【話題】 人件費急騰で「脱中国」の動き加速　 日米製造業、自国に回帰

1 ：影の大門軍団φ ★：2012/05/23(水) 09:21:48.74 ID:???0

日米で製造業の「自国回帰」の動きが加速している。背景にあるのは中国の人件費高騰だ。
短期的には労働コストの上昇要因となるが、日米とも「雇用を守りたい」という考えで官民が一致。

工場の自動化・効率化などの生産革新で内外のコスト差を縮めるだけでなく、米国では強力な国の政策も回帰を後押しする。
日本は高品質の「日本製」を前面に輸出拡大を図る構えだ。先進国の宿命ともいえる産業の空洞化に立ち向かう試みがいま、成果を上げつつある。

「この会社は、国外よりも米国内の雇用を重視しているだけでなく、『メード・イン・アメリカ』と
刻印された製品を中国の顧客に販売している」

米ウィスコンシン州ミルウォーキーにある米錠前大手「マスターロック」の工場を２月に視察したオバマ米大統領は、
生産拠点を中国から移した同社を手放しで称賛した。

１１月に迫る大統領選での再選を目指すオバマ大統領は、景気回復の鍵を握る製造業を政策面で後押しする。
１月の一般教書演説では「米国に製造業を取り戻す」と宣言。国内雇用を広げる企業への税制優遇を打ち出した。
四半世紀ぶりの法人税改革案も発表し、法人税率を最大２８％まで原則引き下げるという。

ミシガン州デトロイトでも「エレメント・エレクトロニクス」が、米メーカーとしては実に１７年ぶりとなる
自国でのテレビ生産を今年から始めた。世界最大の建機メーカー、キャタピラーは今年半ばにテキサス州で新工場を建設する計画だ。

背景には中国の労賃の急騰がある。製造業の１人当たり平均賃金はここ数年２桁増のペースで伸び、
５年間でほぼ倍増した。米ブルッキングス研究所のハワード・ワイル研究員は「賃金の急上昇を目の当たりにし、
多くの米企業が中国から拠点を戻した方がメリットがあると思い始めた」と指摘する。

日本や欧州より米国の人件費が安いことも、米企業の国内回帰を誘う。米ボストン・コンサルティンググループは、
製造業が中国から米国に戻れば国内雇用が８０万人増えると試算する。
ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/120523/chn12052307180000-n1.htm
>>2以降へ続く

2 ：影の大門軍団φ ★：2012/05/23(水) 09:22:01.94 ID:???0

「脱・中国」の動きは日本メーカーにもみられる。特に顕著なのはパソコンメーカーだ。

「中国の人件費高騰で、コスト差は縮んできた。高品質な『メード・イン・ジャパン』製品を輸出する好機だ」
と話すのは富士通の担当者。同社は２０１３年度の日本から海外へのパソコン輸出台数を、
東南アジアや中近東を中心に１１年度比３倍の２２０万台に伸ばす方針。

その切り札が国内工場へのロボット導入による生産革新だ。すでに島根県など３工場で一部ラインにロボットを導入。
今後は他工場にも広げ、生産増強とコスト削減の両立を図る。

「メード・イン・東京」を売り物にするのは日本ヒューレット・パッカード（ＨＰ）。

昨年８月からデスクトップ型を手掛ける昭島事業所（東京都昭島市）に、中国からノート型の生産も移した。
中国レノボも法人向けパソコンの一部を中国から日本での生産へと切り替える方針で、いずれも納期短縮やブランドイメージの向上を狙う。

また、キヤノンも１３年をめどに宇都宮事業所（宇都宮市）で、カメラ用レンズの生産を
ロボットだけによる「無人化生産」にシフトする方針だ。国内拠点維持のためには、ロボット導入による労務費削減が欠かせないと判断した。
富士ゼロックスも、１２年度内に商業用デジタル印刷機の生産を中国から日本に移す方向で検討している。

ただ、米国と比べて日本の製造業の「回帰」は業種が限定的で、力強さにも欠ける。エネルギーコスト低減やドル安、
輸出振興策という米企業が得た好条件が日本企業にはないからだ。

かつて日本の電機各社は液晶パネルや半導体などの大型設備投資を進め、「製造業の国内回帰」と歓迎された。
だが、今や多くのメーカーが販売不振や価格下落で巨額赤字に陥り、「過剰設備」が重荷になっている。

それでも、東レ経営研究所の福田佳之シニアエコノミストは「雇用創出には内需型産業の拡大より輸出振興が有効。
消費意欲が旺盛な新興国の中間層をターゲットに、円高や労賃を価格転嫁できる強いブランド力を持った商品や輸出産業を育てるべきだ」と指摘する。

難局で踏ん張る日本メーカーを後押しするためにも、税制・規制改革や経済連携協定（ＥＰＡ）の締結といった
政策パッケージの実行が欠かせない。

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:22:44.12 ID:3+Ygqtvm0

Ｅ.Ｔお家帰る

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:22:58.79 ID:+L/RZBIJ0

ロボット禁止

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:23:28.98 ID:U1xvJVeCO

これはどうよ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:23:31.41 ID:2o7AgKq50

【統計】貿易収支5203億円の赤字…LNG輸入急増で--4月の貿易統計(速報)［12/05/23］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337732360/

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:23:39.74 ID:57D8r5WB0

ノウハウ取られただけの進出
早く気づけよ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:23:41.01 ID:CMICRynn0

日本は大きな工場を売ってショッピングセンターやマンションにしちゃってるけど、どうするんだ？

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:23:48.92 ID:2nym/uZGO

古着とかでもメイドインシナチクの文字だけで価値がた落ちだもんな

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:23:56.06 ID:90Slpcbh0

大量の移民が・・・・

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:23:58.45 ID:7N8lR4ka0

奴隷としても使ってもらえないシナ人どんな気持ち？
ねえどんなきもち？

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:24:21.09 ID:mXVVymkl0

東南アジアや韓国に逃げるだけで自国にはそんなに戻ってないんじゃないの？
今時メードインジャパンなんて放射能の印象しかないし

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:24:24.19 ID:uV1eo9uy0

外国人に仕事奪われ、今度はロボットに仕事奪われるのか

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:24:29.63 ID:SBSKF0F70

そういう企業はベトナムとかタイとか、いくらでも行き先はあるわけで

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:24:38.47 ID:o/IDngld0

ベトナムが有るだろ？

国内に回帰だと、価格上がるから辞めろ
アメリカなんか、中国から工員連れて来て、アメリカ人に教えてる様に日本も同じ事をしないと教える人が居ないぞ

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:25:10.94 ID:H92sfl150

外国人連れてきたほうが安くなっちゃったからな

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:25:34.83 ID:YRj2g+iZ0

はよ寄生虫シナチョンを日本から追い出せ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:25:53.19 ID:sU/RCqHl0

でも売国民主党は、円高をあえて放置して
日本国内に中国人労働者をバンバン入れるって言ってるんだぜ？
あと韓国への工場進出誘致してるんだぜ？
本気氏ねよ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:25:59.71 ID:YWyNhWcl0

そりゃそうだ。中国なんて人件費安しかメリット無かったろ。

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:26:22.80 ID:evfhJtQtO

戻って来ないよ
税制だって賃金以外のコストだって高い

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:26:40.28 ID:WmDDKF62P

>>13
予想できた事だ。ロボット技術者になるんだ。

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:26:42.64 ID:o2Pt0CXp0

>>7

そのうち政治屋、商社、コンサル、日経など支那進出を煽った奴らの総括をしなくちゃいかんな

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:26:56.38 ID:d2oTrqbo0

こんなときに原発停止なんて…

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:27:27.93 ID:8fP3DB5l0

脱中国も最近言われてるけど
何か、中国は後○○までしかもたないと似てね？

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:27:42.69 ID:A95BjPySO

中国バブルを産んだ技術流出戦犯企業、今更何を言うだボケナス！

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:28:20.22 ID:TC3PtzFn0

アメリカは自国回帰してるけど日本は違うよね…(´･ω･`)

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:28:28.04 ID:+ohaxVnh0

>ロボットだけによる「無人化生産」にシフトする方針だ。

戻ってきても新たな雇用には結びつかないんだな

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:29:00.77 ID:RXbTzS0P0

日本のエリートビジネスマン愛読してる日経新聞、
俺らは信じ続けてこのまま中国に投資続けるべき！

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:29:04.00 ID:QFjZYz790

シナ蓄は工場で暴れる支那

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:29:30.84 ID:s1NZGLTM0

>>13
中国に経済依存してるから中国様に逆らうなって言い出すカスがいなくなるから
ロボのほうがマシ。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:30:15.01 ID:+XIoV3wT0

嘘乙
電気の足りない国に戻るかドアホ

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:30:19.21 ID:90Slpcbh0

> ロボットだけによる「無人化生産」



(´・ω・｀) 人口減少させないとダメだな

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:30:20.73 ID:7G8jwo50P

パプアニューギニアにでもいってろや糞日本企業

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:30:22.03 ID:CMICRynn0

中国も欲かいて賃上げストや工場封鎖なんかやってるからだろ。
アメリカは移民という格安労働力があるからな。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:31:00.08 ID:3XkMF0dY0

やっと団塊のクズどもが引退して回帰してきたかｗ
あとは経営陣どもと政治屋どもを排除すれば日本は生き残れるなｗ
クズ団塊どもを排除
これがこれからの日本スタンダードｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:31:20.97 ID:NP6IelOf0

結局グローバリゼーションは人を幸せにできなかったね

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:31:33.28 ID:el1mt72eO

流した技術は帰れません
自分で自分の首を絞める経団連

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:32:04.02 ID:aOKN0zQd0

>>35
中国から移民が来ます

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:32:07.31 ID:53NLCX+30

これからは韓国進出ですよ！ｗ

「日本電気硝子、韓国に液晶用板ガラス新工場　３３０億円投資」
ime.nu/www.sankeibiz.jp/business/news/120516/bsc1205161809014-n1.htm

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:32:36.60 ID:YI38AtGs0

安くない中国・南鮮製品なんてスクラップそのものだからな。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:32:41.76 ID:La9RMVf5O

今は食い物まで、｢機械で大量に作らなきゃダメだ｣って風潮だからな。
ロボットばっか活躍して、人間の働く場所は無くなっちゃうね

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:32:46.60 ID:N0gXr/be0

そのうちロボットのために人間が働かされるな

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:32:51.46 ID:zWvaTEWb0

円独歩高の日本には限界があるだろ
ドル安のアメリカは国内回帰余裕だろうけど

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:33:16.33 ID:nADuYjz30

農民最強だな。
ピカ食材食わないで済むし、機械に仕事奪われることもないし。
エリート面してた奴らは今どんな気分？

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:33:26.10 ID:AXjyxvqjP

しかし日本で作ろうにもそれは
ロストテクノロジーになっていましたとさ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:33:27.47 ID:O9sZ0FNv0

国内に戻ってくるわけねえだろ
東南アジア総ナメしてるよ

47 ：エラ通信：2012/05/23(水) 09:33:38.54 ID:EYlrf6aD0

日本企業に日本回帰の動きほとんどねえよ。

どっちかというと、東南アジアと韓国に移転してる。
マスゴミ、ミスリードすんな。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:33:50.77 ID:32oCsVKI0

・紀文の豆乳が「中国産大豆」だったとき虫くさかった
　今は「カナダ産」だから味もとにもどった

・今年NECの製品ではじめて不良品つかまされ新品で返品修理へ　もちろん中国製


ぜったい中国製にしないほうがいい
消費者はそこまで安いものは求めてない
コスト削減しかアイデアの浮かばない能無し社員の怠慢

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:34:08.60 ID:eGm6y33y0

日本に生産拠点が移っても従業員は外国人ってオチなんだろ？ｗｗｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:34:18.91 ID:qN29Ux+i0

ただで帰れると思うなよ　考え甘すぎw

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:34:25.86 ID:U/fZhoHI0

>>1
現実的には、中国脱出後国内回帰じゃなく東南アジアに移ってね？日本の工場は
と思ったら書いてあるなｗ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:35:01.76 ID:CUX/l8Ul0

中国に食い物屋が進出した場合
最初の数ヶ月は大本の指導の下ウマいものを出すが
回転する様になって現地組だけで回す様になると
あっという間に味が落ち客も遠ざかる
大手フランチャイズ系以外成功しないのはそういう理由

上で指示出す欧米や日本の技術者居なくなれば
あっという間に劣化するのは目に見えてる

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:35:38.69 ID:dc6TT66si

技術吸われただけだったじゃん

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:35:38.85 ID:OsH+lIx70

中国人の一般市民の生活レベルは　アフリカのアルジェリアと同程度
奴隷労働と言っていいくらいに低い。

ところが　中国共産党の　上部の人間は　個人資産　5000億円！！とかいう先進国の富豪と比べても
驚くほどの個人の資産を持ってる

いかに　搾取されまくった　いびつな社会が中国であるかを物語ってる。共産党打倒！デモは必ず起きる！

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:36:13.88 ID:roUtYuBJO

経済の朝日新聞
日径が許さないよ

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:36:20.02 ID:PjMj/7xs0

中国を、もう一度、生産国に変えないといけないんじゃないかな？
一旦、富を手に入れると、人は下がらないからな。
早めに手を打つ必要があるな。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:36:21.61 ID:aKtiGlHL0

中国に新規で工場建ててたり技術流出したりした分も考慮したら
中国進出はほとんどコストダウンになってなかったんじゃない？

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:36:26.44 ID:HSIjWAgp0

だっちゅーの！のおねーちゃん達を何故か思い出した

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:36:30.30 ID:VhBCeHxu0

>>54
共産主義ってなんだろうという当たり前の疑問が湧いてくる現実

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:36:49.30 ID:Bo3VxkgU0

アメリカEUは距離的に離れているので、その間商品が在庫になるんだわ。
それ嫌って国内製造ってのはあるのだけど、日本は近いから色々苦しい。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:36:58.31 ID:pNxSqltFO

米倉って鼻毛爺はいまだに支那にしっぽ振りまくってるけどな。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:37:27.65 ID:xx7Ju3Uj0

どっちにしろ
志那を「中国」とへつらって呼んでるうちは
日本に望みはない

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:37:45.81 ID:mXNdAHkP0

中国に人件費が安いと思って、進出。
自民と官僚、経団連が出資を出して、大半が倒産。

結局資金回収なんて全くできず、国内の雇用不安と
政情の不安定と中国共産党と北朝鮮、韓国支援で軍事的に危険に
なった挙句、金だけをばら撒いただけだったｗ

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:37:50.67 ID:BQdxc/v60

アメには帰っても、日本には帰れネェ、
反原発ががいるも〜ん。シナには反日がいるし。
行くとこねー。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:37:52.25 ID:NbWXKMPGO

韓国やアジアにいっても、数年で人件費も変わらなくなる。労働の質や責任感、メイドインジャパンのブランドを考えたら国内でやるほうがいいけどな

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:38:05.18 ID:YJZdiOOE0

元トヨタの人がぶち上げた
中国に日本の中小企業の工業団地を作ろうってやつ、大丈夫かね？
外に出るしかないとはいえ　中国ってコワイオ

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:38:07.14 ID:U/fZhoHI0

>>55
日経は数年前から、中国は賃金上がりすぎて駄目、次は東南アジアだって方向転換してたよ
もちろん、その更に数年前から中国進出煽りまくってた反省とかはないです

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:38:31.72 ID:H92sfl150

>>59
「お前のものはおれのもの」という思想

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:38:43.39 ID:UOhluiTC0

円高、一人負けの日本がアメと同じ道に行ける訳がない。嘘捏造大概にせいマスゴミ。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:39:11.99 ID:53NLCX+30

とりあえず今後、直近ではベトナム進出がホットだよな。
日越経済フォーラムなんてのも立ち上がってるし。
社会主義だけど中国と違って対日感情も良いし、勤勉。

昼休みが来たら、たとえ空港のカウンター業務でもカウンター内に
座り込んで食事始めちゃうとか、日本人的には違和感あったりするけど
向こうがそれが普通なわけで、それこそ文化の違い。

向こうでは向こうにやりかたで業務を進める形にすると、いいパートナーになり得る。
ノウハウ要るけどな。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:39:14.39 ID:r8y2NunzO

>>54
党幹部は資産国外に移して国外脱出してるんでしょ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:39:20.02 ID:e/AQ6w3k0

日本製増えてきてるけどまだまだだな

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:39:20.30 ID:r7+8YeD40

>>1
オバマは国内生産に対する法人税は引き下げるが
企業が海外生産で得た利益には増税するんだよね
それを伝えたのはロイターとサンケイのみと言う日本のマスゴミ

一方日本は一律に減税なんだよな両国のトップがどこを向いているか違いがはっきり分かる

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:39:25.67 ID:I6MtlNal0

戻ってくんな
売国経団連死ね

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:39:30.31 ID:G+tkxaij0

中国といえば　＝　FF１４ちゃんｗ

中国の下請けにやらしたツケで、２年たった今でもとんでもない赤字でいろいろやってるｗ
スクエニの信頼も一気に地におちた
中国に手だしてロクなことになってないｗ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:39:47.50 ID:u4b2n5/Q0

日本の場合は東南アジアに移るだけなんだろうが
中国がそう簡単に工場の移転を許すかな？ｗ

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:39:47.70 ID:7glTK560O

血の滲むような努力でコスト下げて作ったなけなしの金で中国に工場建てて大失敗した経営責任者はどう責任取るの？

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:40:03.88 ID:hvY05wUj0

>>1
遅い
チャイナリスク、コリアリスクについて隠し続けてきた
経団連やマスコミの罪は重い

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:40:13.70 ID:O9sZ0FNv0

日本企業と日本消費者がなによりもメイドインジャパンを拒否してる
どうしてこうなった

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:40:19.97 ID:Kc5w1vjT0

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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ 一緒に中国から撤退しようお？
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81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:40:36.35 ID:g/RyH5tu0

必死になって日本を貶める輩が脱糞憤死ｗ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:40:44.79 ID:Bo3VxkgU0

>>59
官僚制度がきわめて強い帝政だった中国が、皇帝を共産主義にすげかえただけ。

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:40:50.81 ID:b7B5ONyJ0

しかし電力供給は不安定だった

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:40:52.27 ID:yusRGew0P

工場技術もろもろ、中国にぶんどられただけか

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:40:59.83 ID:GGahw1Bj0

チャイナリスクにやっと気付いたか・・・おせーよ・・・

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:41:27.37 ID:TT3H/sg90

支那人ほど怖いものは無い

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:41:39.41 ID:eIAN1MYq0

おいおい。
メードインジャパンはいいが同時に中国人も増えてるぞ。
最近家の近所で中国語が飛び交うようになって迷惑だ。
日本で中国人労働者禁止な。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:41:51.03 ID:IEwvZcG20

法人税を軽くしないと逃げるって言ってきたんだから日本から逃げろバカ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:42:00.15 ID:lWIO+fmei

メイドインジャパン
ハンドメイドバイチョンシナ
日本製品本当に品質落ちたわ

でも今の団塊・団塊jr・ゆとりの
まともな日本人が極小の状況で、
企業が育成費かけてまで日本人雇用したくない気持ちも
痛いほど分かるわ

同じように品質悪い、クレームもくるなら
せめて初期投資は抑えておきたいよな

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:42:13.57 ID:hvY05wUj0

>>28
ああ、糞日経新聞と糞日経ビジネスも
中国推しまくってたな

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:42:15.85 ID:CkTIVFRR0

>>48
日本製が一番だと思ったのは去年の震災あと
関東住みだけど何かあったらすぐに避難できるように荷物をまとめてたんだけど、
肝心の懐中電灯が電池の数はたくさん使うわ肝心の交換がままならないわで最悪
よく見たら韓国製だった
役立たずすぎるので絶対オススメしない

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:42:26.75 ID:OVPbSv310

業種や企業の生産体制によって回帰は多様な選択の一つって感じだろ
まだメリットがある分野は進出するだろうし、それほどメリットが無いと感じる企業は国内に回帰する
実際はその他の東南アジアにシフトしてる企業がほとんどだろうけどね

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:42:32.16 ID:njFDBK530

関テレのアンカーで青山さんが言ってたな。

日本企業は中国さまさまでご機嫌取りしてるけど、
中国で仕事をしてて黒字の出てる企業なんか殆ど無いって。

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:42:42.17 ID:tMjlzCh90

下がる気配の無い円高なのに無理だろ

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:42:44.60 ID:9q/sFr78O

>>79
買う奴も売る奴も安かろう悪かろうで平気だから

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:42:45.31 ID:xx7Ju3Uj0

>>64
とっくの昔に東南アジア　去年のタイの洪水もう忘れたかい

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:42:58.94 ID:LyxZZYHwP

>>54
共産主義における平等とは、平民（奴隷）間における話で、特権階級という
名の事実上の貴族制度や王政による独裁政治を行うのが本来の目的。
ヨーロッパから発生したイデオロギーらしいと思う。

その証拠に共産国家のほぼ全てが貧富の差の拡大、自由のない独裁、
北や一部の東欧みたいに世襲制まである国が多い。

この話をすると、ほぼ全ての反日サヨクどもは逃げる。ｗ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:43:03.67 ID:vcVtX87HO

>>37
技術は日々進歩する
大事なのは新しい技術を産み出す能力であり開発力
日本にはそれらを育てる文化が教育や思想で根付いてる
シナチョンには残念ながら盗んだり模倣したりする文化しかない

そして製造が国内回帰したら
付随して開発も国内回帰する

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:43:04.97 ID:Tke2J3c90

中国にダメージ与えるには、企業撤退等、あらゆる事業のチャイナスルーをすべき

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:43:09.00 ID:rCZhXeKE0

結局グローバル主義って何だったのだろうか

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:43:26.49 ID:yusRGew0P

そういやうちの会社中国に工場建てる計画してるわ
大丈夫かしら

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:43:34.08 ID:r/SQt6Pg0

>>1
これからの世界の工場は＝脱中国だね
日本＝自国＋インド＋ベトナム＋タイ等のアジアへ
米国＝自国＋メキシコ等へ
欧州＝自国＋ブラジル等へ

未だに１０億人超が「貧民」の中国＝大規模暴動までカウントダウン

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:43:55.51 ID:r2JBDEAA0

>>87
神戸だけど、中国人増えたよねー
まあ、在日朝鮮人よりは温厚そうだけどね。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:44:00.07 ID:xhpZvHaW0

こうなるの分かってたんだから仕方ないよなー

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:44:14.09 ID:uPYve2T+O

おかえり売国奴(・∀・)

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:44:36.89 ID:mXNdAHkP0

人件費が安いと自民と民主、官僚、経団連に唆されて
中国に進出。

公債発行と莫大な出資で大半が倒産。
技術と人間、莫大な借金と円の流出、国内犯罪被害者、中国共産党支援と
北朝鮮支援、韓国の反日支援を犯罪を増加させただけだった。

100兆円以上は大陸で流出、消費された。そりゃー金持ってるなｗ
中国人はｗ

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:44:39.55 ID:g/RyH5tu0

まぁ回帰してもロボット工場だがなｗ
人間が介入する生産工程なんかほとんど無いよ。
ただ、見守る検査員がいるのみの工場だがなｗｗｗｗ



安い人件費に勝つのはこの方法のみ。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:44:43.49 ID:hgbPYLay0

ｱﾒﾘｶ製のﾘｰﾊﾞｲｽ復活はまだですか

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:45:18.74 ID:U/fZhoHI0

>>88
>>2に書いてあるよ

＞ただ、米国と比べて日本の製造業の「回帰」は業種が限定的で、力強さにも欠ける。エネルギーコスト低減やドル安、
＞輸出振興策という米企業が得た好条件が日本企業にはないからだ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:45:21.37 ID:xQNl2N3M0

いまさら

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:45:54.14 ID:gWKVFSqS0

クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:46:10.37 ID:Ow0N9xn60

> また、キヤノンも１３年をめどに宇都宮事業所（宇都宮市）で、カメラ用レンズの生産を
> ロボットだけによる「無人化生産」にシフトする方針だ。国内拠点維持のためには、ロボット導入による労務費削減が欠かせないと判断した。

奴隷からロボットにシフトしただけやんｗ

113 ：カーテンめくり35年：2012/05/23(水) 09:46:56.22 ID:qDt146Le0

いや、中国からは脱出してるけど日本には殆ど帰っていないだろ。
中国はチャイナリスクがあったけどそれ以上に人件費が安かった。人件費が上がって来たから他の国へ移り始めただけ。中国の前はインドネシアが盛んだったんだぜ。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:46:57.12 ID:MYqWAGiy0

結局は技術や工場を盗られただけか
数年前マスコミが海外生産なら中国中国
煽ってたからな

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:46:57.17 ID:G/++lN7o0

「じゃ中国人の人件費を下げます。独裁国家だもんｗ」ってことになるんじゃないの？

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:47:16.68 ID:YrHaqLhc0

ロボットに頑張ってもらって
みんな首になっちまえ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:47:17.71 ID:FnyZsRGs0

日本の飲食店とかもアジアの人ばかりだしなあ。あれ給料　日本人とどれくらい
違うのかね？
しかし、日本語もなんとかできるアジア人のほうが、プライドだけの文系日本人よりも
優秀かもしれないぞ。。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:47:45.99 ID:mXNdAHkP0

