【国際】日本人コラムニスト加藤嘉一氏の「南京大虐殺の真相は不明」発言、大きな波紋に[12/06/08]★２

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/06/10(日) 09:07:29.13 ID:???0

○日本人コラムニストの「南京大虐殺の真相は不明」発言、大きな波紋に―中国

2012年6月8日、中国在住の日本人コラムニスト・加藤嘉一氏が著書の発売サイン会の
席上で行った南京大虐殺に関する発言が大きな波紋を広げている。

加藤氏は先月20日、自著「致困惑中的年軽人」の発売に伴って、江蘇省南京市のある
書店でサイン会に出席した。その際、ファンからの質問に答え、「南京大虐殺の真相に
ついては不明である」といった主旨で日中両国に一考をうながす発言を行い、これが
問題視されている。今後、全国複数個所の書店でサイン会が予定されていたようだが、
中止に向かっている模様だ。

なお、加藤氏は近く甘粛農業大学（甘粛省）で在校生との交流会を行う予定になっていたが、
8日、同大学は公式サイトでこれを中止させる決定を発表した。招へい元は大学ではなく、
大学生ミニブログ協会という学生の組織だった。甘粛省教育庁も続いて公式ミニブログで
声明を発表し、「個人が辱めを受けるならまだしも、民族の名誉と自尊心は少したりとも
汚されることがあってはならない。これが中国人としての最低限の矜持である」としている。
このところ、日中関係は歴史問題や領土問題で緊迫している。名古屋市長による「南京
大虐殺はなかった」発言や、東京都による尖閣諸島の購入案などに続き、この騒動は
今後も広がりを見せ、当分は収まりそうもない。

■加藤嘉一（かとう・よしかず）
2003年の北京大学留学以来、中国に在住するコラムニスト。2005年春の大々的な反日
デモをきっかけに国内外で英フィナンシャル・タイムズ中国語版に寄稿するほか、中国
国営TV局・中国中央電子台（CCTV）、香港の衛星TV局・香港フェニックステレビ（鳳凰
衛視）などでコメンテーターを務め、講演活動も多くこなしている。そのほかイベント企画、
司会、同時通訳、ネゴシエーターなど多面的な活動を展開。

□ソース：レコードチャイナ
ime.nu/www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=61945

前スレ（★１：2012/06/09(土) 00:16:25.60）
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339168585/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:08:35.33 ID:metdkMfT0

南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
ime.nu/www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
中国の教科書「731部隊」「南京百人斬り」などの捏造続行中
ime.nu/www.news-postseven.com/archives/20110104_8699.html

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/04(火) 20:48:40.68 ID:OrKg1wyf0
■「南京大虐殺」ってホントにあったの？

　南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林秀雄、
野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ一人として
見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件であります。

▽しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人が50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンＡ・Ｐの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されていない。

★なぜ、９年も経って東京裁判で、「南京事件」は捏造されたの？
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo

アメリカは東京や大阪や都市を空襲して１５万人以上の日本の民間人を大虐殺した。
広島と長崎に原爆を投下して１５万人以上の民間人を大虐殺した。
それを上回る虐殺を日本がやったということを作る必要があったからである。
冗談のようだが、３０万人というインチキ数字はここからきている


結論：「南京虐殺」とは悪質な反日与太話である 　日本人でこれをいうやつは他意がある。気をつけろ

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:09:32.16 ID:NTKvx9nb0

南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
ime.nu/www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
鈴木史朗アナ　「南　京　大　虐　殺　は　真　実　で　は　な　い　」
ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324180135/
ime.nu/kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
ime.nu/kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7659_111216nankinsuzuki1.jpg
【国際】 「今も"軍国主義"の日本に、永遠に"歴史問題"言い続けよ」 中国・江沢民氏が指示…安倍氏の発言裏付けか★３
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155227458/
THE FAKE OF NANKING 捏造南京事件
ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm8564258
【チャイナネット】日本人の｢南京大虐殺｣に対する認識(2-3)被害者数30万人定説に　朝日新聞本多勝一記者が連載してベストセラーに[03/06]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331022013/
【政治】李登輝氏「靖国問題は、中韓が自国内の問題の処理ができないため（批判をそらす狙いで）作り上げられた」
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181364421/
【外交】 国が謝るとき〜謝罪を受け入れる意思がなく、和解する意図もない中国、韓国への国家謝罪は不毛な努力
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177426884/
米教授「韓中の反日デモ、自国の失敗から目をそらす目的」／英紙ファイナンシャルタイムズ掲載
news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1192865693/

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:09:42.31 ID:ID/ixOiEP

「後でお金を払えばいいと思っていた」農家のビニールハウスでスイカ7個盗む　風俗店経営の中国籍男ら2人を現行犯逮捕

ime.nu/nicoimage.com/o/1/119/


【バレーボール】主将の宇佐美は顔面打撲による右目の内出血と診断される…6日の試合前練習で中国選手のスパイクが右目を直撃、試合欠場 #Volleyball #China


ime.nu/nicoimage.com/o/1/107/

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:11:35.90 ID:Wpq6l1pC0

スーパー　愛国　スーパー保守 ウルトラ日本　LOVE
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=XJkABkIjWQ4


ime.nu/www.youtube.com/watch?v=L0Q_j7P7HzE

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:11:55.12 ID:mvMIr4dp0

支那畜が嘘バレしそうで必死だってのと下等君が失業しそうなのはわかったｗｗｗｗｗ

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:12:32.10 ID:FWUhU5eH0

どっちゆっても　どっちかに叩かれるものな　ボッコボコに
云うだけ損　ただ好きになれない

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:13:31.23 ID:S1TcFGt70

ネタ元は、プロパガンダの帝王・ナチスドイツですから。
当時のドイツは、中独合作と言って南京政府と密接な関係があり、
中華民国軍の軍事顧問をしていた。
ドイツが支援し、ドイツ式で固められていた中華民国軍が日本軍に
撃滅させられ首都陥落ともなれば、誇り高きドイツ人にとっての恥
辱にもなる。
青島の借りを、中国人を使って返そうとして返り討ちにあっては、
みっともない。
それで、話題を逸らす為に虐殺をでっち上げた。
河本問題で発生した片山叩きと同じだねｗ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:15:11.68 ID:f6nL9TWn0

ごもっとも

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:19:25.73 ID:3+jtIqEW0

>7
中国を飯の種にしょうとするから、こう言うことになる。
君子危うきに近寄らず。

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:21:14.68 ID:IPcbM17Y0

特Ｓ級戦犯＝ア○○ス・チャン

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:22:56.88 ID:z3DgBEhi0

Q.
人口20万人の都市で30万人虐殺されました。残りは何人？

A.
25万人！！


(ﾟдﾟ)？？？

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:24:03.40 ID:nQSB7YqA0

明確に否定したわけでもなく分からないということさえ許されない国、それが中国

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:25:56.37 ID:en90AsRw0

>>10
いいこと言うね！

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:29:01.92 ID:sxl4024nP

中共は天安門事件でもあれだけ嘘ついてるのに
日本関連は信じる支那人

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:29:40.83 ID:9TqL5sCn0

結局、欧米の策略に乗せられて、日本軍の向けて攻撃してきた

のは、中国だから。それをきっかけに大規模な戦闘状態となった。

しかし、虐殺は一切なく、日本軍は規律正しく、軍律は厳しく罰せられる

ので、虐殺はない。日本軍の軍服を着た中国人、朝鮮人が行った蛮行。

全ては、欧米諸国の意のままに、アジア人同士殺戮した。

この事件は、そういう経緯がある。涼しい顔をして高みの見物をする白人共

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:31:31.33 ID:oa1ez+n20

ここで大事なのは、中国共産党が消滅すればこの考えもまた変わるということだろうね

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:35:41.64 ID:Y3LNm7pn0

あんな捏造信じてるのは支那人だけだよｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:36:14.27 ID:PFcD/pz30

