【話題】高速バス事故の事故の責任は、あなたにもあるかもしれない・・・ブラック企業を生み出す「ブラック消費者」★３

1 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/05/04(金) 14:59:44.48 ID:???0: 従業員に過重労働を強いるという「ブラック企業」を生み出しているのは、それにも増しておそろしい「ブラック消費者」とはいえないでしょうか。

より安くよりよいサービスを求めるのは賢い消費者の条件であります。
しかし、それが度を超えてブラック消費者になってしまってないでしょうか。

お客様は神様なのでしょうが、そのような客としての傲慢がその会社の従業員や
アルバイトにしわ寄せを生んではいないでしょうか。タクシーの運転手のささいな口の利き方で腹を立てたりしていませんか。

本来はサービスの受け手と出し手は平等なはずです。お客様に感謝をするのは商売人としては当たり前ですが、
消費者としてもサービスの担い手にも感謝をするのが当然ではないかと思っています。

よりよくてより安いサービスを。しかし、それが行き過ぎてしまい、過当な価格競争をするのはサービスの提供者だけでなく受け手の行動にも原因があります。
多少価格が高くてもより安全性の高いものがウケるということになれば、サービスの提供者も安全性を高くし少しコストをかけて、その中で価格競争をしていくでしょう。

社会全体で給料が下がっていく。給料が下がる中でやりくりをしなければいけない。
だから、消費者とするとより安いサービスを提供する業者にいかざるをえない。

そうなるとその業者で働く労働者にしわ寄せがくる。そしてその労働者に過重労働か賃金引き下げのプレッシャーがくる。
するとその人自身がブラック消費者になって、飲食店で怒鳴る。――というバッドスパイラルが起きています。

ある意味では、今回の事故を引き起こした原因を知らず知らずにうちに私たち全員で作り出しているかもしれない。

この負の連鎖を断ち切るのはどうしたらよいのでしょうか。政府が悪い、政治が悪い、官僚が悪い、大企業が悪い、と言っても天に唾する様なもので、
すべて私たちに帰ってきます。ならば、まず自分たちでできることから始めたらどうでしょうか。
より良いサービスにお金を払う、「適切に支払う」ということは私たちが今日から行動できることです。
ime.nu/gendai.ismedia.jp/articles/-/32469?page=2
前：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336103371/
2 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/05/04(金) 14:59:53.11 ID:???0: 「安く」でも「高く」でもなく「適切に」です。ほんの少しのトレンドの変化が世の中を変えます。

少なくとも今回の高速道路の事故を少しでも「自分事」と受け止めて、少しずつ行動を変えることが、
このような悲惨な事故を減らす、遠回りなようで、一番確実な方法です。

ブラック消費者にならずに賢明な消費者になろうとすれば、
それが日本経済を発展させることができるでしょう。
ひとりひとりが日本経済を支えているのですから。（抜粋）
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:00:54.06 ID:dnznHvZ+0: 悪いのは規制緩和だろ
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:01:53.80 ID:Peo1e1wf0: バカか。
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:02:06.37 ID:4+jTsYAr0: 悪いのはブラック企業。
悪いのは、甘い刑罰と法曹界と公務員と在日、
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:02:30.35 ID:Qt/GUoVu0: わかったよ・・・それで今年は鰻重１人前いくらなんだ？
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:02:31.78 ID:FYeb3AT30: イヤイヤイヤイヤ

どう考えても劣悪な労働条件で働かせて、
事故のリスクが高くなっている企画を
そういうところを隠して売っているところが悪いだろ！

消費者は最低限の安全は確保されていると
売りて側を信頼して購入しているのに！
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:04:11.54 ID:fHSXijQ1O: 悪いのは運転手だろうが死んだ後で誰々が悪いなんて言っても意味ないからな
危険の無いような選択肢をなるべく取るようにするのは利用者の責任だろ、世の中100%の安全なんか担保されて無いんだし
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:04:40.87 ID:Y2TjvuCgP: >>1
これのどこがニュースなんだか
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:04:43.69 ID:EpJa9T0G0: 間違いなく、行政の問題

安易な帰化要件の緩和や、規制緩和、悪辣な労働環境を取り締まらず
嫌なら辞めろという、労働基準局
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:04:58.53 ID:KW7d695v0: >>1
ゲンダイ買うなってことか？
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:04:58.68 ID:wqP4DoUx0: >>1
＞より良いサービスにお金を払う、「適切に支払う」ということは私たちが今日から行動できることです。

おい現代、”ブラック消費者”なんて言い方をして批判しておきながら、ずいぶんといい加減な締めなんだな。
適切なんてごまかした言い方をしないで、なんで規制強化って言わないんだ？
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:05:32.74 ID:YfeRw7iq0: 今回は
明らかに
国交省の規制緩和が
一番の原因。
利権にまみれた官僚達が逮捕されないのは
残念だね。
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:05:36.50 ID:vyB2+Yj40: ブラック企業のおかげで安い商品が手に入るというのは間違いじゃないが
事故の責任が消費者にもあるなんて理屈になるわけねぇだろ
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:05:47.65 ID:P/8aoX+i0: 強気なのは他人事だから
ふいに自分を振り返ったら弱い人間の集まりでしかない
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:05:54.58 ID:r4+HFpCRO: 自己責任
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:05:59.69 ID:SxICQTi80: それでは引き続き、バカな消費者の責任転嫁をお楽しみくださいｗ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:06:22.40 ID:iNeKQxxt0: 消費者は安い商品を選んでるだけ
消費者が「もっと安くしろ」なんて一言も言ってない
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:06:23.89 ID:TU6IPIlw0: 選ぶのは消費者の権利。
情強ならコストパフォーマンスを考えて選ぶんだろ？

これまで被害者の自己責任で叩いてたのに、自分たちが叩かれ出すと
お前ら途端に意見変えるのな。
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:06:33.57 ID:u2VSeRmx0: 給料安くなれば安いほうに靡くのは当たり前だ
内部留保だけ焼け太り人件費削ってきた企業のほうを叩けよバカ
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:06:37.14 ID:IPw4LRW70: 一番の悪は激安競争を煽ったブラックマスコミではないでしょうか？
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:07:07.10 ID:lGSoDe8N0: 誰も悪くない。
危険でも安い移動手段は必要だから、リスクは消費者が負うでいいじゃない。
旅行会社が設定金額上げても中抜き業者がいくつか増えるだけだよ。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:07:21.57 ID:FYeb3AT30: つまり「売り手側が皆、消費者の安全を第一に考えているわけではない」って
言っているようなものじゃないか！

売り手と買い手の信頼関係が消失したら、消費はますますひえこむだろ！

馬鹿じゃねこの記者！
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:07:26.11 ID:7/d234HZO: >>1
現代って書いといてよ。
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:07:43.87 ID:HYNcmJNP0: ツアー会社は創価企業だったな
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:07:45.53 ID:4TfE6b/40: 消費者が安くてキレイな野菜しか買わないから
農薬まみれの野菜ばかりが流通する。
そういうことだよね。
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:07:46.77 ID:9RejvFVM0: マスコミの責任も大きいと思うけどな
規制に守られてるマスコミが規制緩和を主張してきた矛盾
この罪は大きいと思うけどな
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:07:59.55 ID:GrzsRhtI0: 消費者の責任にするな、監督官庁の怠慢だろ。
死人が出なければ動かない体質。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:08:13.27 ID:G11dL4cB0: 日雇い多段下請け外国人奴隷運転士なのはおまえらがケチるからｗｗｗ
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:08:21.68 ID:0bvDIdCy0: >>7
そうだね、その辺の最低限のモラルさえも失われているのは問題だけど、
値段見ればある程度想像できる。
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:08:35.46 ID:qbrQlVMd0: 自由競争では無理（笑）安さを求めれば何処かが歪む
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:08:37.79 ID:R06yQUEN0: 余計な規制緩和はするが
娯楽品に下らん規制ばっかするから
経済が回らんのだろ
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:08:38.54 ID:m5hjv61OO: 何でも規制するのは利便性を害するが

何でも野放しは
原始の時代になるだろ

今回の激安日雇い運転手がいい例になった
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:09:08.28 ID:uFqV5v2g0: 団塊のことか
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:09:17.08 ID:RGwseZ630: 【関越道バス事故】逮捕された運転手、ホテル滞在中に中国人向けのツアーを手配していたため十分な休息を取らなかった可能性も

1 ：禿の月φ ★：2012/05/04(金) 11:53:46.93 ID:???P
　群馬県藤岡市の関越自動車道で７人が死亡したツアーバス事故で、自動車運転過失致死傷容疑で逮捕された
千葉市中央区新宿、運転手河野化山(かざん)容疑者（４３）が、休息のため石川県内のホテルに滞在中、
中国人向けツアーの手配をしていたことが３日、バス運行会社の関係者らの話で分かった。

　群馬県警は、河野容疑者がツアー手配のため十分な休息を取らなかった可能性もあるとみて、詳しく調べる。
関係者などによると、河野容疑者は４月２７日夜、千葉県浦安市の東京ディズニーリゾートをバスで出発、
翌２８日朝、金沢市内で最後の乗客を降ろした後、石川県内のホテルに午前９時前にチェックインした。
午後４時半のチェックアウトまでに、ホテルの部屋で、今回のバス運行とは別の中国人向けのツアーを手配していたという。

　河野容疑者は群馬県警の調べに対し、「寝たり起きたりしていた」などと供述しているが、
ツアーの手配をしていたことで、睡眠を十分に取れなかった可能性もあり、
県警はホテルでの行動などについて詳しく調べる方針

