【電気機器】日立製作所、英国で高速鉄道を596両受注［12/07/25］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2012/07/25(水) 17:12:39.74 ID:???

［東京　２５日　ロイター］　日立製作所は２５日、英国で高速鉄道の
新車両約５９６両を英国運輸省から受注したと発表した。
受注額は未公表。
同社は英国ダーラム州を第一候補として、新工場設立を予定しており、
２０１６年にフル生産を目指す。研究開発スタッフを含めて約７３０人を
新規採用する。

ソースは
ime.nu/jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86O04Q20120725
■日立製作所　ime.nu/www.hitachi.co.jp/
　2012年7月25日　英国の都市間高速鉄道計画に関する契約締結について
　ime.nu/www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/07/0725a.html
　株価　ime.nu/www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6501

2 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:13:34.19 ID:2RCWEqls

おおー

3 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:13:53.98 ID:1yYW7VF9

英国に工場新設してペイするの？

4 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:14:14.57 ID:hFFj5Pca

100億くらいか

5 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:15:21.31 ID:gGsBQbu1

円高で赤字とか・・・

6 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:16:01.13 ID:0buPsytn

投げやりかな…。

7 ：アホーン：2012/07/25(水) 17:18:14.91 ID:YDjUJtYh

ええニュースやな

8 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:20:34.06 ID:9vDZV98v

ジャベリンの評価を受けての受注だな。

9 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:21:31.11 ID:qQU3TC77

やっと正式受注かよ

10 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:24:02.15 ID:tvpJs/Vm

日本関係ねーじゃん

11 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:24:06.84 ID:uiqIYW9R

>>4
その１０倍くらいだと思う。

12 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:24:54.73 ID:i3aJbKJX

＞事業規模は4000億〜5000億円

ime.nu/www.nikkei.com/article/DGKDASFS2500P_V20C12A7MM0000/

13 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:25:57.49 ID:z9JVbowg

新車両約５９６両・・・・・スッゲー

14 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:28:36.56 ID:e+dNj4bu

英国市場独占だもんな

15 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:28:43.44 ID:+PTME38r

ウリ南鮮のじゃダメなんですか？

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:29:22.33 ID:IyMn+Xzt

日立スゲーーーー

17 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:30:52.12 ID:wywYbN/W

鉄道発祥の地イギリス

そのイギリスに列車を受注納入できるということは
非常に名誉のある事だよ。
先に納入したジャベリンが好評だからかな

18 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:33:43.45 ID:Zlnejr22

EF15★

19 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:33:51.42 ID:7UOBOtY5

>５９６両

すげえ数だな。
イギリスはよほど日立の車両が気に入ったのか ?

20 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:35:23.12 ID:uiqIYW9R

>>12
１両当たり７〜８億って高いじゃん、と思ったら３０年分のメンテナンスもセットなのね。

21 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:35:40.93 ID:c8yebiGg

部品は日本から輸出してくれ

22 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:36:16.04 ID:NZoWbpJ7

英国ビールとフィッシュ＆チップスで乾杯だ！

23 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:37:43.67 ID:/Ztph8DE

4両はオマケでつけますので。

24 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:38:34.47 ID:gFIWhE4g

意地でもフランスのはいやなんだよね

25 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:39:49.49 ID:txjo/pWF

日本で作って運べる量じゃないわな。
てか、電気機器だったのか。

26 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:40:30.85 ID:5SYZ4cY4

>>19
寒くてもまともに走る車両だからさ

27 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:43:04.68 ID:nzKBswMp

「今日は落ち葉が多いので、電車が遅れます」ってジョークを公共放送で飛ばせる国は好きだ

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:43:40.72 ID:M/+eXH/J

>>1
日立 「で、５９６両って数字には何か意味がおありで？ 区切りよく６００両も良いのでは？」
英国 「ウーン、ま、ゴクローサンっていう語呂合わせですかなw」

29 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:45:30.61 ID:spf11Gwh

実績作りかね。今の状況じゃ利益が出ないだろうし。

30 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:46:05.02 ID:Z9mXVNzN

ちょっとちょっかい出して来るﾆﾀﾞｗｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:46:11.53 ID:yJw2Q7Cz

イギリス人の反日感情がまた高まったな。

32 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:47:18.06 ID:IW3JF8YH

>>31
なんでだよ
俺らがボーイングの飛行機ばかり買ってるから反米になるみたいなものじゃんそれ

33 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:47:50.01 ID:b4WTYajX

随分前からやってた話だよね
技術流出が最小限に留められるようなビジネスになっていることを祈りたい

34 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:49:41.66 ID:M/+eXH/J

>>31
逆だろう。イギリス人はこれでホット息をつける。

何しろ、日立はイギリスに工場を作ってこの注文をさばくのだからな。
その従業員の雇用を含めて、イギリスにもたらす経済効果は抜群だろうからな．

35 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:50:31.66 ID:uemXfiKu

英国って、つくずく物造りを止めちゃったんだね。
日本人に鉄道を教えたのは英国なのに。
どしちゃったんだろね？
物つくり日本、この看板は死守せんと！

36 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:51:38.36 ID:cHfXwLYY

>>32
たぶん、事案異だと思う

37 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:51:51.30 ID:SR3oa/PB

無事受注したか。ずいぶん時間かかったなぁ。。。
まぁめでたい。

38 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:51:57.55 ID:+G7EPQlB

>>35
看板死守すると日本みたいになっちゃうぞ

39 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:52:16.00 ID:Z9mXVNzN

イギリスで地震は聞いた事無いｱﾙ
なんで半値の中国高速鉄道が落札出来ないｱﾙ

40 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:55:53.28 ID:FY63t+eu

英国民の税金が英国民に還元されるだけ
日本は技術を提供させられます

41 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:57:27.41 ID:THrEqFen

>>29
ヨーロッパ進出の足がかりにしたいって言ってたし
そんなに利益出そうとは思ってないのかもね
逆に言えばイギリスも輸出に協力してくれれれば
イギリス国内に製造工場を建てる目処も立つんじゃないかね

42 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:57:47.25 ID:+xZXha/J

----------　以下、ご苦労(596・ゴクロー)コメント禁止　----------

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 17:59:31.58 ID:0bKHw9cB

>>35
通貨高政策を続けると、金融は栄えるが製造業は死ぬ。
勝栄二郎や白川、文藝春秋の阿呆達は、第一次大戦期以降の英国と同じ破綻へ一直線。

44 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:02:42.84 ID:6O7zPTUW

>>10
納品のこともあるし組立は線路が繋がってるところ
でやるのが有利だよ。国内に工場をつくるのは受注
の条件だったんだろうし。
別に部品から何から全部現地調達という訳じゃない
ので国内に関係ないというのは穿った見方だろう。

>>28
普通に個々の必要な数を割り出してから合算したら
たまたまそうなっただけだろ。

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:03:51.52 ID:raTBsT80

>>15
南朝鮮のウリウリ詐欺は限界に来たんだろ
あれを買うぐらいなら本家をフランスから買う方がマシ

しかし、鉄道の大御所の英国が・・・・・・日本の師匠みたいな国なのに

46 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:04:07.62 ID:ZxsXnLks

評価高かったのかな
でも、TGVかなんかの車両が故障した時
ジャベリンを使って助けに行ったんだよな

47 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:04:43.65 ID:NnWeCdy/

イギリスに法人税収めるイギリス法人を作って
イギリス人が働いて、イギリス人が買う。

48 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:04:57.42 ID:kWtTsq/s

フランスとドイツからは買いたくないんだろうな

49 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:05:15.50 ID:Lt1s/iat

イギリスにはティータイムがあるお。

50 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:07:01.95 ID:0bKHw9cB

>>48
彼等は既に大陸に工場を持っている。
カレーの海峡を渡れば済む話だから、彼等が英国に雇用をもたらす可能性はない。

51 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:07:33.86 ID:koSCKBld

川重・・・・。

52 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:08:15.90 ID:6O7zPTUW

>>31
在日白丁のやっかみwwww

53 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:10:38.63 ID:6O7zPTUW

>>19
過去に少量納入したやつの評判が良かったので
今回の大量受注に繋がったんだよ。

54 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:13:56.76 ID:vUMHn2jm

良質な製品には必ずリピーターがつく。

55 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:17:12.66 ID:fSZw5CKn

チョーセンはブラジルに無料で差し上げますニダって言って、イラネあっち行け鮮人、シッシッって言われたんだっけ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:21:50.87 ID:raTBsT80

>>53
それだと部品関連で日本も潤いそうだな
英国は工場でウマウマ
いい話だ
>>55
公共事業１円入札みたいに後から維持管理費でボラれるのか・・・

57 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:23:30.50 ID:3/gzVdY9

イギリス人が点検で日本流かは知らんけど、車輪をトンカチで叩いて音の違いを
聞き分ける？みたいな事やってたけど、現代でもそんなやり方なんだ

58 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:24:37.09 ID:vrtl1LF2

プレスリリースによると、
>>合計596両におよぶ車両の製造、並びに27年半にわたる保守事業につき一括受注する事となります。
ということだから、保守で現地に工場あった方が都合がいいんだろ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:25:06.12 ID:C0GK8PT9

