【IT】改札を機械化する日本、改札をなくす韓国--情報化の本質とは何か [05/30]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/05/30(水) 10:02:58.21 ID:???

「なぜ改札が必要なんですか？」

私は、日本で政府や地方自治体の情報政策に関わる一方で、政治家や企業のトップを
連れて韓国のＩＴ事情を視察するツアーを主催してきました。このため、日韓の
情報化を相対的に理解しており、そのことについて話をする機会も非常に多くあります。

そうした経験を通じて、日ごろから「情報化の本質とは何か」について深く考えて
きました。この連載を通じて私のそうした視点をみなさんと共有し、日本企業や政府
・自治体が取り組む情報化、ＩＴによる業務変革を、従来よりも効果的に進めていく
参考にしてもらえたらうれしいです。連載第1回は、最近、私が情報化の本質について、
非常に考えさせられたできごとについてご紹介しましょう。

4月に韓国に行ったときのことです。ソウルから、日本で言う新幹線にあたるＫＴＸ
（韓国高速鉄道）に乗ることになりました。チケットは事前にインターネットで
予約して料金も支払済みです。ソウル駅に着いた私は、ＫＴＸの乗り場で改札を
探して歩き回ったのですが見つかりませんでした。不安になりながら、「入り口」
という表示に沿って進んだのですが、結局改札を通らないまま、列車に乗ることが
できてしまいました。

予約してある自分の座席に座りましたが、不安でどうも落ち着かない。ちょうど
車掌が通りがかったので呼び止めて、「チケットはこの通り持っているんだが、
改札を通らないで乗ってしまった」と正直に話しました。すると、「改札はないん
ですよ」というではありませんか。驚いて「なぜ改札がないんですか？」と聞いた
ところ、「なぜ改札が必要だと思うんですか？」と、逆に車掌から聞き返されて
しまいました。

私が、「予約をとらずに駅に来た人は、そのまま不正乗車できてしまうのでは？」と
答えたところ、車掌は、手元にあるハンディターミナルを見れば、どの席が空席かは
わかるし、駅と駅の間の区間が長いので、不正乗車が分かれば走行中の列車から
逃げることはできない。確かに不正乗車はゼロではないが、取り締まることは
できるし、ある「かも」しれない不正を防ぐために、すべての駅に改札を設け、
高額な改札装置を設置し人員を置くのはコストのムダだと説明しました。

私は、なるほど、「駅務の自動化」を突き詰めるとこういうことになるのかと思い
ました。高度に機械化された改札装置を各駅に設置するのではなく、車掌に使い
やすい端末を持たせて、全駅の改札を廃止してしまう。非常に合理的です。

一方、日本の場合は、情報化・コンピュータ化によるコスト削減というと、
まっさきに人員削減を考えます。つまり、人を減らして機械で置き換えていく
方法をとろうとするのです。しかしこれでは、いくら機械を安く作っても
「そもそも機械を設置しない」のと比べればコストはかかります。サービスの
品質が上がったりお客様にとって便利になったりというメリットもありません。

※続く

●ソウル駅のＫＴＸ専用乗り場入り口。奥がホームとなる
ime.nu/diamond.jp/mwimgs/6/9/450/img_6990066d759d272ff97eb620e2d9975d111335.jpg

◎ime.nu/diamond.jp/articles/-/19218

2 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/05/30(水) 10:03:13.69 ID:???

>>1の続き

固定観念にとらわれ、「今あるものをどう変えるか」という発想で考えるのでは
なく、ゼロベースで業務プロセスそのものを変えるという発想の方が、コスト
効果が高く、かつ、サービス品質やお客様の満足度も高まることが多いのです。
情報化の本質とはここにあります。

■我慢強い消費者が、真の情報化を遅らせている

もう1つ、青森に行ったときのエピソードをご紹介しましょう。

私は市行政の情報化について、青森市の職員としてアドバイスを行う情報政策調整監
の役職にあるため、頻繁に青森を訪れます。昨年の冬に青森に行き、飛行機で東京
に帰ってこようとしたときのことです。午後7時ごろの飛行機に乗るはずが、雪の
ために出発が1時間遅れるとのアナウンスがありました。空港で待たされ、8時ごろに
ようやく搭乗できたのですが、機体に雪が積もったという理由でそのまま30分待た
されました。

その後も、滑走路に雪が積もったので除雪作業のために30分、そしてまた機体に
雪が積もったので30分……と、結局離陸は午後10時すぎになったのです。しかし
その時間だと、羽田空港に着いても電車は終わっていて、自宅に帰ることができま
せん。機内で客室乗務員に聞いたところ、「羽田空港に着いてから地上係に聞いて
ください」と言われました。

そして羽田空港で地上係に聞いたところ、「外にタクシーが止まっているので、
ご自由にご利用ください」と言うではありませんか。もちろん「自腹で」です。
近くのホテルの部屋を確保してくれるなり、せめて都心までシャトルバスを用意する
のが普通だろうと思いましたが、それよりも驚いたのが、乗客の誰も文句を言って
いないということでした。韓国だったら、航空会社に対して大騒ぎをしていると
思います。なぜ日本の消費者は怒らないのでしょうか？　これでは航空サービスが
良くなるはずもありません。

韓国は、国連の電子政府ランキングでここ数年、1位が定位置になっていますが、
当の韓国国民は、まったくそういった実感を持っていません。住民票などの
さまざまな手続きが自宅のパソコンから簡単にできたり、行政サービスの手続きが
簡単であるということも、慣れてしまうと当たり前になる。そして、もっと質が高く、
便利なものを求めるようになります。