ソース：YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ime.nu/www.yomiuri.co.jp/national/news/20120504-OYT1T00047.htm
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:09:22.85 ID:z/EY/Trn0: 最近のこの手の事件の報道って、京都や無免許小僧の事故の時もそうだけど、事故の加害者とか
事故原因について究明するんじゃなくて、被害者の周辺を嗅ぎまわったり全然関係ない第三者とか
社会とかをわざわざ批判を煽るように報道するよね

昔から警察が情報渋れば被害者周辺に殺到するのはあったが、最近はそれを利用して扇動や印象
操作しようとしてる感じがしてならん。

ソース主義のねらーが躍らされることは少ないが、デマッターは計画通りに扇動に乗っかるから楽し
くて仕方ないんだろうな
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:09:50.93 ID:5Xy0Pia50: （　#｀ハ´）　「日本人が悪いアル」
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:09:52.16 ID:0y33x6QJ0: 「お客様は神様です」というフレーズは明らかに日本人の心を腐らせたよ
39 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2012/05/04(金) 15:09:54.18 ID:MPt4r0JkO: ついに消費者に反省を強いるか？
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:09:56.01 ID:0qDOsf3R0: ついに消費者が悪者扱いか
ここまでくると清清しいな
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:10:05.82 ID:h0pCqdqJ0: 運転手に外人、てんかん、派遣を禁止すればおk
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:10:43.41 ID:3c69UdrR0: なにこれ？気持ち悪い・・・
どんな圧力で擁護入ってんのさ・・・
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:10:57.25 ID:znM/zXhWO: 運転手が日本語が喋れるのか
もと中国人じゃないかの情報開示無しに消費者に責任って、毒ギョーザより酷い
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:11:31.12 ID:0bvDIdCy0: 消費者に直接的な責任は当然無いけど、遠因はある。
リスク管理の問題だ。
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:11:38.78 ID:TU6IPIlw0: >>38
100円ショップで買ったものにまでケチをつけるようになったからねぇ
日本人って、いつからこんなモラルが低くなったのかと驚くばかりだよ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:11:54.18 ID:tvGsiTGlO: >>23
そんなの昔から言われていたことだ。
だから最安値とかにはそれなりのリスクがあるのを考えて買い物すればいい。
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:12:17.56 ID:qNen0/lw0: >>1-2
安心しろ。買い物はできるだけ小さい個人商店でしてるから。飲食店も個人経営の所しか行かないし。
商品も、値段の安さでは選ばず、大手メーカーよりも中小メーカーの物を中心に選んで買うようにしてる。
コンビニや弁当屋やガソリンスタンドも、大手チェーン店じゃなく、可能な限り小さい所に行くようにしてる。

例えば、エコカー補助金などでトヨタやホンダみたいな大企業ばかり、税金を使って利益誘導されている今の日本で、
貧しい一般国民が、大企業の商品を買ったり、大手スーパーで買い物をするのは、なんか馬鹿げてるように思う。

自民党や霞が関官僚による規制緩和も、悪い面だけじゃなかったのかも知れないが、弊害が大きかったな…。
それと「政府が悪い、政治が悪い、官僚が悪い、大企業が悪い、」のは、今の日本では事実だから。

霞が関だけじゃなく地方自治体の行政でも、公務員の天下り・出向先の外郭団体の利益を守ることが自己目的化してしまい、
地方行政の新規施策の多くが、その利権絡みになっている地方自治体も多くなっているし、日本の行政は国も地方も相当ヤバいよ。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:12:28.35 ID:ojLY8JN40: そうやって民主党に投票してしまったわけでつね！

全く同じ構造だよ。
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:12:53.83 ID:6rzwHdPA0: 規制緩和だの構造改革だの自由貿易だのの結果だろ
50 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/04(金) 15:13:06.51 ID:IkgycXPX0: 消費者に責任を押し付けだしたか。
よほど元中国人というのが都合悪いようだな。
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:13:12.12 ID:Qt/GUoVu0: 俺は被害者に自己責任とか言ってない
明らかな闇業者のバスに
闇業者である事を知ってて
事故覚悟で乗ったのなら自己責任だが
今回は違う
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:13:15.43 ID:ie0AtR/x0: 人の意識はそう簡単に変えられない。
必要ならば規制を設けてちゃんと守らせるしかないよ。
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:13:51.10 ID:cjKxuNDM0: ＞お客様は神様

店側がそう思うのは勝手だけど、客のほうが過度のサービスにを要求するのはおかしいだろうな。

吉野家の「嫌なら食べなければいい」というのも別に間違っちゃいない。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:14:36.63 ID:tOuqndmj0: 小泉竹中だろ　サービスがタダと勘違いしてる国民性もあるけど
想像力の欠落した民族。豊かになりましたか？
自分の足食べながら安いと喜んでるだから笑える
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:14:41.05 ID:O6gEl0AJO: >>1
日本もチップ制導入したらいいのにな
マナー守ってる消費者と同額しか金支払ってないクセに｢お客様は神様だ!！｣とか調子良すぎ

少なくともマナー守ってる消費者の１０倍は金払ってからそういう事言えよな

あとこの｢お客様(ry｣を提唱した三波春夫は晩年､この言葉がクレーマーの上等文句として使われる事に心が痛んで｢これはあくまでも誠心誠意を持ったお客様に対する言葉である｣と訴え続けたとか
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:14:52.24 ID:0bvDIdCy0: 値段が大幅に安いのに同程度の品質や安全が保証されてると考える方が頭悪いだろ。
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:15:17.08 ID:mdXZdHDdO: 日本人は金は出さないのに最上級のモノを要求するからな
海外から日本に来た外人はサービスの良さに驚くがビジネスでは嫌われてる
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:15:34.29 ID:nEfKqDskQ: 中間業者をすっ飛ばしての格安なら問題もたいしてないのだろうけど
マスゴミが煽った激安は末端の業者に無理強いしてのものがほとんどだろ
この条件を飲めないなら他に回しますわとか言ってさ
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:15:40.31 ID:kzi8OLYv0: > 少なくともマナー守ってる消費者の１０倍は金払ってからそういう事言えよな
ムリムリｗｗｗ
そもそも日本って、サービスを提供する側がサービスにはコストがかかるって事を理解出来てないもんｗ
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:15:51.79 ID:6gWV7uqF0: 日本で飛行機事故が頻発した時
リスクを避ける多くの人が飛行機には乗らない選択をした
日本で衝撃的なバス事故が起きた時
リスクの無いもっと安いツアーバスを要求した
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:16:12.30 ID:nSl5LF1Q0: 悪いのは価格差を増大させる消費税
同じもの、同じサービスでも価格によって税額が異なる不平等な税制
消費税がなければ許容できる価格差も
税込みで大きくなった価格差は許容できないケースは少なくない
これで国内の優良企業は淘汰されていった

「ブラック企業」を生み出しているのは消費者ではなく「ブラック政府」だ
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:16:25.15 ID:RMk051zeO: >>23
それは違う。
今回、事故を起こしたのは高速ツアーバスだ。
貸切バスなのに、乗合バスと同じことをやっている。
だから、「脱法バス」とか「偽高速バス」と呼ばれている。
貸切は運行基準が乗合ほど厳しくないから、料金を安く設定できる。
それに釣られて、利用者が真の高速バス（乗合）から偽高速バス（貸切）に流れた。
それを反省しろという話だな。
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:16:38.00 ID:jCToR/bRP: 「価格破壊キターｗｗｗ」とか大喜びしてたマスゴミが悪い
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:16:47.25 ID:OcARVb0j0: 悲惨な事故といってもたった7人が死んだだけじゃん
格安バスの事故が相次いで1万人規模の死者が出たらちょっとは考えればいいと思うけど
そもそも適正な価格のはずだった日航機とJRではもっと大勢が死んでる
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:17:03.18 ID:0bvDIdCy0: 行政が最低限のルールを決めているけど、それ守ってるだけで安全というわけでもないし。
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:17:10.05 ID:hWIoV3JR0: 中国人は悪くない
中国人は悪くない
中国人は悪くない
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:17:17.80 ID:z/EY/Trn0: 『痴漢を捕まえて』といったのに誰も捕まえてくれなかった

　結論1→捕まえなかったヤツが悪い
　結論2→社会が悪い

　間接1→私は被害者
　間接2→私は助けられるべき弱者

正にこれと同じ構図ｗ
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:17:19.47 ID:g+vdbPeW0: >>54
馬鹿みたいｗ
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:17:37.56 ID:MZaeJLoE0: 勝手に価格競争やってるのは業界の方だろう
価格だけしか差別化出来ない程度の頭の造りで、消費者非難なんて１００年早いわ

規制緩和が悪ならば、全ての商品、サービスは公定価格従わせろよ
ディスカウントやった業者を刑務所に叩き込めば全国一律の料金に出来るだろう
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:17:56.74 ID:9tcCv/Ey0: 責任転嫁
まさにぴったりｗ
一般市民の事故なら叩きまくるのに
加害者同和枠多数のバスになったとたんこれだｗ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:17:58.66 ID:wqP4DoUx0: 運転手が悪い
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:18:32.57 ID:FYeb3AT30: これもみな、日中記者交換協定のせいか！
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:18:33.69 ID:OLlRcFDxP: 事故の原因は運転手の自己管理問題
事故前の行動が報道されないのが不思議だねえ
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:19:09.46 ID:wd7fvRlzP: ディズニー洗脳から解脱しろよ
金がなかったら地元で過ごせ

身の丈にあった消費をしませう
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:19:17.47 ID:tmLtd6XRO: 今回の件は消費者より脱法してる方が問題だろ。
消費者も実態知っていたら避けるだろ、こんなの。
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:19:25.63 ID:ZQwp8O4W0: 殿様商売をしてる必要のない所にはよく金が集まり、
もっと金を与えるべき所に金を与えず、デフレを進行させる社会システムが悪い
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:19:28.31 ID:Ng7A7cRO0: 事故の犠牲者はブラック消費者だから自業自得だと？
それが正しいと本気で思うんなら遺族の前で言ってみろよ
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:19:29.43 ID:LAuX/BqTO: いやこれはどう見てもネトウヨが悪いでしょ
ネトウヨの存在が明るみに出始めた途端どんどん日本が悪くなってた気がする
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:19:34.93 ID:9zZjWY4X0: わけがわからん
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:19:43.46 ID:br9bCiia0: なんじゃこりゃー！！