ジャベリン？
オリンピック後にも造り続けるの？

60 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:25:57.29 ID:K7Vq9kC/

>>25
米国の日本車輌製造や今回の日立など、
最近は現地生産･部品の大半を現地調達が受注の条件になることが多いな。

公共事業に近い鉄道だとコンシューマ製品と違い先進国に工場新設する動機にもなるし
選挙対策として有効だわな

61 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:27:40.95 ID:ji50JZ52

すげーｗｗｗｗｗ

62 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:28:29.62 ID:8wwmK/dj

事業総額45億ポンド（5460億円）とか

63 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:28:38.74 ID:+13x1kC6

ジャベリンはパリまで行けないの？

64 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:30:24.57 ID:fSZw5CKn

>>56
スマホや液晶と同じで、ダンピングで市場を焼け野原にし、日本のビジネスチャンスを潰してシェアでホルホルするお得意の
戦術だったが、さすがのブラジルもチョーセン製は無理だった。

65 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:31:38.96 ID:sjLrpMPt

（｀ハ´ ）と<丶｀∀´>はすっこんでろ

66 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:33:52.90 ID:M9NOJ5Vw

他社車両より寒さに強かったんだね

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:34:54.74 ID:q4pCbN29

>>63
パンタグラフが付いてないから無理
銀座線と同じで線路脇の集電用のレールから電気を取る方式だから

68 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:34:56.98 ID:ICydzxea

破格の安値で受注したんだけどね
日本企業はこうやってかもにされて赤字を膨らませていくんだわ

69 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:35:51.95 ID:2o0dWLju

これ一旦イギリスがちゃぶ台返しやりそうになった話だっけ？

70 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:36:12.18 ID:IpuEuJgS

日立はゆとり世代対策にアルミニウムで作った電車を全国で走らせてるが、
イギリスのもアルミニウムかな？

71 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:39:24.15 ID:xVXOLyYd

>>67
パンタ付いてるよ

72 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:39:24.46 ID:cWj8nGbm

日本も折角大企業がたくさんあるのだから
現金での生活保護制度をもっと圧縮して
国内の工場労働者の雇用に補助つけるとか
半公共事業みたいな感じで制度作れば
「金もらえるから働かない」見たいな奴は減ると思うんだが

73 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:39:53.50 ID:vV6NPeNw

他国は鉄道の見直しが進んでるのに日本は廃線にしか進まない・・・

やっぱりもう先進国じゃなくなったんだな

74 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:41:50.04 ID:AFSHajll

この期に及んでもまだ日立の方が安いってか。変わらんなぁ・・

75 ：教祖 ◆Q7qk29zo.I ：2012/07/25(水) 18:42:19.16 ID:XVBJ8cvZ

|　∇　`　)｡｡oO(　日立はちょっと前死にかけてたのに調子いいな
V字回復？

じゃあシャープは今が買い時だな

76 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:42:48.26 ID:KhqvlC1S

>>67
高速新線区間ではパンタageて走ってるんだが。動画もある。

77 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:42:49.76 ID:+I1nTgD5

>>72
自民党が掲げてる国土強靭化は結果的にそうなると思う
とにもかくにも日本は公共事業減らしすぎ

78 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:43:52.27 ID:pNTQylYi

>>67
パンタグラフ付いてるよ。フランスにも構造上行けるけど予定が無いから行ってないだけだ。

79 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:45:14.44 ID:pvEdG9yx

>>73
日本は新幹線があるし、札幌延伸、長崎新幹線、北陸新幹線も計画されている。
さらにリニアモーターカーも構想中。

80 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 18:58:59.25 ID:7TKZ1B7w

謝罪と賠償！

81 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:00:01.99 ID:inM6ZL1S

今の英国・・・　金払えるんか？

82 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:00:08.78 ID:7aM6Qnfz

>>79
リニアについては構想ではなく、既に建設を始めているのだが・・・。

83 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:01:07.26 ID:a/Y82C2F

日立が目立つお

84 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:01:09.81 ID:LsFCQzLE

何故かチョンが必死！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのぉｗｗｗｗ

くやしいのぉｗｗｗｗ

85 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:04:25.21 ID:OkbjwR56

>>31
パク･チソンはもう要らない、出て行ってくれ
って、言われたからって日本に文句を言われてももナ〜

86 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:04:32.47 ID:zegfXpVu

英国か。チョンが入り込んでいるからスパイに気をつけろよ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:05:12.69 ID:cvULSBaB

>>67
クラス395電車でググって基礎知識付けようや。

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:06:57.19 ID:C3MKBkOh

>>79
高速鉄道はそうだろうが、地方鉄道や都市鉄道の分野では日本の立ち遅れは否めない

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:08:27.32 ID:rKjQNQjP

ime.nu/www.bbc.co.uk/news/business-18979836

イギリスBBCは900人の雇用が生まれると好意的に報道。

90 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:10:16.20 ID:EXJGpyAI

大雪で唯一、平常運行できた事が評価されたらしいな。

91 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:12:11.33 ID:LqlinLfD

大便民国韓黒人は、ノーベル賞やロケットはおろか自動車のエンジンすら作れないんだってなｗ

92 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:13:35.84 ID:C3MKBkOh

世界的に鉄道見直しの機運が高まる中、高度な電車技術を持つ日本は有利だ
今後は客車・電気機関車技術を充実させれば、もっとシェア拡大が見込めるかもしれない
ただ日立の他にも三菱、日車、川崎などがバラバラにやってるから効率が悪い

93 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:16:17.53 ID:UtSFZXjC

ご苦労。

94 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:24:17.32 ID:Ns9D1GYI

>>92
日立はよくやっていると思う。
イギリスの鉄道メーカーは全滅した。
鉄道発祥の地なのにｗ

95 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:25:13.47 ID:sh3lg4Ej

>>88
海外の都市鉄道は在来線相当でも最高速度が速く、
日本の高速鉄道の領域もある程度担っている。
イギリスだと通勤列車でも最高145km/hとか160km/hくらい（地下鉄はもうちょっと遅い）。
その辺の違いもあるかと。

96 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:26:22.68 ID:Qux7lKDF

労働組合員がワラワラと日立賛美の書き込み始めてるし
民主党の強力なインフラ輸出政策で受注をとれたけど
日本人の雇用には全く関係なく、どこに政治的な意味が？

97 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:26:28.08 ID:C3MKBkOh

>>94
そもそもイギリスの鉄道会社は車両を自炊するからメーカーがいらなかった
輸出専業のイギリスメーカーはほとんど蒸気機関車しかつくれなかったし、まあディーゼルや電気の普及の前に消え去る運命だった

98 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:34:27.74 ID:cvULSBaB

>>96
イギリス工場でイギリス人が組立するだろうさ。
組み立てる部品はどこで生産されるか頭巡らせろや、馬鹿。それでも社会人か？

99 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:39:19.04 ID:SnfkzuLz

>>3
596両も作るなら日本で作って輸送するよりいいんじゃないか？終わったら売ればいいんだし。

100 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:42:53.61 ID:vV6NPeNw

>>96
夏とはいえほんとキチガイだな・・・

101 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:48:13.28 ID:j79aZ/Xr

>>3
まずは、もともとこのプロジェクトそのものが消えそうなんだｗ、理由は金がない。
それで受注前の段階で日立の評価が高かった。実際に走らせてみたら素晴らしい。
雪が降っても走るとか奇跡じゃねーのか。でも金がないからやめようか・・・

いや良いモノはやろうぜ、よし輸入しよう。
ちょっとまった、日本が自前で製造できるなら我々でも出来るはずだ。
いや作れないから日本からなんだろ？、わかった、雇用はイギリス人だ。仕事も金もないんだよ。

そもそもなぜ日立？
車両だけでなく駅舎から線路、電力供給まで、やろうと思えばすべて１社で出来るのが強み。
既存の駅や線路を使ってもらいたいんだけどズタボロで新車両だけ導入しても走らないんだわ、なんとかしてちょ。
乗り入れもグチャグチャになってるし改修不能のところは様々な仕様の車両を投入して対応してくれ。
その金は？、知らん。やっぱりプロジェクトそのものをやめよう。駆け引きでなくマジ金ないわ。
でも欲しい。雇用でなんとか・・・、経済効果で公共事業！

庶民：工場新設して？、それ高くなるんじゃねーの？、民間企業に介入して政府はなにやってるん？
そもそもゴミみたいな線路を走れるだけでも凄いんだから輸入しろよ。
日本は納期を守るし価格も守るぞ、壊れることもない。イギリスで作ったらどうなる？
理解した、つまり失業が多いんだからイギリスで作れってことだな。

問題はストライキだ！
どうせ工場も電車もストライキで止まる。

いやいや自前で作れよ、世界に鉄道を供給してたのはイギリスだろ？
蒸気機関車なら作れそう。おまえら乗る？、ＵＫのゴミと比べたら日本製だ。

日立：・・・
全両輸出の予定だったけどイギリスで作ることになった（将来的には欧州への足掛かりという思惑か？）

102 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:50:45.78 ID:B5/uRIjZ

>>34
で、その子会社(恐らくそうするだろう)が得る利益はきちんと日立に反映される、と。

>>56
最終的には部品も向こうに行くと思うよ。
部品一つ日本から船便で飛ばすなんて、そんあばかなこと前提にする訳ないじゃん。

>>73
日本の場合、多すぎるの。
特にJRは、不採算な路線が多いの。
JR北海道とかJR四国見てみなよ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:52:00.80 ID:Qux7lKDF

>98 労働組合に力で何もせず社内でブラブラしている人たちの社内失業
が改善するくらいで、日本全体の失業率の貢献度は低いだろ。
「馬鹿だの社会人だの」は鏡を見て言え、これだから労組は困る。

104 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:54:33.08 ID:eIgyUaX5

少し前まで、日立、東芝、富士通は負け組だったのにね。
いつの間にやらシャープ、パナ、ソニーが負け組に

105 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:55:47.73 ID:ew4mxmB3

>>96=>>103
バイト君乙

106 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:56:39.96 ID:B5/uRIjZ

>>103
現状を認識せずに、失業率への貢献を製造業に求める自体が間違えてる。
日本はもうそう言う国ではない。
日本人が作ればMade in Japanで神通力がある、などと言う時代はとっくの間に終わってるの。
日本人しか出来ない所はしっかり認められてるけどね。