東京大空襲の空爆、広島長崎への核攻撃でも半分しか殺せないのに
銃刀だけで３０万？そこに疑問もたない中国人って食い物が悪いからか？

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:38:20.85 ID:OjhzTa0u0

ソビエト参戦による満州、南樺太、千島列島などで行われた戦いで
日本軍の約60万人が捕虜として捕らえられ、シベリアに抑留された（シベリア抑留）。
その後この約60万人はソビエト連邦によって過酷な環境で重労働をさせられ、6万人を超える死者を出した。

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:40:13.02 ID:0JJaKi4LP

名前がすごいな
結構なコラボ

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:40:51.36 ID:VGGcsPlhO

イソップ童話の「ずるいコウモリ」みたいな奴だ。

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:42:24.83 ID:CZKC5SSy0

はやく中国に媚びないと、加藤君
価値がなくなっちゃうよ？ｗｗ

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:43:09.41 ID:omFPG3Us0

test

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:44:25.87 ID:L/Jcklcn0

週刊文春「告発スクープ　朝日新聞主筆　女、カネ、中国の醜聞」　
朝日新聞幹部は中国共産党から便宜供与を受ける緊密な関係にある。
アカヒ新聞は長い間日本の悪口ばかり書いてきた反日新聞である。
別名、中国共産党機関紙とも言われている。
日本のため、日本の悪口ばかり書いているアカヒ新聞は廃刊すればいい。

スパイ天国日本と言われ、世界で唯一スパイ取締法がない国。
企業の最先端技術、ノウハウは盗み放題の無防御の日本です。
競争相手の中国、韓国は大喜び「脱原発で最貧国になれ」と言っています。
スパイ防止法の成立を阻止した朝日新聞は廃刊すればいい。

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 09:53:57.83 ID:RONF9l+p0

当時日本兵だった朝鮮人がいたわけだから蛮行はあったと思うけど言っちゃいけないのw

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 10:08:04.97 ID:+QRsalSi0

>>26
その時代を知ってる中国人が言うには、戦闘終了後に強姦とかあったらしい。
でも、その後憲兵が入ってくるとその強姦してた連中はおとなしくなってたと言ってた。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 10:13:17.24 ID:/45ftLqS0

当然。
毎年死亡者が増えるからな。←ここ重要。

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 10:23:01.59 ID:jY8hCvhc0

どうして駄目なのか。このスイカはいいスイカだし

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 10:39:37.07 ID:8mzArMO90

南京大ギャグ殺

３０万人笑殺

　

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 10:45:52.75 ID:fJr/dVV20

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 10:49:05.47 ID:GB1Tpof20

支那人といえば嘘、泥棒、不衛生の代名詞だが、支那在住になると染まってしまうもんだね
嘘だらけの経歴じゃないかｗ


加藤嘉一
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/加藤嘉�

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 10:49:17.72 ID:bGkARTq40

虐殺があったかどうかなんてどうでもいい
原爆で死ぬのも空襲で死ぬのも変わりはない
ほんとにどうでもいい

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/10(日) 10:50:45.97 ID:fhA3ccyP0

不明じゃないだろ、支那の捏造だろが。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 10:52:11.51 ID:RjlMKq+DP

いえ、朝日の捏造です。

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 11:27:38.92 ID:bd4CO6C40

>>1
ねつ造シナの正体を暴け！

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 11:36:05.29 ID:bwQexUrq0

不明じゃないと言うなら証明してみせろよw

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 11:36:17.48 ID:tqdAhK5I0

大量虐殺は支那人の専売特許
支那人の歴史のとおり。

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 11:37:03.08 ID:QnzhNW0lO

〆YouTube〆
南京陥落当時の映像
ime.nu/m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=FMKZzZREqh8

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 11:41:32.90 ID:CeBQNnYC0

シリアでアサド政権が一般市民虐殺してるのに
中国はアサド政権支持してる
自分の利益しか考えてないんだろ

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/10(日) 11:42:25.96 ID:zLx6pN+C0

この人日本のTVでてても中国から発言などを監視されてるから

尋常じゃない汗をびっしょりかきながらTV出演してたなｗ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 11:46:39.99 ID:MCnlgKwJ0

撤退戦の只中で人口20万人の都市で30万人殺して、
死体を永久に見つからないように処分出来る

そんな日本軍がいたらしいぞ、シナチク理論だと(笑)

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 11:53:09.07 ID:5B918rSm0

売国奴加藤、確変か？

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 11:55:13.03 ID:ArhToAlq0

中国人にも日本人にも配慮したつもりの「不明」の中途半端感が中国人を敵に回しちゃったんだろうな。
潔く対日本人感を諦めて媚びれば良かったのに、

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:08:20.49 ID:4RYq+uEq0

人数は嘘くさいが、実際にあったよ。
当時南京にいってた親類の複数証言から。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:12:56.13 ID:ArhToAlq0

>>45
ネトウヨですら一人も殺されて無いなんて認識はないんじゃないか？

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:16:11.02 ID:SQvrPuYG0

まあ、中国を飯のタネにするってことは、そういうことだからな。

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:16:59.86 ID:4RYq+uEq0

>>46
大多数はそうだけど、虐殺なんてなかったって思ってる方もいるよ。
この手の話題のスレで何度も見かけた。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:20:57.19 ID:ArhToAlq0

>>48
一部のキチガイ相手に必死になって何の効果があるんだ？

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:23:14.50 ID:V6VQrtyv0

>>45
１９３７年に遭ったとされる事件だから
ずいぶん長生きな“複数の親類”だね。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:24:49.88 ID:yhQCs7KG0

南京大虐殺のとき中国軍はどこでなのしてたの❓

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:25:28.79 ID:4RYq+uEq0

>>49
何か都合が悪いの？
何があったのか、（当然ごく断片だが）知りたい人もいるんじゃないかと思ったけど、
もういいや。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:26:15.69 ID:MYOwuQ6oO

グローバル化

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:28:14.49 ID:SM9gFhgJ0

>>45
南京のどのあたりに住んでいた？
俺の先祖も南京に住んでいたし、当時の写真もあるから場所教えてくれ。
当時日本人の子どもはどうやって街中歩いていた？

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:29:10.37 ID:s4g+nCsC0

陥落前の南京であったという漢奸狩りってどんな感じだったんだろう。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:29:57.91 ID:ArhToAlq0

>>52
いや別に都合は悪く無いが貴方が必死な理由が個人的に知りたかっただけだよ。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:30:24.10 ID:PuQZpqYH0

>>51
南京住民には我々が蹴散らすから避難など必要ないといって、督戦隊まで配備して徹底抗戦を主張してたのに、いざ、防衛線が破られて南京入場を許すと、住民を楯にして一目散に逃げ出しました。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:30:27.14 ID:r7APPVBl0

では中国では真相が明確になっていると
万民が納得する真相ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:35:58.27 ID:TLg1zygz0

>>48
自分は戦闘による死者や便衣兵の処刑までは否定しないけど、それって中国政府が主張するような
「日本軍による民間人に対する虐殺」とは全く別物なんじゃないか？

つまり、総体として「虐殺」は無かったというのが、一番合理的な判断だと思う。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:37:52.44 ID:+7iX34VP0

>>1
不明って何だよ？

事実無根の間違いだろ！

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:40:52.24 ID:4RYq+uEq0

>>54
ひとりは、直接見た方ではなくて、柔道の師範が軍隊に所属していて、
柔術に三年ごろしとか言う技があるとかで、
それを捉えた中国人にかけたとか。

もう一人は在命なんだけど、うちの祖父93歳（末っ子）の一番上の兄だから、100ちかい？
南京でこちらも捉えた中国人を何人か並べて銃剣や刀で刺して
どこまで貫通するかやってた部隊を見たらしい。