犯罪が起これば、それは全て社会のせいだ！というやつですねｗｗｗ
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:19:50.13 ID:JBRssgtv0: 今回の事件は関係無いだろ
安いものに飛びつくという消費者心理につけ込んで勝手に価格競争始めて起きながら
あたかも消費者が要求した結果のようにミスリードするって
責任をごまかそうとするいかにも古い日本的な体質でカッコ悪い
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:20:03.67 ID:GJ9P9AFQ0: >>1
企業側の是正すべき過ちや重大なミスの責任をどうして消費者に
責任転嫁しようとするの？

そういう客に対してケンカを売るような切り口なら、せめてその責任の
度合いを数字で示して読者を納得させてみてよ。全体を100として、今回の
事件は企業が何％悪いのか、運転手が何％悪いのか、客が何％悪いのか、
きちんと一つ一つ具体的に明言してみせてよ。もしプロならさあ。

月並みな結論しか書けないくせに何言ってんだ。生意気言うなら
ちょっとはいいモン書いてみろボケ。
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:20:05.68 ID:hKSE3VxfP: まず、公務員は高給なんだから公務員が見本を見せて
高くてサービスのよい物だけを消費しなさい。
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:20:09.47 ID:+Nn8CstB0: 470 名無しさん＠１２周年 2012/05/02(水) 11:01:52.21 ID:pV7fWiD/0
創価企業に中国人運転手だから報道しない自由の対象物件だな

14 名無しさん＠１２周年 New! 2012/05/01(火) 23:56:06.42 ID:WDWhWniz0
まとめ

【ツアー会社】
大阪府豊中市の旅行代理店「ハーヴェストホールディングス」（大屋政士社長）は層化企業。
乗務員の１日の運転時間が基準を超えていたなど行政指導を過去に受けているブラック企業。
ime.nu/long.2chan.tv/jlab-long/s/long1335787424046.jpg
（層化三色旗）

【バス会社】
千葉県印西市のバス会社「陸援隊」（針生裕美秀社長）は過去2度も白バス営業で摘発されたことがある。
この会社は成田空港に近く、中国人ツアー向けで繁盛してた。震災で中国人ツアー客の仕事が8割減り、急遽夜行バスに進出。

【運転手】
バスの運転手・河野化山は日本語が不自由な元中国人（1994年に日本国籍を取得）。中国人ツアー向けバスの運転で活躍。白バス運行で2度の逮捕歴あり。
本業はかつては千葉市中央区で中華料理屋経営。今は内装業？　内装の仕事がないときバスの運転手？
陸援隊は名義貸しだけで化山が自前のバスを持ち込みで営業してた可能性も。ちなみにバスは25年前のもの。
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:20:30.17 ID:McWn/9440: 行政がきちんと査察してれば防げた話しです。
なんで多額の税金を徴収しといて納税者の責任になるんですか
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:20:33.42 ID:wqP4DoUx0: しばらくは格安バスは空席が目立つと思うが、しばらくすると元に戻る。
そしてまた事故。

いいんじゃーんーの
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:20:34.15 ID:0z11Ya/M0: そもそも激安だの価格破壊だの
えびすを深イイ話で持ち上げたのも
全てマスゴミの仕業だろ。
ブラック企業連中をあれだけ持ち上げたら、
真面目に商売やってるところなんか潰れるわ。
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:20:38.03 ID:HN0sIyKm0: >>48
激しく胴衣。　

消費税は増税しません、子供手当てはタ～プリ上げます、高速道路は無料etcでって
政権を買い取った政治屋集団があったっけ。
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:20:43.29 ID:YB4TJa7T0: ブラック消費者て意味がわかんね
買う側の言い値で店が物売ってくれるんなら理解できるが
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:20:47.02 ID:I/S5Tzwk0: 店（サービスを提供する側）と客は対等じゃねーよ。
客は店を選んでどこで買ってもいいんだよ。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:20:48.97 ID:iI1lAyc00: >>1
こいつ同じこと遺族の前でいえるのか？
死者に鞭打つとはまさにこのこと
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:21:50.28 ID:KrH4obu/P: マスゴミは1年前は1万円の日帰りツアー特集だったけど、
今や8千円とか5千円に食いついてるな。
企画考える奴はもうアホしか残ってない。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:21:53.63 ID:Kcys0/m60: バス会社手配してチケット売った楽天は？
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:21:54.54 ID:TOcWyk6P0: 小泉改革による規制緩和で派遣が増殖し、今となっては失業の原因になっている。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:21:59.94 ID:W2rw/DQa0: >>1
＞より良いサービスにお金を払う、「適切に支払う」ということは私たちが今日から行動できることです。

誰もができるわけではない。金持ちしかできないよ。厳密に言えば、一定以上の所得層。
あと、今の日本の消費指数のバランスからして、JRを始めとした鉄道運賃と高速料金は高いと思う。
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:22:22.93 ID:AhJ7nCoGi: >>1
正論だな
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:22:29.03 ID:LHhHTLeK0: 悪平等主義の平和ボケが諸悪の根元。
世の中すべて区別があるんだから。
民主党の大臣連中のように能力も経験もない人間が政治の中枢に居るぐらいなんだから。

みんな気づいたんじゃなかったのか？
いいもの、悪いものが、世の中にはある。
みんながいいものにしようとしていた昔の日本はもうないんだよ。

上っ面に騙されてはいけないってこと。
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:22:47.14 ID:YXgF1X4g0: これは正しいわ。
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:22:49.53 ID:6fD/D2Y40: 民放は嬉々として「激安バスツアー」の宣伝してるよな。夕方の情報番組で。
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:22:58.75 ID:MNMtwQKa0: ヒューザーが全て悪い。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:23:01.81 ID:QfCNXPpK0: 例えば食品であれば安い中国産を避けるって選択肢があるわけだが
今回のような場合はどのような選択をすれば゛適切゛だったんだ？
今回の最大の原因であろう「運転手は１人です」
って情報はどこを見れば分かるんだ？あ？
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:23:10.37 ID:iNeKQxxt0: 乗客を無事に目的地まで送り届けるのが乗合バスの最低限の役割だろ
「事故って死んでもいいからもっと運賃安くして」なんていつ客が言ったよ
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:23:25.55 ID:0kQ9+jU30: ブラックマスゴミが何か言ってるぞｗｗｗ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:23:27.23 ID:U4c+xc430: 消費税負担をしない新聞が一番ブラック
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:23:44.03 ID:yQqR6wtx0: とりあえず消費者のせいにしてしまう
脱法ツアーバスwww
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:23:48.20 ID:bXZKalXt0: 呆れてものも言えないわ。

馬鹿な市民に迎合して規制緩和してますます状況をエスカレート、悪化させた政治家が問題だろ。
まあ、それを選ぶのも市民だが。
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:24:24.69 ID:RTG76AQW0: 安物大好き日本人。

塩分控えめなのに保存料無添加で健康な食品が売れる。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:24:45.39 ID:fHSXijQ1O: ハーレムに観光に行って撃たれる、勿論撃った入場が悪い、ただしそもそも危険な選択肢をした責は観光客にある
要は賢くならなきゃ誰が悪かろうが馬鹿は死ぬし、死んだ後じゃ泣き言も言えない
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:24:53.26 ID:ghQ72ES70: つまりこういうことですね。
「劣悪な条件で労働させて、消費者が高い金を出せばもっと儲かる」
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:25:09.58 ID:XfoXb9o10: 悪いのは規制緩和の自由民主党だろう
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:25:14.27 ID:dk/U5+2ZO: 躰って夜中眠るように出来ているんだよ。それを無茶して金儲けしようとするから皆怪我するんだよね。どんな人間でも明け方は眠いよ。寝たらダメと思うほど余計眠くなる。自然の摂理に逆らう事考えるから起こるべくして起きた事故。
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:25:37.22 ID:nZxiogqX0: やはり朝鮮人が書く記事は狂ってるな・・・。
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:25:43.18 ID:RMk051zeO: >>102
事故を起こしたのは乗合バスではない。
貸切バスだ。
貸切バスで、乗合バスと同じことをやっていた。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:01.52 ID:jpaUwjkX0: 価格競争やっているのに、その中で楽天みたいなピンハネ業がいるからねえ。
ピンハネも３％や５％とかだったらかわいいが、１０％以上だろ。
だから、楽天は、即効で隠蔽しないといけなくなった。
でも自動配信メールでアシが付いてしまった。ｗ
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:04.38 ID:VSLNZWIm0: 詐欺師の手口だ
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:07.81 ID:s1bPGxGu0: 消費者は全く悪くない。企業とマスコミの責任。
だから今後も格安バスにじゃんじゃん乗ってください。
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:09.14 ID:sppk6RG+0: 金ないなら無理に旅行とか行く必要ないだろ。
わざわざ激安ツアー選んで事故に巻き込まれるとか。
金ないならないなりの生活を。
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:10.36 ID:tvGsiTGlO: >>102
乗り合いバスってJRや西武が出してるバスだろ？
今回のとは違う。
あと客には他のバスを選ぶ選択肢があった。
今回の事故は本当に運が悪すぎたな…

　
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:13.48 ID:YFvhFxiU0: >>31
日本がアメリカをまねて市場原理主義になってから
すべてがおかしくなってきた気がする