>>107
信用ってのは日本人だけしかもってないんだよ？
しってるの？だから世界の産業や経済がある。

中国と韓国の国交断交と為替停止すれば、勝手に自滅するよ？

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:47:47.26 ID:ingqB6PQ0

>>1

　　　　　　　　 ∧∧
　　 。 ゜　。 ／　支＼　 。　゜　　　　アイヤァアアアー !!!
　　　　　　　（;　｀ハ´）　　　　゜
　　　　　　 ⊂'　　 と）　　　　　　　　　戻って来る アル〜!!!!!
　　　　　　　丶⌒)ノ'
　　ε −＝≡ ﾚ'

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:47:47.46 ID:ccFa5ql60

しな☆ｃｈｉｋｕ！

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:47:50.33 ID:G+tkxaij0

「松下なら安心」って神話も中国産で潰れたし
ほんとロクなことないな中国産

ビエラは画像も音も他社のより明らかに一歩前に出てるんだから
２万くらい高くてもゲームやアニメが好きな日本人は買うのに
アホ社員が安易に価格競争に走った結果松下はいっきに転落した
でもまだビエラは録画機能つきとか他社のよりいいし、音も映像もいいのは確か
日本製にもどせばまだ間に合う

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:48:13.18 ID:O9sZ0FNv0

>>107
ロボット製造、メンテの会社がわんさか増えりゃいいのに

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:48:37.90 ID:AXjyxvqjP

>>98
そういうのっていつまでも沸いて出てくるものなのかね？

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:48:47.98 ID:3pP/vNW40

引越し貧乏になるのお

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:48:49.26 ID:OVPbSv310

人件費のあまり掛からないロボット化された工場なら国内回帰も納得出来るな
それ以外の業種はまだ海外志向でしょ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:48:58.63 ID:nTwxHpA/0

日本製原発最高

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:49:11.69 ID:r/SQt6Pg0

>>115
一度「贅沢」を覚えた時点で中国は終わりだよ
もう後戻りできない

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:49:34.80 ID:3+Ygqtvm0

>>103
その甘さが命取りになるぞ！

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:50:04.87 ID:ccFa5ql60

>>107
見守るのが得意なのは鳩山だったけ？ｗ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:50:06.88 ID:uDqrW/VU0

ミャンマー　ｷﾀｰーーーーｯ！！でしょ。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:50:12.64 ID:NQSamE3/0

まあ壊れない機械なんてないしね。磨耗しまくる部品を設計製造しているところは
うはうはだろうね。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:50:26.91 ID:d5vOjRqr0

それでまた人件費が安い=労働力を買い叩ける国に行くんだろ？
それでその国が経済成長して労働力を買い叩けなくなったらまた別の国に行くんだろ？
そういう焼畑農業的経済活動をいつまで続けるのかね？

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:50:32.89 ID:hR5BJb2t0

電力インフラがどうなるか分からんのに（高くなることだけは確実だが）、
そう簡単に国内に戻れないだろう。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:50:49.48 ID:r7+8YeD40

HPはメードと言うよりビルド・アセンブリだからな

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:50:50.83 ID:p4UXiBtT0

人件費もそうだけど
市場開拓とチャイナリスクの回避で他のアジアへ移行してるだけだろ

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:50:55.38 ID:njFDBK530

でも、ま、日本に工場を戻して、中国人を大量に雇い入れてたら、同じことのようにも思うけど。

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:50:56.80 ID:BRa6E4Fc0

日本は極わずかなものだけを
取り上げて国内回帰とか。日本に製造業を戻すメリットなんてなにかあるのか。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:51:06.92 ID:CUX/l8Ul0

このニュースで中国を脱出したら韓国に来る「ハズ」と妄想し
妄想を事実として報道し、否定されたり実現されないと逆恨みする

そんな韓国の毎度のパターンが見られる気がするｗ

139 ：育毛たけし ◆yQKFFs7POM ：2012/05/23(水) 09:51:14.10 ID:5mtQ94jG0

5年おせーよアホ経営者

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:51:25.65 ID:njDCIHjl0

ユニクロどーすんの？

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:51:35.20 ID:U/fZhoHI0

>>48
昔、ホームセンターで他に選択肢がなくて中国メーカーの安いLED懐中電灯を買ったことがあったんだが、
LED12個中3個が初期不良で死亡してた上に、3個が回路の接触不良か何かで常時点滅状態だったときは笑ったｗ
それ以来、中韓製はパスして日本製買ってる

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:51:47.04 ID:eP2daDGE0

日経の番組で中国に工業団地を作るとか言ってたのはどうなったんだろう

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:51:50.21 ID:G/++lN7o0

>>127
贅沢覚えたのって沿岸地域の人たちだけじゃね？内陸は・・まぁでも恩恵は受けてるか。

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:51:52.40 ID:SXGszfyM0

以前から２ちゃんねるで言われていた通りになろうとは

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:52:18.53 ID:u72eb7rtO

安い労働力で世界中に不況をばらまく中国、ってイメージが
先進国の間に拭えないレベルでできつつあるから空気を読んだんだろうね。

その代わり移民受け入れを強烈にプッシュしてくるよ。


一つはっきり言えるのはどだい中国人みんなが豊かになるのは無理なんだから
そんな賽の河原に石を積むようなことに協力するのはもうやめるべきだってことだ。

それよりちゃんと投資効果が出るコンパクトで効率のよい優秀な国は
他にいくらでもある。

それに中国の巨大市場の重要性など所詮ただのさじ加減なんだから
そんなもん重視して中国のワガママや人権無視を放置するのは
人として間違いだ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:52:23.95 ID:Ebq5Jaa/0

日本に回帰しても、電気無いおｗ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:52:31.98 ID:xE7GACRy0

>>107
使うやつがへぼければメンテ業者が儲かる
今度はそういう職種が伸びてくる時期なのかねぇ？

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:52:35.29 ID:MEiWIUITO

インド 東南アジアと仲良くするのがいいな
中国や韓国と関わってもろくなことにはならん

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:52:43.50 ID:M2JsJ7Ig0

技術盗まれに行っただけなんじゃ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:53:45.65 ID:nKCmpBAk0

アメリカは中東から軍を引き上げてるから、今後国内の軍需産業がダメージを受ける
ＣＩＡが朝鮮半島を戦場にする工作をしているにせよ、実現には時間がかかる
軍事産業が減るのだから、一般産業を活性化させて、国内の雇用を確保するしかない

ブッシュの頃までは、ＣＩＡを使って各国に動乱を起こし、軍事介入して利ざやを得ていた
敗戦国に自由市場や自由貿易の話を持ちかけながら、本来の目的はアメリカの製品の販売や、資源の採掘という
経済的植民地主義がアメリカの正体だ

しかし中国にその手は通じないことが明確になってきた
オバマはリショアリングという新語をつくって、カントリーリスクの高い中国からの撤退を始めている
中国市場が大きく魅力的でも、チンピラヤクザを相手に商売は成り立たない

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:53:54.62 ID:PPLXuUa80

アメリカみたいな大国は企業が世界中に散らばって市場を開拓してるだけだよ。
市場経済になればアメリカ企業が大手を振って商売できるからね。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:54:08.41 ID:q3PwYV9z0

東芝バカじゃね

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:54:09.42 ID:vdSBGbhYO

一方,日本はテレビ生産を止めた

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:54:09.73 ID:G/++lN7o0

>>149
シーッ言っちゃダメｗマスゴミの煽りに騙されたってバレるじゃんｗ

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:54:20.76 ID:eGm6y33y0

売国官僚どもの推進するアウトソーシングに
騙されて技術流出させたバカどもの顛末ｗｗｗ
官僚の言う事聞かないと良くしてもらえなかったのかな？ｗｗｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:54:29.54 ID:QU078vFs0

米倉は中国に置いておきたい
で、他は全部引き上げ

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:54:35.69 ID:r/SQt6Pg0

>>140
中国生産で勝ち組と言われたユニクロ、イオン
ユニクロ＝今年中に中国産比率５０％へ減目標←脱出遅れて収益悪化中
イオン＝店頭製品の８０％が中国産←逃げたいが逃げる先が見つからない

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:54:47.88 ID:kc1UBRD10

日本のメディアや仲介コンサルは、中小に対して今も中国推しを続けてるな

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:54:51.05 ID:r7+8YeD40

>>140
いずれつぶれるよ
国内売り上げ頭打ちで海外でてるが中国・タイでは現地価格でなく日本価格の高級品ｗ
日本でたとえればあんな物にシャツ一枚1万出す気になれる？ｗ

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:54:54.85 ID:J9KLDphv0

知財意識ゼロのシナ
電力供給不安定な南朝

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:55:50.61 ID:hB8GGroT0

まあﾛﾎﾞｯﾄ工場が増えたところで、国内の雇用が増える訳ではないけどな。
仕事選り好みしてちゃどのみち職にあぶれる連中はなくならんだろう。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:56:05.08 ID:IHz+DkJw0

なんだかなあ…。
日本の企業は結局日本人を雇う気がないんじゃないか？
米国企業はまだ国家のことを少しは考えていることをうかがわせるが、日本の企業は
自社の利益向上のみしか念頭にない感じ。大企業の持つ公的責任しか、頭から無視
しているような気がしてならない。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:56:40.94 ID:FQi66KTV0

自国でも雇うのは外国人じゃん。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:56:47.53 ID:3V99I+k5O

もう中国にのびしろ無いな
バブルも先が見えてきたか？

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:57:23.86 ID:gnZUn5GuO

…ロボットじゃん

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:57:25.57 ID:brOVMYBW0

>>127
また文革をやるとしても3000万人じゃ足らんだろうな・・・

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:57:34.82 ID:3UC09h+10

今「ステテコ」って流行ってるらしくてデパートにずらりと並んでるけど
中国産のはペラペラでも風とおさないからダメ
日本産のは普通に風通すから涼しい
値段は５００円くらい日本のほうが高いけど「結局買いなおし」で
結局高くついたわ　いつもこうだ中国産

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:57:42.88 ID:yzdcSX8F0

>>159
加えて中国消費者もかつての日本と同じように個性のない大量製品に飽き始めてる

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:57:47.57 ID:jSGrYyz00

>>79
団塊能無し共の舶来品至上主義はガチ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:57:48.48 ID:U/fZhoHI0

>>115
独裁主義でも、国民の不満が高まりすぎるのはヤバイからなぁ
下手したらもっと過激な天安門が起きる

>>140
とっくの昔に動いてる、下記は2010年の記事だが

たとえば、ユニクロのファーストリテイリングは、人件費の高騰からすでに製造の一部をバングラデシュに移し、
今後は製造の3分の1を中国以外へ移転させる計画だ。すでに欧米のアパレル企業は続々とバングラデシュに
進出しており、日本企業もそれに続けとばかりに「バングラ詣で」に繰り出している。繊維産業だけでなく、
他の産業でも脱中国の動きが起きており、新たな製造拠点としてベトナムやインドも人気である。

ユニクロほか中国から工場を引き揚げる日本企業が続出
ime.nu/wwwnews1.blog34.fc2.com/blog-entry-1149.html

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:58:14.78 ID:37GSA+pX0

今戻ってきても
電力不足がさらに深刻やん

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:58:23.51 ID:SwjyOwzX0

>>164
もう終わってる

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:58:44.47 ID:dOtbqeQyO

浅ましい連中だ
心底軽蔑する

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:58:48.30 ID:s8CbDgOG0

原発さっさと動かせ

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:59:05.90 ID:qBTERlSlO

次はインドがこうなるな。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:59:06.35 ID:G/++lN7o0

ロボット作る職人の出番だな。単純労働より、これからは職人の時代がくるんじゃね？

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:59:18.52 ID:U/fZhoHI0

>>171
中部電力か中国電力管内なら安心ですよ（勧誘）

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 09:59:46.21 ID:3V99I+k5O

>>172
まじで？
弾けるんじゃなくて萎んでいく終焉なのか

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:00:05.41 ID:lO2Bnvpb0

最低賃金でも雇えるくらい仕事ないからね

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:00:29.07 ID:r/SQt6Pg0

>>170
ユニクロは３年前から中国産を５０％以下目標＝いまだ達成できず
バングラデシュ、ベトナム等は既に他社が押さえていたね

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:00:38.98 ID:O0sCkL+X0

電気代？高賃金？

いや問題なのは都会に居残る維持費の無駄ですよ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:00:54.11 ID:RmmmnRh00

ほとんどの日本メーカー製品がメイドインチャイナで、慣れた安いもの漬けの日本人がメイドインジャパンを買うか怪しい。
人気のあるファッションブランドですらメイドインチャイナだもんな。
製造国を気にしなくなったってことだ。
これは重症だよ。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:01:18.34 ID:Zp5RRgFq0

日銀が悪い。政策を日銀に○投げする民主政権が悪い。売国奴、無能の民主党の政策が原因。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:01:19.20 ID:olDq27KyO

安い労働力を求めてイナゴのように飛び回る

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:01:23.27 ID:/Eso40sm0

これ移民使えるアメリカと使えない日本を同列に語ってる変な記事だな
しかもよく読むと日本はロボット化で安くしてるわけであって新しい雇用を生み出してるというニュアンスでもないし
見出しで客引きしてる低レベルな記事

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:01:28.35 ID:HR399EQ/0

支那チョンに現在進行形で汚染されつつある日本に、ただ戻してもね
一度国内の徹底的な浄化が必要だわ

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:02:37.50 ID:sskfMMWc0

シナで業務が回り、ある程度採算が見込めるようになるまで、約4〜5年かかる、どんな所でも
シナの人件費が高騰してきたのは、今から5年ほど前
つまり、2000年前からシナの労働者を使っている所以外は、全部負け組
勝ち組でも結局技術取られて無駄な労力でしたと

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:02:39.59 ID:46FHVfB/0

>>115
「今度は」　世界が許さないだろう。
1994年にデノミやってんだよね。北朝鮮ほどじゃなく、半減くらいだけど。
それで、ドル建てで労賃が安くなったわけだが、今度はそれを誰も許さない。

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:02:47.50 ID:zqOt2x9z0

>>182
100円ショップに売っているようなものは気にしないな。
服も適当に着る様なものは気にしないな。
でも、家電や車、食べ物は非常に気になる。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:03:11.94 ID:PBDLLfqx0

中国に進出するより
中国人を国内に連れて来た方が安く済む
円高なので安い賃金で外国人がいくらでも集まるわけ

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:03:35.40 ID:yDNOqN9m0

人口減ってしかも当分円高の日本国内に工場は戻らんよ
人口増え続けててドルを刷りまくったアメリカとは状況が違う

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:04:06.01 ID:VaY3WYsP0

なんだよ・・・ロボットかよ。
ロボットでメード・イン・日本かよ・・・

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:04:09.95 ID:O9sZ0FNv0

良いモノは高くていいと思うの

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:04:19.58 ID:csf1kydp0

中国や韓国と関わってもろくなことにはならん

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:04:32.66 ID:U/fZhoHI0

>>180
達成できてないのか、そりゃあかんなー

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:04:44.21 ID:/mVmNfIK0

×　日米で製造業の「自国回帰」の動きが加速している。背景にあるのは中国の人件費高騰だ。

米国・・・アメリカ企業に中国からの撤退を打診中　理由は・・・国防上の機密です

日本・・・世界の情勢に疎い日本企業はアメリカ企業の動きに「なぜ？？」と首を傾げる

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:05:17.40 ID:YnCJq5s00

人件費の安い国安い国へシフトすんのは当たり前だろ

で技術を得られなかった場合中国終了

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:05:47.55 ID:ikMJnnveO

日本は未だアメリカの後追いｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:06:01.62 ID:EPtseaJK0

ベトナムでしょ次は

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:06:18.96 ID:artjFCmc0

>>22
そんなことができる国ならこんなに悪化してないし、民主党()とかが政権取ったりしないわ。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:06:34.85 ID:Ibqx7Lhv0

オバマは自国の雇用にかなり気を使ってるからアメリカは回帰は起きてもいるだろうけど

日本の民主は自国の国内産業の破壊と海外移転ばっか優先してるから
日本は回帰よりも韓国東南アジアインド南米北米への製造業の移転が進んでばかりだ

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:06:55.06 ID:U/fZhoHI0

>>192
自動車産業とかとっくの昔からそんな感じじゃん

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:06:57.02 ID:r/SQt6Pg0

中国の実情
未だに１０億人超が貧民＝経済成長が１０％無いと貧民は減らない＝暴動までカウントダウン

204 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/23(水) 10:07:08.33 ID:NWGky/HY0

円安が良いのなら、お札を刷れば良い。
毎年５０兆円ずつ刷れば、毎年１割ずつ円安になるし、
国債の新規発行もしないで済ませられる。
同時に２０兆円ずつ国債も償還するので、
この方式を５０年続ければ、借金は全て返済して、なおかつ円相場が１ドル４００円になる。

日本経済が円安を望むなら、やはりお札を刷るしかないよ。
消費税を増税して日本の財政が健全化すればするほど円の信任が高まり、
よけいに円が買われます。
そして、いずれは、１ドル５０円とかになるでしょう。
そういう流れは嫌だと、やはり円安が良いと言うのなら、思い切ったインフレ政策が良い。
つまりお札を刷れば良い。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:07:25.16 ID:/mVmNfIK0

アメリカ政府が米系企業に中国からのアメリカ人帰国を打診しているとの噂は聞いていたが、
これどういう意味合いがあるのかピンとくる奴にはもう判るよね。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:07:31.31 ID:MJo029520

松下は日本もどってきて「充電式または電池式扇風機」開発しろよ

今電気屋いってもないし、通販とかであっても聞いたこともないメーカーで
手出す気しない　　でもバカ売れしてるらしいじゃん
普通の扇風機も去年は品切れで、たくさんの聞いたこともないメーカーの中国産買ったけど
ほとんど壊れた
すぐへたるタイマー　モーター　ガクガクになるクビ　不親切な機能ばかり
何やってんだよ松下？どこに目つけてるのか？と。
「電気不足だから海外」てのが安易なアホ社員なんだよ
「電気不足の日本を救うのが松下の技術」ってなぜ思えないのか？と

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:07:39.93 ID:kWlAGrdR0

企業側も十分予想してたところだろうけど、
チャイナリスクは予想外だったろうな。
まじオバカ。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:07:41.08 ID:ZcXLNffi0

日米に帰ってももはやそこには購買力のある市場が無かったのです…

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:07:42.41 ID:t2jTo/1tO

期待しているおまいらには申し訳ない話しだが
幾ら中国の人件費が上がったとしても、日本に雇用は戻って来ないのは明確だよ
何故ならば、変わらぬ円高や電力問題のみならず、イカレた政治によって消費税を柱にした増税の嵐だからだ
中国から他の国へと雇用がスライドしてしまうだけの話しだよ

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:07:42.57 ID:hR5BJb2t0

支那人民の購買力が減ってしまうのも
メーカーにとっては困るんじゃないか。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:08:27.05 ID:wxpwoghN0

日本人を雇用しなきゃ、日本で商売できないようにすれば良いのだ。
日本企業も政府も、日本の一億二千万の巨大市場という拠点あってこそという自覚が欠けている。
消費税10%位にして、それを財源に雇用一人頭幾らか支払うとかすれば良い。一種の関税だ。
海外市場向けは、海外で好きなように生産すれば良い。

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:08:45.07 ID:98czjeBm0

・まともに働かない
・工場のものをくすねる
・無断欠勤当たり前

ってやつを解雇しても
不当解雇だとか言って訴えてきて
裁判で負けはしないけど示談金払って終わりにしなさいとかいう国だから、
大量雇用してるところほど逃げ出したくなるのは当たり前。

ついでに技術はあっても人間の技術自体は低いままなので
製品はちっともよくならない・・・

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:09:18.34 ID:I6MtlNal0

見てろよ、少子化だから移民入れようってまた騒ぎ出すぞ
派遣のせいで擬似的に労働力過剰になってる今移民入れたらマジで仕事なくなる

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:10:18.74 ID:mCh+IPa50

確かに中国での生産業は他の国にシフトしているがこれはコストの上昇だけでなく政府が
政策として単純、付加価値のない産業に対して憂慮しなくなり　これらの産業は新しい
場所を探して移動するだけ　電子産業、車、等はそのまま　しかし企業も危機分散の考えが
有り　他国へ分散し始めてるだけ　基本的にはコストが上がろうが原料、資材確保を考えれば
未だ中国しか難しい面が多い　現在、ベトナム、タイ、ネシア、ミヤンマー等へ行く企業も有るが
原料は中国からの場合が多く　日本へのインフラの悪さから最近はフイリピンの見直しが多い
加工貿易なら此処でも十分可能日本と近い　産業により色んなアジアへ分散は始まり始めてる
事は確かと思う。

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:10:20.58 ID:rlg9SGRf0

山奥の田舎はまだ安いぜ
農村部にぽつぽつある中小日本メーカーの製造工場とかあんま人件費変わってない

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:10:21.24 ID:mXNdAHkP0

世界の情勢に疎い日本企業というよりも出資が先立つからね。
わかってはいても給油所が先にあるから、戻るとガス欠で
方向転換さえ出来ない。

自民と経団連支持で騙され、民主で民主と官僚に騙され･･･
団塊世代の経営者は、いかんとも仕難く騙されまくりってのもある。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:10:40.08 ID:O0sCkL+X0

合弁じゃなきゃダメな時点でリスクなんて気づいてる。

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:11:00.84 ID:QlKWqRcK0

タイが密かなブーム

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:11:09.81 ID:KhdT9fOf0

製造工場の移転がすんだら、がっつり介入して、円安誘導。


そういうシナリオか。

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:11:49.04 ID:p2wgbni10

脱中国して中国の賃金が下がったらまた中国で作るんだろ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:11:54.64 ID:Ow0N9xn60

>>212
不良品は従業員が持ち帰っていいと言った途端に不良品が増えまくるらしいねｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:12:21.72 ID:r7+8YeD40

青山へ礼服を新調しようと思って行った
ジャケットなどかなり安い物があって製造国を見たら
値段の順に
日本製→中国製→ベトナム製だった
帰りにディスカウントストアに行ったら一番安い物はバングラデシュ製だった
そのうちミャンマー製が出回るようになるんだろうな

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:12:38.42 ID:mma6ljoRO

そら、安さだけが売りだからな
高くなれば誰も買わんわ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:12:58.65 ID:J/JNZ7kp0

GMは中国で工場拡大してるよね？

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:13:19.00 ID:i1p6uzbu0

昔、日本が自国の人件費が安いことをいいことに
海運業界で世界を相手にバリバリやっていた所、
ヨーロッパがILOに圧力かけて日本の労働運動が
盛んになるように仕向けた。
今回はインターネットで自然に中国の労働者達が立ち上
がっていっている訳だ。

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:13:21.05 ID:ccFa5ql60

思い通りにならなくなって中共が火病を起こすのはいつですか？

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:14:05.09 ID:/mVmNfIK0

>>216
アメリカが自国民に水面下で帰国を奨励するというのは、
もうこれから起こることは決まっているんだけどな。

また逃げ遅れるお馬鹿な日本企業。まぁ、一回痛い目に合えばいいんだよ。

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:14:09.17 ID:HR399EQ/0

>>212
倉庫のスズがトン単位で無くなったのも、いい思い出ｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:14:11.84 ID:2knQufMo0

>>213
そして、仕事に就けなければナマポ受給又は犯罪者へ。
どんだけリスキーやねん。

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:14:20.26 ID:OTmhC9/00

まぁコスト高くなったら何のメリットもないからな・・・・
妙な政治情勢に振り回されて理不尽な要求突きつけられるリスクあんだし

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:14:33.18 ID:wvOddHC+0

【政治】日本政府、外国人との共生で検討会議…外国人労働者の受け入れなど検討、日系外国人や中国人研修生などの日本語習得や雇用対策も
anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1337690152/

これが今の与党です

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:15:48.13 ID:IHz+DkJw0

ともかく中国から日本企業が引き揚げるのはいいことだ。
これで中国の経済も衰えていくだろう。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:16:19.82 ID:mXNdAHkP0

米国は上手く為替の時間差戦略で乗り切ろうとする。
明治開国、ペリーの頃からかわらん戦略だけどｗ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:16:20.79 ID:Vm0x9zEY0

最終形態は東南アジアにロボット工場だな

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:16:27.77 ID:lfHq6Lan0

そりゃ同価格前提で話すと中国製なんて誰もかわねぇし当然だな。

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:16:31.05 ID:oUepzyJ10

>>2
>強いブランド力を持った商品や輸出産業を育てるべきだ

東レさんは韓国に行ってブランド価値下げたけどね。

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:16:56.69 ID:t2jTo/1tO

日本の政治にまったく戦略性がないから、無駄なチャンスになるのは確実
負のスパイラルしかもたらさない民主、自民による二大悪政によって、日本は滅亡へと導かれるのだ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:17:20.99 ID:iT9ul+Du0

いいから円を刷りまくれや。　一ドル100円にでもなれば、それだけで日本経済は
Ｖ字回復するわ。　テレビメーカーが軒並みチョンにやられているのも為替の所為
なんだからな。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:17:42.67 ID:0T94FXmG0