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:41:42.81 ID:QrVYjBKf0

今どき、普通の知能があれば、「南京大虐殺があった」なんて
受け入れられんだろ。

実際、中国は否定説に対して何ら反論できてないしね。

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:42:23.07 ID:ArhToAlq0

>>59
今現在の米ですら虐殺するのに「無い」ってのは無理があるんじゃないか？

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:44:56.90 ID:RdlT2vzQ0

>>61
その場で死んだら三年ごろしじゃなくね？
その場で死んでないなら、本当に死んだかどうかも分からんしｗ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:46:37.87 ID:oaDu34+H0

歴史は科学、これは絶対。
証拠出せや無いなら認めん

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:46:41.12 ID:SM9gFhgJ0

>>61
はい、ダウト。場所どこ？
日本人の居住区？中国人の居住区？

>>59
全く同意見。国際的に非難されるような民間人の虐殺は皆無説。
便衣兵の処刑は、俺の先祖も目撃している。場所は日本軍司令部のすぐそば。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:47:02.76 ID:00gyPWnX0

真相は明らかだけどな、確実に捏造だ

政治的にそれを大々的に言えない日本は情けないねぇ
だから半島ヒトモドキも調子に乗る

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:47:56.58 ID:ArhToAlq0

>>61
「らしい」で判断されたらたまったもんじゃ無いけどな。
例ば俺の友達が
>>61
さんが人を殺したところを見たらしいで謝罪や賠償請求されるのは当たり前なことなのか？

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:49:57.17 ID:baySRfOu0

声の大きい方が勝ち。
真実を見た人がいない以上、日本の主張を発信し続けるしかない。

今現在尖閣や南砂諸島にちょっかいかけている国と、他国にちょっかいかけてない国は違うんだよ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:50:46.89 ID:4RYq+uEq0

>>64
確かに。
聞いてた皆、へぇーとしか返事しなくて、それ以上何も聞かなかったしな。
私も高校生くらいの時に聞いたので、怖いなくらいの感想しかなかったわ。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:52:10.14 ID:2z2PTHLu0

可哀想に。
確実に　友　愛　されるな。
中国共産党政府は日本の極左テロリスト集団民主党の親玉だからな。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:52:14.47 ID:Tv5ap6hQ0

中国で2番目に有名な日本人をうりにして
猫ヒロシを批判していた一般時にイチャモンつけた器の小さい人が何ですか？

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:53:42.15 ID:R9LnzPsb0

文明国では、歴史は学問。
中国では、歴史は政治。
韓国では、歴史は宗教。

中国も、ずいぶん経済発展したのだから、いい加減文明国になれよ。
韓国は真性気違いだから救いようもないが。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:55:26.62 ID:TLg1zygz0

>>63
ならば中国軍による大虐殺も疑ってみたらだろうだ？

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:57:53.65 ID:gPjPuurq0

不潔、うそつき、声がでかい、周りに気を使わない
↑
こんなんと友好とか言ってる奴はバカかスパイ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:58:04.47 ID:4RYq+uEq0

>>66
場所は南京としか聞いてないよ。
そもそも、そんなに詳しく話したわけじゃなく、
どっちも親戚同士の雑談の中で出てきた話だから、他の誰かが追求する訳もなく。

>>68
伝聞をらしいって言うのは普通の日本語だけど。

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:58:48.50 ID:ArhToAlq0

>>74
大虐殺の大の定義が曖昧だが、小規模の虐殺は双方にあったんじゃないか？

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:58:55.85 ID:Td7JvrHh0

加藤さん、持論と相反する状況に何と答えるのか

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 12:59:49.43 ID:iz48Vekr0

>76
ネタなんだろうけれどあまり面白くも無いうえに
信じるやつが出てくるからヤメレ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:01:04.33 ID:brqMTpOzO

そもそも、今の台湾を実行支配している国民党軍と基本的には戦っていたのに、なんで共産党中国が騒いでいるのかわからない。
人民が騒いで困るのは北京政府だから、統治論から南京問題で騒がれると困るのだろうが、そもそも南京問題を政治的に利用したのは北京政府なんだから、本来は自業自得。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:01:44.65 ID:ArhToAlq0

>>76
えーと、普通の日本語じゃ無いなんて言って無いんだけど、何故
>伝聞をらしいって言うのは普通の日本語だけど。
ってレスなのかは理解出来ない。

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:01:49.04 ID:AevPbscF0

加藤さんが東大に受かったという噂の真相も不明
　

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:03:05.38 ID:t2q8EV250

>>19
ルワンダでは２０年ぐらい前に民族紛争がおきて
１年の間に　鉈と斧で１００万人の死者が出て、２３０万人の手足を失った人がうまれた
死体も色々処理したり、放置していて風化したりでいつの間にか消えた。


だから銃刀だけで３０万は、やろうと思えば出来る。
やろうと思えば・・・だが。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:03:53.66 ID:QbBCl0Ee0

中国人でいることが
恥ずかしいです

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:06:12.30 ID:2z2PTHLu0

当時の南京では人口２０万人。
それなのに中国共産党は３０万人が殺されたというから嘘になる。
当時の状況から、数千人規模の軍事的殺戮があったとしても
それは否定出来ない。
なにしろ非戦闘員のはずの一般人に紛れ込んだ「便衣兵」が
日本軍に対して執拗なゲリラ攻撃をしていていて、
非戦闘員もそのゲリラ戦に参加していた、
というか、正規軍も自発参加の一般人も区別がつかないから
現地の中国人は日本軍との戦闘により大量に殺された。

そもそも、ジュネーブ条約で禁止されていたにもかかわらず、
非戦闘員の服装でゲリラ攻撃をしていた中国軍の方が
明確な国際法違反。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:06:30.10 ID:6I1vwzG8O

>>77
中共が主張してるのは「南京大屠殺」だ。「虐殺」じゃない。
中国歴代のゴロツキどもが都市を落城させ次第、略奪をやった。
それを日本軍もやったに違いないという発想が根底にあるのさ。
実際の日本軍が何をしたかは、彼等の主張には関係ない。

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:06:33.26 ID:ArhToAlq0

>>84
中国人が恥ずかしいんじゃ無くて、中国共産党が恥ずかしいんだよ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:06:58.67 ID:1cY3lfcc0

南京は本来は日本の領土。帝国陸軍が入城行進しているからな。

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:07:15.46 ID:4RYq+uEq0

>>79
ネタではないよ。
その両人とも嘘をついてない保証なんてないけども。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:07:59.81 ID:BAyum12S0

>>77
単純だよ。虐殺かどうかは、結局軍の上層部からの指示での組織的な行為かどうか。
じゃなきゃ弾薬・人間の移動・死体の処理など全てが動かない。
中隊規模でできるような行為じゃないよ、虐殺なんて。

単なる散発的な「殺人行為」ならどこでもあっただろう。
そこまで日本軍が聖なる規律に締められた軍隊だったと思う人間はどこにもいない。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:08:07.15 ID:RdlT2vzQ0

>>83
それ、一方的に殺したのか？双方が殺し合いした結果じゃなく？

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:09:26.66 ID:R9LnzPsb0

南京大虐殺の定義って、
幼女から老婆まで女という女を犯し、妊婦の腹を銃剣で突き刺して、胎児をえぐり出し、
人間の肝や心臓をえぐり出して喰らい、30万人の民間人を皆殺しにしたって話だろ。
余りに有り得ない話故に、日本中をショックに陥れたんだがね。

