【尖閣問題】 中国海軍の元少将 「尖閣は中国のものだが…今の中国海軍は、日本の海保・海自の力に及ばない」★２

1 ：春デブリφ ★：2012/07/20(金) 23:45:36.91 ID:???0

★尖閣問題で中国元少将が「中国海軍、海保・海自の力に及ばぬ」　台湾紙報道

・日本政府による沖縄県・尖閣諸島の国有化方針を受け、同諸島の主権を主張している
　中国海軍の元少将が「今の中国海軍は日本の海保、海自の実力に及ばない」と
　分析していることを２０日、台湾各紙が報じた。台湾の与党・中国国民党寄りの
　聯合報や中国時報が、中国紙、環球時報の電子版、環球網（１９日）の報道として伝えた。

　それによると、中国海軍装備技術部長だった鄭明・元少将は、日本の海上保安庁の
　巡視船や海上自衛隊の護衛艦、潜水艦の性能、艦載ヘリとの連携、運用能力の
　高さなどを列挙した。

　ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/120720/chn12072018590002-n1.htm
※前(★1：7/20(金) 19:08:30)：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342778910/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:46:00.37 ID:yNadB93F0

ime.nu/beebee2see.appspot.com/i/azuY37_qBgw.jpg
まぁ落ちつけ

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:47:04.12 ID:IKX5VEP20

中国は核のボタンを押せる。

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:48:42.22 ID:ji3Tmd9h0

いつも支那軍関係者はアホだなぁと思ってたわけ。この海軍の人は退役軍人か。
俺だったら予算を取るために敵国に比べて劣っていると発言するだろうといつも思ってた。

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:49:06.44 ID:dETofKBF0

　日本に油断をさせる発言ですな！！
気を抜いたところでドカンと戦争始めるはらだ。

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:49:08.23 ID:8eDED+bZ0

中国の場合、戦争になったら経済に与える影響が大きすぎて戦争出来ないんじゃね？

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:49:30.11 ID:pHcXwBMAO

中国政府から指示を受けて日本を油断させる作戦に違いない。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:49:35.21 ID:M5BX26jm0

背伸びをして「張りぼて」の海軍。性能も運用もあと何十年かかっても無理。国民性かな？

9 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2012/07/20(金) 23:49:41.33 ID:pgrWHB4+0

満州は日本領だろ。

戦前は日本領だったんだから。

尖閣を無理やり中国領だと叫ぶなら、日本も満州の日本領を叫べ外務省！！

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:50:14.04 ID:tftfmlS40

もうODAやめろって

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:51:19.04 ID:VuelqJ/g0

またまたご謙遜を、中国共産党様、ｗ。本音で言いなよｗｗ

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:51:34.24 ID:yoDLSv8p0

でも要は物量じゃない？

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:51:56.47 ID:YO04gNYr0

ネトウヨ発狂

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:52:02.33 ID:No1cJQID0

>>3
本当に核のボタンなんか押したら中国も終わるけどな。
何かあったら本当にやる国って評価になるから経済制裁は勿論の事
反政府勢力に武器や資金を提供して内戦起こさせないと次は自分の国だと
考える国が多くなる。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:52:18.82 ID:tE90lR0o0

5月5日(土)朝日新聞東京版朝刊｢声｣欄

尖閣諸島購入に寄付金は疑問

大学生　高野明日香(神奈川県厚木市・21歳)

東京都が尖閣諸島の購入に向け、寄付金の受け皿となる専用口座を開設したそうです。
違和感を感じたのは私だけでしょうか。
今でも多くの方が震災の影響で元の生活に戻れない苦労をなさってます。
そんな時に出た石原慎太郎・東京都知事の尖閣諸島購入の発言。そして寄せられた賛同する意見。
私は尖閣諸島が日本の領土だと主張することは必要だと思います。
そのための石原都知事の行動も、少々大胆ですが必要だと思います。
ただ、果たして今、私たちがお金を出してまで購入しなければならないのでしょうか。
日本人はどうも、時間が過ぎるとすぐ新しいものに飛びつく傾向があるような気がします。
東日本大震災発生直後に多く集められた寄付金ですが、1年以上経った今、
寄付をする人は一体どれぐらいいるでしょうか。
あまりにも短い周期で移りゆくブームのように、今も続く被災者の苦労すら既に忘れ去られてはいませんか。

ime.nu/livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/3/c/3c4c4742.jpg



東京農業大学の紹介パンフレットより（顔写真あり）
ime.nu/hotaurega.up.seesaa.net/image/atugi.png


東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高野明日香さん（畜産メガネっ娘）
ime.nu/blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/87/5e11a945b9de7dbf0acdea591b83263c.png

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:52:36.69 ID:yuKdjN360

チャンコロ解放軍は早く尖閣と沖縄を侵略しに来い
そうすれば、９条廃棄、核武装、日本軍復活が実現できる

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:52:47.18 ID:YZSWT9IZ0

「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」週刊新潮
「朝日新聞主筆　女、カネ、中国の醜聞」週刊文春

朝日新聞の正体
ime.nu/www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/121.html

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:53:04.78 ID:D6sNyHa20

「尖閣戦争勃発か？その日は突然やってきた。」　
ime.nu/ameblo.jp/fuuko-protector/entry-11302077983.html

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:54:52.67 ID:QYCYUnuI0

まあ　　こういうこと　わざわざ世界に向けて発表する訳だから　そういう意味だろw

シナが　事実を発表した試しは無いw

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:55:11.98 ID:5lnUbcfm0

朝せん日ぽう新聞なんか読むわけないだろｗ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:56:33.24 ID:mVQKSKGBO

>>1
これって、さらなる軍備拡大を狙った発言じゃん・・・

増強を続けて、いずれ逆らえない状態にしてから奪う策略だよね

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:58:14.13 ID:iR5CiNaS0

日本には秦国民の一部が移住しているから、中国全土は日本のもの。

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:58:19.11 ID:Ec/CtncW0

そりゃ日米安保の範囲内だから中国も迂闊に攻められないよね。
もし実際になったとしてもハイテクレベルが違いすぎるよ。
中国が日本を敵視するなら核武装するぞ！！と言えばいいだけ。
やつら口だけで度胸ないからね（笑）

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:58:46.01 ID:bYict/9N0

でもいざとなったら主要軍港と飛行場に弾道弾落としまくるんでしょう？

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:58:59.34 ID:mqwhxnu50

尖閣は中国のものだが・・・・・満洲は日本のもの

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:59:59.91 ID:XiqD75dp0

日本のディーゼル潜は世界一ィィィィィィィ
中国軍艦なんてあっさり沈められちゃうよ

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:00:11.88 ID:DNTLP4GB0

尖閣は日本のものだがワリャーグと潜水艦で脅す程度で大勢は変わらんよ。
研究中のもらいものスクラップ空母とロシアのお下がり潜水艦で戦争しようものなら
パクリは実戦に無意味だという事を人民軍も人民も思い知るだけ。
高い勉強料払った上に世界中からバカにされて80年前に戻る勇気は中狂にはありゃしない。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:00:20.61 ID:0Nkf8JqV0

油断するな。信用するな。

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:00:53.41 ID:F2IhDtqi0

つまり、「もっと海軍に予算をよこせ！」と言ってるだけですね。
尖閣を侵略する気はマンマン。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:01:51.97 ID:X9tZXntb0

>>1
他国の脅威と非道を煽って自国の不利を強調すれば
予算取り放題の打ち出の小槌ですな

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:02:16.82 ID:aNXDqp3M0

膨張主義の国が隣国って、本当に迷惑。

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:02:34.22 ID:++bZQjRM0

主張が正しいか間違ってるかではなく、盗れるか盗れないかで尖閣の所有を判断してるところがヤバすぎるな

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:03:01.52 ID:Ieuu5Uww0

「だから陸軍の予算を海軍に回してくれ」

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:03:24.63 ID:VL196hvbO

辞めると注目を浴びるためにとんでも発言する人いるよな。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:03:32.48 ID:h4H8zOxN0

中国　「もう日本には負けるアル・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい中国！今何ていった！？『もう負ける！？』」
修造　「日本にとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
中国　「日本ほど軍の運用能力無いアル・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
中国　「・・・他国領土の侵略・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
中国　「侵略するアル・・・」
修造　「そうだ侵略しろ！」
中国　「侵略するアル！！！！」
修造　「もっと！」
中国　「侵略するアル！！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！君ん所の国家死んだ！」

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:03:36.87 ID:OOawh1xI0

相手は　国連常任理事国だ　　　かなうわけがない

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:03:42.19 ID:6qG15KL40

けど、日本の海自は艦隊or艦攻撃にはめちゃくちゃ弱いのは世界の常識ｗ
日本の潜水艦は全て北方配備で津軽海峡にしかないｗｗｗ
日本の自衛隊そのものが先制攻撃できないから衝突があれば
先に死者が出るのは日本ｗ
そして政府は世界にアピールするしか脳がないクズ国家ｗ
たぶん第三波くらいまでは日本政府がボンクラで反撃命令すら出さず
ただのやられ役に徹するだろうなｗ
死んだ自衛官も国から殉職は警官みりゃわかるけど1億円もやるんだから
遺族も怒りが収まるでしょうｗ

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:03:47.19 ID:wZPGR/ws0

もっと人民軍に予算をってか、正規軍同士のガチバトルだけが戦争じゃないしな
一番怖いのは開戦前から配置されてる戦力に背後から撃たれたり。
確か中国じゃ埋伏の毒とかいう策略が・・・

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:04:03.89 ID:4xcRH7Tw0

軍備増強の口実。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:04:04.18 ID:6//QW7Ey0

ODA総額3兆円超え
大型最新原子力空母(51億ﾄﾞﾙ約4000億円)８隻分

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:04:16.02 ID:Yah6yp2F0

>>3
中国の核はもう腐ってて起爆しない
アメリカのも

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:04:27.97 ID:9VZUvLia0

今の支那の対外侵略姿勢見ていると、1940年前後の日本みたいw

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:04:58.58 ID:UB9f+3Yu0

各々方油断めさるな。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:05:39.42 ID:BbPdHmSS0

中国は尖閣の資源が喉から手ガ出るほど欲しいが
戦争になればアメリカを助けることになるので
戦争はしたくないのが本音

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:05:48.82 ID:TCY6rpSF0

軍備があるから対話できるってことだと思う。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:07:38.31 ID:7TpYZxSy0

こういうのを額面どおりに受け取る奴がいるからオレオレ詐欺も流行るんだろうな

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:07:42.70 ID:dyqGtJDW0

もう、人民軍の上陸はまじかだぞ。どうするんだ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:07:47.08 ID:/k4vQhbB0

だから予算増額ヨロってことね

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:07:54.07 ID:rehSpRHMO

なるほど中国にも出来る、いくさにんがいるのだな

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:08:09.03 ID:wPbOVXPK0

ジャップは東アジア最低の軍事力
軍艦の保有数北朝鮮以下ｗ

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:08:09.86 ID:yM0PasCN0

>>41
誤爆くらいはするだろう

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:08:49.28 ID:dq+0bbHQO

元々尖閣はお前等のものではない。
そして、水軍(海軍)はお前等の不得意な分野。
精々漁船偽装で世界世論欺くしか脳がない。

さらに、人海戦術が主体のごり押しがお前等の真骨頂なのに
こと海になるとそれは運用出来ない場合が多々。
人海戦術が真骨頂のソビエトですら海戦では日本には負けたな。

黙って沿岸部這いずり回って死守しとけ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:09:27.94 ID:2OReR7Qx0

尖閣で軍事演習をとか沖縄は冊封制度に基づいて中国領だとか言い出すアホよりよほど怖いな…

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:09:54.63 ID:RXuQt0Zg0

何でこのスレにチョンが沸くの！？

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:10:25.58 ID:aNXDqp3M0

>>44
東シナ海には石油等の資源は大してないと思う。

その根拠は。

１．30年程前に日韓大陸棚開発と称して日韓共同で試掘したが、石油やガスはほとんど出なかった。
２．支那側の大陸棚でやってるガス田の採算は厳しい。
３．近くのシナ大陸や台湾では石油やガスは出ない。
４．地震多発地帯でない以上、メタハイもない。

まあ、日中関係にくさびを打っておきたかったアメのブラフに踊らされているアジアの諸国だよ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:11:05.98 ID:NpK1a5cc0

>>44
本当のこと言ってどうするの？
軍事をチラつかせる外交とはおバカさんを釣って遊ぶ２ちゃんのようなもの。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:12:17.16 ID:dyqGtJDW0

日本から遠すぎるだろ　　実効支配なんて無理だな

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:12:50.64 ID:qfyZ0VnS0

だいたい中共軍って、外国に勝ったことあるのか？

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:13:00.97 ID:AxlNJB7uO

ポンコツ海自なんかに後れをとるわけないのにな

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:14:16.25 ID:wPbOVXPK0

ジャップは戦闘機と戦車も保有数最低ｗ
何いきってるんだあほ

61 ：T42 ◆5ilIEDfMbo ：2012/07/21(土) 00:14:29.57 ID:09kD5fqF0

>>1
大体高校生ですら、格闘技好きは体調バッチリな時はいつもより、
「僕、喧嘩弱いんだ」オーラ出すよねｗ

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:14:31.32 ID:hYEn/obu0

おれ的には>>4で決着した。

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:14:35.22 ID:UGrt3hRq0

アメリカ軍がロシアのポンコツ戦闘機をヨイショして国から
アイツめっちゃ怖いから軍事費チョーダイってしてたのは有名な話ですね

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:15:15.67 ID:XG8FmiJe0

シナってすぐにヘタレるよな
もし戦争になったらシナから脱出するシナ土人が続出して人口一億切るんじゃねーの？

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:16:08.87 ID:P7GNGKjg0

サッカーや野球に連携、組織力が必要ならば
戦争にもそういったものが必要になるのでは？

戦争素人だからわからんけど。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:16:16.07 ID:A9pKCgjR0

>>14
終わらんよ
国益には適わないだけで
核兵器を撃ち込まれて終わるのは被攻撃側

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:16:29.09 ID:48Xh3G7z0

「ジャップ」
てパンチョン君はいつからアメリカ兵になったのでつか？ww

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:16:43.02 ID:kvNtdsvk0

中国、ネパールとの関係強化　インドにらみ鉄道建設も協議
ime.nu/www.sankeibiz.jp/macro/news/120403/mcb1204031923032-n1.htm

米に対抗して中も動いているぽいな。
長期戦か？

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:17:05.96 ID:/mMb65S80

日本と戦争が始まったら、いいタイミングのところで
モンゴル、ウィグルなんかの自治区が蜂起するなｗ
マイフクの毒ってやつだｗ
戦争できないくせにそんなハッタリいっちゃいけまてんｗ

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:17:14.41 ID:dTxoIWKx0

いやいや中国海軍は最強だぜ。
つーことで自衛隊の装備も増強しなくちゃね。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:17:37.66 ID:dyqGtJDW0

軍隊常駐させたほうの勝ち

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:17:56.42 ID:DKBJa9qx0

連携がとれなくても
物量で押しつぶせるだろう

アメリカをみれば分かる

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:18:10.67 ID:GTrZfWtX0

核を持ってない時点で負けてるけどな

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:18:55.34 ID:HnfpIaVS0

※だから予算増やせ

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:18:59.24 ID:2MS4ZIjDP

機械で勝っていても使う人間の頭が悪いから負けるよ
まさに宝の持ち腐れ。日本の場合抑止力にもならない

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:19:07.51 ID:Psimbx3H0

空母はまだ出来てないの？

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:19:14.60 ID:aNXDqp3M0

>>73
日本に核使った時点で人類は滅亡。
日本の原発数は伊達じゃない。

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:20:12.51 ID:gJ9BhF1m0

>>68
冷戦を知る世代には「まだまだ序盤」

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:20:33.42 ID:lOT8kof70

去年の中国長江デルタ地帯（上海とその周辺の浙江省、江蘇省、中国の経済
成長率がダントツで高い地域）の輸入割合のグラフ見たら、自分は一位は
日本だと思ってたけど実は韓国が若干多いんだよね
日本より韓国のほうがGDPは低いわけだから当然中国に強依存つまり
中国なしでは完全にやっていけない現状がある訳だ
それを知ってか知らずか中韓の領海争いの中で、中国は韓国のコーストガード
容赦なく攻撃して殺害してるよね
日本はまだそこまではいってないんだけど、これは日本を攻撃したら
やばいって思ってるからそうしてるのかな？
韓国にも米軍駐留してるけどその辺の話はどうなってんだろ

詳しい方いたらその辺のそれぞれの国の思惑を解説していただけないだろうか

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:20:43.55 ID:dyqGtJDW0

イギリスのフォークランド奪還はみごとだった。
それに引き換え　独島とられて何もしないヘタレ日本政府は
何やっとるんだ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:21:57.94 ID:dEtU9HCh0

海自を上回るまでクソサヨと連携して、中国を刺激しないように
マスゴミを通じてマインドコントロールするアルヨ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:23:00.48 ID:9LZs/G6b0

電子レンジさえまともにつくれないシナ人がw

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:23:16.81 ID:wPbOVXPK0

>>80
ジャップはいつも全敗だからね
英帝と一緒にすんな

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:23:40.97 ID:4UHw/d+Y0

>>58
ないよ　今は人民解放軍な　

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:23:49.16 ID:59bJjV2v0

最強の軍艦は原子力潜水艦ですか？
否である。見つからない潜水艦である。

米海軍に言わせると、アジアで一番探知が困難なのは海自の「おやしお型」だそうである。
「そうりゅう」はその発展型である。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:23:53.73 ID:f+FBm1970

またハエが鳴いてる

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:24:09.81 ID:bkLqK8m20

日本の海保の大型巡視船にはガメラレーダーとバルカンファランクスを４門ぐらい
装備させるべきだなw

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:24:10.78 ID:RXuQt0Zg0

イージス艦レベルの戦艦も無いのにどうやって戦うの！？（笑）

奴ら神風特攻隊みたいな精神なんかないぞ！？

爆撃されたら一斉に逃げるから見とけ！！

それが中華民族って者だよ。

奴ら最初だけで自分の命しか考えてないからね（笑）

あんな中古のガラクタ兵器集めても日本に負けて世界の笑いものになるよ！？

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:24:19.11 ID:XG8FmiJe0

ベトナム、フィリピン、マレーシア、インドネシア辺りも参戦するのかな？こっちサイドで

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:24:22.29 ID:TVWMnknP0

>>81

孫崎あたりがやってるね。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:24:53.80 ID:m3/v123W0

中国の数の力は異常
日本の最新戦車を分析する中国の番組なんかでも、これお高いんでしょう？、それじゃぁ、あんま作れないだろうねって感じの分析してたし。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:24:59.24 ID:8cL+TZ3wO

いやいや
謙遜すんなよ支那海軍さんよ。
お前らは強いから、かかってこいよ。
支那人を合法的に殺せる、またとないチャンスなんだから早く来いｗ
日本人が団結した時に発揮する強さを見せてやるからｗ
前回大戦時から民度が落ちてるので、残虐性は増してるかも知れないけどなｗｗｗｗ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:26:47.14 ID:4KqlbodaO

平和惚けしたお花畑に教えてあげる意味でも、支那畜は言ってばかりじゃなくて
ロックオンしてるミサイルを、頼むから日本に早く撃ち込んでこいよ
憲法改正とか集団的自衛権に関する法整備とか一気に捗るわ
お願いだから攻撃してくれ、お願いしますｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:27:40.58 ID:SUnnQK6C0

だからもっと軍備拡張する!だろ？

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:27:43.39 ID:dyqGtJDW0

日本は装備があっても、実際それを使用する決定力がない
ミグ２５は簡単に　日本に領空侵犯着陸するし
SPEEDYも宝のもちぐされ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:28:58.51 ID:DhK7US3t0

日本は、日露戦争で小回りが利いたのを忘れて太平洋戦争に突っ込んだ結果、
まけた。裏では、ドイツに後ろから刺され、
ロシアからは２度の条約破りを食らったのも原因だが・・・

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:30:09.99 ID:eiw/fdel0

奸計だよな
はよ日本から手を出せよという催促か

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:30:20.75 ID:asZlO6+R0

よくわからんが、未だに中国海軍では砲に洗濯物を干したりしてるのかな？

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:30:44.19 ID:dyqGtJDW0

北朝鮮の船銃撃したのは　海保だよな　　　エライわ

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:31:03.17 ID:2MS4ZIjDP

>>88
日本は何されたって爆撃しないだろｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:31:10.68 ID:bSpDzve/0

よく考えたら日清戦争もあれだけの兵力あって何で負けたの？レベルだからな中国
ようは強そうで弱い　根性無しだろ
ベトナムにもよう戦わんし、北にも負んじゃね？　

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:31:35.10 ID:6FBj5xG80

尖閣で戦争を起こすのは簡単。
中国が領海に侵入した時に、アメリカの潜水艦で撃沈すればいい。
「日本の犯行」に見せかけるのは簡単だし、これで一発で戦争だわ。

そういえば韓国と北朝鮮でもそっくりの事件が起きたな。
韓国は耐えたが・・・。予行演習じゃね？ｗ

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:32:03.65 ID:aNXDqp3M0

支那との戦いはやはり飽和攻撃が怖い。

戦闘にならなくても、偽装漁船なら200-300隻くらい簡単に集まるからな。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:32:07.48 ID:lW8pl8l00

まあ朝鮮戦争じゃ殺しても殺してもウジャウジャ湧いて出て来る中共の人海戦術に
アメリカは手を焼いたからね。
陸上じゃ日本は勝てないが海上でそれが出来るか、つったら無理でしょ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:32:36.73 ID:kvNtdsvk0

>>79
素人の意見だけど、中国への依存度が大きい分韓国は反撃しにくい
＝中国が強行策を打ち出せる、という見方はどうだろうか。

日韓軍事情報包括保護協定、韓国要請で署名延期　「国内事情」との説明に日本抗議
ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/news/120629/plc12062919290013-n1.htm

これも中国の圧力くさいし、中国にとって韓国はある意味で「観測気球」なのじゃないかな？

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:33:03.77 ID:cH9JrBI50

>>15
よく叩かれているが、この意見はもっともだと思うがな。

尖閣も大事で、それにカネを募ることも否定はしないけど
被災地支援のほうが優先課題だという意見だよな。

まぁこの女の子は、金銭面で被災地がホックホクなのを
知らないんだろうけど、まぁ年齢的にしゃーねーな。

確かに、無くなった人は帰らない。被災地での求人も少ない。
でも「それなり」に国家によるセーフティーネットが張られている。
それを知らないだけのまっすぐな意見だよ。

だから敢えて叩く必要は無いのではないかと小一年。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:33:10.52 ID:RRlTzROZ0

何が尖閣は中国のものだがだ
軍備は詳細に分析するまえに、尖閣が中国の根拠を詳細に言ってみろ
一番重要なところをさらっと流すなボケが

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:33:13.84 ID:wPbOVXPK0

>>101
日中戦争はジャップ大敗降伏ｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:33:35.10 ID:jV+s6rEj0

せっかく石原が体調崩してロンドン出張を取りやめたほどなのに、
なんで一番喜ぶはずの奴らがこんな弱気なことを言うのだｗ

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:33:40.66 ID:23pY7WO30

>>80
あれはサッチャーだっけ？
日本もさつきを首相にすればやってくれるかも

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:33:58.38 ID:dyqGtJDW0

２，３発中国から核ミサイルが日本に飛んできて　それで終了だろう

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:34:18.33 ID:aNXDqp3M0

>>109
つリムパック

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:34:39.90 ID:BbPdHmSS0

アメリカさんは
中東とアジアと両方で戦争起こさせたいみたいだけど
いまのところあまりうまくいってないよな

次はどんな手を打って来るんだろうな？

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:34:50.16 ID:6FBj5xG80

>>102は、日本の巡視船を撃沈してもいいんだが、世界一忍耐強い日本は、
死人が出ても耐えるかもしれないからな。ｗ

やっぱり中国の戦艦を撃沈するのが一番手っ取り早い。
バカウヨしかいない中国に「忍耐」とか「自制」の文字はない。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:36:14.23 ID:lE7Q7cDA0

>>111
まぁ、撃ってみりゃいいさ。
日本人の本気が久し振りに見れると思うよ。

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:36:22.68 ID:jV+s6rEj0

>>75
たしかに中国の軍人は頭が悪いからな、現にベトナムで大敗した実績があるし。
無傷で帰ってきたのは3人だけとか言われていたっけ、そこまで極端に負けるのはかえって難しい。

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:37:05.82 ID:BbPdHmSS0

いくら煽っても
日本が先に手を出すことはないから
中国が汗って手を出した時点で
アメリカの撒き餌に食いついたわけで

日本は滅んでも
アメリカは栄える

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:37:41.69 ID:aNXDqp3M0

>>111
福島原発にある1,000トン以上のウランが統制不能な大規模臨海になりますが、それでもいいですか？
勿論、それ以外の原発も同じで人類は死滅します。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:38:39.44 ID:59bJjV2v0

>>106
日本人ならそうかもと思うけど、国籍が違ったら話も違ってくる。
特に半島系なら竹島絡むから

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:38:49.12 ID:nvhlrhy00

自衛隊の戦闘能力は高いが、工作員の扇動能力は中国の方がはるかに上。

世論形成という点では沖縄は中華工作員によって陥落させられたも同然の状態だろ。

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:38:52.61 ID:dzC542I40

どんな内容であれ、今中国はトラブルを起こしても国内なら何とか誤魔化せているが、対日本となると
話は全く別物になるだろ。
先ず、事件は全く隠せなくなる。この時を狙っている反動組織、反動分子が五万といるはず。
敵は日本なんかじゃなくて、地方政府と中央政府だ。彼ら反動分子に「日本」なんか何の意味もない。
何処かで本の僅かの動揺が始まったら、あの国は瞬く間に題騒動になる。
それを一番知っている、恐れているのが中央政府共産党だ。
反日デモ、造反有理が突然全国的に中止になったのも、
日本大使館じゃなくて中央政府への集中攻撃の端緒となることが露見されて、直ちに全面的に中止になった。
あの国は流石に賢い人物がいる。反日のクスリで惚けてる奴ら(何処かの国)とは全く違う。

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:39:01.11 ID:VCM4wypaO

日本≧中国のうちに国有化すべき

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:39:15.44 ID:dyqGtJDW0

台湾みすてて中国とくっついたアメリカを　信じてはいけない

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:39:24.03 ID:6FBj5xG80

>>102を首尾よく機能させるのは、反米的な思想の政治家を
事前に政界からたたき出さないといけない。

韓国の戦艦が撃沈された時みたいに、「実はアメリカが撃沈したのではないか？」
と疑う連中が政界に出て、ブレーキかかったら困るからな。

で、今は実にアメリカの計画どうりに進んでると思わないかい？
次の選挙で反米的な小沢派とか鳩山派が壊滅し、
生き残るのは自民や民主右派や維新やみんなばっかりになる。
そんなタイミングで>>102が起きたら、間違いなく戦争だよ。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:39:55.55 ID:bpLsw//rO

>>65
現有海軍の総合力では日本圧倒的有利
ただしこれは米国第七艦隊の庇護あっての話で
戦争を前提にしたものではなく戦争に発展しないための防波堤
米国が多額の米国債を保有する中国と正面からぶつかる事はない

戦争になって、もし長期化すれば物量で遥かに劣り
かつ対中ビジネス崩壊で日本は戦争遂行する前に経済破綻

物量を補う人材も先の大戦時に欧米列強から『下士官は恐ろしく優秀』と言われた面影は
今の堕落した日本人からは感じられない

結論からすれば戦争に巻き込まれた時点で残念ながら日本の負け確定

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:40:01.57 ID:aNXDqp3M0

>>114
支那には戦艦はない。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:40:39.28 ID:jV+s6rEj0

>>117
お前バカかﾁｮﾝか？

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:41:06.77 ID:JQ34SfvS0

政府が暴走、「核心的利益ぃー」
煽られて軍が暴走、「一戦も辞さない」政府が軍をなだめる。「棚上げだったよね」
煽られて人民が暴走、「９割が戦争支持」軍が人民をなだめる。「魚釣島は俺らのものだが、日本には勝てない」

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:41:37.00 ID:2bkKMvIP0

何を今ごろ弱気になってんだよ
とっとと来やがれ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:41:45.66 ID:dyqGtJDW0

赤子の時から　反日洗脳している中国　朝鮮はあなどれない

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:42:13.24 ID:lW8pl8l00

って言うか、尖閣で武力衝突勃発したら
日本は色々変われるよ。
再生か破滅かは分からんが、現状のジリ貧の日本をチェンジ出来る
大きなチャンスではある。
少なくとも「憲法9条」なんて喚いてるキチガイサヨは一掃できるだろ。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:43:38.90 ID:3XOsmRWp0

海保しきしま型２番艦『あきつしま』進水に恐れをなしたか？ｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:44:40.87 ID:dyqGtJDW0

徴兵制もない日本が勝てるもんか

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:45:55.91 ID:eTWeU5pe0

日本が10個あれば中国に完勝できそうだけど
一個だとさすがに怖いな

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:46:07.25 ID:2OReR7Qx0

>>79
全く詳しくないが
中韓で戦争になった場合、北とアメリカが出てくる事は確実な訳で
双方ろくに得られる物は無いからこそ、逆に戦争まではいかないぞと遠慮なく領海争いしてるんじゃねｗ

お互いの国内世論が抑えきれなくなりそうな時は反日に振ればいいしなという迷惑極まりない暗黙の了解もありそうな気がするｗ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:47:12.86 ID:uAvCgVlo0

覇権国が事を起こす場合、
準備が出来てないうちは、ハッタリかまして自国の力を実際より強く見せる。
逆に、準備が整うと、実際より弱く見せて油断を誘う。

もし今、本当に事を起こされたら今の政権では対処できないだろう。
尖閣については、政権交代した時点ですでに勝負はあったのかもしれない。
残念ながら。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:48:37.12 ID:lE7Q7cDA0

>>133
徴兵制やってるのなんか上下半島くらいだろw

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:48:40.99 ID:aNXDqp3M0

支那は巡視船500隻体制にするって豪語してる。
今後10年で海軍力を２倍にするとも主張してるし。
安心してはいられない。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:48:56.04 ID:u/Gd65Pu0

だから陸軍よりも海軍予算が必要アル（ ｀ハ´ ）

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:50:04.45 ID:eTWeU5pe0

>>133
志願兵のほうが強いに決まってるだろ
嫌々戦場に行く徴兵兵なんて何の役に立つんだ

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:50:37.28 ID:kCYcfNL/0

>>131
原発爆発しても１ミリも変わらなかったのに何言ってんだ

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:50:59.26 ID:1O2EV03i0

中国の空母はガラクタです。運用ノウハウを習得するための練習艦みたいなもんです
蒸気カタパルトがなくて、スロープだけ。
さらにエンジンがディーゼルしか作れないため、出力不足。
波のない晴れた日に風上に向かって走ることでしか艦載機の発着艦が出来ない
荒天や、風下に向けては作戦できないから、飛行機を飛ばせる日が限られる
つまりはガラクタです
中国が使いものになる空母機動艦隊を手にするまであと20年ぐらいでしょうかね
まあ、今のところは海上自衛隊の敵ではない。今のところはね

中国はいつかは絶対に来るよ。太平洋に抜けるルートが欲しいんだから
そのいつかってのは早ければ早いほどいいよね
彼らは今の海自には敵わないし、
奴らが来ることで日本の再軍備が進んで万々歳だ
今の中国に出来るのは沖縄の反日・反米活動の後押しぐらいなもの
でも10年、20年後になったら確実に脅威は増してる

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:51:47.70 ID:Diqfabbb0

>>37←なにこいつの反日っぷり
日本語は流暢なようだが在日朝鮮人か？

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:52:16.65 ID:6FBj5xG80

いっとくけど尖閣から石油なんて出ないよ。
これは政府も認めてる。

ime.nu/www.shiftm.jp/show_blog_item/51

何で「イラク並みの埋蔵量」とか、間違った情報が未だに事実
として流通してるかというと、尖閣問題はアメリカが演出してる問題だからさ。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:52:39.40 ID:eTWeU5pe0

>>141
なまぽが増えた

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:53:23.41 ID:oHlw4cOX0

核武装こそが、最大の抑止力と国際的発言力を生む。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:53:43.15 ID:dyqGtJDW0

日本は　オウムに恩赦あたえて　細菌兵器とサリンをしこたま
作っておくべきだな。
中国滅亡には　こっそりやるしかない

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:54:26.37 ID:4KRTz3Bw0

流石に海上保安庁には勝てるだろ

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:55:29.75 ID:0l1n5F5Z0

>>138
どう考えても、軍事費増やし過ぎて潰れたソ連の二の舞を演じてるんだが……ｗ

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:55:32.31 ID:xLvJZgQN0

>>125
>米国が多額の米国債を保有する中国と正面からぶつかる事はない

多額のアメリカ国債を保有する日本を保護しようとしない根拠は？

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:56:12.65 ID:+gyM3bUu0

>>133
とっとと38度線守ってこいよ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:56:26.85 ID:ZE0bQGTT0

確かに装備も技術も自衛隊の方が優れているのは間違いないけど中国は艦艇や航空機の数が圧倒的に多い
運用次第では十分驚異となる
実際、戦争になったら勝敗は分からないだろう
戦争で負ける最大の要因は油断だ
日本は油断なく更に軍備を整えなくてはならない

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:57:08.82 ID:TR2ujO4qO

よーいドンで尖閣防衛戦始めたら、中国海空軍は尖閣には近付けない
海自にもそれぐらいの実力はある
ただし、開戦を決断するのはあくまでも政治家
政治家が尖閣を放棄したら誰もどうしようもない

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:57:42.51 ID:DbzuEGeC0

ふん、そうやって油断させようたって、そうはいかない。
お前ら敵国に核があるなら、日本も持つよ。

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:57:47.33 ID:dKuI63Vg0

ハッタリが売りの特亜の真に受ける奴なんていないだろw
朝鮮も全然動かないし、中国はインドとかフィリピンとかどうすんの？
それより国内どうなるんかねwwwこんなこと何度も言ってるから人民
にも飽きられてるだろw「また、ガス抜きか」ってw
シナが言うように日本は負けて孤立するというなら、何で今すぐやらないの？
ねーねーw
こんな口だけの国は放っておいて軍備強化しようぜｗ