こうして、サービスを提供する側と、サービスを受ける側が刺激しあって情報化を
促進し、全体が良くなるのです。まずは消費者が賢く、貪欲になる必要があります。
不便で高コストのサービスを我慢することで、結局損をするのは消費者なのです。

■「コンピュータ化」と「情報化」

昔は、農水産業、製造業、流通業、運送業、サービス業など、さまざまな業種の1つ
として、並列して「情報通信産業」がありました。しかし今は違います。複数の業種は
繋がっていて、境目がほとんどありません。特に情報通信は、すべての業種と繋がって
おり、密接に関わっています。既存のビジネスとＩＴを融合する「ＩＴコンバージェンス」
という概念が非常に重要です。

ＩＴコンバージェンスを考えるうえで、「電算化」と「情報化」を一緒にして考えて
しまっている人が非常に多いのですが、これはまったく別のものです。(※続く)

3 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/05/30(水) 10:03:23.69 ID:???

>>2の続き

電算化は、人間が行っていた単純反復的な作業をコンピュータに置き換えるだけです。
日本ではまだこちらの発想が多い。一方、情報化は、一度既存の仕組みをゼロにして、
枠組みから新たに考えなおすものです。最初にご紹介した、改札のないＫＴＸがこれに
あたります。

電子行政の例に照らし合わせると、「いつでもどこでも住民票が取れる」といったこと
を目的にするのは、真の情報化ではありません。これは単なる電算化です。

そうではなく、そもそも住民票というのは、公的機関や金融機関など公共性の高い機関
での手続きのために必要ということが多い。であれば、Ａ区に住む住民がＢ区役所で
Ａ区の住民票を取得して目的の機関に提出する、というようなことではなく、Ａ区役所
と提出先の機関が直接やり取りできるようなシステムにするべきであって、公的機関
同士の連絡作業に、わざわざ当の住民を煩わせる必要はないはずだ。

表面的な多少のコスト削減に惑わされるのではなく、業務全体を変えることによって
サービスを良くし、業務効率を上げてコストも下げる。これが真の情報化なのです。
消費者側もそれに早く気付き、「わがまま」になって、真の情報化を求めていくことが
必要でしょう。

◎執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
イーコーポレーションドットジェーピー株式会社代表取締役社長。
1962年生まれ。大韓民国空軍除隊後、国立警察病院、ソウル市役所に 勤務。
日本でのプログラマー経験を経て、韓国で株式会社ノーエル情報テック設立。
2000年、日本でイーコーポレーションドットジェーピー設立。青森市の情報政策
調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革
検討会構成員を務めている。

4 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:04:21.49 ID:8fz8Grpz

韓国じゃ作れないもんな。フランスは改札あるけど。

5 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:05:49.10 ID:AzKu9fk1

2008/04/12
【韓国】 60億ウォン投入したKTX自動改札機、切符が詰まって無用の長物に転落〜年内に廃棄も★２[04/08]
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208016588/ ←消滅
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208007342/

6 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:06:11.99 ID:1qo5nMvH

よけいなコストがかかるだけ。
数字出して見ろよ、無賃乗車率の。

7 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:06:50.27 ID:/2f3JirT

故障しまくる改札置かれると
韓国人が火病となって襲い掛かるからじゃねぇ？

そこのコストの差だろｗｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:07:22.58 ID:KU4+qLzF

乗り越しとか区間変更とか関係ない？

9 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:07:44.45 ID:zFy0GkQP

うーん、一理あるような気がしないでもないけど
やっぱり作れない言い訳という気もする。
自動改札って結構高度だよね。

10 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:07:51.80 ID:PNB6+ne9

ＫＴＸは自由席がないのか？

11 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:08:22.11 ID:ZTSsaz1m

合理的ではある

12 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:08:36.63 ID:SlJQdQ62

無駄のように見えて無駄じゃないんだぜ

13 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:09:04.46 ID:fRJRnFpO

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

限定項目の外観美人作戦に釣られてしまいましたね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:09:13.59 ID:lWMZVPXf