ぶっちゃけ日本の人権費が高い一因って
ガソリンだの電気だのが敗戦国殖民地ボッタクリ価格だからってのもあるよな。

生産性を不公平に押えられている。
日本の平均所得の半分以下が９割以上なのに日本人と同じガス代払って車に乗れる訳がない。

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:17:53.48 ID:oqEl/5iO0

アリもなキリギリスになりたかってん

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:18:19.90 ID:HQODBQvoP

デフレなんだから、最低賃金下げたら？って思う。
とことんデフレにしてみたらどうだろう？

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:18:50.10 ID:iYympt+K0

だっちゅうの

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:19:03.01 ID:OVsTZ1TF0

本来ここまでのノウハウを吸収して自国民向けの生産にシフトすればいい話だけど
結局それだけの購買力はついたのかな？

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:19:16.59 ID:RUvXAmx60

5年前は3000円〜4000円台で買えてた塗装済み完成品フィギュアが
最近じゃ9800円とか12800円とか平気で万超えしてくるようになった
まるでファミコン末期のROMカセット暴騰の悪夢の再来のようだ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:19:18.92 ID:duGDk5m30

価格競争ってホントに必要か？

吉野家４５０円のころはよく行ってたけど
今２００円とかでもサッパリいかなくなった
３年前に一回いったけど肉バサバサで箸は給食の箸みたいなのになってて
余計まずく感じた
なにより駐車場がガラガラ　昔はあんなにいっぱいだったのに
マクドナルドも１００円になってから２，３回しかいってない
いつみてもガラガラじゃん

「消費者のために」ってホントそうなのか？と

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:19:45.61 ID:G/++lN7o0

>>188
> >>115
> 「今度は」　世界が許さないだろう。
もしやった場合どうなる？中国破綻？先進国は許さないだろうが、新興国はＯＫしちゃうんじゃない？

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:19:50.66 ID:3PWP8rCuO

国内産は歓迎するが
雇用は生まれない

徹底的な合理化と人件費抑制で新規の正規雇用はない

雇用するのは短期間の派遣やバイトパートの非正規ばかり

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:20:01.48 ID:cxrID+dl0

日経新聞や朝日新聞のこれからは中国の時代！というあおりに踊らされて工場をホイホイ中国に
移転した会社は技術をコピーされて、今度は叩き出されるのかｗ

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:20:44.60 ID:r7+8YeD40

>>243
合成の誤謬により世界で一番付加価値に金を出す購買層はいなくなりました

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:21:00.89 ID:iYympt+K0

脱中国は良いけど、資産を中国からスムースに出せるのか？

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:21:03.68 ID:e4YcSsuN0

>>13
90年代には日本の労働力不足はロボット化で解決するって言ってたんだぜ　マスコミは

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:21:16.48 ID:VrUbMUPVP

とりあえず、電力を何とかしないとダメだろ
さっさと原発を動かせよ

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:21:35.05 ID:eT+dGD020

課税前の価格で比較したらイギリスやらドイツやらは日本よりガソリン高いじゃん
国内で中間抜きするテクニックの差だよ
（それがいいか悪いか別として）

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:21:39.70 ID:/mVmNfIK0

その昔、IJPCプロジェクトというのがあって、この処理に物産は長い間苦しめられた。

同じ轍を踏む日本企業が、おそらく続出することになるだろう。
鳩山脳の日本企業経営者は、アメリカ政府の動向をもっと真剣にリサーチしないとダメだよ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:21:56.17 ID:wvOddHC+0

訴えられて支那から早々と引き上げも出来ないらしいな

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:22:37.98 ID:YzozsrV+0

中国への設備売却で移設・立ち上げ工事に行ってきた時に、もう使用しなくなった工具

鉄ハンマー５０本とプラスチックハンマー５０本を一緒に持っていったが

３日と経たないうちに鉄ハンマーが一本もなくなってしまった・・・

工場担当者に訳を聞くと鉄は売れるそうだ　Orz

その後、機械工具を鍵付きロッカーに保管すると言う珍しい光景を見る事になったw

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:22:57.93 ID:O7rVVHWw0

メイドインジャパンが増えてるのは確かだな

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:23:15.68 ID:9e9IuaAA0

もう月収五万円とかだからね
日本人のパートとさがなくなりつつある
で あいつらは格段に質が低いからね

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:23:17.48 ID:RMOlVHGk0

＞自国に回帰
しねーよ　現状のままじゃ

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:24:16.32 ID:Cc2Taqvh0

>>255
訴えられるって何を？

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:24:34.78 ID:cs6eHQW80

結局負のスパイラルなんだよな

チャンコロの人件費が高くなったから人件費の安いところに移るだけ
労働者の雇用賃金は良くはならない

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:24:36.94 ID:MvCB/LBZ0

輸出が不利だから日本から出ていくのは理解できるが
日本で販売するものを製造するために日本から出ていく企業を日本政府が支援するのは変。
野田政権は日本の商社が途上国につくる工業団地のインフラ整備にODAを使うのをやめろ。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:24:52.62 ID:zqOt2x9z0

>>251
生産の伸びがずっと続くと思ってたんだろうな。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:25:12.87 ID:jgvuPh5W0

国産はほとんど増えてないだろ
タイ産がすごく増えてるけど

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:25:20.05 ID:NiT2t46n0

物を作るって根気と根性と情熱が必要だぞ。日本人にそれが残ってるかな。一個数円の物をコツコツと続ける根気があるか。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:25:23.82 ID:Vm0x9zEY0

>>245
マクドナルドは売上も利益も好調だろう

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:25:49.88 ID:qPyycs2T0

おまいらが何も考えずに海外に労働者を求めたおかげで
メードインジャパンを支えた技術者はもういないし、その技術を継承した人も残ってねぇです

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:25:51.81 ID:UZ/q0i0K0

日本を捨てて出て行ったトヨタは帰ってくるなｗ

さんざん手前達の税金を安くしないと出て行くとか言いたい放題で出て行ったんだからな

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:25:58.15 ID:5I6x466q0

後は勝手に中国が成長を続け、世界の工場から世界のお客様になってくれれば未来はバラ色だな

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:26:02.32 ID:e4YcSsuN0

＞日本や欧州より米国の人件費が安いことも・・・

アメリカの大学の清掃員が「時給22ドル」って聞いたぞｗ

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:26:11.95 ID:Y5hqRixzi

脱中国はいい事だ。次はベトナムやインドがいい。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:26:37.84 ID:t2jTo/1tO

馬鹿な政治屋どものせいで、日本の経済は死に絶えた

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:26:41.71 ID:tdFdAnV10

富士通が3万円でＷｉｎ７パソコンを作れるとは思えない・・・

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:26:43.90 ID:nh2z5JLZ0

帰ってこねえよ
わざわざ市場の縮小する日本に戻ってくるかよ
別の第三国に進出するだけ

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:27:20.43 ID:vNnYc+FT0

日本に国内企業なんてもうある分けない
労賃の安さだけを追い求めやがってザマーだぜ　地球の果てで溶けやがれ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:27:36.80 ID:YVSI2aEk0

「発熱しないグラフィックボード」とか作れないのか？日本？
おれのPCこの夏つかえるかどうか微妙なんだけど　ファン爆音で
分解して中身みたら、基盤もなにもかも中国製

中国人に冷却機能あるPCなんて作れないけど、日本の技術者ならできると思うんだ
なんとかしてくれよ日本の技術者　この夏PCぬきで生活せなアカンかも？

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:27:43.36 ID:8zFDcIl50

良いことだ
国内で金を回せば、日本の景気が良くなる
単純に需要が増えるからね

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:28:03.73 ID:FfPI52bK0

>>265
大手工場だと自分が作ってるもの値段なんて大抵知らんぞ
町工場で働いてると知ってるだろうけど給料が出てれば良いだろ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:28:52.37 ID:5b318yU/0

まだまだ中国の人件費安いかもしれんが、中国人はだらだら仕事するので
効率悪いぞ。働いているのは勤務時間の1/3くらい。

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:29:01.60 ID:xd9kQeGW0

アメリカは回帰してるけど日本は戻ってないよ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:29:16.30 ID:mXNdAHkP0

自民と経団連の戦略は、欧米が中国に進出したぞ！
これは挟み撃ちだ。キケンだ。

んで莫大に出資、自滅ｗ
民主で更に亡国と滅亡。。。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:29:33.83 ID:xQNl2N3M0

製造業がロボットだらけになったら、食いっぱぐれる人が増えて、作っても作ってもあまり売れないね。よかったね。

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:31:10.76 ID:gZeSkcz20

ここで政治に頑張ってもらわないと

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:31:23.04 ID:zqOt2x9z0

>>279
プラス会社の物の窃盗や賃上げ運動なんかが頻発する事を考えると
もう中国で作るメリットはないんだろうね。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:32:49.29 ID:t2jTo/1tO

民主と自民と日銀の奴らを並べて、国民総手で延々と殴り続けたい気分だよな

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:33:46.17 ID:wvOddHC+0

>>260
ime.nu/kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-864.html

こんな感じ

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:33:47.87 ID:V6fJ7eNp0

なんのソースがあってこんな糞スレ立てたんだか

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:34:20.49 ID:vHu2ORo6O

帰ってくれば愛国
東南アジアに行くのも愛国

中国韓国に関わるのは全て売国

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:34:30.51 ID:mXNdAHkP0

地方行政もそうだが、基本が有権者と支持者さえ無視して
自滅政策だからな

欧米の戦略とか圧力、中国や韓国の国情とか
関係ない側面も大きい。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:34:30.81 ID:jnznvQZ30

えっ？中国もう終わり？

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:34:48.14 ID:tnYGlVe20

トヨタ自動車さんと
アイシン・エィ・ダブリュさんは

また新しく中国に工場作るって〜＾

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:34:49.18 ID:8dv9iqtS0

未だのこのこ支那進出とか言っている企業は情弱だしな

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:35:07.51 ID:U/EX9CMR0

ロボットっていうけど

生産ロボットつくるには
・機械設計の人間
・電気制御設計の人間
・部品の下請け
・センサーなどの会社
・現場で機械加工するおっさん
・現場で電気配線＆プログラムいれるひと
・全体を調整するひと
〜　資材を運ぶひと　〜　品質管理のおばちゃんまで　〜〜

とにかくいろんな雇用あるんだし
それ全部海外もっていったんだからそら日本人しぬわな

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:35:55.56 ID:qOGZtXI1O

大量消費をやめて国産品を大事に使おう

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:36:05.74 ID:BX1bIbP2O

オレはなるべく日本製買ってるし、企業にとっては何パターンもの読めないチャイナリスクがあるしで誰得なんだよwって話
東南アジア製ならまぁ買う

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:36:19.77 ID:zqOt2x9z0

アメリカはシェールガスで電力、燃料費がかなり抑えられるのも
国内回帰の理由らしいね。
後進国並の電力インフラと化した日本じゃ国内回帰してもすぐに
また別の国で作り出しそう。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:36:42.29 ID:1BMi2YAz0

チャイナリスク

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:37:42.31 ID:OhY6iOde0

>>103
コンビニ(ローソン)、飲食の特定チェーン、弁当工場、食肉はガチの斡旋先だろ。
俺も神戸だけど、公務員と色々ややこしいのはグルだよ。
これ、神戸だけじゃないしな。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:39:35.13 ID:uG/mYlH50

あれだろ？
ロボットの中の人になればいいんだろ？
仮面ライダーと同じで目立たないけど金は貰えるからな

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:40:10.06 ID:tHTYbbV00

日本を捨てたんだろ？
ガキの家出じゃ済まされねぇぞ。

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:41:01.58 ID:emCKPyj80

５年で倍になる給料はいいな、日本は２０年そのままか下落
２０年で４倍だな、当時３万とかだから、もう１２万にはなってるな
平均で１２万は、沿岸部は相当な上がりだろう

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:42:05.80 ID:S0CAr84m0

勤め先繊維関係なんだけど、本当に戻ってきているね
自分でできる抵抗なんて微々たるものだけど、ユニクロとかしまむらみたいな外国産の安い服は買わないようにしている

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:43:02.52 ID:x0t9IZi20

日米製造業、自国に回帰なんて言ってるけど、米国企業はともかく、日本企業で自国回帰してる企業なんてごく一部だろ。
世界的な潮流の変化を読めないＫＹな日本企業は一番最後まで中国に残り見るだけだろｗ

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:43:25.24 ID:/vvauGes0

ついでに、中間層の少ないシナの事を巨大なマーケットなんて
過度の期待を持つのも失敗のもと

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:43:43.47 ID:eInGkrrZO

なんで、レノボが来るんだ？中国の会社だろう。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:44:49.76 ID:l/fKQG7y0

都合の良い時だけ戻ってきてんじゃねえよカス企業が

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:45:33.64 ID:IQ/LdrJY0

>>21
そんな感じの映画があった気がする

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:46:18.63 ID:FDxZMmre0

ユダヤさんがなにか新しいことをはじめるんですか？

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:47:02.29 ID:V0Qal/RQ0

脱中国って、無事脱出できるのかね？
民事訴訟法231条は大丈夫なのか？

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:48:26.42 ID:loc8gOrt0

物まね製造で、人件費が上がればわざわざ中国においてる意味ないもんね。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:49:30.15 ID:KPFUgRQF0

脱中の

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:49:39.93 ID:XJkqroCs0

この前ガイアの夜明け？かなんかであってたのは怪しかったな。
トヨタ系列の下請けが集団で中国の工業団地に工場移転するやつ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:50:33.79 ID:uw6f+XSl0

これって日本に戻ってくんの？
他の人件費安い国行くだけじゃないの？

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:50:44.27 ID:CkTIVFRR0

>>222
トヨタ紡織がミャンマーでの生産を検討してるらしいね

中国製品で妥協する事に慣れた消費者層はどこ製であるかなんか構わなくなってる
安けりゃバングラディシュやベトナムやミャンマーの方がいいに決まってる
信頼も品質の良さも築けなかった中国はオワコン

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:51:30.47 ID:x0t9IZi20

>>312
ガイア〜で取り上げられたらそれ自体がフラグだからｗｗｗ

（ガイア〜に限らずカンブリア宮殿とかＷＢＳとか日経系列番組全般に言えるけどｗ）

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:52:27.03 ID:nlowr69A0

キャノンは絶対に買わない。
人（労働力）を否定するなら、こちらも人（消費者）として否定するだけ

317 ： ：2012/05/23(水) 10:52:39.09 ID:AMp3iXo10

日本企業「技術は海外にあげちゃったけど日本にまた戻らせて」


日本女「アナルは海外で捨てたけど日本と日本男が養ってよ」

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:52:50.53 ID:8SiX9A210

日本に戻って来なくって良いよ。
どうせ、日本に移しても労働力が足りないとか言って、移民政策を推進させるだけだから。
その代わり、インドとかアフリカ、東南アジアとかに工場移せよ。

消費地への関税が安い場所で、人件費さえ安ければ、組立工場なんてどこでも良いんだよ。
日本はそこで使う機械や部品、素材の製造と研究、工場の管理、マーケティングだけに特化すべき。
労働人口が減っているんだから、労働の質を高めないと意味ないぞ。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:53:42.55 ID:Io2+Lbvr0

帰っては来ないだろ！
マーケットは、ずっと縮小。若手は口先だけ。
国の制度も特に有利にならない、こんなとこ帰るわけが無いな。
工業製品はインドネシア、ほんとに人件費安いとこ狙いの業種は
ベトナム、カンボジア、バングラあたりだよ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:53:46.74 ID:qMfCl3v80

日本に戻ってワープアを安賃金で扱き使おうってのか？

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:55:03.52 ID:nlowr69A0

×　メイド・イン・東京
○　アッセンブル・バイ・東京

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:55:47.84 ID:XSPUQ3OA0

>>313
安い労働者として、移民が日本に入ってくる

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:56:17.51 ID:FDxZMmre0

時給５０００円なら働いてやってもいいぜｗ

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:57:09.73 ID:hR5BJb2t0

>>2に、あんまり戻ってこないって書いてるのに。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:58:18.35 ID:h2UklZIR0

そんな動きねえよ、今でもどんどん進出して、国内雇用は減ってる

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:58:53.53 ID:trv6USTq0

>日米製造業、自国に回帰

日本に回帰は無いわ
わが社も、支那縮小のプランが有ったんだけど
原発停止で、電気不安定で、電気代高いんで中止になったわ
替わりに、日本の生産を、支那にシフトするか、ベトナム辺りに新工場作るか悩んでいる

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:58:56.38 ID:v18/OqYk0

中国進出で儲かった会社はあるのかね

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:59:10.31 ID:xXKkT2b10

特定アジアとは、断交したほうがイイ

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 10:59:50.59 ID:Io2+Lbvr0

脱中国の動きはあるけど、国内回帰は全く無いな。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:00:08.86 ID:qedZxPN40

中華帝国から手を引いた方が身のためだと思う
工場進出しても最後は国に接収されちゃう

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:00:58.79 ID:dFdpAht90

>>324
>>1どころかスレタイしか読まない人も多いし、仕方ないね

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:00:59.08 ID:amlLl47S0

メイド in Tokyo

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:01:11.69 ID:BxbgMOAC0

特亜以外ならどこでもいいよ

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:01:20.80 ID:QJToS6+/O

>>13

じゃあ単純労働者はロボトミー化の方向で

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:02:36.75 ID:mgldq/UA0

>>15
ベトナムが本当に安心安全で、将来的にコスト上昇が起きないとでも？

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:03:26.64 ID:Io2+Lbvr0

うちの会社は、中国は現状維持レベル(これ以上突っ込まない)
タイを中心にして、ネシアに突っ込むかどうか思案中。
国内は、絶対日本でしか出来ない物のみ(円高ほぼ関係なし)
こじんまりとやってます。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:03:27.58 ID:qWdP9lxY0

>>312
アレは仲介してたおっさんの素性調べたほうがいい

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:03:28.30 ID:QuV3ywuNO

脱中国って、撤退するなら契約で工場やら工作機械は現地に置いたまま撤退しないといけないんじゃないのか？

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:07:06.61 ID:CULgflA80

自動化関係の装置売ってるけど、忙しくてしゃーないよ。
いままで人手にこだわってたとこも自動化に舵切るとこが増えてる気がする。
でも、雇用の促進にはならんわなw
自動化して、収益増えて、事業拡大になればあるいは、だけど。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:07:48.10 ID:v6mP6Du/0

>>1
政権与党の民主党の考えが脱日本だからな
経団連も脱日本だし、これはアメリカだけの話なんじゃね？
オバマの政策が国内回帰ってだけで

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:08:33.61 ID:ObBjqIy10

日本の民主党は、全力で逆のことやってないか？

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:09:36.94 ID:g2P4vkLw0

>>338
ぶっ壊すとかさまざまの方法で、自分たちが撤退した後使えないようにするとか何とか。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:09:49.00 ID:OFhsQNsU0

無駄だな。

一時的にせよ、自国の産業を破壊してから、また戻ってきても元には戻らんよ。

小泉竹中がmade in japanブランドを破壊した時点で日本企業が日本に戻ったところで
質はあがらない。

上げるためには一旦破壊された分更に多くの金を投資して、人を育て治すしかないが、
中国その他に出て行った分以上に大きな費用を投下せざるえなくなり、最終的に
廃業倒産となるだろうな。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:09:55.80 ID:6HAYKquz0

まぁ今時、本当にマンパワーが必要なんてのは、治安維持系公務員位だからな。
あとは役所やら土建やらサービスやらの似非ばっかり。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:10:35.15 ID:hLZ19HR/0

＞＞高品質な『メード・イン・ジャパン』製品を輸出する好機だ

色んな部品が必要だった時代ならともかく
半導体中心の時代に高品質もクソもないだろ

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:10:53.72 ID:7pjBQCjf0

工場のオートメーション化が進めば、単純労働が減って
みんな知的で創造的な仕事ができるｗ

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:11:35.55 ID:ADwglpTm0

日本もライン工が増えるのか。
良かった。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:11:56.44 ID:8SiX9A210

>>338
撤退の日に反日感情煽ってやれば、工場の中破壊してくれるよ。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:12:17.28 ID:bsne5RE7P

>>343
いまのうちにそう思っとけ中国の犬。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:12:23.95 ID:Us63TI690

移民も同じ
移民も初めは安い賃金で働いてくれる
しばらくすると日本人と同じ給料を要求するようになる
そして移民のメリットはなくなる
残されるのは権利だけ主張し続ける移民犯罪者たち

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:12:33.68 ID:DAo6Y6LC0

うちの会社に回ってくる人員募集の要項にも「要日本国籍」が普通になってきた

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:12:44.68 ID:+r5FmJXt0

>>338
精密機械は耐久性の落ちる軸受けに変えておくという方法があるらしい。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:13:14.79 ID:gFNAvnKW0

世界中の人件費が同じになったら海外に出て行く必要ないからな。それがグローバル化。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:13:44.81 ID:XJkqroCs0

友達がマレーシアと中国に長期で行ってたけど
中国から帰ってきた時は心身共にボロボロになっててけっこうな期間入院してたな。
もう二度と行きたくないって言ってた。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:13:45.48 ID:v6mP6Du/0

まあ、日本に工場を戻しても働くのは移民なんだろうけどね

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:14:07.25 ID:CULgflA80

>>343
途上国でのブランドとしてはまだまだ絶大だよ。
チャイナやコリアとか、途上国では先進国で売ってるレベル保ってないから。
そういうとこの需要こそ今の狙い目だしね。

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:14:59.72 ID:1r53RJNY0

>>1
>日米で製造業の「自国回帰」の動きが加速している

随分古いニュースやってるなあって思ったけど勘違いだった
俺が見たのはアメリカだけのニュースで、今度は日米両方になってる

米製造業が「メードインＵＳＡ」に回帰、中国の人件費高騰など背景
ime.nu/jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83J03Y20120420

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:16:14.98 ID:YxeRKbQdO

>>338
なあに、ちょっと配線に細工しといて

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:19:00.97 ID:e7H/Vwor0

ないない、次はインドネシアとインド
バングラデシュも有望

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:19:26.13 ID:JCdLKEDU0

こんなニュースは10年前から聞いたよ
日本との比較：
人件費：１０分の１
原材料：１５分の１
従業員のやる気：日本人の２倍
人件費について、まあ昔の20分の１に比べたらそれは上がってるわ

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:19:35.71 ID:t8PT5u3IO

中国製なんて安かろう、悪かろう、毒かろうだもんなw 爆発シリーズとかw 毒餃子、段ボール肉まん、黒ビニール海苔 中国人に物作りは無理

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:19:47.95 ID:Kr3t3TTA0

>>13
もしかして生産はすべてロボットにやってもらえばいいんじゃね？
企業も国有化しちゃってさ
俺らはロボットが生産した食べ物を食べて、服を着て、建物に住んで、建物で遊んで

うはｗｗｗｗｗｗｗ夢の国ｗｗｗｗｗｗｗ働かなくていいｗｗｗｗｗｗ

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:20:14.25 ID:iKWsatZw0

>>352
そこは、日本の立つ鳥跡を濁さずの精神で
新品の中国製の機械に総入れ替えでどうだろうか

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:20:58.90 ID:so0DQ7wm0

ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞｯﾄﾐｽﾀｰﾛﾎﾞｯﾄ　ﾄﾞﾓﾄﾞﾓﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:21:03.84 ID:e7CwDHcJ0

日本かえってこいや企業

日本の消費者も「すぐ壊れる中国の電化製品」にそろそろ飽きただろ？

多少高くても「電気くわない」「長持ちする」日本製買おうや！
それがまた子や孫の雇用生み出すんだし

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:21:13.82 ID:eYx4mcj10

雇用が増えると思ったらロボットやんけ
まあ地震放射能で戻ってくるとは思えないけどさ

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:21:54.69 ID:v6mP6Du/0

>>362
非効率だとしても人間の方が安いらしいよ

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:22:00.61 ID:J4xzj8fjO

東北は人件費安いよ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:22:57.24 ID:j77wmofO0

百均もmade in Japanだらけになってきてるしな

ベトナム製も増えてる

何故かエジプト産のジャムがあるのが謎だが

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:23:03.31 ID:pI/2AsTO0

100円ショップでもシナチョン品は買わん
日本製品かせいぜいタイ、インドネシア製

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:23:35.07 ID:J/JNZ7kp0

アメリカのGMは今年に入ってからも中国で工場増やすし
アメリカでもっと雇用して工場増やせと叩かれてたアップルも中国にいる
ディズニーも米国内の反対無視して中国だよね
韓国車はなんでかFTAしたのにアメリカで雇用増やすよね中国でも生産してる

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:23:38.27 ID:5p7y4VF/0

いつまで日本は中国にお金を支援してるの？中国はもう経済大国だからいらないじゃん。
支援をやめれば消費税あげなくていいのに。政府は要領悪すぎ。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:23:44.94 ID:Kr3t3TTA0

>>367
国有化したら利益求めなくていいじゃん

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:24:01.01 ID:v0nAT2XE0

外国企業には新雇用法で準終身雇用だからな

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:24:01.38 ID:x4spU/il0

今更もどってくるのか〜恥もなにもねえな。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:24:56.54 ID:t0ULGg700

徹底した合理化でロボットをながめるのが、少数の社員の主な仕事になるわな
それでも中国でいるよりはマシかな、雇用が増えるってことは無いだろうが

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:24:58.94 ID:FyN22WSP0

人件費が高いからとまた外国移民を招き寄せるよう声高に訴えるんですね
不採算になれば気軽にポイ捨て尻拭いは日本人に押し付けて

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:25:01.08 ID:gFNAvnKW0

今のデフレは賃金や物価のフラット化。途上国も豊かになれば日本製品も売れるから
みんなが幸せになればいいじゃないの、少し我慢しても。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:25:03.03 ID:SHTk6W0J0

日本ではロボット依存がますますたかまって雇用が増えないわけだが、少子化で生き抜くにはロボット人口を増やす必要がある。
いい方向に行っている可能性はある。
職人技をいかに人の手（日本人の）に伝えていくかが重要な問題だな。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:25:18.72 ID:lL6G0qAV0