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:57:49.51 ID:nOarD5lZ0

ODAで世界一危険な反日軍事国家を作った自民党と外務省

民主党と同レベルや

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:58:17.17 ID:4FSAw5jX0

>>96
ドイツではなくイギリスでないの
アメリカをたきつけてたし

中国への経済協定と日本との防共協定を結んだドイツだったが
日中戦争の勃発で日中共同によるソ連牽制をあきらめざるえなかったし
ドイツが軍事顧問を退いたあとはソ連が軍事顧問に入り込んできて戦後中国がどうなったかはいうまでもない

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:58:55.28 ID:aNXDqp3M0

アメが日中戦争に介入して勝てば、支那が保有する米国債は賠償で没収、
日本の外貨準備も日本を助けた軍費で頂き。

アメ大勝利w　アメは再び財務的にも最強国家に戻れるw

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:59:11.10 ID:dyqGtJDW0

戦争始まったら野田じゃダメだな　　ここは管に復帰してもらおう

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:59:37.52 ID:EaVhcJKV0

またアヘンでも吸わされたのか？

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:01:29.73 ID:dyqGtJDW0

管なら、ヘリで尖閣まで行くだろう

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:01:38.84 ID:anRt3jXFO

>>153
そんな政治家がいたらブッ殺してやればいいんだよ。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:01:44.42 ID:eTWeU5pe0

>>133
日本にはある程度の自由があるからいいんだよ
たしかに愛国心は必要だが戦いたくない心優しい人にまで徴兵制を強要するような国にはなりたくない
徴兵制は最悪の事態に追い詰められた時の最後の手段だろ？

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:03:11.10 ID:9df5BJnT0

日本人はいいか？この記事を読んで「ふふん俺達は実は強いのよ」って慢心しない方がいいよ。こういった中国が下手に出た分析を出す時って脇がしまってるいわば「隙のない」状態。
相手は本気だ。日本も一戦交える覚悟を持って事にあたるべし。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:03:48.62 ID:1O2EV03i0

中国の目標は太平洋への進出。
その太平洋への進路を塞ぐように横たわっているのが日本列島。
２０５０年までに空母を持つから太平洋を半分管理させろと、
アメリカに対して打診したのが中国。
そのころまでには、日本を中国の属国にすると豪語している。
このままでは中国のこの妄言が現実になりそうだ。
日本は、地政学でいうと周りは敵国しかないんだぜ。
制圧した国・地域に対する中国人たちの残虐さを東南アジア各国はちゃんと知ってるからこそ、
必死になっている。
そしていつまでも必死にならないのが日本。
目覚められるか？目覚められなきゃ滅びるしかない。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:04:26.53 ID:dyqGtJDW0

海自が　官邸に撤退の希望をだしたら　どなりつけて現場いくからな

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:05:26.62 ID:v0HE1nrh0

>>133
兵役の義務も果たさない卑怯者がほざくなよｗｗｗ

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:05:31.49 ID:+gyM3bUu0

>>164
あんた何人よ

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:06:51.15 ID:x5DYl9pr0

自衛隊はガチで強いからな

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:07:11.38 ID:6FBj5xG80

そもそも中国のネット世論なんて何処まで信用できるんだか。

数十万人規模でネットを監視してる国だぜ。

政府に都合のいい方向に書き込みもし放題だろうしな。

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:08:22.48 ID:dyqGtJDW0

中国はアルカイダと協調して　事を起こすだろうな
米軍がアルカイダで　足止めされてるうちに

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:08:37.44 ID:twDbpw140

核保有はやったもん勝ち、
インドやパキスタン、北朝鮮にすら大した制裁出来ないのに日本に制裁なんてできっこない
h　ttp://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0307_2.htm
54年には原子力庁が設立されました。当時のインド首相はジャワハルラル・ネールで、
ネール首相はあらゆる機会に核兵器の実験や製造を非難していました。
　63年に「部分的核実験禁止条約」が成立したときには、米、英、ソ連に続いて署名し、
71年１月には議会で「(インドが核兵器を保有しないことを)無条件で保証する」と発言しています。
　こうしたインドの原子力平和利用の姿勢に世界は何の疑いも抱きませんでした。
カナダ政府は天然ウラン使用・重水炉(ＣＩＲＵＳ研究炉・出力４万キロワット)やＣＡＮＤＵ炉など
３基の原子炉建設援助協定を結びました。
　しかし74年にインドが最初の核実験を行った際に使われたプルトニウムは、カ
ナダから提供されたＣＩＲＵＳ研究炉から取り出されたものでした。
またこの原子炉は減速材に重水を使用しますがこの重水は米国から供給されたものでした

まず、印パの核実験後、米国等は両国に対し経済制裁を課した。
しかし米国は、
・インドに対しては、同国は「中国を牽制する上での戦略的パートナー」であるとの観点から、
・パキスタンに対しては、同国は「テロとの戦いにおける同盟国」であるとの観点から、
両国の核武装容認へ転じた。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:08:46.85 ID:o0OqkQ480

勇ましい発言も劣勢を煽るのも全て予算欲しさから。そしてそれを鵜呑みにする哀れな人民達
しかもこの手の発言は決まって少将クラス。軍首脳の上将クラスの発言として聞いた記憶はない

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:08:56.19 ID:jvZ5bi0u0

謙遜するなよ
技術以前に飽和攻撃に関しては中国の右に出るものはいない
てか油断させる気かｗｗ

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:09:52.36 ID:TR2ujO4qO

>>162
例えば今なら野田が｢戦争回避のため、苦渋の決断で自衛隊に出動命令を出さなかった。中国の行為は明らかに侵略で遺憾。今後は国際世論に訴えて外交的解決を目指す｣とか言うのが目に浮かぶ
それでマスゴミは一斉に擁護、例えこれで政権が吹っ飛んでも、当の政治家は政党変えてまたのうのうと当選、こんな光景は何度も見てきた

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:10:21.82 ID:RXuQt0Zg0

>>125
意味解らん？
何が言いたいんだ？
日本の負け確定？
その過程を話せよ！！
何でバブル崩壊寸前の中国に負けるか意味不明だｗ
日本の純資産どのくらだか知ってんの？

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:11:35.72 ID:jgs9X+qB0

>>6
経済的な結びつきの強さが戦争を抑止する決定的な力にならないことは
第二次大戦で証明されてるわけだが

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:11:36.30 ID:dyqGtJDW0

中国人のつよいところは、７０％の中国人が電気ナシでも生活できるところだ

計画停電だけで泣き言いってる　過保護日本人とは根性が違う

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:12:57.57 ID:h7HYlJSR0

>>172
そりゃ安保理事会できっちり合意できなきゃ制裁できないからだろ。
日本は第二次世界大戦の敗戦国で国連（＝連合国）敵国条項の対象国。
制裁能力さえあれば他国に図らず一国の判断で自由に好き勝手に制裁できる。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:13:18.16 ID:twDbpw140

アメリカは日本の核武装も現実的な選択として視野に入れてる

米中の対日思惑
h t t p://isukeya.iza.ne.jp/blog/entry/977743/
２００２年７月公開された外交文書である

（「敵国になり得る国米国」青木直人著より）
日本人観
周恩来　　　　　「ものの見方が狭く、とても変わっている。島国の国民だ。」
キッシンジャー「中国は伝統的に普遍的な視野があるが、日本は部族的な視野しかない。
　　　　　　　　　　日本人はほかの国民がどう感じるかに何の感受性もない。日本には何の幻想
　　　　　　　　　　ももっていない。」

日本経済
周恩来　　　　　「日本は第２次大戦の賠償も払わず、戦争から利益を得た。経済拡大は
　　　　　　　　　　軍事拡大につながる。
　　　　　　　　　　米国は日本を今の状態に太らせた。」
キッシンジャー「日本を経済的に発展させたことをいまでは後悔している。」

日本の防衛政策
周恩来　　　　　「日本は過去二十五年あまり、防衛に必要以上の金を使ってきた。いまや羽が
　　　　　　　　　　生え、飛び立とうとしている。
　　　　　　　　　　一度日本が軍事拡大に走れば、どこまでいくかわからない。」
キッシンジャー「日本が米軍撤退を希望すればいつでも出てゆく。日本が自主防衛すれば周辺
　　　　　　　　　　の国にとって危険だ。
　　　　　　　　　　米国が日本のために核兵器を使う可能性は実際には小さい。米軍が撤退
　　　　　　　　　　すれば、日本は平和利用計画で得た充分なプルトニウムで核兵器を作ることが
　　　　　　　　　　出来る。
　　　　　　　　　　日本が大規模な再軍備に走るような事態になれば、伝統的な米中関係が再び
　　　　　　　　　　ものをいう。米国は日本の拡張を抑えるために、他国と協調できることをする。
　　　　　　　　　　日本について我々は同じ方向の利害を持っている。」

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:14:31.57 ID:XXk0kuVl0

そろそろ支那の愛国青年が、尖閣武力強奪を唱えてデモを起こす頃ｗ
口だけで行動に移さない中共政府と人民解放軍に対して怒りが爆発ｗ
デモから暴動に発展し収拾不能に。そうなる前の逃げの一手ジャマイカ？

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:14:32.13 ID:Yah6yp2F0

>>58
チベットには勝ったよ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:15:47.96 ID:uAvCgVlo0

>>176
国民に戦争する覚悟が無い。
マスゴミもジャマする。
政治家がへたれる。

シナとは間逆。勝てるか？

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:16:23.97 ID:dyqGtJDW0

やるときは　沖縄も攻撃されるから　米中戦は避けられない

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:17:23.25 ID:lW8pl8l00

>>141
自国内の震災には体制を変革する力は少ない。
しかしたった四隻の黒船は徳川幕府を崩壊させる最大の契機となった。

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:17:24.06 ID:48Xh3G7z0

日本は当時、世界最強海軍のバルチック艦隊破ってるし
難攻不落と言われた二百三高地も突破している
大東亜戦争では米英の圧倒的物量に負けはしたが、この戦争で
米英は植民地を失ないアジア各国が独立することが出来、感謝される礎となったんだな。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:17:29.19 ID:gRnkyCo3O

>>173
業者と癒着して、予算を懐に入れてるのかもよ。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:18:23.65 ID:YhVInMBP0

>>101
THE 日清戦争

＜豊島沖海戦＞
・日本…0000名死亡、0隻沈没
・清国…1100名死亡、2隻沈没
＜成歓の戦い＞
・日本…034人死亡、54人負傷
・清国…500人死傷
＜平壌の戦い＞
・日本…0180人死亡、0506人負傷
・清国…2000人死亡、4000人負傷
＜黄海海戦＞
・日本…298人死傷、4隻大破
・清国…850人死傷、5隻大破
＜鴨緑江作戦＞
・日本…0004人死亡、140人負傷
・清国…2000人死亡
＜旅順口の戦い＞
・日本…0040人死亡、241人負傷
・清国…4500人死亡、600人捕虜
＜威海衛の戦い＞
・日本…0029人死亡、233人負傷
・清国…4000人死亡
＜牛荘作戦＞
・日本…0105人死亡
・清国…1880人死亡、698人捕虜

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:19:17.82 ID:jgs9X+qB0

>>3
辺境のちっぽけな島を侵略するために核撃つバカはいない。
何かあったらすぐ核を使う国ってことになる。

ナイフを持ってても滅多なことで使わないなら脅しになるし
持ってる本人にもメリットはあるかもしれない。

でもすぐにキレて振りまわし周囲に怪我させるようなキチガイは
どうなるかわかるよな？

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:20:13.20 ID:dyqGtJDW0

中国は　台湾　沖縄　日本は　　　　マカオなみに扱おうとしている

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:20:37.16 ID:jgs9X+qB0

>>58
ないアルよ

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:21:20.78 ID:AjNlLiZM0

衛星とリンクしてるイージスを持ってるんだから今なら圧勝
将来的には怪しいが

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:21:34.98 ID:3w7eSViXP

アメリカは、日本と中国と尖閣紛争のシナリオはできている

尖閣で紛争が起きれば、アメリカは日米安保を発動させ、
中国が何十年もかかって築き上げてきた艦船を、すべて撃沈する
それどころか、中国の造船ドックも破壊され、
中国は強国に分断統治され植民地にされるだろう

インド、ロシア、モンゴルは領地拡大
チベット、ウルグイ、台湾、香港等は独立
民族的に独立したいところは、すべて独立させる
東南アジア、日本も諸島問題で解決

こういうシナリオが、世界的に望まれる

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:21:57.73 ID:tuJLkOCA0

帝国海軍ノ伝統タル夜戦ニオイテ必勝ヲ期シ突入セントス

各員冷静沈着ヨクソノ全力ヲツクスベシ

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:22:02.09 ID:dEtU9HCh0

>>58
抵抗しない丸腰相手には超強いよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:22:55.49 ID:h7HYlJSR0

たぶん通常ミサイルを原発近くの山にでも落とされたらキャンと言って終わりだな。
海で戦う必要ないよ。
アメリカは分け前しだいで示談に応ずるだろ。
日本に加勢して中国と全面戦争する気はさらさらない。

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:23:44.36 ID:EKzRsyqp0

よーするに予算を増やせとw

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:23:47.46 ID:eTWeU5pe0

>>195
抵抗しない丸腰相手って中国国民しかいないな
天安門の時とかチベットの時みたいに

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:23:53.25 ID:hwZKpGWT0

尖閣周辺には、イランに匹敵する石油埋蔵量があるって、
少し前にニュースになってたよね。ここでもスレに上がってたけど。

そりゃ、中国も欲しがるわ。アメリカも欲しがるわ。みんな欲しがるわなｗ

だが、断る！

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:23:53.66 ID:oHlw4cOX0

>>164
同意。
「先生先生」と煽て上げ、取る物とったら手のひら返しが常套。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:24:12.80 ID:JTabmI5v0

日本がホントに核を作るなら
核を持って特攻してもいい。

密輸で上陸して、北京か上海まで
観光客を装って偽装したワゴンで行く。

んで起爆。
どうせ死ぬんなら、積載可能な上限の量で
かつ最大の効率を持つ核爆弾が良い。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:24:52.71 ID:dyqGtJDW0

朝鮮半島　台湾　は中国領土　　　沖縄、日本はアメリカ領土　　　北海道はロシア領土
で決着するだろう

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:25:28.54 ID:uAvCgVlo0

>>188
今の日本に日清日露を戦ったときの国民、政治家、軍の覚悟、一体感はない。
当時は居なかった、ジャマするマスゴミ、政治家、在チョン勢力とそれに乗せられるお花畑国民。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:26:18.70 ID:mR4Kd5Y30

海上自衛隊とアメリカ海軍が束になって中国軍にかかって行っても撃破されると思う。これで良いかな？w

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:26:33.09 ID:UvNJn1nW0

このスレでねちねち反論してたのが居たが、実はその元少将だったりしてｗ

日本から輸出代金を得て生活してるうちは戦争なんか仕掛けられまいに。
もうすでに火の車なんだから、自転車こげなくなったら終わりよんｗ
今年の干ばつは中国にとって致命傷になるかも知れないから覚悟しときなよ。
それは朝鮮半島も同じことだけどなー。
絶対に支援なんかすんなよミンス。っつか9月までに解散総選挙になりやがれ。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:27:57.32 ID:dyqGtJDW0

軍拡で　消費税３０％にします

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:30:22.16 ID:l81O8Pei0

リムパックの中に当然ながら中国は入ってないんだよね
逆に中国の周囲の国は今年はほとんど参加した
これって中国に対する脅しって言われてるよね
こういうのって中国では報道されていないんだろうか

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:31:04.20 ID:K+zkfsAVO

自衛隊の幹部が「仮に戦争になったら北朝鮮は一週間で制圧できる」って言ってたけど
中国海軍もおんなじ感じかな

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:31:52.73 ID:UvNJn1nW0

>>12
ゼロ戦で戦闘機に勝てると思う？
一人っ子で命が惜しい兵隊が出来ることって遠隔射撃くらいだよ。
日本から砲撃が届くようになったらスタコラ逃げるに決まっている。
3年後には日本よりも高齢化の影響が色濃く出てくる。平均年齢や疫病、干ばつの影響が
あって一概には言えないが、高齢者がバッタバッタﾀﾋンで、いつの間にか公式人口が10億
切っちゃってたなんてオチもありえる。納税人口が減るってことはいよいよごまかしも不可にｗ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:33:24.67 ID:kxqryFMu0

>>206
そういうとこにお金回すから増税ってなら、30%でも我慢する。
でも政治家の給料据え置き、男女共同参画に数兆円、在日韓国人に生活保護出す。
そんなことしておきながら増税ってのが気に食わない。

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:33:34.10 ID:g9gz+TLs0

>>1
中国のほうが強い、日本を殲滅しろ〜
とか言ってるほうが安心できる。

こういう予算確保の発言をされる方が怖い。

中国は急速に軍の近代化をしている。
それに引換え、日本は予算縮小、
「当然だ」的な自己満足発言、、、

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:34:18.20 ID:RXuQt0Zg0

尖閣は日米安保範囲内情報を聞いて中国が焦っているだけｗ
だから恥をかかない様に作戦を変更すると思うよ。（笑）
裏口で日本に要請してるかも！？（笑）

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:35:37.06 ID:N/8d58bZ0

強硬に出られるほど困るのは中共の方

数年前みたいに反日デモ盛り上げてやって
それがそっくりそのまま自分らに跳ね返る恐怖を
また思い知らせてやるべき。

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:35:41.31 ID:1pSpz5UE0

今の日本軍は、相手の正規軍とケンカを一回もしたことがないので
これも未知数だ。

ケンカしたことがないだけで実は強いんだ！
と思ってたら、

5月の射撃コンテストで東ティモールと同じレベルだったからな
要は下から2番目。

照門の調整ができなかったとはいえ精鋭と変態で知られる空挺がこれだから油断できない。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:36:19.92 ID:DBd4osjM0

だからもっと予算よこせと。
どんだけ軍備に金掛ければ気がすむのか

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:38:47.07 ID:QsRMowJ60

中国軍は別に強くていいけど、尖閣は日本の
島だ。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:41:32.65 ID:eypCzmFq0

挑発！　でも戦争になったら
中国は薄汚い人民服で自転車乗り回してた
時代に逆戻り。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:42:08.18 ID:bqJMhaGt0

中国に不信感、嫌悪感を感じる日本人のパーセンテージ　９０％超えだろ。

ケダモノ中国人には注意しないとな。危ない、危ない。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:42:37.03 ID:gYS1mzr9O

尖閣は日本の物ですから残念wこっち見んな

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:44:16.21 ID:6+/iP0NL0

>>202
お前チョンか？
北海道がなんでロシア？
日本がアメリカ領なんだよ。

日本から出ていけよ。

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:45:35.67 ID:fM8BEKrf0

中国の核がちゃんと飛ぶとは思えないんだな。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:45:41.57 ID:lC6qyhS30

おとといの産経新聞１面スクープ
「中国主張の“明からの尖閣所有説”崩壊」を
誰も読んでないの？

決定的な中国の資料で殆ど理論的には解決してるんだけど

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:46:21.95 ID:h8GvMREA0

冷静に戦力を分析できる中国人がいることに驚いた
あとは冷静に歴史を認識できるようになれば人間に戻れるぞ

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:47:22.71 ID:RXuQt0Zg0

在チョン・チュンは早く日本国から出て行きなさい！！
やっぱり工作員吊るし上げないとダメかな？


スパイ防止法もお忘れなく・・・

極刑で・・・

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:48:15.49 ID:NNhzlofl0

>>193
米国が最初にやるのは、

(１)中国の原潜破壊。
(２)核ミサイル発射場上空でのジャミングによる使用不能化。その後は、発射口にバンカーミサイルで破壊。

中国人兵士の殺傷はできるだけ抑える。
戦後の対米感情を良く保ちたいからね。


あとは、日中の通常兵器での殺し合いの後方支援だけ(弾薬まいどあり)。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:49:24.49 ID:yuZ1L+xh0

>>66
福島だけで世界中がアワアワしてたのに日本吹っ飛ばしたら日本にある原発全てが爆弾になるから、それこそ地球最後の日になるぞ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:53:07.71 ID:HxvO0GaPi

やっぱり、抑止力は有効なのだな

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:53:42.56 ID:uAvCgVlo0

>>226
都市部に原発はないよね。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:54:40.90 ID:yuZ1L+xh0

>>201
まあ海沿いの大都市ぶっ壊せば、その後中国に残るのは砂漠だしな。
旧日本軍も中国を占領支配するんじゃなくて沿岸部全部破壊して廻れば勝手に自滅させられたのにな。
資源は満州と東南アジアで足りるし。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:59:30.53 ID:yuZ1L+xh0

>>228
国が崩壊してても原発職員が日常業務こなしてくれりゃ良いけどさ敵が侵攻してくるエリアでのんびりしてたら殺されるだろ
管理者達が逃げた(殺された)ら後はあぼーん待ちでしょ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:02:09.72 ID:kruMKRbsO

>>214
自衛隊は度々各国合同演習で１位を叩き出してる

ちなみに、
2012の1月16カタールのドーハ射撃第１２回アジア選手権大会で
自衛隊体育学校所属谷島緑二等陸曹が50m伏射60発種目優勝な

232 ：-：2012/07/21(土) 02:03:41.14 ID:u/6hGEvI0

人民解放軍が全力で尖閣奪取に動けば、日本政府はアメリカの意見を遮って無条件降伏するぞ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:04:27.18 ID:uAvCgVlo0

>>230
技術者の主が侵略者に代わるだけ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:05:25.20 ID:U4zqIs1E0

こんな事言わなくてもよいし、自分たちの力を過大評価したままで
とち狂ってサッサと攻めてきてくれんかのう。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:06:31.28 ID:kvNtdsvk0

>>222
明時代の「琉球」＝台湾＋沖縄を指す、という話を聞いた。
（ソースはwikipediaだがｗ）

よしんば「現在の国際法の見地からすれば尖閣諸島は日本領土」
と証明されたところで中国が引き下がるとは思えないでしょ。
南沙諸島での中国の主張を確認すれば、そうとしかいえない。

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:06:42.50 ID:uAvCgVlo0

>>231
いまの日本のマスゴミ、国民と政治家はその人たちのジャマをするだけだよ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:09:13.16 ID:NNhzlofl0

>>235

中国が核ミサイルで日本を攻撃しても、それが米軍基地にヒットしない限り、米国は核では報復はしないよ。

米国が、その後の２０分に実際にやるのは、

(１)中国の原潜破壊。
(２)中国の核ミサイル発射場上空でのジャミングによる使用不能化。その後は、発射口にバンカーミサイルで破壊。

中国人兵士の殺傷はできるだけ抑える。
戦後の対米感情を良く保ちたいからね。
米国は「危険な中国の核兵器使用を強制停止させただけ」という説明をする。

この最初の２０分の作業で、中国の核兵器は以後は使用できなくなる。

米国的には本土や海外基地の安全を確保できたし、日米同盟の義務も果たしたことになる。

あとは、米国としては。日中の通常兵器での殺し合いの後方支援だけ(弾薬まいどあり)。

たぶん、２〜３週間で、日本が制空権と制海権をとって終わり。
ロシアとフランスが仲介で停戦でしょ。

その後、中国の内政は相当に不安定かするけど、米国的には、ぼろ儲けできるプラン。

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:11:40.69 ID:uAvCgVlo0

>>237
今の日本の政治家に、それが実行出来るか？

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:15:34.59 ID:y8OgJOh40

日本企業が操業止めたら
中国バブル崩壊
失業者が街に溢れる
第２天安門まであとわずか

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:18:54.30 ID:1pSpz5UE0

ウジ3Kのような、軍事を知りもしないド素人のバカが根拠もなく散々「日本の装備は世界一優れている」などともてはやした結果、

実際に掃海任務でペルシャ湾行ってみたら他の国は最新型ばかり揃えてて

急遽日本は新しい掃海艇を作ったという笑えない話もある。

無駄に褒めすぎるやつは日本を貶めるチョンだ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:25:05.11 ID:6FItRRCP0

張りぼて核ミサイルもわんさかあるよ
発射して国内に落ちる可能性のあるミサイルに核弾頭は搭載できない。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:26:09.10 ID:19LuzFYV0

核ミサイルがこわいこわい言っている奴は東京中心部に住むといい。
駐日外国公館が２００国くらいあるので、爆発したら面白いがまず安全だ。

仮に５０万人ほど犠牲になっても、日本だけでも残り１億５千万人が居る。
中国大陸は半永久的に多国籍軍に占領され、分割し一部は日本統治になるだろう。
運が悪い奴は残念だが、日本人トータルなら撃ってきた方が繁栄するかもなあ。

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:26:57.21 ID:kruMKRbsO

>>237
核を撃たれたら、

日本生物兵器で報復
自衛隊中国支部が中国水源重汚染
三峡ダム破壊

これくらいはするでしょ

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:27:43.12 ID:NFPIbkxh0

そんなことないよ。中共海軍のほうが海上自衛隊より強いよ。
さっさと殴りかかってこいよ。いまなら勝てるぞ？
そして国際社会で天安門直後の立場に戻れよ。それがお似合いだ。
日本は次は絶対に助けてやらん。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:29:14.90 ID:QI3fJTiw0

南さへの牽制にしか過ぎないからな


大体、中国は伝統的に陸軍が力を持ってるわけで
海軍の近代化が大きくおくれているのは、海軍が力がないため

ここで海軍主導の作戦で戦果があがれば
国民世論はいっきに海軍にむかう

そのまま陸軍の権力縮小＆予算を海軍にとられる
といった事態がおきる

だから、日米にかつ前に絶対内部でやらかすよ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:32:19.90 ID:1foF5mut0

まともな事を言う奴も居るんだな。
こう言う冷静な奴が謙虚に指揮を取れば強くなるんだろうが
馬鹿が突っ走ってるから残念な国になるんだな

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:32:48.47 ID:DEZb7bF30

意訳「もっと予算くれ」

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:34:19.99 ID:eRHJ/SGfO

こういった煽りで日本、中国が共倒れ
そこを台湾が横取りしたら笑えるなｗｗ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:39:12.95 ID:2Q9ZV4Zj0

ime.nu/www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA&feature=related

実際こんなうまいこと戦えんの？

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:46:24.63 ID:kruMKRbsO

>>247
だなあ
日本に負ける負けるアピールは予算獲得の最高の手段だからなあ

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:50:20.66 ID:d6UjhGXT0

日本軍は100発100中の技術力

支那軍は100発

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:18:10.95 ID:cL7ZtYLh0

>>237
ICBMの弾頭がレーダーを使用するのは、大気圏再突入後の最終誘導フェーズだけで
慣性誘導で飛翔する発射前後〜中間飛翔フェーズにジャミングを仕掛けても
何の意味も無く、妨害は不可能だよ
100歩譲って最終誘導フェーズでのジャミングに成功したとしても、
例えば爆心地の一つがサンフランシスコから対岸のオークランドにズレる程度の話で
メガトン級核弾頭の威力の前では、そんなものは殆ど誤差みたいなもので大した意味が無い

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:34:02.31 ID:6bR4A7p30

>>198
小さい規模でいうとベトナムのスプラトリーもだな。

あれも一方的な虐殺だったが。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:44:30.91 ID:DvzdE1af0

核爆弾は核保有国とイラン、日本のような潜在核保有国へは基本的に打てない
事前通告段階でウラン濃縮出来る日本は核実験無しで出来る広島型作って報復核を配備すればいいでしょ　
固形燃料ミサイルもいっぱいあるんだし
それで打てなくなる　中国もそんな事百も承知だろうから対日本で核攻撃はオプションに入れてないでしょ
核は相手が核保有国でも潜在核保有国でもない場合に有効なもの
作れない国は対抗する手段ないからね　例えば韓国を脅すのには有効　
彼らはウラン濃縮が出来ないから予告されても作って守る事が出来ない
核保有カードで米軍に核報復を約束させる事も出来ない　厳しいね

255 ：名無しさん＠13周年：2012/07/21(土) 05:32:57.92 ID:1EkZzYMf0

イージス艦持っている日本海自は最強!

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:39:34.38 ID:S3RkKAUb0

>>255
シナ（ロシア版）もチョンも持ってる

257 ： 【中部電 62.7 %】 ◆jPpg5.obl6 ：2012/07/21(土) 06:02:33.31 ID:XD/K9gbV0

この少将もシナ軍人にしては少々弱気だな。
ハッタリでも、
『１００発１００中の砲１門、１００発１中の砲１００門を制す。』
エッヘン


くらい言わないと軍隊内部の足の引っ張り合いに負けて消されちゃうそうで、
敵ながら心配になるな、、、。

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:14:48.67 ID:uAvCgVlo0

>>254
それを実行する政治家と、それを可能にする国民世論、支援するマスコミが無い限り、
アンタの妄想は実行不可能だろ？

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:21:18.70 ID:8KBqAnzX0

中国がまわりくどく監視船うろちょろさせたり漁船送り込んでくるのは
今のところは直接的に占領する手がないからだしな
しばらくはネチネチと陰湿な圧力をずっとかけてくるだろうよ

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:35:14.51 ID:z/lGfpNB0

>>243
ってかその前に第三次世界大戦がはじまる

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:20:53.35 ID:i4S5CzQO0

文句あるなら国際司法裁判所に来いよ強盗ども

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:55:59.20 ID:/+Oon6SO0

日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
ime.nu/www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 08:02:24.63 ID:wkQciL/6O

無理無理
中国海伝集団には勝てないよ

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 08:03:07.25 ID:cSCYvRtUP

ここが、中国人が韓国人や朝鮮人と違うところなんだよ。
たまに、冷静に計算してるやつがいる。

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 08:23:58.81 ID:lOT8kof70

>>105
お返事遅くなりました、ありがとうございます。
なるほど「観測気球」か。。その協定延期の話は恥ずかしながら見逃してました
中国からの圧力とも取れるし、竹島問題での韓国国民感情を踏まえてとも
解釈はできますね。米軍としてはどういうスタンスでいるつもりなのか
すごい気になります。
それより今となっては国の威信より地下資源の為に竹島は渡さないという
のが韓国側の政策なんでしょうが、一体日本政府はなにしてるんですかね。。
現与党だと「韓国と共同て。。」など言い出しそうですね
まぁこれまでの経緯考えれば自民も似たようなもんかなぁー

>>135
ありがとうございました。
最後の一行に妙に納得して笑ってしまいましたｗ
ほんとそうかもしれないですよねｗ口頭で日本憎いと言ってるうちは好きに
させとけばいいですよねｗ

でも今あ改めて思うとこの半世紀でものすごい経済力をつけた三国が
並んでるっていうのもすごい状況ですよね
とりあえず中韓にはガツガツし過ぎすな　
　　　　　日本政府には国防方面の政策はがっついてやってくれと言いたいですｗ

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 08:27:25.34 ID:46GXNUXU0

今の戦争はよほど軍事力差がない限り攻める側が不利だな
海を渡らないといけないし待ち構えられたらどうにもならない

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 08:29:09.23 ID:UyScAOG20

東京の窓から
2012/07/21 21:00 〜 2012/07/21 21:55 (TOKYO MX)
地上デジタル（9）トーク番組

尖閣が日本の将来を決める！？
▽マグロと海底資源から東アジアの安全保障まで…日米論客が検証
▽石原慎太郎も　

石原慎太郎
　

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 08:45:10.65 ID:fWd7YaOW0

アメリカが発言したとたん弱気発言WWW

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 08:50:41.92 ID:uY12ySWi0

いくらなんでもミサイルすら持たない海保よりははるかに上だろ。
発言の意図が見えないな

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 09:03:09.89 ID:uAvCgVlo0

>>269
侵略準備が整ったんだろ。
ハッタリ効かす必要が無くなり、
あとは弱く見せて油断させるだけなんじゃね？

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 09:17:44.63 ID:RQVzoIg+0

>>269
だからもっと軍に予算をよこせ。金くれ。日本はODAしろ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 09:30:23.13 ID:/CzwFJ2/0

中国軍が強かろうが弱かろうが、売国ミンス政権だと自衛隊出る幕もなく終了
敵は身内にあり
"その時"の政権与党がミンスで無いことを願うしか無い

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 09:37:14.73 ID:UvNJn1nW0

>>133
実は徴兵制こそが中国のウィークポイント。志願兵じゃないから、「おら一人っ子だから死ねない」
と言いながら逃げていくスカタン兵ばっかりｗ
日本が徴兵してないのはタテマエが自衛組織だから。いまどきはコンピュータ制御も多くて、意外
にゲームで慣れてるものにはカンタンだったりする。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 09:41:02.70 ID:UvNJn1nW0

>>142
中国が今の体制のまま20年も保つわけがないのは経済崩壊間近な現在、ほぼ確定。
それどころかEU解体より先に中国が分裂する確率が高い。経済崩壊から3年あるかないか。
EUもそう遠くないうちにドイツの脱退を皮切りに急激に解体に向かうだろう。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 09:57:23.14 ID:NoczFlWc0

アメリカ、イギリス徴兵制ありません、志願兵のみ
日本の同じく

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 10:03:28.14 ID:WxN+Gi43O

要は軍事増強を促してるんだろ
この支那軍人は

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 10:09:08.81 ID:qH7cRUinO

日本海軍は戦艦ヤマトを作った技術がある。海軍力と経験では中国より上だな

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 10:11:15.16 ID:A9rbBtNT0

>>274
中国の砂漠化も深刻
あと魚の乱獲ね　アホみたいにとりまくるから　ここ数年で漁獲高が激減

50年後には砂漠が沿岸部にまで迫ってくるけど　魚が取れないのにどうやって食っていくんだろうね

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 10:16:23.24 ID:a9pE6gzX0

中国が世界に誇っているのは、「陸軍」と「核兵器」だけなんだよな
普通に考えられる能力があれば、一流の海軍力を持つ国との戦争で中国が勝てる道理はない
まず揚陸艦が足りない
戦闘機の足が短いから空母も必要なのに１隻あるだけで、護衛もできない
軍人で日本に勝てると言ってる中国兵は頭がおかしい
なのに・・・・元少将でそれを理解できる普通の奴がいたのは驚きだな
馬鹿しかいないと思ってた

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 10:33:09.78 ID:RXQSN28U0

今までのODA返してぇ(´･ω･`)

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 10:40:17.25 ID:9O+C2m7nP

>>1
これは事実だけど俺ら日本人がすべき事は、
『今のままでは勝てない。だから軍拡だ！』
と騒ぐこと。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 11:13:22.07 ID:lC6qyhS30

>>281
このスレから何も読みとれてないね
先方が過大評価してるという話なんだから、さらに強い交渉術を
以って喫緊の諸問題に当たるべきということ。
軍拡の予算計上なんぞしたら逆に不安面を曝け出すだけ。

