煽ってるｗ