従軍慰安婦と同じで、どんどん定義が拡大してるじゃないか。
ゲリラ兵の処刑や、誤認されて民間人が巻き添えになった事例も当然有るだろう、
が、それは上記定義の南京大虐殺の存在を証明する事には、当然ならない。

ま、こっちはプロパガンダじゃなくて、真相を知りたいだけだよ。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:09:53.20 ID:ArhToAlq0

>>86
>中国歴代のゴロツキどもが都市を落城させ次第、略奪をやった。
って断言する証拠を示さなければ中共と同じロジックだろ。

　

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:10:28.39 ID:gPjPuurq0

南京で虐殺事件はあったのか？
�@赤十字があったのに抗議なし
�A当時虐殺を非難した国はなし
�B蒋介石は200回以上外人記者と会見したのに虐殺には触れず
�C毛沢東も文句を言わず

日本側
�@松井大将は「これから敵の首都に入る。世界中が見ているから粗相はするな」
「また、日本軍が敵の首都に入るのは史上初のことだから後世の規範になるようきちんとしろ」
と厳命。
�A松井大将は蒋介石に（ナチスがパリにしたように）オープンシティ化せよ、と言う
�B蒋介石も無血開城に従うつもりだった。ところが唐生智（とせいち）将軍が「死守します」とか言い出す。
蒋介石はそれを信じて漢口に逃げる。が、唐生智は南京戦前日に逃亡。指揮官が逃げて国民党兵士は大混乱。
日本軍は残敵掃討するので殺人があったのは事実だが、非難されるには値しない。
また、指揮官（責任者）が逃げたのでハーグ陸戦法規だと捕虜になれない。
�C南京城のすぐ東に中山陵（ちゅうざんりょう）という格好の高い場所があったが、
松井大将は「大砲を上げてはならない」と命じた。尊敬する孫文の記念碑があって汚さないため。
そのくらい日本軍は気を使っていた。

当時の南京には安全区があり、市民はそこにいた。
南京戦後、たった３週間くらいで生活インフラも復旧して市民生活が戻る。
日本軍が管理してるので安全だということで市民が２０万人から２５万人に増える。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:11:18.03 ID:c+63R2+G0

寄生虫ゴキブリ在日は祖国へ帰れ！

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:11:48.14 ID:2z2PTHLu0

>>92
ソレって、中国の歴史では、フツーに行われきた事なんだよね。
だから自分達の常識の中で、
日本軍も同じ事をしたと妄想しまくっている。


　

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:12:20.91 ID:Kuxcehme0

「南京大虐殺」は捏造だった
ime.nu/www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankingmj.htm

日本軍による南京占領が間近に迫ると、中国兵の多くは軍服を脱ぎ捨て、中国人市民を殺して服を奪い、民間人に化けて南京の ...
アメリカのパラマウント・ニュースも、南京占領の記録映画をつくっていますが、その中に「30万人大虐殺」は報じられていません。

南京の本当の写真

ime.nu/www2.biglobe.ne.jp/~remnant/CheersNanking.jpg
中国兵たちの悪行に辟易していた南京市民たちは、日本軍の入城を歓声をもって迎えた。これは日本軍の入城式の日（1937年12月17日）に、食糧やタバコの配給を受け、
歓声をもって迎える南京市民ら。市民がつけている日の丸の腕章は、民間人に化けた中国兵ではないことを証明するために、日本軍が南京市民全員に配ったものである
（毎日版支那事変画報 1938.1.11発行）

ime.nu/www2.biglobe.ne.jp/~remnant/Nanking19371224.jpg
南京市民に食糧等を配る日本兵たち。（イギリス系新聞「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24付　南京占領の11日後）

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:13:17.66 ID:L10yW2Ne0

真相は不明ってのは、中国側に最大限譲歩した表現の気がするが。
本来なら、南京大虐殺はでっち上げ又は誇張と言うべきだから。

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:14:08.56 ID:izXcIx3m0

>>1
こいつって、思いっきり中共べったりの
超媚中派、反日論者だろ。
どういう風の吹き回しだ。

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:14:19.26 ID:nRGxZYZ10

中国で30万人ってことは1/10くらいは実際殺しや乱暴狼藉があったかもしれない。
それでも大きい数ではある。その被害対象が市民か敗残兵だったかはわからない。
数万人レベルになると１０倍誇張しても場合によっちゃあんまり違和感なくなるだろ。

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:14:27.55 ID:e7fW03aC0

南京大虐殺は二ヶ月くらい続いたんでしょ？
その時中華民国　中国共産党　はなにをしていたの？

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:15:42.85 ID:4RYq+uEq0

>>81
こんな匿名で言う言葉でもないけど、
知っていることを断片でも伝えた方がいいと思ったまで。
中国や1984じゃ無いけど歴史は改ざんされるしね。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:16:08.57 ID:Kuxcehme0

中国人が日本人にしたこと「通化事件」「通州事件」

通化事件に学ぶ国を失うことの過酷
ｈｔｔｐ：／／ｎｅｚｕ６２１.ｂｌｏｇ７.ｆｃ２.ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−７５８.ｈｔｍｌ

通化事件（つうかじけん）というのは、終戦の翌年である昭和２１(1946)年２月３日に、かつての満州国通化省通化市で、
日本人に対して一週間にわたって拷問と銃殺が行われ、あるいは凍死させられ、軍とは何のかかわりもない民間人二千人（一説によると数千人）が殺害された事件です。


通州事件の捜査ファイル…封殺された虐殺70周年
ｈｔｔｐ：／／ｄｏｇｍａ.ａｔ.ｗｅｂｒｙ.ｉｎｆｏ／２００７０８／ａｒｔｉｃｌｅ＿３.ｈｔｍｌ

シナ人兵が暴虐の限りを尽くした通州事件から70年から経った。
女性や子供までもが標的となった虐殺の現場とは…シナ人特有の非道な殺害手法は南京の捏造宣伝を解き明かす。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:16:43.11 ID:wX0wTbgoi

>>1
南京大虐殺なんて、大躍進政策や文化大革命で多くの人民を殺害してきた

中国共産党の 「統治の正統性」を疑われないように唱え出した捏造プロパガンダ！

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:16:54.50 ID:gPjPuurq0

南京で市民を虐殺した「私記南京虐殺」正続の二冊を書いた曽根一夫。
→南京戦には参加せず。
※この本を秦郁彦は高く評価。

三谷翔「揚子江でたくさん死体を処理した」
→当時軍人になってなかった。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:17:45.78 ID:R9LnzPsb0

>>93
小説だけど、ノーベル文学賞とったパールバックの小説にそういう話が出てくるな。
南京大虐殺とそっくり同じだよ。

専門家に聞けば、幾らでも証拠なんて出てくるんじゃないの。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:17:54.56 ID:ArhToAlq0

>>102
真偽はともかく、伝える事事態は意義のある事だと思うが、貴方自体は何を根拠にどう思っているの？

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:19:40.86 ID:2z2PTHLu0

>>99
そんな媚中派の腰巾着でも、
中国では一言でも中国共産党の都合が悪いことを言えば
抹殺されるのがデフォ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:20:11.50 ID:RdlT2vzQ0

>>102
単にその断片的な知ってることに、それおかしくね？って言われてるだけだと思うんだ

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:20:11.87 ID:it+JfkxuO

>>89
あんたの祖父が実行犯だと言い張ってたなら説得力もあるかもしれないけど、
戦後、実行犯と吹聴して自慢してた人って軒並み嘘でしたって自白してるらしいし
あんたの祖父が伝聞だけで言ってるなら、嘘と知らないまま広げてるだけですな