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 11:19:35.85 ID:9O+C2m7nP

>>282
スレは読んでないけど、
ここに書いてるのはほとんど一般人だろｗ
なんでこのスレから読み取るのか理解不能ｗ

先方が過大評価？
現実の話として今は日本の海軍力の方が強いから。
ただしこの元少将は中国の軍事力アップの口実の為に言ってる可能性があるけどね。

さらに強い交渉術？
日本の一番ダメなところなのに、
さらにどころか強くすらないわけだがｗ

これも喫緊の諸問題だと思うが、
お前の考える喫緊の諸問題とはなんだ？

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 11:26:57.26 ID:/mAQ5fO/O

>>283
＞スレは読んでないけど、
ここに書いてるのはほとんど一般人だろｗ
なんでこのスレから読み取るのか理解不能ｗ


真面目に議論したいなら酉なりつけてくれないとわからないよな

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 11:57:39.54 ID:kvNtdsvk0

>>265
日本は韓国よりも恵まれていると思います。
あちらは陸続きだから、軍事的には人民解放軍陸軍を考慮しなければならない･･･。


【中央時評】韓国と日本は協力すべき、しかし…
ime.nu/japanese.joins.com/article/626/155626.html?servcode=100&sectcode=140

「日本は沖縄から退くべき」中国軍少将がラジオで暴言　韓国紙報道
ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/120713/kor12071313220001-n1.htm


米軍は韓国もそうですが台湾も考慮しなければならないでしょうし
難しい舵取りを迫られるのではないでしょうか。
ですので対中包囲網を構築するために、今はインドやフィリピン、マレーシア等に目を向けている。

私はそのように認識していますので、竹島問題は譲歩してもよいが尖閣問題は譲歩すべきでないと考えています。

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 13:07:30.57 ID:KwPW0mjI0

これは嘘だ
中国みたいな卑怯で嘘つきで性格が曲がったクズが
日本の力を認めるわけない。

日本は中国がこういう見え透いた嘘をついてるから
更なる軍拡で応えよ。

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 13:41:58.72 ID:hOfaH2/b0

尖閣問題が

半島政権とマスゴミにより国有化へすり替えられてるぞ！都営化だ！
半島政権とマスゴミにより国有化へすり替えられてるぞ！都営化だ！
半島政権とマスゴミにより国有化へすり替えられてるぞ！都営化だ！

流されるな！

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 13:46:15.43 ID:lC6qyhS30

>283
あまりにアホ過ぎて答えようがないｗ
判らないならＲＯＭっててくれよ

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 13:50:08.96 ID:XV3u8/8Z0

なんか焦ってるな中国
日本の国力がさらに弱体化するのを待っていればいいだろうに
いそぐ事情でもあるのかね
実力行使に出てくれたほうがありがたいんですけどね

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 13:51:14.22 ID:sDMRmiA70

>>289
民主が終わりそうだからじゃねｗ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 14:07:09.46 ID:L1RSskZE0

そんなことより人民解放軍は早く人民を解放しろよ

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 14:21:07.43 ID:CGTobVrO0

>>1
私も>>4に賛成だけど、この発言をあえてそのままとるとしても、このままなら逆転されるのは時間の問題

田中角栄、大平正芳と中国首脳との 間で「次の世代の指導者と国民の智慧にゆだねる」と言っていた頃は

経済も海軍力も圧倒的に日本だった（米軍の力なんて必要すらないほどの差だった）が、その時あえて棚上げし

現代まで時間的余裕を与えたことによって経済逆転、海軍力も相当つめられてる訳だから中国の思う壺だったね

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:06:20.83 ID:3wShwpr3O

>>3 これは最重要な問題だ！
通常兵器で勝ちを得ても核兵器を撃たれたら完敗する。
持っ持たないと討論する時間などない今すぐつくれ、そして核兵シエルターも同時に備えろ！！

この２つが揃ったら日本が逆に有利になる！

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:07:42.05 ID:ffmlWnKA0

国内向けに予算くれって話か。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:09:30.08 ID:2MnuT0jvO

中国が攻めてくる日は近い

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:11:08.36 ID:Jxn4wUXH0

個々の能力に優れていたとしても
人海戦術で中国に勝てるわけ無いだろｗ
はやく尖閣に民間人にを住まわせて、ロシアみたいにしないと
たやすく乗っ取られるた上に国際社会の支持も得られないぞ

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:11:17.66 ID:sFsSHKZh0

中国は建前とか面子のために日本との戦争を本当におっぱじめかねないから怖い。
ガイキチに刃物。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:12:58.21 ID:g5QfT2d40

この正直者そろそろ交通事故か自殺というニュースがくるな

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:13:29.20 ID:Atxplk3n0

オスプレイが、尖閣諸島に飛来するのが近々ありそうだからね。

事故をよそおって、緊急着陸してもいいさw

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:13:53.02 ID:zaL3uOqnO

中国が急ぐ理由は、自国経済の失速が見えはじめたことと、インドの台頭。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:14:50.53 ID:wLS2Zg600

いてまうどワレ

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:29:35.29 ID:3wShwpr3O

>>3 これは最重要な問題だ！
通常兵器で勝ちを得ても核兵器を撃たれたら完敗する。
持っ持たないと討論する時間などない今すぐつくれ、そして核兵シエルターも同時に備えろ！！

この２つが揃ったら日本が逆に有利になる！

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:30:57.67 ID:Zclp2ZOn0

支那の人民解放軍って、丸腰の一般市民を殺すことしか出来ないだろ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:31:39.12 ID:N54minnT0

草野宗正とかいうアーティストが単身上陸しねギター一本でライブをするらしい。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:32:02.20 ID:kY1JTpsP0

中国経済が傾いたら、不満を外に向ける為の武力行使もあるだろうな。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:35:25.72 ID:nZ9/194F0

中国は真面目に戦争なんかできないからな
戦争始まったとたんに内部分裂で崩壊するよ
せいぜい不満をそらすのに威嚇射撃してくるくらい

日本は中国がそんな行動に出たときに、いかに強力な対応がとれるかが鍵になるんだが
まあ、長年培ってきた弱腰じゃなんにもできずに終わるんだろうな・・・
せいぜい最終兵器遺憾の意を発するくらいか

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:39:32.43 ID:aVyE0PzR0

ネトウヨ歓喜の国旗コキオナニー開始

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:41:01.39 ID:qV3Q1hL+0

シナは豊になる前に老いる国と言われてるからな
日本側はだらだらやればよろし

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 15:46:12.15 ID:nbeqvEnZ0

2012/07/21(土) 11:42:47.23 ID:f9H6G9Ki

7/21（土） 領土不法占拠侵略阻止！国民行動 �B三河台公園デモ、中国大使館抗議行動
ime.nu/live.nicovideo.jp/watch/lv101012546?ref=mini_subscribe&zroute=subscribe&tab=index

310 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/07/21(土) 15:56:22.39 ID:oHn42yn50

ime.nu/www.youtube.com/watch?v=uq9PPPJktLM&hd=1
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=8XO1hpQPoqI&hd=1

ime.nu/www.youtube.com/watch?v=cwodh4dT05s&hd=1 あきづき


　　ヽ　　　∧∧
　　 （ﾟ ⌒（ﾟ-ﾟ =）　
　　　し⌒ しｰＪ　

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 16:08:50.96 ID:oTQGjqEGP

中国って、鉄がめちゃ余ってるんだっけ
戦争ぐらいしか使い道ないだろうな

312 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/07/21(土) 16:17:59.04 ID:oHn42yn50

　　　　　　　　 ｏ
　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　 o
　　　　 　 ∧∧　。 　　
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　　　水平トリム ♪
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 16:28:43.65 ID:7+SKiake0

問題は現在は及ばなくても軍拡を続ける中国は10年後20年後にはどうなってるかだな。

もっとも一人っ子政策のせいでこれから中国国内の景気経済成長は鈍ってくるけど、
日本を見れば分かるように鈍り始めてからでも30年くらいは余裕があるから。

314 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/07/21(土) 16:35:20.04 ID:oHn42yn50

　　　　　　ime.nu/www.youtube.com/watch?v=P5ze4-iFEL4&hd=1


　　　　　　　　　　　我々は１００年以上の経験がある♪
　　ヽ　　　∧∧
　　 （ﾟ ⌒（ﾟ-ﾟ =）　　　つうか１００年経っても　同じことを・・・
　　　し⌒ しｰＪ

315 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/07/21(土) 16:42:56.02 ID:oHn42yn50

　　〃∩∋oノハヽo∈　　昔から回りがバカだから　ｼｬｰﾅｲ♪
　　　⊂⌒（　＾▽＾）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 17:13:07.16 ID:1Kgb316P0

戦争になったら円爆安になって輸出絶好調日本経済Ｖ字回復するんじゃないの？

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 17:30:23.68 ID:VsmlWfjT0

海軍にもお金頂戴って泣き入れてるのねw

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 17:34:00.37 ID:pdPAEvuYP

>>1
そりゃそうだろ
圧倒的な差がある
局地戦なら中共海軍は自衛隊に20分で殲滅される

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 17:40:54.66 ID:VsmlWfjT0

もっと海軍力上げないと尖閣取れないよね。負けるよ。知らないよ。
と、中国海軍の将軍様が言っています。

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 17:55:38.41 ID:nGNEBFHR0

尖閣３島間を
東北のがれきで埋め立ててしまえよ。

量的に足りないから、赤字確実な新幹線整備を凍結して
全国の土建業者総動員で土砂をピストン輸送。
そいで、普天間基地＋嘉手納基地を移設。

これでがれき問題、基地問題、景気対策が一気に解決！！！！！
オスプレイもホウチプレイ。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 17:58:57.86 ID:pfnyT9Br0

なんで中国は軍拡してるのに実力はしょぼいの？（´・ω・｀）

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 17:59:56.07 ID:QgGfcrNq0

＞局地戦なら中共海軍は自衛隊に20分で殲滅される

逆だろう
中国が本気で取りに来られたら自衛隊じゃあ勝てない

戦力を温存するために正面からぶつからず
戦術的に撤退すべきだと思う

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:07:28.49 ID:R4fdolIq0

士気で見たら
海上自衛隊より中国海軍の方が上に見える

自衛隊は、船の一隻が攻撃され死者が出たら
一気に士気が下がり逃げ腰モードになりそう

大半の自衛官は、公務員で入ってるから
生死をわけた実戦とか考えてないだろ

あくまでも訓練でご飯が食べられる職業と思ってるかも

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:08:46.49 ID:49WkZFsHO

>>322
まぁ防衛費1％の海上自衛隊に勝てないならシナは海軍捨てた方がよいなｗ
日本人は自衛隊を過少評価するけど海自って世界からみたら。
さすが日本だ。1％のクオリティに見えないと尊敬されてるんだけどな。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:09:36.57 ID:6DbxuphJO

ちょっかい出してる海域は尖閣含む広範囲だから手が足りないだろうしな

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:09:46.39 ID:9O+C2m7nP

>>323
311震災での動き見る限りそうは思わないな。
原発事故直後の危険なヘリからの水撒きも
志願募ったらたくさん手あげてたみたいだし。
生か死かの状況になったら逃げるのは中国人だよ明らかに

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:15:28.82 ID:4zpxtRn10

海保だけでも並みの国家の海軍レベルだから恐ろしい

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:16:10.98 ID:49WkZFsHO

>>326
正直、質と技量なら海自だよな。米軍とどれだけ 合同演習してることか。
国民やら政治家が自衛隊に理解があれば今頃ロシアより強い海軍だよ。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:19:20.93 ID:jvZ5bi0u0

>>323
お前に自衛官の知り合いがいないのはよく分かったｗ

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:31:06.72 ID:4TpUTwlXO

>>321
優秀で幹部コースっての以外は一人っ子をわざわざ軍隊には入れんだろうさ

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:35:55.14 ID:NNhzlofl0

仮に日中戦争が勃発した場合、制空権と制海権は自衛隊が数週間で握るだろうから、中国近海の港を海上封鎖しての兵糧攻めになる。

其の間、日中朝鮮は、貿易の大動脈である南シナ海ルートは交易に使えない。

日本の場合は、海運は、太平洋西側大回りルートとか、太平洋東側ルートとか
使うだけで良いから、運送費用が半年くらい２割増しになるだけの損しか出ない。


中国の場合は、山脈越えルートは現実的には使えないので(大量輸送できない)、日本軍の機雷艇に海峡封鎖されたら、もう終わり。
２ヶ月で８億人が餓死する。
その前に食物と重油巡って、内乱争奪戦になるだろうね。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:36:37.35 ID:ZT9AGGe90

海上自衛隊って
イージス艦という世界最強のアメリカのシステムを導入しているから
その差は大きいと思う。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:38:30.22 ID:JK0xo7Z3P

韓国人なら絶対こんな事言わないな

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:38:42.17 ID:Wg63wxQM0

軍事費あげるためのダシに使われたな。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:44:59.17 ID:bxNM8celO

民衆煽りすぎて危険だったから、早々に白旗上げてきたのかな？ｗ

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:47:54.84 ID:PkT98Ilfi

wアメリカに尖閣諸島の共同開発持ちかけようよ。
中国に盗られるよりはマシ

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:48:13.15 ID:49WkZFsHO

>>332
イージスは対空なら世界最強かも知れんけど対潜は普通の護衛艦と変わらんよ。
元々、空母打撃群の対空防御を担う役割で導入された物だから。
1秒に1発のスタンダードミサイルを対空目標に浴びせかける火力は
並の国では買えないぐらい高価で強力なのは間違いないけど。
残念ながら単艦で世界最強ではないんだよな。

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:48:41.53 ID:qcXFr29XO

>>326
自衛隊は国民の生命を守る事を徹底的に叩き込まれるからな
使命感でいっぱいだ

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:49:32.25 ID:SmRk8Sz10

なんかもうマジで暴動寸前なんじゃないの？ｗ

340 ：日々之：2012/07/21(土) 18:49:57.93 ID:HdscF7NA0

>>332

ぷぷ
イージス艦は盾に過ぎない
それとアメリカの対地攻撃用の弾道ミサイル「トマホーク」を搭載できるイージス艦と
憲法の制限により対地攻撃の弾道ミサイルを装備できず、対空特化の日本版劣化イージス艦艇じゃ全くの別物

つまり日本は守りの戦いしか出来ない
それじゃ講和狙いできても、戦争に勝つことは不可能です
それとも日露戦争の再現で、中国が馬鹿みたいに大艦隊を出して、日本海を目指して来るとでも言うの？（ｗｗｗ

俺が中国軍の将校なら、普通に弾道ミサイルをチナチマと撃ち続けて日本国内の世論を揺さぶればそれで１兵たりと出さず日本に勝てる。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:50:47.04 ID:fWWYQy7ZP

>>340
どうでもいいがトマホークは「巡航ミサイル」な
あと対艦ミサイルなら有るぞ

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:50:54.09 ID:Vj99yXs2O

日本は義務教育で知らず知らずのうちに国家の為に命を捨てることが出来る思考に訓練されてるから。
戦争になって逃げる奴なんていないよ。玉砕覚悟で突撃するようになってんだよ

343 ：日々之：2012/07/21(土) 18:55:04.47 ID:HdscF7NA0

>>331

ぷぷ
中国ＶＳアメリカならわかるが
日本単独で中国を封鎖するって？（ｗｗｗ
日中戦争であれだけの師団を中国に送っていながら封鎖できなかったものを
自衛隊となった今、中国へ揚陸もせずに艦隊だけで中国を海上封鎖できると本気で思ってるの？
米軍は空母キラーミサイルにびびって、海兵隊を沖縄からグアムとオーストラリアへ後退させたくらいなのに
自衛隊の艦艇なんか台湾海峡付近で弾道ミサイルだけで主要艦艇が全部撃沈されるだろ（ｗｗｗ

そもそも、対地装備を持たない海上自衛隊がどうやって中国沿岸部で活動するの？
向こうが陸地配備型の対艦ミサイルを撃って来たらどうするの？
それとその海上自衛隊の艦艇を空母なしでどうやって制空権確保して守るの？

344 ：日々之：2012/07/21(土) 18:57:19.68 ID:HdscF7NA0

>>336

ぷぷ
それ中国が５年前からすでにアメリカの石油メジャーと尖閣の共同開発の契約をしてある
知らなかったの？
朝日新聞のＷｅｂ版に出てたよ（ｗｗｗ
アメリカの石油メジャーが一枚噛んでるから、最低でも日中中間線より中国側の資源は中国のものって保障されたようなもの

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 18:57:43.05 ID:49WkZFsHO

>>340
空母打撃群あればイージスも活きるのにな。22ＤＤＨと24ＤＤＨは軽空母にすべきだろ。

346 ：日々之：2012/07/21(土) 18:59:27.89 ID:HdscF7NA0

>>341

対艦ミサイルってハープーンでしょ？
対艦ミサイル技術なら米側のよりも中ソの方が技術進んでるので
水上戦になったら中国の方が優勢

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:00:05.85 ID:bxNM8celO

どうでも良いが、お前・・・

しゃべる時に屁が漏れる癖治せよｗｗ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:00:35.98 ID:1RKSOOso0

>>1
当たり前だ。今のところは。

349 ：日々之：2012/07/21(土) 19:02:21.16 ID:HdscF7NA0

>>345

日本の世論じゃ金食い虫の空母なんて持てるわけないだろ
ヘリ空母に偽装した軽空母を持つのが精一杯だし
性能的に中途半端で大した戦力にはならない

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:05:04.21 ID:fWWYQy7ZP

>>346
ミサイル自体の性能と比して相手の防空システムを突破できるかどうかが肝だろう

まぁ、イージス艦の対艦能力の場合、
ロシアのスラヴァ級やキーロフ級クラスの艦隊防空艦を単艦で抜くのは困難だが。

一応、中国もスラヴァ級の防空システムや、ソヴレメンヌイ級の防空システムを搭載した防空艦が多数就役してるから、
対艦攻撃は空自の支援がないと押し切れない可能性はある

あるいは、中国は伝統的に対潜能力が低いので、潜水艦による魚雷攻撃が有効だろう
イージス艦単体じゃ厳しいのはまぁ、確かではある

351 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:05:51.95 ID:KMZ7VoNuP

軍備が整う前に、さっさと仕掛けてきて欲しいんだけどなあ(´･ω･`)

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:07:24.43 ID:pdPAEvuYP

>>322

現在、海軍で世界２番目に強いのが海上自衛隊と言われてる
局地戦なら米軍以外には圧倒できる

まあ、核持ってないから殲滅戦になれば必負だけどな、アメリカが日本の為に核報復してくれる筈もなく
早いとこ核武装したほうが良いよ

フランススタイルで核ミサイル原潜４隻
常時躍動１隻　人類滅亡のその日まで深海で常時臨戦態勢待機
交代移動途中１隻
メンテ１隻
予備１隻

353 ：日々之：2012/07/21(土) 19:14:15.76 ID:HdscF7NA0

海上自衛隊だけの話ではなく、空自も陸自も
基本的に自衛隊は守りに特化した軍隊なので
打撃力は皆無

国と国の本気の戦争になったら、自衛隊単体じゃどう足掻いても勝てない
守るだけで相手本国に対して打撃を与えられない

なによりも、陸上自衛隊が弱いというか、世論としても人的な損失を出せないので
地上戦不可能って時点で戦争では勝側になれないよ

中国どころか、自衛隊単体であればシリアみたいな国相手すら無理だろ。
泥沼の市街戦とか、陸上自衛隊にそんなのをやる覚悟ある？
アフガニスタンでゲリラに迫撃砲を撃ちこまれたくらいで、隊員が皆シェルターへ避難してガクブルしながらやり過ごす連中だよ
しかもアフガニスタンでの自衛隊の移動には前後にオーストラリアの装甲車が護衛して守ってたって当時のニュースステーションでやってた

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:14:50.48 ID:pdPAEvuYP

>>331
> 仮に日中戦争が勃発した場合、制空権と制海権は自衛隊が数週間で握るだろうから、中国近海の港を海上封鎖しての兵糧攻めになる。

数週間も掛るかな？
空軍で中国を圧倒してる台湾が参戦してくれたら数日じゃないか？

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:16:53.83 ID:yZTlqx94O

どこの海域を主戦場にするのかによる。
中国が核を使わず仕掛けること前提なら艦船能力は日本が圧勝。
航空機だと中国のゴミ飛行機だと大量に来られるとF-15の数だと撃ち漏らし出るから、それがどの程度になるか。
まあ、イージス艦連動で対処できる数ではあると思う。
逆に日本はF-2部隊が中国の主力を叩いている。
問題は2次、3次で中国がミサイル撃ってくることかな。
日本の現戦力で中国本土戦は不可能でも迎撃なら良い勝負出来るよ。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:16:56.58 ID:fWWYQy7ZP

>>353
皆無ってわけでもない
周辺海域に入ってきた相手に対しては積極的に攻撃できるだけの装備はあるし、
上陸してきた敵を最終的に追い落とすための攻勢転移用の部隊もあるっちゃある

で、覚悟が必要なのは政府と国民だな
許可が出るなら普通に戦闘すると言ってたし

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:17:46.50 ID:IngyAw4J0

>>91
中国軍の装備するCH６０ブラックホークの価格は大体１０億円（ただし日本が買うと２０〜３０億になる不思議）
９０戦車も実は８億程度。はっきり言って戦車は安い。金が余ってる解放軍なら作れるだろ

一方、驚くなかれ、役立たずのＡＨ６４アパッチは実に２５０億円！！（Ｆ１５が１００億なのにその２．５倍って頭おかしいだろ）

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:18:57.82 ID:xeqHAhJHP

支邦人なのにまともなことを言わないでくれ

定遠鎮遠を買ってきて日本に見せびらかしていた
阿呆の支邦人でいてくれ

359 ：日々之：2012/07/21(土) 19:20:12.51 ID:HdscF7NA0

>>354

最先端な戦闘機がＦ−１６の台湾が戦力になるのか？（ｗ
空自も空母なしでどうやって制空権を維持するの？
空中給油機だって数に限りがある上
地図を見たことある？中国の沿岸部の海岸線の長さ
それらの上空をすべて２４時間コントロールしようとしたら空自が持つすべての戦闘機を出さないとだめだ
んで本土の防空はがら空き

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:20:42.82 ID:nvluiAFRO

新幹線すら操れない中国が
近代兵器を操って編成して戦略を立て戦術を駆使出来るわけがない

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:22:12.73 ID:fWWYQy7ZP

>>357
一応、AH-64Dは量産が順調に進んでれば1機70億円程度ではあった（コレでも高いが）

「調達打ち切り」をやられて、富士重工が既に米国に支払い済みのライセンス料と生産ライン立ち上げ費用を、
最終調達機に全乗せした結果250億円とかに膨らんだが

UH-60中国向けについては、天安門前の輸出だからレートとか物価とかどうだったか

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:22:52.29 ID:yZTlqx94O

>>358
おまい、悪いけど日本人として恥ずかしくなるから、そこは触れずに黙っていてくれｗ
一方の日本は金がないのに見栄で役立たずの世界最大口径クラス１門のみ三景艦というのがあってだな…以下恥ずかしいから省略

363 ：日々之：2012/07/21(土) 19:24:37.78 ID:HdscF7NA0

例えで言うのなら、連邦ＶＳジオンのソロモンの戦いみたいな結果になるよ

ゲルグクやリックドムを持つジオンでもジムとボールの物量で押してくる連邦相手に負けたわけだし

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:31:20.56 ID:yZTlqx94O

>>363
おまい、どこの国だよ。
パクリガンダムしかしらないから、正当ガンダムの設定知らないんだろ？
ジムはリュックドムよりスペック上だよ。
最初、弱いのは設計に技術が追い付いてない欠陥だったけど設計思想は良かったのでΖ、ΖΖ、逆襲と発展機出ていた設定だ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:35:19.45 ID:fWWYQy7ZP

>>363-364
って言うか、ボールも遠距離後方から対戦車自走砲的な運用をされるとヤバいぞアレ

近接でドッグファイトをやると確かにまずいが、
ジムを後方から援護する使い方されると恐ろしい

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:47:17.79 ID:IngyAw4J0

>>361
いや、知ってる。乗った事あるし。因みにコブラは１０億。
下らない見栄張らないで素直にヴァイパー買っておけばよかったのにね。
ime.nu/res.news.ifeng.com/fab7b45204de2eda/2011/0331/rdn_4d93ce18c1c19.jpg

ヴァイパーの利点
・ホークアイTSS（ロングボウレーダーと同等の距離）
・１８倍FLIR、最大１０目標追尾
・SCOUTレーダー（ロングボウにやや劣る程度、ヘルファイア運用可能）
・HMSD（戦闘照準システム、アパッチの片目ではなく、フルフェイス型でずっと優れている）
・Ｔ７００ＧＥ４０１パワープラントを搭載可能（アパッチと同等出力）
・グラスファイバーヒンジレスローターヘッド（部品点数が７５％！も少ない）
・複合材ローターシステム（アパッチは４２００時間で用廃だが、ヴァイパーは１００００時間で、更に定期修理不要！）
・Ｍ１９７３銃身２０ｍｍ砲（アパッチのＭ２３０チェーンガンよりも初速が大きく、対空戦闘可能）
・航続距離６８５ｋｍ（アパッチは４９０ｋｍ）
・運用コスト（アパッチに比べ、僅か４０％！）

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:48:19.24 ID:ZsY8R4/wO

シナ人の多くは湖の遊覧船で船酔いする。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:49:43.58 ID:IngyAw4J0

>>367
一方、モンゴル海軍司令官は泳法を習得していた。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:52:33.06 ID:yZTlqx94O

>>367
すまん。
俺は自分で運転する車で酔う。
隣に座る女の殆どに途中で運転変わって貰うドライブであったｗ

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:52:47.11 ID:95I6EwexO

>>366
選定時期にAH-1Zの実機がなかったからなぁ


今からだと、国産のUH-1後継機の派生型になるのかな

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:56:43.90 ID:fd7IOt6O0

>>15
ネトウヨしつけーな。燃料として弱すぎる物にしつこく書き込んだって誰も見向きしねーよ馬鹿。まだ通報されてないなら俺が通報しとく。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 19:57:39.23 ID:zm3K3dZj0

日本人は　最終的に殺人ができないだろう　ﾍﾀﾚだから

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 20:01:51.88 ID:wQnDv+5k0

装備が最強でも最高司令官がアホだと
どうなるかわからんよ。

日本人の目を醒ますために
とりあえずちょっと日本に攻撃してくれ中国さんよ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 20:05:55.67 ID:oekAG/390

ミット・ロムニー政権誕生に賭けるべきだ。
それまでは、戦争以外の方法で
尖閣を最大限守るべき。

いま開戦したら絶対負けるぞ。
アメリカは必ず日本を裏切る。
クリントンはユダヤの手先で、
尖閣資源山分けの密約があるから。

じつは、中国は非常に焦ってる。
オバマ政権のうちに開戦しないと、
振り出しに戻る。

ロムニーは宗教人。
中国はコントロールにてこずる。
または、現にてこずっている。

だから開戦を引き延ばせない。

オマイラ騙されるな。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 20:12:15.67 ID:IngyAw4J0

>>370
あれね・・・多分失敗するよ。
開発実績のあるヨーロッパのメーカーですら開発費が高騰して合弁が進む条件下にあるのに
ろくな実績もないのに予算内で作れるわけ無いな。ＯＨ１ですら調達予定費用を大幅に超過して
るのに。更にベース型を作ってＵＨとＡＨに改造とはほざいてるけどアメリカがＦ１１１からＦ３５、
果てはＭBT７０までそれで失敗してるのに何で学ばないんだろうね。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 20:18:09.13 ID:95I6EwexO

>>375
共通プラットホームとまでは考えてないだろう
エンジンやコクピットの操縦系、あとは精々ローターまわり程度じゃないかね

やったとしてUH-1→AH-1程度の共通性じゃないか

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 20:25:54.35 ID:eP+QTWvA0

中国さん、9月の中旬あたりが攻め頃ですよ。水陸両用戦のドリルだと思ってどうすかいっちょ。

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 20:40:07.46 ID:l9pkqVD50

馬鹿の挑発に乗って尖閣無人島をムキになって護って本土が壊滅してどうする。

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 20:41:23.22 ID:dX35zcIcO

しれっと嘘をつくなクソシナ
尖閣は日本の領土じゃボケ 死ね

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 00:15:07.51 ID:341rnwGx0

>>5
そのとおり。
強力な兵器を手に入れたとみるべき

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 00:17:42.75 ID:EUopKzrG0

核武装しとかなくて、よく中国にケンカ売れるな。
撃たれてゴメンじゃ済まないだろ。
　あいつらは条件さえそろえば明日にでも核撃つよ。
日米安保なんか全く関係なし。放射能汚染された弱小島国と心中なんて
絶対ないだろ。サルでもわかる。抗議はしても絶対中国に戦争なんて仕掛けない。
最悪、尖閣も北方領土も今は渡しておけ。実力つけてから、同じことをクソシナとロシアに
やり返してやればいいんだ。1千万の犠牲で10億殺してやれ！

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 00:20:53.81 ID:7y+PTIyvP

>>381
　 　 ／￣￣ヽ
　　 / (●) ..(●
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　？？
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 00:22:30.53 ID:YTbYVu9C0

中国は実際に行動を起こしたくないから
脅しがエスカレートしてるだけ
中国民衆がヒートアップして
中共の背中を押すから中共は引くに引けなくて困っている

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 00:25:32.74 ID:7LqtIIqD0

日本は中国人に上陸を許さない限り浮沈。
核ミサイルが飛んできたらアウトだが、そのときは尖閣諸島なんて問題ではすまない。

中国人の残虐な歩兵が大挙して上陸したら、
日本人は全員虐殺されるわ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 00:36:59.32 ID:ZUpZMT5H0

>>342 そうそう日本人はいざとなったら人のために自分が死ぬっていう考えを全員とは言わないが
かなりの割合で持ってると思う。
それはこの国の文化なんだと思う。
たとえ負け戦でも自分の利益を捨てた散りぎわならばむしろ勝ち組より称賛され続けるからね。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 00:43:17.73 ID:FIMRdevm0

>>384
とっくの昔に一個連隊作れるくらいの人間に上陸されてるだろｗ

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 00:49:58.68 ID:jGAemvwe0

>>372
平和ボケしているようで元々は武士と日本軍の血が流れている戦闘民族。
その気になればヤバイ。日本人はやる時はとことんやる。やらないのはヘタレ売国民主だけ

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 00:57:41.57 ID:gp3qOQn90

>>133
今時の海戦てコンビナートの運転みたいなもんで素人は使いもにならん。

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 00:59:31.56 ID:gxPgynll0

内向きの刃、９条があるかぎり日本は必敗

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:02:01.25 ID:N08j6tPJ0

中国の海軍ってやっぱ鄭氏なんだな

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:02:23.70 ID:YwO8PNY60

>>378
心配しなくても大丈夫
こいつらが何言っても何の影響もないから

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:06:25.00 ID:+kfu8b0y0

いやいや、今の日本の防衛力では中国軍の侵略に一時間と持たない。
中国軍の侵略に対抗するにはイージス艦があと50隻、潜水艦は２００隻、
戦闘機は５０００機、中距離ミサイルは１万発、歩兵は２０００万必要だ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:06:46.00 ID:+peiyxSK0

平和ボケして憲法９条にすがってる馬鹿は中国人に大切な人間を虐殺されて思い知るんだろうな
北斗の拳の無抵抗主義村長＝憲法九条馬鹿、悪党に無抵抗で命乞いしても無意味
日本は非核三原則のような建前だけの糞は放棄して原潜を導入するべき
地方ごとに軍事工場を作れば景気も回復して一石二鳥

394 ：???：2012/07/22(日) 01:07:07.49 ID:NC7nvKHa0

よく分からんが、中国が共産党の現体制になってから外国とドンパチやって
真に勝ったという経験がどこにあるの？少数民族弾圧とかならよくやっている
ようだが。（ｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:08:17.20 ID:BIiGCk5MO

弾道ミサイルある中国に日本が勝てるわけがない

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:08:28.99 ID:W6/Wy1dY0

いやいや、尖閣は日本のものだが中国海軍の力には及ばない。
防衛力を一層強化する必要があるな。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:09:52.93 ID:9hE+Vgfe0

>>394
最近の戦争は、どの国もそんなもんじゃないか？
明確に勝敗がつくことの方が珍しい。

タイとカンボジアなんて十年以上やってるけど、
決着をつける気もないだろう

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:10:53.15 ID:TKFqBXdv0

>>395
まぁ、とりあえず来いやw
日本としても、いずれは戦らなきゃならんのだから早い方がいい。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:11:47.21 ID:/sNhnqhl0

>>387
いやいやほとんどは農民出身だからｗ

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:12:32.14 ID:9hE+Vgfe0

>>396
全くの同意。

>>398みたいに
「中国は脅威じゃない」なんて、
共産党や社民党みたいなことを言う奴は在日シナ人だろうなｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:15:26.39 ID:/GW5+eMr0

オレは、中国が勝てると思うな。
装備の問題じゃなくて、相手を攻撃できる法的根拠が日本には無いから。
ヒット＆アウェイを繰り返されたら、日本の一方的な負けになる。

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:15:29.96 ID:ZUpZMT5H0

>>399 武士はもともと武装農民だぜ。

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:16:11.64 ID:VnpHyJ/60

中国としても戦争なんかしたくねえからなｗ
日本とやればアメリカとも相手しなくちゃいけないし、そもそも内戦になる可能性もあるし。
これって日本さん本当に領土問題どうにかしてくださいよｗって言いたいんだろｗモロに言ったら中国国内の作られた反日分子が暴れちゃうｗ
石油なんて買えばいいだけだしな。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:16:47.52 ID:9hE+Vgfe0

>>399
帝国陸軍を愚弄する気か。

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:17:13.95 ID:djW1qYkvP

>>342
いや義務教育じゃない。
日本の風土。
学校でも教えてないし、何らかの指針となる聖書のようなものがあるわけでもないから、
がんばっても朝鮮人とかは日本人の価値観がわからない。
日本人の親を持って日本人のコミュニティの中で生きないとわからない感覚。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:17:51.88 ID:TKFqBXdv0

>>400
ばーか。
攻められなきゃ日本人は目覚めないよ。

ﾊﾞﾌﾞﾙが弾けた中国が、これからも軍備拡張が出来るかどうかは判らないが
崩壊がない限り、どこかで侵略が始まるのは決まりきったことなんだから。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:19:28.27 ID:lN/CcE5E0

自衛隊は数が足りなさ杉でしょ
向こうは数的に圧倒してるし核撃てる原潜何隻も持ってるし余裕のコメントじゃないの？

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:19:34.56 ID:x+uLgCyr0

>>369
自分の運転で酔うような奴が、
女の運転の助手席に座っていられるはずもない。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:19:36.25 ID:9hE+Vgfe0

