【北海道新聞】「防衛白書…中国けん制するオスプレイは危険。運用させない姿勢を政府は明確にすべき。中国との対話大切だ」と社説★２

1 ：春デブリφ ★：2012/08/05(日) 19:42:26.01 ID:???0

★防衛白書　中国との対話も大切だ（８月２日）

中国海軍艦艇部隊の太平洋進出が常態化しつつあり、中国軍の動向は「危機管理上の課題」だ―。今年の防衛白書はそんな強い懸念を表明した。

東シナ海や南シナ海で中国の動きは年々活発になっている。日本だけでなくフィリピンやベトナムなど周辺国が警戒を強めるのは当然だ。

このため白書は、道内を含む各地の部隊を機動的に南西方面などへ移動配備する「動的防衛力」構築の必要性を今年も説く。

だが中国と周辺国が角突き合わせるだけでは緊張が高まるばかりだ。

まず中国は膨れる国防費や軍備の透明性を高め、周辺国との関係を損なう海洋進出を自制するべきだ。

一方、日本政府は中国の脅威を強調するだけでなく、停滞気味の防衛対話を再び活性化したい。
大臣級や制服幹部間などさまざまなレベルで話し合い、問題解決と信頼醸成の努力を重ねることが必要だ。

中国の海洋進出の動きは、２年前の尖閣諸島（沖縄県）沖での漁船衝突事件で強く印象づけられた。

白書によると、その後も漁業監視船などの日本領海侵入が相次いでいる。
海軍艦艇が沖縄本島と宮古島の間を通過し、太平洋で訓練することも目立ち始めたという。艦上から無人航空機を飛ばすなど刺激的だ。

南シナ海でも海軍や海洋調査船の活動を活発化させ、島の領有権や海洋資源など権益を主張する動きを強めている。
既成事実をつくって権益を拡大しようとする中国の振る舞いには憂慮を禁じ得ない。

空母の保有やステルス機開発のほか、最近では東シナ海で情報収集機を飛ばすなど自国の防空にとどまらない航空戦力向上を図っている。

(続く）

北海道新聞
ime.nu/www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/392695.html
※前(★1：8/02(木) 11:05:36)：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343873136/

2 ：春デブリφ ★：2012/08/05(日) 19:43:28.89 ID:???0

>>1（の続き）
国防費は公表部分だけで過去２４年間で約３０倍に膨らんだと白書は指摘する。透明性が低く、軍備の実態をつかみづらいことも不安要素だ。
中国には在日米軍などに対抗する狙いもあろう。だが中国が軍事力を誇示するほど、日米は軍事協力を強めて中国に向き合うことになる。

米軍は、安全性が懸念される垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイを沖縄に配備しようとしている。現在配備しているヘリより行動半径が長く、中国をけん制する。

ただオスプレイに対する沖縄県民の不安は解消されていない。白書がコラムで十数行紹介するだけなのは不十分だ。
危険な航空機は運用させない姿勢を政府は明確にすべきだ。

中国や米国はお互い疑心暗鬼になって軍拡競争に走り、太平洋の緊張をいたずらに高めてはならない。

領土や権益の問題は、平和的な外交対話で解決を図るよう日中をはじめ各国政府に強く求めたい。（引用終了）

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:43:44.74 ID:p2GBDMka0

口で言ってもわからん相手は行動で黙らせるしかない

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:44:25.02 ID:Uuw/BcJJ0

北海道はロ助に蹂躙されて女子供はレイプされればいいよ

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:44:51.67 ID:X/mHNpfZ0

>>1
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 　 /.:::::::::::.￣｀ｰ‐‐-.､
　　　　 　 　 ｣:::::::::::::::::::::::::::.＼::::.＼
.　　　　　 　 ﾊ;;;;;;_:::::;;;;;;_::::::::::::.ヽ:::::::i
　　　　　　　|ﾐﾞ 　 ｀´　　 ｀ヽ.::::::::ﾐ:::::|
　　　　　　　||　　　　　　　　 i:::::::::::ゝj
.　　 　 　 　 |!,___　　　_ ____　 ¨`Y:::::｝
.　　　　　 　 i ,;r;ｧ､　　,.r:ｩ;､｀　　ﾚ,.＾j
.　　　　　 　 |　￣ ｉ　:　￣　　　　!rｉ }
　　　　 　 　 !　　 j　　　　　;　　 ｉ⌒:
.　　　　 　 　 ',　 ,.'` ^｀ ､... 　 　 |ｰ'
.　　　 　 　 　 ヽ t､‐__ｯ‐' ,.'　/　|
.　　　　 　 　 　 ヽ. ￣´　 ,／ 　 ﾄ､
　　　 　 　 　 　 　_ｰ‐‐''´　　　 /.:::＼
　　　 __,......--―イ::|　 　 　 　 /.:::::::::::|￣`ｰ--
　　　:::::::::::::::／.::::::::|　　　 　 /.::::::::::::::|:::::::::::::::::

　　　　ソンナ・コッタロート　[Songa Cottarote]
　　　　　　　(1968〜2006　オランダ)

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:45:01.31 ID:7F5eCqjs0

いろいろ言っているが問題解決に正面から向き合うという
姿勢も具体性もまるで無い北海道新聞。

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:45:11.81 ID:i66+n+zF0

最近の地方紙は、自分たちが何者であるかを浮き立たせる主張をしてくれるので笑える。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:45:35.28 ID:tkaCMx4r0

この新聞社の記者は、ここまであからさまに中国の指令を受けていることをばらしていいのか

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:45:42.39 ID:ANmh606/0

はい

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:45:48.68 ID:0q/eM7vo0

直訳すれば「防衛白書はちうごく様の邪魔すんな！」てことですね

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:45:48.83 ID:kRIlJmL80

北海道新聞　「頼むから、中国の日本侵略を阻止しないでくれーーーーーーーーーーーー！」

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:45:53.41 ID:Zhi6G10uP

この手のお花畑論調が日本に与えた悪影響は計り知れない

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:45:58.78 ID:jm8jBQo70

　　　　 　　　　＿＿＿_
.　　　　　　 ／＿愛●国＼　　　 「∋」ってなんじゃ？ハングルか？
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　　日本でハングル使ってんじゃねえぞ在日ゴキチョンがコルァァァ！！！
　　　　／ 　　⌒（__人__）⌒　＼　
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 ＼. ⌒　　|r l |　　 　 ／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　ノ　　　　 `ー'　　　 ＼.　| |　　　　　　　　　　|

＜「∋」はハングルじゃなくて集合論で使われる数学記号だよ
　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／ノ（＿＿＼
　　！？ ／愛●国＿＿_＼　　ｸｽｸｽ>
　　　　／ （｡　）三（ﾟ　）　　 ＼　
　　　　|　 　（__人__）　ノ（ u　 |　ミ
　 　　 ＼u　 |++++| 　⌒　 ／
　　　　ノ　　　⌒⌒　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

<ｸｽｸｽ　　　　.＿＿＿_
　　　　　　　／＿＿ノ（＼
　　　　 　／_＿＿愛●国＼　！？？
　　　　／ .ノ（（　｡）三（　ﾟ）u＼
　　ミ　| U ⌒　　（__人__）　U .|
　 　　 ＼　　　u　|++++|　u ／　
　　　　ノ　　　　　 ⌒⌒　　 ＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:46:10.10 ID:1TQH8swa0

中国をけん制するために運用は必要だ

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:46:14.66 ID:x7NJ2fAc0

あれ！？　マスゴミの執拗なまでの安全性論は？

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:46:17.80 ID:6Z+VuZL60

　　　　　　　　　　, 　 -――――――‐-　　､
　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀丶､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　 　 l ､　　 　 ｌ　　 ｌ　　　　 　 　 .
　　　 | 　 　 　 .ｌ　 /　 、 　 　 |　＼　　 |、　 |　 　 　 　 　 | 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
　　　 |　 　 　 /| ./　　 ヽ　　　|　　 ＼ ｜＼ |　 　 　 　 　 | 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　　∠
　　　 |　　 　 / |/　 ./ 　 ＼　 |　｀　ーヽ‐　､ ヽ 　 　 　 　 | 　　　Ｘ　　　　|　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　ﾉ 　 　 /,　― '　 　 　 ＼| 　 ,　=＝＝ミ.　V 　　　　　､　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　 /　 　 { /　 , =＝ミ､　　　 　 〃{//////ﾊヽ |　 　 　 　 ､
　　/　　　 V　〃////ﾊ　　 　 　 　 V/////:ﾉ　 |　 ｌへ　 　 ヽ
　/／ 　 　 ﾍ { {/////ﾉ　　　　 　 　 =＝＝=　　|　 |＾　}　　　 ＼ 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
　　　|　 　 　 ､ ヾ =＝　　　　　 　 　 　 　 / /　 |　 '　./　　　ﾄー' 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　 　∠
　　　| 　 　 　 }　/ /　　　　 　 　 　 ハ　　　　　 | ./／　| 、　| 　　　 　 Ｘ　　 　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　 .　 ﾊ　　{　　 　 　 　 ‐r―‐　´　}　　 　 ／|/　 　 .|　＼| 　　 　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　　 ∨　　　 ヽ、　　　　 　 ､＿＿ ノ　 ,　イ　　　　ﾊ.　|
　　　 　 　 |　ﾊ　ﾊ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ﾊ:ミ＜Λ/∨　ヽ|
　　　 　 　 |/　∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／　|　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./> | ∨ ./ ＜　　/　 |
　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:46:33.18 ID:X70gnTF30