雇用は製造業以外でどうにかする必要がある。
農業でもよし、サービス業でもよし。
製造業ではもう無理。少なくとも現状ではね。

107 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:56:53.27 ID:cvULSBaB

>>103
＞日本人の雇用には全く関係なく
＞日本全体の失業率の貢献度は低い
おまえ、発言に一貫性なさすぎだろ。。どっちだよｗ

108 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:56:59.05 ID:e3HvCJCV

イギリスでも日本と同じように、どんなに雪降っても低温でもほぼ定時運行
した日立製の新幹線。

109 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 19:59:13.07 ID:Qux7lKDF

>105 この書き込みで金が貰えるバイトなんてあるのかよ
民主党とベッタリの日立の労組のは気持ち悪い。

110 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:03:16.18 ID:cvULSBaB

>>109
おまえ、リンクさえまともに貼れんのか。とりあえず人生やり直してこいや。

111 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:05:19.98 ID:Qux7lKDF

民主党と日立は政治的に一体だから、エコカー減税、エコポイント、
インフラ輸出政策と自動車、エアコン、冷蔵庫、テレビ、原発、電車etc
税金と票をバーターする日立救済政策を露骨に賛美できんわ。

112 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:05:30.79 ID:L6niC+jK

名古屋に最近出来た陽子線治療施設も日立製だっけな
すげーでかい加速器と磁石使ってるとか何とか

113 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:07:38.32 ID:mD0nloYZ

フランスに発注しない所がいかにもエゲレスらしいw

114 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:07:56.86 ID:B5/uRIjZ

>>111
お前の企業はパナソニックか？シャープか？

115 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:08:28.96 ID:JsiZztuX

ついにIEPを正式受注したのか！
この日をどれだけ待ちわびたことか･･･(´Д⊂ヽ

116 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:11:14.91 ID:SnfkzuLz

日本の”３流”家電メーカー３社も明確過ぎる差が出たね。＞三洋/日立/シャープ

117 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:11:30.41 ID:Qux7lKDF

日立とミンス党の関係は、層化と公明党の関係みたいなものだから
アンチミンス党の自分としては、ミンスベッタリの日立を賛美できんな。
労組クンは自分さえ良ければミンスでも北朝鮮でも何でもいいのだろう。

118 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:13:29.88 ID:B5/uRIjZ

>>117
その前に、企業はまず夢見せられるかがキモだ。
それが出来れば、利益はついてくる。
お前の企業は、夢見せられてるか？ん？？？

119 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:14:08.46 ID:kiknrspo

おぉぉぉ頑張ったな。
受注したからには良い仕事をしろよ

120 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:14:39.95 ID:izw1BZes

現在、走ってる車両の好評だったのかな
政権交代で話が中断してたように思ったけどよかったね

121 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:16:12.03 ID:wFH7s+Zf

国内で製造するわけじゃないから経済的には関係ないよ
日立はすでに現地に工場を作ってる。

122 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:16:34.75 ID:Qux7lKDF

>118 夢ってミンス党のマニフェストの話ですか？
ミンス議員と一緒に頑張ってくれキモイ労組員さんよ。

123 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:18:35.13 ID:B5/uRIjZ

>>122
労組云々はどうでもいい。日立の関係者じゃないし。
2009年は自民党に入れてそれは正しかった、と思ってるし。

お前の企業はそんな愚痴言ってられるほど余裕あるのか？と言う話なんだが。

124 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:19:50.72 ID:Ab0dsOHR

うん、これはいいんじゃないか？
売国企業川崎重工に受注が行くよりは

125 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:21:56.57 ID:Hrg1srOg

というかこういう事業って単純輸出は許されないから

126 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:22:12.05 ID:Qux7lKDF

>123 無理するなよ、次の選挙運動もミンス全力応援なんだろ。ｗ
自民党でもここまで露骨に税金や政治力を使ってくれないからな

127 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:23:03.41 ID:pNTQylYi

>>121
今アシュフォードにあるのは整備拠点で生産能力は無いんじゃないか?
それとは別に工場あるの?

128 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:25:27.51 ID:B5/uRIjZ

>>126
おい、ふざけんなよ。
日本をぶっ壊し、震災時にあんな対応をして、
未だに復興から多いような状況を作り出した民主党を、どの顔で応援するんだよ！

いい加減にしろよ、お前。

129 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:37:24.36 ID:4eAmXjLV

東芝は？

130 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:38:00.41 ID:Qux7lKDF

日立労使は古くは社会党で現在は民主党の支持基盤じゃん。
これは事実だからどうにもならん。
日立＝左翼集団

131 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:42:26.73 ID:B5/uRIjZ

>>130
労組の支持基盤がどうあれ、
企業が出してる(しかも日本にとってはプラス：雇用貢献だけがプラスではない)結果にそういうバイアスをかけて、
ネガティブに考えるような人間に用はない。

132 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:42:37.32 ID:FPBGpxBT

ﾚｽｺｼﾞｷ？ID Qux7lKDF

133 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:44:34.55 ID:Qux7lKDF

日立＝左翼でミンス党の支持基盤って書かれるのが困るのか？
堂々とミンス党を応援していますと胸を張ればいいのに。

134 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:45:14.23 ID:j79aZ/Xr

>>113
独仏加のメーカーも参加したが日立が安かったのといろいろなところを走れるのが大きかった。
イギリスの場合は駅や線路がマジクソ（車両もゴミ）だから独仏加の車両はそのままってわけにはいかない。

小規模鉄道が乱立した経緯があって規格がバラバラなのよ。
しかも旧世代のままなので基本的に最新車両だと合わない。
日立のだと、そのままいろいろな規格のところを走れるというのが大きい。

線路もガタガタだからねｗ
車でいうところのオフロード車のような性能も求められる。

イギリスはインフラ整備をし直す体力がないから電車の性能でカバーしないといけないｗ
日本の車両の乗り心地を良くする技術やカーブを高速で曲がれる技術などが、こんな形で役立つ日がきたわけだ。
日本は坂道も多いから平野を直進するだけの海外メーカーの車両では対応できないところでも走れてしまう。

135 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:45:32.48 ID:KWyoO1Cq

せめて工場作るまで日本人使えよ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:46:46.07 ID:B5/uRIjZ

>>133
結果と政治的なことを混同して周りが見えてないから言ってるんだよ。
いいものはいい、これだけの話だ。しかかも評価したのはイギリスだ。

それを労組基盤が民主党だから素直に喜べない、バカじゃねえかお前。

137 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:47:39.79 ID:+Mz0GChz

現地生産について昨年あたりの状況ね
ime.nu/blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/06/post-64cc.html

ついでに付録：
中国のマスゴミが英国政府におしかけて、そんなことはないといわせたらしい(笑)
ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0201&f=national_0201_167.shtml

138 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:49:42.74 ID:adbP2jCJ

ジーメンスやボンバルディアなんかと競って受注指名を受けたのならGJ.

139 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:51:54.59 ID:3gBn/G0A

原発から撤退して、鉄道に投資すべき

140 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:53:02.97 ID:OAXDl9yf

なにこの日立無双状態・・・
オールドエコノミー強いな・・・結局インフラ最強じゃねーか
PCとかHDとか切って正解

141 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:54:49.22 ID:B5/uRIjZ

>>140
家電と比べればまだ伸びしろがあるからね。
欧米の強豪相手によく頑張ってるとは思う。

142 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:56:39.50 ID:ppaQZu5o

シャベリンて評判良かったのか
イギリスで鉄道売れるって嬉しいよな

143 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 20:58:09.15 ID:Qux7lKDF

>136 そりゃミンス党を応援できるのはミンス党支持者だけだから仕方ない
票と見返りを混同するなとか書いているお前がおかしい。
ミンス党の支持基盤の団体など正直応援できんわ。きもちわりー

144 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/25(水) 21:00:51.37 ID:bg7OJcRH

参考動画
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=DeddoFChmm8

145 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:01:00.75 ID:B5/uRIjZ

>>143
じゃあお前の応援する企業は何所？
言ってみなよ。

146 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:03:31.17 ID:B5/uRIjZ

>>143
そんなことだから、日本の新たな産業のために模索してる面を見逃すんだよ。
これでお前の応援してる企業がパナソニックとかシャープとかだったら、笑えるがな。

147 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:08:52.69 ID:uiqIYW9R

>>27
>「今日は落ち葉が多いので、電車が遅れます」ってジョークを公共放送で飛ばせる国は好きだ

ジョークじゃなく、仙山線あたりで普通にあるらしいぞ。

>>40
どこぞの国と違うから技術料分くらいはちゃんと儲けさせてくれるよｗ

148 ：ベテルギウス：2012/07/25(水) 21:11:20.17 ID:7wybD8u0

フランスとドイツから買いたくなければスペインとイタリアがあるだろうに

149 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:14:29.62 ID:CaIfSOpl

今日、五輪関係のニュースでジャベリンが出てた

150 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:20:20.84 ID:Qux7lKDF

日立労組とミンス党の関係はこれからも書き込まれるよ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:21:47.41 ID:LqsCsqyW

>>147
俺も紅葉シーズン辺りで落ち葉が原因の遅延が有る路線知ってるｗ

152 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:23:46.30 ID:Hrg1srOg

車両良くしても、レールがショボすぎで速度出せない区間があったり、
現場が移民だらけで、後ろの電車が詰まってると運転手の判断で
駅すっ飛ばしたりする非常に素敵な国なのは変えられない