>>342>>405
おまえら、日教組の教育を舐めすぎ

>>406
「中国の軍備増強は脅威じゃありません！きれいな軍備です！」ってかｗ

共産党は最近がんばりすぎだろｗｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:19:41.74 ID:9pj/T2Xe0

ぐんくつの音が！
レフトの皆さん出番ですよ〜ｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:21:46.33 ID:+peiyxSK0

ＡＳＥＡＮ、カンボジアを端金で買収し南シナで好き放題やる準備を整えてる中国だからな
尖閣の次は沖縄、そして日本のＥＥＺも中国の物だと主張するに決まってる
毎年国防費を増大させて侵略の準備中だろ、アメリカが脅威でなくなったが最期だろ

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:22:09.20 ID:OIhUSwWh0

>>407
それなら去年の大震災が千載一遇のチャンスだったのにね。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:23:38.94 ID:bv+qL85N0

家でテレビゲームとアニメみてるジャップが勝てるわけないｗｗ

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:24:43.83 ID:TKFqBXdv0

>>412
あの時、来てたら米軍の餌食だろw

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:25:30.80 ID:rTb31HTj0

>>403
そんなことはないよ。
中国は自国が確実に勝てる時期になれば絶対に攻めてくるよ。なんてったって核心的領域だって言ってるんだからな。

それを防ぐためには日本はずっと中国より軍事的に優位であり続ける必要がある。
中国に並ばれた時はもうおしまい。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:28:19.54 ID:J3kkGKF70

>>410
君は原発事故前に、原発は安全と言っていた人と同じ。
現実的な対応準備をしていない方が危険。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:28:19.60 ID:QJ9VCzzfO

>>1
つーか、中国が軍事力で（後進国以外の）他国に勝ってる事なんて、有史以来一度も無いわけだが。
中国は、第二次世界大戦がなぜ起きたか知ってるか？
「欧州各国が中国を食い物にしようとしたら、その競争に日本が参加したから」だぞ？

日本はあの大戦の時、物理より精神を優先する、という愚策により敗れたが、
それと全く同じ間違いを「有史以来数千年に渡って今現在まで」続けてるバカ国家が、お前ら中国だ。
中国が他国に対抗したいのなら、まずはそこを是正しろ。名より実を取る事を覚えろ。

418 ：誇り高き乞食：2012/07/22(日) 01:29:42.35 ID:WQzf5d1X0

>>104
やっちまってから気が付くのが米国という国。。。


=============================================================
マッカーサーは言った、日本の戦争は自衛の戦いであった

ところが東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。その途端にマ
ッカーサーは、戦前の日本が心から恐れた北からの脅威の意味がわか
ったのである。共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮
半島が取られれば、日本が危ない。そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半
島を守ろうと決意して戦った。結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵す
るほどの死者を出すことになった。戦いはじめてマッカーサーがすぐ気
づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半
島だけを考えては勝てないということであった。その弾薬や武器は中国
やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補給線を絶たな
いかぎり、相手はけっして降伏しない。勝つためには補給基地となって
いる満州を空襲しなければならない。また、東シナ海に面した中国の港
を海上封鎖しなければならないということは明白であった。そこでマッカ
ーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒
否されてしまった。トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れ
たからであった。そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることがで
きず、アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざ
るをえなかった。この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がな
ぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、また北の脅威とはどん
なものなのかを明瞭に理解したのである。

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:29:49.85 ID:zTqP7gXS0

>>412
アレで人手が取られてどの程度自衛隊の能力が落ちるのかを確かめるべく結構ちょっかい出してきたけど
自衛隊はいつも通りの即応したので、引っ込んだんだよｗ
手薄になっていたら危なかったな、努力でカバーした隊員には感謝する
まあ、菅が自衛隊の人員を国防の維持が不能な勢いで東北に投入しようとしたのは、あるいは中国からの指示だったのかもなｗｗ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:33:26.01 ID:/kAHYsc60

なんかもう力の無い発言に落ちたな。尖閣は中国のもの、戦争をすればわれわれが勝つくらい言えよ？
仮に日本に戦争で勝っても、世界がどう見るか？領土問題で揉めている国は中国を攻撃するだろうし
他国と戦争中であれば国内の情勢は悪化する、そうなれば中国共産党に恨みを持つ部族は
必ず中国から独立するし、独立を妨害しようとするには軍隊が必要、つまり

北京は無防備で簡単に落とせる　ということだ。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:33:36.82 ID:OIhUSwWh0

>>415
止まらない国土の荒廃、明らかな経済の鈍化、思想統制の強化と反発の悪循環、政局の不安定化、気が付いたら周辺国すべて敵

これでも一部だけど、万全の状態で日本に攻め入る日なんて来ないと思う。
「核心的利益」って言葉を使ってビビらせても効果が無いどころか、余計に警戒を強てる始末だし

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:35:11.76 ID:TAYwBw91P

>>397
魔王倒したら稼げなくなる勇者稼業みたいなもんか

423 ：誇り高き乞食：2012/07/22(日) 01:45:17.60 ID:WQzf5d1X0

>>417
売り先が無くて困っていたオランダの石油購入契約を結んだら裏で米国に潰され、
米国と絶縁状態のメキシコと石油購入契約結んだ途端、裏で米国に潰され
戦争以外、選択肢が無い状態にされて日本はどうすれば良かったんだろうね。。。ｗ

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:54:53.26 ID:mDg9lCn+0

>>423
戦争すればいいんだよ

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:56:11.09 ID:gp3qOQn90

>>289
バブル絶頂地の軍事予算なんて継続できるわけが無い。
今後はメンテナンスも無理。
今が支那海軍の一番強い時。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 01:57:39.62 ID:Fu4KDf6d0

2チャンでは必死に中国は強いって憤青が書き込んでるけど

ミサイルや艦船、原潜の日本の性能差をちゃんと認識してる少将はさすがだな


まぁ、個々のスペックで圧倒的な性能さだから海軍同士では話にならんのよな

それに加えてオスプレイが配備されると余計困る状況になる

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:06:45.65 ID:gp3qOQn90

>>359
その長い海岸線を軍閥の違いから統合運用で守り切れないのが支那軍。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:07:45.97 ID:Dq5n/g430

お前らもいちいちシナの挑発にのるんじゃねーよ。
見苦しい。
チョンじゃあるまいし。

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:07:57.55 ID:TlWeLm2kP

なんだよ憤青って、ホロン部の次は憤青か。
防衛予算を出さないと中国人が攻めてくるぞっていつも
書いてるのは自衛隊工作員だろ。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:09:34.45 ID:ibKf0ebt0

まあ人海戦術つかえないからなｗ
海と書いてるのに皮肉なもんだｗ

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:10:15.51 ID:21GdMpFZO

>>425
まぁいくら潜水艦や駆逐艦そろえても。稼働率低いなら全く意味ないからな。
稼働率とか兵器の整備や維持で言えば海上自衛隊に軍配があがるよな。
たとえ少数でもそれが精鋭ってもんだよ。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:10:47.02 ID:wVLvW3zL0

日本が戦争しようよと逆に煽っても中国は日本とは絶対戦争はしない。
１００％言い切れる！
中国共産党は今のままがいいのだ。ワイロにまみれ、中国の歴史上二度と
ないであろうリッチな生活。戦争に突入する事はこのすべてを放棄する
ことである。金一族の集合体が中国共産党と思えばいい。シナ族の金に対する執着心は
日本人の比ではない。最終的には尖閣などどうでもいい。今の優雅な生活を確保する
事に廻る。国際社会から非難を浴び、中国経済は崩壊する。チベット・ウイグルの
内乱が勃発し、南沙諸島も領土紛争が再燃する。１３億の国民は職を失い、略奪・暴行で
手がつけられない状態に。最大の犠牲者は中国自身なのである。たった尖閣の為だけに
今まで以上に全てを失う事になる。したくても日本と戦争は出来ないのである。

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:11:36.83 ID:N3iM+x2x0

>>428
今回の騒ぎは挑発ではなく本気だろう。
本気の敵には本気でお相手するのが武士の礼儀だぞ。

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:12:27.78 ID:AkGdzeVf0

日本人が持ってる島なのに
なんで中国のものなんだ？
どういう頭してんだろ
中国人は論理的だと聞いてたが
間違いだな

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:12:53.34 ID:gp3qOQn90

>>409
その日教組でも戦前の軍国教育を無意識に引き継いでいるのだわ。
学級運営て戦前の全体主義とか連帯責任の方が楽だからついそっちに行ってしまう。

436 ：名無しさん＠１3周年：2012/07/22(日) 02:14:28.03 ID:UNqfJNEQ0

日本の敵は支那よりまず9条裸踊り軍団だろ

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:17:56.44 ID:Dq5n/g430

>>433
ばーーーーーーか。
日本に本気でケンカを売るのはアメリカだけ。

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:18:32.80 ID:YPLa3yXv0

>>26
支那デイーゼル潜も今やスターリングエンジンの静音航行だよ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:21:01.37 ID:gp3qOQn90

>>438
それでも東シナ海の深度では海自に簡単に発見されてしまう。
支那の高速鉄道が走る棺桶なら支那の潜水艦は自動水葬装置だろ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:21:39.35 ID:YPLa3yXv0

>>432
それはいえる。金持ちケンカせずなのを地でいくのが支那人なのだ
なにを好んで体制崩壊に向かう一因になる外敵との戦いに勤しまねばならぬのか

問題は国内の不満分子をどうなだめるかだけ
少しばかりの経済的ゆとりを保障して、自国の民族の誇り、自尊心をくすぐってやればいいのだ

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:22:05.47 ID:Dq5n/g430

三国人はいざ戦争になったら国外脱出するヘタレだらけ。
日本は古来から怖い国。

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:24:02.09 ID:YPLa3yXv0

>>439
支那大陸棚は自国の空軍の勢力圏内
海自哨戒機や艦艇、空自戦闘機は追い払われてしまう
よーくかんがえようね
遠く離れたソロモン諸島とは分けが違う

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:24:57.17 ID:qC3g7u+/0

>>432
そうは言っても、文革や天安門など日本人からすると常識外の行動を
とるのが支那だから、ないとは言い切れない。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:26:10.97 ID:Dq5n/g430

>>443
中国人のどこがコワイんだよ。
カネでスグ動く。
カスだろ

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:26:53.99 ID:X8r/XC2LO

チャンコロって潜水艦からミサイル発射させて己に命中沈没してなかったか？

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:27:39.15 ID:YPLa3yXv0

>>443
ともに国内向け。天安門なんか穏やかなほうだった
あれくらいの暴動は実は各地で頻発している
北京であったからメディアの目に触れ大騒ぎしただけ
地方なら完全なるスルー
文革はキチガイ時代だったから

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:28:26.96 ID:qC3g7u+/0

>>444
コワイとは言ってないよ。日本人の常識で推し量るのは危険だと言っているだけ。
まぁアヘン戦争ぐらいの肩すかしもありえるとは思っているが。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:29:00.30 ID:Dq5n/g430

>>442
三国人は自国で吠えてろ

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:29:08.19 ID:9qfkFBT+I

相手がおだててくるようだと危ない。
事実は逆だな。日本は軍拡しないといけない。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:29:14.65 ID:21GdMpFZO

>>438
シナはロシアのキロ級とか持ってるしな。日本もディーゼル潜水艦は
40ぐらいまで増やすべきだろ。数さえ揃えばそうりゅう型がロシア製やシナ製に劣るはずがない。

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:31:52.01 ID:Dq5n/g430

>>447
他国に一度も勝ったことがない木偶のぼう。
中国コワいの洗脳要らない。

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:31:59.77 ID:gp3qOQn90

>>442
日・米のジャミング本番下で戦闘機飛ばしたことあるのかね？

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:32:05.49 ID:AjimDWwu0

及んでたら盗み取るのかｗｗｗ

台湾は、中国に帰るより、日本に戻ってきたがってるんだし、

日本と経済、軍事共闘の活発化を進めるといいよ。

台湾の人は、自分の事をもう日本人と思ってるお年寄りもいるしね。

それを嫌がったのがコミュニストなんだけどね。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:32:46.12 ID:9qfkFBT+I

中国には、既に日本を持ち上げる「余裕」が
あると言う事。民主党政権で、日本はかなり
危険な状態になっている。
早急な軍拡が必要。

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:33:55.01 ID:TlWeLm2kP

>>454
本当にカネクレしか言わないな、防衛屋は

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:35:17.49 ID:AjimDWwu0

日本語を話す、日本の心を理解できる日本人が台湾に居る限り、
日本は台湾を守らねばならない、それが国を治めるという事の義だよ。

朝鮮？　さっさとパージしろ。　お年寄りの親日朝鮮人には気の毒だが、
あそこはもう駄目だ。チンギスハーンに汚染されている。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:35:22.47 ID:Cvg4TjnG0

>>2
恥ずかしいよな
みんなにスル―されて

俺以降にレス付けばいいな

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:35:24.50 ID:3FUtL/Kx0

中国様ってなんだかんだ言ったって日本が怖いんだよな。
後ろにはアメリカ様もいらっしゃるしな。
このくらいでちょうどいいんだわ。
民主党は日韓最重視なんてさんざ騒いでたけど
政権交代したらあんまり言わなくなりましたねｗｗｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:35:37.75 ID:E1Uvxkie0

だいぶ強化されたといえ、人ばっか多いが劣化武器だらけのシナ軍だからなあ。

って認識でいいんじゃねーの？

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:36:28.99 ID:YPLa3yXv0

>>452
本番かどうか知らんが、毎日ＡＤＩＺかすめて飛んでるよ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:37:00.75 ID:9qfkFBT+I

>>455
国家の軍事力に守られていない国に行けばいい。
内戦をやっている中東、アフリカとか。
それで同じことを言え。

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:37:19.61 ID:p+CIwP8TO

世界の辺境で、こじんまりとした小さな島国が、
巨大な帝国の侵略に曝されようとしてるなんて、

わくわくするようなシチュエーションだな。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:37:20.92 ID:21GdMpFZO

>>442
たしかにシナ空軍の方が尖閣に近いし。保有している戦闘機の質は高いのは事情だな。
航空自衛隊のＦー15は全機近代改修も済んでないしな。その辺りは懸念材料なのは確か。
もし22DDHにF−35Bを積むつもりならば打開策になりうるかも。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:38:08.25 ID:E1Uvxkie0

日本内部のシナ人が呼応してゲリラ戦とかやられたら大変だろけど。
しかしこんな国強化させてバカじゃねーかなクリントン以降の米国。
てめーんとこの富も吸い上げられてんの。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:38:29.65 ID:ykT7R0AtP

こんなの中国海軍の軍事予算要求に決まってるだろ

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:38:58.22 ID:RMZqiYys0

これ日本人を油断させるために言ってるんじゃね？

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:39:20.17 ID:gp3qOQn90

>>460
それじゃ、作戦中に通信、索敵レーダは勿論のこと航行レーダが使えるかどうかも
わからん話だな。

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:39:51.46 ID:NyTb7boa0

こうやって違うベクトルの情報を流して錯乱するのもマニュアルの内なんだろ

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:40:06.13 ID:YPLa3yXv0

>>450
さよう。１６〜１８隻ではいくらなんでも数が違いすぎる
半分〜１／３はローテーションおよび北方、太平洋で、
東シナ海展開できるのはせいぜい４〜６隻
一方支那南海艦隊、北洋艦隊は合計６０隻ほど
ほとんど全部東シナ海に投入できる。他に敵がいないからな

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:40:12.20 ID:4Bsnvr5/0

中国が謙遜するとは思わなかったｗ
軍事No.2じゃないか世界で？
軍事費まだまだ伸びそうだし

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:40:34.20 ID:BgS4lc9K0

泥棒のように尖閣を奪う→日本の軍拡加速、西側経済封鎖
尖閣奪えない→この件にからんだ高官の処刑

なにもいいことないのによくやるわｗ食いついてきたらラッキー

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:41:25.97 ID:Z5Jl6l13O

>>1

それは絶対にない

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:41:58.63 ID:9qfkFBT+I

戦争(紛争)は、軍事力が空白になったり、均衡が
著しく崩れた時に起きる。防衛力を否定する人間は、
「反戦」どころか、戦争を招くたぐいの人間だ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:42:25.02 ID:YPLa3yXv0

>>467
程度はわからんが支那だってジャミング、および電子戦支援してるんだぞ？
向こうは地上基地が近いだけあって、こちらが有利とは限らない
なに根拠のない自信持ってんだ？

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:43:38.26 ID:YVJQnF6t0

孫子でいうと何の計

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:44:05.04 ID:gp3qOQn90

>>469
ところが軍閥の違いで統合運用ができないのだね。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:44:22.13 ID:21GdMpFZO

>>467
けどSUーMMKは強敵だろ。機動性だけなら空自の戦闘機を超えてるのは確かだよ。油断はできない。

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:44:23.51 ID:uuZrvA030

でも日本は最高司令官が決断力皆無なので…

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:45:17.19 ID:rDItJvuQ0

日本とアメリカの世界最強タッグにケンカ売る馬鹿いないだろ。
そんなこともわからん馬鹿な日本人がいるのか。
シナや朝鮮に住め。

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:45:48.89 ID:jnIZs58u0

どこの国にも軍事予算で稼ごうとする奴が多すぎだよｗｗ。

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:45:49.03 ID:9qfkFBT+I

中国が相手を持ち上げた時が一番危ない。
中国は相当自信を付けていると見ていい。
日本は危険な状況にある。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:47:05.27 ID:EkdTQyksO

シナに海軍はない
あるのはシナ共産党の私兵のみ
つまりゴロツキね
ゲリラ行為しか出来んよ

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:47:09.71 ID:JId/dtS60

この元高官は

勝ち目のない戦争に世論誘導するなくそ党人が

といいたいんだろ

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:48:07.32 ID:gp3qOQn90

>>481
そうすると、軍は日本を持ち上げているから強気、北京政府は経済制裁チラシつかせてるから弱気
ってことだな。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:48:16.20 ID:AjimDWwu0

>>475
仮痴不癲
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E7%97%B4%E4%B8%8D%E7%99%B2

でも、戦力差が分かっていると言う事は、愚か者でもない。

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:49:35.92 ID:RZg23sAt0

中国に伝わる孫子の兵法においては、
攻めるときには、弱い振りをして敵を油断させ、
守るときには、攻撃する振りをして敵を牽制するというのがある。

つまり、中国はそろそろ攻めてくる。
日米同盟が日本の切り札だが、
アメリカは中国との核戦争を恐れて手を出さない可能性が高い。
韓国が北朝鮮に砲撃されたときも
アメリカ軍は何もしなかった。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:50:10.43 ID:21GdMpFZO

>>477
訂正 ＳＵー30MKMね。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:50:35.05 ID:YPLa3yXv0

>>481
いくら支那人でもアヘン戦争から今日まで、勉強してこなかったわけじゃないだろう
「次は絶対勝つ」つもりで軍拡勤しんでいるからな
当然の論理で言えば日本は負ける
既に支那は日本は眼中になく、どうアメリカ太平洋艦隊と空軍力を撃破、後退させるかだけに絞っているからな
エアシーバトルも１０年後には確実に破られ東シナ海の覇権は支那にうつる

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:51:15.99 ID:KwAkrcPQ0

そろそろ戦争特需で景気回復しようぜ

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:51:43.11 ID:YVJQnF6t0

>>485
おお　なるほど

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:52:45.25 ID:p+CIwP8TO

最近は中国も、内向きでも外向きでも、
発言が内外にツーカーだから困るんじゃないの。

今は耐えて備えるときだ、
ってのは割合、穏当だとは思う。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:52:55.68 ID:c//8SqtJO

だから海軍の予算を増やして軍備拡張するね

てか

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:52:58.23 ID:libehXIv0

>>486
そんなわけない。
北朝鮮のあの程度の砲撃でアメリカが出てきたら過剰防衛だろ

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:53:34.13 ID:RZg23sAt0

中国国民の9割が「軍事行動に賛成」　尖閣諸島領有めぐり事態は緊迫化
ime.nu/www.j-cast.com/2012/07/20140186.html

>>434
その論理だと、竹島は韓国の物、北方領土はロシアの物になるがね。

日本は1885年に尖閣を自分の物にしていて、
それが日清戦争の最中だったから問題がある。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:53:34.15 ID:KhfwvdbwO

中国が恐いのは後ろに控えてる米軍だろ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:53:36.79 ID:3FUtL/Kx0

清国も国府も軍の質特に兵隊の質はひどかったようだが
人民解放軍になってからは向上したとは思えんな。
核兵器の扱いなんてひどいもんなんだろうね。
それが日本に標準が合っているわけなのだが・・・

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:53:59.82 ID:UkfeXaiS0

それはちと、情けなさ杉ないか。中華軍人よ。

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:54:20.17 ID:pNvScz/fI

中国共産党をぶっ潰して、かわいそうな土人どもを解放してあげようよ。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:54:50.57 ID:YPLa3yXv0

あと楽観視している日本人に言いたい

いつまでも支那海軍を清国北洋艦隊だと思うなかれ
どんな人間でも２年も訓練すればエキスパートとなる
自衛隊はたしかにエキスパートだが、負けずに支那も猛訓練してるのだ
その組織教育、熟練度は縦深化して、もしかして自衛隊以上のものかも知れない

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:55:29.36 ID:icXt/auW0

日本は島国
東の小国で、逃げ道は他にない
普段はおとなしいが、窮鼠猫を噛む
最後の逃げ道をなくすと
尋常じゃない力を発揮する
そこのところを踏まえたうえで
これからを考えようね
中、韓、売国政治屋

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:55:46.48 ID:RZg23sAt0

>>493
なら、尖閣が占領されても、
沖縄が弾道ミサイルで攻撃されても、
アメリカが出て行くのは過剰防衛だろうな。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:56:12.97 ID:AjimDWwu0

>>499
いいからまず空母作って来い。

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:56:14.99 ID:21GdMpFZO

>>488
アメリカの馬鹿はこんな危機でも日本にＦー22売らなかったからな。
情報漏れが怖いらしいがデチューンしてでも売れっての。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:56:29.86 ID:pNvScz/fI

このスレはあまり伸びない！

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:58:14.59 ID:MbJesLmhO

幹部の本音「もっと予算よこせ！」

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:58:20.28 ID:dpyBV0pp0

孫氏の兵法など中国人同士の戦争以外には何の役にも立ちませんよ
仮痴不癲など子供の知恵のような真似をすれば戦争を誘発するだけだし
先進国にはそもそもそんなものは通用しません

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:59:12.83 ID:4b2Ei8o50

この論理がまかり通れば日本は南樺太と満州、朝鮮、台湾が取り返せる
千島列島は疑う余地なく日本の領土だし

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 02:59:45.38 ID:f/ujawI4P

だからこそ、沖縄の米軍基地を無くしたい訳だよ。
それで日本人の振りしたチョンとシナ人が毎日毎日デモやって騒いでますw

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:00:46.66 ID:YPLa3yXv0

>>502
支那は３年後に２隻の国産中型空母を就役させる
その後続々と就役させ恐らく１０隻は持つだろう
艦隊決戦用ではないかもしれないが、
一個戦隊に一隻でもあれば支那の海上打撃力、展開力は大幅に上がる
護衛艦は危なくて近寄ることも出来ない

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:01:28.19 ID:RZg23sAt0

日本はかつてアメリカに満州権益の門戸開放を求められても
政商がこれに応じず、国際連盟の脱退へと至り
国際的に孤立した。
さらに仏印進駐でドイツと共に連合国側へ侵攻するそぶりを見せたために
連合国から石油などの経済制裁を受けてしまう。

中国の2011年の軍事費は8兆円であり、
日本の4.7兆円より多い。
PPPで見た国力も中国が日本の2倍であり、
日本と中国が全面戦争に至れば、必ず敗北する。
中国のエネルギー自給率は9割だが、日本は2割で、
シーレーンで潜水艦による通商破壊をやられるだけで
日本は大停電、経済が立ちゆかなくなり、肥料不足から飢餓も始まる。

尖閣の放棄しか日本が生き残る道は無いと思われ。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:02:13.12 ID:p+CIwP8TO

北朝鮮の核ミサイルは中国の許可を得てるはずだし、
むしろ側面から人民解放軍を支援する目的でしょ。

北京や上海を標的にできる核ミサイルを抱えたまま、
政権交代して陣替えされたら両刃の剣じゃん。

従って中国は北朝鮮の独裁体制を維持させたいし、
海洋側に接近しすぎて経済的に自立するのは防ぎたい。

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:02:48.08 ID:Eo3ySMDw0

ってことは
海保が悪いってこと？？？

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:04:09.32 ID:21GdMpFZO

>>506
いやいや孫子の兵法は立派な兵法書だろ。日本人は敵を軽視してるから隙だらけだし。
仮にオスプレイ配備反対がシナの工作の賜物なら大したもんだろ。
日本人が団結して真面目に国防に取り組めばシナに負けることはないが
現状の平和ボケ極まった日本人じゃ絶対に勝てない。

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:04:31.27 ID:N3iM+x2x0

>>507
国際政治はそういう屁理屈の話ではないのだよ。
敵にパワーポリティクスを仕掛けられているのだから。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:05:10.93 ID:YPLa3yXv0

>>510
正しい。支那はなんとか自国だけで戦争継続能力を有するし、
沿岸部を抑えられてもロシア・中央アジアパイプラインでエネルギー輸入は可能
そういった意味で絶対日本に勝ち目はない
支那が突っ張ったら敵海上戦力を撃滅させるか、いつまでも苦しい戦いをするかしかないのだ
後者は負けを意味する

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:06:07.89 ID:4b2Ei8o50

>>510
中国包囲網が完成しつつある中で暴発すると国が傾くのはあっちなんけどな
元海将が中国の潜水艦について、赤ちゃんギャアギャア泣き喚く赤ちゃんって言ってるからすぐ補足されて撃沈される

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:08:16.35 ID:gp3qOQn90

支那の軍事費は半分は横領着服で消えてる。
バブル絶頂期に組んだ軍事予算は継続できない。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:08:19.50 ID:rf78G0P00

中将、大将、元帥は何も言わないのな。
やっぱ、そう言う人たちが言うと国際的にヤバイからな。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:09:22.98 ID:N3iM+x2x0

>>515
支那の工作活動ご苦労さんです。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:09:52.51 ID:p+CIwP8TO

北朝鮮が海洋側に接近しすぎれば、
中国は血の盟約の証を求める。

つまり、韓国に対して取り返しのつかないことをしろ、
でも、やりすぎて本当に戦争になっても困る。

北朝鮮が中国から求められてる立ち位置は、
核ミサイルを誇示して米帝を威嚇することで、
いざとなれば何をするか分からない狂気の演出だわ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:11:49.61 ID:YPLa3yXv0

日本はただちに大幅軍拡をしなければならない
少なくとも戦前期と同等の軍事力は必要なのだ
それが平時の最低ラインだから

海軍力　空軍力　陸軍力
どれが劣ってもいけない
現在の日本はあまったれすぎ。米国がサヨナラしたらどうにもならない

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:11:52.33 ID:TlWeLm2kP

>>517
災害派遣以外役たたずの日本の防衛費だって着服みたいなものだろ

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:12:11.87 ID:21GdMpFZO

>>510
てか単純な話。尖閣から沖縄までシナ海軍の勢力権に落ちたら海上封鎖で日本終了だろ。
尖閣放棄してなんの意味ないから。次、沖縄って 言い出したらどうするつもりだよ？
抵抗もせずに日本の生き死にシナに握られたいのかよ？

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:12:31.05 ID:gp3qOQn90

>>519
なんだ、共産党の奴隷が書き込んでるのか！

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:14:41.00 ID:gp3qOQn90

>>522
軍事物資の横流しは支那・チョンのお家芸。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:15:02.21 ID:rS/PkfdX0

>>499
楽観視なんてしてないよ　日本は冷戦時代最強だったロシア海軍から領土を
防衛出来るように必死で海軍を増強し、アメリカと軍事練習も重ねてきた
最新鋭の武器も揃え精鋭部隊もそろえた　今はイージス艦、護衛艦も数をそろえ
冷戦期より遙かに強くなっている。自前の空母も今年完成する。大戦時代のノウハウもある
中国人の方こそ今の日本の海上自衛隊なめてるような気がする。
普通に世界トップレベルの強さあるよ　あれとガチで戦おうなんて国は中国ぐらいだよ
だから武力行使って中国が言った時は驚いたよ

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:15:33.71 ID:YPLa3yXv0

>>519
俺は楽観論者のほうが明らかに支那人の工作員だと思えるけどな
軍事誌読んでればわかるが事態は日増しに深刻
てかもう負けてるし

後は日本がどうするかだけの問題
座して死を待つか、隷属か
戦う意思すら持たぬものがどういう末路になるか身をもって知らしめるつもりか

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:16:15.38 ID:4b2Ei8o50

>>521
中国殺るまでそれはない、アメリカはあくまで通常戦しか想定して無いっぽいが
アイツらが同盟国や米国に先制核攻撃仕掛けた時だろうな問題は、即時報復核か
通常戦力で叩き潰すか、ロシアは再建途上で中国をエスケープゴートにしてるし

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:16:32.44 ID:p+CIwP8TO

漁船の衝突事件で中国は、
資源の輸出停止で圧力をかけたでしょ。

状況が進めば、
さらに露骨になるだけだよ。

ロシアの資源も不安あるんで、
依存するのが困難なのも似たようなもんだし、
どうしたもんだか。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:17:05.71 ID:ga5F+IhM0

つか、近代以降海軍力が中国に劣ったことなんか無いんだが

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:17:20.59 ID:21GdMpFZO

まず日本のマスコミはアホ過ぎるから死んで欲しい。尖閣問題は単純な資源の取り合いではない。
日本のシーレーンを守るための大事な島だと国民に正しく情報を伝えろやカスゴミ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:18:04.19 ID:RZg23sAt0

>>516
中国包囲網と言うけど、
クラウゼヴィッツの軍事理論に従えば、
中国も当然に日本に対して包囲網をやろうとしてくる。

現状を見て、ロシアと中国が手を組み、韓国も大陸棚で中国と手を結びつつ
あるけど、
包囲されているのは日本の方だろう。

韓中連携で日本に大陸棚境界交渉要求を - Chosun Online | 朝鮮日報
ime.nu/www.chosunonline.com/svc/auth/index_login.html?contid=2012070700502&code=news
↑会員のみしか見られないので、内容はこちら↓
韓国、東シナ海の大陸棚拡張申請へ　日中韓の摩擦に発展か　
ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/120705/kor12070514060002-n1.htm

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:18:30.87 ID:YPLa3yXv0

>>526
支那だって似非イージス艦、新型駆逐艦、潜水艦買い揃えているよ？
その数も更新速度も日本の倍
そしてコンピューターの発達により技術差はどんどん縮まっている
日本だけが努力してて支那はしてないと考えるのか

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:19:19.13 ID:+t1nOYBY0

>>518
日本じゃ佐官が同じ様な発言したのか外に漏れるだけでクビだよ

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:20:34.14 ID:gp3qOQn90

支那に住んでたことあって支那の重工会社見たり、支那人の習性見てきたが、
日本に戦争で勝てるとは思えんのだなぁ。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:21:21.44 ID:p+CIwP8TO

中国は中央アジアでも存在感を増してるでしょ。
でもあそこは本来、ソビエト連邦の縄張りだ。

チベットや東トルキスタンが中国と敵対すれば、
ロシアにもメリットあるんだよ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:22:08.18 ID:YPLa3yXv0

>>535
毎朝１０時にパチンコ屋の前で並ぶ若者の列を見てもそれが言えるのか？

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:22:28.16 ID:/kAHYsc60

>>495
違う、もっと恐ろしいこと。中国が崩壊する。少なくとも中国共産党に恨みを持つ部族は独立するよ。
仮に戦争になっても、他の助けが得られる。中国は国内でしか戦争が出来ない貧弱軍隊しか持ち合わせていないのが露呈している。
本当に国外に戦争をしようものなら、まず兵士が裏切るだろう。せいぜい都市部の人間しか戦争に参加しないよ。
地方の部族は、はいさようなら中国ｗ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:23:04.22 ID:4b2Ei8o50

>>532
地図を逆にしてみれば解るが外海に出ようとするとインド、ベトナム、フィリピン、日本とあっちから見ると逆に
包囲されてるんだよ既にしかも、背後にはアメリカが居て睨みきかせてるからあの手この手使うのは道理

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:24:05.61 ID:o1/QnCP60

>>233
そんなに早く交代が完了できればいいけどね。

核兵器ぶちこまれなくても、全国の原発を数日放置するだけで、全世界に放射能放出してくれるからなｗ

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:24:28.50 ID:21GdMpFZO

もう憲法改正して防衛費は2％まで上げろ。8兆あればなんとでもなるだろ。
ちなみに海自は他国の1％では実現しないクオリティだぞ。
日本人は自国がどれだけ 凄い国か自覚してない大国への劣等感丸出しで恥ずかしい限り。

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:25:49.73 ID:RZg23sAt0

>>526
日本の最新装備というのはイージス艦と潜水艦と戦車くらいのもんで、
主力戦闘機は1977年の制式だから、 もはや時代遅れ。
制空権を取れない可能性が高い。
10式戦車もまだ生産し始めたばかりで数がないし、
尖閣や沖縄には配備されていない。

嘉手納基地司令官「機種老朽化を指摘」/事故相次ぐF15
ime.nu/ryukyushimpo.jp/news/storyid-104694-storytopic-86.html

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:26:03.42 ID:YPLa3yXv0

支那は台湾・沖縄までいただく作戦を着々練っている
メドがついたところで支那版満州事変を起こすだろう

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:26:53.24 ID:V3VIGTbD0

んだから、沖縄のシナ人はオスプレイ導入に必死に反対してるんですね、わかります

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:27:03.01 ID:p+CIwP8TO

日本は世界の田舎で、小さな島国だよ。
大国だなんて思ってない。

だから戦うときは、
いつでも、いっぱいいっぱいで戦う。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:27:04.18 ID:hO0xAIHwO