近いうちにこうなるって７年ぐらい前から言ってたのに。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:25:27.38 ID:EmWYe0TG0

人件費が高いからって気軽にホイホイ撤退とかあの国はさせてくれない
法律をコロコロ変えてケツの毛まで抜かれて夜逃げ状態ではじめて脱出
できる。甘い夢を見て支那に進出した企業は儲けるどころか大損して
戻ってくる事になるよ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:25:31.93 ID:lydGJW90P

結局短期的に費用削減しただけで技術が流出しただけでしたとさ

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:25:40.12 ID:nyNYGpez0

別に、ロボットに仕事奪われても、そのロボットが稼いだ富が人間に回ってきて、
人間は働かなくても生きていけるんなら構わないけどな。
でも、その富は、ロボットを所有する一部の企業や人間のものになっちゃうんだよな。
そういう観点から、ロボット化する企業には高い税金かけたり、国営でやるべきなんだけど、
そうすると、開発意欲が出ず、技術が発展しないからな。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:25:40.63 ID:F0sTDkQV0

中国のもっと奥地へいけば大丈夫ｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:25:46.90 ID:e7CwDHcJ0

ヤマダ電機も「聞いたこともないメーカーの扇風機（中国）」ばかり置いてないで

もっと国内メーカーのおけや！

この３年で３０００円代の中国産扇風機３台壊れた　もううんざりや
これなら９８００円の三菱の買っとけばよかったでホンマ

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:25:55.19 ID:1r53RJNY0

>>376
雇用が無いのは困るな
全員公務員にするしか

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:26:14.44 ID:ZlZ8jwg00

グローバリズムはどうなったんだよ

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:26:19.97 ID:GOA386SA0

>>370
繊維製品はほとんど中国製だよ。
着ている服をチェックしてみろよ。

イオンみたいな腐れ企業のせいで
日本は中国製品まみれだよ。

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:26:31.44 ID:8jnnStX80

>>350
移民は企業に取っては少しの期間は利益はあるんだがなぁ
日本に取っては大マイナスなんだわなぁ
最近、外国人生保多すぎるわなぁ
秩序が護れんわなぁ
刑務所の連中も税金で食わさなきゃならんしぃ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:26:55.75 ID:e7H/Vwor0

>>362
ロボットは少品種の物を大量に10万個単位で造る時に有効だが
多品種を少量生産するには、プログラムの方が手間ひまがかかって非効率

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:27:57.53 ID:lydGJW90P

>>381
撤退はできるよ
ただそのまま身一つでお帰り下さいで何から何まで奪われるけどｗ

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:28:08.06 ID:1r53RJNY0

>>384
それ運搬中に爆発する道路や、爆発するガラスや、爆発する橋を通過するんだろ？

>>388
衣料品って意味ならマレーシアが増えていると聞いたけど

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:29:12.63 ID:fCoZfN0p0

原発止まってる日本に帰って来るってバカじゃねえｗｗｗｗｗｗｗ

電力の安定している韓国に行けよ。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:29:30.94 ID:CULgflA80

ロボットが人の代わりになるなんて、未だに夢物語ですよ。
いっぺん作ったラインで10年同じもの作ってていいならロボットのがいいけどさ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:31:04.95 ID:V21QVeUn0

>>393
だよな、ウォンも不安定、半島情勢も不安定だし
いざとなったら在韓米軍も置き去りにするし

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:31:18.19 ID:LJvdhhSV0

中国で安物を作るのは終了
しかし彼らは高級なものは作れない。だから
中国はこれからただの市場になって欧米日企業の奴隷になる
これからはミャンマー、バングラデシュで安物を製造しますからね

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:31:33.84 ID:Aal19J9c0

なんだ、よく読んだらこれまでの報道の焼き直しか。
相変わらず日本の国内回帰はＰＣに限られてるし。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:31:45.54 ID:9E6Qzron0

反原発派は綺麗事並べて・・日本経済を死物化するのが目的。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:31:53.61 ID:zNOB7usxi

中国製を嬉しそうに大量買いして帰る中国人を見てると何だかな
一昔前に日本人も香港で日本製買いまくってた
ただ単にお金使いたいだけなんかな？

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:32:21.92 ID:1r53RJNY0

>>393
【韓国】「早くも電力難…」〜夏のブラックアウト懸念[05/11]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336703025/

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:33:08.24 ID:8NZqWAEN0

車が言ってるから中小企業なんかは今でも中国進出の流れだよな

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:33:50.71 ID:1BWktFFf0

中国12億のマーケットは魅力的
つってモノを売りつけようと進出したはずが
まったく逆の結果だもんな
経営者とか政治家ってひょっとしてバカの集まり？

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:33:54.24 ID:VVpK3rVL0

>>338
日本人管理者や責任者がいなくなった途端、中国人従業員が機械を分解して
売れそうなパーツかっさらってくって話を聞いたことがある

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:34:04.05 ID:/mVmNfIK0

米国系企業にアメリカ人帰国を要請しているのは、オバマ政権なんだよね。
オバマ政権は今年大統領選挙だから、おそらく夏くらいには、その理由が判ると思うよ。

そして、慌ててミンス党政府に泣きついても無理ですから、頭の悪い日本企業さんは。
一回痛い目に合えばいいんだ、バカな経団連はさ。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:34:19.83 ID:q633US14O

>>387
採算が悪化してでも自国を疎かにしなければならない、という教条はグローバリズムには無い
採算を効率化出来るなら自国を疎かにしても良い、というのがグローバリズムの教条だ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:34:39.62 ID:6RuIPhaQO

中国詰んだ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:34:50.07 ID:e7H/Vwor0

>>396
＞中国で安物を作るのは終了
＞しかし彼らは高級なものは作れない。

何時の昔話？
レクサスからエルメスのカバンまで今は中国製なのに

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:36:01.98 ID:txm26Qu40

そういやパソコンでも最近は「日本製」ってブランド価値うたってるな
ジーンズでも「日本製」って少し高級感のブランドにしてるし

もう中国製いいだろ？あんなの

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:36:36.30 ID:g9nmNTMV0

このことによって、中国の経済成長が鈍化→世界経済がデフォルト
自分で自分の首を絞める結果になるなんて素人でも考えつくのにアホだな

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:36:44.50 ID:he3EEiC/0

今度はロボに雇用がとられるのかｗ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:37:04.72 ID:1ZMk9Vfe0

>>401

電力供給の不安定さと料金アップ、社会保険負担増に加えて
パートまで社保加入とか寝言いってるから、ライン工使うような工場が持つ訳ない

極限まで自動化されて品質管理が楽なものは回帰するかもってことだろ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:37:21.95 ID:g2P4vkLw0

実は人件費高騰とかじゃなく
最低最悪の屑団塊世代が経営陣から抜けて行ったから
中国撤退が始まった、という可能性はないだろうか。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:37:27.05 ID:RiVyrJd70

>>408
日本製も信用出来ないがな
今ではピカが混じっているかもしれないし

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:38:40.85 ID:qf33EZrIO

今の製品イメージのまま人件費上がったんじゃ良いところ何もないじゃん

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:39:07.39 ID:VVpK3rVL0

>>413
それなら核実験やらかしまくってる中国のが多いだろバカかお前はｗ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:39:23.61 ID:q633US14O

>>409
中国経済がデフォルトした所で今更困らん
日米の内需が伸長すれば釣り合いは取れる

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:39:40.10 ID:1zQKsWya0

>>21
ロボットを動かすロボットや
ロボットを作るロボットが大活躍していますが。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:40:04.14 ID:CULgflA80

>>407
やつら帰属意識が皆無だからそういう技術が定着しないんだよな。
日本がなぜ技術立国になれたかって、悪く言われる奴隷根性のおかげなんだよ。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:40:11.71 ID:ngXSn+cx0

圧縮ふとん袋、今まで中国製で買ってたけどすぐ破れる、空気が入ってしまう
破れたところテープで直したけど無理無駄で使えない
で１・５倍値段高いけど国産を思い切って買ったら
半年以上経っても圧縮されたまま、ファスナー部分が最強
猫が引っかいて破れたけどテープ留めたら支障なし
国産の最強度合いを実感として一番分かる商品だった。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:40:14.09 ID:9hl9uKcEO

>>407
よく確認してみろ
ネクサスとかエロメスとかじゃないだろうな

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:41:33.18 ID:Kr3t3TTA0

>>390
ロボットにプログラム組んでもらえばいいじゃん

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:41:45.06 ID:he3EEiC/0

>>409
そもそも、デフォルトなんて遅かれ早かれ起こるだろ。
現段階じゃユーロも延命がやっとだし。

ギリシャなんて小ボスの後にスペイン、イタリヤの中ボスが控えてるんだから

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:41:54.92 ID:V21QVeUn0

>>416
対中貿易なんてGDPのほんの数％だろ
吸収できる範囲

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:42:24.99 ID:Ie7zfmu20

ホンダとか中国シフトだろ

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:42:27.87 ID:RgXW00vqO

最後の砦はアフリカかW
アフリカが成熟しきってしまったら、もう成長市場は無くなるな。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:42:39.83 ID:JHKa/hLX0

安い人件費で雇用できる国に次々と工場を移して本社は日本っていうのと
高い人件費に耐えて日本で生産。

これ、どっちが経済的にいいんだ？

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:42:51.98 ID:G/++lN7o0

>>410
ロボットを作ればいい

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:42:52.52 ID:SHTk6W0J0

解雇してはいけないとか終身雇用だとか会社たたんではいけないとか法律でけっこうきびしく規制されてたけど、そういうのはクリアできるのか。ｌ
その法律のせいで韓国企業は次々に夜逃げしているというのを数年前に読んだことがあるが。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:43:30.22 ID:e7H/Vwor0

>>416
＞日米の内需が伸長すれば釣り合いは取れる

少子高齢化、可処分所得が減りつつある日本で内需が増えるなんて絶対あり得ない
逆に消費税増税で内需は縮小する見込み

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:43:33.41 ID:bScET+R60

>>408
アパレル関係だけど
ぶっちゃけベトナムや中国の方が縫製は得意だけどな
ただマジで中国の人件費が糞上がってるから
モノによっては国内で薄利でも頑張ってる会社とかとそれほど値段の差がなくなってきた

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:43:41.73 ID:1ZMk9Vfe0

>>404
つまりＶＩＸでも買っとけということかね(´・ω・｀)

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:43:46.08 ID:Miapw3dr0

そりゃ中国国内で調子こいて
底辺労働者が賃金あげろと労働デモを
頻繁にやってりゃ、外資も逃げ出すわ。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:43:57.54 ID:rRQtec7e0

>>421
人工知能！

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:43:59.09 ID:he3EEiC/0

>>427
ロボットになる方がいいかもしれんｗ

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:45:02.20 ID:G/++lN7o0

>>419
ジップロック系はみんなそうだよな。多少高くてもいいから頑丈な奴作って欲しい。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:45:41.33 ID:qvRmDZJE0

ベトナムやビルマに、工場を移してるって聞いたけど、国内なのか？

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:45:56.20 ID:ZV9kiR6n0

つかさ、国内で製造しても人件費低く抑えられるんとちゃう？
この不況下なら月給8万円で工員募集してもいっぱい集まるだろ

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:46:07.18 ID:A3vnHRXJO

金は天下の廻りもの
一国に金や物が集まる状況は停滞や破綻を招くと

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:47:25.18 ID:voShWvN60

回帰なのか？
焼畑農業みたいに他所に行くだけでは？

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:48:15.61 ID:e7H/Vwor0

>>437
最低賃金を廃止するべき
労働には国際競争力のある賃金で付加価値を定めるべきだ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:50:00.86 ID:ISn3W91z0

１００均にも　MADE　IN　JAPAN　はたくさんある
みんなもうやってると思うけど気をつけて買おうね

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:51:06.72 ID:4MEGq0D80

>>410
ロボットを開発するための雇用が生まれる
ロボットでもできるようなただ体動かすだけの仕事はいらなくなるだろうなぁ
工場の工員とかただでさえ中国人こき使ったほうが安く仕上がるわけだし
ますます無学未経験じゃ食べていけなくなるわけだ

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:51:49.57 ID:oMF99cpYO

車とかバイクとかまでタイ製とか中国製になっちまったからなぁ。生活保護急増の遠因もこれだろ？

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:52:05.22 ID:98czjeBm0

>>359
インドはないｗ

中国が盛り上がってきた時に
次はインドだって多くの商社、メーカーがインドに調査に行ったが
調査自体なかったことになるレベルｗ

今はベトナムマレーシアインドネシア近辺かな。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:52:08.58 ID:q633US14O

>>429
増税はどうせ通らんよ
可処分所得が減っているから少子高齢化が進むのであって、企業の国内回帰が増えれば可処分所得は増大するし、高齢化も収まる

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:52:33.45 ID:bScET+R60

>>437
俺の知ってる縫製業の人は内職使ってるな
単価安いの判っても結構問い合わせは多いらしい

ちなみに10万以上稼ぐおばちゃんもいるみたいだ

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:52:49.47 ID:1r53RJNY0

>>444
>次はインドだって多くの商社、メーカーがインドに調査に行ったが
>調査自体なかったことになるレベルｗ

(´・ω・`)　一体何が

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:54:08.19 ID:4MEGq0D80

>>407
すでに完成された部品を組み立てるような作業なら体を動かすだけの単純作業十分
レクサスが設計から部品まで全部中国で作られているわけじゃない
付加価値に換算すると想像よりずっとわずかなものでしかないと思うよ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:54:25.04 ID:00Zeeq510

このソース全然嘘じゃねーかw
国内回帰してるメーカーどこにあんだよww

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:55:37.72 ID:nerClm1Y0

ロボットは電気を食うからどうだろうな・・
清掃も必要だし。
メード・イン・ニッポン賛成だけど戻ってきてくれるかどうか・・

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:55:39.61 ID:4H1pz1BD0

品質が良くなくて、
イメージも良くなくて、
値段も安くなくなったら支那で作る意味ないからなー。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:55:41.99 ID:q633US14O

>>447
カースト制度や水質の問題、それに民族や宗教の不和があってな
安い労働力をアテにするには、どうも良くない国なのだ

上記への対策で、実質の人件費が馬鹿高くなる

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:55:42.70 ID:7LemFnvo0

中国は国家ではない一部の野盗どもが10億の奴隷を搾取してるただの集団だ
そんな奴らと付き合ってはいけない

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:55:48.07 ID:ISoLYqI80

最近はバングラデシュなんだよね。中国の平均賃金が月額3万になったのに対して
バングラデシュは5千円程度らしい。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:56:53.69 ID:nKCmpBAk0

人件費だけじゃなくて、環境に対するコストが必要ないというのもあったんだろう
最近はさすがに公害に対して意識が芽生えてるみたいだが
そもそも中国は、東トルキスタンで非人道的な核実験を46回繰り返した国
核廃棄物をチベットに投棄してるし、原発や高速増殖炉の事故隠しもふつうにやってるだろう

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:56:57.31 ID:ZuOOPwrg0

でも、今頃中国に進出している馬鹿もいるんでしょ？

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:57:11.85 ID:ISoLYqI80

>>449
日本は違うよね。アメリカは確かに国内回帰があるらしいけど。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:57:19.11 ID:kYfReXtg0

>>2
>その切り札が国内工場へのロボット導入による生産革新だ。すでに島根県など３工場で一部ラインにロボットを導入。
今後は他工場にも広げ、生産増強とコスト削減の両立を図る。

いやいや、シナの人件費高騰が引き金なのか、
ロボット等によるイノベーションが引き金なのか、
何が言いたいのかよくわからん記事だな。

イノベーションによるシナ撤退なら、
国内の雇用もまったくカンケーネーな、アフォかこれ。
勝手にやってればいいじゃんカス。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:58:21.08 ID:8ukWBsNK0

>>452
だとしたら、なんでスズキは成功したのだろうか？

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:58:24.77 ID:xhWaN4iN0

ロボットよりも格安で働く人間のほうがいいに決まってる
できればパン一つで２４時間まじめに働くやつなど

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:58:56.38 ID:FPWri4WnP

人件費以前に中国は政治的リスクが大きすぎる。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:59:00.35 ID:/SUYBusPP

うちの納入業者も「中国工場閉鎖したんで全て国産に切り替わります」って言ってきたところが
いくつかあるな。価格はちょっとだけ高くなるところがほとんど、品質はやっぱり国産が安定してる。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:59:07.36 ID:Iz2d7hWj0

>>454
超貧困国家＆人口が1.5億人だからな
労働力だけは無駄にある

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:59:55.14 ID:lG+VXexMO

花王は？
花王は中国にいった？

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:59:57.25 ID:TkQuYJs40

日本じゃロボットより正確に高速で作業できないとクビなんだぜ

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:00:19.99 ID:87MvxR+n0

下請けだった国内中小企業のラインは閉鎖され、熟練技術者は退職、後継者はいないというムリゲーでのプレイ再開である。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:00:55.17 ID:4MEGq0D80

>>460
そうすると作ったものを買う人間がいなくなる
産業を新興させるには作るだけでなく買う人間をつくらないといけない

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:01:08.92 ID:Vegf1GU1i

そして中国は緩やかだか、確実に「国の滅亡」へと歩みを進める事となるのである。


これが後に語り継がれる「中国もうよくね？とりあえず自国に帰るッショ？みんなマジで！」現象の発端となった。

時に西暦2012年晩春。緑鮮やかなる日の出来事である。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:01:19.47 ID:q633US14O

>>459
別に、ちゃんと対策すれば利益が出ない訳じゃないさ
ただ、そんな対策を徹底するぐらいなら、他の国でやった方がマシなのも事実だからな

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:01:38.80 ID:QwKu6ph50

こういう気休め的な「中国バブルがはじけた」「企業が中国から撤退」
って何年同じような記事書いてんだよｗ
自国の公定歩合も為替も政府が自由にコントロールできる国に自由変動で
民間企業が潰れる直前か破産した後に資金投入するくらいしかできない国の
常識を当てはめる事がそもそも間違い。
まぁ割食うのは結局中国も日本もアメリカも庶民なのは変わりないが

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:01:54.82 ID:00Zeeq510

>>457
だね。人件費急騰リスクよりも、地政学的リスクで中国から拠点移すならわかるけど
そういうコスト換算したら割高になるって話だから、ソース自体全くおかしいね

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:02:12.73 ID:cwndW9ex0

数年稼ぐだけのためにどれだけのものを失ったんだ？

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:02:24.90 ID:YbSj/W3G0

>>459
胃に穴あけて帰国した人いわく「あの人たち、別ベクトルの中国人だ・・・」だそうで
インド人の働かせかたを心得てるクラスの人を、うまく使えた成功例なんじゃね？

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:02:57.65 ID:llF8BSka0

いいことだな。国策でアジアの周辺国を侵略してるシナとの関係を徐々に絶つ
べき。インド他東南アジアにシナ市場の代わりになって貰えばいい。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:03:01.67 ID:nyNYGpez0

福島を経済特区にして、物価とか税金補填で全部安くして、賃金安くても生活していけるようにして、工場誘致して、
税金補填に対する経済効果がどれだけあるか実験すればいい。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:03:10.05 ID:HRfwzXJy0

韓国になってる気がするが・・

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:03:17.61 ID:BcQVPfbH0

最終組み立ての工賃が問題になってるとは思えない。

ましてロボットで生産なんてやる価値を疑う。

ただし、部品や原材料価格が向上しだしてからは　急速に
中国生産の意味を失うだろうな。
部品だって材料だって人が加工してるんだから・・

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:03:28.17 ID:jBG36ylwI

世界には「日本人が作った製品が欲しい」と言うニーズがあるからなあ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:03:59.08 ID:d19Shian0

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　これからは中国の時代だ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:04:59.84 ID:XhJcbXa80

かといって日本が復活するわけではない

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:05:26.31 ID:q633US14O

>>470
何年も連続して出ているのが逆に信憑性がある証拠だよ
企業の進出や撤退というのは、短期的な物ではない
長い時間をかけて処分し、進出や撤退をするのだからな

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:05:37.34 ID:Iz2d7hWj0

日本には回帰する企業と回帰しない企業は半々になると思う

□しないメリット
・生産国→第三国への輸送する際に日本を通さないことで円高リスクを回避できる
・中国→中国国内に輸送する輸送費を削減できる

□するメリット
・日本→日本に輸送することで>>1のメリットを得られる

要は日本向きか海外向きかで分かれるかと

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:05:54.86 ID:k/jWPAMN0

バスに乗り遅れるな！ なんてほざいてた、

野中広務、ゴミ売り渡辺恒雄、東急のチンドン屋 前野徹、その他………

もともと、共産党一党独裁で愛国教育と称して反日洗脳教育してる中国にナニ一つ言えず完黙。
共産党の指令で官製デモされ挙句に大使館に投石、

糞尿ばら撒かれてもホッカムリ！

イイ歳こいたジジィが、少しは恥くらい知ったらドウヨwww.

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:06:24.15 ID:N6NQSG2si

>>98
技術って製造ノウハウも含むんだが？
なんでもかんでも与えたり
逆に守りすぎて特許申請したらそれ見てパクられるとか

マジで笑えないマヌケさなんだわ

この国の自称優秀なエリートさん達は

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:06:54.10 ID:cwndW9ex0

去年の記事。

日本企業が中国での生産から相次いで撤退する動き＝中国メディア
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0830&f=business_0830_011.shtml

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:07:03.97 ID:9H7IQPTp0

日本の工場地帯に生活保護の施設作って全員移住させればいい

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:07:09.29 ID:yR5c7jOz0

円高がすごすぎてきついわな

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:08:09.67 ID:E47Kg3NZ0

過剰設備って人件費のことだろ
国内に生産拠点を戻しても俺の仕事ができるわけじゃない

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:08:18.56 ID:1sMmrzoD0

安かろう命落とすだろう

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:08:31.00 ID:p07zh55C0

>政策パッケージの実行が欠かせない
これは民主じゃムリ
といって今の自民にそれだけの力があるかとなると疑問だが・・・

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:08:52.70 ID:qMfCl3v80

給料が増えなから日本製でもシナ製と同じ値段じゃない買わないよ

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:09:35.57 ID:Wf0ZZsMmO

産経かよ

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:09:53.43 ID:+81gICJk0

実際に、中国から東南アジアに生産がシフトしているのは事実
中国は東南アジアに栄光を奪われる

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:10:15.47 ID:BYLUQC7m0

良い事だｗｗ

こないだガイアでいまさら支那進出を図る中小企業のやってたけど
おいおい自殺しに逝くのかよ？と呆れたもんだったが
現実になったね

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:10:36.64 ID:N6NQSG2si

これもチャイナボカンシリーズなのに

イマイチ爆発力が弱い。

不良製品か？

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:10:41.63 ID:0ZMPS6B20

シナ以外の服ならOK。インドネシア産とかチュニジア産とか
なら喜んで買う。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:10:43.23 ID:gFNAvnKW0

ユニクロもベトナム辺りに行ってるのか。次はアフリカに行くって言ってたろ。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:12:01.01 ID:fDrkfFva0

おれのモンハン用に買ったパソコン工房（G-Tune）のゲームPC
ファンにヒビが入ってた
最近やたらうるさいと思ったら
まわってるだけでヒビとかありえね〜
中国製まじいらね〜

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:12:11.18 ID:XIzhu3dk0

いずれ初任給が高卒で、
月収1万人民元になる可能性があるからな？
1万人民元だと約12万5千円になる計算。
つきに12万円ってことは、日本の派遣労働や、
パートタイマーの賃金を超えてしまう可能性が高い。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:12:38.10 ID:+81gICJk0

製造業が日本に戻ってくるかは別にして、中国の繁栄が今度は東南アジアにうつるのはガチだよ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:12:43.13 ID:mpcMNgOMO

回帰はしてない。

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:12:51.16 ID:BMh+Pk/Q0

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●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●
●●●　いいぞおおおお！！！　　　　　　　　　●●●
●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:13:11.84 ID:6t9fG671O

だがお前ら無能には仕事ないから！

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:13:17.20 ID:UMeyIW2t0

出来が粗悪品である上に値段上がったら、そりゃだれも買わんだろ

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:13:30.89 ID:tJf5/B7WO

さすが中国様(笑)

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:14:55.65 ID:8V2cMCxN0

ばーかばーか

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:14:58.46 ID:rfUHr1Aw0

人件費が安いだけが強みなのに
人件費は高く仕事は不真面目じゃ存在価値ねーわ

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:15:06.71 ID:LLVrxSOj0

ベトナム、ビルマ、ラオスあたりに
移動するだけだろ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:15:11.73 ID:cwndW9ex0

ロボットにより高度に自動化された工場は、もっと作るべき。
地元民の雇用が〜とか言ってるから海外に工場が出て行ってしまうんだよ。
数人で回せる工場を日本に建てまくればいい。
海外に工場が出て行けば、日本人にメリットが皆無だが、雇用少なくても日本に工場があれば、
税収や経費による地元への還元もあるし、海外移転で産業が空洞化するより全然良い。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:15:37.16 ID:RGM6Wms30

輸送費かかるからってＰＣの組み立て日本国内にした企業あるよな。
というか安いＰＣ売ってるとこってだいたい国内組み立てのような。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:15:49.42 ID:nnB9WOaE0