153 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:24:39.59 ID:EDSKrkAq

日立すげえなｗｗｗ

154 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:25:20.33 ID:EriWp1o2

すごい量だな

155 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:26:29.97 ID:FsBLT/gV

新車両約５９６両

英仏海峡で日本のゼネコンにトンネルを掘らせ、
日本の銀行に融資させました。
返済してもらったんだろうか？
実質タダ働きなんてしてないよね。

156 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:27:40.73 ID:e1ZQ/B1O

>>130
元組合評議異だが、専従の人も、立場上政治活動の事言ってますが、強制はしませんよー、って、正直苦笑顔だったが。
#うだうだいったら糾弾してやろうと言う気がバレた？w

157 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:31:32.73 ID:iUPEO/vR

パナソニックとソニーは？

158 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:32:52.63 ID:uiqIYW9R

>>39、>>137
中国の高速鉄道って、国外で使ったら特許権なんかの問題が出てくるんじゃないかｗ

>>150
お前が一人で書いてるだけじゃんｗ

159 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:34:06.54 ID:r5P5T8XJ

英国には先の世界大戦での捕虜兵が反日運動しまくっている。

もちろん英国民にいわせると、政府に障害年金をもっとださせるための恣意行動でしかないそうだが。

160 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:34:40.73 ID:ZwnN2z7C

>>151
日本じゃ、ムカデのケースの方が多いだろう。

161 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:38:21.15 ID:CaIfSOpl

>>116
三洋はな・・・もう無いんだ・・・
派手さは無かったけど、テレビとかビデオとか使い易くて好きだったんだが・・・

162 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:40:03.96 ID:wzVJYWed

>>147
車輪が空転しちゃうからな・・・

163 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:46:51.69 ID:HAhf7+B5

ねえ韓国のは？韓国のは？韓国のも売れたんでしょ実は韓国のも？

164 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:51:10.28 ID:/F7f4A66

>>67
すごい亀レスだが・・
第三軌条が付いているのは地下鉄。
ロンドンの地下鉄には第三軌条どころか第四軌条が付いている。
蒸気機関車から電車に置き換える時にそんな仕様にしてしまったらしい。
黎明期の悲劇といえばそれまでだが、今となってはそんな代物を後生大事に使っているのがおかしいと思う。

165 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:56:15.37 ID:C3MKBkOh

>>164
イギリスでは地上の旧国鉄線でも第三軌条だよ
少し前まではユーロスターでさえ第三軌条で走ってたくらいだ
最近になって一部の高速列車の走る路線は架線になったけど

166 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 21:56:33.41 ID:63isSNoT

日立の英国高速鉄道の話は立ち消えになったかと思ったら、
ちゃんと受注してたのか
これからは三菱・日立の時代なのかね？
これで原発輸出が再開すれば、確実に日立は復活するよ

167 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:04:03.08 ID:/F7f4A66

>>165
そういえばその所為でワーテルロー駅までスピードが出せないとかブーイングがあったっけ。すっかり忘れていた。
ビクトリア駅に架線があったから国鉄は架線があると思いこんでいたわ。

168 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:04:11.38 ID:7VhXSwWl

>>3
鉄道車両とか飛行機の工場って、たいして金掛からんよ
組み立てるだけの工場だし

169 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:10:14.14 ID:MH+Xzh2t

HITACHI
TOSHIBA
MITUBISHI
とか、カッコ良すぎる日本企業はまだまだ沢山あるな
ガンバレ日本企業

170 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:11:41.71 ID:EsMISYMR

5000億円だとほぼ原発1基分の売り上げか。
140年前の日本に鉄道技術を伝えたのは英国なのにな。

171 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:16:05.48 ID:a/DdtbNN

唯一、納期を守ったのが日立だけだったから信頼を獲得したんだね。

172 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:21:01.11 ID:tRToDp+7

日本の鉄道にも英国ほどの価格柔軟性を望む

173 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:22:10.71 ID:rE/U2jQU

>>170
以前「日立の車両 鉄道の故郷へ」って動画が日立のサイトにあったな

174 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:24:01.80 ID:/F7f4A66

>>171
納期を守っただけじゃないよ。
機器の信頼性が半端じゃなかった。
吹雪の中、イギリス製の機関車が故障で止まる中、日立が改造した車両だけは問題なく動いた。
そこで、試しにジャベリンを導入したら、高速になったばかりか、機器の故障がないのでダイヤがきっちり守れるようになり、こりゃ良いということになった。
でも、イギリスに経済危機が訪れたので止めようかということになったが、そこをなんとかしたということでこのニュースになったわけだ。
納期の話はほんの一部だよ。

175 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:27:50.65 ID:UYWpzHQF

軽電みたくならないように隣国には気をつけて

176 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:51:17.87 ID:YcQpO8Vh

ＥＵ崩壊危機のダメージを乗り越えて利益を出せるかどうか

177 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:56:44.30 ID:pVrPcNsX

次はカリフォルニアだ！

178 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:57:19.44 ID:fmpHvMae

ユーロスターでセントパンクラス駅に向けて英国内を走ってると、
途中で「HITACHI」の看板を掲げた車両基地を見かけるからな。

179 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:57:49.12 ID:/F7f4A66

今後10年は利益は無理でしょ。
欧州に売り込みとか行っているけれど、それがダメでもアルストム等の世界を股にかけた鉄道車輌製造会社と伍していくノウハウを手に入れようという試みと見る。
なにしろ欧州は現代国際社会の縮図なので、ここでノウハウを仕入れれば世界に通じるということになる。なにしろ腹黒イギリス、性悪フランス、政治的寝技のドイツ、居直り強盗スペインを相手にするのだから。

180 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 22:58:08.95 ID:tSsxvz9W

>>163
なあに、韓日で足して2で割れば、298両も販売した事になるﾆﾀﾞwww
これでわが国も鉄道先進国の仲間入りﾆﾀﾞwww
誇らしいﾆﾀﾞ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。

181 ：NiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiP：2012/07/25(水) 22:58:12.32 ID:QBiaGEfA

インフラ事業持ってるってええな

182 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:04:21.52 ID:r5P5T8XJ

>>173
動画これか

ime.nu/www.film.hitachi.jp/movie/movie720.html

183 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:04:58.78 ID:B5/uRIjZ

>>175
まあその辺はある程度の防御線は張ってると思うよ。
何せ、一回隣国ショック食らってるんだし。

184 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:06:11.16 ID:hkd6ZoHB

596両というと多く見えるが、
実質、何編成なのか？
誰か詳しい人！

185 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:12:43.23 ID:SH1dJ07Q

ご苦労さんという洒落です・・・苦労するのか

186 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:13:22.77 ID:rsnV2xqZ

日立やるじゃん

187 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:18:17.49 ID:YyP0ThhS

これってもともと1兆規模の計画だったけど、キャメロンが見直すとかいってた奴の続報？

188 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:22:19.34 ID:hctS8zhO

欧州での受注拡大に向けての工場建設もかねてだろ
大量の受注ないと海外工場なんてインフラ事業じゃ無理
イギリスに作れば線路で欧州全域に車両運べるから受注量で
工場建設費用とか十分まかなえるからOK出したんだろう

189 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:27:35.40 ID:BzTY8x36

10両編成59個つくれるじゃねえか
そんなに何に使うんだよ

190 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:28:42.84 ID:bg7OJcRH

>>187
そうだよ。
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/07/0725a.html

191 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:31:50.37 ID:8aUKk3aI

これってイギリス人の雇用は増えるけど、日本はどうなんだ？

まぁ日立には少なからず金が入ってくると思うけどさ。
単なる技術提供じゃ…

192 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:34:14.48 ID:DKt44o3o

イギリスで車両作って日本に輸出ですな＾＾

193 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:35:04.75 ID:B5/uRIjZ

>>191
日本には日本のすべき事がある。
国内雇用にこだわって今までどれだけのチャンスを潰してきたか・・・・。

空港化を危惧するのなら、農業でも何でもすればいい、と言ってやればいい。
それとも、危険が伴う鉄鋼作業で安月給に文句言わないでやれ、とかさ。
そう言うのをいやだと言うのなら、空洞化も仕方あるまいて。

楽したい、給料も雇用も確保してほしいなどという虫のいい話は、もう通らないよ。

194 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:35:48.80 ID:bg7OJcRH

>>189
いま走ってる３０年落ちの高速車両(HST、Intercity125)を
新しいのにごっそりと入れ替えるんだよ

HST Intercity 125
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=a8CmX7aTQHM
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=vAE2TZuhJNk

Hitachi new Intercity Express trains
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=DeddoFChmm8

195 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:36:43.66 ID:B5/uRIjZ

空港化じゃないや、空洞化だ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:39:54.24 ID:DKt44o3o

ま、ロボット産業も産まれる前にイキナリ壊滅しちゃったし
何で飯食うのかなあ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:41:42.97 ID:C3MKBkOh