海に関しては韓国海軍とは圧倒的に自衛隊が強いと言われながら竹島に手も足もだせない
つまりそういうこと

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:27:37.76 ID:hRDe7T550

おーい、チャンコロ
人民解放軍最強艦隊はまだかぁｗ
はよ、攻めて来んかい。
眠くなってきたぞ。zz

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:28:59.26 ID:YPLa3yXv0

>>542
ともあれ数が足りないよ
一回の戦いですりつぶしたら代りがないんだから
支那みたいに縦深な構造してない

いくら優秀な組織でも一回世代交代したらタダの素人

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:30:54.20 ID:gp3qOQn90

>>537
支那人の調理・飯食ったあと見てどう思う。支那人の衛生観念で潜水艦・空母の食事で食中毒の
起こらない保証がどこにある？
近所にパチンコ屋無いからパチンコ屋のことは知らない。

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:30:55.99 ID:QGLHyz7W0

>>546
竹島に自衛隊が手を出せば、日本が米軍に制圧される

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:31:53.66 ID:21GdMpFZO

>>542
まぁ海自は新鋭艦、多いだけ全然マシだよ。特に酷いのは空自だろ。
たしか、Ｆー15の近代改修もあんまり進んでないだろ？
陸自もナイトスコープが行き渡ってなかったり不備は多い。
なんしか日本は軍事に金を使わなさ過ぎる。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:33:43.95 ID:RZg23sAt0

>>539
それは中国が太平洋に進出したり、
アメリカと対峙する上での話で、
尖閣や沖縄や日本に侵攻する上での障害ではないよ。

中国が日本に侵攻すれば、
アメリカも次を警戒して本腰を入れてくるだろうけど、
現時点でアメリカの最大の敵はイランであり、
イランに対して経済制裁をやっているから、
中国へ米国民の意識はあまり向かない。

ASEANもベトナムとフィリピンは中国に反発してこちら側に入って来たけど、
カンボジアは中国側について、分裂状態。
フィリピンなんて戦闘機も持ってないから味方としてはほとんど役に立たない。

＞カンボジアで開かれた東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の外相会議は、
＞４５年の歴史で初めて共同声明を発表できないまま閉会
ime.nu/mainichi.jp/opinion/news/20120722k0000m070085000c.html

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:33:49.09 ID:p+CIwP8TO

中国の弱点は巨大な人口なんだけどね。

だから必死になって、
資源と輸送路を確保しようとしてるでしょ。

大震災のとき、混乱したのは覚えてるでしょ。
国際的な協力がないと補給だけでも大変だよ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:33:54.48 ID:YPLa3yXv0

太平洋戦争の開戦時、連合艦隊は脅威の錬度
とりわけ海軍パイロットは１機をもって敵の３機に値するといわれた
ところがやはり１年足らずで消耗し、急造パイロットじゃなかなか通用しなくなってきた
もちろん相手の飛行機そのものの技術も大きく変わってはいたが

錬度は大切だが、もっと大切なのはそれを持続させる力だ
例え有事であってもただちに補充が効かねばその組織は無力化する

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:36:01.69 ID:gp3qOQn90

支那の軍隊は軍閥同士で徒党組んで北京政府を攻撃できないようになってるから
軍閥またいだ統合運用ができない。だから数の勝負と言っても軍閥単位の話になる。

例えば東海艦隊全艦出して全艦自衛隊に撃沈されると軍閥も一緒に消滅するから全艦
出してくることはあり得ない。

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:37:14.10 ID:1AE+OhNC0

ime.nu/gazo.restspace.jp/img-box/img20120722033548.jpg

中国人は侵略する気満々である。

日本人は平和ボケを止めねばならない。

支那・朝鮮を言葉の通じる文明人だと思わない事だ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:37:23.08 ID:YPLa3yXv0

>>549
だからいつまでも清国北洋艦隊の堕落さをイメージしてなさんな
今の支那海軍のどこに食中毒がある？
海自と同じくスマートで、シーマンシップに乗っ取った近代海軍だぞ
支那駆逐艦の食堂みても海自と同じ
月刊世界の艦船でも購読しろよ

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:38:40.30 ID:YDY8JpZhO

日本のODAで勝った自慢の中古空母はハリボテに改悪しちまったか？

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:38:47.18 ID:N3G3ayFb0

>>554
日本）
弾薬を無駄にするな→たとえ艦砲射撃でも命中精度が重要
→練度アップ→目標周辺への集弾率が非常に優秀

アメリカ）
目標周辺への集弾率が芳しくない→弾薬たくさん使ってもいいぞ
→艦船増やして砲門数増やせ→物量にものを言わせて命中率をカバー

結局こういうことだったわけで、やっぱ資源と工業力じゃね？

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:39:10.47 ID:G+7AGteV0

>>557
自動的に爆発するけどな

それは海自も一緒だけど｡･ﾟ･(´Д⊂)･ﾟ･

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:39:53.17 ID:HT/Adziq0

アメさん怖いのねｗ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:39:54.91 ID:21GdMpFZO

>>554
それだよ。急に徴兵で集めた兵士なんて役に立たないんだよな。
厳しい訓練を最低4年以上は積まないと弾よけぐらいにしかならないんだよ。
毎年、防衛費を減らして募集人数も減らす糞民主は日本から消えればいいのに。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:40:48.79 ID:YPLa3yXv0

>>558
あれは運用面のノウハウを掴むための実験台
あれをもとに国産空母が続々就役する予定

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:41:07.46 ID:gp3qOQn90

支那空軍は敵前逃亡に備えて作戦に必要な燃料しか入れないで離陸する。

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:41:50.44 ID:euiamiOI0

中国の言うことは　裏を考え考え聞かなければいけない。

たぶん核武装の声が出てきてるので牽制の意味だ。

中国海軍は結構危ない。

直ちに核武装しよう。　これが正解。

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:43:12.34 ID:Z/Bl8I7F0

>>1
元少将を使うのは、賢明だな。
中国がキナ臭い話を出しただけで輸入の手控えが起き、商品の委託開発もストップしる。
経済低迷期に成長を続けるためにはは八方美人のセールスマンになりこそすれ、
日本やアメリカの市場を失うような真似はできない。
軍は何て事を言ってくれるんだと経済界からの反発も大きいだろ。

最近の中国の焦りが見える態度は、大国らしくない。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:43:16.91 ID:8xALABSE0

>>198　>>116 >>253

西沙諸島の戦い　Ｖｓ南ベトナム軍
結果：シナ軍の勝利、西沙諸島征服

１９７４年１月に、
南ベトナム・西沙諸島にある
永楽諸島に
シナ軍の偽装漁船３隻と、
砲艦、哨戒艦からなる艦隊７隻が侵攻。

シナ軍艦隊は、迎撃してきた
南ベトナム海軍の、
アメリカ製駆逐艦、同フリゲート、
同水上機母艦、同掃海艇からなる、
４隻の艦隊と砲撃戦を展開。
海戦の結果、
南ベトナム海軍の駆逐艦１隻を撃沈
同フリゲートを撃破し大破させる。

シナ軍４００人は、戦闘機の支援の元に
西沙諸島への強襲を実行し、
南ベトナム軍守備隊を砲撃戦と銃撃戦の末、壊滅させた。

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:43:17.12 ID:gp3qOQn90

>>557
おまえ潜水艦内の衛生管理まったく知らないだろ。

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:43:32.82 ID:cQM/55++0

スマートで、シーマンシップに乗っ取った近代海軍ｗ
いやー
どうだか
それはかいかぶりだわ
さすがにスマートとまでいえないね。

なにもそこまで持ち上げるのはおかしい
中露海軍の軍事演習はしていたな
見てきたように、いいすぎだぞ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:44:23.19 ID:p+CIwP8TO

仮にの話だけど、

中国と戦争になったら、
港湾と道路と鉄道を攻撃することになるんだわ。

都市に対する攻撃は行う必要がないし、
占拠は絶対にしてはならない。

巨大な人口が飲み食いするためには、
安定した流通が必要なんだわな。

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:44:26.93 ID:rS/PkfdX0

>>557
誰も日清戦争の事なんて想定してないよ
今回やる海軍戦はあの時のような中国大惨敗にはならないでしょさすがに
海上自衛隊に関してはかけてきた金も武器もレベルが違うからね　艦隊も全部自分で作ってるし
軍事評論家とか海外の連中は日本の圧勝って言ってるがやってみなきゃわからん　
俺は日本が勝つと信じてる　最悪でも防衛は出来るでしょ

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:45:10.33 ID:dpyBV0pp0

ime.nu/1.bp.blogspot.com/-O3p-sUL06MQ/TpkwF_jeNnI/AAAAAAAAGjQ/A0wQEfAZuEI/s1600/ChineseCook.JPG

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:45:25.75 ID:N3G3ayFb0

>>562
戦前は学校で軍事教練やってたし、
旧制中学なら実弾射撃訓練だってあった。
卒業して働くようになっても青年学校で軍事教練があった。
そういう人が徴兵されて、それでも練度不足って言ってたんだよな。

現代日本も徴兵制を復活させて、中学卒業時か高校卒業時に
2〜3年兵役につくとかでいいんじゃねーかなあ。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:45:47.77 ID:+t1nOYBY0

中国が空母を持ち出してきた所で、日本を第二次世界大戦以来初の空母沈めた海軍という名誉をもらう機会を与えてくれるだけだし
冷戦当時から米海軍でも、アメリカの空母を沈められるのは、核を使わなければ日本しかないと思われて来たからね
アメリカから貸与された護衛艦で海上保安隊が出来る時からね。どうやるかは知らんけど
実際に太平洋にいる戦力だけならアメリカが殴り掛かって来ても、第一撃は余裕で防ぐだけの戦力はある

胆の据わった最高指揮官がいれば東シナ海に消えるのは中国海軍
必ず、完全勝利の前に普通の感覚の最高指揮官なら、タダの虐殺だ。とストップを掛けるくらいには勝てる

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:46:24.09 ID:8xALABSE0

>>571

>>567みたいに、
先制されたら負けなｗ。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:46:35.09 ID:YPLa3yXv0

>>559
とんでもない。戦中就役した米艦船は数え切れないほどあるが
その訓練は実に充実、どの艦も実戦第一日で戦果を上げる驚くべき教育システム

日本は敵潜水艦の制約から碌に訓練できず砲撃も艦隊行動も通信も航空作戦も全部十分に訓練できなかった

まあ資源と環境と言えばそれまでだが、それなら今日の日本でも出来ることだ

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:46:52.83 ID:JN71WRrP0

中国が上だってもう盗りに来てるよ
そう言う国だ

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:47:20.24 ID:cQM/55++0

中国にシーマンシップだと？
おいおい、笑っちゃうわ
あちこちでもめごとをおこしている奴らに
よくいうね

あと中国と戦争というのは、日本の現行憲法ではありえません。
宣戦布告は日本はしませんから、あくまでも専守防衛
ただし、あれだね
敵がミサイル発射のために、燃料注入とかの日本を攻撃するようなら
自衛権の行使として、そのミサイル、あるいは指令をだすところを攻撃は
できるね。

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:47:41.88 ID:21GdMpFZO

はやく憲法改正しようや綺麗事を言ってて日本無くなったら意味ないし。
おまえらもシナにビビったりすんなよ日本人は団結して本気で国防に取り組まないと負ける。
ほとんど単一民族の日本の方が団結した時は強い。

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:47:47.48 ID:RuNuUynQ0

軍の装備や兵の質が大事なのは言うまでも無いけどトップが日本の
政治家じゃ何も出来ずに尖閣でもどこでも取られるに決まってる
北朝鮮の衛星発射の時だってまるで官邸が機能してなかったし
あたふたしたり国内のパニックを恐れて出鱈目を垂れ流すのが目に見えてる

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:47:53.19 ID:8IjXkKAv0

海保は死んだ、民主が殺した

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:48:08.44 ID:RZg23sAt0

日本は久しく戦争から遠ざかっていたので平和ボケが蔓延し、
過去の中国を見て慢心しているが、
世界各国は新冷戦を認識して
アメリカと中国のどちらに付くか、真剣な議論をやっている。
パワーバランスの変化を認識できない日本人は、
かつて同盟国ドイツのバルバロッサ作戦すら読めなかったように
情報収集と情報活用において決定的に後れを取って
このままでは再び敗北するだろう。

まず学校教育において孫子の兵法を教え、クラウゼヴィッツの戦争論も
要約したうえで（文章が冗長で分かりにくいので）教えるべき。

「敵を知り、己を知れば、百戦危うからず」（情報を完全把握すれば全戦全勝）
「虜をもって、不虜を待つ者は勝つ」（相手の隙を待て）

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:48:56.64 ID:dpyBV0pp0

だから中国で海洋進出に必死なのは中国軍の上層部だけですよ
彼らの暴走をコントロールしようとしているのが共産党
実際に先進国と戦争にでもなれば膨大な数の下士官や
一般の中国人がどのような行動に出るかは神のみぞ知るです
資本主義と自由の片鱗を知った今では戦後の集団発狂状態でないのは明らかですからね

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:49:01.40 ID:YPLa3yXv0

>>569
敵を侮るのは敗北の一歩めですぞ

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:51:35.90 ID:EdwBDf6b0

自民解放軍は中国共産党に逆らう部族を虐める為の貧弱な軍隊です
自国民を殺す為の屑集団、こんなのが他国と戦争になれば兵士は逃げ出すだろｗ

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:53:24.15 ID:gp3qOQn90

軍閥別に通信体系も暗号体系も違う航空機・艦船の数に恐れる必要は無いな。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:53:32.73 ID:cQM/55++0

>>499
いや、本質的に大陸の中国人はあの程度の精神だということだ
そもそも、共産党軍の士気は高くないからだ。

それは中国とベトナムの度重なる紛争で証明されている。
ベトナムは経済的に弱っていた時期でさえ、何千人も死傷者がでても
中国共産党軍の陣地を奪還するために、よじ登ったんだよ。
それに対抗したのは、もっぱら大砲だ。

ベトナムがドイモイで経済を回復する以前の
ベトナム経済が弱っていて、ソ連の援助も途切れていた頃の
出来事だよ、

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:53:35.14 ID:YPLa3yXv0

大体予算も装備数も更新速度も倍以上の支那軍を侮るほうがどうかしてる

「日本は戦わずして負けますな」（台湾・米国将官談

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:53:56.91 ID:EdwBDf6b0

人民解放軍　入力ミスｗｗｗｗ

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:54:20.14 ID:rS/PkfdX0

中国の人に聞きたいのは多くの軍事評論家やこの元少将の人が言うみたいに
中国海軍が海上自衛隊に再起不能なくらい徹底的にやられた場合どうする？
国内が相当不安定になりそうなんだが

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:55:56.22 ID:cQM/55++0

>>580
いや、尖閣を日本が失うと
中国は調子に乗って、更に外洋にでる拠点を確保できてしまうので
これは、阻止しなければならない。
日中決戦のための尖閣だよ、あそこは資源以外に、
中国にとって地政学的な利点が大きいからね。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:56:30.55 ID:YPLa3yXv0

>>590
全然痛くない。３〜４年をメドに補充すれば良いだけ
今や支那の造船能力は桁違い
地上施設までやられたら別だがそのときは全面戦争

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:56:47.11 ID:21GdMpFZO

>>582
まぁここまでシナ付け上がらせたのは日本人の責任だからな。
冷静に敵を見極めれなかった結果。シナを技術や金を支援して今に至ってる。
日本だって金回りの良い時期に国防や教育て真剣に取り組んでいれば。
こんな平和ボケした。くだらない国にならなかったよな。

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:57:43.47 ID:gp3qOQn90

>>590
軍閥が艦隊と一緒に消滅しないように全艦は出してこない。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:58:04.85 ID:rS/PkfdX0

>>592
日本に敗戦しても持ちこたえるような国内基盤あんのか
以外に冷静だね　天安門みたいになるんかと思った

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:58:37.89 ID:cQM/55++0

>>584
侮ってはいないよ？
スマートではないし、海軍としては質は最低レベルだろうね。
そもそも、陸の軍隊の国なんだから
日本や米国のような海洋国家じゃないんだ
まだ、新参者だという自覚が足りないね、中共は
すぐ、調子にのるから困ったもんだよ。

いいかげん、中共をほめたがる人の気がしれない。

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:59:14.10 ID:A2beZBl6O

日本にとっては戦争は早い方が吉
いまら勝てるし、タイミング的には中国主席が代わるときがよい。
中国は立ち直れないほどほどダメージを負うだろう

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:59:20.75 ID:YPLa3yXv0

>>573
いいとは思うが、徴兵制は広く薄くなりすぎるからな
単に増員・募集を増やせば良いだけ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:00:16.57 ID:Q4zf+PMZ0

>>14
＞>>3
＞本当に核のボタンなんか押したら中国も終わるけどな。
＞何かあったら本当にやる国って評価になるから経済制裁は勿論の事
＞反政府勢力に武器や資金を提供して内戦起こさせないと次は自分の国だと
＞考える国が多くなる。



アメリカは落としたが？？

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:00:56.16 ID:cQM/55++0

>>592
どこから、書き込みをしているの？あなた
名前欄に山崎渉　って入れて見せてみなさい。
全面戦争も何も、できるものならやってごらんなさいだわ
もう、落ち目の中共の経済状態で何をふかしたことをさっきから
いっているんだ？

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:01:29.12 ID:N7az4bN7O

いやいや
伝統的な
　一般人なりすまし(人民解放軍ｗ)　。
いつでもどこでも
体当たり(暴力)。
そして、被害者面ｗ
シノワｗ

６4天安門

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:01:35.22 ID:p+CIwP8TO

まあ、全面戦争なんて考えにくいけどね。
代わりに外交や、紛争や海賊になるだけだし。

調子にのって核をバラまいてると、
中国の港が一斉に核汚染されるかも知らんし。

協力すれば大災害にも対応できるけど、
不信が人類の敵だって分からんかな。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:02:54.09 ID:YPLa3yXv0

>>596
は？それが侮っているんだよ
支那が陸の国？確かにそうだがその認識は２０年前だよ
まず自分の頭を更新することをお勧めする

>>600
何いってんだバカ
手に負えなくなって泣きを見るのは日本なんだぞ

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:03:25.62 ID:21GdMpFZO

>>596
褒めたがってるじゃないだろ？敵は強大という意識をもって
日本人は国防に取り組むべきだと言う喝でしょうに。
大体、敵を軽視してなんのメリットがあるのさ。ただの油断じゃないか。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:03:42.76 ID:cQM/55++0

>>598
ていうか、それは日本の事情なので
あなたがいう話じゃないでしょ？
かように、中国共産党軍を持ち上げ、讃える人は
見境いがなく、けじめがない。

でしゃばって悦に入り、おおぐちを叩いて調子にのる。
まあ、せいぜい気張ってちょうだい

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:04:01.47 ID:gp3qOQn90

兵装がよくても操作するのが支那人てところでダメだな。

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:04:23.37 ID:oi/cCukb0

シナ如きが何を言ってるのかＷ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:05:06.48 ID:UNqe8x0Y0

>>432

既に、中国の裕福層や高官は資産を海外に移してる。
何かあれば海外に逃亡できる準備してるので平気だと思う。
取り残されるのは、踊らされた愚かな中国の民衆。
本当の事を知らない中国の民衆は、踊らされ暴走したまま戻ってこない
踊らした当人達は逃げて、制御不能な状態が一番危険で
いったん中国が没落すれば立ち直り回復するまで何百年もかかりそう。。。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:05:22.94 ID:0rAd6OW10

中国は一敗でもしたら体制崩壊すると思う

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:05:35.59 ID:QsYquIEaO

>>1
明の文献で尖閣は琉球の地とあるしなぁ…

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:05:37.98 ID:A2beZBl6O

陸戦ならともかく、シナ海軍なんか南チョン以下
中国は韓国なんか相手にしていないだろうけど、海戦になったら韓国が勝つよ。
日本にはもちろん、アメリカは失笑レベルの話。

日本は政治家が糞だから、戦う以前に負ける可能性も否定できないけどね。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:06:39.16 ID:LAE+VZCg0

勝つか負けるかでなく、正義か悪でなく損得で行動しない風潮（外交含む）では将来は開戦の可能性もあるかもしれないね。

世界のなかでも際立って日本は大義名分が大好き

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:07:17.12 ID:cQM/55++0

>>603
いやいや、中共の連中くらい卑しくて、賎しくて
人間として最低な連中っていないから
イナゴのごとく、食い散らかしてぺんぺん草もはえやしないくらい
ひどい連中だからねえ

シナは陸上国家である本質はかわらんよ？
そもそも、どこかで海上戦で勝利したのか？
実例を上げてごらん、あなたの空威張りはもうけっこう

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:07:57.78 ID:21GdMpFZO

>>605
いやいや徴兵よりも志願の方が優秀なのは事実だよ。
現にアメリカも志願制でしょうに。強制されるよりも自らの意志で命を懸ける人間は強いよ。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:08:05.86 ID:0Wq7ydgM0

そんなに日本の海保・海自って強いの？
中国は随分軍事費使ってるみたいだけど

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:08:07.97 ID:BX6k+sdh0

中国は威勢はいいけど、出鼻くじかれたらすぐに瓦解しそうなイメージ。
緒戦が重要な気がする。

上陸したら乱暴狼藉なんでもありだろうな、連中は。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:08:37.53 ID:rS/PkfdX0

>>599
それはアメリカだけが持ってた時代だから核報復や対抗での核保有武装の心配も無かった時代
今みたいに核保有国や日本、イランのような潜在核保有国のいない時代に出来た攻撃
例えばNPT条約だと日本は核脅迫された時点で核保有もしくは米軍からシェアできる事になっている
これは潜在核保有国の特権みたいなもん
製造能力の無い韓国やヴェトナムになら使えるかもしれんが
中国自身　中越戦争でとうとう使う事が出来ず撤退したっていう歴史がある
相手が核保有国でも潜在核保有国でもないのにね

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:08:42.63 ID:A2beZBl6O

とにかく、シナとは早く戦争した方がよいのは事実。
まだいまなら勝てる可能性は大


この先はわからんよ

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:09:12.14 ID:gp3qOQn90

>>615
金使ってる割には対艦ミサイルが連射でかいないポンコツ艦だね。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:09:20.48 ID:YPLa3yXv0

ダメだ・・大間違いの認識のやつが多すぎる・・

支那は陸軍国家から完全に外向き海洋国家に転換しようと勤しんでいるのに
経済力つけた支那が、ずっと内向き国家でいよう、なんてどの支那人が言うんだよｗ
落ち目の支那経済？冗談じゃない！
日本の経済成長率と支那の経済成長率はどれだけの開きがあると思ってるんだ！

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:10:03.98 ID:cQM/55++0

>>614
違うって
あなたは中国共産党軍をほめたたえているのなら
日本のことまで語るなってこと？

信用ならん人の書き込みなんて無効だからさ
けじめくらいつけなさいよ？
なんでもかんでも、食い散らかす中共シナじゃあるまいし
よけいなことはいわなくていいんだ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:11:40.72 ID:+t1nOYBY0

>>582
日本人は基本的に忠誠心がある民族だからね。まあ、依頼心が強いだけかも知れないが
一部を除けば今も健在だろう
生死に関わる時でも、誰に言われるでもなく人の後ろに並ぶ事が出来る民族なんだよ
親や兄弟、隣人の為ならまだ進んで、己の命を差し出そう。という気概もある
そこに打算がないのも日本人だけ。まさに忠犬体質だな

シーマンシップが中国人に有るかよ。乗客も乗員も置いて逃げ出すイタ公より低い意識しか無いと言うのが大方の見方だろう

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:12:21.82 ID:YPLa3yXv0

>>621
君は全く現実が見えてない
あなたが総理大臣、防衛大臣、統合幕僚長、護衛艦群司令、航空総体司令になったつもりで考えてごらんよ
支那と戦って勝つメドがありますか？どう答える？

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:12:47.89 ID:7BLEn+dS0

中国人って愛国心あるの？
そこら中に移民してない？

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:13:20.52 ID:cQM/55++0

>>614
> 徴兵よりも志願の方が優秀なのは事実だよ。
はあ？そんなことはない。
どこの事実をもってあなたはいっているのか根拠を示せないでしょ？
それは、間違い。
徴兵制があっても、重要な作戦におけるオペレーションは志願された
部隊による作戦が有効なだけだよ

これは、どこの国でもそう。
日本は専守防衛でしてきたが、中国共産党が日本を挑発するので
将来については、徴兵制もありうる。

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:13:22.89 ID:A2beZBl6O

中国の野心はまさに野放図。
飽くなき侵略国家。


早く戦争して崩壊させるしかない。

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:13:38.45 ID:p+CIwP8TO

中国が海洋を目指すのは、
オーストラリアやアフリカや南米の資源を見てるからでしょ。

実は軍事力で海洋を確保する必要ないんだけど、
大陸国家は隣国と関係悪化すると通行できないから、
輸送の線を確保するのに一帯の面を確保する癖がある。

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:14:08.32 ID:gp3qOQn90

>>623
勝つ目処というなら勝利条件を決めないとなぁ。

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:14:18.16 ID:21GdMpFZO

>>615
対潜水艦戦闘や操艦の技量や練度はアメリカに匹敵するんじゃないかな？
弱点は空母や原潜を持たないために空自の支援の届く範囲でしか戦えない
近海型海軍って事なんだよな。でも世界からの評価はもの凄く高いよ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:14:37.22 ID:vCKELXnA0

>>1
「尖閣は中国のものではないし、今の中国海軍は、日本の海保・海自の力に及ばない」
じゃ、あまりにも寂しすぎるよなｗ

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:16:09.78 ID:BgS4lc9K0

>>615

【世事関心】世紀の激戦　東シナ海をめぐる日中の攻略-全編
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Fs5yiz5BN_8

新唐人スペシャル【世事関心】世紀の激戦　空母攻防戦
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=nvWSNBk3jmk

【新唐人ｽﾍﾟｼｬﾙ】南シナ海・中国軍拡の真意とは（上）-1
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=9uEJ1aVYRlY

南シナ海紛争 専門家「中国は敗者」
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=kAEtrjo8EcI

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:16:38.92 ID:YPLa3yXv0

>>628
東シナ海尖閣周辺で偶発戦闘が起きたとき、全面解決できますか？
支那が突っ張ったらすごすご退散するんだろ？
それとも戦力の追加投入して決戦しますか？
それとも米軍巻き込んで全面対決しますか？

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:17:26.01 ID:cQM/55++0

慢心しているのは、逆に中共だよ
ここ数年の軍拡で調子にのっている。

尖閣は日本の領土だよ？

中国が海洋を目指すのなら貿易をしていたらいいだけの話。
中国経済も落ち目だから
むしろ中国国内向けに尖閣でナショナリズムを煽っているのも
あるね。
いつも、こういう手法で中共は政権を保ってきた。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:18:09.08 ID:+t1nOYBY0

>>628
中国に、尖閣は日本の領土と認める条約にサインさせる事だろう

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:19:01.85 ID:lXLCH3xQ0

>>582
それでフィリピン、タイ、インドネシア、ベトナムに背後にインドが睨んでる状況で中国はどうするんだい
敵を知るどころか森も木も見られないお前の思考は終わってる

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:19:55.33 ID:gp3qOQn90

>>632
反撃はするだろうね。

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:19:56.00 ID:dYIGccp1O

>>630
それはない
大国の侵略国家だからね日本単体では勝てん

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:20:03.69 ID:cQM/55++0

>>623
おいおい、話をそらすな
ほら、あなたの中国共産党軍をほめたたえるその姿勢で
日本の徴兵制云々のことまで語るなと俺はいっている。

あなた、頭がおかしいよ？

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:20:17.20 ID:A2beZBl6O

>>632
尖閣諸島で偶然海上自衛隊と中国海軍が戦闘状態になったら、
日米安保により、自動的にアメリカ軍が日本側で参戦します。

640 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/22(日) 04:20:55.50 ID:+tFajvVz0

中国人ってのは、日本をアゲたりサゲたり忙しいな

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:21:08.49 ID:RZg23sAt0

かつて清の王朝では
日本の軍備増強に対して「これは清国に戦争を仕掛けてくるのではないか」
と警戒し
「日本が攻めてくるかもよ！　日本は強いよ！」と警告した軍人、曽国藩がいたが、
「小日本が攻めてくるぅ？　おい、なんか寝言を言ってる奴がいるぞwww」
と相手にされなかった。

慢心こそが一番の敵である。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:21:39.40 ID:ZvLCWcoT0

むしろこういう時の中国の方が不気味

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:21:44.87 ID:p+CIwP8TO

大陸か海洋かでどっちつかずになるのは、
半島国家にありがちなんだわな。

中国は北のロシアを背にしてインドと対峙しながら、
海に出てアメリカとも対峙するのかな。

でもインドはロシアとも一定の関係を保ってるし、
中央アジアで欲張りすぎると孤立する。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:22:33.05 ID:cQM/55++0

>>637
いいえ、単体でも負けませんし
尖閣について、中国が攻撃してきたら
何がなんでも、中共をやっつけます。

私もそのために命をかけます。
日本をなめてかかると痛い目にあうよ？ということを
よく、中国に自覚してもらわないといけないね。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:22:53.71 ID:rf78G0P00

俺が分艦隊司令官なら、護衛艦500隻で敵艦隊を分断して見せるよ。
後は20000隻の艦隊で殲滅すればいい。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:23:11.28 ID:gp3qOQn90

>>634
それなら海上封鎖でできるだろ。

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:24:06.14 ID:YPLa3yXv0

>>638
相手の脅威をして自国の防衛に努めるのはあたりまえだが？
お前中共の工作員か？

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:24:11.68 ID:+t1nOYBY0

>>632
歴史上、本当に偶発的に起きる軍事衝突なんて存在しないだろう
必ず、どちらかの意志によって、偶発的衝突が引き起こされている

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:24:47.12 ID:cQM/55++0

>>620
あんたの論理がそもそも、おかしんだ
押し付けられても困るねえ

ここは日本の掲示板なので、中国共産党軍を誉めている
あなたがバカってことだよ？
ふざけているのかね？

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:24:59.22 ID:21GdMpFZO

>>625
ほうならば徴兵制と志願制で兵数が同等であるとして
自分の意志とは関係なく強制で徴兵された人間の方が強いと言うのか？
では志願制のアメリカ兵よりも徴兵制の北朝鮮の兵士の方が条件が同じなら優秀なんだね？

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:26:14.08 ID:rS/PkfdX0

>>615
世界の評価はめちゃくちゃ高い
世界トップレベルの海軍として評価されてる
冷戦で実際に対峙したロシアでさえ世界二位の海軍と評価した事がある
さらに軍事演習、増強を進めているので問題無く勝てると思うよ
なんで一番強い中国の陸軍をいかせる国と戦わないのか意味がわからない
南沙諸島を取るためにアメリカと日本の海軍を日本列島に押さえつけておく作戦なのかも
中国が日本の海軍の強さを知らないわけないでしょ　あんだけサイバー攻撃とかやってんだから
ロシアからもいっぱい情報仕入れてるだろうし　南沙のための牽制だとしたら頭いい

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:26:27.67 ID:PHAt82pd0

>>639
クリントンの発言をみると、対中に関しては及び腰のようだが。それが不安だ。
米国に頼るの前提ではない防衛を日本も独自で持つべきではないかと。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:26:36.07 ID:sDY4XVdh0

中共強いでいいから早く攻めてきてくんねえかな。本当に開戦していいよ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:27:18.54 ID:dYIGccp1O

>>632
米軍は首突っ込む事になるよ日本の味方として
日本に基地を置いてる事が世界に対しての意志表示。日本領土を中国に渡しても利点がないから
同盟国の為に何ひとつしないのも米国自身の信用問題に関わるから
とはいえ日本も通常兵器強化して核兵器を持つべき。中国をしっかりと包囲する為だよ

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:27:57.10 ID:A2beZBl6O

実際は軍事衝突しなくても、日米がその気なら経済封鎖すれば中狂は崩壊します。

日本の企業も死滅レベルだろうけど、そんなの自業自得。

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:28:39.29 ID:gp3qOQn90

海上封鎖して公安車両と武警が燃料切れ起こした時点で共産党壊滅だぞ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:28:58.60 ID:cQM/55++0

>>647
おやおや、あなた自身が中国万歳ってさっきからいっておいて
何だそれｗ
いよいよあなたの頭は狂ってきたようだ。
なんなら、ガチで俺とやるか？

>>650
その前提がおかしい。

徴兵制と志願制で兵数が同数なんてありえないだろｗ
ねぼけているのか？おまえ
志願制じゃ足りない場合に徴兵するんだぞ
だから現行の自衛隊の兵員数で間に合っているんだ
徴兵制になってら、指導できるからな
米国は北朝鮮に負けないが？
それとこれとを混同してはいけない。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:29:59.45 ID:NlUepd540

…だからもっと海軍に軍事予算をかけるべきです、という事だろ？
予算獲得の常套手段じゃん、良くも悪くも普通の事

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:30:27.67 ID:PHAt82pd0

>>650
比較条件で同数ってのは無理がないか？
国がやばいってなって志願兵を募ったって、俺は行かないぞ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:30:36.75 ID:YPLa3yXv0

>>641
その通り。清国だってあの時代はあの惨状だったが、
もし普通の状態だったら日本は戦争しないし、
もししてても、黄海開戦で史実どおり勝ったとしても
最終的に日本は負けただろうね。軍勢が違いすぎる
弱ってた清国につけ込んで勝って、「清国は弱い弱い」いってるほうがおかしい

日進日露は相手が止めてくれたから勝っただけで、
突き詰めた戦いなら日本に勝ち目はなかったのは誰が見ても明らか

今、支那は十分な状態で、さらに次の戦争に勝ちきる状態を作り続けている
次に戦争起きたら間違いなく支那が勝つ
勝つまでやらないで力ためてるんだから。これは自明の理

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:31:15.36 ID:cQM/55++0

>>623
＞支那と戦って勝つメドがありますか？
メドも何も、負ける要素がないからね。
バカなの？あなた？
あなた、シナが何かの海戦で勝った実例をあげてみなさいよ？
逆に聞きたいわ

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:32:48.57 ID:NlUepd540

言うほど日本海軍は優秀じゃないけどね
世界一主力艦を自分の港で自爆自沈させてるのは日本海軍
栄光の日本海海戦大勝利の連合艦隊旗艦三笠なんて三度も事故で沈んでるｗ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:33:02.44 ID:RZg23sAt0

>>654
ところがアメリカの共和党大統領候補ロンポールは
海外駐留米軍の撤収を掲げていて、
「世界を守るために金食い虫の軍隊を持つのは馬鹿げている。
アメリカはアメリカを守ればよい。小さい政府こそ正義」
ということを言っている。

ロンポール共和党議員 日本韓国を含む海外米軍は撤退、均衡財政を実施
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=RwagMPGAzOw