たとえば昨日俺がセロハンテープが欲しくて１００均に行った
そこに結構ちゃんとしたテープカッターが１００円で置いていた
以前なら７，８００円で売っていたものだ
俺は迷わず買った
だが俺はそれに７，８００円使ってもよかったんだ
ただ、それを買った理由が、近くの文房具屋にはないから
１００均の台頭で、文房具屋は潰れ、生き残っているところも
小学生が学校の授業で使うものしか扱っていない
金物屋も潰れた
もはや大半の生活に必要なちょっとしたものは１００均でしか
買えなくなっていた
だから、１００均でそろえるしかなくなった
もっと金を払ってちゃんとしたものを買える余力があるのに、だ
それ以外は遠くのイオンか、ネットで買うしかない

果たしてこれが市場原理なんだろうか？
おそらくこれと同様のことが日本中で起きていると思うわ
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:16.20 ID:wqP4DoUx0: 格安航空に乗るのも”ブラック消費者”ってか？現代
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:24.79 ID:g0Fe+dsBO: このような消費者を生んだのは不景気を放置する政府の責任
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:28.32 ID:sMVzoISw0: 安く買うのが賢い消費者だとかアホなこと言って、
さんざん煽ってたのは他ならぬゲンダイだとかの三流雑誌を筆頭としたマスコミじゃないか？
コイツらに消費者を批判する資格なぞ一切ないだろ。
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:34.60 ID:KQwueNUD0: 珍妙な文章なんでソースを全文読んだがやっぱりこの論法はおかしい
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:40.02 ID:wSqGnrOv0: 悪いのはマスコミ。
日本を落とすことばかり流しているだろ。
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:26:53.00 ID:rRS5TdPK0 ?2BP(162): 貧乏人同士で潰しあってることを
2chで知るような知能じゃ
この先何をやってもダメ人間だろうな
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:27:05.20 ID:jyJiYXgvO: は？
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:27:54.78 ID:jgLX1iT40: 安くしろって言ったら、安全性まで捨てて安くして
それで事故が起きたら消費者のせい？なめてんのかよ
128 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2012/05/04(金) 15:27:56.87 ID:5WNB/RRl0: 楽天と創価が火消しの金バラまいたんじゃね？
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:28:03.64 ID:DdijPw1f0: お客は命まで安くしたいわけじゃないだろ。一次請けはお客の命なんて安いだろうけどな。
問題起きたら下請け切ればいいだけなんだから。
だから>>1みたいにお客が悪いという方向で考えるなら本当に悪いのは
「内容はどうでもいいから安くしたい。何か問題があったらトカゲの尻尾切りすればいい」と本気で思ってる一次請け。
だから一次請け～末端までの責任を等分にする法案を作ったりして問題があったら一次も責任を負える体制にしないといけない。
寧ろ一次請けの負担が大きくならんと意味無い。
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:28:06.81 ID:5+Fm4T3Y0: ミートホープの社長かよｗ
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:28:10.53 ID:J3QG/b5N0: 企業の都合のいいようにﾎｲﾎｲ規制緩和してりゃあ、そらあブラックだらけになるわ。
介護みてみろよ、需要があって税金投入されもあのザマだ。
公務員叩けば叩くほど民間の質も低下しブラック増殖のジレンマだしｗｗｗ
どいつもこいつもサービスはタダとか思ってるしｗｗｗ
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:28:17.21 ID:arySa7S40: 消費者はブラックでもモンスターでもいいんだよ
なにせ「お客様は神様」なんだから
神が要求すれば生贄供出でも自殺でもして見せるのが企業の義務だ
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:28:33.03 ID:kCuVmpIH0: 安全なら多少運賃高くていい。
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:28:52.82 ID:pqoFhGHcP: 日刊ゲンダイを愛読するような
ブラック消費者だけにはなってはならない
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:28:57.76 ID:7jlTNuHb0: 悪いのは木だろ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:29:27.71 ID:1Hb36mVH0: 正価主義者の俺には関係無いな。
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:29:30.48 ID:7zKYwwUM0: 日本人なら例え安い給料でも
命を預かる仕事はちゃんとやるけどな
この事故はこの中国人が異常過ぎるだろ
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:29:44.66 ID:wqP4DoUx0: >>119
アメリカの影響ではなく中国等の発展途上国の台頭が原因。
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:29:45.30 ID:4sExcywD0: !?消費者が悪い
亡くなった人の家族の前でそれを言えよ
マジキチ
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:30:03.55 ID:1Hb36mVH0: >>18
安かろう悪かろう
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:30:11.84 ID:m39PnupW0: >>1
そのとおりですね

世の中自分で調べることを放棄してる人ばかり
そして最後には教えて貰ってないと威張り出す
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:30:16.09 ID:0bvDIdCy0: 裏考えればすぐ理解できる話だろうに、本当に愚民が増えてるんだな。
激安居酒屋や焼き肉やと同じ。
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:30:18.89 ID:XdSLcaJ60: 人の弱みに付け込むのがブラック企業だが
安いものを求める消費者心理は普通だろ
ブラック消費者とは麻薬をもとめたり、違法行為をそそのかすような人のことだろ
>>1は頭がわるい
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:30:21.68 ID:fHSXijQ1O: >>132
お客はただの馬鹿だよ
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:30:23.39 ID:cjKxuNDM0: >>122
マスゴミはいつも無責任だよねぇ。
一昔前まで、派遣労働者を「会社に縛られない新しい就職形態！」みたいな感じで派遣礼賛してたのに。
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:30:59.69 ID:URtjxyQS0: 三波春男が諸悪の根源

というわけですね？
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:01.03 ID:br9bCiia0: やっぱ中国やＳ価がからむとマスコミの態度はころっと変わるな。
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:01.36 ID:XqH9n6170: >5
仮に在日が悪いとして、それに対して65年以上経っても対応できてない方も悪いってことになるんじゃないの?
どれだけアマちゃんなんだよって意味で。

>17
www
行政なり何なりに文句を言えば慰謝料なりはもらえるかもしれなけど、
その元は結局自分たちの金だし、身を守るってのはそういうことじゃないもんな。

>18
安全性を削っても安くなれば売れるって状況になって、提供側がそうしただけだよね。
価値選択って点では今回の事故は双方も本望としか言いようがない。
(もちろん、実際に事故が起こることを望んだ人がいるとは思わないが、回避するための行動も望まなかったという意味で)
提供側は売れないものを提供しても仕方がないんだから、
安全な物を提供させたければ消費側が安全なものを選ぶべきだった。
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:05.84 ID:YBrTMJRO0: ゲンダイがこういう記事書くってことは

買う人間が悪いってことなんだｗｗｗ
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:15.47 ID:x/soBD+40: 貧乏人は死んでもかまわん
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:17.49 ID:ZQwp8O4W0: >>132
1行目と2行目が矛盾しててワロタｗ
神様とモンスターは紙一重ってか
かみだけに
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:22.36 ID:1Hb36mVH0: 死語になってんのかね。

「安かろう悪かろう」は

安過ぎるのには裏があるに決まってるだろ。
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:24.20 ID:a6mfMHJdO: >>193
安いバスを選んだ結果だ、自業自得
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:31.62 ID:RjIAxCI+0: この例は消費者が見積もりを注文したわけではなかろう。
選択肢の中から選ぶだけなんだから
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:35.83 ID:P/8aoX+i0: 本来責任というものは上の人がとるもんだよ、日本はそれが逆転してる
下っ端が責任取らせられるから失敗を恐れてビクビクオドオド、結局何も出来なくなる
挙句の果てには無職やニートにすら「自己責任」を押し付けて自殺を迫る始末
底辺は一生底辺な格差社会を受け入れた以上はどうしようもない
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:37.46 ID:SFkAVciW0: マスコミが何でもかんでも激安煽ってるからだろ。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:42.56 ID:MWpTWi+mO: >>1
金を払うのがお客様だ。
ブラックもホワイトもねーんだよボケ。

その記事を書いてる会社も実はブラックじゃねーのかよ。

買ってまでみたいとは思わないわ。
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:44.93 ID:4eoxj2P/0: いやまぁ、繁忙期にアルバイ使っちゃったのがバレたのはいただけなかったけど、
この会社ブラックというほどブラックではないじゃん。
休憩はきちんと与えていたし、道分からないってゴネるヤツに、
ちゃんと行きは道案内つけてたし。(で帰りわかんないとか甘えてるとしか。)

結局本人が寝ないで中国人ツアーの手配してたのが今日記事になってるじゃん。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:51.34 ID:46yknEzi0: ヒュンダイがいつものように同胞をかばってるだけのこと
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:31:56.46 ID:u7L+fUqB0: >>120
別にブラック消費者じゃないよ。
ただ、仮に墜落事故で死んだ場合、大手エアラインなら1億円の賠償金、LCCなら一律1000万円の見舞金
ってことになるかもしれんが、それは受け入れろよってことだ。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:32:32.06 ID:ey+29u2s0: 改善基準告示を法制化しろよ、管理はズサンな上に誤魔化しばっかだろ　
まずはそこからだ
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:32:33.31 ID:TU6IPIlw0: >>144
客は馬鹿だから、自分を神様だと思ってる。これが真理でしょ。
2chでも自分たちを情強と名乗ってるけど、実態はこのスレの通りだからね。
選ぶ権利をコスパコスパと叫んで放棄し、価格だけで選んで失敗したら
企業に責任を問うっていうね。
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:32:58.75 ID:Lk8OpYhjO: >>1
濃厚ブラック・マスメディアのくせにw
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:33:10.99 ID:4J5n9QH30: >>158
本人が寝ないで中国人ツアーの手配って何だ？
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:33:14.96 ID:YBrTMJRO0: で、こういう記事書いて実際に「何かしら」の傷害が発生した場合は・・・・