>>189
この車両は東海岸本線や大西部本線で使われるわけだが、東海道本線にあたる大幹線
いくらあっても足らんということはない

198 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:41:55.32 ID:pNTQylYi

>>191
ノックダウン生産かも知れん。
電装系は日本から輸送しないといけないだろうし。

199 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:46:24.60 ID:un1qC2hg

新幹線って別に日立だけが作ってるんじゃないんだろ。
他の日本メーカーは参加しなかったの？

200 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:47:32.84 ID:SH1dJ07Q

川崎新幹線が・・・中国で盛大に事故っただろに

201 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:50:22.25 ID:C3MKBkOh

>>199
別にこれは新幹線の輸出ではないんで
200km/hくらい出せるだけで在来線用の特急電車の輸出

202 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:51:00.26 ID:DKt44o3o

地上を走ってた奴の置き換えだからね。

203 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:52:37.02 ID:LFQomWcj

川崎だがうちはこの前台湾で結構注文はとったようです

204 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:54:54.46 ID:TuFHgUHz

めでたい話だなあ

>201
在来線で200km/h出せるってのがうらやましいな

205 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:57:01.10 ID:cG7N+3Cs

日立受注しても、国内雇用は増えず・・・

206 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/25(水) 23:58:28.19 ID:DKt44o3o

国内で造ったら電気いるでしょ。

207 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:00:11.96 ID:FE6t0IsD

>>203
・・・それは台湾新幹線用の洗車装置と聞いたぞ

208 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:00:54.16 ID:PXbdSdxe

>>206
輸送も大変だし。
制御システムはO甕でか・・・？

209 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:01:36.17 ID:Wvy1v+VX

これって赤字じゃねえのか？
５５００億円で６００両を２７年保守って
１両換算だと年３０００万円しかならないけど。。
これで車両代、保守、金利まで全部含んでるんじゃ。。

210 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:02:24.37 ID:SH1dJ07Q

ごほん・・・ごほん・・・
カネが取れない場合は、じつは川崎製だったことに・・・

211 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:04:54.85 ID:LFQomWcj

>>207
いや、直接私が注文とったわけでもないのでアレだけど
確かに増備編成用の車両の受注だとは報じてましたよ

212 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:06:16.42 ID:FE6t0IsD

>>211
そうですか（汗

213 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:06:31.60 ID:B5/uRIjZ

>>205
今のパナソニックとかソニー、シャープってあなたみたいな人間に合わせた結果だ、と言う事を考えて欲しいね。

いくら日本人でもバカはいらないのよ、バカは。

>>209
そんなもんだと思うけど。

214 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:06:36.31 ID:/DesaB/k

こっちは海外生産に切り替えで
設備廃棄作業と輸入品検査ばっかになったお＾＾；
商社じゃねえよ。。。

215 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:07:19.32 ID:Y2PrMuKW

高速鉄道技術では日本の遥か上を行く中国様は受注されたのかな？

216 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:09:45.38 ID:d83eNI9e

>>214
日本は、海外向けのパイロットラインの構築と、国内市場向けに作る事になるでしょう。
どこもそう言う流れだと思うよ。

217 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:11:46.83 ID:/DesaB/k

いやいや、国内市場向けのも海外生産で品質悪いから日本で開梱検査なんだよね。
電気屋でも海外製って書いてあるでそ。

218 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:11:54.13 ID:pomBkT8F

>>213
インフレ率にもよるけど２７年先のまでの分の価値が
１両８億円くらいじゃ安いと思うけどねえ。。
現在価値に均したら半分でも４億円だもの。
車両本体、２７年保守、金利込みなら激安じゃないの？

219 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:12:45.46 ID:E0fPD6ai

１００年前、英国製の低品質欠陥電車改修してまともに使えるようにしてたのが日立だから

220 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:12:56.70 ID:PrwFjGph

>>204
日本は「踏切600m条項」って規則があるからなぁ…

221 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:14:21.97 ID:nfzQcNfh

惜しむらくは倫敦五輪に間に合わなかった事

222 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:16:20.77 ID:d83eNI9e

>>218
安い方だと思うよ。
でも向こうの財布だって厳しい(線路保守がろくに出来てないくらい)。
実績が欲しいと言う事情がある以上、こっちばっかりの都合は押し付けられない。

223 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:17:10.51 ID:nRkUDTYk

あれ、もうすでに走ってるんじゃないの、日立の車両

224 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:23:16.36 ID:gbgTkfti

>>223
ジャベリンとは別案件だよ

225 ：おんなは家畜：2012/07/26(木) 00:23:46.69 ID:ynQ+HNXi

おんなは家畜

226 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:23:53.14 ID:i2epK7Nn

>>173
ヨークのイギリス国立鉄道博物館には、０系が展示されてる位だから・・・（しかも唯一の英国以外の鉄道車両）
ime.nu/nekomask.houkou-onchi.com/england/york1/york1.html

>>207
在来線の特急・急行車両じゃないの？
K国製ロテム車の置き換え車両の

227 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:29:22.10 ID:uZCr6y4j

>>220
それって無くなったんじゃなかったっけ？

228 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:31:20.59 ID:gbgTkfti

>>203 が言ってるのは↓だと思う

台湾高速鉄道における鉄道車両の受注について
2012年05月24日
ttp://www.khi.co.jp/news/detail/20120524_1.html

229 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:37:22.91 ID:FE6t0IsD

ゴトゴト言ってしんPeeeだ

230 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:38:45.25 ID:ynQ+HNXi

で、ブラジルの高速鉄道の話はよ？

231 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:39:23.48 ID:aiZ8T35j

600両って在来線の何パーセントくらいなんだろね10%は超えるだろか

232 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:42:14.45 ID:swEQ5S2o

新規採用は英国人？

233 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:46:23.03 ID:PXbdSdxe

ご苦労さん、で儲け無し？

234 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:47:19.81 ID:QdXjcP0P

命にかかわるものほ日本製をおすすめします

鉄道だけでなく原発も最強です

235 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:48:30.01 ID:FE6t0IsD

もんじゅは疲れたからやめようか・・・

236 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:50:26.26 ID:pO3Fzmgc

日本には関係ない

237 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 00:50:56.91 ID:FE6t0IsD

フランスも疲れてるよ・・・

238 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 01:11:12.40 ID:Nl87sjvC

日経の記事には
＞日立は日本で車両部品を製造したうえで、15年にも英国に建設する500人規模の車両製造工場で組み立てる。

とあるから、製造に関して日本が全く関係ないわけでもなさそう

239 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 01:33:44.35 ID:i2epK7Nn

>>238
最初の数編成は日本で製造、現地の整備工場で再組み立て
現地の製造工場が稼動し始めたら、徐々に現地生産に切り替えって処でしょう

だから、最初の2〜30両は日本で造る事になると思う

240 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 02:14:13.89 ID:jKsL3i8u

>>1
単なる消耗戦じゃねえのｗ
チョンコが世界中でやってるのと全く同じに見えるｗ

241 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 04:37:32.93 ID:ynQ+HNXi

しかしよく支那は列車を埋めてくれた。
あの件で世界はドン引き。

カリフォルニアも、安い支那鉄道に食指を伸ばしてたが、今完全に引っ込めた

242 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 04:42:33.69 ID:IFJsG8Dn

これはGJ
願わくば国内の雇用創出に繋がらんことを

243 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 04:49:17.88 ID:/Uc8sc6I

>>241
イギリスも金無いから一時本気で中国製車両の導入を検討してたんだよな。

244 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 05:28:56.79 ID:xAb9kVQE

イギリス人の税金使ってか
なんか海外進出って
進出先の国の仕事奪ってるだけだな

245 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 05:54:36.86 ID:d83eNI9e

>>240
グローバル化、と言うのはそう言う事ですよ。

246 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 06:46:56.99 ID:8e5HtZGr

これ英国の日本国債引き受けの見返りか？
だとすると日本の納税者が財政で日立と英国雇用を助けただけになるが

確かずっと前に話が出ながら二転三転してた案件だよな
受注額を公表しないのも訳わからん

247 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 07:06:25.75 ID:g8OneZH4

イギリスなら自分で開発できると思うが、
海外の技術で開発費を節約するというやり方も有りなんだろうな。

248 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 07:15:25.35 ID:n0aVR12M

>>246
そんな損得勘定ならイギリスは別にわざわざ円高で低利率の日本国債買って外国企業に発注なんてしないかと。
博打国債が溢れてるんだからｗ

たんじゅんに安全パイなんだよ日本は。

249 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 07:26:07.23 ID:ecEagAQN

何年もかけて使用し性能向上をそれほど問われない
商品が日本に向いているのかも
毎年性能向上して、１〜３年で使い捨てっては
信頼性なんか無関係なので、評価されないし

250 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 07:29:56.07 ID:jGInUPmC

大口受注だけど
日本の景気には寄与しねーんだろうなあ

251 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 07:41:52.46 ID:FE6t0IsD

ゲームのほうがお金の流動が大きいからな・・・
イギリスで暴動があってもソニーのプレイステーションは盗まれるが、新幹線のチケット盗んだ話は聞かない
日立とソニーの違いだが

252 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 07:46:10.52 ID:EKMXP+sE

>>220
正確には「あったからなぁ」。
2002年に廃止になってる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/600m%E6%9D%A1%E9%A0%85

253 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 08:01:43.00 ID:RTziG9vR

すごいな、気になる木w
経済危機で話がポシャった所までは知っていたけど頑張っていたのね
地震でも無事だったよな

ユーラシア大陸はダメそうだから
後はアメリカとアフリカ？

254 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 08:04:00.80 ID:FE6t0IsD

日立広報の話が本当であれば、インドに作るそうです

255 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 08:54:47.17 ID:4lZi9HLE

現地生産なんだから円高とか関係ないだろ

256 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 08:55:23.74 ID:4lZi9HLE

しかし、こういうチャンスに円高放置の民主党とかどうしょうもねえわ
円安だったら日本にもおこぼれそれなりにあっただろうに

257 ：サングラス偽物 ：2012/07/26(木) 08:57:28.00 ID:M0WzOUSe

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担当者: 小谷 藤子

258 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 08:58:11.00 ID:yL2axXy+