支那人の主張と要求は異常だからな
これからは高かろう悪かろうの悪循環になるだけ
最初からクズしか居ないっては分かってたこと
あいつら中国でしか製造できないと勘違いして人質をとった強盗の如く分不相応な要求をするんだよ
寝言はマトモなもの製造できるようになってから言えって話

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:15:51.29 ID:P4PFvcnQ0

>>1
歓迎だ、賃金に格差があるから安い国に仕事が奪われる。
格差がなきゃ、便利で安全な所がいいんだから

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:16:25.47 ID:71JEsQc+0

ソースがサンケイじゃアレだけど

中国が人件費高騰で撤退しはじめた企業が多いことはたしか。
下請けでは待遇改善を求めてストやデモ起きてるし

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:16:43.64 ID:00Zeeq510

ガイアだっけ？　この前バングラディッシュに電子マネーを売り込む特集やってたの
あれ面白かったな

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:16:51.03 ID:c4uB55Ao0

まあ、一応中国も経済成長してるらしいシナ
当然の流れだ

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:16:55.99 ID:0ncGlfrb0

>>54赤い貴族のことですね、旧ソ連でも当たり前のことでした

ノーメンクラトゥーラとは、ソビエト連邦における指導者選出のための人事制度を指す言葉[1]。
また転じて社会主義国におけるエリート層・支配的階級や、それを構成する
人々を指す言葉としても用いられた。後者の場合は「赤い貴族」、「ダーチャ族」[2]とも呼ばれる。
ウィキより
今のシナでは何と呼ばれているのかね

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:17:09.23 ID:aFCGoP7b0

中国からの観光客は、やたらと日本製か否かこだわるんだよな。
で、日本メーカーの製品の製造国が中国ｗと知ると「日本性が欲しい」と言うんだよ。

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:17:51.04 ID:LBA5SzLU0

中国がダメだったら東南アジアへ行くだろ
まー、ここらへんは参入するのが凄い難しいんだが。
安くて参入しやすかったからこれまで中国がウケてた。

東南アジアって意外と文化リスクなんかが大きいのよ

>>75
スクエニの投げ方が下手だっただけ。
中国にしごと投げてまともなもの作らせてる会社なんていくらでもある。
日本と同じように具体的に内容説明しなくても空気読んでそれなりに
やってくれるだろう、とかアホみたいなこと期待するからこうなる。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:18:01.78 ID:M6cBHlBUO

キター(^_^)v チャイナバブル崩壊 これは見物だ。ゴザしいて見物させてもらおう。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:18:18.73 ID:2ZZQExEd0

問題はシフト先でまた賃金上昇が起こってしまうことかな・・。
ベトナムとかは人柄が温厚で日本企業が進出するにはいいですよ〜って数年前にWBSかなんかで見たことがある。
中国韓国は気性が激しいけど、とも言ってた。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:18:19.89 ID:1jhDpjNi0

>>13
なんとなく「チャーリーのチョコレート工場」の主人公の父親を思い出した。
ロボットに仕事奪われたけど、そのロボットのメンテナンス技術を習得して再就職しちゃったよーての

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:18:36.83 ID:sLkYqUuo0

未来を(笑)

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:18:46.86 ID:uijmMj1i0

美味しい状況ってのはいつまでも続かないもんだ

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:19:02.75 ID:oEhFZYRpO

帰って来なくて良いから本社ごと出て行って良いよ
当然日本では販売禁止ね
そうすれば日本の産業の中心である中小企業が元気になるから

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:20:03.53 ID:u0QqS1JD0

日本で工場できてもオートメーション化されていて求人が増えないのがほとんど

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:20:49.15 ID:+81gICJk0

日本回帰は願望の領域
ただ中国から東南アジア他の新興国に
世界の工場が流れているのは事実だし、
これから一層その流れは進むわけさ

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:21:04.57 ID:JoUV3YN+0

この回帰現象は、とても良いことだと思う。
経済発展かどうかわからないが、中国は外国資本によって「まがい」の発展を遂げたに過ぎない国だ。
それを調子に乗って、零細国の援助に乗り出し、わが物のように覇権まがいのことを平気で行う。
他の国の領土にはヅカヅカと入り込むわ、成金の金で軍備は広げるわで世界の嫌われ者になりつつある。
中国は、これ以上のさばらせてはいけない国だ(恩も感謝も言えない国)
>>1のように、一日も早くこんな国とは縁を切ったほうがよい。
こんな国が、経済発展したところで、世界のためにはなんにもならない。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:21:29.62 ID:ghT0sqiF0

農村からの安価な労働者が枯渇してんだろ
あれだけ汚職とかあって生産力への投資も投機くさいのありそだし
息切れしたら止まって散らかしたゴミ掃除始めるだろうから
それまでの辛抱なんだろか

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:21:36.30 ID:cwndW9ex0

>>525
それでも海外に工場を建てられるよりずっといい。

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:21:52.73 ID:pPpInEJr0

発展途上国に技術と工作機械を輸出しまくった結果、シェアをみんな奪われてしまった。
アホの極み。
誰でもできる組み立てとかは海外でもいいけど、核心技術を外へ出しちゃ駄目だろ・・・

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:21:59.10 ID:Lw1uHABp0

産業用ロボット作ってる大手もほとんどロボットでロボットを作ってるんだよなｗ
メイドインジャパンというかロボット製だわなｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:23:07.08 ID:cwndW9ex0

>>530
マザーマシンの製造ノウハウだけは流出しちゃだめだ。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:23:09.59 ID:MNY4sMsG0

【グローバル競争の現実をまず直視せよ】柳井正　VOICE６月号
・今の日本の製造業が不振なのは、グローバルでほんとうに売れるモノを作ってないからだ。
・日本の製造業にみられる一つの悪い癖は職人気質である。（中略）
日本市場の口うるさい消費者を相手にしているうちに、高くても高性能なら売れる、という
内向きの発想に凝り固まってしまった。
そうした”成功パターン”を新興国市場に持ち込んでも通用するはずがない。
・仮に職人気質は商売人気質よりも上等だと思っている日本人がいたとしたら、
それは大問題だ。資本主義の世界にあるまじき気質である。
・私がよく言っているのは「パラダイムが変わった」ということだ。
人類の歴史が始まって以来初めて、中国からインドなど広範囲の国々にかけて
四十億もの人間が中産階級になれる時代が来たのである。おそらくこの十年間で、
その四十億人のうち３分の１ほどは確実に中産階級になろう。その大きな部分を中国が占めている。
・急成長するアジア市場を狙っているのは、世界のあらゆる企業について言えることだが、
日本はその地理的優位さからして、まさにゴールドラッシュ」の真っ只中にいるといえよう。
日本の国自体は危機かもしれないが、企業や個人にとっては、
またとないチャンスの時代が来ているのだ。
それにもかかわらず、なぜ企業や個人はアジアに出ていかないのか。
これが不思議で仕方がない。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:23:28.83 ID:BcQVPfbH0

>>525
というより単純作業は派遣か請負が常態化してしまった点が大きいだろ？

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:24:55.52 ID:Fu8gJdcR0

日本の工場はもはやバカだと働けんし採用されんぞ
３×６＝１８　くらいの計算は瞬時に出来んと使い物にならんぞ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:25:08.56 ID:p07zh55C0

>>525
流通は潤うだろ
あと税金も落ちるし

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:26:15.60 ID:BcQVPfbH0

>>535
ｗｗｗ

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:26:16.58 ID:cwndW9ex0

>>533
アホだな。
40億人もの中産階級を支える食料や資源が何処にあるんだよ。

539 ：中国のスパイが最も活発　米国防総省、サイバー攻撃批判：2012/05/23(水) 12:27:14.26 ID:DXoYfpVD0

中国のスパイが最も活発　米国防総省、サイバー攻撃批判　2012.5.19
Espionage. Chinese actors are the world’s most active and persistent
perpetrators of economic espionage. (p.10) (U.S. Department of Defense)
ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/120519/chn12051908540001-n1.htm
ime.nu/www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=116406

ANNUAL REPORT TO CONGRESS (May 2012 Office of the Secretary of Defense)
Military and Security Developments Involving the People’s Republic of China 2012
ime.nu/www.defense.gov/pubs/pdfs/2012_cmpr_final.pdf

　米国防総省は、１８日発表した中国の軍事動向に関する年次報告書で、中国が
米政府や米企業へのサイバー攻撃を通じ重要な技術情報を盗む「スパイ行為」を
世界で最も活発に展開していると批判し、「絶えざる脅威」と警鐘を鳴らした。

Cyber Espionage and Cyberwarfare Capabilities. (p.9)
In 2011, computer networks and systems around the world continued to be targets
of intrusions and data theft, many of which originated within China.

　同省高官は記者団に、中国のサイバー攻撃について「米側は重大な関心を持っ
ており、北京での戦略対話などでも中国に懸念を伝えた」と警戒感をあらわにした。

　報告書は、中国政府がサイバー攻撃を「戦略的な情報収集手段と位置付けて仕
掛けている可能性がある」と指摘。米側から知的財産に関わる貴重な情報が盗まれ
たケースがあるとした。

　海洋進出を狙い、軍備増強を続ける中国の国防予算にも言及。２０００年以降、前
年度比で平均約１２％ずつ伸びていると問題視した上で、１１年度予算を最大１８００
億ドル（約１４兆２千億円）と推定した。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:27:19.93 ID:ISn3W91z0

１に金
２に金
３４がなくて
５に金

なんだから仕方ない

３．４ぐらいにでも「生きがい」や「生き方」「生き様」
っていうのをもって来ないと変わらないんじゃね
宗教チックだけど

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:27:22.96 ID:uTytDf2F0

>>97
超例外のキューバを持ち出す．．．例外は確かにキューバしかないけど。w

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:28:01.38 ID:qSXNMKQ20

アメリカはともかく日本に戻っても割に合わないだろ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:29:24.88 ID:Iz2d7hWj0

日本で80円で作って、小売りに100円（粗利20円）で卸すような商品を
中国じゃ40円で作れてたからな。粗利60円だわ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:29:26.25 ID:ghT0sqiF0

コンピュータ制御マシンの上司となれないとだろ
ある意味敷居が下がった（肝心の所をコンピュータがもう出来る）から
その辺りの仕事を成長国との取り合いになってるんだろ

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:29:49.69 ID:u0QqS1JD0

しかも日本の工場でも働いてるのは外国人だったり、もうグダグダ

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:30:29.17 ID:IfTwRvK2O

>>535
まじか(T_T)

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:30:32.42 ID:G34iyKbOO

これからは海外で商売するから
もう日本人はいらないって出ていったんでしょ？
戻ってこなくていいよ

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:30:46.36 ID:kFyprwHy0

こういう低賃金労働力を食いつぶす企業が日本に帰ってきたって、結局はそれ以上の低賃金を
要求するだけだろうに。

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:31:38.78 ID:xIK/pJRZ0

>>543
まあそこで小売りが「じゃあ60円で卸せよ」っつってくるのが世の常で

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:31:56.31 ID:qSXNMKQ20

また１０年経ったら他所の国に出て行かれるんじゃたまらんだろう

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:32:05.36 ID:00Zeeq510

といってる間に日経急落、為替円高wwwww

白川の野郎wwww

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:32:23.88 ID:lVqaRJn70

戻ってきても国内に良質な人材はいないけどな
ここ２０年は失ったものが大きすぎる

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:32:56.25 ID:QwKu6ph50

>>481
撤退撤退という割にこの２，３年で蘇州や南京にシャープやらソニーやら
新たに工場増やしてるんだが・・
広州も現地の人間名義で会社立てて日本に数ヶ月研修させ管理クラスも
現地人だが実際資本は日系という会社が増えてる
それに伴うコーディネーターも増えてると聞くよ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:32:59.84 ID:FPWri4WnP

それでなくても中国なんて自国が有利になるようにいくらでも法律変えるんだから

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:33:33.96 ID:Iz2d7hWj0

>>549
んで日本の製品は成立しなくなるから、国内工場が潰れてしまうと…
結構厳しい立場に置かれてるんだよね

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:34:19.46 ID:S308XOvbO

>>543
不良対策等のＱＣが欠如してる中卒DQNには安い人件費は魅力だろうな
ガチでISO遵守してる企業の多さは日本の武器だし
工業高校卒の茶髪でも中国の小学校しか出てない田舎から出稼ぎに来た若者より遥かに有能

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:34:24.72 ID:cwndW9ex0

>>548
日本の労働者は、労働基準法や最低賃金で護られているから、中国人以上の低賃金はありえない。
>>1は、ロボットによるオートメーション化された工場を作ったという話。
そういう工場は、人がほとんどいらないから、雇用が発生しない。
前に中国に4人で回せる工場ができて話題になったことがある。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:35:15.65 ID:WDpenUUDO

日本の労働者は見限った、って捨て台詞吐いて出て行った癖に
どのツラ下げて戻って来るんだ？

559 ：『脱亜論』　福沢諭吉：2012/05/23(水) 12:35:44.31 ID:DXoYfpVD0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『脱亜論』　福沢諭吉
　　　　　　　　　_,,,,,,__　 __,,,__　　　ime.nu/blechmusik.xii.jp/d/hirayama/h03/
　　　　　 　 ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
　　　　　　/ﾐ/　　　　 　 　 ,}彡ﾍ　　（日本の）「不幸なるは近隣に国あり」
　　　　　　|ﾐ{ -‐ ‐ ‐　‐-　 {三=|　　→支那朝鮮が隣国であるため、日本と混同され、
　　　　　　El=＝; ﾟ　''＝=.　|ミミ,|　　　日本は外交上、非常に不利益を蒙るだろう。
　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤　　これは「我日本国の一大不幸」であると危惧する。
.　　　 　 　 ｛ ｀¨ i　･､¨ ´　 `{ゞ'｝
.　　　　　 　 |　‘`!!^’ヽ 　 　 .｢´　　　「悪友を親しむ者は共に悪名を免かる可らず。
　　　　　　　 !　,-ﾆ'¬-､　　,!|,_　　　　我は心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり」
.　　　　　　　 ＼´￣｀　　／ ∧ﾍ、
　　　　 　 　 __/〉｀ー ' ´ ／　 〉　＼　　東アジアの悪友とは縁を切って近代化を進めて
　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 ）¬ｰ- ､_　　行くことが望ましいと結んでいる。
　 -‐ ´　 /　/　 ヽ､／ 　 　/　 　 　iヾ　　　 　 ヽ
福沢諭吉
ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/Fukuzawa_Yukichi
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/福澤諭吉

福沢諭吉　帝室論
ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=fBPZpWK10QQ
ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm5120245
福沢諭吉　尊王論
ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=Lnhp9MrCF_o
ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm5129355
福沢諭吉の日本皇室論―現代語訳(原文総ルビ付き) (単行本)
無窮會 (編集), 池田 一貴 (翻訳), 平沼 赳夫
ime.nu/www.amazon.co.jp/dp/4882181312

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:36:05.84 ID:3BEPSkXL0

>>140
ユニクロはとっくに移転してる
移転先はパキスタン　カンボジア
もはや奴隷商人

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:36:06.82 ID:Iz2d7hWj0

>>551
白川マジ死んで欲しい

>>554
既に「中国国内に外資系企業を作る場合、出資の半分を必ず中国企業にすること」
ってふざけた法律があるからな
言い換えれば「利益の半分を中国人に流すこと」って事でもある。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:36:07.60 ID:Lw1uHABp0

>>558
見限ってるんだよ。見限って完全オートメーション化ｗ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:36:12.16 ID:xIK/pJRZ0

>>555
正直今さら戻れるか？って気はする

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:36:30.78 ID:JgiCQnSm0

どのみち世界の工場だった中国の時代終わり
東南アジア他の新興国が世界の工場化
日本メディアはあまり報じてないが、
実際の世界の流れだとこんな感じになりつつある

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:37:49.21 ID:BcQVPfbH0

>>544
それはすごく正しい視点だよ。

ちょっと昔までは海外に製造拠点を持っていく努力をしながらも、
失敗して断念、撤退することが多かったのに、１９８０年中盤辺りから
東南アジアを中心に成功しだした。

これはパソコンとＮＣ制御技術が進歩して、誰がやっても作れる作業が
標準化したためだ。

逆に言えば、昔は手先が器用なおとなしい国民性の日本人が必要だった
のに今はもう誰でもいいわけだ。

パソコンとは左様に恨めしいものなのだ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:38:00.12 ID:Miapw3dr0

>>553
どっちも国際戦略に失敗してる
負け組企業じゃねーか。

日本企業でも、リーマン・ショック時の
安値を下回ってるような企業はゴミや。

どうせおまいら、日本の一流企業っていったら、
テレビCMを派手に打ってるるような
大衆ビジネスやってる企業しか思いつかねーんだろうけどな。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:38:14.55 ID:vgDaabvki

国内工場で福利厚生揃ってる所は三角関数位できないと期間か嘱託止まりだよ
ブラックで体壊す覚悟があればブラックでもいいけど…

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:38:18.74 ID:XgBjS8OH0

だが、生活保護受給者は増える一方だった

569 ：中国共産党　野望と謀略の90年　The Crime of Communism：2012/05/23(水) 12:38:21.74 ID:DXoYfpVD0

中国共産党　野望と謀略の90年　The Crime of Communism Revives!
別冊正論 Extra.15 (扶桑社ムック)
ime.nu/www.sankei.co.jp/seiron/etra/no15/ex15.html
ime.nu/www.amazon.co.jp/dp/4819150294

７月に創建９０年を迎えると公称する中国共産党。武力を用い、他民族を虐殺して領土
を拡張する一方、大躍進や文化大革命、天安門事件で何千万人もの自国民を死に追
いやり、抑圧してきました。その覇権的野望の歴史と現在を検証します。

中共の脅威の特徴は、諜報・謀略（特務）工作にあります。かつては各種工作よって日
本を支那事変の泥沼に引きずり込んだ責任が近年、明らかになってきています。「日本
は中国を侵略した」という歴史観を明確に否定する最新研究の数々を紹介します。戦後
日本を歪めてきた自虐史観と決別し、真っ当な国家として危険な隣国と相対するために。

《大特集》中国共産党・ソ連・共産主義の戦争責任
重要史料発掘！近衛文麿首相ブレーン集団の真実　−共産主義者が主導した翼賛体制−
・日本を騙し、利用し続けてきた「人類の悪夢＝共産主義」
・アメリカを巻き込んだコミンテルンの東アジア戦略
・日中戦争を始めたのは中国共産党とスターリンだ
・知られざる中共諜報団の脅威　−日支和平を潰した日本の「ユダ」と中国人工作員達
・尾崎秀実の本当の大罪　〜事変拡大の扇動者
・レーニンの革命資金が流れた帝国陸軍
・「本土決戦」「一億玉砕」を叫んだ敗戦革命論者達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
・なぜ共産主義という「戦犯」を忘れたのか

上記の内容は「近衛上奏文」に集約されているといっても過言では無い。
ime.nu/josaito.sakura.ne.jp/forblog/konoe.html
ime.nu/vaccine.sblo.jp/article/443444.html
近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE
ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm7196539

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:38:37.41 ID:cwndW9ex0

>>561
中国から撤退する時に設備をそのままにして撤退しろと言われて、頭に来て
機械を壊して撤退した会社もあるようだ。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:39:07.33 ID:Nw6a0HAU0

>>147
日本のメンテ屋は腕がいいけど高いから
最近は中国系のメンテ屋に流れだしてるってさｗ

へぼいメンテで生産計画が崩れるリスクの方が安いらすいｗｗｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:39:28.67 ID:uPI+HeQ30

いまから中国に進出しようとしている企業を
サポートしてる俺の立場はｗｗｗｗｗｗ

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:40:31.64 ID:cwndW9ex0

>>553
そういう企業は、中国国内での販売を考えているのだと思う。
人民元が切り上がれば、バブルになって一時的に需要が高まるだろうし。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:41:24.61 ID:rfUHr1Aw0

工場が減れば環境汚染も無くなるしよかったな

575 ：日々之：2012/05/23(水) 12:41:30.60 ID:qztxHQ710

自国に回帰？
嘘つけ！

中国よりももっと人件費の安い国へ移転するだけ
世の中に奴隷賃金で働いてくれる国がある限り、永遠に日本へ戻っては来ませんよ

カンボジア・ベトナム・タイへ移転するだけ！

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:41:34.52 ID:ISn3W91z0

安いからと海外調達開始
技術者を育てて
現地生産して
逆輸入して
値段下がって国内に戻れない



いつまで持ちこたえるんだろう

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:41:47.22 ID:3BEPSkXL0

>>216
＞世界の情勢に疎い日本企業というよりも出資が先立つからね。
＞わかってはいても給油所が先にあるから、戻るとガス欠で
＞方向転換さえ出来ない。

まるで日本軍だな笑
敗退を転進と言ってみたり
マスゴミは大本営発表でひたすら我が軍被害軽微なりを連呼してるし
中国から見れば大日本帝国のまま変わってない印象だろうな

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:42:11.77 ID:Iz2d7hWj0

>>570
うん。そんなんばっかだよ
日本が何年もかけて育てた技術を只で手に入れようとしてる
危機感を感じない日本人も悪いんだろうね

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:42:16.18 ID:jUhVP0iv0

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580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:42:37.38 ID:u0QqS1JD0

地球上のすべての国が人件費高騰したらどうなるんだ？火星人にでも作らせるのか

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:43:01.53 ID:Nw6a0HAU0

>>570
今、それはできない縛りができてるらすい

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:43:36.38 ID:cwndW9ex0

「賃上げ、今年あたりで限界」と中国で会社経営の大前研一氏
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120407_100190.html

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:43:48.35 ID:YvhaZCxL0

しかし恩を仇で返すような特亜人の国によく企業進出しようと思ったもんだ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:43:49.08 ID:VaY3WYsP0

>>570
当たり前だろー。だからすぐパクられるんだ。
必ず壊して欲しいもんだ。

これから地球にはプチ氷河期が訪れる。これから最低でも数十年間にわかり
民族で結集して必死で生き延びないといけない、これから生存に必要なもの
すべて民族同士で奪い合いが始まる。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:44:14.31 ID:W2zFVVqf0

まあ，いずれロボット技術で工場が無人化になる。

そうなると，産業革命のイギリスのように，
生産力と人口が比例しなくなるわけだ。

ロボット技術の恩恵を受ける国が，日本と米国。

さらに，ロボット化が進むと海洋資源の採掘の採算が合うようになり，
日本は資源大国にもなり得る。

ということで，日本経済は復活する！

※ただし，俺たちののような工場勤め人の仕事はなくなるが…。
中国で出稼ぎでもするかな。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:45:03.11 ID:BcQVPfbH0

>>584
今日暖かくなるって言ってたけど、まだ寒い。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:45:10.00 ID:UpdhObrG0

日本は回帰してないでしょ
中国捨ててベトナムとかインドネシアとかもっと安い所に
進出してないか？

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:46:41.82 ID:lQwjAqA0P

次の奴隷の国を探すのかｗｗｗｗ酷いなｗｗｗｗ

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:47:46.03 ID:u0QqS1JD0

そういや仕事でタイの工場に行った友人は、今すぐにでもタイに戻りたいと言ってたな
よほどタイが楽しかったらしい

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:48:06.73 ID:7qAHB46J0

全然回帰してないね。
パナの知り合いはどんどん南下してるｗ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:48:38.71 ID:cwndW9ex0

>>578
前にチャンネル桜で観たんだけど、中国で人質状態になった人も居るみたいだな。
↓この動画だったと思う。

【チャイナリスク】中国合弁会社幹部が体験した出国停止事件[桜H22/2/22]
ttp://www.youtube.com/watch?v=I0HMmDuAZyo

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:48:40.95 ID:Nw6a0HAU0

>>452
印度の日系企業で日本人を欲しがってるらすいな
印度人は決められた仕事以外、絶対やらない
日本人はほいほい動く

グローバル化といいながら労働者には日本基準を要求する
無視がよすぎだろｗ

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:48:41.74 ID:4bGt/HkGO

うちの会社じゃ中国進出は既に黒歴史。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:48:59.93 ID:0OAwZLLxi

中国だってまだ内陸の田舎は賃金安いから撤退なんてしないよ。
日本人の10分の1の賃金で同じ労働力が確保できるんだから、やめられない

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:49:09.48 ID:9MXv4CNc0

流浪のサーカス団だな。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:49:17.28 ID:7wUd7hBG0

日本回帰じゃなくて、脱中国だけにしておけばまともな記事
実際、今中国の代替場所をがっちり確保していないような企業は負け組

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:50:04.60 ID:gTRCGT/i0

グローバル化ｗｗ

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:50:13.78 ID:Iz2d7hWj0

>>594
内陸部に工場移動してるらしいねｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:51:53.41 ID:XvXMfUP/0

日銀の白川最高！

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:53:01.91 ID:CUm7XWmj0

今さら帰ってきても好きに電気は使えませんぜ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:53:55.47 ID:3bplxIr/P

人件費はあがってるけどインフレに追いついてないんだろ
経済成長率も今年に入ってさらに鈍化してるらしいし
原油高とＥＵの財政収縮で今後さらに追い討ちが加速されると予測できる

工場はもう全部フィリピンとかに移したほうがいいだろ

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:56:00.32 ID:YRj2g+iZ0

>>565
産業革命の頃に機械化して下級労働者が楽になるかと思っていたら
効率化で仕事が無くなって更に大変になったという話を思い出した

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:56:08.81 ID:TSxc17AXO

>>587
経団連｢日本人の最低労働賃金を東南アジア並にするなら考えます｣

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:56:09.31 ID:vwAzO2pL0

トヨタの元社員に騙されて支那に工場作っちゃった
町工場の社長は今頃自殺してるな。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 12:58:24.63 ID:cwndW9ex0