アメリカが何を考えているかは、
アメリカ人の言葉によって判断しなくてはならず、
日本人の希望や妄想と、現実世界は峻別しなくてはいけない。

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:33:15.33 ID:gp3qOQn90

>>660
南シナ海・東シナ海が戦域になっただけで商船が入ってこられないのにどうやって治安維持しながら
１３億人養っていける？

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:33:44.67 ID:cQM/55++0

直近でいえば、クリントン大統領の頃に
台湾で中国共産党海軍がミサイル艇で脅したな
あれも、米海軍に追っ払われた。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:33:56.46 ID:YPLa3yXv0

>>657
バカ。別に中共支那を万歳してるわけじゃないが、
現実にそうなんだから警告してるだけだ
日本が目的を達成するか、支那が目的達成するか、世界中の人に聞いてごらんよ
お前の意見聞かせたら「日本人は馬鹿か」って言われるのがオチだから

少しは勉強してから出直して来いクソが

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:34:17.25 ID:EdwBDf6b0

>>660
お前さぁ、中国について全く無知なんだな。あの国が十分なんてありえないから。
あれだけの人口がいて、果たして10億人が1つの国を襲うとでも思ってるのか？？？

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:35:26.77 ID:S08kG64L0

とりあえず、中国は中国、

日本は考えうるすべての事項を盛り込んで


　　　　　　　　　　　　　軍備の再強化を　粛々とやるだけ


　　　　　油断や慢心は
　　　　　　　　　命取り安全マージンは多めに取っとこうぜ

仕掛けてくるのが
　　敵3国同時ってことも有り得るんだしw

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:35:54.38 ID:+t1nOYBY0

>>625>>650
志願兵とか徴兵の兵とか関係あるのか？
国民皆兵時代のスイスやイスラエルの軍隊が弱い。と聞いた事もないけど
職業軍人ばかりの織田軍が徴集兵が大部分の上杉軍に手も無く敗北してるのはなぜだ？
兵器も錬度も織田軍の方が優越してたんだぜ

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:36:19.88 ID:4b2Ei8o50

>>660
日清戦争は条件面が折り合ったから双方が講和しただけの話
日露は日本は戦費でロシアはバルチック艦隊の壊滅とロシア革命で限界まで行ってたがロシアの方が戦争継続は困難だったし

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:36:35.20 ID:cQM/55++0

>>663
ロンポール？
誰だそれ
今、共和党の大統領候補はロムニーだっけ
ロンポール・・
知らんな
そんなことをいっているから、候補も脱落したんだよｗ
モンロー主義ってとったことはあったね
ブロック経済か・・　ｔｐｐもブロック経済といえなくもない。

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:36:47.28 ID:YPLa3yXv0

>>664
支那にはロシアパイプラインも中央アジアラインもある
沿岸部封鎖だけでは困らない
そもそも封鎖は全面戦争を意味する
日本は支那に対してそんな強硬手段は取れない。もちろん米国もだ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:38:00.79 ID:A2beZBl6O

>>652
アメリカという国は契約社会なので、日米安保は遵守します。
ヒラリーも日米安保の中の話になれば、遵守すると答えています。

実際には第七艦隊が即事に動く体制なので、大統領の許可は必要としません。


戦闘継続には疑問が残るけどね。
ただ日中開戦したら、嘘でもアメリカは日本側につかないと、世界中から信用なくなるし、
米国経済も破綻する。
さらに言えば、アメリカの占領(属国化)政策で、唯一の成功例の日本を、
見放すなんてありえない。
アメリカがそこまで馬鹿ばかりとは思えないね。

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:38:03.82 ID:gp3qOQn90

>>672
どうやって沿岸部に毎日輸送するのかね？

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:39:19.02 ID:YPLa3yXv0

>>674
ほう、米国と日本は支那に対して本土空爆でもして全面戦争するつもりかね
世界の終りだな

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:39:25.73 ID:21GdMpFZO

>>657
あなた結局は志願の方が優秀で徴兵は人数あわせと認めたじゃないか。
毎年、防衛費を減らすような事しておいて自衛隊員が少ないの当たり前だろ。
予備自衛官補を増やしたり優秀な正規隊員増やす方が優先だ
何より徴兵制は日本の若い働き手を世の中から一時的に奪うことになる。
少子高齢社会で徴兵制とか、もはやトチ狂ってる。 半年とかの研修義務ぐらいならまだわかる。

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:39:52.83 ID:dYIGccp1O

>>644
単体では勝てねえよ阿呆なのお前は。軍事力は中国のが日本の数倍あるよ。俺はお前みたいのと竹槍持って戦いたくねえから。だから日本は通常兵器増強して憲法改正して核兵器持って欲しい
日本は憲法9条で相手が攻撃してくるまでこちらは反撃も出来ない。しかも反撃は日本領域内って糞みたいな縛りがあるから
そのせいで先制攻撃、初動って部分で不利になる。反撃又は防衛も戦場は日本の近場オンリーを前提としての戦術及びそれにそった兵器だからそれも不利に働く。憲法9条のせい
仮にお前が言うように海軍が中国より優秀だとしても、空軍もあるし。資源も中国のが多いのでは
単体で戦う事はないけどな
日本は世界有数の国だからその日本に攻めるという事は力さえあればどこにでも攻めてしまうという事を世界に証明する事になる。それは周辺国にとっても大きな脅威とみなされ中国をほっとくわけがない
又日本と関係が深い国が多いので単純に利益関係からってのもあるでしょう

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:40:00.21 ID:cQM/55++0

>>666
いや、結果としてあんたは中共をほめたたえているだけでしょ
現実にそうも何も、実績もないのに、ただカタログスペックを
鵜呑みにして、中国海軍は強いと信じ込んでいるのはあなただよ？

勉強が足りないのは、あなた。
そもそも、中国海軍の艦艇の性能のネット情報のは怪しいからね。
実践でどうなったを検証ができない現状で
勝手に中国が強いと思い込むあなたがバカなのよ？
あなたの強弁もちゃんちゃらおかしいわ

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:40:02.24 ID:4b2Ei8o50

>>672
あの国のエネルギーが石油だと思ってるのか、あの国ので石油資源使うのは車や船舶程度
後は石炭と原子力か水力発電だから封鎖する戦略的価値もない

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:40:21.79 ID:gp3qOQn90

>>675
お前地政学知らないのか？

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:40:25.92 ID:G+7AGteV0

>>672
中国にあるアメリカと日本の工場を止めたら、中国崩壊じゃね？

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:40:54.61 ID:RZg23sAt0

>>661
過去の実績というのは判断の重要な材料であるけども、
それは未来の可能性をすべて示す物では無いよ。

1905年5月、東郷が率いる連合艦隊は無敵のバルチック艦隊を殲滅し、
「アジアが初めて白人を破った」と世界で大ニュースになった。
インドの初代首相ネールは当時を振り返り、
「アジアの一国である日本の勝利は、アジアのすべての国々に大きな影響をあたえた。
少年時代、どんなに感激したことか」
と述べている。
ime.nu/www.asahi.com/international/history/chapter03/01.html

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:40:55.13 ID:UNqe8x0Y0

>>672
最近中国に工場つくった中小企業はそうかもしれないが

日本だけでなく中国の周辺国の住民も含め
みな強行してみたいんだな。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:41:14.61 ID:sDY4XVdh0

日本が危惧すべきはアメリカに中華系大統領が誕生しちゃうこと。
じっさい移民が増えすぎて白人の意見が通らなくなってきた。
前回の選挙も白人票だけならマケインが勝ってたのに。

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:41:45.22 ID:rS/PkfdX0

海上自衛隊＋アメリカ海軍最強第七艦隊　連合軍
最盛期のロシアも勝てないと諦めたこの最強連合軍に中国が
どこまでやれるか見てみたい

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:41:45.99 ID:PHAt82pd0

>>676
募ったって集まらないんだから。２ちゃんやってる奴なんて、大抵が行かないだろｗ
徴兵制って世界では結構普通にあるもんだよ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:41:49.82 ID:YPLa3yXv0

>>661
過去に負けてると次も負けるのかい？

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:42:17.86 ID:dYIGccp1O

>>651
そうなんだマジで日本の海軍は評価高かったんだ
ただ戦争は海軍だけじゃないからな。中国は弾道ミサイルもあるしな

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:43:14.14 ID:gp3qOQn90

>>675
中国は陸路では、高い山脈があるため、文明維持に必要な重油も食料も確保できない。
９５％以上を、海からの供給に頼っているのが現状であり、過去数千年変わらぬ実態。
中国がサプライチェーン上は、陸の孤島で、海路が不安定化すると、いつも王朝が崩壊しているという事実は、地政学の基礎知識だね。
ヨーロッパや米国はこの点全く違う。
陸路が平坦なため、陸路供給で安定化しているばかりか、海への出口が複数ある。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:43:15.87 ID:cQM/55++0

>>660
結果として清は負け、国は滅亡した。
満州帝国の溥儀として日本はむかえいれた。

いつまでも虚勢なんてはっていられないと思うよ？
詭弁をいうのも大概にしようね。
中共は身の程知らずなので、いずれ日本の強さを想い知るだろう

断言してあげるわ

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:43:19.96 ID:rf78G0P00

ところで、日本の護衛艦って、何千隻あるんだよ。
造兵廠は分散してあるんだろうな。
頼むよ、マジで。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:43:30.28 ID:A2beZBl6O

>>672
いえいえ、中国人は日本人の常識では考えられませんよ(笑)
日本人なら少々のことなら我慢するでしょうが、シナチョンは堪え性がまったくありません。

ちょっとでも生活が危うくなれば暴れだすし、金持ちは逃げ出します。
当然崩壊します。

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:45:17.47 ID:6SoFGNm+0

中国が世界を制圧できる時代は来ない。人口が多くなれば、それだけ格差が生まれる。
中国は人民解放軍に攻撃された部族が、戦争になれば必ず独立する。
台湾、香港、チベット、ウイグル、オカマも独立するだろう。

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:45:26.31 ID:PHAt82pd0

>>680
中国はそれも考慮してて、北極海の氷が減っているので、対欧州では北極回りの航路を最近はよく使ってる。
運用実績のある航路が全て消えるっていうことのないように中国は真剣にやってるよ。
あと中国は内陸〜沿海部への輸送だと、ハシケとエレベーターを充実させてきてるね。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:45:35.20 ID:YPLa3yXv0

>>678
わからないなら最大限の脅威として備えるのが軍事上の常識だ

大体近年装備のシロモノが低レベルなわけないだろ
どれだけ軍事技術向上に金使ってると思っているんだ
数的常識で考えても実力はすでに海自と同等またはそれ以上

世界の艦船でも５年分購読してから言えボケ

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:45:38.01 ID:cQM/55++0

>>682
まーーたいいかえた
ずるいね、あなた
戦歴は重要だよ？
実例を示せないよといいなさいよ？
みっともない
弁解ですか？今度は
涙をふけよ、くやしいだろｗ
実例をだせないもんな、あんたの詭弁じゃ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:46:54.55 ID:gp3qOQn90

支那は日米で通商破壊して武装警察と公安車両の燃料が尽きた時に完全に崩壊する。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:48:10.42 ID:UNqe8x0Y0

あおったやつらは、金持って安全なとこに行く。というか準備できてる。
馬鹿なのは、煽られた中国一般民衆。困るのも一般民衆・だけど暴走止まらないんじゃないかな。
だって本当の事知らないし、偏向と偽情報だけが中国をおおってるし、情報が無いから
中国人は正しい知識が無い。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:48:15.07 ID:NlUepd540

二次大戦の日本海軍なんてグダグダのボロボロで勝利したのは相手の準備が整う前のほぼ半年間だけ

後はずっと物量戦力以外の作戦面でも情報戦でも負け続けなんですけど
あんまり夢見るなよ？

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:48:20.95 ID:21GdMpFZO

>>691
たしか護衛艦52隻だったかな。 潜水艦が22隻だな。正直、潜水艦は30隻ぐらいあった方が良い。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:48:43.99 ID:eMLSGx2M0

国内向けには、相手が強いと煽って予算を多くするのは常套手段だろ。
戦力はこれで十分とか無いし、あればあるだけ欲しいのが普通。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:48:54.89 ID:ToehUWutO

>>6
元々が共産主義体制の国ですぜ？

いわゆる、国内での「資本主義」が崩壊したところで痛痒ないのが本音でしょ？

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:49:03.85 ID:6SoFGNm+0

ミサイル攻撃のこともあるが、日本を制圧するには海を越えなければならない。
そんなことしている間に、海上で撃ち落してやれｗ

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:49:08.48 ID:YPLa3yXv0

>>686
とんでもない。自衛官の応募は今や募集の１０倍だぞ

>>692
もっととんでもない。支那人過去は２０〜３０年でも平気で戦争する
日本に奥深く攻め込まれて全然降参しなかったではないか
よく考えたほうが良いぞ

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:49:11.53 ID:rS/PkfdX0

つうか空軍言いまくってる人いるが中国がスクランブルで尖閣に空軍出したら
極東最大の嘉手納空軍基地からアメリカのラプターとか爆撃機が山ほど飛んで来るよ
尖閣がどこにあると思ってんだよ
嘉手納空軍基地のある沖縄の真ん前だぞ　嘉手納に空爆されるの警戒してどんどん出てくるわ
米軍に関与させないためにわざわざ海軍戦にするんだろ　空軍なんて使えないよ

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:49:13.23 ID:dYIGccp1O

>>667
でも確実に兵数は日本よりあるだろうし。未知数含めれば
それとチベット事件モンゴル事件を見るからに中国人そのものは好戦的な民族。
中国人は全体的に好戦的な民族だからこそ中共が政治してられるんだよ

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:49:31.06 ID:4b2Ei8o50

>>689
もうちょっと中国のこと調べてた方がいいぞ、あの国はそこまで困ってる国でもない自国内に資源はあるし
日本では斜陽で消えた石炭産業が石炭火力発電のおかけで成長産業たとして成長してるし

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:49:32.48 ID:cQM/55++0

>>695
たらればの話だね、それ
感情論だろもはや、あんたの詭弁は

ほら、実戦での行動がすべてだよ？
日本の兵器はすべて、米軍で実証されているからね。
これから揃える武器もそうだ

中国が日本を脅したいのなら、どこかで世界が黙るような
実証をしたらいいさ
軍拡に走ったソ連が崩壊したように、金はいつまでもつづかない。
軍拡は今がピークという声も多い。

本の知識だけで強弁をいっているのだから、おまえバカだろｗ

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:51:22.31 ID:NlUepd540

本以外の何から知識得るんだよ
まさかネットか？ｗ

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:52:07.04 ID:dpyBV0pp0

>>699

他人のケツの後ろから鉄砲を撃つことしかしたことがない中国人が
これまた偉そうに講釈ですか
世界のレベルは君たちが想像するよりもかなり高いですよ
宇宙船と同じように40年ほどの差ははったりではどうにもならないし
そもそも唯一の取り柄の人蟻軍団は海の上は歩けないでしょう

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:52:09.93 ID:RZg23sAt0

>>689
ヒント シルクロード

中国の国土は日本の26倍であり、
中国はレアアースにしても世界の輸出の9割を占めるほど
資源が豊富。
事故っても高速鉄道を大急ぎで作っているけども
あれは軍事目的。

食糧自給率
日本 40%
中国 95%
エネルギー自給率
日本 20%
中国 94%

日本は海洋国家、中国は大陸国家であるので、
勘違いしないように。

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:52:30.63 ID:gp3qOQn90

>>707
最近は貿易不振で電力の消費量が落ちて石炭が山積みになってるのなら知ってるぞ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:52:48.34 ID:YPLa3yXv0

>>700
それに対して支那戦闘艦は大小１５０隻
支援艦は１００隻
潜水艦は６０〜７０隻
トン数でいったら支那は３倍上
それに強大な空軍力がある

いくら性能がよくても日米展開軍だけでは苦しい

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:53:07.41 ID:cQM/55++0

そう、中国が自国でやっていけるのなら
そうしたらいいんだ。

さっきロシアで農地を借りて農作をしている中国人のドキュメンタリーをみたわ
ロシア人を雇用してな
種は中国政府が改良したんだとさ
土地を借りてまで、国外で農作をしたほうが中国国内より安くすむそうだ。
たまらんね、あの中共の意地汚さって

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:53:13.35 ID:dYIGccp1O

>>675
安心しろよ潰れるのは中国だけだからｗｗ
中国は環境に悪い国だし資源食い潰すごく潰しだから。人口削減、地球環境の為を思って中国を縮小させないとなｗｗ
それと日米だけに気を取られても駄目だぞｗ

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:53:54.54 ID:UNqe8x0Y0

>>693
台湾は元々別の国じゃぁ・・？
中華人民共和国 と 中華民国は別で
その中華民国は、中国大陸に領土が無い
実際のところ国際法上、米国が委託した駐留軍なので
台湾を統治する資格が無い。

台湾は現在・無国籍の宙に浮いた、あいまいな状態の
国では無いのだが、独立国家的なあいまい状態を作って
中国侵略をしのいでる状態

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:53:57.90 ID:21GdMpFZO

>>695
そうそう。敵は強いと認識して国防に取り組むべきだ。やる事は多いしな。
憲法改正とか情報工作員組織の設立とかスパイ防止法の施行やら核抑止とか。キリがないぐらい。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:55:16.41 ID:YPLa3yXv0

>>708
ボンクラのメクラはもう黙ってろよ

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:55:16.74 ID:6SoFGNm+0

>>706
考えが甘い、中国全土が戦争に参加する訳ないだろ。自分らが攻撃された訳でもないのに
なんで中国共産党の利益の為に犠牲にならなきゃならないんだ？
国際社会がそんな国と付き合ってくれるか？残念だが孤立するだろう。

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:55:50.59 ID:gp3qOQn90

>>711
石油火力発電所を石炭で運転できるとでも？
ディーゼルエンジンを石炭で回せるの？

それは大変だね。生産地も消費地も消費品目も偏在してるから内戦の種になるね。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:56:20.40 ID:RZg23sAt0

>>704
不況で公務員の人気が高まっているけども
集まってくるのがひ弱な奴ばっかりなので
海上保安庁は募集の要件から片手懸垂を外し、
自衛隊はパイロットでも眼鏡OKにしちゃった。

＞航空自衛隊のパイロットを養成する飛行教育団。
＞ここ数年、問題となっているのが、戦闘機パイロットの希望者が減っていることです。
＞予定した要員に、1割程度足りない状態が続き
ime.nu/www.nhk.or.jp/asupro/country/country_15_03.html

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:56:24.61 ID:qn3QL1+VO

アジア統治はアメリカの戦略上､日本の軍事力が前提の一つ。
絶対に敗けない体制だよ。
弾道ミサイルは日本国土への軍事力だからアメリカには直接的には打撃ないから。多少不安。
しかし海上を止めれない限り、敗けはない。
なんにしても日本の戦争はアメリカ世界戦略上の出来事でしかない。

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:56:43.44 ID:NlUepd540

>>710
お前は二次大戦の時の日本海軍がどれほど間抜けだったかもう少し知った方が良いｗ
幻想が壊れて泣くぞｗｗｗ

碁盤の目状に綺麗に整列させた潜水艦は配置パターンをあっという間に読まれ
たった1隻の米駆逐艦に13日間に6隻もの潜水艦が撃沈された
あまりの惨状に艦長の自主判断で配置を変更した艦長は後方の参謀に左遷された
そしてまた次の戦場でも碁盤目状に配置して多数が撃沈された

あまりの馬鹿さに気が狂いそうになるぞｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:57:43.75 ID:cQM/55++0

>>713
世界の艦船の資料かい
数がどうのといっても、尖閣については関係がないからね。
狭い海域に大挙して押し寄せても逆にいい標的になって好都合だわ
海の人海戦術か？

空軍力についても同じ
そもそも、空中給油の能力と航続距離のため
どんなに戦闘機があっても、遠距離から飛ぶ中共は不利だ。
これも、かっこうの餌食だわｗ　日本のほうがはるかに有利だ
中共の戦闘機は勝手に飛ばさせておけば燃料切れで退散するわ

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:58:47.17 ID:4b2Ei8o50

>>712
自国のエネルギー問題に関しては何ら困ってない、チベットや東トルキスタンに手を出したのだって
埋蔵資源が欲しかったからだし、尖閣南沙も同じ理由
>>720
石油火力発電は禁止されてますからはるか昔に、それ以降は液化天然ガス一部で石油も使えるけど
あの国の火力発電は石炭火力だから石油火力発電所は存在しません

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 04:59:16.22 ID:YPLa3yXv0

>>724
バカ発見。地図見てから言えよ

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:00:15.79 ID:cQM/55++0

>>675
そもそも、全面戦争をするだけの能力は中国にないから
ベトナム相手でさえ、長年にわたって苦戦してきて
ようやく海域の小島を確保した程度だから
今、ベトナムも海軍を整備して補強しているので、いずれ中国は
ベトナム海軍にやられるよ？
米国も、ベトナムに艦船を売るし

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:00:23.45 ID:+t1nOYBY0

>>673
アメリカの協力が前提の作戦なんて意味があるのか？
自国の領土を守るのに他の国をアテにするなんて、アメリカも困るだろう
そんな人間がやれ自衛隊の増強だ。憲法改正だ。とかチャンチャラ可笑しいわ

ヒラリー自身が、中国とはやり合いたく無い。と言ったも同然の国際共同開発発言してる
国務省の高官は、元から中国を刺激するな。と日本に言ってる
なんで、アメリカが日本に付いてくれると、甘い判断が出来るんだ？

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:00:35.75 ID:NlUepd540

つか中共も空中給油機もってるだろ

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:00:36.75 ID:rS/PkfdX0

中国
空軍　目の前に嘉手納あるから使えない　出せば世界最強空軍がスクランブル発進してくる
陸軍　島だから使えない
海軍　複数の軍事評論家＋当の中国軍事技術担当者までが日本の方が強いと発言
　　　普通にやったら中国惨敗　勝ってもアメリカ第七艦隊というラスボスがいるので結局尖閣取れない　
　　　日本はこれを侵略だと国際社会に言いまくり核武装、軍備増強、憲法改正

一つ中国人に聞きたいんだがこの戦争中国に何の得があるんだ？　
日本が武装化するボーナスくれるのか？だとしたら本当ありがてぇわ日中友好

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:00:53.34 ID:AedYPjV1O

一発撃ったら国際的に中共終了だと思うんですけど。
死なばもろともってヤツですか？

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:01:55.19 ID:EzqTUyOBO

戦争が始まりそうな雰囲気になったら元はどうなるか。
支那にいる外資はどうなる？支那が実力で国外逃亡を押さえ込むのか。過去の例だと皆殺しだ。
それとも空母にその非戦闘員を乗せて日本にでも向かうか。
周辺国がそれを放置するか。
モンゴルやロシアがその動きを静観するか。
支那は分割統治を望んでいるのか。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:02:13.09 ID:dpyBV0pp0

>>723

その間抜けに国を獲られて泣いていたのが君たち中国人ですよ
ただの一度も日本人に勝ったこともないのに
米国と3年も戦ったその日本を揶揄するなど馬鹿丸出しですよ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:02:17.63 ID:rf78G0P00

>>700
少ない！
銀英伝は、1艦隊で15000隻とかあるのに。
取り敢えず、護衛艦を3000隻まで増やした方が良いかも知れない。
地震の時の避難にも使えるし。

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:02:41.35 ID:cQM/55++0

>>726
そのまま、おまえに返すわｗ
詭弁で強弁していて、ご苦労さん。
黙ってろよはおまえのことだｗ
いつまでも、つまらない屁理屈ばかりでゴネやがって
売国奴っておまえのことだ
知ったかやろうｗ

おまえの負けだこのクズ
燃料がなきゃ、遠距離をぐるぐるまわれないでしょ
ぼうや

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:02:45.42 ID:dYIGccp1O

>>661
大昔の実績がどうたら言ってもしょうもないだろ。大事なのは少し過去、今、そして未来。いや特に今だよ
中国は日本が憲法9条だの核兵器反対だの戦争いくないとか言ってる間にも。他国を侵略する為に準備してきた国だよそして今や軍事大国
そんな中国には今の日本では勝てないましてや単体では。本当こういう平和ボケが居すぎ
いざとなって竹槍で戦う羽目になるとかまじ勘弁

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:03:38.89 ID:UNqe8x0Y0

実はチベットや東トルキスタン非常に裕福で独立してやっていける資源が有る。
チベットや東トルキスタンの一般民は貧しくて
一部が非常に裕福。

ようは、漢民族移住漢民族化が進んでて略奪されてるだけの状態

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:03:57.47 ID:YPLa3yXv0

>>727
またまたバカ発見
支那は東南アジアの全海軍力を足したものより２倍以上の勢力だ
ベトナムが増強したところで支那の増強力にかなうものか
いいかげん支那経済を勉強してからこいよボケカス

お前まだ日本のほうが鉄鋼や造船で上回ってると思ってるだろ？

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:04:10.00 ID:NlUepd540

>>733
いやいや、そう言う寝言は俺より日本海軍の歴史に詳しくなってからほざこうぜｗ
少なくともお前よりは自分の国の海軍の知識に自信があるわ

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:04:22.94 ID:ga7G/f5k0

>>9
いや、それはさすがに日本的に苦しいかと。満州国を傀儡だと認めるようなもんだぜそれ。
せいぜい遼東半島じゃね？

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:05:24.57 ID:cQM/55++0

>>669
まあね
なので、志願兵であれ
徴兵制であれ
どちらも、一長一短だな
日本の現状では日教組の偏向教育のせいもあり、
国家観の育成のためもあり、徴兵制もいいと思うよ？
ボランティアとして介護等か、兵士の訓練かのドイツのようにね

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:06:52.87 ID:RZg23sAt0

>>712
今までの破竹の勢いは鈍ってきたけど、
中国の輸出は伸びてるんだよ。

中国年別輸出額(千円)　出典　日本財務省
2000　,　 3274447888
2001　,　 3763723102
2002　,　 4979795581
2003　,　 6635481534
2004　,　 7994233171
2005　,　 8836853027
2006　,　10793696067
2007　,　12838997782
2008　,　12949889116
2009　,　10235595660
2010　,　13085564799
ime.nu/www.customs.go.jp/toukei/suii/html/time.htm

世界の輸出額の推移と比べると中国の凄さがわかる。
2008　,　81018087607
2009　,　54170614088
2010　,　67399626696

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:07:37.37 ID:gp3qOQn90

>>725
そりゃ通商破壊されたら貿易が止まるから電力も必要なくなるな。

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:07:57.51 ID:cQM/55++0

>>736
大昔といわなければならないほど、
実戦経験が無いんだよ、中国海軍って
おいおい、俺のレスをよく読んでないようだな。

日本は負けないわ。
どうやったら、現状の中国海軍程度で勝てると思い込めるのか
不思議。

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:07:59.59 ID:+t1nOYBY0

>>736
心配するな。お前の竹槍は東シナ海までは届かんよ

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:08:23.85 ID:ga7G/f5k0

ID:wPbOVXPK0
なんだこの気持ち悪い韓国人は。

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:08:25.17 ID:21GdMpFZO

>>724
日本の方が空軍基地遠くない？沖縄の基地から400キロぐらいあるんでないか？
しかも、ＳＵー30MKMは強敵だろう。機動性だけならＦー15Ｊを上回るよ？
空軍力の向上も日本の課題だと思う。主力機がオンボロなのはいただけない。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:08:40.14 ID:4kdGlgiU0

中国は皆知ってる通り複数の少数民族で１３億人。
しかも、漢民族の情け容赦の無い弾圧に現在進行形で苦しんでいて、今は中共が力でねじ伏せているけど、
一旦、中国が外国と戦争となると、自国内でも大規模なレジスタンス活動が起こると思われる。
だから、中国は自国の抱える問題で身を滅ぼす。

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:09:33.02 ID:YPLa3yXv0

>>731
残念ながら中共は世界から孤立したところであんまり困らないんだよ
一応自国のみでもやっていける国だから
アメリカと一緒なんだよ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:10:00.56 ID:dpyBV0pp0

>>738

韓国や中国が作っているのは商用の小型船舶ばかりですよ
客船や空母すら自力で製造出来ず
さらに外国から買ったお下がりを動かす動力すら持たないのに
何をそんなに威張っているんですか
だから馬鹿にされるんですよ

ime.nu/photozou.jp/photo/photo_only/1620972/108598331?size=1024

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:11:31.70 ID:cQM/55++0

>>738
はあ？
全面戦争なんて、中国はただの一度もしていないよ？
朝鮮戦争さえ、部分的に割り振っただけの規模を派遣していた。

あえて、全面戦争をしていたといえば、蒋介石の国民党軍と
中国共産党軍の内戦程度じゃないの？

あなた、バカよばわりしなきゅならない程、追い込まれたねえ
根拠なく、実例を示せないんだから
中国海軍がどこかで戦果をあげましたかー？
教えてくださいな

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:12:04.17 ID:dYIGccp1O

>>724
空母は作ってるし。燃料切れとかいつの時代の話だよ
そんないざとなったら間抜けな事しか出来ない国が、端っから尖閣諸島は中国領とイチャモンなんか付けるかよ。尖閣に中国軍が大挙するような行動とるなら、中国は沖縄にも本州にも手を出してくるよ
それと攻撃を待ち受ける側の方がリスク高いのも分かんねえのかよ。相手にとっては民家空爆しようが軍事施設空爆しようがどちらでも良いんだよ
世界は民間人や民間施設には手を出すなみたいな雰囲気だけどいざ始まったらそんなの関係ないんだよ
最終的に運が悪ければ竹槍で戦う事になりそうだな。平和ボケした馬鹿共のせいで

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:12:51.20 ID:dpyBV0pp0

>>749

中国が西側からの下請け業務をもらえなくなるとその場で大破綻ですよ
またロシアの食料畑に逆戻りです

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:12:52.36 ID:YPLa3yXv0

>>744
バカ。自衛隊だって実戦経験あんのかよ
お前ホントに一回アタマ診てもらったら？

>>750
当然これから大型船舶も造りますが？
既に国産空母も建造中ですか？
もうちょっと勉強しようよ

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:12:59.80 ID:gp3qOQn90

日米で通商破壊すれば支那は内部崩壊確実。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:14:19.76 ID:21GdMpFZO

>>734
キルヒ・アイスが日本の首相ならシナなんて敵じゃないかもなｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:14:24.83 ID:cQM/55++0

>>747
いや、拠点となる空港は近くにあるので
それでも日本は有利だよ？

そのためにも、地方空港ってあるからね。
なので、民間空港は真っ先に確保すべきだね
さっきもいったが、日本もはやく米国から新型機を買って
配備しないとな。
それは強く思う。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:15:15.98 ID:RZg23sAt0

>>750
国産ができるかどうかはメンテナンスや経済制裁の時のポイントで、
日本は戦闘機のエンジンの国産技術が無いので、
経済制裁を食らったら、継戦能力が著しく落ちる。

ただ、それでそれまでの兵器がいきなり使えなくなるわけではないので
（イージス艦のブラックボックスは対中戦争においては動くだろうし）
中国の殲10とF15の制空権争いではすぐにはやられないと思われ。

いざとなったら輸入で間に合わせるしかない。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:15:29.63 ID:6SoFGNm+0

日中戦争でも、今の中国の一部は日本の味方だった訳だ。
そもそも戦争なんて相手がダメージを受けようが、自分らも何かしら損をする。
尖閣は資源のことがあったが、日本列島なんて大して資源なんて無い。
そんな国の国民を仮に全滅させたところで、そんな国は国際社会から認められないだろうし。

中国は本当に、戦争をすることが地方の部族が独立する良いチャンスを与えるという
デメリットを理解してからやれよ。北京だけしか残らない中国、それも良かろう。
朝鮮半島でも掌握しますか？どうぞどうぞｗ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:15:36.54 ID:gp3qOQn90

水門基地から尖閣までと普天間から尖閣までどちらが近い？

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:15:48.50 ID:mLvNtGmi0

一人で30個とか40個もレスしてるんだなｗ

ID:YPLa3yXv0 (42/42)
ID:gp3qOQn90 (34/34)

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:16:00.46 ID:4b2Ei8o50

>>750
海軍比較したら周辺国より1世代ヘタしたら2世代遅れてるからな、それを数でカバーしようとしてるが
原潜にしても漢級から推定しても後継の商級夏級普級もそこまで改良されてるとは思えない
それを空軍力でカバーしようとしてるが、軍隊としてはアンバランスなんだよな

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:16:14.75 ID:dYIGccp1O

>>728
最初からその気がないなら日本に米軍基地を置かんよ
共同開発は尖閣の事を指したわけじゃないとは聞いた事がある。嘘は辞めてな中国人

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:16:35.42 ID:v5qDBBcz0

お前ら簡単に引っかかるんだなｗ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:16:57.19 ID:YPLa3yXv0

>>757
またまたバカ発見
民間空港が突発的紛争で使える空港にどう変わるのかね
燃料民間機と同じなのか？防衛設備は？
ほんと軍事常識なにもわかってないだろ？

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:16:58.15 ID:cQM/55++0

>>752
作っているだけで運用してませんが何か
あなたの脳内のことまでつきあえませんから
そろそろ、あなたの屁理屈は破たんしているのを認めようね。

しかも、尖閣についての紛争の可能性を本州とか広げちゃダメよ？
しまいには全面戦争だあとかできもしないことをいいだす始末。

笑っちゃうわｗ
くだらない。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:17:01.49 ID:rS/PkfdX0

日本に対して再軍備の絶好の口実を与えてくれる救世主が現れるとは
思わなかった

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:19:05.84 ID:YPLa3yXv0

>>766
またまたバカ発見ｗ
作ってるだけで運用してませんがｗｗ

作ってるだけで運用しないんだｗ
どうやったらそんなお花畑でいられるんだいｗｗ

お前支那工作員だろｗｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:19:06.98 ID:cQM/55++0

>>758
経済制裁を食らったらｗ
別に中国から買うわけじゃないのでね
おちつきなさいよ？あなた

ま、どんどん煽ってちょうだい
日本も核兵器を保有できる絶好のチャンスだわ
ありがたいくらい

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:19:08.71 ID:Z5y1x1ND0

敵性相手国を自分たちより強いというのは

まあ、昔から軍人のお約束

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:21:11.46 ID:4b2Ei8o50

そういや今ちょうどハワイでリムパックやってんだったな、今思い出した

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:21:19.16 ID:cQM/55++0

>>768
どこで、運用して海で浮かんでいるのさ？
あなた、夢でもみているの？っと
寝言は寝ていえそのものだね、おまえさ
無様だよ、いじると面白いわ

作っているといったのはおまえなんだが？
どこで運用されてますかと俺は聞いている。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:22:20.49 ID:gp3qOQn90