一見性善説に乗ってると思いきや
実はフェイルセーフと概念を持っていないだけ

15 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:09:37.70 ID:1fUkHYKg

大金投じて導入したけど、役立たずで撤去されたじゃない。
韓国の自動改札って。

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:10:12.30 ID:QH6FHFNK

世界中で改札があるのは日本だけ。
　
　　　　　　　　　まめちしき

17 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:10:22.58 ID:0M5W+pUE

無理にけなすこともないけど。

18 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:10:51.39 ID:Bj1jFqNi

無人駅知らねぇのか

19 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:10:59.35 ID:LCu1WzWY

KTXに乗る俺はワイルドだろ〜。
まで、読めました。

20 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:11:00.30 ID:AYL/7tYW

オムロンに自動改札作らせればいいんじゃないの？

21 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:11:40.47 ID:uApSwn9Q

医療費、教育費はもとより
電気代も新幹線代も全部税金から出して
なんでもタダの国でいいと思うんだが

22 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:11:45.72 ID:f30w2kTf

×　作らない

◎　作れない

朝鮮人は幾度も自動改札を作ろうとしたが適わず、最終的に諦めた

23 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:11:52.53 ID:HrMkmsW/

>「なぜ改札が必要だと思うんですか？」

癪に障ったんだろうなーｗ

24 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:12:10.91 ID:mRZCJxoe

改札なんて置いたら割り込みにキレて暴れる客が出るからだろうな

25 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:12:58.10 ID:uApSwn9Q

まあ時速300キロで走る高速鉄道は飛行機と同じなんだから
「立ち席」とか「自由席」とかが異常

26 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:13:06.68 ID:TtGpMRnq

日本の場合、何かを変えるにしても、あえて無駄を残す
雇用の確保等も頭に入れて改革をする
だから思い切った変化は起こりづらいわけだが、一応のメリットもある

27 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:13:58.67 ID:Ds7DuqqW

ヨーロッパ式の信用乗車方式をそのまま持ってきただけだろ
あっちは都市部の路線を除けば改札なんてザルだけど、不正乗車発覚時の罰則は日本以上に厳しい。

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:14:54.85 ID:OCa3YR0H

>◎執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
>イーコーポレーションドットジェーピー株式会社代表取締役社長。
>大韓民国空軍除隊後、日本でのプログラマー経験を経て、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革
>検討会構成員を務めている。

総務省は何考えてんだ？この経歴は大いに問題だろう。国政にかかわる事を朝鮮人の元軍人に晒すとは・・

29 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:16:06.55 ID:ZjA5WETA

本数や路線の複雑さが違うから日本の新幹線には当てはまらない。
ただ、発想についての指摘はその通りだと思う。
田舎の無人駅と同じ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:16:13.41 ID:2PK+Ub7h

式と答えが合っていないと正解ではありません

31 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:16:52.67 ID:SGxM2TMf

韓国云々という色眼鏡をはずせば、言ってることは正しい

32 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:16:53.52 ID:N3EV9+3q

改札ないなら勝手に乗ってトイレにでも隠れときゃタダで行けるな。

33 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:17:05.60 ID:GQQPjZUY

日本だとプリペイドで改札を通るイメージ
何と言うか券売機が不要みたいな

34 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:17:48.44 ID:Q0se/9/+

全席固定だから成り立つシステムであって着席しないほうが多い日本では成り立たない

35 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:17:53.36 ID:a0DreMW4

ついでに通勤電車用の改札も無くしちゃえ

36 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:18:35.66 ID:a3Lcu+X6

TGVはホームの黄色い機械で刻印する
それをしないと正規のきっぷをもっていても3倍料金とられる
ちょんは、自動改札の開発に失敗しただけ

37 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:19:38.78 ID:sgOXu8Ld

>>5
根本はこれだな
いい加減に目を覚ましなさい

38 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:19:39.30 ID:O7L2TXVq

サムスン製の自動改札が故障と欠陥だらけでトラブって、>>2で言うように
韓国民が大騒ぎ。そのため「国民を信頼して」改札を撤去。
そのとたんKTXの不正乗車が激増。そのことは朝鮮日報に記事が出てたよ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:22:07.22 ID:94yxgp51

あった物の使い物にならなくて撤去したのを
あたかも初めから無かったように無くても問題なく機能してるなんてサラッと言うのかなぁ
さすが馬韓国だわ

40 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:22:29.29 ID:Lq1z2OVj

改札自体後ろから付いていけば入れちゃうし
乗り越えようと思えば簡単に超えられちゃうシステムだから
民度がある程度ないと成立しないのよ
作ること自体は韓国でも簡単にできるだろうけど
中で取り締まるんだから結局一緒なんで、作る意味がなかった

41 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:22:29.46 ID:QH6FHFNK

人々が信頼しあう国、韓国
　　人を信用しない国、日本

42 ：文責・名無しさん：2012/05/30(水) 10:23:13.60 ID:UJ6yAaVM

>>1
他国に迷惑かけないなら、あんたらの好きにやればいいがな！

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:23:38.17 ID:DARtXkdb

>>16
マトリックスの地下鉄シーンで改札を通るシーンがあったような

44 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:24:14.42 ID:LDMRQYaH

言い訳もすげーな

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:24:15.51 ID:yKr7eMi4

自由席はどうするんだよｗ無いのか？ｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:24:19.17 ID:AYL/7tYW

>>16
NYの地下鉄も改札あったような

47 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:24:59.57 ID:4IZbPHva

>>1
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ
これ、作ろうと思ったけど作れなかった。
しょうがないから車内管理してるだけだぞ？

おまえらの国のメディアがガンガンに報じてることですｗ
日本人騙そうったって、そうはいかんわ。

そもそも不正乗車が発生せず、
発生しても「なぜか」取り締まれているという不思議な前提があって初めて成立する話。
こんなクソたわけな話で人を騙そうにもほどがあるわ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:25:06.21 ID:8g+x6m3K

>>5
へぇｗ　こういうこと知ってて、
しれっと書けるあたりが韓国人の恐ろしいとこだわｗ

49 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:25:11.28 ID:KRcDy/fg

普通に香港でもＩＣの改札機あったんだけど
何で韓国例にだすの

50 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:25:32.38 ID:zW0V5hJC

>>43
距離に応じて料金が変わって、その検知をするための改札って意味では日本くらいだろ。

欧米の地下鉄は均一料金で、
改札と言うよりも入場ゲートみたいなもんだよ。

51 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:25:32.99 ID:eX0AYUoj

改札がないのは欧州でも普通。
だけど、どっちがいいかはまた別の問題。

52 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:27:12.78 ID:yKr7eMi4

そういえば以前、韓国で「うまく自動改札機を作ることが出来なかった」
って記事になってたよな。中で詰まるなどのトラブル続出で使い物に
ならなかったとか。

53 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:27:36.94 ID:/bHN6XDm

作る金と時間と技術が、無かったんだろ(笑)