>>601
フィリピンって、日本ではあまり知られていないが、未だに反政府組織に占拠されてる地域がある。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:00:26.25 ID:FnyZsRGs0

>>589
タイは楽しいでしょ。　管理された風俗があるからね。
思ったほど安くはないけど、完璧整形（顔、スタイル）の美人と一万円以下で
ソープのようなサービス受けられる。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:02:32.75 ID:uc6/Q3mXP

>>427
象徴的な言い方すればそういうこと、っていうかそれしかない。
中国だって結果同じ道をたどるのだから、そのときロボットを売ればよい（ロボットに限らず）
その次はベトナム、という流れ。

役割が違ってきてるんだよ、それでいいんだ、だって同じ道をトレースしていくんだから。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:04:10.26 ID:oQ5c2WC80

日本のパソコンが高品質だったことなんか一度もないな

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:05:34.11 ID:cwndW9ex0

>>608
PCパーツって日本製じゃないしな。
一昔前は、台湾製が多かったが、今じゃほとんどが中国製。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:05:41.77 ID:Ie7zfmu20

東芝もＴＶは中国か

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:05:44.69 ID:D5E4mQbB0

これで日本人の雇用が増え、景気がよくなるのかと思ったら・・・

＞その切り札が国内工場へのロボット導入による生産革新だ。すでに島根県など３工場で一部ラインにロボットを導入。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:07:29.94 ID:3GdqgnfS0

これは良いニュース

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:07:54.62 ID:9MXv4CNc0

>>611
もう機械の体をただでくれる星にいくしかないな。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:08:26.25 ID:awvJAyDT0

回帰してんのは一部で、全体的に見ればどんどん流出してるだろ

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:09:12.79 ID:cwndW9ex0

>>611
一般人がロボットの所有権を買い取って、毎月ロボットが働いた分を配当として支払われるシステムにしたらどうかな。

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:10:10.64 ID:V5m3jA6U0

これから帰ってきても自家発電装置がいりますぜ。

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:10:44.80 ID:98czjeBm0

>>613
それ冷静に考えたら詐欺だったからｗｗ

人件費や資材コストってのも確かに重要だけど
人間の質も大きいよ。
ベトナム人てのは基本的にまじめで勤勉で器用らしいよ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:12:43.54 ID:L/HK8vGq0

この10年の責任はどうすんのよ
今の日本が抱えてる問題のほとんどは30代の雇用を悪くしたことに起因してんじゃん
戦犯を追求しろ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:14:26.92 ID:Iz2d7hWj0

>>615
とある、ちょびッツって漫画がそんな設定だったかな
企業がロボを所有することを禁止して、個人のロボの労働力を企業が雇用という形で利用するって感じで

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:14:40.72 ID:keA78WkA0

チャイナリスクという名のチキンレースも佳境に入ってきたのかな。

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:15:36.05 ID:bV1dNiO50

中国は開発途上だから利用価値があったのか

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:16:17.93 ID:7pjBQCjf0

前から気になったけど、誰が一番初めに
ベトナム人は勤勉、とか言い出したんだろう

ベトナム好きの俺のイメージだと、特に男は怠惰で享楽的で借金大好き
でも抜け目はない、って感じ

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:16:47.48 ID:Es9D9DEb0

シナに最新工場建ててやっただけだよな
しかも国内っても働いてるの外人でしょ？

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:16:51.51 ID:PRTiiRJx0

日本の雇用リスクは高すぎる、賃金とかの問題じゃない

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:19:02.70 ID:qSXNMKQ20

疲れが来なくなるようなビタミン剤をくれれば
休みなく働くのに

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:19:04.55 ID:JkA8qxc50

なぜそれでも人民元を切り上げないのか
たっぷり資産を集めさせて日本が撤退後、急激に切り上げて
日本とアメリカの一般庶民を奴隷状態にして新しい巨大市場である中国に
アメリカが物を売り込むためだ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:19:43.84 ID:RBL71rTMO

昔　働かせてもらってるo(｀八´)あるよ
今 働いてやってるo(｀八´)もっと金だせあるよ

こうだからな どんどん撤退しとけ 金と技術盗まれるだけだからな

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:21:05.70 ID:cwndW9ex0

>>619
そうやって法的に規制するのはいいかもね。
富の再配分をするのは政治の役割だし。

>>623
日本の工場で外国人が働く場合は、結構規制があるよ。
外国人研修生だと、従業員何人の工場に対して何人までとか決まってる。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:21:20.97 ID:xSCdOayWO

実にいい流れだ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:21:26.12 ID:Iz2d7hWj0

>>627
いやその件だけは不当な安値で雇ってた日本企業の方が悪い
中国市民にごめんなさいしないといけないレベル

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:22:25.98 ID:vRMNmoHhO

キヤノンみたいに完全無人化デジカメ製造ラインとかやるだけか？

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:22:52.99 ID:7pjR9A5e0

×　自国に回帰
○　東南アジアに回避

日本の輸出業者は工場の海外移転の為に、TPPで非関税障壁とっぱらえと必死になってますよ

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:23:00.71 ID:y6iPod6H0

アメリカの労働市場は二重構造だからな
不法移民のチカノやメキシカンが極低賃金で働いてる
彼らが居ないとアメリカ経済は立ち行かない

ドイツではトルコ人が奴隷のように働かされてる

日本もそうするべきだ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:23:44.82 ID:cwndW9ex0

>>633
犯罪者予備軍の移民よりもロボットのほうがいいよ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:25:32.91 ID:nhR1/hVI0

中国も非正規派遣社員で二重構造。
爆発寸前だろｗ

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:26:00.93 ID:Iz2d7hWj0

>>633
最低賃金切ってるからな
時給300円とかで働かされてる＆事故ったら労災出ない
日本人があまり知らないアメリカの現実やね

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:27:50.34 ID:agSxPe0H0

ロボット使うなら関係なくね

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:28:08.84 ID:NgYIOLTf0

電気はどうすんだよ

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:28:43.27 ID:hR/KNvAZ0

日本はアメリカと違って円高のままだから、国内回帰はない。
企業の海外流出を防ぎたければ、円安誘導しかない。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:28:53.65 ID:LTY9zIpV0

日本から出ていってもいい事がないのに気がつい・・・てねえよな。
正直、経団連加入企業ならざまあみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:29:11.89 ID:ad4SyqVX0

>>570
日本はほんと甘いよな
フランスなんか植民地手放す時、地図一枚さえ残さず焼却していったというのに
そういう冷徹なやり方が必要

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:36:27.39 ID:tbV96hvE0

企業らの中国離れは良い選択。賢明です。
安けりゃいいは終わり。
日本の未来のために、日本にいる外国人を安い賃金だからと雇わないで
純粋な日本人をじゃんじゃん雇用していって欲しい。

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:36:42.43 ID:QF0XSBP+0

結局最初から中国なんかに行かんやったら良かったんや
見てみろ結局ええことなんかなんもなかったやろ
技術を盗まれた上に逆に盗んだと非難される始末や

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:36:58.66 ID:98czjeBm0

>>622
日本人でもそういうのいるんだからベトナム人にいても不思議ではないｗ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:38:30.80 ID:Nw6a0HAU0

>>593
なんぞ楽しい思い出でもできたかぬ？

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:41:14.99 ID:p07zh55C0

>>633
その時は経済状況が変わったらさっさと追い出せる仕組み作っとかないとな
ドイツみたいに大問題になる
オレは教育（戻っても大丈夫なように自国語は学習させる）
お金（ある程度の高利率で貯金できる専用口座）で何とかなるんじゃないかと思ってる

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:43:44.31 ID:d3x/y/ZG0

親父が若いころは韓国へ進出がブームだったらしい。
町工場だった親父の会社も進出したけど労務で大変な目に合って撤退。
葛飾区の町工場にまで韓国人が押しかけて来てピケを張って大声で金寄越せと大騒ぎ。
親父はすぐ転職したけどいまだに韓国人は全員キチガイだと信じてるｗ

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:43:47.99 ID:cwndW9ex0

>>646
それだとシンガポールのやり方が近いかな。
日本じゃ無理だろうけど。ブサヨ団体が煩いし、不法滞在者を完全に取り締まれない。
都市国家シンガポールだからできることだろう。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:44:13.55 ID:MkUfgAGi0

しかし電気代値上げで再び脱日本なんじゃないの？

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:45:17.67 ID:7mU2AAvXO

こんなもん最初から予想の範囲内にあるはずなのに
自分で判断できない経営者多いよなぁ
わかっていても決断に組み込めない奴が多すぎ
意外と優秀なのに右に倣えをやらないと安心出来ないレベルの人間が仕切ってたりする

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:49:10.20 ID:JkA8qxc50

>>633
日本は逆だもんな
在日チョンの逆利権

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:52:30.66 ID:4Elw5CHa0

>>13

外国人労働者が増えるよりはマシ

つか、仕事を奪われるも何も、最近の無職は仕事を選り好みするからな
汚れ仕事や単純作業はどうしたってあるし、誰かが就かないとならない

生保や親の金で、なんだかんだと食えちゃうからなあ
汚れ仕事でもなんでもやらなきゃ飢え死ぬ、そういう状況にならないと目は醒めない

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:53:13.60 ID:Es9D9DEb0

>>646
在日のチョンやブラジル見ててそのセリフがでてくるのかよ、お花畑が

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:58:36.80 ID:G5C7GphF0

>>648
シンガポールすごいよな　　半年に一度出頭させてチェックして引っかかったら即、国外退去処分
女性とかそのチェックで妊娠発覚したら即、強制国外退去させて自国内に他国民が増えないようにしてるもんな

ワーカーとしてきた男もチェックのときに仕事が決まってなければ即、国外退去処分
首相自ら外国人労働者は雇用の調整弁で不要になれば国外退去してもらうってTVや記者の前で言い切ってるwww

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 13:58:51.52 ID:DtKO43WlO

電力不足なんだから売国企業は帰って来なくて良いぞ

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:00:02.30 ID:JkA8qxc50

>>641
> そういう冷徹なやり方が必要
当然の自己防衛

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:02:23.47 ID:4T8Oterm0

>>652
デフレ推進財務省と日銀の犬乙

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:03:32.52 ID:6nkPwInk0

おお
民主党になって初めて良かったことじゃん
できるならもっと早くやれよ

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:05:24.11 ID:5Javl7wS0

ジーンズは1万円も出すんだから、メードイン・アメリカにしてくれよ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:05:53.26 ID:FC3dQBOh0

いやいや
売国奴はずっとシナチクにいていいんだよ？
中国人になっちゃえよ

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:06:22.24 ID:W3hoEMIM0

いまさらおせーんだよハゲ

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:11:03.96 ID:Eb1F8s8sO

>>52
工程管理に日本人や欧米人が絡んでるなら、それ程酷い物にならないが
現地人だけで作ってるような物は未だにクオリティ低いもんな

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:11:39.66 ID:G5C7GphF0

>>659
全て日本国内に工場があるメイド・イン・ジャパンのエドウィンじゃダメか?

岡山の田舎の社長が東京で成功することを目標に江戸で勝つ!!!と名付けたブランドだぞ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:12:41.52 ID:IU/Ly3R3i

バカなネトウヨが喜んでるのが哀れだけど
産業構造の改革ができなかったから
おまえら中国人並みの暮らししろってことだよ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:13:15.50 ID:Io2+Lbvr0

>いやいや
>売国奴はずっとシナチクにいていいんだよ？
>中国人になっちゃえよ

だいじょうぶ！戻るきはね〜よ。
たとえ戻っても、お前さんがたはイラネ〜から。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:13:59.44 ID:qKOI805K0

＞その切り札が国内工場へのロボット導入による生産革新だ。すでに島根県など３工場で一部ラインにロボットを導入。
＞今後は他工場にも広げ、生産増強とコスト削減の両立を図る。
これじゃ国内雇用なんて増えんがなｗｗｗ

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:14:26.28 ID:JkA8qxc50

>>633
香港もそうで、しかもそれらの雇用滞在では絶対に国籍は与えない
日本もそうすればいいのに
米英のずるい所は真似させてもらえないで日本がやると人権弾圧扱いされるダブスタ
ああ、白人様だからか
植民地は結局なくなっていない

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:17:02.08 ID:ER01Tnjb0

日本に企業は回帰しても働くのはロボットだろ。人は移民を安く雇うだけだろうな。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:19:08.87 ID:7ZO4v6C4i

>>13
そう。ロボットをメンテできる人材じゃないと働き口がない。

>>27
物流はロボットじゃダメだから
運送業で働けよ。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:19:09.77 ID:1QTkcxzk0

日本の製造業に日本国内で仕事させないために、
孫正義とズブズブの橋下大阪市長や
市民の党とズブズブの嘉田滋賀県知事が
関西電力の原発潰しに必死。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:19:32.97 ID:6nkPwInk0

>>663
日本製のジーンズは小さくて履けない
買うならリーバイス一択

672 ：必読：2012/05/23(水) 14:19:44.23 ID:t4uerK8i0

awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284171137/
>朝鮮人による日本引き揚げ民間人強姦大虐殺
>
>1 ：ソ連軍もね：2010/09/11(土) 11:12:17
>正論　2005年　11月号
>
>引揚民間人を襲った　朝　鮮　保　安　隊　の略奪・暴行・殺戮の嵐
>（一部抜粋）

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:21:59.09 ID:cqQ8fLqB0

技術を国外に持ち出しただけだった。サヨクに騙されて末路だ。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:22:05.76 ID:8hUfN7pO0

でも海外で人件費が安くなったらまた日本人労働者、お斬りになるんでしょう？

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:22:35.50 ID:AqT/XJAs0

>>1
えーーー
本当なのか
この前、テレ東の夜１１時からやってる経済ニュースで
大手自動車下請け工場が大量に中国の工業団地に進出するドキュメントやってたよ

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:24:20.29 ID:StRT1MOP0

これは良いニュースですね
国内の雇用、増えて欲しい

クロネコヤマトは中韓の人ばかり使うのをやめてください
コンビニもね

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:25:18.04 ID:jsBYv41WO

リーバイスの生地は確か日本製

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:25:41.32 ID:59aw9YYj0

エルピー復活の予感・・・ないか

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:30:25.63 ID:mSjMybPp0

輸出競争力があるような産業が戻ればいいんだろ？そこでロボットじゃなくて、雇用を
生むような会社に補助金や税金を優遇しろよ。

やらんな、民主党政権だもの。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:30:51.98 ID:TPBwTK9a0

『脱亜論』の現代訳

日本の不幸は中国と朝鮮半島だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
（中略）
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に
与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
（明治１８年（１８８５年）３月１６日）

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:31:52.71 ID:lz4ktQxX0

というか、それでも米国人の給料のほうがはるかに高いんだけどね
たぶん税制優遇とか別の理由のがでかいかと。特に北南米向けの生産の場合

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:32:54.11 ID:rUNoatKl0

日本製の製品に中国の部品を使うようになり耐久性は一気に落ちたね、
これが世界で使われたら当然 made in Japanの信頼を大きく失墜させる。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:33:02.81 ID:OjCzz7830

車会社は中国国内向けに作ってるから撤退できないよな。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:35:13.66 ID:KXUsdib50

made in japan は良いけど、
made in americaってなんか響かないな。
むしろシナ、コリア製並に避けたくならね？

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:36:58.37 ID:WYKTOdgh0

>>1


ほらみろネトウヨの言ってた通りになったじゃねーか

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:37:56.86 ID:2wC/tY5g0

先進国にある工場
↓
新興国に移す
↓
先進国市場が崩壊して売れなくなる
↓
こんなはずでは？　←今ここ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:38:21.73 ID:ilBMHIPV0

これからはMaid in Japanが世界を席巻する。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:38:48.74 ID:AS2QGRwj0

売国奴どもがノコノコ日本に帰ってくるのか

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:40:14.72 ID:ULQy8PDp0

日本でも日本人なんか使いませんけどね

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:40:25.87 ID:7PTsK+mo0

自動車産業も東南アジアにシフトしてるからな。
これで堂々と尖閣買えますな。もう技術パクられるのはゴメンだろ。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:41:07.30 ID:oZk2SiGM0

無人化生産
ロボットを導入

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:41:19.50 ID:xODMu1PyP

途上国に人件費が安いと進出して
経済が発展して人件費が高くなったから撤退して
を繰り返して世界中から途上国がなくなる日は来るんだろうか？

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:41:48.49 ID:QbbsPIyp0

>>604
あれ酷いよな
何？10年前の話題？ってぐらい遅きに失した
あれに乗っかった奴等首括ってるだろｗｗｗ

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:43:17.70 ID:iyggJY+1O

>>684 舶来物は高級品 って時代には MADE IN U.S.A., Made in England と書いてあれば、米国製か英国連邦本国製だったな…

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:46:09.52 ID:ADwglpTm0

>>684
meido in Mekishikoでも、アメリカ製と言える。

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:48:55.77 ID:/+sygh8k0

目先の利益のために先人達の血と汗の技術を盗まれ
有事の際には人質
アホすぎる


法人税下げない民主党は無能

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:49:31.00 ID:+hFYtG4LO

投資で何かを失ったとしても・・数千年に渡る貢ぎ物の歴史で些細な事だからアキラメロン

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:51:01.01 ID:8fxTiFpQ0

中国からちゃいなら

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:53:41.50 ID:R/saYXv00

中国転勤はみんないきたがらないんだよな
罰ゲーム
タイやシンガポール、ベトナムいったやつらは結構楽しげに暮らしてる
転勤族はいいところに住むからね
インドネシアいったやつらは、いんだけど朝のコーランに悩まされるといってた
イスラム経の国はまた別の意味での苦労があるみたいだね

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:54:14.34 ID:cwndW9ex0

>>659
ジーンズは、ちゃんとしたメーカーのものだと昔より高くなってね？

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:55:04.40 ID:cMU9n1smO

だっちゅうの

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:55:54.46 ID:Vu6usgHFO

maid in northKorea

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:55:55.21 ID:2wC/tY5g0

>>697
朝貢にもレベルがあって意味合いがそれぞれ違うんだぜ
属国を意味する従属的な朝貢
と
友好国を意味するご近所付き合いの朝貢

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:56:35.27 ID:cwndW9ex0

>>684
made in americaは、歌でしか見たこと無い。USAだろｗ

705 ：日々之：2012/05/23(水) 14:57:30.42 ID:qztxHQ710

お前ら騙されすぎ（ｗｗｗ
中国の人件費が高くなったからといって
なぜ日本へ戻らないといけないの？

経団連様だって馬鹿ではないので、中国よりも人件費の安い貧しい国へ工場を移転するだけ
日本人の給与が途上国並みに下がらない限り、永遠に日本へ戻ってくることはないよ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:59:23.39 ID:uw6f+XSl0

なるほどな
今までは中国人が中国で作った日本製品だったのが
これからは中国人が日本で作る日本製品になるのね

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:00:25.71 ID:ikMJnnveO

日本は税金が高過ぎなんだよ

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:02:00.52 ID:/SUYBusPP

>>705
＞なぜ日本へ戻らないといけないの？

お客さんが日本にいるからだろ。

中国の人件費が高くなったって中国向けの商品は中国で作るさ。
「現地で生産しない」って方法が通用しなくなってきたんだよ。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:03:23.82 ID:JkA8qxc50

>>699
わかる
観光1つ取っても中国は態度が悪いし汚い
東南アジアの汚いのとはわけが全然違う、というか今時は綺麗にしてる
中国は油と脂と煤と汚物と化学物質と排泄物で汚れている
汚い

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:05:41.11 ID:Di3GDJjeO

日本経済新聞が必死に支えるから大丈夫だろ？

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:06:35.35 ID:p07zh55C0

>>705
余り地理的に離れすぎると運送費が嵩むからな
国内向けならば日本で作った方が安くなる物も出てくるだろ

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:07:46.00 ID:hSTJYFQGO

>>705
大事なのは企業が日本に戻ってくる。うんぬんではない。
シナ経済に依存しないことだろ。バリバリの仮想敵国なんだから。
経済人質にされちゃ色々と面倒くさい。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:07:56.55 ID:cwndW9ex0

>>709
そりゃ、小腹が減ったからとサンドイッチを買って食べただけで死んじゃうことがある国だからな。

中国駐在の韓国公使、市販のサンドイッチを食べて急死
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2262180/1981557

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:09:20.54 ID:EhP+CRZn0

ジーンズは嗜好品。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:12:41.56 ID:hNGRyrAFO

今さらアメリカの企業が本国に戻ってどぅすんのさ？
物作りを忘れちまってるぢゃん
日本もそうだけどさ

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:14:43.68 ID:/SUYBusPP

>>715
これから覚えるんだろ。
中国人だって出来たんだから何とかなるんじゃね。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:15:07.58 ID:ADwglpTm0

>>713
明らかに毒殺だろ。
中国ではよくあること。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:15:35.05 ID:cwndW9ex0

>>715
そういうノウハウは企業が持ってる。
働いている人間が入れ替わるだけだよ。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:17:28.01 ID:QwKu6ph50

>>566
一流企業だけとはどこにも書いてないが何を暴走されてらっしゃるのか
もはや目に見える商品だけではない、DTPやソフトのプログラミングまで
元が多少上がっても未だ日本の４分の一、またはそれ以下
よほどの事情でもない限り人件費削減できる訳で中小企業にとっては特に魅力的

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:18:07.15 ID:hyK4WPhs0

シナに技術と機械を取られただけでつねｗ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:23:32.79 ID:ED6NRBes0

>>663
edo（江戸）win（勝利）だったんだ！

初めて知った、ありがとう。
リーバイスのジーンズ買おうかと思ってたけど、エドウィンにするわ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:24:00.86 ID:DSTCI8G70

だがしかしｈｐってのはどうだろうな。
癖が強すぎてメイドインジャパンのメリットがあるのかが不思議。ｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:25:06.30 ID:ilBMHIPV0

俺が台湾にいた頃、日本で売った装置を客が中国に持って行ってトラブってるからちょっと行って見て来てくれって事で行って来たのよ。
原因はクリーンルームで使う装置を砂まみれの倉庫で使ってたからだったんだ。
それも酷い話だけど、それよりカルチャーショック受けたのは、現地の工員が使うトイレ。
中国って国がなんでダメなのかが端的に現れてた。
ションベンするだろ。
こぼれるだろ。
汚いから踏みたくないだろ。
一歩下がってするだろ。
もっとこぼれるだろ。
次の人はもっと下がってするだろ。
もう便器に届かないだろ。
そうして便所は小便の海になるだろ。
もう便器なんて無意味だろ。
でも誰もどうにかしようとか思わないんだよ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:27:16.37 ID:ywizeogV0

中国はカントリーリスクがあり過ぎるし
人件費給湯なら何も良い所が無い
！

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:29:12.58 ID:dEIa9RFT0

製造業の会社勤めから今は自営の販売業
金属曲げたり穴開けたりもう出来んわ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:30:01.46 ID:19jGtpkl0

インフレで貧乏人
死んじゃうの？

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:31:45.23 ID:WKJRA9yT0

>>680
関大かどこかの馬鹿チョン学者が脱亜論を批判してた。黄色い日本人が白人に憧れても白人になれるものではないだとさw
耳を疑ったよ。この程度の人間で学者と呼ばれる大学ってw

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:32:27.78 ID:qjMWEMbw0

工場作ったり賄賂払ったり撤退したり技術盗まれたり

高く付いたね

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:32:53.50 ID:GSw6PQXn0

>>723
それ日本で経験したわ

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:33:45.46 ID:kCmCI/4/0

シナがダメだとしてどこいくのよ
アフリカまで出張かｗｗｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:34:26.78 ID:bLB0sfB90

>>722
数年前のｈｐだけど、専用のメディアスロットみたいなところが邪魔でしょうがないわw
今のモデルはさすがにあれはなくなったのかなw
ＡＫＢモデルに使い始めて、ヲタクの色メガネでみられそうでhp使ってるといいにくいw

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:35:01.22 ID:iK/4dcSR0

ハニトラ組はなかなか離脱できないだろうな

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:36:39.84 ID:cHIFxIzM0

>>730
自動車業界だとインドネシアとかブラジル、インドあたりかな。
中国は売るだけ売ったら、トンズラする準備は出来てる。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:36:55.03 ID:wxwnRl/60

>>722
PCは、組み立てだけ日本でやっても意味ないよな。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:38:29.29 ID:9MHmq8jr0

今さら帰ってくるなよ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:39:45.35 ID:2Uvdxj1UO

>>723
日本の清掃員は日本を支える影の軍団
トイレ掃除のおばちゃんに感謝

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:40:04.77 ID:wxwnRl/60

>>730
前にNHKでは、タイを押してたな。
ASEAN諸国と中国・インドに関税無しで輸出できる上に労働者が真面目だとかで。

その後、洪水になって法則発動かと思ったｗ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:40:16.36 ID:cHIFxIzM0

>>734
BTOやCTOの場合は柔軟性を考えて国内組立の方が良いかもね。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:40:25.35 ID:NQUTBgTs0