支那陸軍のロジステックて東京消防庁よりトロイ。
海上封鎖の戦時に役に立つのかね？

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:23:11.48 ID:ira3pQ/O0

軍備増強する理由も欲しいという感じだったのか

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:23:23.22 ID:YPLa3yXv0

>>772
建造中のもの運用してるわけないだろ。マジバカ
で、あと２年ほどで出現するわけだけど、日本の対処は？
さらに１０年で次々就役するんだけど

夢見てんのはお前だろババア

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:23:40.86 ID:+t1nOYBY0

>>741
教育が悪いなら教育を変えればいい
社会の授業中に当時のソ連が国後島に空軍基地を造った事を国難の始まりだ
と言った先生が次の日からいなくなったりしてたからな

日本は徴兵なんてしなくても、国民はほぼ全て１８歳まで教育を受けるんだ
日本程度、それ以下の人口の国でも軍隊に入れば、先ず読み書きから教わる
軍事大国と言ってもその程度なんだよ

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:25:13.20 ID:RZg23sAt0

>>753
中国が下請けに甘んじる必要は無く、
国産化を急ピッチで進めている。
今、日本企業は
「最新工場をうちに造って技術を渡さないと商売させないアルよ？」
と足元を見られてどんどん技術が取られている状況。

【電気機器】ソニー、シャープ工場経営参加断念…日本の製造業の空洞化懸念 [10/11/27]
ime.nu/logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1290910030/
↓
シャープ、中国で複写・複合機を増産−江蘇省に新工場
ime.nu/www.nikkan.co.jp/news/nkx0320120327bjbc.html

まず、緊縮金融による円高政策を改め、
少子高齢化の原因たる未婚率の上昇なども
今すぐ取り組まないと、日本は骨粗鬆症のように
ぽっきり行くぞ。軍事増強には先立つ金が要る。
経済の土台がしっかりしないのに軍拡競争に入れば、
ソ連のように経済破綻で国家崩壊だ。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:25:44.46 ID:mLvNtGmi0

ID:YPLa3yXv0(45)
ID:gp3qOQn90(36)
ID:cQM/55++0(33)
ID:21GdMpFZO(23)

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:26:02.13 ID:cQM/55++0

>>768
工作員よばわりされても迷惑だわ
尖閣は日本の領土。
口をだしてくる、中国共産党政府が悪い
これで、何が工作員だ
狂った奴の強弁っておもしろいわ

>>775
運用していないものまで持ち出して煽っているおまえがおかしいって話。
そもそも、あの空母は遠洋までだせないし。
無知はおまえだぞ？　米国並みのカタパルトのフルスペックじゃないし
機動部隊を組めるからも未知だ。

おびえて、無駄にビビってるのはおまえだと思うよ？

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:26:06.82 ID:FovnvZLf0

美人JD泥酔生配信　ポロリあるかも・・　

ime.nu/live.nicovideo.jp/watch/lv101240428?alert=1　

カトパンそっくりやぞｗｗ マジ来いって

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:26:24.73 ID:21GdMpFZO

>>758
まぁ日本はアメに航空産業の発展を邪魔されたからな。
アメリカのアホな圧力のせいでまともに戦闘機ひとつ造れない国になったのは致命的なんだよな。
そのくせＦー22も売らないと来たもんだよ。米国は何考えてんだか。

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:26:45.94 ID:N+0z+7yq0

中国崩壊の予言
今や中国は”何処とも戦争ができない”腰抜けである。
中国はその放漫な言動により所謂”第三国”以外の国を敵に回しているのが現状だ。
その中でも最悪のシナリオを握っているのが”インド”だ。
仮定、ではあるが、中国が尖閣諸島に攻め込んだとしよう。
紛争中の国家にとっては、中国に攻め込む口実を与える事となる。
その一つが”インド”だ。
インドがまず攻め込むのは何処になるだろうか？
間違いなく”チベット”だ。
インドはチベットを攻略すると即座に『チベット独立』を謳う。
何故ならインドにはチベット独立の”切り札”があるからだ。
ダライ・ラマである。
チベットの”正統なる支配者”であり、
国際的にも圧倒的な支持を受ける人物の宣言は一国家が封殺できるものではない。
そして、『チベット独立』こそが中国にとっての”最悪のシナリオ”だ。
まず、現在中国にとって最高の外交カードであり
外貨獲得手段である”レアアース”を失う。
そして、チベットには中国がひた隠しにする”二つのパンドラ”が開く事となる。
一つは”チベット大虐殺”の事実が公になる事。
そして二つ目。
レアアースを生産した時に出る”大量の放射性物質の垂れ流しの事実”が
国際的に公になる。福島以上とまで言われる放射能の量が公になれば
中国の”信用”は地に落ちる。
”信用”を無くした国にどこの国が援助や進出をするだろうか？
結果国民は飢え、国家としての体は見る間に弱体化し
自治区の独立は相次ぎ、国家としての中国は崩壊する。

もう一度言おう。
今や中国は”何処とも戦争ができない”腰抜けである。

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:28:58.68 ID:ophuiLmw0

>>772
おまえみたいな平和ボケしたやつがたくさんいるのが一番やばいんだよ、
今の日本は。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:29:09.11 ID:cQM/55++0

>>776
まあ、そうだが
日教組は諸悪の根源だ
この政権はまもなく潰れるので、
教育はきちんとしなければならないね。

いや、俺は無理に徴兵がいいとはいわないが
いざ有事なら、いつでも徴兵は可能だ。
国家意識って徴兵により高まるからね
その効用は大きい。
すぐにそうなるわけでもないし、俺は無理に徴兵にはしなくていいと
思うがね、
今のまま、志願制でいいよ？とりあえず

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:29:33.71 ID:YPLa3yXv0

>>779
こんだけの軍事費、装備をみせつけられてまだ支那が弱いなんていうやつは
支那工作員一択だね
それか真性

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:31:15.96 ID:4b2Ei8o50

>>779
教科書程度知識で左翼バイアスで凝り固まった脳だから無理だろ
ワリヤーグにしても艦載機確保もままならず、非公式ではスウェーデンから
アレスティングワイヤー買うとは言ってるが、簡単に行くとは思えんしな

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:31:20.38 ID:dYIGccp1O

日本が単体で中国に勝てるは言い過ぎそれはない。中国には弾道ミサイルもあるしな
結果オーライなんだから。現状では中国に勝てない事として最大限の軍事強化すれば良いじゃん日本は
何をもってそんなにムキになって日本が単体で中国より強い強い言ってるのか意味が分からん？こっちしかも先制攻撃や初動面では不利だしな
それとも中国には単体でも勝てるから軍事的な準備しなくて良いとか言うなよ。まるでスパイだな
軍事強化兵器増強等するならいざ戦争になったら絶対不利になる憲法9条を変えてくれよ
それと中国に対するはったりと共倒れ用に核兵器も持つようにしてくれ

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:31:31.45 ID:cQM/55++0

>>783
いいや、平和ボケ呼ばわりは迷惑だねえ
中国を過大に評価するあなたの姿勢がおかしいといっているだけなので
俺は。

日本は負けないから
あなたのように、たらればで例えて煽るのはよくない。
もっと冷静にみたら、日本は負けませんね。

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:31:59.93 ID:Nz+2G86u0

>>15
そのテンプレやめれかわいそうだろ。
意見ぐらい表明しても良いだろ。中国じゃないんだからさ。
自分の意見に反するからと言って顔写真貼るな餓鬼が。
日本こそ共産圏だな。ネトウヨ君たち。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:32:51.57 ID:UNqe8x0Y0

>>782
ぁぁ他にもあるが。
中国は、それを阻止しようと必死に工作している最中

周辺国は連携を取り、くちぐるまを合わせ同時に実行すべし、
中国は今、そっれを分断し、ばらばらにすることを企んでる。
一隅のチャンスです。同時に実行せよ。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:33:09.85 ID:YPLa3yXv0

日本も太平洋戦争開戦前は
「米兵は支那兵より弱い」だとか「今は優勢。連合艦隊で決戦すれば勝てる」という空気が支配的だった
侮ってるのか無知なのか


やってみたらどうだ？結局は惨敗じゃないか
また繰り返すのか

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:33:47.49 ID:Z5y1x1ND0

中華人民共和国の軍事費は正確には掴めていないが世界第二位のＧＤＰの半分は
使われているとされている。ＧＤＰの５％の日本など子供扱い。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:33:59.95 ID:cQM/55++0

>>785
いいや、シナをほめたたえる、あんたが狂ってるだけだよ？
必死にくらいつくところをみると、俺に負けてくやしいようだなｗ
>>786
俺のどこが左翼だよ？
おまえが保守かよと逆に聞きたいわ
バカ一辺倒に中国軍は強いぞと虚勢を張るおまえのどこが保守なんだ？

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:35:35.88 ID:YPLa3yXv0

>>788
過大評価も何も、既に日本より国力あって軍事力増強に勤しんでいる相手に対して何いってるのかと

お前が過小評価しすぎなんだよ
工作員か？真性お花畑か？

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:35:44.22 ID:ga7G/f5k0

>>759
いや、あるよ。
世界に水資源がどれだけしか無いかわかるか？
核は中国がよほど追い込まれない限り撃ってこないだろうよ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:36:13.86 ID:cQM/55++0

>>786
ああ、ごめん安価を間違ってしまった
ありがとう同意してくれて
勘違いした
　↓
>>785
俺のどこが左翼だよ？
おまえが保守かよと逆に聞きたいわ
バカ一辺倒に中国軍は強いぞと虚勢を張るおまえのどこが保守なんだ？

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:36:30.43 ID:21GdMpFZO

>>785
たしかに仮にシナ海軍が弱くても強いと仮定して準備するのが国防ってもんだよな。
勝手な妄想でシナ海軍が オンボロとか行ってる奴は戦力で優っても今川義元みたいに
奇襲されて簡単に死ぬタイプだろうな。敵を過少評価して優越感に浸るのは大概にするべき。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:36:41.76 ID:RZg23sAt0

>>751
全面戦争をしなくても朝鮮戦争では
300万の志願兵（抗美義勇軍）を送り込んできたからね。
あそこの兵力は世界最大だから、
アメリカも苦戦し、中国に常任理事国の座を渡して
講和するしかなかった。
日本に勝った国連軍と引き分けに持ち込んだ中国を侮ってはいけない。

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:37:20.52 ID:LAE+VZCg0

記事が環球時報だから
中国国内のガス抜き目的だろうな

中国人経済の先行き不安が数字としてどんどん現れ始めたから

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:37:22.34 ID:rS/PkfdX0

>>769
中国人は本当にわかってないんだろうな　そこの所が
日本の右翼に金でももらってんのかってレベルww
例え海上自衛隊が多数の死者を出し大惨敗したとしても日本にとっては最高においしい
中国人は何を言ってるかわからんだろうが　日本にとってはいい状況なんだよ
アメリカが一番恐れていたシナリオだよな
日本が中国の侵略を口実に核武装と再軍備を始める
アメリカは日本に脅威は無いから武装は必要無いって理屈
それが根底から崩れる　アメリカが必死でぐるぐる巻にした日本の鎖を中国が外す事になる
中国に悪い事をいっぱいしたとかいう自虐史観教科書とかも廃刊になる　一気に片付く

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:38:27.96 ID:/bE+hZWL0

ほんとにそんなこといったのか？ｗ
と思ったら、「元」少将の「台湾」誌か
台湾の日本びいきはありがたいけどねｗ

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:38:28.41 ID:4b2Ei8o50

>>793
>>775の事だｗ、アレスティングワイヤーの取引に関しては多分横槍が入って成立しないだろうとオレは見てるが

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:38:58.34 ID:9hE+Vgfe0

>>788
君のセリフは、共産党や社民党そのまんまだねｗ

>>1の元少将が、なぜこういうことをわざわざ新聞で発言するかも
まったく理解できていないようだし
シナ人かお花畑かのどちらかだなｗ

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:39:09.98 ID:cQM/55++0

>>794
さっきから、あんたのレスもループしてきたな
日本より国力があるも何も今、中国経済は落ち込んでいるから
それもあって、中国軍が虚勢をはっているんだが？

逆に中国の必死さから追い込まれているわけだ。
そう、中国大躍進の終わりのはじまりだ
今くらいが中国のピークだろうね。
そうは、中国共産党政権のおもいどおりにはことはすすまない。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:39:18.23 ID:wfjrBoWMO

まあ中国みたいな前時代的強権国家が世界の主流になるならそれも一興だろ
なんだかんだ育てたのは世界だからなあ

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:40:03.90 ID:Z5y1x1ND0

>>798
鴨緑江南岸のアメリカ軍陣地に平気をほとんど持たない人民がなだれ込んできた。
撃っても撃っても進んでくる。その人民の後ろに機関銃があって前に進むことしか
出来ない状況だったらしいが。
ま、アメリカ兵はびびっただろうな。人海戦術にはどうしょうもない。弾だっていつかは
無くなる。人間の命が軽いというか認められていない国とは戦えない。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:40:44.86 ID:dpyBV0pp0

>>785

模造品のようなものをたくさん持っていてもしょうがないということを
先進国の人間は熟知しているからですよ
中国同様にロシアのアシストを得ていたイラクは3週間で全滅しましたからね

米国の戦車の被害: 0
A-10が破壊した戦車: 987 +926野戦砲 +1,355装甲車 +武装ヘリ

中国軍はイラクやイラン軍に毛が生えた程度です
ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/Iran�Iraq_War#Comparison_of_Iraqi_and_Iranian_military_strength

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:41:04.31 ID:gp3qOQn90

パーツの確保すら決まってないうちから空母造船開始するあたりが支那が馬鹿にされる理由の一つなんだが。
アレスティングワイヤ以外にも機関部品でもそういう話いっぱいあると思うぞ。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:41:14.12 ID:dYIGccp1O

>>788
過大評価ってわけではねえだろ。実際は中国は大国だしな
形だけかもしれんが常任理事国として世界中に評価されている国である事は確か
寧ろ敵を過大評価しても何ら損はないだろうし、実戦なんて何が起こるか分からないから敵を強大に見る位が丁度良いだろ
じゃあ何か中国を過小評価する分には文句ねえのか

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:41:18.19 ID:ophuiLmw0

>>793
俺に負けてくやしいとか、おまえどうやら真性だなw
日本大好きなのはわかるが、おまえみたいなやつがたくさんいるから
勝てる気しねえわやっぱ・・・

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:41:28.56 ID:lthHo73r0

本当に尖閣をチャンコロのものだと思っている屑がいるんだな
○ねばいいのに

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:41:38.67 ID:29j0Yvrj0

>>805
お前は人類の歴史を知らなさ過ぎる。人口の増加についても調べてみな。
人間が増える＝多種様々な考え、恵まれない人が増える
殺し合いにしかならん。中国国内でそろそろ中国共産党を潰す動きが活発化するだろう。
そうなれば国外に戦争なんてしてられないよ。

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:42:10.68 ID:ga7G/f5k0

>>793
ん？こいつ怪しいな。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:42:22.78 ID:cQM/55++0

>>798
人海戦術かい？
いや、それどころか
朝鮮半島が連合国軍にすべて支配されたら困るので
ソ連軍も空軍で加勢し、共産圏らの連中が必死にやっただけでしょ
引き分けじゃないぞ？
マッカーサーは満州国あたりに原爆投下を要請して解任されたので
むしろ、連合国軍が三十八度線でやめただけだ。

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:42:45.28 ID:ipUd4ad2O

まあ今の所はな
支那の急激な軍拡と近代化に対して、日本も国防予算を増額して戦力の拡充をすると共に、
諜報機関の設立や他国のプロパガンダに対して最低限の規制を科すべき

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:43:12.10 ID:Nz+2G86u0

>>792
中国軍の軍事費は公表してる額よりも多いことは間違いないけど。
GDPの半分はありえない。250兆円も軍事費に使ってるとはとても思えない。

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:43:41.93 ID:WvIeosoNO

戦争は起こした方が負けなのは間違いないからそもそも勝てんわな
イラクとは違って､日中どちらも攻撃対象にしてはいけない外国人多いから､両国共国外に避難させるのを完璧にするには五年あっても無理なんじゃないかと
現実的には尖閣周辺とか日本側が陣取って､中国軍とにらみ合いして小さな撃ち合いあって・・・どうすんだ

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:45:08.23 ID:YPLa3yXv0

>>807
< 中国軍はイラクやイラン軍に毛が生えた程度です

イラクとは関係ないし、物量からいってもとんでもない勘違いだよ

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:46:34.66 ID:cQM/55++0

>>803

>>396に同意できるのなら、俺にかみつく理由もないはずだが？
もっと日本は軍備を増強するよ？
もちろんだ。

核兵器も保有する。
これのどこが、共産党や社民党の考えなんだ？
日本は原潜による、核ミサイルも保有すべきだ
どこぞの建造中の空母もあるしな、潜水艦の能力も
現行の日本は強いので、負けない。

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:46:39.49 ID:21GdMpFZO

>>806
シナ人が強敵なのは同意だが戦えないとは言うな。数で劣る日本人が気持ちで負けたら終わり。
日本人が団結して国防に取り組めば質では必ず勝る。
今まで蔑ろにしてきた分だけ日本は軍事的な伸びしろが大きいんだ。
数で負けても精神力と質で完敗するようなら日本なんて無くなった方が良い。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:46:42.45 ID:rS/PkfdX0

勝ち負け以上に大切なのは（どうせ第七艦隊いるから負けは無い）
中国が日本に対してどれくらいやらかしてくれるか
そのやらかし具合で日本の出来る事が決まってくる

822 ：ぐるぐる猫ジンジャーテン：2012/07/22(日) 05:48:41.31 ID:EhvwpBqn0

大日本帝國艦隊の射程は中国艦隊の５倍ぐらいないと淋しい

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:49:44.00 ID:9hE+Vgfe0

>>819
は？
言ってることがメチャクチャのグッチャグチャだな。
日本がこのままで負けないなら、軍備増強は税金の無駄だろｗ

この元少将がなぜ新聞でわざわざ「日本には勝てない」と言って
その新聞が発禁処分にもならない理由を少しは考えたらどうだ？

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:50:38.15 ID:cQM/55++0

>>806
いうが、それもナパームの餌食だったろうね。
へへへって笑っていたろうさ
いっておくが、朝鮮戦争はソ連軍も秘密裏に参戦していて
武器の供与の大半はソ連が中国や北朝鮮にしていたからね。

中国もソ連の援助なしには、内戦で国民党軍を台湾においやれなかった。
たまに、武器がそろうと、威張りだしても、滑稽だねとそういうことだ。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:51:33.54 ID:YPLa3yXv0

>>819
< 現行の日本は強いので、負けない

それが根拠のない自信なんだよ
そりゃ「今は」負けないかもしれないよ？
だが仕掛けてくるのは近未来だ。支那の優勢になった時点での話だろ？
常識的に考えたら尖閣取られる＝日本は負けるね
日本独自で敵を撃滅できなきゃ必ずやられる

突っ張るだけで米国は譲歩、日本に講和を持ちかける
無人島で全面戦争するわけには行かないからな

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:51:41.22 ID:E1M7qlGpP

シナ海軍でシナ共を信用してる者は
一人もいない

アヘン祭で意気投合する

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:51:44.59 ID:RZg23sAt0

>>782
中国崩壊は日本人の期待ではあるけども、
経済が崩壊する崩壊するとずーっと言われていて
崩壊したのはなぜかヨーロッパ。

中国人は欧米日からのレイシズムを交えたバッシングに対して、
反発から愛国心と団結心が高まり、在米であっても
中国支持を訴える人がたくさん出てきた。
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=kUnDW5B-KeA&feature=results_main&playnext=1&list=PL4FDA3BDC70BECA04
手が打てなくなったダライラマに絶望したか
チベットの反政府勢力は焼身自殺という手段でしか抗議ができなくなっていて、
もはや分裂や独立という段階ではない。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:52:54.31 ID:F9vqOIfLO

はやく東京都は尖閣買っちゃえよ

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:52:58.06 ID:zYOsT9X1O

おうさっさとキレろやシナ畜(笑)

熱い逆撃かましてやっからよwwwwww

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:53:14.12 ID:cQM/55++0

>>823
あらあら、今度はああいえばこういいかい
あなたが俺を左翼呼ばわりしたので
教えて上げただけだが？

いやいや、日本は今回のことを契機に中国なんかに脅されちゃ
かなわないので、核兵器保有国になるよ？
必ずね。
言葉尻りに噛みつくようになったら、もうあなたは負けたってことだよ
中国のようにね

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:54:02.01 ID:dYIGccp1O

>>797
んでもそういう奴に限ってしぶとく生きるのが今の世の中。んで何も反省せず竹槍持って戦った事を孫に自慢話とみた
最も竹槍持ってた事は言わないかもしれないがな。戦争はいくないニャムって感じだろ
やだな。日本は運が悪ければそういう奴らと竹槍持って戦う羽目になるんかな。
核兵器さえあれば共倒れ出来たんかな、もっと昔から日本が軍事強化してれば現状よりは良い状態だったんかなと思うんかな
最悪そうなりかねないから争いは恐い。だから準備が必要
それにちゃんと日本が準備しても負けたなら仕方ないと思えるかもしれん
単体で戦う事はないだろうけど確率的には完全にない訳ではない

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:54:09.67 ID:Z5y1x1ND0

>>820
人海戦術は陸続きなら成り立つが、渡洋攻撃は永遠に無理。
まあ、中国に日本が負けるとは露ほども思ってはいないが
大陸に進出するのはやめた方が良いな。泥沼にはまったらまずいｗ

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:54:30.01 ID:dpyBV0pp0

>>818

イラクもイランも中国もロシアのコピー軍ですよ
何が関係ないのかは不明ですが
イランイラクの物量と中国それの違いをデータで見せてくださいよ
射出座席すらついていない飛ぶだけの戦闘機など
中国製のおもしろコピー戦闘機などたくさんあるんでしょうから

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:54:41.59 ID:YPLa3yXv0

>>830
苦しくなったら負け宣告かｗプ

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:54:44.49 ID:9hE+Vgfe0

>>830
あらら、とうとう火病ちゃったかｗ

で、この元少将がなぜ新聞でわざわざ「日本には勝てない」と言って
その新聞が発禁処分にもならない理由を少しは考えたらどうだ？

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:55:34.57 ID:cQM/55++0

>>825
さっきから、しつこいねえ
うるさいよ？
ひっこんでろよ
同じことばかり言い放ってさ

＞そりゃ「今は」負けないかもしれないよ？
ほら、おまえ、さっきといっていることが違うだろ
これから、日本は核兵器保有国になるし原潜もそろえるから
問題ない。

根拠もないのに、強いといわれても困るからねえ

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:56:46.44 ID:Tygd2iSD0

海保なんて自衛隊とは違って、通常業務で体当たりして、落ちて死ぬかも
しれないのに船に飛び移ったりしてるからなぁ。ゴムボートでプレジャー
ボート追走したり、これに攻撃力が加われば凄いだろうな。

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:57:18.09 ID:Z5y1x1ND0

原子力潜水艦を五十隻揃えたらシーレーン防衛も心配ない。
金食い虫の空母を見栄で持つ必要もない。
原潜だよ、原潜。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:57:25.17 ID:9hE+Vgfe0

ID:cQM/55++0

こいつ火病りすぎだろ
万にひとつ左翼じゃないとしてもアホなのは確かだなｗ

敵を過小評価する奴って敵より怖いわ

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:57:34.41 ID:YPLa3yXv0

>>833
支那の物量が桁外れなのはご存知か？
戦車　そして航空支援どれだけイラク軍と差があるのか
戦車のスペックだけではないのだよ

そもそも米国が地上攻撃に踏みきるか
絶対ムリ。本土攻撃は核戦争になる

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:58:20.51 ID:zYOsT9X1O

>>832
てかシナ本土なんかイラネ(笑)
あんな反日主義者だらけの土地なんか災いを招きいれるだけだしw

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:58:23.89 ID:ANobSY/N0

シナに仕事とお金与えても軍事力になっちゃうだけ

日本企業は自分たちの家族を殺される為にシナに仕事とお金をあげたの？

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:58:27.26 ID:4b2Ei8o50

>>839
過大評価する方もな

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:58:46.70 ID:cQM/55++0

>>835
いやいや、やけどしちゃったのはあなたでしょｗ
違う論点にすりかえてまでも、噛みついてみてさ
バカ丸出しだよｗ

負けないと俺がいえば、それをけなし
今度は記事だどうだだの、あんたも必死だよね。
おバカをたいくつしのぎにいじると俺は楽しいからさ
どってことないからｗ

あーいえば、こーいいで困ったねえ・・
いやいや、負けないってことでいいのに、俺に余計なことをいう
おまえが悪いんだろｗ

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:58:52.54 ID:dYIGccp1O

>>819
無駄じゃないだろ。例えば韓国中国北朝鮮に支援するよりかは遥かに
軍事面強化という形で金賭けた分だけ日本の為になるだろ
それと何も北朝鮮みたいに国がカツカツになるまで軍事強化しろとは言ってないし
んでお前は中国人？韓国人？北朝鮮人？臭いのでレスしないで下さい故国に帰って下さい

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:59:08.93 ID:RZg23sAt0

>>816
欧米の研究機関が出してる数字としては、
公表分の2倍から3倍がセオリーで、
3倍と見積もってGDPの5%なんだよね。
治安分門も入れて10%。

戦中の日本がGDPの50%を軍事につぎ込み
それでもアメリカに敗北したことを考えると、
大国に喧嘩を売るのはよくよく考えた方が良い。

しかも、中国は200基の核ミサイルも持ってるし。
日本の核武装論者は中国様が日本が核武装してへんしーん！するまで
アニメの悪役よろしく待っていてくれると思ってるからお花畑過ぎる。
日本が核武装した時点で、東京は灰になるだろう。

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:59:42.02 ID:9hE+Vgfe0

>>843
「敵を過大評価し戦意を損なうのは利敵行為だ」

このセリフを言う奴って昔から能なしと決まってるんだぜ？ｗ

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 05:59:42.48 ID:YPLa3yXv0

>>836
< これから、日本は核兵器保有国になるし原潜もそろえるから 問題ない

おうおう、弱い支那軍相手にとんだけビビってるんだよｗ
ずいぶんさっき威勢が違うなあｗ

支那海軍は一度も勝ったこともないから次も必ず負けて日本は安泰じゃなかったのかｗ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:01:46.00 ID:cQM/55++0

>>839
ID:9hE+Vgfe
うるさいねえ
おまえ、間違ったことを認めておいて謝罪しろよ？
男らしくさあ

アホはおまえだよ、過少もなにも
現行じゃ、勝ち目がないとおまえが記事を持ち出しておいて
今度はその言い分だ。

バカか？おまえ
結局、中国は強いっていいたいだけだろｗクズ
さっきから、ｉｄ複数で自演ですかー
工作員もたいへんだな

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:01:51.42 ID:Z5y1x1ND0

中国周辺の敵対国家(フィリピン、タイ、ベトナム、インドネシア、チベット、モンゴル、インド）
まとめて支援！

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:02:34.63 ID:9hE+Vgfe0

>>844
やけど？ｗｗ

気になったんだが、君って日本語が下手すぎないか？
変換もろくに使えないみたいだし・・・えっと、何人？

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:02:53.94 ID:j6rlRTTq0

中国お得意のフェイント陽動工作だな
こりゃ、実力行使でちょっかい出すつもりだな

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:03:03.81 ID:YPLa3yXv0

>>849
とうとう狂ったかｗ

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:03:58.19 ID:6DrFBj660

>>838
潜水艦とは、敵の制海権を打破・否定するものであって
制海権を維持・防衛するものでは断じてない
空母と水上艦隊が廃れぬ理由がそこにある

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:04:51.05 ID:dYIGccp1O

>>843
理由は？賢い軍師は臆病だから最大限の準備をして事に挑むそうなんだよ。そういう感じの言葉あるの知ってた？
てめえは何かに対して誰かに過大評価やら過小評価言う前に
てめえの矮小な頭脳をどうにかしてこいやｗｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:05:20.79 ID:YPLa3yXv0

>>838
原潜も負けじおとらじの金食い虫である
通常艦で十分。どうせ遠出しないんだから

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:05:42.23 ID:9hE+Vgfe0

>>849
日本語メチャクチャすぎてﾜﾛﾀｗ

火病って謝罪とか言い出したところを見ると・・・やっぱりチョンでFAかな？ｗ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:05:45.66 ID:cQM/55++0

>>845
>>819の俺のレスのどこの無駄だという文言があるのかね？

＞無駄じゃないだろ。
あら、日本が核兵器保有国になって何が悪い？
国防を専守防衛のために強化されるんだ
あんたのように、中国脅威論が高まり煽れば煽るほどね
なので、俺にとってはおまえのように中国を誉めたたえる奴は好都合だｗ

しつこいね、あんた
そもそも、あんたの論理は破たんしているんだが？

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:06:10.41 ID:4b2Ei8o50

>>847
今ある情報を総合的に評価すると、どうあがいてもこの退役少将が言うとおり勝てないのが結論
通常戦においてはいきなり第二砲兵がぶっ放すようなら予想がつかないPAC3が迎撃出来れば
後はフルボッコ、数初撃ち漏らしても一緒だが全部撃ち漏らしたら終了

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:07:50.84 ID:21GdMpFZO

>>831
日本の国防なのにアメリカや連合軍任せみたいな奴も多いし。
主権国家の人間とは思えないぐらいに危機感や考察力に欠けるよな。
豊かなだけで自分の国ひとつ守れない愛国心のない国民に成り下がった事が悔しいわ。
楽観的に中国を見下すだけで戦争勝てるなら苦労しないからな。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:08:00.02 ID:cQM/55++0

>>851
>>853
>>857
ほらほら、本論からはずれちゃったねー
おいおい複数回線の自演でごまかしちゃダメよ
タイミングがよすぎ
くさい芝居をうってさ
ようやるわ
工作員乙ってとこだな。
吠えずらかいてろよって話。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:08:30.41 ID:Z5y1x1ND0

>>854
見栄を張るなら空母に巡洋艦なんだろうけど、もともと予備選力の少ない
中国海軍を片端から原潜で沈めたら無駄な水上戦力は維持費を考えても非効率。
どこにいるかわからないと言う恐怖が潜水艦の威力であって、原子力潜水艦なら
酸素や燃料の補充も不要。理想的なシーレーン維持の道具となる。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:09:07.72 ID:RZg23sAt0

>>847
戦前の日本の軍人は国際教養に欠ける人物が多く、
大衆もアメリカのGDPなんて知らない人がほとんどだったから
精神論で士気を鼓舞するだけで、本気で「勝てる」と思い込み、
負け戦でも誰も「この戦争はやめようよ」と言い出さなかった。

一方、連合軍はオペレーションズリサーチという数学的意志決定に基づく
作戦の評価を立てて、「感情を入れることなく」判断を下した。

ドイツが脱原発を決定し、日本はぐだぐだやっているのを見るに付け、
リスク評価すらまともにできない日本は
戦前とあまり変わっていないのかな、とも思う。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:09:57.67 ID:z8JOrQJqO

海自はそうだろうが、海保に勝てない海軍って存在価値あるの？

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:10:02.97 ID:rf78G0P00

高速増殖炉空母と高速増殖炉潜水艦を装備せよ。
プルトニウムは高出力だぞ。

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:10:31.80 ID:rS/PkfdX0

もし攻撃諦めたのなら核の脅迫だけでもいいぞ
NPTで核の脅迫された時　核保有を合法的に出来る事になってるから
トーンダウンしてんじゃねぇよ　こんだけ引っ張って何も無いとかねぇよな
ポロリぐらいあるんだろうな？

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:10:36.07 ID:YPLa3yXv0

>>861
やっぱり状況判断が全く出来ないかわいそうな頭の人だったのね・・
もうちょっと勉強してからこようね

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:11:08.91 ID:Ga+gyYK30

>>1

これはいかにも本音とかけ離れた胡散臭すぎる発言だなｗｗｗｗ

占領計画まで綿密にシミュしてるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:11:57.23 ID:aCmgoGXd0

んで肝心の中国軍はつえーの？なんか海軍のイメージ無いんだけどさ
アメリカ海軍しか興味ないからわかんないや
ニミッツかわいいよニミッツ

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:12:02.79 ID:cQM/55++0

そう、原潜は数隻日本に必要だね。
これは、確か
そして、核兵器もそれに積む。
いよいよこれで日本も核兵器保有国の仲間入りができると思うと
もっと、中国脅威論をいえばいいよ？
ソ連が北海道に侵攻って昔は流行っていたからね。
先が見えてきた中国の最後の悪あがきだわ。
日本は勝つからね。
俺は命をかけにはせ参じるわ

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:13:51.40 ID:dpyBV0pp0

とりあえず日米+英+NATOに勝てる中国軍など7次元にも存在しないので心配ありませんよ

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:14:10.42 ID:Ga+gyYK30

中国としたら、

今の地域的決戦より

明日の地域的決戦がより有利になる。

なんとでもだらだら言い逃れして、わけのわからん屁理屈ふっかけて

だらだらしてるうちに軍事力で圧倒して恫喝する予定。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:14:22.73 ID:YPLa3yXv0

>>869
本当に強いかどうかはわからんが、
予算、装備、訓練状況など勘案すると相当の実力があると考えられる

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:15:15.92 ID:9hE+Vgfe0

>>859
全面戦争なら日米は負けんよ。
だが、現在の戦争は完全にどちらかの国が滅びたり降伏するような戦争ではない。
紛争レベルで常に収まるから、どれだけその間に国益を得ることができるかが
勝ち負けに関わってくるんだわ。

で、現状の日本と中国を考えた時、
中国は尖閣なりを占領してしまえば勝ち。日本は負け。
無人の島を占拠されたからと言って、その部隊を殲滅できるかといえば
日本もアメリカもできん。
つまり、勝てる見込みがないってこと。

石原の言うとおり、さっさと自衛隊を駐屯させてしまえば
逆に日本も負けないがね。

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:15:37.79 ID:RZg23sAt0

>>860
俺としてはグルジアの大統領を思い出しちゃうんだよね。
国力としてロシアに圧倒的に劣っていたにも関わらず
「欧米が何とかしてくれる」とロシアに軍事作戦をやっちゃって、
見事に返り討ち。アメリカも軍事介入はせず、非難だけ。

＞わたしが思うにグルジアは肝心の米国と十分な連携もなく、
＞南オセチアに軍を進めたとしか考えられないのだ。
＞その証拠に彼は「ロシアがこんなに準備をしているとは思っていなかった」
＞と後になって発言している。
ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/147/index1.html