当然「書いた」方が悪いんですよねｗｗｗ
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:33:29.32 ID:+Qd1ZZXa0: 事故の責任ねー。激安ツアーが頻繁に事故起こしてるならわかるが現実そんなにない。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:33:35.11 ID:5AfPCl1r0: まあ消費者側も頭使えよってことだよな
なぜ安いかとか自分の選択の結果どうなるかとか
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:33:51.97 ID:0bvDIdCy0: >>160
払えるかどうかは別として損害賠償の額に違いは無いよ。
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:33:59.29 ID:RjIAxCI+0: まぁ　この調子だと
格安航空も　いずれ墜落するんですね
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:34:21.41 ID:arySa7S40: >>151
矛盾してないよ
日本の神様の半分は厄災を呼ぶ祟り神だ
人間にできるのは生贄を出して静かにしてもらうことだけ
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:34:31.74 ID:s1bPGxGu0: まあ、消費者にはバカのままでいてもらわないとブラック企業が困るからね。
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:34:43.85 ID:JTHFeLuW0: アホ過ぎる記事だな
どういう低能してたらこんな記事が書けるのだろう

問題は消費者にあるのではなく
過度な規制緩和と
デフレによる業者間の値引き合戦だろう
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:34:44.86 ID:Qt/GUoVu0: しかし難問を突き付けられたな・・・
国民は増税を受け入れるべきなのか
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:34:48.44 ID:hq5XgwdK0: キム兄がこの記事について一言↓
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:34:53.92 ID:6gWV7uqF0: >>132
三波春夫は神ではないんだから、そんなの忘れろ
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:34:57.37 ID:fHSXijQ1O: >>162
大正解
そもそも客を大事に扱うかどうかは店舗が選択するだけで、客が自分で神様とかのたまうのは馬鹿の戯言
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:34:57.65 ID:W8GhftYK0: 現代は安くても不買ですね
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:35:02.28 ID:Ipu9tM3U0: たまにお高めのレストランとか行くとさ
行き届いた丁寧で腰の低いサービスしてくれるこの給仕ですら
俺よりはるかに稼ぎいいんだよなーとか考えちゃうと
なんだか急にワインが渋く感じる
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:35:52.14 ID:ILre7tfv0: 悪い言うけど、
事故になるまで気づきもしなかったろ？
世の中にはまだ気づいてない
こういうのが山ほどあるんだろうよ。
元々こういう商品の最低限のレベルを維持させるのが
規制じゃないのか？
自己責任で放置して、次の事故が出るまで待つつもりなの？
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:36:08.83 ID:zC3udhjq0: ブラック有権者が、今のブラック政府を生み出した事を、我々は忘れてはならない。
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:36:09.52 ID:ce4Hx2ab0: 現在の日本の消費行動って正に悪貨が良貨を駆逐する状態になっているよね。
それだけ貧民が増えているのとマスゴミの影響も大きいね。激安を持て囃し
大衆を煽る。グローバル化が正義みたいな煽動も止めて欲しいね。
本当に良い物にそれなりの対価を払ってこそ正しい消費活動だとマスゴミには
伝えて欲しい。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:36:09.94 ID:1Hb36mVH0: >>162
こんなの詐欺にかかるかどうかの違いだろ。
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:36:11.00 ID:wqP4DoUx0: 昔のマスゴミは、しきりに物価高を批判してたが、変われば変わるもんだな。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:36:23.15 ID:ZQwp8O4W0: >>170
そういう屁理屈はどうでもいいから…
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:36:49.74 ID:Ev1gABaA0: ブラック企業ゲンダイが何か言うとるで
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:36:58.33 ID:RTG76AQW0: >>144
そう思う。

安物でも、良いイメージを巨額の広告宣伝費で作り上げたらそれが高級品になるマジックを
消費者はすぐ受入れる。

本物とか言われる物はブランドイメージ構築作業の末に完成されるんであって、
物が優れているとは限らない。

見る目を失った日本人には何でも高級品になってしまうｗｗｗ
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:37:07.60 ID:1Hb36mVH0: >>172
安いだけで何も考えずに飛びつく馬鹿消費者が居るからだろ。
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:37:18.98 ID:q4nZvO1XP: 消費者がブラックって本当に頭腐ってる奴が書いてるのか？
規制緩和を批判してる奴等も含めて日本にとって害虫以外の何でも無い
最低の安全は担保されてあたりまえ
安い賃金が嫌なら努力すればいい
安い賃金の価値しか無い奴が規制緩和反対を叫んでる
価値無い奴等が既得権に守られるのは本当におかしい
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:37:19.56 ID:9M5xVc740: >>160
問題の根本は無理な格安料金で発注したツアー企画会社だわな
こいつらが委託する運送会社に
適切な料金支払わないから
運送会社も運転手雇えないんだから

>>162
安全安心迅速に目的地に届けるのが
こいつらの数少ない仕事なんだから
体調管理も仕事も完全完璧にこなせて当然

お前社会出たことねぇの？
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:37:30.27 ID:6SgPN7CA0: お前ら、肝心なこと忘れてるぞ。
日本の労働市場が、既に中国人なしでは成立しなくなってる
ってことをいい加減分れよ。
中国人でもできる、日本人の目から多めに見られる仕事もある。
ただ、この範囲が大きくなってきている。
多めに見られないものまで中国人になってきているんだぞ。
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:37:33.29 ID:O6gEl0AJO: >>132
その言葉を提唱した三波春夫は｢これはあくまでも店側に誠心誠意ある対応をするお客様様に対する言葉｣だってよ

つまりクレーマーやモンペみたいなのは神様は神様でも疫病神か祟り神って事だ､文句あるなら普通に黙って払ってる奴の１０倍は好意で払ってみろってんだ
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:37:34.96 ID:SkPA9h390: >>184
屁理屈じゃなくて>>132はもともとそういう意図だったんだろう…
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:37:41.05 ID:znM/zXhWO: 運転手が中国人と分かった途端に日本人叩き
死んだ17歳女子高生や14歳女子中学生は浮かばれない
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:38:06.95 ID:qf71/pf4P: 特急電車の車掌が手を伸ばさなかっただなんだと文句言うな、と。
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:38:10.84 ID:RwK3Zwyf0: そしてそれを利用して莫大な利益を上げる「ブラック楽天」
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:38:30.84 ID:aJCVy91vO: >>119
!!
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:38:31.52 ID:KMFtIRfn0: 田舎だとバイトは時給600円台がザラ
時給700円はいいほう
それでも働く人がいる
企業はそれで人が集まるもんだから、その時給が当たり前だと思ってる
休みが日祝だけ、それで手取りが月10万程度
一人暮らしが成り立たない
異常だよ

安時給で働く奴らがいるから企業も調子に乗る
ブラック労働者がブラック企業を作ってる、てことか?
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:38:32.24 ID:fHSXijQ1O: >>188
ただの平和ボケ
安全にはコストがかかる
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:38:32.62 ID:Qt/GUoVu0: これがトレードオフって奴か
最近パソコンの本で知った言葉だが
経済用語だったのか
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:38:46.22 ID:wqP4DoUx0: 現代として、この問題で特集を組んで長期連載覚悟あるか？

テーマ、”ブラック消費者”
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:39:09.52 ID:kzi8OLYv0: >>170
生贄を差し出す必要がある神って、日本にはほとんど居ない気が。
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:39:10.15 ID:Ipu9tM3U0: >>180
あの頃はこの板もおかしくなってて民主支持派が優勢みたいな感じだったけど
俺は最後の最後まで「民主党にだけは入れるな！」って叫んでたぞ
あいつらどこ行ったんだよ責任取れよ
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:39:13.29 ID:ZQwp8O4W0: 安いと中国製になるのは食品でも工業製品でも旅客サービスでも同じなんだな…
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:39:16.73 ID:1Hb36mVH0: >>186
その最たる物がステマ。
劇場型詐欺と同じ手口。
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:39:23.59 ID:QqWjkaj00: 円高デフレ真っ最中に「物価が安くなるのは消費者にとってはいいことですねー」
とか垂れ流しておいてブラック消費者とか言い出すゴミメディア
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:39:31.47 ID:TU6IPIlw0: >>179
すごく正しいよ。
安い物には裏がある、すべてを疑ってかからなきゃいけないってのは
サービスの本質にかかわる問題だからね。

ただ、規制したからといって、守られるかどうかは別物。
それくらいに今の日本人の激安思考はトチ狂ってる。

１万円２着のスーツをクリーニングに出したら縮んだって
紳士服店に烈火のごとく殴り込んでくる客がいるくらいだし。
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:39:40.82 ID:ZMuoozLp0: 搾取しまくった挙句に「ご乗車はいかがでした～」メール送り付ける身汚ねぇはどうなんだよ。
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:39:59.31 ID:UmP8KS360: >>189
そうなると、それを請けざるを得ないバス会社が悪いのか・・・
もう上層が対価云々ではなく利益追求ばっかりだし。
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:40:01.08 ID:UwYgWb4w0: じゃあ、殺人幇助で告訴してくださいな。
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:40:11.10 ID:7P0JBWP60: バイトドライバーのシナ人は悪くない、ボッタクリピンハネの楽天も悪くない
悪いのは騙されて買った貧乏人だから黙ってシネ、とヒュンダイが言っています

小沢、そうか、シナに頭が上がらないブラック便所紙
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:40:30.30 ID:4J5n9QH30: >>206
何故クリーニング店に怒鳴り込まないんだｗ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:40:41.32 ID:1Hb36mVH0: >>193
安かろう悪かろうの報い。
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:40:44.68 ID:HqI1szWr0: こうやってすぐオレたち一般国民に責任転嫁するのが
売国ミンスやソーカ、そして役所や日本企業といった
既得権者どものやり方なんだよな