54 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:27:43.63 ID:0P/yh/IU

どちらが優れているなどと騒ぐ事か？

55 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:27:47.34 ID:GQQPjZUY

海外から来た知人が日本の鉄道の自動精算や乗り越しシステムに感動してたよ
海外だと均一料金が多かったり、乗り越しは罰金になるとかどうとか

56 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:28:06.21 ID:V/KqlflY

航空会社のミスで遅くなったんであればバスの手配とか、ホテルの手配が
必要であろうが、自然現象の天候悪化で飛行機が延着した場合は航空会社の
責任ではないだろう。天候で責任取らされるんであれば、鉄道、電力会社
（落雷による停電などで）航空会社などは経営が成り立たないのでは。

57 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:28:21.23 ID:zQSE8s8H

日本でやったら無賃乗車だらけになるな。

58 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:28:45.66 ID:UcEWsy34

たち乗りがいたらどうするんだ？
新幹線って乗車率１００％越えてなかったか？

改札システムは高そうだけどな。

59 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:29:34.94 ID:3oPn0oBS

日本の場合は、混雑時間帯に高額で閑散時間帯に低額という方式が出来るように
しないとダメだな。

60 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:30:14.11 ID:+MNNSZVa

５０人ぐらいまとまって乗車して
車掌が通行できなくすればみんなただで利用できるよね

61 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:30:23.97 ID:HWHR3h62

> 手元にあるハンディターミナルを見れば、どの席が空席かは
> わかるし、駅と駅の間の区間が長いので、不正乗車が分かれば走行中の列車から
> 逃げることはできない。

日本も当然やってるｗ
2重チェックをやってるだけだ
この馬鹿はそんなことも知らずに、記事を書いてるのか

62 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:30:29.98 ID:yKr7eMi4

日本は自動改札先進国だからな。どこから乗ってどこまで乗るという
細かい管理と料金徴収が出来る。だから自由席という乗客の選択と
サービスの幅も広がる。

自動改札が導入できないところは人の手と目で管理するか、距離別の管理を
放棄するか、全て指定席というサービスの縮小しかない。

63 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:30:32.88 ID:OuzSU0eW

途上国で固定回線飛び越えて一気に携帯が普及したりとかするのと同じ気もする
そして新しい技術な分それが効率的だったりする

64 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:30:54.70 ID:5IzrBwjx

色々言いたいことはある記事だけど、日本の役所がクソすぎるのは事実
もうちょいなんとかしろよ　手続きが面倒すぎる

65 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:32:05.77 ID:Tz83Vbw4

なら在来線も改札がないんか？
特に近郊区間なんて、人が多いし検札もやってられないはず。

66 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:33:32.74 ID:FuMs/zzA

２重チェックが無駄だと言っているんだと思う。
こういうところは、韓国は新しい国だから、すすんでいるんじゃないの？

歴史を大切にとっておかない功罪ではあるまいか・・？

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:33:38.03 ID:8yvayWpy

>>5
ちょwwwwwwwwww

68 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/30(水) 10:33:43.27 ID:vH7nSDU6

田舎ほど自動改札は必要無い

のと同じだと思うけど。

69 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:33:49.41 ID:AYL/7tYW

記事見ると、電子政府が行き届いてるのは羨ましいとは思う
ネットつなぐのにいちいち国民背番号を打ち込まないと行けない国だがな

70 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:33:49.83 ID:ajCliumu

>>16
んなわけあるかい。アメリカでも台湾でもあったわ

韓国のは欧州式の鉄道システムを導入してるんだろう。
確かにこちらの方が合理的だとは思う。

71 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:34:13.98 ID:WtUpVmKK

へー、ＫＴＸには自由席ないのかな？
日本の改札機も新幹線のためだけに開発製造してる訳じゃなくて
在来線からの流用なんだから別にいいんじゃないの？

72 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:34:43.20 ID:GKb5JUgf

>>1　『消費者が賢く、貪欲になる必要があります』

韓国は、消費者がズル賢く、無限に貪欲になってしまった結果、

何事も前に進まず、行政レベルで大損失を出しているだろ。

要はバランスだと思うよ。習うべきは習うけどね（笑）

73 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:35:16.09 ID:QWpcs3G8

以前、無賃乗車が横行しているという韓国報道もあったな。
無賃乗車率はどれぐらいなんだろ。

74 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:35:17.54 ID:nuPJEmIL

韓国がそれを採用してるだけでそれがダメなシステムであると確信できるのが韓国の凄いところ。
いいところが何一つない国、それが韓国だからな。

【韓国】不正乗車による年間損失1億円超=ソウルメトロ[05/01]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335845439/

75 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:35:20.03 ID:n7xgsiDr

IT技術なんて言うもんだから、タッチしなくても
ゲートを通れば運賃払われるシステムなのかと思ったけど
実際は全席指定にしてるだけかよ、まあ言ってる事は分かるけどさ
こと山手線とか地下鉄の改札に関しては違うんじゃね？

76 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:35:19.93 ID:aRALeZtp

しれっと経緯を省略して自慢するところがなんとも

77 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:35:21.17 ID:nCjTzY8n

韓国人はせっかちで火病持ちだから、マナーよく改札を使う事に耐えられなっただけだろ
しかも、故障続きの韓国の改札機では、ファビョる韓国人続出で
当然使いもにならないという結論しか出ないだろう