道新はぶれないねえいつまでも夢を追い続けている姿は羨ましくもあるね

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:46:36.91 ID:9cWRucbTO

道新のおかげで騒いでる連中のお里が知れたなww

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:47:27.17 ID:EmcncwwB0

ただの輸送機に牽制される中国の戦力とは一体なんだろうか
もしかして、輸送機如きにすら勝てないような整備不良の戦闘機しかないのか？ｗ

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:47:35.27 ID:uL1NYdOs0

普天間基地から半径１５００キロというと余裕で台湾カバー出来るからなｗ
半分しか飛べないＣＨ−５３から変えてほしくないんだろ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:47:45.80 ID:2QDZ3YFX0

　　　 ∧＿∧　　＜ さすが北海土の新聞ﾆﾀﾞ
　　 <＃｀∀´>　　　　　　
　　 ／　　　　＼　 　　　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　　
＿_(__ﾆつ/ｻﾑﾁｮン　/ .＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:47:50.66 ID:0XK2LQ7k0

ブサヨホイホイ

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:47:51.73 ID:Xdon9uWx0

【大津・いじめ自殺】 加害少年B宅に脅迫状が殺到 ・・・母親 「もう精神的に耐えられへん」★５
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344163039/

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:47:56.03 ID:6rjkZMX70

まったくブレない

チョン北海道新聞

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:48:01.50 ID:TxsQEwBZ0

でも、対話の相手が最初から首輪を付けていたらどうなるのっと。

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:48:13.66 ID:Ofg4e6ph0

会話できないからこうなったのじゃね？　北海道新聞もシナビッチでも抱かされた？それともシナの工作資金が振り込まれた？

どっちにしろ！　オスプレイも会話も同時にやっている！　キチガイ新聞はポッポのことでも心配していろ！

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:48:31.12 ID:QS/muRb/0

昔は北海道って日本人居なかったんだよね

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:48:43.64 ID:Fvudfjma0

オスプレイが性的嗜好の沖縄タイムス某記者
ime.nu/goo.gl/Ge4HO
顔にモザイクがかかっていても誰だと分かる。
それだけにYouTubeを見るのが怖くなる。

29 ：素浪人：2012/08/05(日) 19:48:57.69 ID:nC+DUbQw0

オスプレイはいらないけど　チャンコロに舐めらてたまるか

文屋の戯言も大概にしろ

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:49:19.38 ID:UMHVuXMW0

中国が中華民族琉球特別自治区委員会を発足
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=0rn93bvSD3s

こういうのを記事にしないのは何故。

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:49:23.09 ID:a0njypF80

穏便に話をしようとしたらつけこんでくるやつに容赦はいらん。
問答無用でさっさと殺すに限るわ

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:51:10.22 ID:2bYEWD3u0

道新も支那畜に餌付けされて久しいな。
ここでオスプレイ阻止を頑張らないと、餌を止められちゃうぜｗｗｗ
住宅ローンとか払えなくなって首吊る社員続出か？ｗｗｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:51:50.30 ID:aBp0naC20

対話による緊張緩和の前に相手に配慮して引き下がれば
向こうにしてみれば対話する必要がなくなるだろうが
なんで左巻きはこの外交の基礎を無視するんよ

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:51:54.70 ID:Zhi6G10uP

普段は「抑止力は幻想」とか書いてるのに、こんな時は「オスプレイの抑止力は中国を牽制して危険」とか書いちゃうのね・・・

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:52:05.26 ID:fadpqrc40

スパイ罪が必要だな

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:52:14.71 ID:yX8hCiVU0

北海道にオスプレイは関係ないだろｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:52:22.96 ID:ByTv3cWg0

わかりやすい、左翼思想で

ハゲタｗ

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:52:26.21 ID:fjtykSxA0

輸送機だよ？

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:53:40.46 ID:qXh5Fw3Z0

中国国営新聞に名前変えろよｗ

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:53:46.85 ID:JHkTy6b0O

もろ中共のスパイでワロタwww

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:53:53.79 ID:H15YN7WGO

最初から支那竹の意向ですって書けや

安全性云々は要するにダシにしか過ぎなかった

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:53:59.52 ID:UU/WugKC0

北海道新聞、琉球日報、信濃新聞あたりはあからさま過ぎてワロッシュｗｗｗｗ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:54:35.88 ID:+w7g+0k80

北海道における『アイヌ』の定義
・地域社会でアイヌの血を受け継いでいると思われる人。
・また、婚姻・養子縁組等により、それらの方と同一の生計を営んでいる人。
・自己申告者のみ対象

要するに　推定＋血統無視＋自己申告

ウタリ（アイヌ）協会（北海道アイヌ協会）の事務局に関連して、
以前は役員と事務局双方の名簿が載っていたのですが、
各方面から事務局が在日朝鮮人で構成されていることを指摘された後、
事務局名簿が削除されていた。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:55:11.54 ID:PXr/LlPN0

北海道はロシア以外は脅威に感じないんだろうか？

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:55:13.84 ID:g+fYxs0i0

中国空軍機の領空侵犯行為は、空飛ぶ円盤の目撃談くらいにしか考えていないんだろう。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:55:36.97 ID:f23Kpol30

どうやら北海道新聞内ではオスプレイ＞＞＞＞＞核兵器らしいな
すげー兵器だなオスプレイ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:56:57.95 ID:mjngo52w0

道民で道新とってるけど、社説なんか読まない

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:57:15.58 ID:w9iYIaM+0

>>19
マジレスするとオスプレイというのが思いの他画期的な兵器だから。
単なる輸送ヘリと思ってる奴が多いが「ヘリコプターになる飛行機」つまり
「滑走路のいらない飛行機」というのが正解で、空中給油で沖縄から台湾まで
いける飛行機を滑走路なしで運用できてしまうのですよ！！

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:57:52.42 ID:NJZx2zueP

頭おかしいわ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:58:27.22 ID:c1JleDrP0

千島列島と南カラフトに配備しろ

北海道新聞の出番はそれからだ

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:58:36.90 ID:sEBMCcyR0

早い話が、オスプレイ問題の本質とは、日本のマスコミ問題なわけだな。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:58:48.54 ID:lLZpwwKy0

北海道新聞(道新)は北の朝日新聞と呼ばれている。
道新は朝日新聞より左巻き左翼である。
朝日反日新聞に「ロシア大好き」を加えれば道新になる。
地方紙で組織、人材が低レベルだから記事も誹謗中傷に終始している。
道新の偏向報道が多いため、道内では北朝鮮が大好きな左翼民主党議員が強い。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:59:31.30 ID:1YycTAF50

ガチ反日の北海道新聞（＾o＾）ﾉ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:59:48.32 ID:1h0Kn33t0

中国もアメリカも「対話」でどうにかなる相手じゃない。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:00:20.82 ID:mjngo52w0

つか社説なんかまともに読んでる人いるの?

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:00:28.29 ID:AP6zepJhO

真性のキチガイ新聞社。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:00:29.36 ID:jgsRF1FC0

黙れクソ左翼
さっさと日本から出て行けよ

クズ野郎

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:00:30.89 ID:qRiMUXq00

日本の新聞社は中国大使館に呼ばれて工作の指令受けてるからな

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:00:46.98 ID:kc+Z/YEu0

これほど偏った考えだけを載せ続けても、社内で何も議論が起きないのが凄いな
一糸乱れぬカルト教団かよ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:01:46.68 ID:G8ATPbNX0

沖縄・北海道・信濃の田舎新聞社は
中央じゃ生き残りが難しくなった団塊サヨの老人ホームです

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:01:58.58 ID:TKhKibxrO

何で中国との対話が大事なのかわからない

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:02:00.14 ID:eTFSJjCA0

は？
馬鹿なのか。

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:02:09.94 ID:YVOm5SqV0

あれ！？　　事故が多く危険だから反対してたんじゃないんだｗｗｗ

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:02:54.51 ID:4UBQRR6K0

そろそろ民主主義脅かすものに対して、刑罰なりなんなりかせる様にせんといけないんじゃないのかね？
表現の自由って言っても、其のシステム脅かすものまで認めちゃいかんだろ。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:03:06.87 ID:EJjONhh00

マスゴミが大反対するのはやっぱりこういうことかｗｗｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:03:54.79 ID:AP6zepJhO

じゃ…社説書いた奴が、シナに行って話し合いしてこいよ！

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:04:12.25 ID:XwcI/hCQ0

大体、中国は、対話する気がネーから問題起こしまくってんだろｗ

寝言は、寝て言えｗ

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:04:18.12 ID:HXRKhpd20

売国道新らしいご意見ですなｗ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:04:37.68 ID:4u7RToTx0