アメリカ軍はアメリカの国益のためにしか動かない

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:15:47.17 ID:cQM/55++0

>>863
そもそも論で言うと、日本は当時東南アジアからの白人支配を
テーマに上げ、そう宣言したからね。
結果として、日本は米国のワナと知りつつ、身をささげて米国と
戦ったのだよ？

で、フィリピンやもろもろの植民地を欧米列強は失った。
それだけの話だ
降伏したのは事実だが、戦争目的は果たしたからねえ

しかも、東南アジアに残留した日本兵らは戦後解放のために
インドネシアの人々と一緒に白人らを相手に戦ったんだ。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:16:56.83 ID:Z5y1x1ND0

中国海軍

と聞いただけで笑える。あいつら海戦は苦手だろ。海軍に対する認識がない。

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:17:09.85 ID:dYIGccp1O

>>849
うるさいのはお前だよ。韓国人特有の火病直してこいよ韓国人ｗｗそれとも中国人か？ｗ中国人も韓国人も対して変わらねえよ
お前ら中国人韓国人全員面倒くせえから竹島にでもいてくれよ
一歩も竹島から出るなよ。日本は偉大な国ですと12時間言え。その後は日本国歌斉唱11時間
雨が降った時の為にビニール傘でも送ってやるよ

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:17:33.45 ID:YPLa3yXv0

>>875
当然ですね。アメリカとてロシアや支那とは戦えない
自国の安保に重大な危機が生じるからだ
同盟国の事などそれは２の次。信頼関係とか関係ない
まず自国の安保

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:17:58.96 ID:21GdMpFZO

>>862
まぁ空母も護衛艦も原潜も含むのが空母打撃群なんだから。
全部あるに越したことはなかろうよ。遠洋でも敵の対潜哨戒機を
牽制できる空母があれば 原潜はさらに活きる。まぁ通常の潜水艦も増やすべきとは思うが。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:18:49.08 ID:d5GigxW+0

原潜はうるさくて遅くてでかすぎて通常戦では使いものにならなくね

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:19:07.54 ID:4b2Ei8o50

>>874
上陸されたら負け・頭おかしいな、不法上陸なら警察海保の仕事
人民解放軍による上陸なら占領だか自衛権行使して攻撃しても合法

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:19:10.69 ID:cQM/55++0

台湾でもそうだし、ビルマもそう
戦後、残留した日本人の日本兵は現地の人々と共に戦った。
これを抜きに太平洋戦争を語れない。

戦後教育はＧＨＱの都合もあり、日教組による
左翼的な自虐史観でもって、日本人の子供らを教育した弊害が
大きい。

歴史の真実は探れば、こんなに違うのかと驚くね。

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:19:18.02 ID:rS/PkfdX0

>>874
ケビンメアいわく　それ対策のオスプレイらしいですよ
沖縄から一時間で尖閣につくから中国が軍艦出しても絶対海兵隊が先に着く
そして先に上陸したアメリカの海兵隊に中国は発砲できない　アメリカ人殺したら全面戦争になる
可能性あるから　しぶしぶ中国軍は撤退する

ってこれじゃ何もできねーじゃねーか　憲法改正する口実が欲しいんだよこっちは

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:21:02.01 ID:Ga+gyYK30

中国共産党にとっての尖閣とは

・中国国民の共産党に対する不平不満のガス抜き

中国軍にとっての尖閣とは

・安心できる通り道確保

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:21:26.32 ID:4b2Ei8o50

>>884
米軍が射爆場として久場島借りてるからやろうと思えば可能だが実際にやるかは疑問の余地が

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:22:07.50 ID:cQM/55++0

>>878
俺は日本人であるのだが？
しつこく安価をつけてくるあなたこそ、韓国人臭いねえ
何か俺に用事かい？

もう、俺に負けてくやしそうだねえ
ビニール傘だと？
そんなにいうのなら、あなた実名と住所を晒したらいいじゃないの？
勝手に決めつけて、勝手にものをいわれてるこっちの迷惑を考えて頂戴。

おまえ、くやしそうで、笑えるわｗ

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:23:09.88 ID:9hE+Vgfe0

>>882
合法だからと言って、日本政府にそんなことができるかよｗ
米軍も中国と完全に事を構えるには、それじゃ弱い。
まず間違いなく、どちらの政府も避難して国連に提訴するので精一杯だ。

海上自衛隊には、上陸を完全に阻止するだけの力はないし
ましてや海保なんかにできんよｗ

沖縄や台湾に上陸するなら、話は全く変わるがね。

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:23:14.20 ID:RZg23sAt0

>>876
インドネシアに協力した「元」日本人もいたけど、
インドネシアは日本が敗北した後に、
スハルトとハッタという偉大な英雄が頑張って
オランダ軍を自力で破って1949年に独立を勝ち取ったので、
日本はあんま関係ないよ？

日本の大義名分としてアジアの白人からの解放を訴えたわけだが、
後付のスローガンであり、台湾と朝鮮を日本に併合していた時点で、
日本も植民地獲得競争へ乗り出していたに過ぎない。

中国がチベット侵攻を解放と言い換え国内でプロパガンダを流し、
琉球解放と言って尖閣や沖縄に攻めてくるのも
同じ形態。

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:24:35.74 ID:wFgDcUhT0

>>889
植民地ではないぞ。
搾取してない。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:24:59.44 ID:YPLa3yXv0

ID:cQM/55++0
火病はいいけどさ、
日本は強い、正しいばかり言ってると昔の近視軍人さんと同じだぜ

相手の実力と意図、そして将来見極めるアタマも持とうな

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:25:19.26 ID:rS/PkfdX0

>>886
あの人　在日米軍の元トップでしょ　適当な事はいわんだろ評論家じゃないんだし
普通に言ってたよ　オスプレイで海兵隊がすぐ到着できるって
アメリカとしても日本に武装の口実与えず　なおかつ有事にもならないから一番都合
いいんじゃないの　アメリカは日本に再軍備させないのが最大の安全保障って思ってるんだから

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:26:58.20 ID:6DrFBj660

>>862
＞見栄を張るなら空母に巡洋艦なんだろうけど

潜水艦は、敵航空機への対応ができぬ
捜索能力も水上艦より低い
敵の航空機と潜水艦の跳梁を許すのが目に見えている

＞どこにいるかわからないと言う恐怖が潜水艦の威力であって

敵の潜水艦もまた同様である
また護衛対象である商船団の立場になって考えてみるがいい
「どこにいるかわからない味方の潜水艦」を信じて海に乗り出せるものかと
護衛対象と連携も協調もできない、信頼や安心も提供できない、商船乗組員の救助すら思うに任せない
それは潜水艦という艦種の宿命であり、シーレーン防衛には不向きと断ぜざるを得ない

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:28:09.78 ID:cQM/55++0

>>888
見くびっちゃいけないね。
有事に自衛隊が出動して対応させられなかったから、
これはいよいよ、政党政治は終わる。

尖閣の重要性は政府も自衛隊も、海上保安庁も知っているので
中国には渡さない。
地政学的に、あそこは重要だ。

何度もいうが、資源だけの理由で中国は尖閣をほしがってはいないからね。
どうあがいても、中国がどうあろうと、尖閣は日本の領土だ

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:28:28.87 ID:YPLa3yXv0

>>881
海上自衛隊の潜水艦乗りも原潜待望論があまり高くはないね
通常で十分だと
きっと何かが理由あるのだろうね
近海作戦でしかどうせ使わない、音がうるさい
長期作戦が増えてイヤだ等々・・・

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:29:13.11 ID:29j0Yvrj0

これが理由で戦争を仕掛けられないのか？とにかく尖閣だけでもやってくれ。
そして国際社会から非難を浴びて、地方の部族や台湾が独立する理由を与えてやれ。
中国共産党の国なんてもう時代遅れ、終わってると。
10億人いて情報統制なんて出来るか、ばか者ｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:30:33.30 ID:cQM/55++0

＞海上自衛隊の潜水艦乗りも原潜待望論があまり高くはないね
まーた、こいつの妄想かい
原潜は必要だと知っているので喜んで、原潜の訓練をして
運用するね。

なんなら、米国からレンタルでもいい
早ければ早いほどいい。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:30:48.93 ID:gp3qOQn90

支那海軍が笑えるのは

★ハー

ってのもある。 （゜Д゜）ハァ？ だからな。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:31:34.83 ID:21GdMpFZO

>>875
結局、アメリカだって所詮は他国だからね。しかし、ドイツと日本は同じ 敗戦国なのに
戦後の国防において何故こんなに差が出たんだろうかね？
ドイツには情報工作機関もあるし軍の質も非常に高いものがある。
一方、日本は軍事大国に囲まれながら情報工作機関も持たず核も持たず対地攻撃兵器も持たず。
おまけに愛国心もなく糞憲法9条を厳守してる。なんでここまで差があるのか恥ずかしい限りだわ。

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:33:03.05 ID:RZg23sAt0

>>890
日本は朝鮮人や台湾人の土地を接収し、
日本の開拓者に渡して植民してるんだよ。

それが植民地でなくて何だというのか。

朝鮮半島は近代化し、人口も2倍に増えたが、
一方で一人当たりの米の消費量は落ちて、
飢餓も発生した。
日本があまりにも急激な人口拡大政策を採ったために
国内の食料生産が追いつかず、輸入に頼る構図であり、
生存圏の拡大で関東大震災の経済不況を打破しようという
自転車操業状態。

田母神さんご自慢の大学建設は
欧米も植民地で当たり前にやっていたこと。

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:33:11.60 ID:YPLa3yXv0

>>897
海自の人に聞いてごらん
要らないって言う人が多いから
世界の艦船を１０年分さかのぼって読んでみろって

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:34:13.61 ID:rf78G0P00

原子力空母も原子力潜水艦も、原子炉に被弾したら、乗員全滅で沈むしかないんだぜ。
つまり、原子炉を確実に攻撃出来れば、すぐに終わる。
俺ならそうするね。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:34:48.88 ID:4b2Ei8o50

>>886
国務省の官僚だから軍人ですら無いけど？

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:34:56.79 ID:wFgDcUhT0

>>900
収支を見ろよ

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:36:09.40 ID:Z5y1x1ND0

>>895
＞長期作戦が増えて嫌だ

誠に正直ｗ
何ヶ月も潜んでいられるけど、乗っているのは人間だし
生鮮食料だって底をつく。まあ、家庭を何ヶ月もするにするのも嫌だ
と言うのも良く分かるよ。

でも、原潜は日本の防衛上は必要だよ。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:37:49.29 ID:cQM/55++0

>>901
あなた海自の関係者？
またそのセリフかね
あなた、中国が強い強いって煽っておいて
原潜を日本が持つと都合が悪いの？

あーいえばこーいいの屁理屈だねえ
いったいあなたは何をしたいの？
通常兵器なんかよりよほど、安くて手っ取り早いわ
もちろん戦闘機も充実させるよう♪
空自にも核兵器保有はしてもらわなきゃねえ
陸自も移動可能な大型の例の特殊車両で運搬だ？
文句あるか？おまえ

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:40:12.66 ID:RZg23sAt0

>>899
俺が考えるに三つ原因があって、
一つはキリスト教という宗教的親近感から
ドイツは国外での軍事行動（コソボ空爆）をアメリカが許可したけども、
日本は異教徒であり未だに外様扱い。

二つめは日本はドイツと違って個人賠償を行わなかったので
周辺国との和解が進まず、周辺国の警戒により軍事的な動きに対して
日本国内の工作員が激しく活動し、常に妨害が入る。

三つめはドイツ人は哲学があり、リスクの許容度に関して
真面目な議論ができるが、日本人には哲学が無く、
気分で議論するので安全保障がなあなあになる。
個人的な話だが「ソフィーの世界」を読むと西洋人の考え方にはこういうツールがあったのか、
と目から鱗だった。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:40:56.69 ID:YPLa3yXv0

>>906
バカはひっこんでろ

動力が原子力なのと通常なのと戦力にどう差異があるんだよ
米潜みたいに地球の向こう側で戦うわけじゃないんだよ

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:41:36.87 ID:cQM/55++0

>>889
いいや、元日本軍は関係している。
ただ、民間人として自由意思で参加しているのでね。
台湾ももちろん、中国共産党軍と元日本兵は戦った。

いうが、日本軍だった人のノウハウもあったので
それは、インドネシアの人らにも参考になった。
共に銃をもって戦ったのは事実だから。
しかも、日本軍が白人を倒したのを目撃したからこそ
インドネシアの人々が立ち上がれたんだ

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:42:16.31 ID:sRPGIIo60

ワイロも当たり前？中国で入隊希望者が殺到、理由は「一生安泰だから」―ロシア紙
ime.nu/www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60732&type=

今の中国海軍はすばらしい。

このままでは日本はコテンパンにやられる。

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:43:48.72 ID:cQM/55++0

>>908
いいや、嘘と詭弁で粘着しているあなたがバカだということ。
原潜はずっと潜水できるからねえ。
通常型はジーゼルエンジンで充電のため随時浮上しなきゃならん。

あなた、いいかげんにわか知識で底が浅いよ？

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:44:06.39 ID:dpyBV0pp0

>>907

ドイツがどこの誰に個人賠償を行ったんですか?
あと君の知っているドイツ人とぜひナチスとホロコーストについて哲学的理論を交わしましょうよ

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:46:16.22 ID:dpyBV0pp0

>>910

まともな日本人や先進国の人間はいろんな意味でとても中国などには住めませんよ

ime.nu/sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120721/wlf12072107000000-n1.htm

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:46:35.58 ID:21GdMpFZO

まぁ浅くて地形が複雑なら通常動力艦のが有利だし。深くて広いなら原潜の圧勝だろうな。
原潜がうるさいってのは昔の話だよ。シナ海軍の原潜は一度だけ
哨戒中の米国空母の4キロ圏内に急浮上したことがある。
これは魚雷の射程内であり探知できなかった事が米軍で問題になったんだよな。
原潜は深い海域ならかなり強力なのは違いないね。

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:47:37.05 ID:gLyL9yHX0

こいつら思いつきでしゃべってるだけだろ

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:47:38.49 ID:YPLa3yXv0

>>911
にわかはお前だ。もはや浮上することなく潜行したまま作戦できるんだよｗカス

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:47:38.21 ID:wFgDcUhT0

日本近海だけなら通常型の方が有利でしょ。

原潜は音と熱だし過ぎて潜ってても居場所が見えちゃう。
相当深いとこだけならいいけどさ。

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:47:45.02 ID:RZg23sAt0

>>908
日本は核武装していないので、
ずーっと隠れてる原潜(SLBM)って今は必要無いんだよね。
むしろ、原潜よりずっと静かなスターリング機関搭載の
そうりゅう型潜水艦なんて、日本に最適。
中国の輸入もんのキロ級と比べても、メジャーリーガーと草野球くらいの
違いがあると思う。
ちょっと前に中国の潜水艦を追いかけ回して遊んでたからなw

潜水艦は見つかったらただのすっとろい的。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:47:48.40 ID:cQM/55++0

うん、通常型がメインで
原潜は数隻あればそれでいい。
核兵器保有で抑止力のために、有利だ

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:48:27.96 ID:6DrFBj660

>>894
横だが、歴史を古代まで遡っても尖閣諸島が「地政学的に重要」であった例がない
実際、基地や拠点どころか人間すら住んでいない、どこの帰属かすらよくわからぬ
空白期間が多い島々であり、中国も1970年代に地下資源埋蔵の報告があるまでは
教科書に「日本領」と明記して放置していた

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:49:25.17 ID:Z5y1x1ND0

日本が原潜を保有しづらくしたのは

ロスケや中共の意を受けた旧日本社会党や滓ゴミの宣撫工作のせいだろう。
実験船「むつ」ですらズダボロ状態だったしなあ。
よっぽど日本に原潜を持たせたくなかったんだろうが、それだけ威力がわかっていたという証拠だ。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:49:38.22 ID:M+ZHOcqF0

最近の産経新聞やＭＳＮは、現地の過激なマスコミ報道のまとめサイト化してる。

そんなに煽ってどうしたいのかと。

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:50:26.43 ID:cQM/55++0

>>916
いいや、通常型に比べての話なので
潜航時間が長ければ、発見されにくい
潜航してこそ、潜水艦だろ
ねぼけてきたなおまえ

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:50:52.59 ID:rS/PkfdX0

>>900
とりあえず韓国は関係無いんだけどこのスレ
日本の保護国にならなければロシアになっただけ　ロシアになっていれば
今韓国という国などない　ただのロシアの辺境
日本は清やロシアから助けてあげたのだから感謝されても恨まれる筋合いはない
創氏改名とか土地とか色々苦労もあったろうがそんなのはどこの統治でもある　アフリカのフランス名とかね
基本的には朝鮮を守るためにした事でアメリカのタフトも感激して承認しているので国際的には合法で植民地では無い
韓国の人にとっては複雑だろうが国際的には合法的に保護国にしただけであって植民地では無い
残念だがこれが事実　

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:51:30.24 ID:YPLa3yXv0

原潜は金がかかる上に原子炉要員を確保しなきゃいけないから面倒なんだよ・・
メンテにも時間がかかる
外洋作戦する米国以外減らす一方だろ。米国でも減ってるし

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:52:02.66 ID:RZg23sAt0

>>912
＞ナチスの犯罪の犠牲者への個人補償という形をとった
外務省ソース
ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/10.html

ドイツではホロコースト否定は逮捕されるけど、
日本では亡国工作員がわざとホロコースト否定を流行らせて
欧米との離間工作をやっている節があるから要注意。

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:52:51.44 ID:cQM/55++0

>>920
まあ、中国側からしたら地政学的に有利だからでしょ
資源だけなら、こんなに必死にならないからね、中共は
思惑があるからだよ？

足掛かりとしてね。
そう、資源の要素も強いけども、地政学な思惑ってとこでしょうね。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:52:56.46 ID:Z5y1x1ND0

>>920
尖閣が欲しいのではなくＥＥＺが欲しいのだろ。石油や天然ガスや鉱物資源の宝庫とわかってから。

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:53:03.92 ID:wFgDcUhT0

>>923
原潜は熱出しすぎで衛星から見えちゃうのよ。

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:53:43.35 ID:i2eIjCInO

だいたい今の死刑廃止論みたいに盲目的に海外信奉してるような奴は
自分でものを考えない馬鹿と相場が決まってるからな

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:53:50.50 ID:M9pRL1kJP

>>916
>>923
通常動力型はAIP化することで確かに長期間潜行できるようにはなったけど、
あくまで待ち伏せ時間が大幅に伸びるってだけで、
水中を機動して広範囲をパトロールする任務は苦手なままよ？

AIP利用時の水中速力は精精1桁ノットしか出ないし

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:53:51.09 ID:YPLa3yXv0

>>923
バカは黙ってろｗ
潜水艦乗りがいってんだよ。原潜は不要とな。潜水艦群司令もな

お前ただ思いつきでいってんなよｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:54:49.11 ID:MtQBGOth0

>>380
余裕の発言やね

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:56:18.91 ID:cQM/55++0

>>929
え？
まあ、深海なら問題ないと
>>917でいったね
中国に衛星があったかね？
いつも、臨界でやるわけでもないし
潜ったままでもないし、そこまで細かくは俺は知らない。
日本が原潜を数隻保有したって問題はないでしょ？
なら、米国は原潜を放棄していないし

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:56:45.54 ID:wFgDcUhT0

一長一短だな。

行動が日本近海でいいなら通常型が有利だし、世界中なら原潜有利。
核兵器運用するとなれば原潜で深海に潜むしかないか。

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:57:00.38 ID:dpyBV0pp0

>>916

原潜は基本的に食料さえあればいつまでも潜っていられますが
ディーゼル艦はスノーケルが使えない深度に完全に潜水すると
バッテリーを使用するので数日程度が活動限界ですよ
再浮上して空気と充電が必要です

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:57:36.40 ID:n2y0aA2w0

>>932
なんだ馬鹿は？
今、防衛省は原潜をもとうとしているというのに。
もう薄っぺらい知識自慢でも正しけりゃともかく、完全な間違いじゃねーか。
おまえは嘘を垂れ流している。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:57:48.95 ID:gp3qOQn90

尖閣の石油・ガス狙ってるのは支那政府
太平洋への出口と海軍基地を欲しがってるのは支那海軍

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:58:25.12 ID:M9pRL1kJP

>>932
世艦のか？

アレって原潜はコスト的に大きな無理があるからやむを得ずってニュアンスじゃなかったっけ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:58:30.20 ID:YPLa3yXv0

>>934
原潜数隻で何すんの？

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:59:04.68 ID:RZg23sAt0

>>927
中国のエネルギー資源の確保は
今後の成長を維持し
覇権国となるためにも不可欠だし、
衰退して人口が減っている日本よりも今後の需要度が高い。

中国が尖閣について「核心的利益」と言ってるのもそのため。
あそこには800兆円、約60年分（日本）の石油が眠っている。

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:59:15.18 ID:J2Z86pvc0

>>831
まぁ海自の得意分野は隠れるのと探すことだからな。
結局のところ通常艦と原潜の併用が最高の形でしょ。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:59:22.27 ID:cQM/55++0

>>931
俺もさすがに、そこまでは知らないわ。
まあ、日本の海自の通常型の性能は高いらしいね。

原潜のメリットも生かせるのなら、保有してもかまわないでしょ。
問題はないし

まあ、一隻くらい、沈黙の艦隊のように、大和があってもいいじゃないの
大いに結構だわ

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:00:18.51 ID:sRPGIIo60

中国に高いサイバー攻撃能力、米軍の深刻な脅威に―米諮問機関
ime.nu/www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59441&type=

自衛隊なんかひとたまりもないだろ。

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:00:18.66 ID:dpyBV0pp0

マーフィーの戦い

ime.nu/www.youtube.com/watch?v=fKOy9GRqqVE

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:01:01.30 ID:YPLa3yXv0

>>937
<今、防衛省は原潜をもとうとしているというのに

初耳だしｗハードル高すぎｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:02:46.64 ID:M9pRL1kJP

>>943
小型原潜、例えばフランスのリュビ級みたいなのが有れば領海の潜水艦パトロールがやりやすくなると思うよ
待ち伏せ任務はAIP通常潜、領海パトロールは小型原潜ってすみわけは出来る

米のヴァージニア級とかは無理だ
アレ1隻で海自の年間護衛艦建造予算を余裕でブッチする

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:03:03.22 ID:rS/PkfdX0

>>946
俺も初耳だわ　むつ以来厳しいんじゃなかったっけ
防衛省は２２，２４DDHとか空母に力注いでるはず

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:03:06.08 ID:Z5y1x1ND0

原潜導入で長期後悔が増えるのが嫌　とか
北海道人ですら択捉返ったってどーするの。根室勤務でさえ嫌がるのに　とか

まあ、日本人も経済的に成熟して縮こまりだしましたねと。
良いんじゃないの、現状を守れれば。

でも尖閣はやらんｗ

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:03:07.61 ID:n2y0aA2w0

>>946
ほう、初耳か。
おまえ、新聞読んでないだろ。
産経がとっくの昔に報道済みだ。

951 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/07/22(日) 07:03:13.58 ID:nYC8W+et0

どっちなんだよ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:04:09.63 ID:6DrFBj660

>>927
だから中共も台湾も、資源が見つかるまでは日本領としてほたってたんだが
それは地政学的に見て重要ではなかった事の何よりの証明では？
地勢的に見ても、小さすぎるうえに標高差が大きく、何かの足がかりにしようにも
ビフォー＆アフターばりに島そのものを丸ごと造り変える一大工事が必要

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:04:23.92 ID:YPLa3yXv0

もともと戦力に差異がないものに金食い虫を導入するわけには行かないでしょ
米露すらどんどん減らしているのに

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:04:31.32 ID:cQM/55++0

>>941
石油が八百兆分かい
メタンハイドレードもあったらいいねといいたいが、
あそこの珊瑚礁ってめちゃ、きれいで枯れていないんだ。
動画でみて、あー＾、中国がよけいな食指をのばして欲張らなきゃ
あの海底の美しさを保てるのにと思ったね。

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:04:37.42 ID:J2Z86pvc0

>>940
海自のOBいわく戦略原潜４隻ローテーションさせる
最低限核抑止が日本の核運用として最適としてたな。
日本に核使うと北京は確実に消えますけど良いか？
ってことだ。

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:05:14.20 ID:DZBlMDW/0

尖閣近海を荒らしているのは中国政府由来海賊団です。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:05:53.64 ID:rS/PkfdX0

>>950
それはうまくいくといいな　むつで頓挫したとばかり思ってたから

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:06:56.82 ID:sRPGIIo60

中国の宇宙開発計画、米国に深刻な軍事的脅威与える―米メディア
ime.nu/www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59215&type=

中国の宇宙開発計画は着々と進んでいる。

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:07:45.24 ID:M9pRL1kJP

>>955
最小限核報復力は可能なら持ちたいってのはよく聞くが、
まぁ目標や計画とまでいかない願望に近いなソレ

>>953
ロシアは2000年代のプーチン政権に入ってから軍事費がかなり伸びたぞ
米も元々がデカいからなぁ

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:07:57.26 ID:n2y0aA2w0

>>957
その後に3.11由来の原発事故がおきて、難しい状態。
でも、防衛省が原潜を欲しがっているのは事実だろうな。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:08:14.22 ID:YPLa3yXv0

>>950
そりゃ防衛省内にも海自内にも原潜待望論はありますよｗｗ
持ちたい、と持つ、は別として考えてよｗ

産経ですか。はい。好きですよ産経新聞ｗ

>>955
そりゃ日本が核ミサイル持ったときだろｗハードル高すぎ
いや俺もほしいよ、核抑止力
でもそうなると地上発射ミサイルも攻撃機搭載ミサイルも必要だわな

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:08:15.48 ID:ZnushPIuO

>931
昔の伊号潜水艦も32時間あまり潜行できた

が…酸素の補充や供給がないために人体がそれまでの潜行に耐えられなかった。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:08:23.96 ID:IMXqcGqF0

まぁ、ぴーちくぱーちく、漫湖かよ。
実力のない奴は、よく喋るとは、よく言ったもんだなｗ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:10:40.03 ID:sRPGIIo60

急拡大続く中国の軍事費＝2015年までに倍増、約19兆円に―英紙
ime.nu/www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=58776&type=

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:11:19.58 ID:M9pRL1kJP

>>962
原潜だと海水淡水化装置で作った真水を豊富な電力にあかせて電気分解して酸素補充してるようだな

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:11:45.01 ID:rS/PkfdX0

これから戦うって言ってる国があるのに未来の計画の話してるとか
みんな中国海軍なめすぎだろww

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:12:41.25 ID:RZg23sAt0

>>947
ロサンゼルス級 16.5億ドル（約1300億円）
シーウルフ級　20億ドル（約1600億円）
そうりゅう　604億円

原子力潜水艦が欲しいって言う奴は、
日本の予算が無尽蔵にあると思ってそうだから困る。
オーストラリアも欲しがる「そうりゅう」は
かなり高性能。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:12:54.14 ID:BbCZHlIcO

現役の発言だったなら、宣戦布告だね。台湾は日本の領域だってくらい略

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:13:11.98 ID:YPLa3yXv0

>>965
沈黙の艦隊ですか・・

最近はディーゼル潜でも真水は作れるらしい
ドバドハは使えないかもしれないが

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:13:26.67 ID:sRPGIIo60

中国の戦闘機配備が日・韓・朝の合計を超える、開発力でも優勢―韓国紙
ime.nu/www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=58640&type=

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:13:54.63 ID:8HGBDe030

こいつは手ごわい相手だぞ
タイプがことなる

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:14:31.48 ID:ibXIlazt0

原潜厨が暴れてると聞いてすっ飛んで来ました
核弾頭持ってないのに原潜持ってどうすんだよ

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:14:47.76 ID:UQMkr6heO

ははは

もともと中国は口だけの国だから
強者にはヘコヘコ、弱者は遠慮なく弾圧

ただし日本じゃなく、その背後の米軍を恐れてるんだろう

なぜか中国人は、アメリカは中国の味方と思っているからな

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:15:36.85 ID:YPLa3yXv0

>>967
これからしばらくはそうりゅう型が整備されていくたろうね
さらに進んだタイプも建造中だっけか？
原潜は・・正直と遠のいていると思う

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:15:58.86 ID:dpyBV0pp0

>>970

蝿はどんなに増えても蝿であって蜂にはなれません

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:16:08.76 ID:lTgji6Oz0

>>959
ロシアはフランスだかから、揚陸艦を買ったそうだね。
あれは、困るわ
北海道にとってね。
まあ、数隻程度ならどってことないが、パラシュートや輸送艦と
組み合わせると面倒だ

なので、沖縄に駐留する米海軍や陸軍は北海道にほしいわい。
オホーツク海を第七艦隊が通過するのさ
ついでに、オホーツク海側の沿岸の港も軍港化して海自も使えるように
する。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:16:53.27 ID:ibXIlazt0

>>970
日本だけに全勢力向けられる訳ないので問題無し

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:16:58.79 ID:J2Z86pvc0

>>967
せめて、そうりゅう型増産して３０隻ぐらい
までは欲しいな。

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:17:55.17 ID:YPLa3yXv0

>>970
日・韓、　「朝」・・・？ｗ

まあ何にせよ全然かなわないよな
在日米軍とあわせても全然足りない

楽観論者はこの現実を知るべき

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:18:57.17 ID:lTgji6Oz0

>>967
いいや、通常型との組み合わせであれば可能。
なんなら、米海軍の原潜をレンタル契約でも可能。
無理難題でもなんでもない。
中国海軍の脅威をいうのなら、それくらい当然だということに
いずれなるだろう。
数年もしないうちに、当然のように海自の原潜が航行していることだろう。

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:19:37.07 ID:M9pRL1kJP

>>976
ミストラル級強襲揚陸艦を合計4隻だか購入予定だったかね
あとそれと国産の新型揚陸艦を建造中だな
かなり増強してる


あとプーチン政権になってから、艦載戦闘機の近代化改修をしてるし、
空軍戦闘機の近代化改修、あと攻撃機の後継機導入、
空挺も最近、一旦はキャンセルされた対戦車自走砲（空挺戦車）の調達を開始した

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:20:30.14 ID:rcKWIXXm0

中国人は尖閣諸島に関して、海底資源の可能性が指摘されてから

中国老だと主張し始めたことを知っているのか？？？

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:22:13.85 ID:lTgji6Oz0

>>967
そんなに小型原潜を毛嫌いするなよ、せっかくだから
ググったら、そりゅういいね
ま、海自も陸空も小型核弾頭つきミサイルは専守防衛のため必須なので
いいじゃないかｗ

そうりゅう、いいね
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/そうりゅう型潜水艦

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:23:46.26 ID:J2Z86pvc0

>>964
19兆ｗｗｗ日本が他国並みのGDP比2.4％まで
上げれば10兆ぐらいか。あれたいしたことなくない？

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:24:47.99 ID:lTgji6Oz0

そうなんだよ
尖閣の守りも大切だが
北の守りも必要なんだよ
ガスでロシアと取引するのなら、同時に防備も固めないと
いけない。
あちらはブラフが大好きなロシアだ

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:25:27.70 ID:3gTvtyeS0

そもそも武力で領土争いしようという発想が一番の間違いだろ

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:28:24.94 ID:69Nj5TrI0

中国が弱気発言ということは、いよいよ戦う準備が整ったということなのだろう。

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:30:12.42 ID:YPLa3yXv0

ロシアも支那も、日本は格好の軍拡目標だからなあ

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:33:40.92 ID:J2Z86pvc0

もう日本も軍拡すればよろし。
もう1パーのわくとか糞食らえ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:35:20.01 ID:M9pRL1kJP

>>989
GDP1％枠はもうなくなってる



なくなった結果0.9％を突破して0.8％台に減りそうな勢いです
って言うか1％きっちり出せば防衛費5000億円くらい増額になります現状

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:44:19.26 ID:6DrFBj660

>>984

＞このような「公表額」に対して、世界各国の政府や軍事研究機関は、
＞「中国政府が、所謂中国脅威論によって軍備拡張が抑え込まれることを警戒して、
＞軍事支出が小さく見えるように操作している」との見解を持っている。
＞ストックホルム国際平和研究所の統計によると、2008年度の中国の軍事費は為替レートベースで849億ドルで、
＞アメリカ合衆国に次いで世界で2位（世界シェア5.8%）であり、1999年 - 2008年の10年間で194%増加した。
＞アメリカ国防総省/台湾国防部の議会への報告によれば、中国の為替換算「軍事支出」は2007年で1100億ドル前後で、
＞世界的に一般的な軍事費の範囲定義をあわせた中国の実態「軍事支出」は
＞中国政府発表の公称「軍事予算」の2-3倍であるとしている。
＞2009年秋に作成された人民解放軍の内部報告書によって、「軍事費」が公表されている「国防費」の
＞1.5倍と記載されていることが2010年7月に明らかになった。

＞中国の軍事支出が明確でないという見解の論拠の具体論としては、
＞中国の予算制度は、ミサイル開発費などの国防科学研究費や軍事教育費用が文教科学予算項目に分類されていたり、
＞戦略核弾道弾部隊（第二砲兵部隊）の維持費が宇宙開発予算に分類されている。
＞また、沿岸・国境警備や内部防衛を担当する武装警察部隊の費用も公安予算に計上され、
＞民間防衛や民兵予備役の費用も国防予算の項目に含、民主国家の軍事予算や、
＞世界的に一般的な定義の軍事予算と比較することは、統計比較手法としては不正確である。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 07:57:01.63 ID:uH8lT6R9O

支那の軍拡速度は米国国防総省の分析を超えている

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 08:03:34.30 ID:GJOnCqTo0

夜中の2時から7時半までレス74回・・・だと？

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 08:13:13.30 ID:n/pb4RRY0

中国と開戦になったら、中国にある日本資産は没収になるだろうから、
同様に日本にある中国資産も没収ね。

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 08:15:08.36 ID:IUBad5GyO

でも自衛隊の最高指令は民主総理だぞ

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 08:20:49.85 ID:lgE8fFwW0

中国軍にまともな見識を持った将官が存在したのかｗ

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 08:28:04.66 ID:d5GigxW+0

>>996
劣ってるとみせて軍拡を煽る記事だぞ

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 08:28:58.27 ID:jjpoFfpZ0

外交能力に長けた中国だから、これは裏を読む必要がある。
発言は本意ではない。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:09:03.35 ID:fK1XIeNW0

実際のところ日本の海軍力ってどうなの？
つおいの？

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 09:11:37.34 ID:Z5y1x1ND0

1000なら中国分解

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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