だが、もうオレたちは騙されない
オレたち国民は目覚めたんだ

日本をこんなにした売国ミンスとソーカ、
そして正社員や公務員といった学歴や定職のある連中を
根絶やしにするまで戦い続けると決めたんだ

これは日本を守る戦いだ
安倍さんや麻生さんに政権を奉還する
平成の革命を起こし、勝利することで
オレたち一般国民がこの国の主役となって歴史に名を残すんだ
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:40:49.51 ID:dDQig1ze0: 支出を増やすには収入が増えないといけないが
それがまったくできない
みんなすっかり黙っているけどデフレスパイラルがその原因だ
政府も財界も見て見ぬ振りさ
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:41:03.67 ID:5Set7yrH0: ブラック消費者・・・
今、芸スポでスレが立っている吉本クソ芸人の事か。
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:41:12.15 ID:nV/2gSuv0: いずれこういう批評がでると思ってたよ。

正社員　→　派遣を経験してみると、派遣の仕事へのモチベーション
や商品に対する責任感などは雲泥の差だよ。

派遣で低コストを実現しているものは、結局消費者や社会に
跳ね返ってくるだけ。

いまごろ気付いたのか。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:41:16.49 ID:+Qd1ZZXa0: >>203
高いブランド服の大半はチャイナ。
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:41:21.85 ID:I2tPY+ly0: 命の保証はありませんって、ちゃんと表示しておくべきだろ。
危険な商品をデメリット表示しないまま売りつける方が悪い。
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:41:23.14 ID:Obb3CZgC0: ブラック消費者ちゅうか、頭数へって買わへんだけやろ？
売れへんから給料さげてやな。でも銀行に利子払わなあかん
赤字国債だして成長したふりやろ？
資本主義やろ？元凶は
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:41:33.57 ID:Ty1gY9ak0: 悪いのは、運命だろ
あとは性格とかアタマとかかな．．．
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:41:33.80 ID:hiOVbrUz0: ブラック消費者とかあるわけねえだろ
コイツバカかｗ
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:41:36.23 ID:NwO9rRaaO: 被害者はブラック消費者だというわけ?
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:41:50.20 ID:d25LWkNU0: 何をもって適正価格なのか
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:41:53.03 ID:d6hyJP2t0: なにこれw
道路が悪いの次は消費者が悪いか
余程都合が悪いようだな
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:06.06 ID:RTG76AQW0: 食品産業では安くする為に人件費を削り、原料費をケチり、
衛生面を犠牲にして安いものを提供している。

安くて美味しい、そういうイメージを持たれてる限り安泰なんだよ。
疑ってる奴はそういう所で働いてる奴だけ。

製品だから大丈夫だろ、ちゃんとした会社だから大丈夫だろ、
ってのは日本人が主に働いてた時代の幻想で、
シナチョセン人の作った物を売る今の時代
そんなの信用するのは馬鹿だけだ。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:11.13 ID:s1bPGxGu0: >>210
そんな事言ってるのはお前だけだと思うぞ。
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:15.65 ID:8s2SRr6n0: まさかバス運転手まで中華製になってるとは驚き
中国人が通名つかえると知ったのも衝撃
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:18.30 ID:dSsm+1hhO: ほう今度は利用者を悪者にしようとしてるのか
激安じゃ無くても、事故は有るだろ｢燃える高速バス｣を、
知らないのかね、記事書いた奴は。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:24.98 ID:br9bCiia0: >>162
>2chでも自分たちを情強と名乗ってるけど、

誰それ？　あなたのこと？
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:39.05 ID:fHSXijQ1O: >>218
人から教えて貰わないと理解出来ない馬鹿は何時の世でも一番に死ぬ
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:39.33 ID:TU6IPIlw0: >>189
完全完璧ねぇ……。
100円ショップで買ったものが永遠不滅に使えると思ってる？

安い物には裏がある、タダより高いものはないって、
子供の頃に親から躾けられなかった？
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:41.26 ID:XqH9n6170: >26
>67
そんなところ。

>61
ﾎﾟｶｰﾝ
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:42.12 ID:3lZbVCYm0: 要するに民主党を選んだ屑のような連中を指す

愚民が悪い、俺は民主党選んでないから愚民ではない
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:45.27 ID:YfPxB61K0: 安かろう悪かろうとばあちゃんが言ってた
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:42:45.16 ID:wqP4DoUx0: 格安バスの居眠り運転による事故は、今回が初めてではなく、過去に何回も起きてるんだよな。
その時も現代は、”ブラック消費者”って言ってた？
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:04.67 ID:n4KebOhl0: >>1 日銀や政治家が悪いのに消費者のせいにするか。
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:04.98 ID:SOJMy19q0: 今までそんなこと気にしたこともなかったくせに
事故の後になって、「運転手は何人ですか」って
バスに乗るときに聞いてるアホがいっぱいいるらしい。

こういう連中がブラック消費者予備軍かww
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:09.80 ID:1Hb36mVH0: >>179
ツアーバスの問題なんて、事故る直前にもテレビで特集してたほど、すぐ拾える話題。
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:20.00 ID:GJ9P9AFQ0: 【ゲンダイの論旨】

今回の事件は部落民カンケイだから企業は悪くない。悪いのは日本国民ｗｗｗｗｗ
ブラック企業を生み出してんのはテメーら消費者だボケｗｗｗ

だいたい今回の事件はテメーら消費者が全て悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人のカスのくせに生意気に安くて良いサービス求め過ぎたから起きたｗｗｗｗ

賢い消費者ぶって、安くて良いサービス求める日本人がこの世に存在するから
何の罪もない企業が過当な価格競争をさせられ、安全性まで犠牲にせざるを得なく
なったｗｗｗｗ全てはテメーら消費者がこの社会で生きているせいだｗｗｗｗｗｗｗ

だいたいテメーら消費者なんざ、何も考えずに、文句も言わずに、素直に稼いだ金を
吐き出して使ってりゃあそれでいいんだよｗｗｗｗｗｗで、使い切ったら死ねｗｗｗｗｗｗ
日本国民は目障りだｗｗｗｗ死に絶えろｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:24.41 ID:Qt/GUoVu0: >この負の連鎖を断ち切るのはどうしたらよいのでしょうか。

それが分かれば苦労は無い

>より良いサービスにお金を払う、「適切に支払う」ということは私たちが今日から行動できることです。

松屋に行くなってか？
今日からは無理だ
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:29.46 ID:+Qd1ZZXa0: 安くても普通に着いちゃうからね。頻繁に事故ってくれりゃさすがに気づくんだが
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:32.77 ID:TP94YcE5P: 帰化人のせいにしたくないマスゴミの腹黒さは異常だ
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:35.67 ID:tnC5x1hCP: >>179
同感だね。
消費者がわるい、ではなく、最低限の規制や労働者保護というものは
必要なんだという風に考えるべき。
事故や過労死が起きるまで放置してちゃダメだろう。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:43.62 ID:VXJa6KgiO: 連休を過剰に増やした国の責任だろ
休める奴は喜ぶだろうが、サービス業や連休中仕事の人の負担は増える一方
別に繁忙手当とか出るわけでもなし
もう９連休とかアホかと
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:50.03 ID:C0BHoTge0: 結局、おまいらは中国人と同じレベルなんだよｗ
と言う上から目線のゲンダイ記事
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:43:50.59 ID:HcszRlKFP: >>10
規制緩和しない行政を叩いていたやつにも反省させろ。
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:44:00.92 ID:MzfQzErS0: これからの課題　　バスの構造安全強化（いかなる原因によってもバスは事故を起こさないという想定は無理がある）
　　　　　　　　　居眠り防止装置と自動運転停止機能を連動させる（人間が運転する以上居眠りは避けられない）
以上の２点が解決されないならばバスの利用はやめるべきでしょう
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:44:05.02 ID:5yoGdDBq0: そもそも運転手が日本語もままならない中国人だったら
ツアー参加者だって誰も参加しなかっただろ？
そういうのをきちんと公表してそれでも参加する奴が居るなら
自己責任って言えるけど

そういう情報公開を強制すると、今度は人権侵害だななんだってマスコミは騒ぐだろうし
マスコミのクソ度は止まること知らんな
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:44:08.72 ID:TY/jrQig0: 【ツアー会社】
大阪府豊中市の旅行代理店「ハーヴェストホールディングス」（大屋政士社長）は創価企業。
乗務員の１日の運転時間が基準を超えていたなど行政指導を過去に受けているブラック企業。
ime.nu/long.2chan.tv/jlab-long/s/long1335787424046.jpg
（層化三色旗）

【バス会社】
千葉県印西市のバス会社「陸援隊」（針生裕美秀社長）は過去2度も白バス営業で摘発されたことがある。
この会社は成田空港に近く、中国人ツアー向けで繁盛してた。震災で中国人ツアー客の仕事が8割減り、急遽夜行バスに進出。

【運転手】
バスの運転手・河野化山は日本語が不自由な元中国人（1994年に日本国籍を取得）。中国人ツアー向けバスの運転で活躍。白バス運行で2度の逮捕歴あり。
本業はかつては千葉市中央区で中華料理屋経営。今は内装業？　内装の仕事がないときバスの運転手？
陸援隊は名義貸しだけで化山が自前のバスを持ち込みで営業してた可能性も。ちなみにバスは25年前のもの。
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:44:25.65 ID:RjIAxCI+0: 明らかにミスリードしてるな
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:44:28.93 ID:Ipu9tM3U0: >>206
安い物が質が悪いのは当然だけど
だからって値段が高いものが質が良いとは限らないよ
イギリスの歴史ある某有名ブランドの2万円のシャツを買ったら
タグにメイド・イン・チャイナって書いてあったよ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:44:29.23 ID:YoWYxVJD0: 安全をどがえしした規制緩和は、本末転倒
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:44:31.41 ID:7P0JBWP60: >>226
安いもん買う奴が悪い、業者は安くしなければ売れないから仕方ない
という論調が多いが？