米軍と自衛隊関係は中韓のスパイをあぶり出すのに便利だよな

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:04:52.45 ID:UxaY6C96O

あの北海道新聞が…
オプスレイ配備を反対してるのか

中国にたいして良くないからオプスレイは配備するべきではないとかいう理由だし…

中国の尖閣やら沖縄侵略を妨害するなという事なのか…
こんなバリバリの反日左翼新聞よく存在出来てるな
しかも第一北海道とか関係ないだろ 沖縄の話だし

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:05:07.04 ID:jeMfaRDx0

対話は必要だが、同時に軍備の強化が必須だ
軍事力を削り、対話のみを強調するのはバカ左翼→売国奴

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:05:46.28 ID:U87j+/aG0

支那が嫌がることは良いことなんだよ

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:05:58.05 ID:aRR+JJ0k0

こいつらの対話って基本的に日本の譲歩だからな

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:06:14.16 ID:G8ATPbNX0

新聞の「社説」ってなぜ存在するのかわからない
よほどの田舎者以外、誰も尊敬して読んでるわけじゃなし
読者減らすだけだろうに

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:07:27.77 ID:yxNt7FaV0

誰が読んでるのこれ？

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:07:28.41 ID:uL1NYdOs0

日中記者交換協定で日本は中国を敵視しないと約束されてるそうな
だからあえて北海道新聞は「オスプレイ問題は中国問題。外交問題ですよ」と分り易く伝えてるんじゃない？

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:08:07.10 ID:+bsMy9SR0

ようやく本音をゲロったかｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:08:37.13 ID:jiWQsoS/0

〜してはならない。
〜するべきだ。

こういう論調がどうにも気に入らん
何様だお前らは

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:09:44.84 ID:0JcAYYEn0

北海道新聞の朝刊は2012年で約114万部
2010年度で約550万人の人口だから5分の1程度のｼｪｱか

今後どうなるんだろうねぇ〜

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:09:45.86 ID:87LMqajFO

支那の言いなりになれってか？
まっぴら御免

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:10:17.90 ID:bfebL+di0

なにを言ってるんだ、北海バカ新聞。

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:10:45.31 ID:Mk1ZmBDk0

北海道新聞不買します、

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:10:47.44 ID:9nGrYsci0

（失笑）

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:10:58.26 ID:+MOKG/rI0

何言ってんだアホンダラ

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:11:42.85 ID:3XN8RCLj0

平和ボケどさんこ

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:11:59.00 ID:u7ty9JXh0

日中記者交換協定

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:12:16.21 ID:8EnxLJRH0

北海道新聞「オスプレイは中国にとって都合が悪いから絶対採用するなよ。絶対だぞ」

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:13:00.48 ID:p8+DYgod0

中国さまの極端な軍拡は勿論スルーしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:13:24.58 ID:bpXsm3Mn0

核ミサイル向けられて危険とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:14:05.43 ID:ERGVDyqc0

相変わらずのキチガイぶりで安心だな。
こんな新聞支持する北海道はロシアにくれてやれよ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:14:05.06 ID:giuxcQNq0

中国に配慮が通じるかボケ！
通じるかどうか中国に住み着いて確認しろや。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:14:18.99 ID:OCe079iJ0

新聞ってもういらないから

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:14:49.29 ID:PTbRXlDr0

牽制になるなら抑止力になるからおｋだろ。日本を弱体化させようとする売国は朝鮮半島に送れ。
日本に戻すな。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:14:54.56 ID:/+exo6SM0

北海道は日本に不要、ロシアでも朝鮮でもくれてやる。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:15:16.12 ID:9BKyYmfj0

記事を書いた記者の名前が分かるようにする必要がある

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:15:18.36 ID:fHNfS5Vu0

オスプレイは中国刺激する事故るしいいことない

97 ：783: 少し補足する：2012/08/05(日) 20:16:12.55 ID:+2WZsejj0

>>2
＞危険な航空機は運用させない姿勢を政府は明確にすべきだ。

原発の次は航空機も稼動禁止かよ。自動車も船舶も軌道列車も自転車も運用禁止だな。日本人はサルの暮らしをしろだとよ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:16:33.52 ID:U7C8oo850

>>1
中共の本音をそのまま垂れ流していらっしゃるとは・・・・・・・・・

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:16:48.92 ID:cuJolYJ00

へー、中国の核ミサイルは日本にとって危険じゃないのかーーー！！！
へー、中国の核ミサイルは日本にとって危険じゃないのかーーー！！！
へー、中国の核ミサイルは日本にとって危険じゃないのかーーー！！！

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:16:56.84 ID:SCIaR1m10

北海道が沖縄の心配してどうするよ
ロシアの動向をちゃんと見て報道しろ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:16:57.12 ID:XwnQ60290

平和主義者が戦争を作る

　憲法９条は1928年不戦条約を手本にしている。しかし、不戦条約はかえって第二次
大戦を引き起こした。チャーチルは「平和主義者が戦争を起こした」と言っている。
ヒトラーは平和主義を利用して勢力を拡大していったのだ。
　ヒトラーがヴェルサイユ講和条約を破棄し再軍備したとき、ラインラントに進駐し
たとき、そして、ズテーテンラントを要求したとき（ミュンヘン会議）、いずれのと
きも周辺諸国は平和主義に縛られ、ドイツ軍を一掃できたのにもかかわらず、軍隊を
使わなかった。その結果、ヒトラーは戦力充実に成功し、第二次大戦を引き起こしたのだ。
　平和主義は戦争を招く。戦争をする決意のみが戦争を防ぐ。これが第二次大戦の教
訓である。現実問題、平和主義と軍備は矛盾しないのだ。日本も真の平和主義を目指
すのであれば、戦争研究をしなくてはならない。

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:17:36.74 ID:sR87gb4VP

本音をさらけ出せばいいのに「中国の属国になろう！」と
日本の左翼は中韓の犬しかいねえな

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:17:47.06 ID:y7gx7BSx0

>>1
いい加減にしろよ
「日本けん制する空母は危険。運用させない姿勢を政府は明確にすべき。日本との対話大切だ」

こう書くべきだろ
一方的すぎて、基地外か？こいつら

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:17:47.91 ID:Aeipu4fB0

ナイフを持った相手と話し合うときは必ず丸腰で行こう(意訳)

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:18:05.62 ID:z7W42NIKP

>>1
>中国や米国はお互い疑心暗鬼になって軍拡競争に走り、
>太平洋の緊張をいたずらに高めてはならない。

いらずらに高めてるのは中国であって日本ではないのだが、
それはいいとして。

中国と仲良くしたければ対等かそれ以上に強くなることが必要。
それが中華式。

中国人の思考特性からすれば、こちらが中国より弱いと思われて
得なことは何１つない。
ベトナムやフィリピン相手のように遠慮せずに、軍事をチラつかせて
脅して自分の要求のみ突きつけてくるだけ。

フィリピン軍相手にすら第二砲兵（戦略ミサイル部隊、平たく言うと
核ミサイル部隊）を使えなんていう声が出ていた。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:18:09.91 ID:SKoxeNom0

対話とけん制を同時に行っても良いだろ
それが外交だろ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:18:11.68 ID:WePHRNMM0

キチガイへの対話って言うのは殴り飛ばしてからするもんだ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:18:38.35 ID:7e95rU89O

中国の驚異になるからやめろ！ってかｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:18:46.80 ID:E+NkXwRzO

真っ赤い道新聞

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:18:59.35 ID:Vgr3CTok0

核心的利益を宣言して尖閣奪取を目論んでるんだぞ？
対話？
チベットの惨状についてコメントしてみろ、売国新聞！

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:19:08.98 ID:YVGoXhrU0

北海道ならロシアに言え
結果はわかるだろ
他人事言ってんじゃないぞ

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:19:30.93 ID:DjA2F/uw0

何をされても何を言われても
一方的にヘラヘラニコニコ譲歩し配慮しヘコヘコへりくだる事を
「対話」というならそんなもんいらねー

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:20:56.77 ID:teDfpcMM0

新聞記者ってのは能天気な人種だね

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:21:01.27 ID:z81XdQ6f0

>現在配備しているヘリより行動半径が長く、中国をけん制する。

結局これだよね
墜落の危険性とかはケチつけるための口実でしかない

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:21:21.58 ID:CIY9Xusi0

>まず中国は膨れる国防費や軍備の透明性を高め、
>周辺国との関係を損なう海洋進出を自制するべきだ。
そうだね。最初に不安定を煽るのは向こうだね。
で、貴社にはその具体的な解決法はあるのかね。

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:21:25.89 ID:2ZWtf0Ez0

米軍はキチガイ新聞社を空爆するべきｗ

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:21:27.97 ID:z7W42NIKP

>>110
尖閣はまず最初のステップ。
沖縄から米軍を追い出して、日本を無力化し、中共の傘下にして、
太平洋のアジアに近い側を囲い込む長期戦略。

それに気づいたアメリカが海側から、ロシアが陸側から中国を牽制して
徐々に包囲しつつある。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:21:28.29 ID:bpXsm3Mn0