久々に明るいニュースだな

259 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 10:17:28.54 ID:xgfjpyct

英国に作るのは、組み立て工場だよね？　ほとんどの部品自体は、日本の工場でつくるんじゃない。

英国も不況だから、現地雇用が条件だったんだろうね。

260 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 10:20:23.24 ID:g7Gq2eTU

>>3
約600両も日本から運ぶこと考えたら
現地で組み立て工場作った方がどう考えてもいいだろ

261 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 10:23:51.45 ID:zJh6ODrI

>>242
国内で作るわけじゃないから

262 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 10:25:42.43 ID:g7Gq2eTU

>>259
だから納入車両の数考えてみろよ
一々日本で全部作って運んだら
どんだけ輸送コストかかるんだよ

263 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 11:44:11.61 ID:vadPQoDU

外需頼みのマツダも国内生産にこだわってしまってあの状態だというのにおまえら応援してやれよ

264 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 14:11:44.87 ID:N88o/bxe

明治時代の鉄道関係者の人が生きてたら、笑って信じなさそうだな。

265 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 14:42:17.23 ID:yGX8zTPG

>>264
>明治時代の鉄道関係者の人が生きてたら、笑って信じなさそうだな。
でも、その30年後に満鉄やってた人なら、今頃か・・とか言うぞ。

266 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 16:59:53.66 ID:Db0a0fcB

LIBORだのなんだのやりたい放題やってた割りにイギリスに金ないのは何でだ。

267 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 17:16:19.42 ID:d+EO5V2Y

2010年の大寒波でも唯一止まらなかったのが日本製の車両だけだったんでしょ
日立製のジャベリン。

日本の豪雪地帯で鍛えた技術が評価されて、ＥＵじゃ大人気とか。

268 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 18:36:37.07 ID:r9S51NI5

>>266
日本以上にナマポ病によって内部を冒されてる
移民やらにムチャクチャ食い荒らされっぱなし

269 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2012/07/26(木) 18:57:02.60 ID:EdC4BjiA

部品は日本から持ち込みの最終組み立て工場？
最終組み立てなら日本もうま味があるな、部品を海外で調達してない限り。

270 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 19:11:04.06 ID:d83eNI9e

>>269
部品を海外で調達できなければ何か？
いちいち日本から部品のために船便するの？
恐ろしくコスト高いぞ、それ。

どうしても日本からでなきゃいけないもの以外は、極力海外調達になるだろ。
日立の工場だって、英国車両ばかりにパワー裂いてられないんだよ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 19:24:16.13 ID:gnqpvP1t

笠戸の職人もイギリスへ行くのか？

272 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 19:32:44.69 ID:c2PaevZt

他国のインフラの要を受注ってすごいな。
逆に考えたら教えてった中国が日本の新幹線の受注みたいな
ものだろ。そうなったら感情的にはプライドが傷つく。

273 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 19:55:23.89 ID:d83eNI9e

>>271
行く人は行くんじゃない？
笠戸はそう言う立場になった、と言う事でしょ。
雇用と言う意味では、今まで通り国内向けがあるんだからさ。
国内向けだってそう簡単には減らないよ。
海外向け鉄道車両は、まず笠戸でいくつか作って後はどんどん海外に製造させる。
これでいいと思うんだよ。あそこのキャパシティ考えるとね。

274 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 20:09:08.53 ID:CktJ9AwT

>>272
そりゃそんなプライドもあるかもしれないけどね.

FinalcialTimes は今回の件
It is a project that will return rail manufacturing to its birthplace.
と書いている.
(少なくとも)表向きはこちらが彼らの論理だろう.
生産される車両は英国製になるのだから.

275 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 21:03:23.26 ID:KoWHdOsY

>>272
イギリス人はそういうこだわりがほとんど無い、新聞のネタにはするけど
そういうのにこだわり過ぎてダメになった典型が日本

276 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 21:31:40.76 ID:PXbdSdxe

カリフォルニアはなくなったんだっけ？
マイアミだっけ？

277 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 21:43:26.49 ID:8G3euXbE

>>238
>>238によるとそうみたいだね。
まだ、部品の現地調達するには下請けさんの指導までやらないといけないから今回の今回の
596両だけでは手を出しづらい。
鉄道の場合は、新車の組み立てとメンテナンスは同じような施設でできるらしいから、工場そのものは
今回の受注に合わせて建設。

>>270
車や電気製品を船便で送っているんだから、嵩張らない部品の輸送なんて無問題じゃないか？

278 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 22:09:53.69 ID:d83eNI9e

>>275
こだわらないから、イギリスの製造業はダメになったんだよ。完膚なきまでにね。

>>277
じゃあ、どうして部品メーカーがこぞって海外に生産を移したりしてるの？
コストが大きな問題だからじゃん。

279 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/26(木) 22:30:01.01 ID:Rwu6VDur

鉄道の部品は少量生産だから

280 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 00:09:33.08 ID:L65qguoB

>>278
アホかｗ
ありゃ、日本ほどの職人芸が要らない部品を日本より人件費が安い国で作っているだけだろ。
日本の職人芸が必要な鉄道部品を日本より人件費が高い国で作ってどうするよ。

281 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 02:46:46.47 ID:xBxakH73

「これぞプロの仕事！」 新幹線の運転席からの映像に外国人感動
ime.nu/kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-491.html

282 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 06:44:18.91 ID:vaWo4czY

輸出の、海外生産or組み立てしか儲かってないな。

国内で需要無いし、あっても原発ムラの原子炉とか、批判の的の新規新幹線だからな。

部品屋は叩かれてそうだし。

283 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 10:31:54.61 ID:MnXQECq8

産業革命発祥の地にして、岩倉使節団が4ヶ月もの間、工業発達の現状を見学、お手本にした
イギリスの地に我が国において開発された「新幹線」の技術が花開くことは、
誠に素晴らしいの一言につきる。

284 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 10:38:30.20 ID:/oDsGAVy

>>20
京阪京津線の車両はそのぐらいだけどね

285 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 10:59:34.88 ID:jLGD7ybK

>>284
ここは特殊だからなw
蹴上のインクラインを昇り降りしないといけないので傾斜が半端じゃないwww

286 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 11:01:04.96 ID:/oDsGAVy

>>262
600両といえば鉄道車両としては多いのだろうが民生機器としては大した数じゃない
たったそれだけのためにわざわざ部品製造まで現地でやってられるかっての
外注するにしても協力企業一から育成するのどんだけ大変かわかってねえだろ

287 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 11:03:42.21 ID:/oDsGAVy

>>285
地下鉄と路面電車と山岳鉄道を同じ車両で兼ねてるからな

288 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 11:08:53.10 ID:rT4Jh7Wh

鉄道発祥の国だから
大英帝国にはどの国の鉄道が相応しいのか
よく理解してるんだろう
安物朝鮮製なんていれたら大英帝国がやばいからな

289 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 11:19:41.77 ID:uiZkuQEt

>>288
ある意味、自分が直で教えてたとこが一番安心ってのもあるかもな
その中で一番技術力あるのが日本だし

290 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 11:21:49.08 ID:UK337TpV

>>27
おっと、こんなところに津山線の悪口が。

291 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 11:37:22.39 ID:pZnTcDns

>>286
３０年のメンテ込の料金だから
どちらにしても整備工場は必要だし

292 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 12:24:28.24 ID:diRocku1

>>1
工場建設と雇用がメンテ30年が条件か
それで事業規模5000億円って採算割れしてるだろ

実績作りの為の受注かな

293 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 15:35:42.70 ID:JCmXq6ep

よくわからんけど、日立って新幹線も作ってないのになんで受注できるんだ？
わかりやすく三行で教えてくれい

294 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 15:47:44.71 ID:9L2todwn

>>293
三行も要らん。日立は新幹線車両も運行管理システムも作っているから。

新幹線車両は、日立のサイトにいいページが見つから無いので、一例のN700のWikipedia記事。
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/新幹線N700系電車

新幹線運行管理システム
ime.nu/www.hitachi.co.jp/Div/omika/product_solution/mobility/safety_transport/shinkansen.html

295 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 15:48:21.87 ID:/oDsGAVy

新幹線製造してるだろ・・・
九州の800系は全部日立製だぞ
700系やN700も作ってる

296 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 18:04:36.76 ID:FerfWGye

JR九州の社長が在来線にも新幹線みたいな車両を走らせたいと言って
日立に作らせたのが885系
水戸岡のせいで変な方向に行ってしまったけど

297 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 20:41:54.37 ID:tsqnLgKi

>>286
日立からすれば「たかが一部品のためにいちいち日本から船便使ってられるかっての」と思ってるだろうさ。

笠戸事業所は、600両作るために国内の車両製造を止めるわけにはいかないんだよ。
海外受注を増やさなきゃいけないんだしな。
だからまとまった所はガンガン海外に出してしまった方がトータル的にいいんだよ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 23:35:34.72 ID:Wpw8rZTC

>>288
鉄道世界大戦は単純化された『国家VS国家』の戦いから混沌の局面に突入した。

日本=新幹線 VS TGVフランス（ドイツ）という今までの物の見方は必ずしも正しくなく、
これからは日立がヨーロッパ企業と組んで、日本の新幹線システムと受注を争う局面もあり得るし、
日本の鉄道企業がヨーロッパと組んで、日本の製造メーカーと争う局面もあると予想する。

299 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/27(金) 23:46:41.38 ID:+u+RWKVj

チョソが泣きながら↓

300 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 00:39:37.39 ID:2vQtVudw

596両ってことは、
列車1本が15両編成として
約40本分ってことだな。

301 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 00:59:23.62 ID:2vQtVudw