脱中国なんて前からの動きだろ
今更な話題な気がする

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:40:37.38 ID:z9rSvsHZO

服買う時にタグにシナ製って入ってると試着する気すら起きない。
タグだけ日本で付けてるのもたくさんあるんだろうが…

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:41:38.64 ID:iYYyHilG0

>>705
お前が>>1を読んでないか、読解力が小学生だということは分かったわwww

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:41:44.59 ID:rtuTcFaZ0

海外生産は親日国で生産してほしいな

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:42:02.44 ID:4Elw5CHa0

>>657

現実の見えない「ないものねだり」に、何を言われてもなあ

もう一段踏み込んで言えば、賃金引き上げもナンセンスだ
たいした品質差がつけられず、人件費の安い東南アジアの工場産品にシェアを食われてるということは
日本の人件費も東南アジア並みにならなければ、売れない＝潰れるってことだからな
賃金引き上げというありえない夢を叫びながら、マイナスどころかゼロになる馬鹿馬鹿しさ

正社員の賃金を重点的に下げ、平均賃金を数万円にすれば国際競争力は回復する
デフレをうまく活用して生活コストを下げれば、QoLも大きくは悪化しない

弱インフレが健全な状態だとか、ミスリードもいいところ
デフレと賃下げで軟着陸を目指すべきなんだよ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:42:04.68 ID:wxwnRl/60

>>738
中国製パーツで構成されたPCを日本で組み立てて、日本製と言われても詐欺臭いんだけどね。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:42:17.16 ID:xzcYyWWX0

中国は海外から得た技術をどこまで進化させ利用出来るのかな？
それとも劣化の一途を行くのかな？

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:42:26.30 ID:XnFTBIks0

はぁ？帰ってこなくていいよ。
中国人のほうが優秀だって
偉そうに啖呵きってただろ？
どのツラさげて回帰とかほざいてるんだよ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:44:51.04 ID:LPRDnpoj0

安住の1500億円のアジアへのばらまきはこれの布石だったんだな。
売国企業は日本に生産拠点を戻そうなんて考えてないよ。
中国からもっと人件費の安い土人国に移すだけ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:45:34.90 ID:LTY9zIpV0

>>746
いや、まったくwwww
もう困ってるけど、恩着せがましく上から目線で帰ってこないでね。
「出て行く出ていく」しつこいくらい言ってたろ？
特に経団連の奥田とか。御手洗は男子に二言なし、だ。
それとも何か？お前らオカマだったの？まさかねえ、男の中の男、じいさんの中のじいさんだろ？

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:45:55.28 ID:v3Au5rTnO

そういや新カローラは日本生産とか広告出てたよね
他社より割高だけど日本生産なら考えるわな

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:46:15.91 ID:wxwnRl/60

>>742
それは政治が介入しないと難しいかな。
逆に日本政府は、反日国を優遇してるし。
企業は、一円でも利益を増やすことばかり考えているから、よほど余裕があって、トップが
ワンマンな企業じゃないと無理だろう。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:47:02.23 ID:WwEliMqc0

向こうで仕事した人の話だと法律で給与以外に賃金以上の様々な費用負担を要求されるそうだ。

中国に進出して数年は猶予されているらしく設備投資が終わったぐらいのタイミングで突然法律が
適用され多額の負担を請求してくるから給与が安いからと進出した企業は撤退するしかない。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:47:43.92 ID:xzcYyWWX0

大企業の日本回帰より中国に進出してしまった中小企業の動向の方が気になる。
彼らは日本に帰って来れるだけの経済的体力があるのかな？

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:48:33.56 ID:rHMBKgXw0

無能白川のせいでまた円高になってきたので出て行きます

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:48:52.78 ID:x4spU/il0

今更かえってこられてもなーって感もあるよな。
どのつらさげて戻ってくるんだ？

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:49:46.69 ID:EhP+CRZn0

タイとバングラディシュで生産して、アジアに輸出か。で、儲け。
日本人は日本産のグレードの高い商品を買えばよろしい。
どうせ日本産では高すぎて、アジアでは売りさばけない。
富裕層をのぞいて。
富裕層向けは日本産のままでいい。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:49:56.66 ID:wxwnRl/60

>>749
シャープのアクオスなんかも日本製を売りにしてたな。
オレも日本製に釣られて、亀山モデルを家に3台買ったし。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:50:38.70 ID:fEKElK6I0

>>721
リーバイスも今や５０１や５０５まで、
フィリピン産（だったと思う）だからな。
しかも昔に比べて高いという。
一昔前ならUSメイドの５０１が7000円ぐらいで売ってたのに。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:52:15.99 ID:xDpHAXX50

企業に帰ってくるなとか言ってるのはどういう人だろう

日本企業の海外進出なんて、相当の高齢者以外
自分が生まれる前からある現象なのに、そこまで感情的にならないな

まるで数十年前市場開放して、やっと資本主義化した中国人みたいな物言い

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:53:18.17 ID:LTY9zIpV0

>>749
組立てが日本なだけだと思う。部品は果たしてどこのを使ってるんだ？と思わないか
おまけにシャシーはヴィッツのを使って原価低減
デザインも先代に比べてケチくさい。
で、どうやって何を考えればいいのかと。考えるまでもないと思うんだが考え直せ

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:53:57.59 ID:K9Q16RVp0

日本で作って中国で販売した方が日本が豊かな国になるのに大企業ってバカが多かったんだねｗ
目先の利益に囚われてさ。結果日本人の所得が上がったか？
デフレでどんどん所得が下がり消費も冷え込みっぱなしじゃんｗ

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:55:59.78 ID:wxwnRl/60

>>759
自動車の場合は、「組み」も重要だからPCよりは断然メイドインジャパンの価値がある。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:56:03.21 ID:PkASeJxr0

日本で製造業とかマゾ過ぎるｗ
地震津波リスクについての記憶がもうなくなったのかｗ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:56:54.90 ID:LTY9zIpV0

>>758
俺の場合だが
＞企業に帰ってくるなとか言ってるのはどういう人だろう
新卒の時に「うちは即戦力が欲しいんだよね」と言われ続けたからです。
うちはと連呼するおっさん達に「あなたも最初から即戦力だったんですか？すごいですね」
と聞いてやったくらい。そんなこと言っちゃいけないの分かっててもね。
で、貧乏くじばかり引かされたんで今更帰ってこなくていいよ、出てったまんまでいいよ。
・・・だってどうせ日本人を使う気なんてないでしょ？日本にいる外国人を使ってまた状況が変わったら
出てゆくんでしょ？という立場から「でてけ、帰ってくるなw」と申し上げている次第です

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:56:56.96 ID:EhP+CRZn0

日本産の加工食品だけは安心だわな。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:56:59.81 ID:V0Qal/RQ0

>>719
それが意外にそうでもないらしいんだな。
中国へ進出する企業は安くできるはずと妄信してるけど、
最近は人件費高騰だけでなく、外資優遇税制やめたり色々あって、メリット大分小さくなっている。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:57:31.40 ID:+tKnmhWYO

ていうか…気づくの遅すぎw

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:59:12.49 ID:cHIFxIzM0

>>744
PCの場合は国産パーツなんてほとんどないから、それを言い出したら、キリがない。
国産に拘るなら、電源でもマザーでも高級なものを買えば、コンデンサーが国産だから、そうするしかない。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:59:44.60 ID:PkASeJxr0

>>758
足りない労働力を移民で補うから

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:00:04.82 ID:LTY9zIpV0

>>761
それなら別に止めないよ。ＡＫ４７みたいに精密機器のはずなのに粗雑に作っても
使っても問題なく動作する、っていうのが理想なんだけどな

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:02:51.40 ID:qO6SbcVzO

民主党政府と日銀白川が全力で阻止します。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:05:28.69 ID:xDpHAXX50

>>763
意味不明だけど、個人的に企業に恨みをもってます、まで読んだ
あるいは、図星付かれて、とりあえず言い訳考えました国人みたいな物言いにも見える

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:07:08.09 ID:wxwnRl/60

>>767
いや、日本製を売りにするなって話。
自分でPC買う時は、安定してそうなパーツを買って組み立ててる。

>>769
小銃と自動車じゃ、部品点数が全然違うけどね。
AK-47は、元々遊びを多くして動作不良しにくいように設計されている。

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:09:51.79 ID:w4MrX9760

中国は、「俺達がしなければ、おまえ達は困るはず」と値上げを迫ってきたが、
「なぜ、俺達に仕事が来るようになったのか」は、全く考えなかった。

別に、おまえ達に優秀な技術があったからとかじゃないよ。安かったからだよ。
安くなければ、頼む必要なんて無いんだよ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:10:13.06 ID:QlxaOohF0

>>13
モンロー

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:10:54.25 ID:lw3TzmLa0

カシオの時計、THAILAND製だけど、スゲー耐久性あるわ。
あと、キッチンのテーブル、椅子、ベトナム製だけど、これも
壊れない。丈夫だ。もう支那に頼るのやめろよ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:11:26.94 ID:xDpHAXX50

>>771
ミス
国人→中国人

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:12:00.95 ID:Jm+43GUl0

脱中国 → ベトナム進出

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:12:40.39 ID:cHIFxIzM0

>>773
小金持ちが「日本製」ってだけでバカみたいにくいついて来るような市場はおいしいって事よ。
それがなくなったらトンズラするだけだがな。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:14:02.42 ID:OtfVBVpj0

民主がそうはさせない

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:14:28.87 ID:LTY9zIpV0

>>771
まあその意図が分かればいいんじゃないか。そう言うのも意味不明っていうのか。
初めて知ったよ。ただ言われた側は絶対に忘れんわな。お金使うときにもそういう事
を公言した会社は避けるわな。それだけ。
で、今の俺はそうした場所と無縁だから出てっても帰ってこなくても
別に構わんよ、と言ってるだけ。今更人件費がどうのと泣き言抜かすなと
それは、即戦力を揃えた連中が自己責任において考えればいいだけ。
はた迷惑なことだけは絶対やめてな。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:14:49.95 ID:cHIFxIzM0

>>777
インドネシアの方がおいしいと思われる。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:16:04.10 ID:y/zMyOba0

さっさとチンクから撤退しろ

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:16:24.34 ID:QWWwjTkV0

アメリカ製の精密機器…。頑丈でよく使用者の事が考えられてて。品質良いんだよ。
アメリカ製は品質悪いんじゃなくって、アメリカ人の人件費に見合わなくなっただけ。
円高で、安く買えてお買い得。

英国製の古き佳き工業製品。革製品や自動車パーツも同じ。品質は凄く良い。

日本も同じだったんだな。って最近思う。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:17:22.64 ID:iIgl4Yos0

シナから撤退しようとしたら身に覚えのない理由で無茶な法律を適用され、
帰国できないよう拘束されたとか言う話をどこかでみたな

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:21:54.90 ID:fGODWa/K0

>>33
それが結構いってる

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:23:15.30 ID:U0ErbyOO0

>>21
今はロボットが技術者にもなれるのか。
人間はますます肩身が狭いな。

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:25:18.47 ID:cHIFxIzM0

>>786
技術者というかライン工員なんてロボット化でおｋに近い内になりそう。
ロボットは文句言わないし、バックれないし。

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:25:44.71 ID:RXwHCWCe0

>>784
文化的に近い韓国からの進出企業は、わざと負債超過になるようなことをして、
現地人の社長を据えたら、速攻でバックレて放置するというが。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:26:49.40 ID:QWWwjTkV0

>>788
韓国は、大連とかに工場を作って、満州の朝鮮族を雇うから。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:32:46.22 ID:GN3mlYlaP

>>788
少なくともビジネスの文化、習慣に関しては中国韓国より
欧米の方が近いよ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:32:51.75 ID:eBv0J1w4P

＞日本や欧州より米国の人件費が安いことも

これ、記者が製造業のことまるっきり理解してないだろｗ
中国が高くなったからって、同レベルの地域で生産
することはないんだよ。必ず、もっと安い地域に
移動していく。
アメリカは、メキシコ含めた南米っていう格安な地域が
近くにあるんだぞｗ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:46:52.84 ID:MMEFUjtw0

売国キャノン無双だなｗ
国内回帰してもロボットかｗ
さすがだわｗ　絶対にここの商品だけは買わんｗ

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:59:50.88 ID:/SUYBusPP

>>792
そのロボットは間違いなく日本製。
そうやって工夫して稼がないでどうすんのさ、中国人と同じ仕事するなら中国人並みの
給料になっちゃうよ。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:23:35.01 ID:v3Au5rTnO

最近の外車が故障しないのは故障やすい箇所を日本製にしたからとか

電装系とか

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:24:52.28 ID:3BEPSkXL0

>>622
経団連のステマだろ

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:28:17.88 ID:E8lusx0KO

国内でロボットで作るんじゃ雇用も糞もないからアメリカとは全然戦略的な立場が違うな

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:30:38.37 ID:Vo7FP2ZC0

日本の最低賃金をもっと下げるべき。社会保障も撤廃しよう。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:33:15.39 ID:9Wus5Kac0

原子炉たくさん余りそうだから再利用して核兵器輸出しようぜ！！

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:41:18.80 ID:dPieAxe+0

技術が確立した製品の製造なんて、国内回帰せんだろ？　日本は税金から何から不利な条件だらけ。
残るのは、企画と高度技術開発・製造のみとなる。
地方のアッセイ工場覗いてみ。　ひもすがら、静かにマウンターが並ぶお化け屋敷だから．．．

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:44:27.22 ID:lixCgu0G0

技術を守るのも大事だけど結局リバースエンジニアリングを徹底的に頑張られるといずれ苦しくなる。
ポイントは新しいものを生み出すことのほう。技術でも生活スタイルでもサービスでも。
日本に十分なイノベーションがあるとは思えない。
大企業は年老いて硬直しすぎた。
品質も上がってきてるし日本人はもう少し危機感持たないとなぁ・・・

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:49:40.11 ID:QyqY6EKy0

中国はずっと「12億の市場」という言葉で
外国企業を釣ってきたけど
実際にGDPが伸びてきたら、
「外国企業に美味しい思いなぞさせるかよ、バーカ」
という姿勢を明確にしてきたからなぁ

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:58:06.51 ID:Ef5y9aNO0

労働搾取で利益を得ようとする奴は最後には戦争という命の搾取で対価を贖うことになる。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:58:20.43 ID:M036K02o0

>>1
日銀が円高対策をするだけで、１００万人単位で雇用が回復するのに

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:58:51.30 ID:N+qtjsqgO

>>801
海外から帰ってきて下請けやってもらおうにも残ってる下請けは忙しいからな。

下請けをしていただく立場になってることを外に出た企業は思い知ってる最中

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:59:05.15 ID:reyTcTj10

最初から分かりきってた事だろ
ずっと低賃金でいけるかバーカ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:00:38.19 ID:Ef5y9aNO0

>>803
いや　労働搾取を排除しなければまともな雇用は増えないよ。
姑息なことをしてもダメな段階に来ている。
非生産非効率な労働人口が増えても何にもならない。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:00:48.63 ID:Z8rmW5HEi

>>1
日本は原発を求める流れにnoだ！
こっちにくんな！

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:03:51.54 ID:3BEPSkXL0

>>807
脱原発と雇用に何の関係があるんだ
原子力村は日本を潰したいキチガイか

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:04:14.50 ID:Ef5y9aNO0

北朝鮮みたいに兵員として税金で雇用すれば国はうまく行くのか？
それでいいなら、失業者全員を公務員採用して、何がしかの作業をさせればいいじゃないか？
必要なことを必要に応じてする労働者以外は不要なんだよ。
毎日出勤しても、無用な作業に明け暮れたり、わざと効率を悪くして頭数を稼ぐような仕組みを温存しているようではどうにもならない。

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:09:29.05 ID:Ef5y9aNO0

人員確保のための非効率な行政。雇用確保のための無駄な公共事業や職員採用枠。
こんなものは全廃しなければ、国際競争の時代には埋没するのみ。
無用の長物はバッサリ斬り捨てて、必要なところへの配置転換を徹底して必要生産性を増さなければ話にならない。
サムライに刀を捨てさせて農民や町人に鞍替えさせた幕末期以上のことをやらなければ、やがて日本は沈む。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:10:55.83 ID:Z8rmW5HEi

>>808
製造業は電気と資源を食うんじゃ！
日本は成熟した経済を目指すから、
余裕を切り詰めなければならない。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:13:09.41 ID:vdSBGbhYO

我が東京都昭島市は
パソコンと鉄道模型工場がある。メイドイン東京

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:14:46.30 ID:3V99I+k5O

いやほんと、中国に稼がせる必要ないよ
稼いだ金で日本に武器向けるんだからさ

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:15:19.55 ID:3BEPSkXL0

>>811
だったら山に引きこもって自給自足の生活してろ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:17:50.75 ID:d1B+Kd3cO

日本企業にとって結局のところ従順な日本人が一番使いやすいんだよな｡
派遣でもバイトでも賃金安くても人集まるし｡
海外だったら労働条件で今頃大規模デモに発展してる｡

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:21:38.11 ID:LPRDnpoj0

民主涙目

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:21:55.96 ID:3BEPSkXL0

>>815
日本で募集しても人が集まりませんとか言ってるけど
そもそも自社HPでしか募集だしてないし
誰がそんなとこ見るんだろうな
最初から雇う気ないのバレバレ
アジアの奴隷が欲しいんだろ

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:23:36.13 ID:Chf48cSP0

ここで1ドル＝93円くらいまで戻せれば・・・。
と思うけど欧州が酷すぎて相対的に円高状態がなおらねー・・・。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:24:41.72 ID:fZzbwUv90

>>1
2006年ごろから脱中国の動きはあったんだよね
おそらく主要な企業が持って帰れない設備を情弱企業に
売却し終わったんだろう。法律で、中国に作った設備は
もう中国から出せない

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:24:44.96 ID:aRJl91Tj0

工場はミヤンマーへ移動します
日本に帰ってくるわけがない

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:27:12.04 ID:N+qtjsqgO

>>820
一部日本向け用のが帰ってくるのよ。
かなり前からそういう流れ

主要なのはお察しの通り、東南アジアだね。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:30:34.88 ID:TP7ghWgrO

何が自国回帰だよ！次はベトナムなんだろ？

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:34:19.27 ID:3BEPSkXL0

東亜の開放のために必要なことなのです

>>822
ベトナムはもう随分前から進出してるし
今はミャンマーバングラディッシュ
その次は多分北朝鮮ラオスだろう

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:35:54.90 ID:5T5hmou+0

>>1
帰って来〜いよ〜♪

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:38:35.49 ID:aRJl91Tj0

それでも、元を正せば中国製品や韓国製品を日本メーカー製品と嘘をついて売って
それを真似て、韓国が中国製品や日本製品を韓国メーカー製品と嘘をついて売って

中国べったりの製造は、まだまだ続く予定
FTAとか、今更何の冗談だよと

技術が盗まれるなら、親日国にどんどん流してやれと

>>823
政治的に北朝鮮だけはない

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:44:41.03 ID:w3VGmaH+0

移民受け入れのルールを整備しないと。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:46:25.92 ID:y6iPod6H0

>>826
ルール無い方が良いんだよ
不法滞在状態で安く働かせて、不要になったら追い返す

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:48:08.40 ID:3BEPSkXL0

>>825
可能性あるよ

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:48:59.28 ID:6UckATfu0

脱中国の流れはあるけど国内には戻らないよ
これだけ国内でものづくりし辛い環境作って
派遣の敵！って追い出しといて戻ってくるわけがない

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:49:31.22 ID:l5e3PWIp0

日本も製造業のみ法人税下げろよ。
ワタミみたいなサービス業は中国に行っておｋ

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:50:26.00 ID:4w6Njpgz0

ソニーや東芝は相変わらず中国生産らしいがな。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:54:49.21 ID:Es9D9DEb0

>>758
全く違う
以前のは大航海時代の植民地政策
こいつらのは
地球がやばいからと逃げ出しておいてやっぱり生活苦しいから帰るてな感じの金持ち
いや、奴隷を探して戻ってくるだけ
税率倍くらいにしてやるべきだ

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:57:02.70 ID:hyK4WPhs0

奴隷連れて来るだけだから戻ってこなくていいおｗ

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 19:09:20.78 ID:t9CuTRM60

一方韓国のウォン激安下支えにポンと6兆も出す野田

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 19:10:23.75 ID:aRJl91Tj0

>>834
そりゃ、支払い渋る相手に更に貸し出して回収しているという馬鹿な現実があるからね

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 19:16:06.97 ID:N+qtjsqgO

>>834
円高で使い物にならない＄な。

後、貸し出してない。
貸し出し枠を作った

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 19:31:28.48 ID:wxwnRl/60

>>836
帰ってくるのか怪しいけどな。
麻生政権の時にやった通貨スワップも延期してるし。
スワップしたウォンで韓国債買うみたいだが、自転車操業でいつ破綻してもおかしくない国だからな。
昨年、日本がスワップ枠を5.5倍に拡大しなかったら、間違いなく破綻していただろう。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 19:31:48.26 ID:6MIrBf+g0

中国工場をつくるために借地契約しなければならないのだが
50年という長期契約しかしてもらえず
途中で契約解除するには莫大な違約金を払わなくてはならない

中国へいったん進出してしまうと逃げ出すのが難しいので
人件費が上がったくらいで止められない

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 19:40:24.95 ID:N+qtjsqgO

>>838さすが中国だな。
そこまで見越してるか

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 19:48:57.05 ID:QGLcSz/A0

農業と連携して生活コストの低い工場地帯ってできないのかな？
賃金は低いけど衣食住安定しますよみたいな。

841 ：!ninja：2012/05/23(水) 19:58:28.07 ID:1b9QXtlo0

そうか

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 20:10:05.78 ID:QwKu6ph50

>>765
だから高騰してないってｗ　日本円で三万が三万５千に変わった程度
大体中国の中小企業＜＞日本の中小企業の間で税金なんか払ってないから
直接日系企業に就職できるのは幸運な方で現地人、台湾、香港の経営者が
日本の下請けやってて安く工員使って残業代も払わない　そんなのが主流なんだよ

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 20:12:56.09 ID:3BEPSkXL0

>>840
農業舐めすぎだろ
兼業でやれるほど甘くない

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 20:13:10.02 ID:fmF7O0080

>>842
人件費が15%近くも上がったら結構凄くね？

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 20:25:34.38 ID:3BEPSkXL0

>>844
凄いよ
日本円で三万が三万五千に変わった程度とか言ってる
>>842の頭がおかしいだけ
経団連の工作員だろう

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 20:28:25.61 ID:N+qtjsqgO

>>842
三万円が八万円にあがって十六万くらいにあげろ上がった！いや上がったってのがいまだろ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 20:30:50.52 ID:FmdBPbNg0

>>822
自国で無人工場だとよ。
おまいらの働き口がないことには変わりがない。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 20:33:10.99 ID:HJD55Ja+0

無人工場でもスイッチマンやメンテ要員は必須だ！

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 20:54:59.04 ID:LPRDnpoj0

人件費の急騰は建前で、そろそろ戦争が始まりそうだから中国から撤退したいというのが本音だろ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:09:21.69 ID:n71VbrJV0

>>847
元々、自動機作っても採算が取れないラインを外国に持ってった訳だからな。
国内で外国人雇えばよい事に気づいた訳だ。

税や固定資産の負担は、リスクオフ費用として諦めるしかない。

それも避けたいなら、次はベトナムか東欧しかないな。
社会主義国は安いんだよ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:12:48.02 ID:jC6MlU5i0

>>847
海外に工場作られるより、日本に無人工場作ってくれたほうがいい。
オートメーション化された工場でも何らかの経費は発生するし、税収もある。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:14:27.47 ID:jC6MlU5i0

>>850
東欧に社会主義国なんて、まだあったっけ？

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:26:11.32 ID:KUGkUjSm0

これからはﾒｲﾄﾞ・ｲﾝ・ﾐｬﾝﾏｰの時代ですよ(･∀･)

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:30:03.11 ID:PEiUXPBr0

輸出できるうちは賃金は上げられなかったけど、他がだめになっている今
いよいよ国内にいる中国の製造業は税金で助けて、外資の製造業の締め出しをはじめているんだよ。
関税をぐっと上げて防壁をつくって、内需王国をつくろうとしている。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:31:16.46 ID:DprEJjzP0

＞国内工場へのロボット導入による生産革新

雇用なし

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:36:21.86 ID:QfGoii4o0

>>12
韓国は無いな。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:37:58.55 ID:CDHmpUqUO

ハナから分かってんだろ！
製造業者は、アホか？

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:47:44.20 ID:QGLcSz/A0

>>843
兼業じゃ無いよ、工場地帯の契約農家となってもらって安定供給してもらう、そうやって中間コストを減らして行って賃金が低くても安定して生活できる地域をつくれないかって思ったんだ。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:47:53.61 ID:3BEPSkXL0

>>857
はい

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:53:18.54 ID:bNhmF7Ap0

行け行け！日米プラウト時代

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:21:04.74 ID:Rr1VGJdQ0

テレビによると日本国民は原発反対で、電気は「欲しがりません勝つまでは」だから日本に戻るのはリスクが大きすぎるだろ？
風力発電とか太陽光とか地熱発電に夢を持ってるうちは無理。

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:25:36.93 ID:b9K4Xnqg0

福田佳之シニアエコノミストは「雇用創出には内需型産業の拡大より輸出振興が有効。
消費意欲が旺盛な新興国の中間層をターゲットに、円高や労賃を価格転嫁できる強いブランド力を持った商品や輸出産業を育てるべきだ

頭行かれてるのか？
世界恐慌で世界中が戦々恐々としているのに輸出で雇用を奪えって？
少しは他人の気持ちを考えたらどうだ？

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:27:58.58 ID:C9RN7INd0

>>853
人余り過ぎ中国の植民地候補国じゃねーかｗ

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:49:50.08 ID:APb+pZEz0

韓国も入れろ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:51:18.68 ID:uobVv08F0