>>112
そういうのを民度が高いというんだろw
ネトウヨは中国や韓国から民度が高いと言われて喜んでるよ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:22:49.04 ID:iQaLrK3M0

北海道は日教組系のキチガイ左翼ばっかりやな。ゆき夫が縁もゆかりも無いのに当選するところ。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:22:50.93 ID:hofDIMSJ0

オスプレイの件はアメリカの命令だから何十万人デモが起きようと運用は絶対なので
ここのネトウヨたちも安心していいよ
日本政府の実行力は全く信用できないがアメリカの実行力は信用できるだろう

121 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2012/08/05(日) 20:22:52.83 ID:Fsd+ggzu0

間の抜けた新聞社は中国人と一緒に皆殺しにすればいい
拒否はできない

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:23:33.66 ID:9YPEYQxQO

はい、はい、話し合って譲歩すんのは日本がしろって事ですね。
分かりません。
大体、他人様の屋敷に財宝が出たら、俺様の屋敷だなんて893でも、そこまで主張せんだろ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:25:07.52 ID:eD72ez9L0

何が対話だ
尖閣諸島全部渡さないと中国は納得しないだろ

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:26:43.47 ID:z7W42NIKP

中国人相手に自分を強く見せるというのは、アラブに行ったらヒゲを生やし、
イスラム圏ではイスラムの考えを理解して交渉するのと同じ。

中華思想という力の上下でしか相手の価値を判断しない相手に、
話し合いをしてもらうにはまず、自分を強いと思わせる必要がある。

そうでないと、目下に見て一方的に要求を出してくる。
それが中華式。

これを回避するには家族か親友になるしかないが、
国家同士では何れも不可能だからね。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:27:36.92 ID:uL1NYdOs0

>>114
ＮＨＫなんかが一生懸命米軍の事故記録見て「普通の事故は少ないかもしれないけど、人命に関わるような危ない事故はオスプレイの方が多い。危険だー危険だー」
言ってるのに
北海道新聞が中国に言われたとおりに書いちゃう件について

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:28:18.46 ID:t3/Zn+x+0

中国牽制する♂プレイは危険ｗ
こうやって中共に迎合する記事を書いて賄賂でももらってるのか？ごみ新聞

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:28:31.66 ID:NEqZohpm0

もういいから中国で新聞刷っとけ

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:30:43.42 ID:fCu+RKLs0

イデオロギーの強さとオスプレイの能力は比例します。

右も左も超兵器扱いｗ

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:30:58.37 ID:pqkLZF670

>>96
よし分かった。じゃ配備するってことで。

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:31:48.27 ID:H+gx4VJ90

何処の国の新聞ですか？

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:32:08.18 ID:z7W42NIKP

>>128
左がおかしいだけであって、右が超兵器扱いしてるのは見ないのだが。
ただの便利な輸送ヘリだし。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:32:24.99 ID:gXou00CO0

航続距離が長いから中国に対する抑止力になる、というオスプレイの真の狙いを
正直に書いてるじゃない。だから導入が必要。
一瞬正直でまともな新聞なのかと思ってしまったよ。

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:33:06.54 ID:kqMrH71P0

北海道を中国に与えてからぬかせ！

左翼新聞！

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:34:12.08 ID:pqkLZF670

>>128
オマエが低能なだけｗｗｗ
兵站に関して、ヘリに比べてかなり強力な輸送手段になるのは間違いない。
だれも超兵器などと言ってない。低能な妄想はやめるようにｗｗｗ

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:34:39.54 ID:ZDYR+0GqO

>>1とわんわんは申しております。

飼い主は誰かな？

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:35:23.28 ID:X70gnTF30

導入すべきという北海道新聞からのお墨付きいただきましたｗ

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:35:26.76 ID:z7W42NIKP

戦前も>>1のようなやり方で失敗したんだよね。
中国を理解してない甘々の対応をしてたんで、清国が日本に脅しをかけたり。
長崎で暴れたり。

そのせいで対中感情がどんどん悪化。
同じ道を歩んでる。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:36:09.54 ID:V5IC1ykm0

最早なりふり構わなくなってきたなw＞糞支那www

139 ：783: 少し補足する：2012/08/05(日) 20:36:23.75 ID:+2WZsejj0

>>2
＞平和的な外交対話で解決を図るよう日中をはじめ各国政府に強く求めたい（ｷﾘｯ

外交対話で解決するには、どうしたらよいでしょう。
冷戦時代の言葉として『デタント』というのがあります。
アメリカとソビエトが軍拡競争をやり経済的にきつくなり通常兵器・戦略兵器、制限削減交渉という話し合いが成立しました。
それにならって日本は中国と同盟強化、戦略兵器増強、通常兵器軍拡競争をやり、
相手を経済的に疲弊させ戦力削減交渉の話し合いのテーブルに着かせることが肝心です。
アジアのデタントはこうしたら実現できると思います。北海道新聞はデタントを中国に呼びかけるべきです、

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:36:24.32 ID:pqkLZF670

>>128
↑
よくこういうの居るんだよな。勝ち目が無いのが見えたので
せめて引き分けみたいに見せよう、みたいなｗｗｗｗｗｗ

残念でした〜〜

ブサヨﾀｿが低能なのは自己申告なんで、誰も止められません〜〜〜

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:37:56.55 ID:lKNSv6Wo0

シナチク新聞が反対するなら導入する効果は大きいってことだな

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:38:28.52 ID:En67JrrJ0

★★★韓国人「日本人が大量に死んで嬉しい！」★★★
↓これが韓国の実態！日本文化略奪、歴史捏造、領土侵略、韓流捏造。
★韓国の掲示板で東北地方太平洋沖地震に絶賛の声が相次ぐ 「日本人が大量に死んで嬉しい！」
ime.nu/aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-2032.html
★【東日本大震災】韓国人「韓日戦同点ゴールよりうれしい」「久々に温かい話が聞こえてきた」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299952113/
★韓国のとある大学の入り口にある日の丸じゅうたん　教育の現場でこれです。
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=QuSS2IyxoCU
★山田五郎がジャパンエキスポでの韓国人の悪行を暴露！ 入り口に勝手に韓国旗。漫画は韓国が起源と文化略奪活動
ime.nu/hamusoku.com/archives/5245564.html
★侍・忍者・すし・桜・茶道・柔道・剣道・日本刀・錦鯉・盆栽・日本語etc...全て韓国が起源と世界中で宣伝活動
ime.nu/nandakorea.sakura.ne.jp/html/kigen.html
★竹島だけでなく対馬も韓国領と主張。土地買収、街路樹を勝手に自国のムクゲに植え替える。日本領土侵略中
ime.nu/www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110916/plt1109161137003-n1.htm
★在日特権の実態 我々の血税で優雅な暮らす在日韓国人 生活保護不正受給より酷い！
ime.nu/premiumkiss.blog81.fc2.com/blog-entry-90.html

日本人の皆様、拡散ご協力お願いします。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:39:57.91 ID:0VreoU840

これが本音か

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:40:26.31 ID:OlZn5vD/O

道新は潰せ。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:40:28.51 ID:jHbFSZAc0

対話でなんでも丸く収まると本気で思ってたら
凄すぎるね

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:41:41.24 ID:2Li37J0H0

なんで宥和政策は失敗するって理解しないんすかね

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:42:08.61 ID:pqkLZF670

チョンが自滅するのと同じで、ブサヨもただの低能だから
自分で勝手に自滅します。
止めるのはムリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:42:47.33 ID:eFzOqcVa0

沖縄の人達が危ないから、ではなく

中国様のご機嫌が悪くなるから、ですか。

149 ：783: 少し補足する：2012/08/05(日) 20:43:02.29 ID:+2WZsejj0

※139変な文章に成ってたから直すね。
それにならって日本は中国と同盟強化、戦略兵器増強、通常兵器軍拡競争をやり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
それにならって日本は中国と競い日米同盟強化、戦略兵器増強、通常兵器軍拡競争をやり、

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:43:02.73 ID:9ZjK6urQ0

ソ連は「ポツダム宣言」違反

ロシアは早く北方領土（南樺太、全千島列島）から出て行け！
それによって生じた損害賠償をしろ！

ポツダム宣言第８項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言（４３年）が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土占領は不法占拠。

ポツダム宣言第９項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。

ポツダム宣言
ime.nu/www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:43:06.60 ID:3iHkSGjF0

中共から金をもらってます北海道新聞です

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:43:09.00 ID:3LY6fkRh0

>>144
読者が居なくなれば勝手に潰れるよ。
君も資本主義経済で生きてるだろｗ

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:43:30.12 ID:kKrWH+d/0

>>1
軍事も対話のうちでしょ？

本気で中国と対話するつもりなら、軍拡しないと。
中国が弱小国を舐め腐る態度を取る国ってのは周知の事実だし。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:44:34.91 ID:q6S6Raoa0