ついでに、ほれ

ime.nu/www.youtube.com/watch?v=MMu3uy_A5U8

302 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 01:37:21.77 ID:J7t0Smln

車両だけか、いつかシステムごと受注できるといいな
平均遅延30秒の世界を味あわせてやりたい

303 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 01:41:24.36 ID:eUqPrBtu

運転士も日本人じゃないと無理だ

304 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 01:42:47.76 ID:J7t0Smln

>>35
産業革命の本質って「資本家になって楽して儲けたい」っていう発想の延長に過ぎないからな

305 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 01:52:21.85 ID:4EE//ymS

英国だと1両3000万ぐらいかな人件費安そうだし資材調達コストも安そうだ
>>302
ノウハウまでは中国へ売らなかった日本の罪は大きいな
中国が勝手に見た真似でシステム作って自爆してくれるんだし

306 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 02:27:20.68 ID:PFYlAvZp

>>300
おそらくこの辺りの置き換えだと思う
イギリス国鉄クラス312電車　（1975年〜）
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/イギリス国鉄クラス312電車
イギリス国鉄クラス317電車　（1981年〜）
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/イギリス国鉄クラス317電車

イギリス国鉄の近郊形電車は、基本1編成4両だから、149編成分　（因みに、ジャベリンは1編成6両）

307 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 02:37:05.08 ID:PFYlAvZp

>>302クラス395電車（オリンピックジャベリン）
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/クラス395電車#.E4.BB.95.E6.A7.98.E8.AB.B8.E5.85.83
＞ GPSを用いて列車の位置を演算しホーム上の定位置に列車を止める装置も装備している。
ので、オーバーランは無さそうだが、遅延30秒以内は向こうのウテシ次第・・・

>>304
まさに『人生ゲーム』だな

308 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 02:58:44.02 ID:fmTtS2jf

596両ってめちゃくちゃ多いなぁ

309 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 03:05:05.78 ID:knQ2Zi+H

>>308
山手線がそれくらい。東北新幹線用の新型車両E5系も同じくらいの両数。

310 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 03:14:07.21 ID:B8eb2Cg6

打倒、文系ウヨク！

311 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 08:01:38.47 ID:9+rW6I51

>>101
ひでえ話だなｗ

日立が騙されてるようにしか見えないｗｗｗ

312 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 08:19:50.68 ID:wqDWFHG7

>>306
ttp://www.47news.jp/CN/201207/CN2012072501001632.html
ロンドン〜エディンバラなんかを走る特急の置き換えだってよ。

313 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 08:34:37.10 ID:+49/pRZd

ちょっと古い記事だけど、日立はハンブルクのSバーンにも車両を入れるかもしれないね。イギリス以外にも進出するのかも、
ime.nu/www.ad-hoc-news.de/hitachi-will-offenbar-s-bahnen-fuer-hamburg-bauen--/de/News/22778767

314 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 10:19:45.15 ID:FEXkB5/v

なぜかJR各社に嫌われてしまい、『阪急電鉄以外にまともな国内需要がない』日立製作所
その阪急電鉄向け車両も、搭載主要電気機器は「東洋や東芝等の他社製」というありさま。
特に地元の殺人西日本や日本貨物鉄道においては「異常なまでに嫌われている」日立

JR東日本＝東急車輌／JR東海＝日本車輌／殺人西日本＝近畿車輛を子会社化してるし
JR貨物は東芝、三菱とすごく仲がいい。
唯一JR各社から嫌われている日立は、必然的に海外に出るしか道はなかろう。
大阪市交も最近は近畿発注ばかりだしな。

315 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 10:57:37.53 ID:ymjElj43

>>314
なるほど、九州は海外だという主張ですね.
中国の方ですか？

316 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 12:47:33.43 ID:ym7l+Bz3

日立、三菱、東芝は堅調

シャープ、ソニー、パナソニックは瀕死

キラキラネームはダメだったってことか

317 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 12:52:19.23 ID:Ma/HcvT+

当初は最大1400両だったんだな
まあなくならなくて良かった

318 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 15:31:49.71 ID:VeJxgAlx

日立のヨーロッパ向け鉄道の
力の入れようはこのペーシで
ime.nu/www.hitachirail-eu.com/

あとは低床高速列車とステンレス車、信号システムをブレダから、
トラム・APMを三菱から導入すれば
ビック3もびっくりの総合鉄道メーカーの完成や

319 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 15:49:08.43 ID:ilfh7dqy

他の国なら ともかく、英国での受注というのが大きなミソだよ。

英国は、ヨーロッパEUの主要国 と
英国連邦（British Union）の親・大英帝国の遺産 という顔がある。
ヨーロッパとしての顔は、東欧・北欧そしてロシアにも拡がる。
また英国連邦の親としてはカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール、香港など先進地域から
インド、ミャンマーなど南アジア、南アフリカ、ケニアなどアフリカ、 エジプト・クウェート他 中東諸国へと拡がる。
もちろん文化的に近いアメリカにも。
香港は英国の植民地だったから、バスや地下鉄も英国製だった。そういう文化的影響力もプラスに働くかも。
もし香港のインフラが受注できたら、中国南部にも拡がり、更に中国全土への展開も有り得る。
シンガポールで受注できたら、東南アジア全域に拡がるかも と飛び火 波及効果もある。

英国で受注できたインフラ、特に長年に渡り料金徴収システムという川下まで運営されるインフラは
英国での事業がショールームとなり「こういうのを我が国にも欲しい」と考える国が多くなれば、世界的展開に弾みがつく。

今でこそ「日本製の工業製品は良い」が定評になってるが、英米で認められないと、東アジア以外では日本メーカーの神通力なかった。
アジアと米国以外で最初に日本車が売れだしたのは、
同じ右ハンドルの英国でブレイクし、更に米国で売れてから。
「自動車王国アメリカで売れてる」という信頼感が世界的バカ売れの起爆剤になった。

また面白く不思議な話がある。
「MUJI 無印良品」は日本以外に、アジア等にも出店してたが
ニューヨークのOLやスチュワーデスなどの女子の間で、無印良品が話題になった。
でもニューヨークには まだ当時出店してなかったし、話題になってたのは日本ではなくロンドンにできた無印良品の店だった。

だから日本企業の製品やサービスは意外と知名度がない。で、英米でブレイクすることが知名度アップに繋がる。

320 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 15:54:46.16 ID:8DWrztDC

>>317
今回導入する600両が一定の期間問題なく運行されれば、イギリス政府がさらに500両購入する契約になってるらしい。

321 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 16:04:35.73 ID:6tNl8Qg8

>>316
だな

322 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 16:21:00.24 ID:3M1V+iLu

>>21
為替リスクを負うなんてナンセンスすぎる･･･

323 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 16:29:49.59 ID:ilfh7dqy

30年間の保守サービスもミソ。
赤字になったら痛いが、赤字黒字トータルで利益が出ればOKのビジネスモデルだからな。

よく言われる「日本企業は製品だけ納入して終わりにされる」状態だと
長期に亘って安定的に儲ける仕組みが作れなく、薄利多売の一発屋で終わる。
長年に亘り儲けられるノウハウも身に付かない。

例えに出される事例が水道事業。
ヴェオリア ウォーターなど仏大手企業は、民間会社として水道事業を行ってて
まるごと事業を請負うから
利益も大きく 長続きするし、製品も競わされてコスト割れスレスレ受注 とかもない。
ある国の事業が、実績としてアピールになるしノウハウも蓄積し、そのモデルを まるごと他の受注案件に活かせるから低コストで益々 競争力つく。
東京都や大阪府（都）など自治体も このインフラビジネスに乗り出してる。

324 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 16:38:33.56 ID:c+RObzMU

>>323
福岡市長は中国に水道技術をプレゼントするらしいけどなｗ

325 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 16:39:00.60 ID:EO4SZe2c

>>323
インフラ系メーカーはずっと前からその後の運用も請負が基本のような・・・

326 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 16:51:04.81 ID:PFYlAvZp

>>323
『製品だけ納入して終わり』『薄利多売の一発屋』は隣のK国じゃね？
台鉄の主力のロテム車が、10数年でサポート終了して台湾ｶﾞブチ切れた訳だし
車も『7年保障』を謳っているけど、まともなサポセンも無い状態だし・・・

327 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 17:08:19.76 ID:d095itGz

円高だから、工場は現地、材料は円が購入ってことか。
重要な部品は日本で、どーでもいいのは安いところで。
まぁ、日本の部品メーカーでも仕事が生まれるし、
英国で雇用も生まれるし、
まぁ、いいんじゃない？
100点満点ではなくても70点くらいで十分評価できる。

さらに、英国は高速鉄道を諦めてないだろうから、
次が期待できる。

女王陛下専用新幹線、胸熱だね♪

･･･英国に駅弁はあるのかの？そっち方面でも期待ができる？w

328 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 17:27:53.06 ID:32o7VgzZ

>>35
アホみたいなポンド高で輸出産業が全滅したからな。

329 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 18:32:49.25 ID:JyRdrzN3

>>314
日立は最近アルミ車しか作ってないせいじゃね？
ステンレス車なら近畿だろ
JR九州は883増備したかったのに出来上がったのは885
それが883の1000番台

330 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 18:37:31.66 ID:jOE0Nl4g

景気の良い話だなあ
なんか落とし穴がなければ良いが

331 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 20:19:55.92 ID:EO4SZe2c

>>330
ポンドは意外と特殊なレートを取るよね

332 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 20:32:13.39 ID:knQ2Zi+H

>>322
むしろ、現地での部品生産で品質リスクを取る方がナンセンスすぎる。

333 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/28(土) 20:36:39.14 ID:zadiLGm0