ウリ達が使えないものは、必要が無いものニダ
そして、必要が無いものを無くせた、ウリたちは凄いニダ
ウリたちは日本より進んでるニダ
そうやってホルホルが朝鮮人

しかし、現実は選挙の投票のやり方と一緒で
日本より劣っている現実から逃避しているだけにすぎない

78 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:35:22.59 ID:tepkcKVD

まあチョン車掌のいうことも一理ある

79 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:36:10.82 ID:rLeJF2od

日本だってローカル線は事実上の改札無しだろ
要は乗る人が少ないだけだと思うけど
他国の高速鉄道でMAXみたいなオール二階建ての詰め込み列車って聞いたことないし

80 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:36:25.95 ID:mqKPaYjp

>>5　ＧＪ

記事書いた記者は知識不足か電通の手先　www　

81 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:36:33.45 ID:YjCOKUh2

まともに動かなくって、しかたなく撤去したのをもう忘れたのか

都合の悪い事実は忘れ、自分に良いよう記憶ごと捻じ曲げる能力はさすが朝鮮人・・・

82 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:37:21.69 ID:61Z2E80l

>>1
お国柄は無視ですか、そうですか

83 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:37:31.34 ID:yKr7eMi4

つまり

>>5 自動改札機を作ることが出来なかった。
↓
やむなく改札機無くす
↓
>>74　不正乗車激増
↓
なぜ改札機が必要なんですか？　　←いまここ！

84 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:37:34.56 ID:4IZbPHva

「欧米式のシステムが…」
「情報処理には合理性が大切だよな…」
「韓国はさすがだよ。コレだから日本はダメなんだ！」

的なレスを見た後に、>>5を見ることの楽しさよｗ
馬鹿ほど知ったかぶりをすると。

85 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:37:38.35 ID:ti/8a1Mq

改札機設置コスト＞不正乗車による損

ってことだろ。普通に良い考えじゃん。
家電と同じ考えだと思うよ。

まあ日本の場合既にあるものなので
撤去は難しいけどな。

86 ：ベテルギウス：2012/05/30(水) 10:39:13.22 ID:rG8nkI8D

>>28
日本乗っ取り計画の一環ですよ

87 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:39:23.07 ID:hOAf2DMZ

車掌が来たら席たってトイレにいくフリをしたらいいだけだなｗ

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:39:32.12 ID:RXQYYvxx

これって深いよなｗ
だけど、中国はふつうにあるよなｗｗｗｗｗ
改札の意味が違うと思うがｗ　中国は監視だなｗ　

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:39:40.14 ID:G86B/ekX

>>16
釣りか?
オーストラリアにはあったよ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:40:13.81 ID:2SVSWQTz

必ず予約しなきゃいけないっていう手間を客に押し付けてるがな

91 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:40:27.89 ID:yKr7eMi4

>>85

　　設置費用６０億ウォン（６億円）>>5　　　不正乗車　年間一億円 >>74


数年で元が取れる。はい論破。

92 ：ベテルギウス：2012/05/30(水) 10:40:36.81 ID:rG8nkI8D

>>38
事実はやはりそうだったかｗｗｗ

韓国人は嘘つきであり
疑ってやれｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:40:44.46 ID:GcYTn0oY

欧米式の信用乗車システムは性善説に基づいているので、性悪人種である朝鮮人には向いてない

94 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:40:46.57 ID:4QJI27y4

>>40
その簡単に不正ができる自動改札も民度が高い日本だから運用できるわけだね。ちなみに韓国では簡単に自動改札を出来る、どころか完全に失敗したため、改札無し制度になったわけだ。
そして今やキセルが横行して問題になっていると。

95 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:41:27.98 ID:kA2X5ws+

>1-3
嘘つくのにここまでの情熱を注げるチョンには恐れ入ったわ。
やはり朝鮮人は相手にしないのが一番。

96 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:42:00.10 ID:HccQKYUw

>>16
全然無いのはドイツ・オーストリアくらいだろ。
国鉄レベルの鉄道にはなくても、地下鉄にはあるところが多い。

97 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:42:45.84 ID:O7L2TXVq

　(ソウル=聯合ニュース)アン・ヨンス記者

韓国鉄道公社がSMSチケット、ホーム チケット、e-チケットなど
セルフチケットを発給してから不正乗車が急増したことが分かった。

　国会国土海洋委イ・シジョン(民主党)議員が16日、鉄道公社から
提出させた資料によれば、不正乗車摘発人数および金額は2006年に
4万6千人(6億5千900万ウォン)、2007年7万9千人(12億5千300万ウォン)、
2008年23万4千人(22億6千200万ウォン)等だった。

　鉄道公社はこれまで改札口の出口が狭い問題を解決するため、2008年に
改札口撤去を始め、2009年8月にはすべての駅舎の改札口を撤去した。
列車別では2009年を基準としてKTXが1千人当り3.9人が不正乗車し、
一般列車は1千人当り2.6人だった。

　イ議員は「摘発されなかった場合を勘案すれば不正乗車人員はさらに多いと予想される。
改札口撤去で善良な市民が犯罪者になる恐れがあるから、検札機能を効率的に生かせる
方案を模索しなければならない」と語った。