オスプレイ、
北海道配備決定。
飛行コース、北・売国新聞社上空。

超低空飛行訓練実施予定。

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:45:12.60 ID:XyJacXxWO

領土侵犯してるのは中国なんですけど…この記者ニュース見ないのかな…

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:46:06.53 ID:9ZjK6urQ0

日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。

連合国もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:46:25.81 ID:3qslAOce0

北海道と中華がビビってるぞーｗ

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:47:01.87 ID:3LY6fkRh0

>>153
戦争も外交手段て話は聞くけど、軍事と対話は別でないかい？

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:47:40.96 ID:ftW6gMMK0

>>まず中国は膨れる国防費や軍備の透明性を高め、周辺国との関係を損なう海洋進出を自制するべきだ

これをさせるために軍事的緊張が必要なのだよ

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:48:11.30 ID:JzVX7dIw0

道民は犯罪者の末裔だけにキチガイ中国と気が合うんだろ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:48:18.36 ID:+CbQmbuX0

もう中国の意向を隠すこともやめたか
こいつらが嫌がることガンガンしていこうぜ！！

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:48:33.37 ID:z7W42NIKP

>>139
中華的な考え方だと、弱いと思ってる相手からの提案を受けさせるには、
相当の利益供与が無いと無理。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:49:26.90 ID:3LY6fkRh0

>>160
北海道を独立させる？
食料自給率だけは100％を超える国家が誕生するよ

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:49:34.17 ID:Og/MIviIO

まあ未だにこんな論調で書いててウケる騙せると思ってる北海道新聞のデスクやらトップの脳みそを見てみたいな

まあお花畑なんだろうが…
というより宗主国のことしか頭にないか？

こんな屑みたいな記事書いてさ…

終わってるんですよもう…
新聞社としてね

あと数年後に気付くよ

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:50:03.84 ID:hB/uVsyO0

>>163
＞食料自給率だけは100％を超える国家が誕生するよ

燃料とか、どーすんの？

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:50:36.25 ID:8FfGgmYe0

北海道とか沖縄とか田舎の新聞は真っ赤っかばかりなのは何故？

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:50:55.47 ID:eiq+aHyJ0

>>1
>南シナ海でも海軍や海洋調査船の活動を活発化させ、島の領有権や海洋資源など権益を主張する動きを強めている。
既成事実をつくって権益を拡大しようとする中国の振る舞いには憂慮を禁じ得ない。
空母の保有やステルス機開発のほか、最近では東シナ海で情報収集機を飛ばすなど自国の防空にとどまらない航空戦力向上を図っている。

>中国けん制するオスプレイは危険。運用させない姿勢を政府は明確にすべき。中国との対話大切だ

なにこの支離滅裂な論理

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:50:56.67 ID:5iJJmLK30

┏─、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─- 、
┃　　ヽ、　　　 　 .＿＿＿.--.─━━┓　┏¬、＿＿＿＿　　　┃　　 ┃
　＼　　└─━￣￣　＿＿　＿ 、　 .┃　┃　　　　＿＿　┃　　　了　 ┃
　　┃　 ＿＿-──￣　　　＿、┃　 .┃　┃　┏￣ 　/　/┏-┐. ┃　∠　　＿_＿
　　┃　.┃┌-┐＿＿─ﾞ￣　│┃　 ┃　.┃　┃ ＿/　/　┃　 ￣　　　￣￣　　 ￣￣┃
　　┃　.┃│　　　　　　＿ ─´　┃　.┃　 ┃　┃┃　 く　　｀━━丁　 ┏━━￣￣￣
　　 ┃　┃ヾ─￣ゝ　│　　　　　┃ ..┃　 ┃　┃┗ヽ　ヽ　　　　　亅　┗━━─:､
　　 ┃　┃　　┌ ┘ └┐＿　　 ┃ .┃　　┃ .┃ 　 丶 .ヽ　　　 　ｊ　　　＿_＿　　┃
　　 ┃　┃　　│＿ 　＿」┃ ＼. ┃ .┃　　┃ .┃　＿j　　}　　　　/ 　 √　　 ┃　 ｊ
　　 ┃　┃　　　　│ │　　＼,亅┃ .┃　　 ┃ ┃┃　　 ﾉ　　　 ノ　　ﾉ　　　　 ｊ　　j
　　 .┃ .┃┌-,＿」　└──-.┐┃ .┃　　 ┃ .┃ ￣￣　　　ノ　　丿　　　　. j　　ｊ
　　 .┃ .┃│　　　　　　＿　　│.┃ ┃　　　┃ ┃　　　　 〆 　 ノ　　　　 　　j　　j
　　 ┃　┃　ゝ-─￣￣　 ￣￣　┃ ┃　　　┃ ┃　　__ノ　　 ／　　　　　　　ｊ　　.j
　　 ┃　┗───━━━￣￣￣　 ┃　　　┃ ┃　┃　　 ／　　　　　＿_　/　 ./
　　 ┃　　　　＿＿ 、─-━━￣了. ┃　　　┃ ┃. 　￣￣　　　　　　┃　ヾ 　 /
　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣"　　　　　￣　　　　　　　　　　　　｀丶━ ″

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:51:06.33 ID:2ZWtf0Ez0

こういう反日サヨク新聞に共通するのは主観の印象論ばかりで具体案を一切語らない。
オスプレイは危険→客観的データは？中国を牽制するオスプレイは危険だから話しあうべき→具体策は？

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:51:39.27 ID:/+c9S8Ja0

完全に中国目線激しくワロタwwwwwww

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:53:25.43 ID:eiq+aHyJ0

>>165
北海道が独立したらぼろっちい北海道経済では1ドル＝500北海道円くらいになるから
石炭も食料も国際価格に対抗できるだろう

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:53:31.44 ID:fCu+RKLs0

>>163
食料自給率１００％は無理だろ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:53:35.78 ID:3LY6fkRh0

>>165
燃料を輸入に頼ってるのは北海道限定の話じゃないけど・・・。

>>166
赤い＝共産主義的だと思うが共産主義的か？
左翼的であるのは事実だと思うけど・・・。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:54:09.64 ID:niPghvMR0

対話するために武力が必要なんじゃないの？南シナ海における中国の行動を見ているとそう思うんだ

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:54:39.76 ID:t3/Zn+x+0

>>133
今、注目の北海道…ニトリが中国人富裕層向けに別荘建設
ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0412&f=business_0412_094.shtml&y=2010
すでに侵食されてる状態　地元メディアも沖縄のように取り込まれて、中国に迎合論調ばかりです

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:55:33.14 ID:hB/uVsyO0

>>173
＞燃料を輸入に頼ってるのは北海道限定の話じゃないけど・・・。

食料自給率ひゃくパーセント、どうすんの？

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:56:22.42 ID:MdzBnoJM0

>>165
天然ガスは自給できるんじゃなかったかな
石炭も掘れるし

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:57:47.36 ID:hB/uVsyO0

>>177
＞天然ガスは自給できるんじゃなかったかな
＞石炭も掘れるし

鎖国経済だったら、石炭採掘の労働者とかどうするの？

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:58:19.44 ID:q6S6Raoa0

>>175

パトロンが中だったか。
つぶすしかないな。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:58:33.27 ID:eiq+aHyJ0

>>178
北海道は失業者がたくさんいるので大丈夫

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:00:09.05 ID:eDsC7iTf0

>>1

いやいや沖縄の県民が危ないからだろ

中国関係ねーよ

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:00:18.43 ID:3LY6fkRh0

>>171
仮に本土と通貨格差が５倍になるとしたら、
今まで2000万本土円してた家が400万北海道円で買える事に成る。
しかも北海道なら札幌でも100坪庭一戸建ても行ける。
製造業にとって人件費1/5は魅力。年金生活者や製造業が殺到するんではないだろか？

>>172
なんで？

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:00:41.59 ID:hB/uVsyO0

>>180
＞北海道は失業者がたくさんいるので大丈夫

中央からの補助金漬けで、あんまり酷い生活とか
適応できないと思うけど

184 ：783: 少し補足する：2012/08/05(日) 21:01:31.03 ID:+2WZsejj0

>>150
たしか降伏して参謀達がソビエト軍の指定する場所に行って見ると、
ソビエトの将校は日本の降伏は無条件降伏だと頭ごなしに叫び、
交渉が出来るもの思ってた参謀は何一つ条件や保障を得ることが出来なかった。
兵士達は日本に帰れるの思って乗った引き上げ列車は、そのまま北上して、
オカシイと感じた兵たちは過ぎ去る土地を眺めるしかなかったと読んだ事が有る。
朝鮮北側のソビエト占領地でも兵士達は、」日本に帰すと説明され列車に乗ったが、そのままシベリアに連れていかれたと。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:02:42.09 ID:py1ZGlnm0

この手の新聞社は、中国共産党の息がかかっているんだな

まるわかり

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:03:39.14 ID:uL1NYdOs0

ソ連は日本との不可侵条約破って北方四島奪った泥棒国家
だいたいソ連はいつ日本に宣戦布告したんだ？

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:03:55.77 ID:zrhqegUu0

>>185
外観誘致で処刑すべき。
政府の対応は甘過ぎる。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:04:16.87 ID:hB/uVsyO0