とりまあんたの祖父が串刺し虐殺の実行犯なの？

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:20:52.50 ID:TLg1zygz0

>>77
でもそれって、中国政府の主張する「３０万人の大虐殺」とは全く別の話では？

少なくとも正規軍である日本軍の場合、一兵士が勝手な判断で民間人を殺したら
軍紀違反で処分されるし、記録にも残るんじゃね？

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:21:27.61 ID:oaDu34+H0

民間人巻き込まない市街戦なんてあるものか、つまりありふれた普通の戦争

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:22:12.28 ID:MUpsGj2/0

だから、嘘つかなければブーメランにならないのだよ
日本のマスコミにも言えることだけど

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:22:40.10 ID:ArhToAlq0

>>106
証拠は然るべき場所に示さなければ無いのと大差ないんじゃないの？
冤罪？事件にも如実に現れてるでしょ。
それを示せと声を上げる事は大事だが、頭から決め付けて勝手に断言する事とは別なのでは。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:24:42.76 ID:it+JfkxuO

>>107
真偽を度外視して伝えてるから現代の人が混乱するんだよ
嘘なら伝えない方がよいでしょ
本当なら証拠があるはずだから鉄壁の証拠を公開すればいいだけでしょ
伝聞なんか途中でいくらでも捏造できるんだし

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:24:58.33 ID:yhQCs7KG0

住所が同じな謎の団体　←検ｗｗｗｗ索ｗｗｗｗｗｗ

吉本興業スタ協ミヤネ屋と例の住所西早稲田2-3-18が繋がっちゃいました
本日、河本、梶原は悪くないとご活躍の普門大輔弁護士の著作はこちらime.nu/www.g-jinkenho.net/modules/news/article.php?storyid=7　
外国人人権法連絡会　西早稲田2-3-18
こちらも同住所 韓国水曜デモ1000回アクション ime.nu/t.co/JHpfilS8

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:25:25.42 ID:ArhToAlq0

>>111
本来処分されるべき人物が処分されない事もあるってのは今の日本を見ても分かるでしょ？

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:25:50.41 ID:e7fW03aC0

虐殺は二ヶ月も続いた　その間助けにこなっかった中国共産党も
同罪なのではｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:27:15.92 ID:R9LnzPsb0

>>114
> 証拠は然るべき場所に示さなければ無いのと大差ないんじゃないの？
中国の言う南京大虐殺と同じだね。

当方、専門家でも何でもないから、学術的証拠とか裁判で通用するような証拠
なんて出せないよ。悪いけど。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:30:06.71 ID:s4g+nCsC0

まあ、中国が民主化されるまで真相不明なので双方とにかく話題にすめのはやめましょうって態度が正解なのかもねえ…

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:30:24.69 ID:oesz0eSC0

加藤は中国共産党に都合のいいことを言うことだけで、利用価値の
あった人間
もう用済みだよ　中国で銃殺でもされるか、媚中反日路線を加速さ
せて、共産党の尻をなめるか　いずれにしてもみじめな最期だ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:30:35.58 ID:4RYq+uEq0

>>107
その2名の話を聞いて、やはり戦争は人を狂気に陥れるな。
こんなに大人しくて礼儀正しい日本人でもそう言ったこともあるんだから。
つまり、どこの国も戦争にならないように舵取りして欲しい。
って事と、
目を背けずに、真実を追求して、歴史から学ぶべきを学んで欲しい。
（こっちはあなたのおっしゃる一部の基地外に対してね。）
それだけです。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:30:51.66 ID:ArhToAlq0

>>115
>嘘なら伝えない方がよいでしょ
は理想だが、それを言ったら2chは閉鎖だねｗ
>>119
いや、専門家は然るべき場所で証拠を示せって発言は大いにするべきだと思うが、それが成されていないのに決め付けるのはどうかと思うってだけ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:32:39.29 ID:wX0wTbgoi

>>110
終戦時に武装解除して、中国共産党の捕虜に成って収容所に行った日本兵は

共産党に命を的にいいように洗脳されてる人が多い。

その爺さんも「中帰連」ジャマイカ？

進んでその手の犯罪行為をやったと嬉々として証言するから。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:33:35.90 ID:ArhToAlq0

>>122
>つまり、どこの国も戦争にならないように舵取りして欲しい。
ってのは同意だが、それ自体が現実から目を背けていると認識してもらいたい。

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:35:49.42 ID:fqui2PoEO

捕まって処刑されたたのは中国兵だよ
発掘すれば分かるはずだが
中国側が拒否。

「真実を覆してはいけない」ではなく
「民族の誇りとか矜持」と言ってる点で察しろ
彼らの政治的な歴史であって真実じゃないんだよ

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:37:13.59 ID:WSb+0JqGO

こいつは中国に全面同意していたはずだが、
どこかで「真実」を知ってしまったんだろうな。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:37:22.22 ID:2z2PTHLu0

マジな話、南京の虐殺といえば、
日本軍の武装解除、撤退のあとの、
中国共産党と国民党の内戦で殺された方が
何倍も多いってのは常識。

日本軍支配時に日本に協力した売国奴ってことで、
南京市民は中国共産党からも国民党からも
容赦無い扱いを受けた。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:37:32.53 ID:RdlT2vzQ0

>>122
その捕らえた中国人ってのが民間人なのか捕虜なのかもその話だけじゃ分からないわけで
目を背けて真実を追究してないのってあなた自身なのではないかという気もするけどなｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:38:50.90 ID:4RYq+uEq0

>>110
祖父の兄です。
祖父は兵役？の頃、骨折していて、軍事工場での作業を命じられ、
国の為に兵隊として働けなかった事を恥じてたと、言ってました。
関係無いけど。
で、その祖父の兄も見たっていう話なので実行したわけじゃないです。
逆に、目撃談だから話したんでしょうね。

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:40:07.80 ID:wX0wTbgoi

中国共産党って、大躍進政策と文化大革命で自国の人民殺してるので、責任転嫁してる。
殺した遺体も土中に埋めてる。

この前事故った列車を重機で埋めようとしたのもその時の名残り。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:42:11.62 ID:nRGxZYZ10

>>122
＞やはり戦争は人を狂気に陥れるな。
そりゃそうだろ。どんな人間でもタガがほぼ外れたらどんな本性がでてくるかわからない。

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:42:34.73 ID:wX0wTbgoi

>>130
終戦と武装解除はどこで迎えたの？

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:43:32.39 ID:fi3GzseS0

中国メインで仕事してるのにこの発言は勇気有るな

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:44:23.11 ID:OKb5zuA90

>>123
別に閉鎖でもいいだろｗ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:44:58.98 ID:RdlT2vzQ0

つかさ、もう4RYq+uEq0の祖父の兄に直接書き込んでもらうほうが確実で手っ取り早い気がしてきたｗ

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:46:30.74 ID:wX0wTbgoi

>>134
中国なんて、知れば知るほどアレな国って分かってくるからwww.