>>332
>むしろ、現地での部品生産で品質リスクを取る方がナンセンスすぎる。

ポンドが滝のように下落するから現地生産しか無い。

334 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 01:27:55.88 ID:rwg0IkC6

>>332
日本のものだから高品質、と言う考え方は捨てた方がいい。

335 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 01:51:13.07 ID:nwMs41sj

と、チョソが泣きながら↓

336 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 01:56:02.38 ID:rwg0IkC6

>>335
現地でクオリティの高いものを作ってくれる所に委託するに決まってんじゃん。
笠戸は英国鉄道ばかりやるわけにはいかんのよ。

337 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 02:14:30.96 ID:bHWVHfq9

>>306
「高速鉄道」だって書いてあるのに。。。

この案件は Intercity Express Programme(IEP)といって
HST(Intercity 125)を新車両に置き換えるプロジェクトなんだよ。

125（ワン・ツー・ファイブ）はディーゼルなので、
日立が製造する新車両には非電化区間も走行できるように
電車の床下にディーゼルエンジンを積んだ bi-mode というタイプの車両が含まれているのが特徴のあるところ。

当初は小海線のようなハイブリッドディーゼル車両も提案していて
現行125にバッテリーを積んでイギリス中を試験走行していたのだが
そちらは、残念ながらボツになってしまったらしい。
はっきり言ってこれが目玉だったんだけども。

あと気になるのは、現行の125は客車方式で客室が静かなので
過去にＦＧＷという会社がアルストム製の Class180 というＤＭＵを導入したが
客の「うるさい」という苦情でリースをやめてしまったことがある。

そういう事例があるからこそ
当初はディーゼル発電機を先頭車両だけに積んで
電気で列車を動かすような仕組みを提案していたはずなのに

bi-mode がいつの間にかオーソドックスなＤＭＵと電車のアイノコに
なってしまったようで、非常に残念。

床下のエンジン音、大丈夫なのかなあ？

Agility Trains signs Intercity Express Programme contract
ime.nu/www.railwaygazette.com/news/passenger/single-view/view/agility-trains-signs-intercity-express-programme-contract.html

インターシティ１２５（ワン・ツー・ファイブ）
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/インターシティー125

廃止される Class43 ディーゼル機関車
ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/British_Rail_Class_43_(HST)

Class43 がプッシュプルで牽引している Mark3 客車
ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/British_Rail_Mark_3

338 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 02:21:59.33 ID:V2u/6fHq

>>333、>>336
>>238

339 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 02:56:26.64 ID:UEpVoqTs

去年日立が英国の高速鉄道を受注したというニュースができたとき
朝日の経済欄では下手をすれば円高で赤字の可能性もあると言っていたが　

340 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 03:19:18.32 ID:UEpVoqTs

そもそも日立が手本とするGEとでは、業績が違いすぎる
GEはここ５年で１０兆近くの純利益を出し
日本には作れない最先端の医療機器やジェットエンジンなどを作ってきた
鉄道のような枯れた技術じゃなく、本当の最先端技術に投資すべきだ
日立の業績はここ数年ひどかったからな

341 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 03:19:30.91 ID:bHWVHfq9

>>337
自己レス。

Class220 などボンバルディア製のＤＭＵはかなりの数が導入されてるみたいだから
ＤＭＵが即ＮＧということではないのかもね。

Class180は評判悪かったみたいだが・・・。

342 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 03:31:28.14 ID:QWj7Ssmw

技術流出ｗ
目先の利益で未来の利益を失ってるバカ日立。

343 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 04:34:30.68 ID:pJEUu0ul

>>314
関東だと東武、西武、メトロの最近の車両の大部分で日立製入れるようになった
いずれも、相鉄に逃げられた後必死にAトレ売り込んでようやく取る気になった会社だｗ

344 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 04:44:07.37 ID:mG3e3ba6

なんにせよ大口受注だ
まずはめでたいということにしておこう。

345 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 05:48:15.82 ID:fl34UuGa

時速300Km/hの列車が3分ヘッドで走っていて、かつ、50年近く
責任事故による死者が発生していない新幹線の方がグローバルw
常識で考えて異常なんだよな。
余談だがこんな完璧超人を要求する日本だからオスプレイ問題
が生じる・・・

346 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 06:04:32.14 ID:MXPfToag

ちょっと古いけど

英国、ロンドン─バーミンガム間などの高速鉄道を建設へ＝運輸相
ime.nu/jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE80900F20120110

347 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 07:08:08.29 ID:eBuQEAb4

>>342
鉄道の組み立てで流出する技術なんかないわ。

348 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 08:19:02.31 ID:rwg0IkC6

>>339
去年？受注したのはもっと前だぞ。

>>340
無茶言うな。

349 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 10:59:38.71 ID:MzQHNMVB

>>340
アホか。会社にとって投資すべき分野とは技術が新しいか古いかじゃなくて、それが中長期的に安定した収益を生むかどうかだろ。
最新技術だからってほいほい投資した挙げ句、ライバル企業に先を越されたり技術がすぐにコモディティ化したら目も当てられない。
それに最新技術への投資なら日立はスマートグリッドやビッグデータに今投資してる。
さらに言えば日本企業の鉄道部門の技術力は他国に比べて確実に高いし、世界の鉄道分野は新興国の発展に合わせて急速に拡大してるのに、ここで投資しない方がおかしい。
しかも数年前の日立の大赤字はおまけでやってた家電部門が主原因であって、その間も鉄道部門は安定して利益出してる。見当違いも甚だしいわ。
それから、GEのあの投資のやり方は仮にダメだったときは部門ごとばっさりリストラする典型的なアメリカ型経営あってのことだろ。失敗しても従業員ごと切り捨てて売り払えばいいんだからな。日本の法律では無理。

350 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 11:16:53.39 ID:rwg0IkC6

>>349
そんでいて、先端素材の日立化成、建設機械世界3位の日立建機も絡む。
ビッグデータは富士通が上にいるし、更に上にはHPやIBMもいる。チャレンジだね。

351 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 13:23:10.38 ID:QYkaS0dq

>>334
最近の日本は過信しすぎだよな…。

352 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 14:12:52.92 ID:YFZDyUB4

日本でも大手財閥系子会社が地味に余剰人員押し付けてグループから切り離されているだろうに。

353 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 15:25:24.53 ID:rwg0IkC6

>>351
その過信の最悪の結果が福島第一だと思ってるのでね。

高性能と言うのは現場の不断の努力があって初めてなされる事でね。
黙っててそこに存在するものではない。

要は安全も高品質も神話なんかじゃなく、
そこにあるのは人間たちの努力の結果。

354 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 18:46:19.32 ID:V2u/6fHq

>>334、>>351、>>353
君たちは、何の話をしているんだ？
日本のものづくり云々じゃなくて高速鉄道の部品の話だぞ。
パソコンの部品じゃあるまいし、急に６００両分これ作ってくださいと急に言われて、
気軽に作れるかよ。だから>>238なんだろ？

355 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 19:47:17.29 ID:8qM7UUTF

赤字で受注とか今時ないから。
そんなことしたら銀行から融資断られるだろ、アホか・・・

356 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 20:21:09.83 ID:Nmb7BMUx

イギリス人の反応がおもしろい

●ロンドン、UK
我々は自分自身の物を自分たちで作る必要がある。
この国に必要なのは輸出で輸入じゃないんだ。

●ロンドン、UK
ここの政府は必要な事の正反対をしてるな。こんなの全然意味無いよ。
こっそりこの国を破壊しようとしてるのか？我々英国市民は手遅れになる前に新しい政府を持たなくちゃ駄目だ。

●ウェストミッドランド、UK
この国の議員を輸出して、日本から議員を輸入しろ。我々にとってはその方が良いだろ。

●ウッドブリッジ、UK
また政府がナンセンスな事をしでかしたか。これは納税者として良いことじゃないな。
これでこの国から産業、仕事、技術が失われていくよ。
みんなの利益、税収入が失われ、地元企業や雇用に使われるお金が日本に流れ込み、我々は失業者のままなんだ。

●ウェールズ、UK
英国のビジネスと雇用をサポートしろよ。第二次世界大戦以来、英国はいつもこうだ。
戦争になんか行く気なかったのに、ひたすら負けっぱなしだよ。

●ハンプシャー、UK
いかれた国にようこそ。国を挙げて狂気のパーティ中だ。
U.K.I.P（訳注：UK Independence Party：イギリスのEU脱退を掲げている政治団体）に投票する理由がまた1つ出来たな。

●ベッドフォードシャー、UK
政府は裏切り者だ！

●ウェールズ、UK
いやいやいやいや、政府は日本じゃなくて自分の国に入札すべきだろ。完全に馬鹿げてる。
政府が自分の国の労働者を信じなきゃ、我々にどんなチャンスがあるって言うんだ？

●スコットランド、UK
世界に鉄道を提供した国が21世紀には列車を作る事も出来ないなんて！信じがたいよ。
キャメロン首相、目を覚ませ。安ければいいって訳じゃないんだ。

357 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 20:30:24.95 ID:AiP3UETY

>>356
見るからに恣意的に選ばれた発言だな
ソース出せソース

358 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/29(日) 20:35:17.10 ID:p4KQRup3

そのような叫びは、遅くてもイーデンの頃、いやブレアの頃に上げておくべきだった。

金融資本重視のポンド高政策で製造業に致命傷を与えた現在の英国には、列車を作る技術はない。
大陸のボンバルディアなどと日立との争いで、欧州大陸の企業は大陸の自社工場を稼動させるから、英国の雇用にはならないのさ。