>>182
＞製造業にとって人件費1/5は魅力。年金生活者や製造業が殺到するんではないだろか？

工場をこれから建てるのかい？
広範な範囲で製造業の基盤がある訳でもなく、集積の経済で発展する余地なんて
ないと思うけど。

＞仮に本土と通貨格差が５倍になるとしたら、
＞今まで2000万本土円してた家が400万北海道円で買える事に成る。
通貨維持できるの？
大体インフレとかどうするの？
製造業をやる＞製造業にとっ＜なら資源の輸入が必要になるが。

お馬鹿な●けいなひと？ｗ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:04:19.79 ID:p6WeDn340

中国は大量の核ミサイルの照準を常に日本に合わせて牽制しているのですが
それらがどうして見えないんでしょうね？
朝日新聞、毎日新聞、信濃毎日新聞、北海道新聞、琉球新報、沖縄タイムスといった毎度いつもの新聞社には。

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:04:25.45 ID:xasUmvAI0

沖縄は日本国憲法を祭り上げて独立してみるべき。　北海道も？

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:04:32.51 ID:X2zIfxPq0

脳内お花畑、馬鹿の極み。

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:05:25.20 ID:eiq+aHyJ0

>>183
大勢が出稼ぎにでてるくらいだからタフな労働力がたくさんいます

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:06:32.08 ID:zNZMpajj0 ?2BP(0)

だからオスプレイはただの輸送機だと何度言ったら

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:08:23.45 ID:hB/uVsyO0

>>192
＞大勢が出稼ぎにでてるくらいだからタフな労働力がたくさんいます
つうか（通貨）、どうするの？維持できるの？
所得とか、大丈夫？

DEGASEGIって奴をやってたんだっけ？ｗ

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:08:29.84 ID:QgxGiHhZ0

北海道新聞の入社試験では受験者がどのくらい左翼か
潜在的にペーパーテストでわかるようになってるんだろうね

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:08:34.75 ID:owDri1WGO

>>1
中国共産党の機関紙だな
権力におもねる気持ち悪いマスコミだね

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:09:01.69 ID:eiq+aHyJ0

>>188
タイ、ベトナム、インドネシアなどに出ていくのと同じこと
為替レートが1ドル360円くらいなら
比べて条件はいいでしょう

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:09:45.16 ID:ljx8TH8b0

オスプレイに反対してたのはそれが本音か
早く廃刊しろ売国奴

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:09:45.63 ID:E+NkXwRzO

中日新聞も酷いぞ
政治面だけでなく社会面でまでオスプレイ反対を煽ってる

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:10:12.78 ID:x5h2bBnH0

>>1
多寡が輸送機相手に何言ってんだオメー？

全く日本の末端の輩どもは反日するしか能がないのか？中朝の手先

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:10:48.24 ID:Uz2m3d4L0

北海道新聞は北京にジムショ開いて、
記者を人民日報で”社費研修”させるような支那畜ぶりw

↓現北京市局長が書いた、ココロあたたまるエッセイw
『インターネットと中国共産党 「人民網」体験記』
ime.nu/www.amazon.co.jp/dp/4062765357/

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:10:51.41 ID:3LY6fkRh0

>>183
財源率で行くと全国２０位だから、そこまで補助金漬けでもない。

>>188
＞大体インフレとかどうするの？
インフレは絶対に納まるもんだてのが経済学だと思うけど、納まらないインフレなんてあるの？
経済学に興味有る？

＞広範な範囲で製造業の基盤
基盤で具体的に何言ってるの？

＞工場をこれから建てるのかい？
海外進出する工場なんていくらでもあるだろｗ

＞製造業をやる＞製造業にとっ＜なら資源の輸入が必要になるが。
本土企業が移転するなら、本土の通貨を持ってるだろｗ

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:10:53.27 ID:uOM5haPo0

こいつら、間接的にチベット人やウィグル人虐殺してるようなもんだろ

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:10:53.59 ID:VsxIDXZMO

>>1
おいおい（笑）もうちょっとぼかして書けよ。なんで自分からばらしてるんだよ。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:11:22.43 ID:hB/uVsyO0

>>197
＞タイ、ベトナム、インドネシアなどに出ていくのと同じこと
＞為替レートが1ドル360円くらいなら
＞比べて条件はいいでしょう

ちょっとさ、若い柔軟な労働力とか沢山居るの？
それも所得水準が低くても我慢できるような。

あとその為替レートを維持できるの？
あと、インフレとか大丈夫？
あ、こういう常識的なしつもん、きいちゃだめ？ｗ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:11:28.39 ID:bTYIccxF0

ちなみに岩国基地周辺ではこんなチラシが撒かれてる…
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file4555.jpg

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:11:52.05 ID:OVJVFlQm0

何でこの手のクズメディアって、
相手国を説得せず自国に折れろとしか言わないの？

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:11:54.68 ID:eiq+aHyJ0

>>194
通貨は安くなって万々歳
しょぼい経済で北海道円なんか1ドル＝360円くらいになる
炭鉱、農業、漁業にとっては万々歳
内地に輸出できる

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:12:16.67 ID:NpKk53i00

北海道新聞的には「中国の日本侵略の邪魔するな」ってことですね。
とんでもねー売国新聞だな。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:13:01.09 ID:bozaxqbX0

>>1
いじめにあってる人間をやめろよやめろよと押さえつけながら、
いじめっ子に殴らせようという状態でおk？

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:13:37.75 ID:aNBR7YED0

侵略国家との対話の段階は過ぎました

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:13:52.98 ID:Uz2m3d4L0

そもそも北海道新聞風情の一地方紙が、わざわざ北京に支局を開く意味不明。
共同発を配信してりゃじゅうぶんだろが。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:13:54.07 ID:GBjpZEmm0

どこの国の新聞かわかんねーなw

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:14:14.19 ID:DiDitMQRO

明らかに中国からの指令で記事を書いているね

スパイ防止法とか破防法とか適用出来ないもんか？

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:15:13.13 ID:JU0RPjD80

マスゴミは中国様からお金をもらって提灯記事を書いているクズ売国奴ばかりｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:15:22.50 ID:3LY6fkRh0

>>208
北海道て独立すると以外と強そうだなｗ
経済大国には成れないかも知れないけど、
資源豊富なんだよなｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:15:47.70 ID:YYzLBDoh0

話し合いで解決するには、話し合いの場を作れるだけの力が必要だ

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:16:40.74 ID:z7W42NIKP

>>216
早々にロシアの支配下に入るか、
アメリカの支配下に入るか。
日本の保護国になって二等市民となるかになると思う。

軍事が弱い国の悲哀。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:17:38.18 ID:xasUmvAI0

山口県人はオスプレイに反対するなら奇兵隊を再建しろ。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:17:45.18 ID:hB/uVsyO0

>>202
＞インフレは絶対に納まるもんだてのが経済学だと思うけど、納まらないインフレなんてあるの？
いや、普通に収まらないインフレはドイツの不況時にあったとして
…コストプッシュインフレとかどうするの？
通貨安で、資源の価格（製造業だったら石炭、天然ガスだけではダメ）が高騰気味なのに。

＞経済学に興味有る？
お前はなさそうだけど…オレに聞くの？

＞基盤で具体的に何言ってるの？
下請けとか、後は川上川下で、
基本的なパーツを作ったりとか、最終の組み立てを行ったりとか。
それ、北海道の労働力でまかなえるの？
…誰もそう言った基盤、または既に自分の職業の経験が行かせる
受け皿がなければ移動しないけど。

＞海外進出する工場なんていくらでもあるだろｗ
なぜ北海道、て説明になってないな？相変わらずだが。
実際にASEANなどで既に日系企業も沢山進出気味な状況、
あるの？ｗ

＞本土企業が移転するなら、本土の通貨を持ってるだろｗ

北海道で製造業をするメリットって何？
維持できるかは不明な安い通貨、でなくて本土の円を使ってやれと？

いや、何やりたいの？
自慰行為？ｗ

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:19:14.45 ID:eiq+aHyJ0

>>205
国内で産出できるものは輸入品にたいして地場産業が助かるのでインフレにならない
輸入に頼るものは値段が上がるが通貨安で経済が成長すればメリットがデメリットを吸収できる
北海道の経済は通貨高がダメージになる構造なので通貨が安くなればメリットのほうが大きい
各地で事情が違うのに同じ為替レートだと厳しい地方がでてくる
それがユーロ危機の根本
ユーロではギリシアなどだし、日本では北海道など

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:20:16.04 ID:YkVpKjra0

>>20
なるほど、オスプレイが導入されると台湾に侵攻しづらくなるからなのか

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:20:25.15 ID:Bs7+nzb50

>>1
オスプレイの安全性の話じゃ無かったんですねｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:20:40.48 ID:lLZpwwKy0

北海道新聞(道新)は北の朝日新聞と呼ばれている。
道新は朝日新聞より左巻き左翼である。
朝日反日新聞に「ロシア大好き」を加えれば道新になる。
地方紙で組織、人材が低レベルだから記事も誹謗中傷に終始している。
道新の偏向報道が多いため、道内では北朝鮮が大好きな左翼民主党議員が強い。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:20:41.75 ID:JU0RPjD80