楽天に触れたことで癇に障った？
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:44:37.21 ID:ZQwp8O4W0: 安物買いの銭失いどころか命を失うことになるとは乗客も思うまいて
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:45:13.96 ID:JBRssgtv0: >>186
見る目を失ったとうより初めから持ってない奴が多いだろ
やっすい湿地を埋め立てただけの土地なのに
イメージ戦略であたかも価値のある物に見せかけて富裕層に売りつける詐欺商法は明治の頃から大手デベがやってるぞ
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:45:30.60 ID:GJ9P9AFQ0: 【ゲンダイの論旨】

今回の事件は部落民カンケイだから企業は悪くない。悪いのは日本国民ｗｗｗｗｗ
ブラック企業を生み出してんのはテメーら消費者だボケｗｗｗ

だいたい今回の事件はテメーら消費者が全て悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人のカスのくせに生意気に安くて良いサービス求め過ぎたから起きたｗｗｗｗ

賢い消費者ぶって、安くて良いサービス求める日本人がこの世に存在するから
何の罪もない企業が過当な価格競争をさせられ、安全性まで犠牲にせざるを得なく
なったｗｗｗｗ全てはテメーら消費者がこの社会で生きているせいだｗｗｗｗｗｗｗ

だいたいテメーら消費者なんざ、何も考えずに、文句も言わずに、素直に稼いだ金を
吐き出して使ってりゃあそれでいいんだよｗｗｗｗｗｗで、使い切ったら死ねｗｗｗｗｗｗ
日本国民は目障りだｗｗｗｗ死に絶えろｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:45:39.94 ID:4eoxj2P/0: >>163
前の晩ホテルでロクに寝てなかったらしい原因が、
本人が勝手にやってた中国人バスツアーの手配なんだってさ。
ソース↓
ime.nu/jp.wsj.com/Japan/node_437459

だからこれは完全に運転手の問題。
もちろん「日本人よりずっと無責任な中国人使うのってどうよ?」という問題は残るが。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:45:46.86 ID:oZ1THmMX0: 『ブラック消費者』じゃなくて『低所得者』だろｗ
変な言葉でごまかすな
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:45:48.16 ID:J3Mz9d1P0: 今回の事故で死んだ人たちが、ブラックなの？
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:45:49.73 ID:x+1xaz/gO: 確かに言うことにも一理ある
どっちが先かと言う話だよな？
今日本は個人貯蓄が一杯あると確かに言われている
それに異論はない
だがその個人貯蓄額は年々減ってきてるんだぞ
逆に企業の内部留保は増えまくってるんだよ
企業はもっと投資しろ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:45:50.85 ID:q4nZvO1XP: >>198
ボケおまえやろ
法を犯して事業するのは論外
価値に対して価格が決まるのあたりまえ
高サービスなら高くても需要ある
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:45:56.88 ID:+Qd1ZZXa0: >>254
そりゃそうだわ。死ぬなんて稀だからな。いちいち死ぬかもなんて考えてたら
ハゲてまうわ
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:45:58.07 ID:RTG76AQW0: 民主党貶す奴が多いけど、
有権者の大半以上が民主党を支援したんだぜｗｗｗ

つまり、ココの流れでマトモなやつってのは少数派なんだよｗ
多数派ってのは基地外、おまいらの常識は間違っていて、
基地外の常識がこのジャパーンでは正しいんだｗｗｗ
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:45:58.92 ID:J8GmDUQB0: マスゴミは中国様には逆らえないからなぁ
ime.nu/u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50354698.html
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:46:09.55 ID:fHSXijQ1O: >>251
何故買う前にタグを確認しない？
値段に関わらず盲信するから馬鹿扱いされる
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:46:23.72 ID:R5l9Vo3j0: 小泉純一郎を殺人罪で逮捕しろ！
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:46:29.32 ID:MihC6EGg0: ブラック消費者なんか、ターゲットにするなよｗ
相手にしたって、無駄なだけｗｗｗ
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:46:31.23 ID:q+90+RP50: この論理がまかり通るならダッフィーちゃんまでが原因の一つになってしまう。そんなはずはない。第一には事故の原因が問われるべきだろ
269 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/05/04(金) 15:46:45.66 ID:NMvJ+w17O: じゃあ何ですか？
今回このバスに乗って犠牲になった人が
このバス会社のバスを選んだから悪いんだと言いたいんですかい？
とんだキチガイだな
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:46:46.14 ID:Pi6N5ob10: メイド・イン・ジャパン・・。

日本は日本人だけで廻していった方が結果的に皆幸せ。

資本社会主義でいけばいいのよ。

大抵の人はそう思ってる筈だ。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:46:47.94 ID:pqoFhGHcP: 三波春夫の罪は重いな
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:46:58.92 ID:RKvu3W/S0: 思えば昔の人は偉かったよな
俺の両親はそんなに裕福じゃなかったが決して格安的なものには飛びつかなかった
俺がこっちのほうが安いやんって言っても安ければいいってもんではない、ちゃんと値段と質を見比べた上で判断なさいって言ってた
つまり結局は安いものは何かを犠牲にしているから安いんであって、その何かを理解した上で選択するって事だったんだと思う
だから自分達で買える範囲内で最も質のいいものを買うっていうのが両親の買い物哲学だったという訳だ

そういう両親に育てられた俺から見ても3000円で金沢～東京に移動できるなんてのは異常であって安全を犠牲にしているとすぐに分かる
いつから日本人は浅ましくも何でも安いものを追い求めて大切な何かを失ったんだろうか？
こんなチンケな旅行会社に騙される国民になったのだろうか？
悲しくてならない
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:05.61 ID:OfPRPQRm0: 国内の企業には規制規制のオンパレードだけど、海外発のシステムはいつもスルーパスで
経費削減のニュースみて俺も常々そう感じてたから言ってることは間違ってないと思う
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:10.88 ID:ab94zfut0: 2ちゃんねるでも物を買わない自慢が多いが、
結局日本が貧しくなるだけなのにね,,,,,
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:15.55 ID:8IqYRaA70: デフレが一番悪だと素直に言えばいいのになぜ肝心のデフレを使わないんだ。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:17.21 ID:nV/2gSuv0: 派遣とか今回の日雇い勤務の労働者に仕事への責任感
が生まれるかってーの。

低賃金で雇って難易度の高い仕事をさせる、当然少々仕事ができる
奴は割りがあわないと仕事から去っていくわな。

それで、仕事の能力が低いが低賃金で折り合う奴しか来ないわけ。
そういう奴らがきちんと文字を読めたり、合理的な計算ができたり
仕事へのモチベーション、責任感があると思うか。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:18.34 ID:1Hb36mVH0: >>254
だからこそツアーバスの問題は散々言われてたんだがな。今回の件で比重が少し変わった様だが。
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:22.43 ID:itO01tOe0: 給料をあげろ。それに尽きるだろ。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:43.29 ID:wqP4DoUx0: 運ちゃんが悪い
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:43.58 ID:s1bPGxGu0: >>253
アンチ楽天厨かよｗ
企業側が悪いのは前提とした上で、消費者側もバカでしたって話だｗ
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:43.50 ID:TU6IPIlw0: >>259
>>1は「日本人全体が」って話だと思うけど。
正直、この時期に出すべき記事ではないのは確か。
これ書いたヤツと載せた会社は良識を疑う。
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:46.50 ID:7wWDwp2d0: >>251
日本人がアホ面でありがたがって買ってるフランスイタリアのブランド品も
ほぼメイドインチャイナでロゴを張るのだけ本国でやってるだけだからな
日本人はいい鴨です
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:47:52.07 ID:Obb3CZgC0: >>243
規制＝品質維持より、儲けなんだす。
規制改革なくして成長なし。成長とはカネが増えること。
まあ銀行へ借金しにきてきっちり返せばええんや。
頭数へろうが、じじばばでマーケットが縮もうが関係ないでえ
今後どんどんひどなるはず
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:48:00.21 ID:Qt/GUoVu0: >>259
記事で言ってるのは
特定の誰かではなくて
「私たち」とか「あなた」とか
らしい
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:48:18.20 ID:84yw9mn30: >>1はおおむねもっともなこと書いてるだろ
おれも自営で喰ってて、いちいちもっと安い同業どっかにいると、悪徳業者
みたいに言われる立場だから、普通に「そうですね」って感じだわ

「責任はあるかもしれない」ってマスコミに言われたって、実際、おまえらの
家に損害賠償の請求書届くわけじゃあるまいし、そんなに顔真っ赤にして否定するなよｗ
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:48:29.80 ID:zT/ouIA00: Ｑ：危険な夜行バスを禁止したら事故は減りますか？
Ａ：夜勤も夜行も何も危険ではありません。
　　夜勤の人は昼は寝てるので同じことです。

　　勘違いしてる人が多いようですが夜間走行はむしろ運転は楽で安全なのです。
　　他車も減り、同じ車格のトラックや夜行バスばかりで
　　ちょろちょろうざい小バエ乗用が激減し走り安いのです。
　　だからこそ半分居眠り状態でも運転出来ちゃうのです。
　　逆にその安全度が緊張度を下げ、さらなる居眠りを誘発するという意味です。
　　
　人間の夜勤や夜行自体が危険と信じてる知恵遅れバカは死んでください。
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:48:41.61 ID:6fxHSwZz0: 厳密な意味での責任の所在は確定出来ないだろうが
こうやって責任が流転してモチベーションが下がって国家が衰退していくんだろうな
自己責任とかいう言葉が流行った辺りで衰退は決定的ではないだろうか
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:48:50.28 ID:RTG76AQW0: バス事故は保険降りるからバス会社にはイメージ以外大して損害は出ないんじゃないの？