中国擁護するの、 彼も良心的に苦しくなったんじやね。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:46:31.20 ID:LAwDdK5v0

支那での発言力を売りにして日本でも仕事を得てる加藤君だから、
どうせ次回は４０万人の大虐殺はありましたって、声を大にして言ってるだろ。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:47:02.71 ID:ArhToAlq0

>>136
紛糾するだけでなんの意義も得られないと思うけどね。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:47:44.57 ID:TLg1zygz0

>>117
で、それが「南京大虐殺」と何か関係あるの？

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:49:02.37 ID:RdlT2vzQ0

>>139
少なくともID:4RYq+uEq0の書き込みに対して真実か否かとか話してるよりは意義があると思うが

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:50:06.43 ID:4RYq+uEq0

>>125
できうる限り回避して欲しいという今後の方向性への希みを
現実じゃないと言われればそうかもしれませんが、
将来、その希望の有るなしで自らが関わる選択に大いに影響するでしょう？

>>129
そうですね。聞こうと思えば今なら聞ける…。
だけど、私から聞く事は出来ないです。そこはご容赦ください。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:51:02.42 ID:ArhToAlq0

>>140
>軍紀違反で処分されるし、記録にも残るんじゃね？
に対するレスだから「南京大虐殺」とは直接的には関係無いかも知れないがおかしなレスでは無いと思うけど？

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:51:49.82 ID:qFrwRVkT0

３０万人も虐殺して遺骨がぜんぜん出てこないのは不自然すぎる。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:52:09.68 ID:wX0wTbgoi

>>136
まぁ、出て来ないでしょう。 中国で武装解除して「戦犯収容所」なんてとこで、
殺されるかも、の状況で洗脳されて、「こんなに人間は辛いんです、だから、戦争はやめましょう。」みたいな事、叩き込まれてるから。

ブータンなどの周辺国侵略してる 中国共産党にそのままお返ししたいw

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:53:06.95 ID:BA1Hmhtd0

不明ってなんだよww
日本人にも中国人にも叩かれるぞ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:54:43.73 ID:ArhToAlq0

>>141
で、ID:4RYq+uEq0の兄（自称も含め）が、俺は確かに見たって発言に対して証拠を突きつけて反論できるの？
殆どが売国奴とかの嵐で終わっちゃうと思うんだけど？

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:57:01.05 ID:4RYq+uEq0

>>136
昨年、祖母の葬儀の際あったきりなので、いつ合うかわかりませんが、
そんな話があったよといえば、何かに記してくれるかもですね。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:57:02.35 ID:l4QxuaNi0

この後泣きながら日帝の蛮行を謝罪して罪を潔く認める日本人となるまでがシナリオだから

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 13:57:32.28 ID:wX0wTbgoi

>>142
ところで、中国共産党によるチベット侵略と民族浄化で現地のチベット族より漢人のが多い状況に成ってる事について、どのように考えてますか？

それに、ブータンなどの周辺国に武力・脅しで領土を侵略してる事実は無視ですか?

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:00:53.55 ID:RdlT2vzQ0

>>147
まぁ、2ｃｈだからなぁｗ
ただ、身内が当時南京にいたやつとかはおかしいところはおかしいしいと指摘できるんじゃないかね
もちろん、それは納得できるって部分を洗い出すこともな

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:05:16.97 ID:TEBQ2meQ0

閻魔様が本当に居たら地獄はチョンとチャンの舌だらけ

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:05:47.89 ID:TLg1zygz0

こういうのって、科学的に検証可能な客観的証拠に基づき、合理的に判断すべきだと思う。

まず中国政府の主張を要約すると、「1937年12月の南京陥落後の3ヶ月間に、南京市街
において、女子供を含む30万人の無抵抗な民間人を、日本軍が組織的に殺害した」という
ものだよな。

この主張の妥当性を証明するには、少なくとも以下の５点の証拠が必要になる。

１）当該期間に殺害されたことが確認できる30万体分の遺体
２）それが民間人であること示す検死結果
３）戦闘ではなく処刑によることを示す検死結果
４）日本軍に所属する将兵の手によってなされた証拠
５）日本軍の組織的な行動であったという証拠

１）〜４）については、遺体を発掘して法医学的な検査を行えば確認できるし、５）についても
軍命令書が公式記録として残っているなら提示できるはずだ。
しかるに、中国政府はそのうちただの一つも証明出来ていない。

よって中国政府の主張する「南京大虐殺」は全くの虚構だと判断できる。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:06:12.04 ID:wX0wTbgoi

>>147
「見た」って主張してる人に、事実関係の虚証責任あるのだが。

>>150に対するコメントも聞いて見たいな。 そんなに良心的ならw

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:06:12.50 ID:ArhToAlq0

>>151
政治家みたいに「なにぶん大昔の事なので細かいところは覚えていません」で押し切られたらぐだぐだでしょ？

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:07:34.54 ID:RdlT2vzQ0

>>155
別にそれでもいいんじゃね？
どっちかの証言があてにならないってことが判明するだけだし

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:09:21.31 ID:ArhToAlq0

>>154
ここが裁判所か何かと勘違いしちゃってるの？
>>156
下らない中傷で両方あてにならないのが目に見える。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:09:45.60 ID:LAwDdK5v0

虐殺の定義は、軍部の命令による民間人の大量殺戮があったかどうかだろ。

ここにいる身内の証言を元にしてるヤツは、そんな事言ったら、
今現在も支那人強盗団による日本人の大虐殺が行われてるじゃねえか。

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:11:38.90 ID:SM9gFhgJ0

>>151
おかしい所は指摘出来るよ。
中国人の居住区を、日本人が歩く場合は、銃を持った護衛が付いていた
んだよ。そして、そういう行動を取っていたら処罰された。
基本的に便衣兵の取り調べは南京中央の司令部で、日本の民間人が来る
事は殆ど無い場所。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:13:16.51 ID:ArhToAlq0

>>159
それを国際的に証明して見せる事が政府の仕事。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:13:43.37 ID:wX0wTbgoi

>>157
んんじゃ、「私は見た」って言えば、すべて事実として受け入れてるの？

中国のプロパガンダのミナ事実ですかwww.

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:14:20.80 ID:6I1vwzG8O

>>93
「屠城」知らないの？こんな本もある。

蜀碧･嘉定屠城紀略･揚州十日記 (東洋文庫 (36))

昔から向こうでは一般的なやり方で、「三國志」にも出てくるから、
向こうの歴史に詳しい人が知らないはずはないんだけど？

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:17:05.27 ID:ArhToAlq0

>>161
極端な人ですね。正に「不明って事なんでは？」

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:17:30.38 ID:RdlT2vzQ0

>>157
まぁ、>>142で自分から聞く事もできないし、って言ってる以上終わった話ではあるんだが
あんまりムキになって無意味だとかそういう事ばかり言ってるとよほど都合が悪いんだなって勘繰られるぞｗ

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:18:35.22 ID:SM9gFhgJ0

>>160
ところが、北岡伸一でさえ、「虐殺は有ったと思います。捕虜を処刑して
いますから」とか云っているんだよな。
当時の国際的な慣習に照らし合わせると、「便衣兵じゃない一般人を」
「軍の命令で」「組織的に」虐殺した場合しか批難される云われないのに、
最初から一歩引いて交渉しているんだ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:20:46.24 ID:ArhToAlq0

>>164
個人的に中共は信用出来ないと思ってるし出来る事なら滅びれば良いと思ってるが、
その中共と同じ思考じゃあまりにも恥ずかしいからね。

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:21:37.03 ID:wX0wTbgoi

>>163
イヤ、たんに聞いただけ。 確定した事実として語ったるヒト多いからw

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:25:00.35 ID:ArhToAlq0

>>165
まずは獅子身中の虫をなんとかしないと。
>>167
>確定した事実として語ったるヒト
にレスしなよ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:31:48.39 ID:SM9gFhgJ0

因みに、俺の先祖は、南京に住んでいる間（昭和１２年冬〜昭和１９年春）
中国人の召使いを使っていた。
日本軍が一般人虐殺したなら、召使いしようとするやつなんて出てこない
よな。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:36:13.84 ID:ArhToAlq0

>>169
ID:4RYq+uEq0の発言と大差ないけど、それでいいの？

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:37:04.57 ID:WWdqB7qji

だって、客観的にみて中国の主張は荒唐無稽にもほどかあるからな。
もう少しリアリティというものを考えて主張すりゃあいいのに。

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:41:18.77 ID:4RYq+uEq0

>>150
レスが遅くてすみません。
日頃なるべく世界情勢などを知るべく心がけていたつもりでしたが、
そこまでの状態になっているんですね。
昔、シルクロードと言うNHKの番組をみて、中国の西部にロマンのような物を
感じた身としても、非常に悲しいですね。
（西遊記の影響も大きいかも）
まずは、一致して中国の人権問題に介入し、
一定の譲歩をさせるのが先決でしょう。