マスゴミは中国様からお金をもらって提灯記事を書いているクズ売国奴ばかりｗｗｗｗ

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:20:45.90 ID:hB/uVsyO0

>>208
>通貨は安くなって万々歳
>しょぼい経済で北海道円なんか1ドル＝360円くらいになる
>炭鉱、農業、漁業にとっては万々歳
あの、石炭なら豪州（オーストラリアって所）から買えるし、
農業だってはるかに生産性高い米国（アメリカって所…こめこくじゃないぞ）、
漁業は既に遠洋漁業で他の県、そして他の国から購入できる。

内地（本土）にとって、何かメリットあるの？
　　↓
＞内地に輸出できる

あ、そうそう漁業だけど、日本の後ろ建て失ったら、
ロシアが現状（ドキドキ銃撃）のままにしてると思う？
本気でさｗ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:23:47.27 ID:FniA60E00

北海道を独立させたら中国が来る前にロシアがくるのに馬鹿だよな

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:24:52.84 ID:hB/uVsyO0

>>221
＞国内で産出できるものは輸入品にたいして地場産業が助かるのでインフレにならない
えっと沢山取れるの？
…”国内”って北海道のことだよね？

＞輸入に頼るものは値段が上がるが通貨安で経済が成長すればメリットがデメリットを吸収できる
どれだけ成長するかって話しだし…その場合どれだけHokkaidoが供給できるかって問題が
出てくるな。
…何か、お花畑以外な試算ってあるの？

＞北海道の経済は通貨高がダメージになる構造なので通貨が安くなればメリットのほうが大きい
＞各地で事情が違うのに同じ為替レートだと厳しい地方がでてくる

根拠分析して？
農業、漁業、炭鉱？にしてもHokkaido以外に供給できる国が世界にはあるわけで、
通貨安になっても競争力を維持できるようには思えないが。

＞それがユーロ危機の根本
＞ユーロではギリシアなどだし、日本では北海道など

？

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:25:18.12 ID:sQjIRre60

安全性とか騒音とかを口実にしてたが、イマイチ反対が広がらないので、
とうとう本音が漏れだしてるな

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:25:38.30 ID:EO9ogVoy0

さすが中共日本支部機関紙

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:26:03.57 ID:Bx9nX6tc0

んな事言ったらとっくに大陸弾道弾で中国射程に入ってるの
いまさら何言ってんだ

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:27:11.12 ID:hB/uVsyO0

ID:eiq+aHyJ0

　　？

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:27:32.97 ID:YpLBlDB+0

なんでしょ　　道民として恥ずかしいわ
〈平和的な外交対話で解決を図る〉？
小学生かよ　話合えば通じるってもんじゃないでしょ　理想論まるなげ

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:27:44.95 ID:5f+BwmTq0

>>1
オスプレイを支那がかなり恐れているから
日本も導入すべき

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:28:27.43 ID:eiq+aHyJ0

>>220
>資源の価格（製造業だったら石炭、天然ガスだけではダメ）が高騰気味なのに。

アジア各国がそれで大丈夫なんだから大丈夫

>それ、北海道の労働力でまかなえるの？

製造現場のデジタル化で今はどこの国の労働力でまかなえるんだよ

>北海道で製造業をするメリットって何？

製造業が海外に移転するのは国際市場で競争力を維持するためにコストの安さを求めてのことなの
だから北海道も独立して北海道円が1ドル＝360円などになったら移転の候補になるの

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:28:55.91 ID:Zau412bK0

何？これ。まるで小学生の作文じゃないか。いやそれじゃ小学生に失礼だ。
最近の小学生はもっと素直に作文を書くよ。赤新聞の北海道新聞は
第一に起承転結という文章論のいろはがなっていない。第二に言うことが矛盾している。
第三に、具体的な実行論文ができていない。小学校へ入りなおし、顔を洗ってでてきてよ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:28:57.81 ID:QymvQqBWI

>>1
欠陥欠陥と騒ぐと、製造メーカーから訴えられるから
本音で言わざるを得なくなったのか…

結局、中国政府の指示だったんだな

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:29:07.83 ID:u3BUVQOt0

この売国新聞は要するに中国、韓国、北朝鮮に直接飛行（空中給油込）できるような
航空輸送機であるオスプレイは上記３国に対して危険を及ぼす恐れもあり、
抑止力になってしまう恐れもあるために、導入を反対しているわけですね？

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:29:22.40 ID:QHQamvZqO

北海道新聞

なんだ アカの手先か

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:30:15.69 ID:3LY6fkRh0

>>220
＞普通に収まらないインフレはドイツの不況時
ドイツのインフレは継続中て認識なのかｗ

＞北海道の労働力でまかなえるの？
労働人口が足りないて事か？　つまり失業率0％近い状況になるって事か？

＞基本的なパーツを作ったりとか、最終の組み立てを行ったりとか。
川上川下も東南アジアや南米進出企業なんて、下請け毎引き連れて行ってるけど・・・。
なんで仮に無くても問題ないのでは？

＞なぜ北海道、て説明になってないな？
通貨価値が1/5に成る前提だろ？　今の日本の何処より割安。
日本国内と競合するなら間違いなく勝者でしゃ。

＞維持できるかは不明な安い通貨、でなくて本土の円を使ってやれと？
北海道からの輸出目的で製造業を立ち上げるなら、通貨安は追い風しかないでしょ。
インドの通貨安もインドか輸出に追い風になってるし。

仮に通貨高に触れるなら、それは経済の強さだろｗ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:30:47.56 ID:5MfGr08l0

日本を滅茶苦茶に滅ぼしたい
北教組と鳩山の味方
北海道新聞です

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:31:24.22 ID:hB/uVsyO0

>>235
＞アジア各国がそれで大丈夫なんだから大丈夫
ろうどうりょく、だいじょうぶ？
条件、一緒のようには思えないが。

＞製造現場のデジタル化で今はどこの国の労働力でまかなえるんだよ
ん？
デジタル化？
その機材、どうするの？「輸入」？ｗ

＞製造業が海外に移転するのは国際市場で競争力を維持するためにコストの安さを求めてのことなの
現地（の成長する）市場を確保する、ってのもあるんだけどね？
アジア諸国含め。

えっと、北海道は？
＞だから北海道も独立して北海道円が1ドル＝360円などになったら移転の候補になるの
…念仏唱えてないで、教えて？Pandoraって奴に縋ってるのかもしれないけどｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:32:23.77 ID:z7W42NIKP

>>235
んじゃ、今安く働いたらいいじゃない。
時給１００円くらいで。

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:33:10.16 ID:+MbQf/PA0

本気で対話で解決できるなら歴史上でとっくに解決してる

先祖達が泣いてるぞ。どうして日本は平和ボケして受け身のドＭになってしまい、棚上げ論に付き合い相手の自国力を高める戦略にはまってしまってるのかと。
子供達の世代にツケをまわすな。
５年後１０年後、より困難なものになるのはみえてるし、ほっといても向こうから仕掛けてくるのはみえてる。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:33:32.63 ID:2WrLJ7Cd0

あー、日教組がいってんだろ。
マスゴミは何処も同じ。
サーチナの記事を転載してるかと思う程チャイナ。
てか、アカヒ含め、日本人の敵。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:36:07.10 ID:fCu+RKLs0

コミュ障って対話って言葉嫌いだよね。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:36:08.70 ID:PsSUY+fK0

結局オスプレイ反対するのって中国の工作でしかない

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:38:02.27 ID:VAv8ofsF0

対話をしないのは中国だろ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:38:29.01 ID:hB/uVsyO0

>>240
＞ドイツのインフレは継続中て認識なのかｗ
これは戦前の話なんだが、それはさておき

＞労働人口が足りないて事か？　つまり失業率0％近い状況になるって事か？

労働力が確保出来るって見通しが立たないと現地に工場なんて建てないが…
あ、失業率０％って所に思考がいっちゃうの？
一応、工場なりを誘致する立場であって、自国の完全雇用とかいぜんにやることが
あるの、理解するべきだと思うけど。

＞川上川下も東南アジアや南米進出企業なんて、下請け毎引き連れて行ってるけど・・・。
＞なんで仮に無くても問題ないのでは？
「なんで」、「そこにすでに」あるのを、「北海道まで持ってこなければならない」、の？
東南アジアに進出してる企業は苦労して現地産業も育成してたり、近隣（他の
ASEAN諸国）にある工場と連携して製品作ったりしてるけど、それを「今更」
北海道に移すことのメリットがよく分からない。
…通貨安ってことだけ？

＞北海道からの輸出目的で製造業を立ち上げるなら、通貨安は追い風しかないでしょ。
インフレはどうするの？（棒
で、
＞インドの通貨安もインドか輸出に追い風になってるし。
インドか？
まあそれは良いとして労働力は？（繰り返し
鈴木さんの現地法人が適切にやっていたかはともかく、賃金も安いけど、
その水準にHokkaidorian？は耐えられるの？