>>858
農家への所得保証制度使えばいいんじゃね？

穀物農家だと
アメリカ50％
フランス80％
アイルランド98％
スイスの山間部100％
が所得保証制度による所得。

日本もアイルランドみたいに農家の所得の98％を所得補償にすれば
激安で農作物を提供できるよ。
豊作の時に価格調整に捨てる必要もなくなる。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:52:43.92 ID:c6whALIu0

アメリカは違法入国のメキシコ人がいっぱいいるから賃金安いもんな

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:53:33.79 ID:/NOIKb2D0

北朝鮮が一番のビジネスチャンスだと思うけどな。
なんで国交回復せんのか意味わからんな。
半島の経済バランス考えりゃいくらでも支援すりゃいい。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:54:16.95 ID:k+q8RaWfP

こんなのＦラン出の俺でもわかってたぞ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:55:13.34 ID:B102bMLS0

勘の良い奴はGNPとGDPのカラクリに気がついてるだろうな。

変動するぞ、「双方」が。

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:58:05.28 ID:vGbMLHLQi

マスコミの陰謀だろこの記事。
人件費は確かに上がってるかもしれないが、自国に回帰するほど高くなってない。
まだまだ中国で作ったほうが収益が高い。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 23:01:49.00 ID:N+qtjsqgO

>>867主要なところは全部中国ロシアに権益握られてる。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 23:08:13.48 ID:5lLH7M79P

>>114
メディアの中はアカだらけｗ　共産国に利益誘導するのは使命だ

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 23:10:00.22 ID:hiZ+cQqz0

この間もニュース出てたな

　米国内生産に回帰　改革の息吹　5月20日(日)
　ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120520-00000515-san-int
　製造拠点を海外から国内に移す「リショアリング」と呼ばれる現象


国内メーカーは海外進出するなとは言わないが控えろ
１０投資するなら、５は国内に回せ

その代り、海外の工場の製品は技術レベルを落とせ

海外生産は、あくまでもその国で販売するものを生産しろ
日本向けの製品は日本国内で作れ

田舎の雇用は少ない、採用数はごく僅かだ
それなのに、研修生は増えている、割り当てられたのか？

日本人の就職する場所が無い
日本人の雇用が安定するまで、いったん８割ぐらいの研修生は帰らせろ

派遣も廃止しろ、偽装派遣も偽装請負もやめさせろ
どうしても日本人を雇わないと行けない状況を作れ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 23:37:48.59 ID:gjBCS0ap0

数年前、中国から国内に回帰の方向があったが

・派遣雇用への批判
・地震（全国各地再度地震に襲われる予想あり）
・電気不安定＆値上げ
・増税
・円高

で悪い条件が重なりすぎてるから国内回帰はありえないし
日本国内からどんどんでていく

中国からより南下してくだけ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 23:45:48.48 ID:jvs0Xswu0

100円ショップも値上げして、210円とか、420円とか普通にあるもんな。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:08:35.96 ID:KWU2MP6h0

どれだけ日本の雇用が失われてきたんだろう？

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:10:18.03 ID:HWFvDj9w0

そもそも人件費などを目当てにふらふらと国外をうろつく事が間違い
自国に根を張って堅実に経営する企業が最後には生き残る
200年も前に二宮尊徳が諭している事だ

「物の値段や賃金が高いのは、それだけの力があるからである。
それをうまく活用できないで、他の国へ出て行くのは、間違っている。」　二宮尊徳

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:10:25.38 ID:/Od/7kax0

>>54
中国共産党を打倒して共産主義革命が起きるのもそう遠くない話だな

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:16:15.39 ID:NDf8qJNo0

>>871
それに中国やロシアはアメの軍需産業を潤すためだけに
日本近海にロケット打っちゃくれないからな

俺的には北と国交結んで南と縁切って欲しいが

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:18:23.29 ID:YH568udC0

中国は一気に不況になるなー
不動産バブルももうすぐはじける
と言われている。真剣にやばいぞ
で、日本はその国の国債を仰山買
ってやるそうです。お人好しめ

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:18:49.88 ID:Kc9Jljfj0

帰ってくるな

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:22:04.74 ID:B97FBHPA0

ちょうどタイミングもいいし、新鮮なミャンマー市場に乗り換える所もありそう

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:24:57.70 ID:8QsDD8ZmP

散々チャンコロを当て馬にして、国内の賃金をだだ下げして、
チャンコロと同じ程度の賃金で、高品質な作業が見込めるからと戻ってきたわけですか、そうですか

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:25:51.99 ID:xeha9DVZ0

茂原お勧め
海側で平野で都内までもそこそこかかるが行ける
夜勤慣れした工員さん達がいっぱいいるしね

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:29:49.28 ID:KZApknje0

>>838
そんな契約無視すればいいだろ
向こうは平気で約束破る
そんな国相手に、約束守る奴は馬鹿

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:32:07.28 ID:sxe6LSg90

めがねとかタオルとか軽工業は既に死んでますけどねｗ

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:34:51.77 ID:Ek6jhspW0

アジアなんかどこもチンピラ役人が袖の下みたいなの要求してくるらしいじゃん。
中国進出してる企業はそれで赤字が殆どみたい。

目先の安さに飛びついてかえって損することになるんだから日本でずっとやれや。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:36:17.70 ID:MbwTh/SK0

>>865
そういう制度に製造業も相乗りしてもらったらいいよね、食料自給率の面からも。
派遣の人のルポとかだと市街地のワンルームで惣菜買って来てとか、すごく人の利益の乗っかった生活してるんだよな。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:00:41.40 ID:JyavvZZ70

人件費ということになっているが、インフレも進むんだろ。

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:03:42.47 ID:KWU2MP6h0

>>231
意地でも日本の雇用をつぶしたいんだな。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:03:48.62 ID:XFMWQ2cEO

もっと早くやれよ

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:06:08.63 ID:GxrJAs8m0

アメリカの製造業は兎も角、
日本の製造業なんて自国回帰なんてしてねーよw
中国以外の人件費や輸送コストの安いアジア各国には逃げてるけどな。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:08:05.34 ID:XC7PMfAr0

>>743
コイツ自分の給料減らされたらブチ切れするんだろうなぁｗ

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:08:06.42 ID:s/IsICqBO

>>880
弾けはしないよ。
その辺りは抜かりない。
但し国富がすごい勢いで流出しながら成長するだろうね

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:08:56.47 ID:9Vk0NCgIO

実際、出来る経営陣のとこはとっくに別のところに進出して、
今ごろはもう次の手を考えてるんでしょ？

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:14:23.44 ID:sim7fgtZ0

>>890
文化大革命を成し遂げたいんでしょｗ

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:15:52.22 ID:yCYVG1q20

>>894
弾けてるよ
体裁をなんとか整えてるだけ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:17:16.22 ID:sim7fgtZ0

592 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2012/05/24(木) 00:31:51.71
グローバリズムという妄想
ジョン・グレイ

（１）グローバル自由市場は普遍的文明を強要する啓蒙思想である。その強要はコミュニズムやファシズムに匹敵する。
民主的資本主義とか自由資本主義の名を借りてはいるが、その正体は単一的普遍主義なのだ。
それゆえ、その作用は国家を弱体化させ、社会をばらばらにする。とくに伝統的な社会制度と慣習をひどく弱体化させる。
そして、そのかわりに「新たな不平等」か、もしくは「新たな自由放任」（ネオ・レッセフェール）を助長する。
ＩＭＦ（国際通貨基金）、ＷＴＯ（世界貿易機関）、ＯＥＣＤ（経済協力解発機構）はそのための機関だった。

（２）グローバル資本主義はたしかに理性的ではあるが、決して自己制御的ではない。投機的であり、
内在的な不安定をつねにかかえる。自由市場主義を方針とした各国政府がかかげた目標は、その多くが失敗した。
これからも失敗するだろう。
　だから、グローバル資本主義が「小さな政府」と「規制緩和」と「民営化」を促進したからといって、
自由主義だとか新自由主義だとかの「自由」を標榜する権利はない。
もしもリベラルな国際経済秩序というものがあるとしたら、そんなものは１９１４年の開放経済までのことか、
もしくは１９３０年代に非業の死を遂げたのだ。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:19:41.60 ID:sim7fgtZ0

593 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2012/05/24(木) 00:33:56.40
ime.nu/1000ya.isis.ne.jp/1357.html
（３）そもそもグローバル資本主義の基礎は、ピューリタン革命からヴィクトリア朝初期までの「囲い込み」（エンクロージャ）が用意した。
「囲い込み」がイギリスを農村社会から市場社会に変えた。それが自由市場主義に向かったのは、穀物法の廃止と救貧法の改正以降のことである。
　サッチャーが実施したことを見れば、イギリスのグローバル資本主義がこの路線の上にあることは明白だ。労働組合の削減、公団住宅の奪取、
直接税の減少、大企業の民営化は、市場にエンクロージャの機能を明け渡しただけのことなのだ。
政府がそれによって得た名誉があるとしたら、言葉だけのネオリベラリズムの称号ばかりだった。

（４）グローバル資本主義の生みの親は、どう見てもアングロサクソンによるものだ。アングロサクソンは「合意」のための「契約」が大好きな民族だから、
その合意と契約による経済的戦略を非アングロサクソン型の国々に認めさせるためには、
どんな会議や折衝も辞さない。その象徴的な例が、たとえば１９８５年のプラザ合意だった。
　こういう合意と契約が、各国に押しつけがましい構造改革を迫るのは当然である。
ニュージーランドやメキシコや日本が、いっときではあれそのシナリオに屈服しようとしたのは、
不幸というしかない。もっとも、それほどにグローバリズムが“最後の勝利の方法”に見える幻想に包まれていたのである。

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:24:08.95 ID:Xe46p1gE0

>>874
それが行き着くところまで行き着いて
世界レベルで賃金が平準化したらどうなるのかね？
移民に低賃金（移民からみたら超高賃金）で3K労働させるなんてことは出来なくなるし。
肉体労働者による革命がもう一回起こるかも。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:36:16.72 ID:/xf8jBad0

>>1
定期的にこの手のニュース来るけど、すべて一過性なんだよね（亀岡しかり･･･）
なんせ中国は大市場だし、いぜん原料は安い

だから日本国内で作るメリットないんだよね

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:57:29.77 ID:OZH50Z9J0

ノウハウと設備を渡して終了か　気前がいいな

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 02:01:03.31 ID:27AvkNgp0

>>200
今からでもやるんだよ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 02:03:20.19 ID:pAV/aAam0

結局儲からないんだな
特中国市場進出がうまくいかない
日本から資本財持ち込んで物作って日本その他に輸出するだけ

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 02:41:15.69 ID:9mIvPayW0

製造業回帰だってよ〜　枝野さん橋下さん
枝野「これからは製造業ではなく社会福祉事業にシフトしていく（ｷﾘｯ」
橋下「製造業とかではなく経常収支等による効率的な収益確保にシフトしていく（ｷﾘｯ」

どっちもバカｗ

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 02:43:57.50 ID:PGdcnSOm0

アメリカはともかくは日本は懲りずに他の後進国に移すんじゃないかねぇ。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 02:47:02.60 ID:OQ3QTpPd0

うちの会社も国内に戻したいんだよ。しかし、この夏の電力事情を考えると躊躇する。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 02:47:11.98 ID:HLPkwH870

自分の会社だけが生き残りをかけて生産拠点を人件費が安い海外へ
求めることが愚かな目先的な策でしか無いことにやっと気づいたか

909 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/24(木) 02:47:56.75 ID:JG1X+jWW0

もう支那じゃなくてVISTAらしいね

しかし中共は日本のバブル崩壊をよく研究してるわｗ
支那でも不動産価格が暴落して業者が大量に倒産し成長率も鈍化してるが、日本やサブプライムのバブル崩壊みたいに派手な爆発を表には見せていない
今後高まるであろう民衆の不満と中共の戦車との戦いに期待したい

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 04:15:53.28 ID:YujPZCW60

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 04:59:59.69 ID:c44yZjYSP

結局、膨大な金と時間を投じて、中国が不毛の地と学習した訳だ。
高い授業料だったな。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 05:23:45.18 ID:0qAE7HXk0

産経だから中国批判してるだけだった

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 05:40:51.37 ID:UvhFYZ370

>>844
外資が５千賃金あげるのと自国で何倍も払う差異を考えてみて
GDPは可視化できる金（税金等）から判断するが　そもそも中国には当てはまらない
わかる？なぜなら庶民が税金払ってないから
計算不能な金が渦巻いてる。一外資企業の事で判断できる訳ない

914 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/05/24(木) 05:46:01.83 ID:wF5E86tQ0

生産力の4割が外需の我が国。内需が人口に合わせて減る我が国。
戻ってくるかね？

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 05:53:09.61 ID:p7P4m+FdO

モラルのない中国人にやらせてもリスクがたかい。貧乏人100人相手にするより金持ち10人相手にしたほうがいいと俺の師匠がいってた。正しく10億より1億人だね。日本企業製品でも逆輸入品はいまいちだからなー。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 06:05:14.46 ID:iiUn0zA20

移民を入れれば人件費が安い人間が使えると勘違いしてたバカ自動車メーカーもありましたなぁ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 06:25:20.26 ID:RB8FfWjj0

『メード・イン・アメリカ』だと？？？

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 08:21:42.14 ID:s/IsICqBO

>>897
弾けそうなのを強権で押さえ込んでるんだよ。
その隙をついて各地域の官僚が高額の税金をないないしとるだけ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 09:17:11.41 ID:prygl5SY0

>>893

あんたじゃあるまいし、勝手に決め付けんなよ
賃金引き下げなんて覚悟の上だ

現実から目をそらさないだけの見識はあるんでね

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 09:46:21.09 ID:/Od/7kax0

>>221
それ面白いなｗ
日本だったら、２０歳前後のDQN層がやりそうだけど、普通の人はそういわれても仕事で
手を抜いて不良品を増やすってことはしないよね

っていう日本的な感覚でやろうとすると中国では失敗してしまうわけだ
そういう違いを理解してる人が決定権を持ってればいいけど、中国に進出決めてるって時点で
なんかもうだめぽ

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 10:08:50.86 ID:prygl5SY0

>>920
衣食足りて礼節を知る、というけれど
かつての日本は終身雇用・年功序列で将来が保証されていたから、精神的に余裕があった
時には危険を冒してまで、目先のハシタ金にがっつく必要がなかったんだよ

翻って、中国人は政府も他人も信じていない
長い弾圧の歴史を経て、個人単位の互助的コミュニティをベースにした生き方を選んだ
異なるコミュニティは食い物にして、自分のコミュニティを存続させるという思考
組織や政府にも、得をするから（損をしないから）与するだけ

新自由化や景気の失速、グローバルなライバルの増加によって
「企業と言う組織に属していれば安心立命」という立ち位置を失ったのが今の日本人
そのメンタリティは、これからどう変化していくんだろうか
今のところ、破れかぶれの破滅志向ばかりが目立つのが気になるが

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 10:15:24.44 ID:RBG9Im/Q0

うちも中国に工場出して10年近くなるが中小企業の中では
一応安定して成功した部類には入ってると思う、表面上はね。

でも、中身は厳しいぜ。
製品の質は安定しない、人件費はどんどんあがる・・・
従業員の窃盗も最近はあんまりないみたいだけど昔はひどかった。
24時間で警備員つけてもその警備員がグルだったり
倉庫を厳重にしたら社屋から出てる電話線切って持っていったりってやりたい放題ｗ

日本での生産もしてるけど、実際戻ってきてる製造業もあるみたいで
外注先は結構忙しそうにしてる。
外注自体が前に比べて減ってるってのもあるけどさ。
うちも先のことを考えたら戻すか中国以外に移転しかないと思ってる。

ついでに言うと日本は質のいいものなら多少高くても買うって考えなくなってる。
安いほう安いほうってなれば日本で作るには限界がある。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 20:34:16.54 ID:8cztDWs20

まあ中国はもう先行き暗いからな
インドかブラジルにシフトするでしょ

924 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2012/05/24(木) 22:15:02.34 ID:/oQM1jKJ0

戻ってくる企業なら需要が拡大するかも

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 23:41:57.72 ID:TwectFca0

>>885
反故にすれば拉致されるんじゃね？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 08:33:05.07 ID:jMS4XNJS0

日本に戻ってくるというのは良い事だ。
人件費もあるだろうけど輸送コストも大きそうだな。

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:04:48.00 ID:7SKq0Js90

ノウハウ取られただけの進出
早く気づけよ!!!

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:35:58.00 ID:pIbqubVeO

ロボット生産だけ戻ってもな〜
他は中国以外の他国に変えてるだけだし

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:02:55.67 ID:hEwHIe/R0

沿岸部の賃金が高くなって内陸部に移すと輸送コストで合わなくなるっていう米家具メーカーがあったけどそんなもんなのか？

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 11:38:43.67 ID:vKevFJKl0

>>921
>衣食足りて礼節を知る、というけれど
それ２５００年前の支那人が言った言葉だろ？

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 15:43:12.96 ID:XmMe6JtR0

日本国内で中国人が作るんですね。んでメイド・イン・ジャパン

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 16:22:07.77 ID:xFUhd5XO0

>>930
当時の中国人と今の中国人は全然違う
中国人自身がそれを認めている

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 17:08:04.17 ID:hf8btOZyi

うんにゃ。
機械が機械を作るんじゃよ。
人間はいらない。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 20:07:26.83 ID:vOo0KoGGP

円高じゃあ意味ねーな

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 09:58:33.10 ID:rTnVToG40

中国なんて人件費安しかメリット無かったろ。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 10:03:52.44 ID:IRl91OiYO

そりゃいいや。
でも、アホみたいに出ていったから国内には耄碌しそうな高齢技術者しか残ってないよ？
散々流出させた中国や韓国から技術教育者を雇うのか？

馬鹿、ここに極まれりだな、こりゃｗｗｗ

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 11:52:45.22 ID:rTnVToG40

結局グローバリゼーションは人を幸せにできなかったね

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 12:02:07.54 ID:qgoKuMoT0

いいぞ

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 12:37:58.83 ID:GoiztqMji

まあ人件費うんぬん関係なく脱中国と脱韓国は日本にとって必要だろ
しょうがないけど企業は己の利益だけで広くみた国益なんぞ微塵も感じてないからこうなった
もっと将来の日本の国益を考えそれがいずれ日本の企業の利益に繋がる
日本は中国抜きでもやって行ける準備を本気でしなければならない！目先の利益を考えずに

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 14:03:24.60 ID:rTnVToG40

すぐ中国から撤退せよ。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 14:04:27.47 ID:BQvtTRgZO

水がヤバすぎる

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 14:04:45.54 ID:C9jqdKra0

そりゃそうだ利点はただ安い事でしかなかったんだ逆に技術盗られて不利益しか招いてない

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 14:04:50.98 ID:6uBNwNfh0

>>937 支那も豊かになって、日本に雇用が生まれるのに?

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 14:07:05.04 ID:BWqYB6Mf0

良い傾向です

ようやくバランスが取れ始めた？

中国は人権無視の奴隷政策を改善していってくださいよ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 14:11:42.21 ID:5dYjNS7a0

でも中国の製造業も技術レベル上がってるから、日本よりいいよ

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 14:15:51.94 ID:msMxqk4W0

本当に技術レベルが上がってたとしても中国の民度では環境汚染で自滅の道しかないけどな。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 14:22:38.38 ID:WWbyI9c+O

結局人件費しかメリットないわけだしな。
それすら無くなったら無慈悲で理不尽なチャイナリスクしか残らないしな。
稼いだ金で他国の領土を脅かすような国だし。

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 14:26:00.05 ID:dcimBAd90

関西企業は自国に回帰したくても、計画停電始まるからな
これから戻るのは厳しいかもね

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 15:12:59.68 ID:namctqec0

>>13
それでもロボットのメンテに人の手はいるし、国内なら税収になる。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 15:16:25.42 ID:onXDRAUy0

>>7
確か、撤退するときも
工場からマニュアルから全部そのまま中国に残してこないといけないんだっけｗ

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 15:50:11.82 ID:4SHX2Q8q0

犯罪者予備軍の移民が来るより、無人工場ができるほうが100倍マシだと思う。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 17:16:15.68 ID:btQpc6Lt0

寄生虫シナチョンを日本から追い出せ

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 17:27:58.68 ID:soIbLf5j0

人件費高騰だけじゃないお。
将来、尖閣軍事衝突する可能性が高いお

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 17:40:30.73 ID:YEW5iKB10

っていうか、人件費がどうとかほざくんなら、もう電卓とかちょっとした小物は
組み立てキットで販売してくれりゃいいのに。

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 18:30:18.06 ID:L9ipXYon0

中国市場も飽和してきたのかもね
急成長で必要になった製品も行き渡り、あとは買い替え需要のみとなったら
そんなにうまみはないから次のまだ売れてない市場を求めて行くだけだから

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 20:01:03.06 ID:GEIJ41vV0

>>1
知ってた
3ヶ月くらい前にCNNで放送してた

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 20:21:29.16 ID:gBusO2pn0

まあ日本に帰ってくるんなら少しは仕事も増えるだろ

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 20:35:22.21 ID:0KWZoIao0

最近、百円ショップに日本製のものが増えた。
嬉しい。
10年以上前は日本製は結構あった。
あちゃらとは品質が違う！

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 20:42:29.67 ID:3plJGK3z0

　なんのことはない、日本人の血税で支援したカネは中国側がカンパを
手に入れるための道具にされているのだ。ここでは援助がなんの外交カードにもならず、
援助国と被援助国の関係は完全に逆転しているのである。

ime.nu/news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20080714-01/1.htm　中国はセコイ
ひも付きとひも無し援助の違い

ime.nu/www.youtube.com/watch?v=BvdBPHQ3S0Y　パンダはチベットの動物です。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 20:42:57.00 ID:pWhzKHXV0

ここで、通貨を２割ほど安くする政策を打ち出したり、泊原発を動かせば十分に
電力に余力がある北海道への雇用に思い切った政策を打ち出せば、雇用回帰は、
決定的になるが・・・。

反日の政権与党は、おそらく、通貨高政策をとって、中国を支援しようとするだろう。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 20:44:05.98 ID:OJUTr/LXO

既にチャンコロは世界の工場から世界の市場に変化してる

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 20:46:25.22 ID:3plJGK3z0

台湾はパソコンの部品の製造国として、大変有名な国である。
その台湾メーカーが自社部品に「God Bless Japan」（日本に神の救いあれ）と刻印していた！
ime.nu/pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/449/723/html/ph02.jpg.html　右下に注目

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 20:47:24.17 ID:mN88NqZ40

これって日本人の賃金が中国人より低いってこと？
すこし前にアメリカの有名大学を卒業したオッチャンの時給（清掃）が1700円って言っててビビッた

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 20:49:34.16 ID:g5LFh7EEO

明るいニュースですね。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 20:56:43.63 ID:sCJxNNyw0

人民会議で出した今後の成長戦略が
内需拡大とサービス業誘致になり、
外資の製造系が締め出される事に
なったんだよね。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 21:01:44.49 ID:Rs1nZ5ru0

中国のネット環境が最悪で、効率が悪くて仕方ない。

ただでさえスピード出ないのに、検閲までしてるから最悪。

企業秘密もダダ漏れ過ぎて、リスク大杉。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 21:07:45.46 ID:0XMVtPY20

ある程度発展すると人件費高騰なんて当たり前の状況なんだよな

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 21:14:51.69 ID:0CIOp+3r0

　「需要」と「雇用」は、日本の宝！　「供給」は屑！　なかっても辛抱します。

　てゆーか、供給オンリーの人間は売国奴認定でよろしく。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 21:19:42.75 ID:mjwgRmEw0

支那の実情を目の当たりしつて、それでなお支那に進出を決めた
経営者の判断は英断ではなく、愚断そのものだろう？株主に対して
一命を以て謝するのみ！

　

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 21:31:44.18 ID:0CIOp+3r0

　日本には、「需要」がある。これを、「雇用」につなげれば、日本は再生する。

　貧民街の低学歴ドキュンが、工場勤め、職人見習いをする。現状では、一生涯の低賃金、
低待遇を約束されたようなものだ。希望も何もない。まわりの女の子も、支えて上げようとはしない。

　しかし、７０年代までは、そうではなかった。工場勤め、現場勤めでも、未来があった。
なぜか？　外国人労働者なんかはいなかったからだ。

　経営者層は、何かというと、低学歴も外国人に負けずに頑張れとか、外国人の方が頑張っていると
言う。そして、外国人がいる方が未来が明るいかのように錯誤している。

　そうではない。外国人労働者は、振り出しこそ土方人足だが、博打はせず、酒は呑まず、
うまいもんも喰わずに、きっちりお金を溜めている。敵地にいると自覚して、油断しないのだ。
反して、日本人の低学歴は、博打はする、酒は呑む、うまいもんは喰う。油断しまくって、
散財している。ぱっと見では、外国人の方が利口で、社会的なように見える。しかし、
景気に貢献しているのは、どちらか。考えるまでもないだろう。馬鹿はいる方が良いのだ。
過去の日本の高度成長を支えたのは、日本の、低学歴の、気の良い労働者なのだ。

　それを馬鹿にしてどうする？　馬鹿はおだてるべきだ。外国人は徹底追放して、日本の低学歴こそ、
高賃金で報いるべきだ。そうすりゃ、昭和の再現も夢ではない。