一旦当事者中国も部分的にでも認めさせる事ができれば、
内政干渉だとの逃げから切り離す事が出来、あとは世界世論として取り上げれば、
中国は引かざるを得ない状態になるでしょう。

日本としては、まず、他国に対してもっと強く出るべきです。
1を狙うなら、10くらい言っといてちょうど良い。
10言われて10聞くのは日本くらいです。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:44:04.73 ID:WSb+0JqGO

ごくごく当たり前の「悲惨な戦争」があっただけで、
戦後処理が全部終わった後も文句言われたり政治カードに使われたりするような、
「異常な戦争」があったわけではないという事だな。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:44:45.85 ID:ArhToAlq0

>>172
>昔、シルクロードと言うNHKの番組をみて、中国の西部にロマンのような物を
>感じた身としても、非常に悲しいですね。
TVが全面的に悪いとは言わないが相当毒されてると思いますよ。
シルクロードが通じるのは日本だけ（盗み見してるどっかの人も含む）。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:45:29.63 ID:VqrzDXFZO

南京大虐殺は戦争で苦しんだ中国の方々の心の問題なのよ
南京大虐殺が戦争を風化させないための心の拠り所になってるならそれでいいじゃない
実際にあったかどうかなんて大した問題じゃないんだよ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:46:35.97 ID:SM9gFhgJ0

>>170
良いんだよ。三十分ぐらい待ってもらえれば、当時の南京の写真
（個人所有）のＵＰ可能だしな。
あとは話の整合性の問題。

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:49:24.46 ID:ArhToAlq0

>>175
では、私も貴方のレスに依って心が傷付いたので、賠償として１兆円の支払いを求めると共に謝罪を要求します。
実際に傷ついたかどうかは別として。なんてね。

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:51:38.40 ID:fgSmz5nZi

ソースが終わっとる。
騒いでいるのは日本の左翼だけだろ！

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:53:46.90 ID:4RYq+uEq0

>>174
砂漠のオアシス、宝石で現金を得るウイグル族、遺跡。何か毒されてるんですかね。
中国が人民服のころ、チベット自治区の方々の格好が違う事も印象に残ってます。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:54:18.57 ID:SM9gFhgJ0

それなら出せよってレス期待したのに(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ちょい外出してくるわ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:55:27.79 ID:ArhToAlq0

>>179
「シルクロード」ってのが通じないのをご存知じゃ無いなら仕方がありません。

182 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2012/06/10(日) 14:55:45.39 ID:qo2z69Q10

4RYq+uEq0
あのねえ　この人の書き込みで書く気になったけどね
家も親族に南京いってたひとがいてね
写真も大量にあるらしいんだわ。ものすごい残虐な写真が。見てないけど。

大人になって、どうして写真なんて南京から日本におくれたのかとか、素人なりに検閲とかないの？とか思って
いろいろ疑問もあったけど、全部納得のいく回答が得られた。

だけど実家にあるわけじゃないから、肝心な写真は見てない。
見た人＝近親者が言うにはものすごい残虐な写真らしいよ。

勢いで書いちゃったけど、釣りってことにしてください。
街宣者とか空き巣強盗こられても困るから。

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:56:30.97 ID:4+xGg3DI0

>>179
その頃東トルキスタン地方ではシナの核実験により
深刻な放射性降下物による被害が･･･当然シナ政府は放置で

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:58:20.15 ID:Gi/p4Z9O0

>>175
実際に無いのなら、補償も謝罪もないですね。
はい、終了。

そもそも、日本は中華人民共和国とは交戦しておりません。
中華民国となら、すでに話はついております。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:58:44.74 ID:EgPYqUrlO

南京陥落で南京攻略司令官皇室軍人朝香宮鳩彦親王南京入場にそなえ日本軍は中国国民党蒋介石軍の捕虜約6670名を銃殺。（日本軍発表）
朝香宮鳩彦親王は南京大虐殺はあったと証言。
ＧＨＱは部下がやった事として皇籍離脱を条件に東京裁判は不起訴。
戦後は平民として生きたが部下が東京裁判で絞首刑になった。

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:59:09.18 ID:rsR6A/hv0

>>182
見てないならなんとも言えんだろ
その写真が本物なのかどうかすら分からん

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 14:59:28.40 ID:ArhToAlq0

>>182
残虐な事があったかも知れない事を否定してるのでは無く、大虐殺は不明って話だよ。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:03:08.21 ID:WSb+0JqGO

>>174
Wikipedia見たらかなり見方が変わった。
スレとは関係無い情報も入ってくるのが2chのいい所だな。

＞すなわち、日本では戦前に中国史研究の延長として始まった中央アジア研究は、
＞漢文を史料として用いることから必然的に、仏教伝来史、東西交渉史、中国西域経営史
＞などのかたちを取り、シルクロード研究の重要性を強調してきた。
＞それに対し、戦後になって成長してきた当時の新進中央アジア研究者たち（間野英二ら）は、
＞彼ら自身が研究に用いてきた史料である、中央アジア住民の書いた
＞テュルク語、ペルシア語などの歴史書や文学作品の叙述に立脚し、
＞旧来の研究の中央アジアを貿易中継点に過ぎないかのごとく見る視点を批判したのである。

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:07:00.75 ID:lBjDcd1/0

中華人民共和国誕生前の捏造歴史。

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:11:11.69 ID:m9IkrkbUi

>>182
あんた本気で言ってるなら、無知にも程がある

写真は全部異なる戦争等で撮った写真で、全部捏造だってことは知識人の間ではっきりしてる

色々ググってみ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:14:34.16 ID:ArhToAlq0

>>190
いや、本物もあるかも知れないのを考慮しても一部（戦争では普通）の事が大虐殺になる事が問題なんだよ。

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:16:22.35 ID:ZLYXBBeE0

>>180
もう、外出なさったでしょうけれど、読み返してみると、
その祖父の兄が軍人だと言うのを書き忘れていたようですね。
つまり、少なくとも南京駐屯の日本軍全体で一様に起こった事ではない証言ともなるわけで、
重要な事を書いてなかったことをお詫びします。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:16:55.66 ID:fgTTgVvC0

国際法に違反したゲリラ兵捕虜の殺処分。
これが全てだろうね。

194 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2012/06/10(日) 15:23:29.98 ID:TZOgC2fi0

中国人相手に金儲けしたにしては
中国で起こった捏造も中国人の気質も
全然理解してなかったんだなこの人

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:23:31.71 ID:RdlT2vzQ0

ところで、南京には中国残留孤児はいなかったんだっけ？
もしいるなら民間人相手の虐殺があったってのは怪しくなると思うんだが

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:24:11.24 ID:ZLYXBBeE0

>>182
私も、南京関連のスレを見かけるたびに、書くかかくまいか迷い、
そして書きかけた事も有りましたが、今日は皆さんちゃんと聞いて下さったので書き込みました。
勿論疑わしいと思われる方も多いでしょうが。

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:34:08.79 ID:rWi7S2ls0

この人、勇気あんなぁ
中国国内でも政府に逆らったら半殺しなのに。
チベット人は虫けらのように扱われているし。
南京の「大虐殺」は無いんだよ
まだ言ってるのか・・・
ただちゃんと事実を公に言えるようになっただけ、日本は進化している
これで、若い未来ある人たちに顔向けができるよ

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:37:49.94 ID:++kq/SdH0

>>197

経歴見ると嘘吐きでどうしょうも無い奴みたいだが。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:39:13.45 ID:MOHW8xpM0