98 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:43:04.92 ID:uApSwn9Q

オーストリアのウイーンの地下鉄には
改札があった気がするんだけど・・・

99 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:43:32.32 ID:pzkcmY17

ヨーロッパだって改札口ない駅多いよね。
こいつヨーロッパ行ったことねーのバレバレｗｗｗ

100 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:43:44.95 ID:4IZbPHva

再度強調しておく。

「合理的精神から改札を作らなかった」
のではありません。

「技術的に未熟で改札システムを作れなかった」
「悔しいのでハッタリかましてる」
のが正解です。

ここからは、知ったかぶりがスレタイに条件反射で
>>1に同調するようなレスをするのを見て嘲笑する場となります。

101 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:44:12.60 ID:yKr7eMi4

【韓国】韓国高速鉄道(KTX)、不正乗車が増加 「無賃乗車などいくらでもできる」、ネット上では「乗車券不要論」も

yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260669567/

102 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:45:30.22 ID:DNkWsssb

これは全席指定の電車でしか無理でしょ
日本の通勤電車では絶対導入無理

103 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:45:44.50 ID:8yvayWpy

>>97
ダメダメじゃんwwwww
全く管理できてないしwwwwwwwwww

104 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:45:47.44 ID:JtziPZAY

>>5のリンク先を見ると

|コレイル広報室関係者は8日「自動改札機システムを早ければ今年中に廃棄する予定」と
|明らかにした。この関係者は「市民意識が成熟して乗車券の検札がこれ以上無意味になった」とこの
|ように明らかにした。

完成出来なかったのでは無く、検札システムなんか不用なぐらい市民の遵法意識が高いからと
読めるなｗ

105 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:45:56.56 ID:WAVKl4Bl

日本で改札がないと、

　撮り鉄がたくさんやってきて、ホームを占拠するからだろ。

106 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:46:57.32 ID:miIULtW5

＞手元にあるハンディターミナルを見れば、どの席が空席かはわかるし

普通の電車はどうしてるの？
全席指定の電車は改札なしで、普通列車は改札あり？
高速列車も、日本の場合自由席があるし
筆者はどうしろって言いたいんだろう

107 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:46:57.32 ID:xVZ/yh2K

下チョンの場合は不正が多すぎて無人改札が使えないんだよ

108 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:47:19.76 ID:bXFr7AlP

韓国の自動改札が機能しなくて撤去されたのは有名だと思ってたがｗ
ほっかむりして褒めるとこは流石韓国人だなｗ

109 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:47:24.13 ID:yKr7eMi4

ＫＴＸにも自由席はあるらしいが改札がないため、無賃乗車し放題で
車掌が車内で点検してるが寝たふりなどをして逃れて無賃乗車が激増。
ソース>>101

110 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:47:25.16 ID:cwNZ+UxK

一度作ってるじゃん。

ime.nu/unkar.org/r/news4plus/1208016588

111 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:48:08.27 ID:XF7KMMrA

日本で結構無賃見る
前のツレにピッタリ寄り添って通るけど、センサーでひっかかって強引に突破
その後キンコーンなったまんま、そこの改札通れなくなる
こんなモラルじゃナマポもムリ

112 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:48:17.77 ID:f+vO+qMd

>>1
こいつ馬鹿だろ。韓国がなぜ自動改札が廃止されたかの経緯を知ってれば単に作れなかった
だけなんだけど？

全席指定と自由席有りも違うしね。韓国の良かったこと探し凄いな（ｗ

113 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:49:15.18 ID:1mwyzgpB

日本人は低脳だからな
馬鹿しかいない劣等民族

114 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:49:34.03 ID:41OOjHLZ

改札機の応用技術とか、なんかそういうのはメリットじゃないのかな

115 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:49:44.73 ID:5uv0dI+P

>>5
>1の記事は一応筋が通っているだけにレベルの高いギャグだなｗ

116 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:50:04.68 ID:6SJfxyBk

エェ 南鮮の地下鉄にも改札が無いの？

117 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:50:06.09 ID:TYoqPg0L

>>102
改札がないのはKTXだけで地下鉄とかは普通にある

118 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:50:35.12 ID:yKr7eMi4

【韓国・鉄道】ただ乗り天国…自慢のＫＴＸを含め年間３０万人もの無賃乗車を摘発
ime.nu/toanewsplus.blog60.fc2.com/blog-entry-348.html


30万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:50:46.39 ID:opxqwCXk

車内で乗車券の確認はするんだろ？
それともハンディなんとかがキップを持たない者を発見するのか？

120 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:51:17.28 ID:rLeJF2od

>>111
駅でバイトしてたが
そういうキセルはみたことないぞ
違う方法で毎朝キセルしてる馬鹿はいたけど

121 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:51:25.49 ID:8g+x6m3K

>>83
で、そろそろ日本に教えてくれニダって言ってくるのかなｗ

122 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:52:02.07 ID:LNIn2xIi

改札無しで誰でもフリーパスの高速列車なんか安心して乗ってられるか？

123 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:52:02.34 ID:h3xrEje3

失敗を嘘でごまかして自慢するってさすが朝鮮人だなぁ

124 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:52:06.50 ID:O0zdLzof

ま〜た何でもかんでも　＞＞＞＞（越えｒｙ）＞＞＞＞日本　　とほざかずにはいられない文化人（）か！
と思ったらあっちの奴かよ
フランスのバスみたいにタダ乗りが横行してもOK、逆にTGVのようにシステムよく知らない旅行者が切符をホームに突っ立ってる刻印機に通し忘れると罰金取られてもOKと大多数が思うなら勝手にしろ
そう思わない国は自分のやり方でやるってこった、嫌なら来るな

125 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:52:21.49 ID:WJ1qyqwI

自動改札機廃止で無賃乗車・盗難が増加
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222145801/