＞仮に通貨高に触れるなら、それは経済の強さだろｗ
ああ、よかったね
ｗ

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:40:06.75 ID:eiq+aHyJ0

226
>あの、石炭なら豪州（オーストラリアって所）から買えるし、
>農業だってはるかに生産性高い米国（アメリカって所…こめこくじゃないぞ）、
>漁業は既に遠洋漁業で他の県、そして他の国から購入できる。
>内地（本土）にとって、何かメリットあるの？

国内の農業漁業石炭産業が斜陽または成り立たないのは価格競争力が無いからなの。通貨安で価格競争力ができればやっていけるわけ。豪州、米国より安い農産物を輸入できたら内地にメリットがある。

>ロシアが現状（ドキドキ銃撃）のままにしてると思う？

日米と安保条約を結ぶ

>>228

>えっと沢山取れるの？ …”国内”って北海道のことだよね？
>どれだけ成長するかって話しだし…その場合どれだけHokkaidoが供給できるかって問題が出てくるな。 …何か、お花畑以外な試算ってあるの？
>農業、漁業、炭鉱？にしてもHokkaido以外に供給できる国が世界にはあるわけで、 通貨安になっても競争力を維持できるようには思えないが。

すべて国際的な価格競争力の問題
通貨安になれば競争力がもてる
だからこそ製造業はアジア諸国に移転しているの


＞それがユーロ危機の根本
＞ユーロではギリシアなどだし、日本では北海道など

>？

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:40:45.96 ID:anT2Y8sn0

＞「中国との対話が必要だ」

ノー天気な人類愛新聞。
対話できればしているわｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:40:47.75 ID:qxzHOtDc0

なんなのこの新聞？

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:42:00.16 ID:z7W42NIKP

>>249
常識的に考えて本土に出稼ぎに来るだろね。
持ち出し制限、送金金額の制限、国際送金手数料やらもかかるから
手取りは今よりずっと減る。

高い知能を持つインテリ左翼様らしい後先考えない思考だなと思う。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:42:11.10 ID:3LY6fkRh0

>>244
歴史を語ると中国が日本を侵略した過去は無いて事で終わると思うけどｗ

>>242
言葉の壁が無いだけアジア進出より楽だと思うけどｗ
得にIT関連企業がアジアで基盤を作るなんて一苦労するわけだし。

>>243
現状だと市場原理が働いて100円では人が集まらない。

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:42:34.36 ID:lTU1UBevO

>>1
中国と対話って、、、

オスプレイ批判の裏金払ってくれてるスポンサー名をさらっとばらして大丈夫なんですか？

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:44:21.98 ID:fCu+RKLs0

中国との対話を否定する政党は無い。

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:46:15.97 ID:eiq+aHyJ0

>>242
>デジタル化？
>その機材、どうするの？「輸入」？ｗ

「輸入」ってなに言ってるの？
ホンダでも日産でもシャープでもソニーでも工場を移転するメーカーが持っていくんじゃんｗ

>現地（の成長する）市場を確保する、ってのもあるんだけどね？ アジア諸国含め。

いいえ、一番の理由は日本の円高で製造業が国際的価格競争力を維持できないからです
北米やヨーロッパのマーケット向けのものの生産が主です


>…念仏唱えてないで、教えて？Pandoraって奴に縋ってるのかもしれないけど

なにを聞いてるの？
意味不明

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:46:32.68 ID:ta5LJIMO0

オスプレイの導入は誰が売国奴かを炙り出す格好の機会になってるなｗ

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:47:03.28 ID:MdzBnoJM0

北海道の人口ってノルウエーと同じくらいじゃなかったかな

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:47:48.31 ID:rzSE5oCW0

最北と最南の左巻き加減に温度は無し。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:47:51.60 ID:t6X1e4aaO

押すプレイって、押す！番長って感じだよな

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:48:51.05 ID:aRAtnXHcO

道新、中日、西日は媚中三社連合だな

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:49:07.30 ID:Mqjhz2pe0

北海道新聞必死すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwあんたらどこの国の新聞だよwwwwwwwwwwwww

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:50:30.90 ID:0Q3SGXf3O

中日の資本が少しでも入ると反日新聞になる
沖縄と北海道は日教組も強い反日の支配下も同然

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:50:32.75 ID:anT2Y8sn0

北海道の網走、北見、知床に住んでいる人たちは、自分たちの地域をオホーツク地方と呼んでいます。
オホーツクはロシアの町の名前。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:50:35.52 ID:eiq+aHyJ0

>>243
>んじゃ、今安く働いたらいいじゃない。
>時給１００円くらいで

それじゃ生活できないじゃん
通貨安になったら北海道の産物全部の値段が下がるんだから生活できる

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:50:36.57 ID:3LY6fkRh0

>>253
出稼ぎも有るし。進出企業も有る。

>>249
＞労働力が確保出来るって見通しが立たないと現地に工場なんて建てないが…
失業率が高い状態で、労働力が確保できないてどーゆー状況だ？
具体的説明を頼むｗ

＞インフレはどうするの？
君の言う。ぁー永遠にインフレに苦しむドイツの例を考えると重大問題だよｗ

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:51:03.44 ID:XwnQ60290

＞平和的な外交対話で解決を図るよう日中をはじめ各国政府に強く求めたい
日本が平和的外交なんてやってたら、また戦争するだろうが。何言ってんだ。


チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』のなかにこんなことが書いてある。

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。
しかし、これでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、
それができない。それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると
議会は、いままで以上の要求をしろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを
浮かべていた日本人はまったく別の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、
そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。ことここにいたっては、刺し違える
しかない」といって突っかかってくる。

これは、昭和十六（一九四一）年十二月十日、マレー半島クァンタンの沖合いで、イギリスが
誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスの二隻が日本軍によって撃沈されたときの
日記だが、チャーチルは、これによってイギリスはシンガポールを失い、インドでも大英帝国の
威信を失うのではないかと心配しながら書いている。

チャーチルは、「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は
外交を知らない」と書いている。つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をして
いない、外交はかけひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということらしい。

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:52:37.28 ID:z7W42NIKP

>>254
市場原理が働いて、日本に出稼ぎに出るんじゃない。

あと、中国は日本に侵略してるよ。元寇とか。
返り討ちにあったけど。

※中共は元を中国の王朝として主張。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:54:25.74 ID:8a23f9oi0

国防の基本は、相手が何をするつもりかではなく、何ができるのかで決める。
兵士や武器で何をするつもりなのかは欺くことができるが、兵士や武器で何ができるのかをごまかす事は難しいからだ。

話し合いは大切だが、中国が絶えず軍備拡張を続ける以上、こちらも均衡させるべく自衛隊の装備や、西側同盟国との関係を強化していく必要がある。
軍事バランスで劣位に立たされれば、そもそも話し合い自体が成立しなくなるからだ。

ブサヨの口車に乗せられて、軍備縮小、米軍撤退を決定したフィリピンは、島と海域を侵略された。
日本もそうなりかねん。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:54:59.21 ID:hB/uVsyO0

>>250
＞国内の農業漁業石炭産業が斜陽または成り立たないのは価格競争力が無いからなの。
＞通貨安で価格競争力ができればやっていけるわけ。豪州、米国より安い農産物を輸入できたら内地にメリットがある。

北海道の価格競争力についてどうぞ。
現状、どうなってるの？

例えば
ime.nu/d.hatena.ne.jp/settu-jp/20110311/1299775446
＞カリフォルニアでの現地仕入れ価格が800円/10kg
に勝てる水準？
これ、関税かかってない状態だけどさ、外国になったHokkaidoが
原価でコレに対抗できる？
一応、「日本」国の農家、通貨で安く売ろうとするHokkaiど人の
やること、チェック入れないとか甘いこと、かんがえてないよね？ｗ

＞日米と安保条約を結ぶ
何でお前らと結ぶの？勝手に出てっているのに。
…進駐軍置いていい？
できればOMOIYARI予算くらい払ってもらいたい所だけど、
出せる？ｗ

＞すべて国際的な価格競争力の問題
それと現地市場の規模も重要になる…人口が大きいインドとか、
まだ成長が見込める東南アジアとか。
？
＞通貨安になれば競争力がもてる
＞だからこそ製造業はアジア諸国に移転しているの
どういう経済のべんきょうしてるんだ？
ｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:55:41.22 ID:EC8MXKD0I

スパイ新聞社焼き討ちまだ〜

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:56:17.21 ID:3LY6fkRh0

>>269
＞あと、中国は日本に侵略してるよ。元寇とか。
元が中国て認識しなら、それで合ってるｗ
でも元はモンゴル人の国て認識が一般的だと思うよｗ

＞市場原理が働いて、日本に出稼ぎに出るんじゃない。
企業にも市場原理は働くし、労働者にも市場原理は働く。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:58:04.88 ID:eiq+aHyJ0

>>269
>市場原理が働いて、日本に出稼ぎに出るんじゃない

それはそれでいいじゃん
そしてまた市場原理が働いて
農業や炭鉱が国際競争力を持ち
製造業は北海道に移転するものが増え
観光客は激増するでしょ

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:58:08.84 ID:nzWx63RT0

フェミニズムとグローバリズムは、

　　　　　　国民に対する犯罪！

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:58:18.32 ID:Cr6IrihI0

日本に言われてもｗ