中国に住んでいて発言したんだから勇気がいっただろうな。
不明が目一杯だと思う、なかったなんて言ったら・・・・考えただけでも恐ろしい。
よくて、国外退去処分、悪くて行方不明、交通事故死などなど・・・・勇気だけはかうよ。
だけど、さっさと中国から出て、自由に発言できる国に移ったら？
よほど、中国で美味しい目にあってるのかな？

　

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:41:48.39 ID:WNmH5/b20

>>173
むしろ南京攻略時の日本軍だけが特異に異常だったんだよ。

死刑になった松井大将本人がこう言ってる。

「私は日露戦争の時、大尉として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などを
比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争の時は、シナ人に対してはもちろ
んだが、ロシヤ人に対しても、俘虜の取扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかな
かった。政府当局ではそう考えたわけではなかったろうが、武士道とか人道とかいう点では、
当時とは全く変っておった。」

>>169
普段は日本軍は規律正しいから。南京に平和が戻った後は野蛮なことはなかった。
しかし南京攻略時は異常心理の集団ヒステリーのようになってたらしい。

松井大将の後任の畑はこう言っている。
「いまにして思えば、南京の虐殺も若干行われたことを私も認めている。そして虐殺ばかりでなく、掠奪もたしかに行われていた。
けれども、これは戦場という特種の環境の下ではたらいた心理作用のなせる業で、平静にかえつたとき、これを責めるのも無理だと思つている。」

しかしそれを防ぐ努力を最大限にするのが、上官の役割で、その点で責任がある。
松井大将が死刑になったのはその「不作為」のため。軍部主導で虐殺を指示した
わけではないことは東京裁判も認定している。

ただ、日本軍の捕虜扱いがもともと恒常的に不適切だったことも事実。
岡村大将によれば、
「 一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
　註　後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。」

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:42:07.62 ID:7i/41Qt70

このなりすまし中国人加藤は、日本と中国で真逆の発言を繰り返し、双方に媚びるアホ
結局は両国から追放される運命

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:47:54.31 ID:RfimwW3B0

731部隊は本当にあったみたいだが、南京虐殺はどうかな

でも731部隊のやったことの方がひどくね？

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:48:19.29 ID:G5kZA5Pa0

>>500　ロート製薬糾弾デモin銀座
現地から生放送予定
2012/06/10(日) 開場:14:57 開演:15:00
放送者：せいわさん
ime.nu/live.nicovideo.jp/gate/lv96218801
放送者：クルーンPさん
ime.nu/live.nicovideo.jp/gate/lv96074956
放送者：ばびちゃとさん
ime.nu/live.nicovideo.jp/gate/lv96138103

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:49:26.26 ID:XHjYABRXi

>>201
悪い意味でもっと賢いやつだと思っていたんだが、
何をトチ狂ったんだろうな

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:51:11.80 ID:WNmH5/b20

保守系の学者でも南京虐殺を全否定してる学者はほとんどいないけどな。
数に争いがあるだけで。
数十万ってことはあり得ないが、数万（２〜３万）が妥当なとこ。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:52:50.77 ID:fquI/Rfy0

＞中国在住の日本人コラムニスト・加藤嘉一氏
誰？中国で勝手に日本の常識とか価値観を語って金銭を得てる
阿呆でマヌケな加藤なら知ってますが。同一人物？

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:54:19.89 ID:GaErRFkPO

全世界みてもホロコーストと南京事件が無かったなんて言う国はない
まあ日本もその一つだが

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:56:19.97 ID:imnWnY4m0

南京攻略自体圧勝でヒストリーになる事無かったようだが

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:57:13.39 ID:RfimwW3B0

>>207
ホロコーストはでっち上げだったろ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 15:59:14.01 ID:9wfu08gg0

広島大虐殺　と　東京大虐殺　と　長崎大虐殺と　高岡大虐殺　と
沖縄大虐殺　と　硫黄島大虐殺　と　サイパン大虐殺　と　パラオ大虐殺と
大阪大虐殺　と　名古屋大虐殺と・・・・・・・もっとひどいのたくさんアルでよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:00:24.07 ID:uymWWrr40

なんで急に方向転換したの？

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:01:46.28 ID:9wfu08gg0

中華政府　と米帝　は戦後の日本軍による虐殺伝説作りで協定でも結んでいるのかね・・・

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:03:01.63 ID:72Kr11P70

こいつまだ25歳だぜ(笑)
ガキの癖に意見するとか笑える

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:03:11.86 ID:i76sw8pv0

普通の人との会話

Ａ「スイカって果物じゃなくて野菜なんだよ」
Ｂ「へー、それ本当？どうして知ったの？」
Ａ「ほらこれみて、ここに書いてある」
Ｂ「あ、本当だ」

ネトウヨとの会話
ネトウヨ「スイカって果物じゃなくて魚介類なんだぜ」
Ｂ「へー、それ本当？どうして知ったの？」
ネトウヨ「果実農家乙！どうみても魚介類だろ」
Ｂ「いや、それはどこで聞いたの？」
ネトウヨ「果実農家必死ｗｗｗｗ　顔イチゴみたいに真っ赤すぎだろｗｗｗｗ」
Ｂ「だからソースは？」
ネトウヨ「しつこいぞ○農家、スイカが魚介類じゃないってソースだしてみろよ！！」
Ｂ「なんで俺がソースを？」
ネトウヨ「はい論破。畑耕せよ果実農家、ミカンでも食ってろｗｗｗｗ」

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:05:20.42 ID:9wfu08gg0

731部隊はただの防疫医療部隊だろ、いわせんな恥ずかしい・・・・・

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:07:13.07 ID:LaW+j5QX0

米軍のB29爆撃機　数百機　と焼夷弾数千発と原子爆弾2発　

この当時史上最強の兵器群をもってしても　日本兵数十人のほうが費用対成果をあげてしまっている　しかも超短時間で

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:07:17.81 ID:sGucsjNV0

そりゃ当時の南京の人口より多くの犠牲者がいたって言われたら、
誰だっておかしいって思うだろ。
むしろ中国人は共産党のプロパガンダなんか信じてるのかよ？
そんな風に簡単に洗脳されるから、中国はずっと一党独裁のままなんだよ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:07:48.61 ID:CAt6CeDE0

南京大虐殺はなかったかもしれないけど、小虐殺はあったと思う
女や子供を殺し強姦などもあったと思う。

理由は、実際には軍規が乱れていて、『戦陣訓』が出されていた事と、
戦争という異常事態では、考えられないような事が起こる、という事。
この二つを忘れてはならないと思う。

現代人の感覚で、南京で起こったことを考えてはダメだよ

　

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/10(日) 16:10:11.68 ID:otkyH/fh0

　もう一度やりゃあ良いんだよ。レイプ・オブ・ナンキン・セカンド！

　今度は、土方、前科者を引きつれて、本格的にやる。ひとりづつ取材斑を同行させて、
犯行現場はじっくりビデオに納める。その代わり、被害者は、戦争被害者救済法を設けて、
兵士の第２夫人、第３夫人として納まって貰う。素性の知れない従軍慰安婦に賠償金を渡すくらいなら、
レイプ被害者を入籍させた方が良い。

　俺も頑張るよ。公園のベンチで読書する女学生を相手に、ニワトリの扮装をして、
植込みから奇声を上げて襲いかかってやるよ。ドラキュラの扮装とか、狼男の扮装とか、
レイパーにふさわしい扮装をして、ナンキンの別嬪さんに種付けをする。いないんだったら、
わざわざよそからモデルを取り寄せて、被害者役を演じて貰っても良いし。日本のお嬢さんに
来て貰っても良い。

　日本の夜明けは、レイプ・オブ・ナンキンから始まる！