126 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:52:32.03 ID:+yzNONRR

確かに、韓国のIT化は数年前から進んでるからね。
地図でバス停をクリックしたら時刻表やルートも出て来るなんて10年前には完成してた国だからね

127 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:52:47.61 ID:gA6BkoaD

朝鮮人の言うことだから何でもダメって言うのも進歩が無い。ここはビジネス版だからね。

改札無しの方が合理的、ってのは一理は有るだろうが、日本には合わないだろう。
ただし、外国に新幹線を輸出する際は、相手国にあわせて検討の余地は有るだろう。

日本人は文句を言わない、のは日本の国民性で良い所。韓国のようになったら、たまった物じゃない。
ただし、品質やサービスについては、厳しい目が有るから世界最高水準になっている。
こいつの言うことは一面的で間違い。

住民票などを当人が準備するのではなく、機関同士が直接やり取りできるようにするべき、は一理も二里もあるだろう。
ただし、そのためには国民総背番号制や住基ネットの解放が前提なので、日本では直ぐには無理だろう。
これも日本では無理だが、外国では可能かもしれないので、検討しておくべき事だろう。

日本の文化の中ではダメな事でも、グローバル化の中では間違いとは限らないので、聞く耳は持つべきと思う。

128 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:52:58.36 ID:3m+FMVf6

改札は作れなかっただけだとして
日本はもっと電子化、ネット化する必要性に関しては一理ある
ただし、改札はどう考えても必要

129 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:53:05.00 ID:eX0AYUoj

ヨーロッパだと自由席のある高速鉄道でも改札ない場合が殆どだよ。
もちろん検札は回ってくるし無賃乗車のペナルティは厳しいけど。

130 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:53:15.65 ID:sD21aemR

なんだ日経かと思ったらダイヤモンドかよ
まあクソには違いないが

131 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:53:29.65 ID:f+vO+qMd

あと、天候で飛行機遅れたら馬鹿騒ぎしてごね得をしろとか、メンタリティーが
おかしいだろこいつ。

さすが、韓国・朝鮮に毒されてるんだな。

132 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:53:55.97 ID:yKr7eMi4

>>118 切符代１０００円×３０万人　＝　年間の被害額　３億円

盗むのが得意の朝鮮人でも
流石に日本の自動改札機を引きちぎって盗むわけにはいかないもんな。
廃品は全てメーカーが技術漏洩しないように廃棄してるし。

133 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:54:04.90 ID:EKzMUgnC

韓国も自動改札を作って設置
↓
まともに動かず廃棄
↓
自動改札がある日本は非合理的

134 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:54:16.54 ID:WtUpVmKK

これは無賃乗車１０年間分と改札機の費用を比較して
どっちが得だとか、損だとか言うレベルの話じゃないんだよ
日本は少しでも理想の公平正を求めようとする国民性だからこれは当然

そもそも犯罪者を取り締まるのに、コスト的にそれに見合うことなんてない
そんなの百も承知でそれをやってるのは
治安やモラルに対する意識が日本の場合は異常に高いから

135 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:54:34.80 ID:cOnx7Yn3

チョッパリは兄の国・癇国を見習うニダ

パチンコを禁止するニダ

136 ：ぬる☆かに＠若い嫁募集中 ◆BorB0BmT.4B3 ：2012/05/30(水) 10:55:20.16 ID:Z7+NOnro

>>117氏
普通に券とＩＣカードだったよね
2000年ごろには地下鉄・バスで導入していたので
日本のＩＣカード関連のテストとかのニュースを知らない
ウリにとっては衝撃的だったな

137 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:55:23.09 ID:uApSwn9Q

だから、全部指定席で、車内で検札してるんだから
改札無くていいじゃん

首都高だって、入り口は素通しで、途中にETCがある路線が多いだろ

馬鹿じゃね

138 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:55:33.37 ID:EKzMUgnC

合理的な韓国の現状
>>5
>>118

139 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:56:00.15 ID:WJ1qyqwI

まともに動く自動改札がつくれないだけじゃんｗ

140 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:56:22.40 ID:Pa2Oq2qN

二つ目の飛行機ネタに突っ込んでる人はいないの？
韓国では、天候理由の遅延でもホテル用意しろとか
普通なの？

141 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:56:22.57 ID:Uk9oFZOg

ドイツに改札はない。
ただし、コントローラーのチェックはすさまじいものがある。
ドイツ人達からもそのやり方に疑問、怒りを感じている。
コントローラーは基本、東ドイツ人のような職業訓練を受けてないような､低所得者層が多いので、
基本的に、感情を持ち合わせてない機械的な人間がなってる。
当然、若い奴らも多い。
そのやり方は容赦ない上に、差別的感情をもってるので、
ドイツで公共機関を利用する際は、十分気をつけるように。

聞いた話では、不正乗車を取り締まって罰金で回収した方が、
儲けが良いらしい。
確か、2？程度の乗車券で罰金は40？くらい取られたはず。
しかも、その場で現金支払いです。（カードも可）
拒否すれば、警察が直ちにやってきます。

改札なしは高いモラルが要求されるシステムなので、
韓国は近い将来、失敗するだろう。

142 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:57:04.63 ID:F4CN0b/n

全席指定で駅間距離が長いなら車内で全部チャックできるわな。当然

143 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:57:26.74 ID:USrynh4g

>>1
ヨーロッパの鉄道も、韓国方式に近いけど、これだと盗難が横行するんだよね。

駅の中と列車のプラットホームが、盗人溜まりと化している。改札で、物理的に排除することで
軌道内の治安が保ち易いという面もある。

．．．っていうか、これ朝鮮進駐軍の教訓からできたんだろ。w

144 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:58:34.68 ID:yKr7eMi4

日本の自動改札機発明がどれだけ技術的に大変だったかは
ＮＨＫのプロジェクトＸを見ると分かる。


プロジェクトX　挑戦者たち　夢 遥か、決戦への秘策　通勤ラッシュを退治せよ
ime.nu/www.h5.dion.ne.jp/~wing-x/hankyu/his/jidokaisatsu.html

145 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:58:45.27 ID:7NapocGX

>>4

146 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:58:47.55 ID:WJ1qyqwI

全員泥棒だから泥棒が泥棒を捕まえるわけない

147 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:58:50.34 ID:hb0V6Sov

◎執筆者/廉宗淳（ヨム・ジョンスン）
イーコーポレーションドットジェーピー株式会社代表取締役社長。
1962年生まれ。大韓民国空軍除隊後、国立警察病院、ソウル市役所に 勤務。
日本でのプログラマー経験を経て、韓国で株式会社ノーエル情報テック設立。
2000年、日本でイーコーポレーションドットジェーピー設立。青森市の情報政策
調整監、佐賀県情報企画監、総務省の電子政府推進委員や政府情報システム改革
検討会構成員を務めている。



こいつのせいでタタに発注した電算システムが完成しないまま契約破棄
青森市が120億円パー

148 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:59:06.74 ID:ZgM0L1Zu

>>1
＞近くのホテルの部屋を確保してくれるなり、せめて都心までシャトルバスを用意する
＞のが普通だろうと思いましたが、それよりも驚いたのが、乗客の誰も文句を言って
＞いないということでした。韓国だったら、航空会社に対して大騒ぎをしていると
＞思います。なぜ日本の消費者は怒らないのでしょうか？

無いわw。
韓国人が世界中の空港で足止め謝罪と賠償トラブル起こしてるの知らんのか。

しかし…青森大丈夫か。

149 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:59:24.20 ID:yEHSJLg7

>>50
結局ゲートは必要なんだろう？
欧米とは均一料金か従量課金かの違いなだけでしょう
そりゃ欧米のように1ヵ月パスとかあるほうが嬉しいけれども、別問題

電子政府に関しては、素直にもっとやりかたはありそうだな
飛行機も確かに終バスすらなくなったら不平を言いたくなる気持ちはわからんではない

150 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 10:59:55.45 ID:ELsjKVQq

KTXでちょん国産の自動改札を開発・設置したけど
使いもんになりませんでしたｗｗｗ

「ウッウリナラはイルボンと違って悪い事しないニダ！皆紳士ニダ！」
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260669567/

151 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:00:28.57 ID:HccQKYUw

>>141
基本的に乗り越し精算すら不可だからな。
目的地までの切符を持ってなかったら無賃乗車。
ICEだけは乗ってから車内で切符買えるが。

152 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:00:28.92 ID:KRcDy/fg

自動改札機は基本的に1台1千万掛かるからな
そして維持管理にも金が掛かる

153 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:00:49.21 ID:uApSwn9Q

In Germany, there are no ticket gates in the subway nor are there many ticket inspections.
So one could possibly steal a ride easily, but not many people do.

西欧人が同じことをしても叩かないのに
韓国人が同じことをすると、思い切り叩く偏狭な日本人

154 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:00:52.12 ID:6SJfxyBk

日本の新幹線みたいに 10分毎に停まる電車でそれをやったら何が起こるかわかる？
支那チョンは無料です って言っているみたいなもんだろう。
各車両に車掌を置いて見張るか、しないとね。
チョン マンセーで記事を書くとこんな的外れが出てくる

155 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:01:54.51 ID:kA2X5ws+

> 「市民意識が成熟して乗車券の検札がこれ以上無意味になった」

さすがは「我が国に警官はいません。犯罪者がいないから」と言い張った連中の同胞だな。

156 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:01:55.01 ID:ZipWeLas

台湾も日本製導入すれば良かったとか言ってるらしいね
券売機だったかな？

157 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:02:15.77 ID:nuPJEmIL

ツイッターでは日本ダメ、韓国大絶賛コメントばかりでﾜﾛﾀｗ
https://twitter.com/search?q=http%3A%2F%2Fdiamond.jp%2Farticles%2F-%2F19218

>>142
寝たふり、トイレで回避できる
KTXの不正乗車率は1％という話もあるｗ

158 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:02:18.32 ID:f+vO+qMd

>>147
こいつそんなことしてるのかよ。良くこんな詐欺師に記事書かせるな。
ホント、マスコミって質が悪すぎる。
>>149
そんなに文句あるならファーストクラスでも取ればいいんだよ。対応が違うから（ｗ

159 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:02:26.45 ID:+A9Gvsfn

日本の田舎の無人駅と同じで結局車掌が車内でチェックしてるってだけだろ。
何でそれを無理矢理IT化がどうとかとか強引な方に持ってくのか？
日本の田舎は昔からIT化されてたってか？

160 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:02:39.04 ID:yKr7eMi4

日本により自動改札発明のプロジェクトＸは
グーグル先生で検索すると動画が見ることが出来る。


が、興味のあるひとは買って見ましょうｗ

161 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:04:02.71 ID:vIz2ytmA

>>1
こいつは、外国は韓国しか行ったことないの？そんなのが記事書いちゃってるわけ？

162 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/30(水) 11:04:37.27 ID:i232YFGY

>>1

朝鮮人の車掌が、改札機器設置の利害得失をこんなに具体的に説明出来るはずがない。
これは筆者の作り話だな。

それから、改札機器を設置しなければ、乗車料金支払いの取り締まりは、朝鮮人の車掌の判断に頼ることになり、
無賃乗車をした後、朝鮮人の車掌に料金の三分の一程度の賄賂を渡せば無賃乗車を見逃すだろう。
それが朝鮮人だ。