損得勘定考えれば、これからも利用する人は多いんだし、
休業して名前変えて再開すれば利用者はいくらだっている。

どうせ安物大好きだろジャップって。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:48:52.17 ID:p0qu7U/H0: 派遣飢餓も景気後退もバス事故もクロネコ遅配も
みんな小泉が日本をぶっ壊したせいだろ
規制緩和たって、
政府予算額減らしてないだろ
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:48:52.69 ID:pADRGWtQ0: いやいや消費者のせいには出来ないだろｗ
市場原理が働くのは仕方ないこと。それが安全性に関わるときは
国が規制でもしないとどうにもならないだろうな。
だけど普通は安全性も市場原理に織り込まれると思うけどな。
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:48:55.91 ID:5TVvdJRy0: >>239
ゲンダイの論旨=アラシの基地外

と、いう事で宜しいか。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:48:56.16 ID:pXAHNW350: 消費者一人一人が、全部の商品の正当性をチェックするのは不可能だな。
件のバス事故の被害者だって、運転手が中国人であることすら知らなかったろう。

それを代行するのが行政の役目であり、ゆえに規制も必要な時と場所においては当然。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:48:56.57 ID:RjIAxCI+0: >>251
オーディオで
ゴールドムンドの真実ってあったなー

お値段120万のDVDプレイヤーの中身が
パイオニアの2万円の内部パーツ使ってたってやつだ
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:49:01.32 ID:cRmtdj660: 交通事故は国民の責任らしい

中国からかね貰ってる

現代
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:49:03.29 ID:llSpvBlW0: 競争がさ、もう本当いまっさら何ですけど
コストカットばっかりだもの
というかコストカットしかできない業界ってあるよね
サービスの質なんてどこも変わらないしないほうが気楽な人もいる
だから規制されてたんだろうなあって
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:49:04.85 ID:DuZWicRP0: 官僚政治家が
法外な報酬と
異常な利権追求すれば
どんな国家でも
破綻するんだけどね(笑)
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:49:09.69 ID:U+1E0f+l0: このスレ、貧乏人が釣れまくってるなｗ
安いものは悪くて当然、文句言う方がバカ。
高くて悪いものはあっても、安くて良いものなんて無い。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:49:12.04 ID:fHSXijQ1O: >>261
論外だけど仮に君が被害にあって死んだら、そんな事に関係無く君は物言う権利すら無くなるんだよ
手遅れになる前に頭使わないと誰が悪いとか関係無い状態になるだけ
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:49:26.85 ID:1Hb36mVH0: >>269
有る意味正しいよ。
どこの運営かぐらい気にしろっての。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:49:37.72 ID:Tg8ayxOa0: 安かろう悪かろう
安物買いの銭失い

昔から格言があるね
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:49:46.89 ID:Ty1gY9ak0: >>237
こんな大事故が起きたのに、自意識を変えないほうがどうかしているだろ

>>251
メイド　イン　チャイナだから全部がチャイナボカンであるわけでもない
縫製関係は歴史が古いせいか、しっかりした材料と縫製のものもあるぞ
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:49:53.80 ID:VYUHZ8oZO: バス運行会社がブラック
消費者がブラック

政府や旅行代理店は？
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:50:16.52 ID:+p5Djol30: 鹿児島の実家に帰るとき、スカイマークはやめて、スカイネットにしてる・・・
ってダメ?かな？
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:50:27.58 ID:G42VkDyO0: >>286
長年そのサイクルで生活してればねｗ
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:50:33.96 ID:ILre7tfv0: 乗る乗らないの問題じゃないって、
信号待ちしてたら、居眠りバスが
そこに突っ込んで来るかもしれないんだぜ。
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:50:47.77 ID:YBrTMJRO0: つまりｗ情報も「安さ」を求めずに「質」で判断？てことか～～～

んじゃゲンダイ「程度」は

話にならんってことだよね？
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:50:49.21 ID:Pi6N5ob10: >>296
企業は利潤の追求だけど、極端な追求は身を滅ぼす。
良い教訓じゃないか。
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:50:49.58 ID:XLUpmg8iO: いやまあ社会問題化すべきだとは思うよ。
国土交通省から違法バス会社から、中国残留孤児親族から問題がありすぎる。
消費者が関われるのはかなり受け身的手法だけど…
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:50:54.77 ID:uqCGJcFTO: 若い奴より団塊世代と団塊ジュニアが糞みたいな客多い。
ボロ小屋で水飲むようなレベルの安いもん買っておいてに一流ホテル並みのサービスまで求めてキレたりな。
コーヒー一本買ってたかがバイトに言葉使いでキレるババアやおっさんとか見苦しすぎる。
まあ高い金出してる人間はあんま文句言わないけどね。貧乏人が貧乏人いじめて喜んでるのが今の消費者じゃね。
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:50:56.29 ID:WAMJaq53O: 要約すると「バスに乗った客のが悪い」
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:50:56.49 ID:8UHyN2Vg0: えーと、バス事故の被害者に
この死亡事故の責任があるって事を言いたいのか？
チョンダイだけに、タクシー出してるがｗ
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:14.01 ID:vGcJ/ttF0: >>1
まず政府が規制緩和したのが悪い
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:16.88 ID:dFSyLCzc0: 毎年70万件ぐらいの事故があっていて、5000人位が亡くなっている。

その内の一件にすぎない。

　飲酒運転やひき逃げに比べると、悪意は少ない。
　飛行機の墜落や豪華客船の沈没に比べると、被害も少ない。
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:19.56 ID:O6gEl0AJO: >>271
晩年はこの件に付いて､この言葉のを使って付け上がってるクレーマーが増えてた事を懺悔してたがな

要は自分の都合の良いように捉えて相手を罵倒する奴が悪いんだよ｡｢情けは人の為ならず｣って言葉の意味を間違って捉えてるのと一緒｡
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:23.30 ID:Nm+ROUo60: 官僚政治家が
法外な報酬と
異常な利権追求すれば
どんな国家でも
破綻するんだけどね(笑)
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:24.36 ID:cZFQZZft0: 何逝っても無駄
金がなけりゃ安い方に転がるのが世の常、まさに一億総乞食状態
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:28.19 ID:oCXJSBnI0: 何客のせいにしてんの
勝手にお客様～とかいって神様扱いしてるのはどこの誰っすか
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:36.63 ID:zT/ouIA00: Ｑ：運賃を上げたら事故は減りますか？
Ａ：そのまま会社だけが儲け増え、運転手には行かないので何の関係ありません
　　そもそも今回の事故は故意の睡眠削りでの居眠りであり
　　仮に化山が倍の日払いをもらってても、やはり居眠りしたでしょう。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:42.89 ID:AyYRBTV00: 消費者は常に身勝手でバカなものなんだよ。それでいいの。
「これじゃ売ってる会社の従業員がかわいそう」なんて考えて買い物するとかキチガイすぎだ。

商法とか労働法とかあるんだろうが。

それは不必要に居丈高になる、なんてのとは全く別の問題だよ。
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:42.65 ID:td+WAnxb0: 値段の問題？

ブラックってピンハネの問題だろ！！
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:44.86 ID:VipVPrLV0: 安いの大いに結構。死ぬ確率がちょっとあがるくらいだ。今までツアーバスで何人死んだよ。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:51.18 ID:1Hb36mVH0: >>297
鉄則だよね。
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:51.97 ID:5k7f1XSv0: まあどれだけ叩かれようがこういう主張はあっていい。
これまでとは違った角度から物事を見れるようになるかも知れない。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:51:57.50 ID:Qt/GUoVu0: ブラック云々と言うより
資本主義社会が宿命的に持っている危険性のような気がする
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:14.11 ID:rEjGX7VE0: そうかぁ。じゃ、岡田屋のPB食品とか、新聞みたいな下らないモノとか、中国産韓国産の原材料使用産品とかは買わないように気をつけるよ。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:15.91 ID:4tDqCS8d0: 今、日本に必要な、ケインズ主義的な経済政策というのは、
所得や資源の平等な配分をはかるために金融・財政に国が介入し、
企業にきちんと収益を上げさせると同時に国家や国民一人一人の利益、雇用を考えるという考え方
なんだけど

小泉の時に日本は、とっちゃんぼうやの経済学者と一緒に
国家は市場にすべてをまかせ、国家の経済への関与を無くし
企業から国家の束縛を一切排除して、個々が自由に経済活動をしていけばいいという
フリードマン的新自由主義（市場原理主義）に、日本は大きく舵を切っちゃった

官僚に対しては、所得や資源の平等な配分をはかるために金融・財政に国が介入し、
企業にきちんと収益を上げさせると同時に国家や国民一人一人の利益、雇用を考えるなんて
めんどくさくて難しい仕事はもうしなくて良いよ・・・と言っちゃって

企業に対しては、国家・国民の利益、雇用のことなんか考えずに、
個々が自由に自分の利益だけ考えて良いよ・・って言っちゃった

国家の規制に縛られず、自分の利益だけ考えている企業にとって
第一義は、まず、売れること

売れればナンダッテ良い
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:19.63 ID:RQz0aa8X0: 規制緩和で物価が下がり、消費者は安く対価を受けられる！

とか言って賞賛していたマスゴミも同罪だよな。

某小説の言葉(1998年執筆、想定2018年)
『ガソリンスタンドの窓ふきが無駄だというのならば、
それで銀行強盗でもするしかなかった若者を何人か
雇用できたと思えばよかったんだ」
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:21.54 ID:acMyAO2YO: 安売りの激化の発端は牛丼だと思うんだよね。
企業が安くしないと売れないと思い込んでなんでも安くしまくった結果、
消費者にとっても安いのが当たり前になってしまったんだ。
ブラック消費者などとんでもない、不況で売るには安くするとしか考えつかなかった企業が悪い。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:24.18 ID:M8xBv7lX0: 四の五の言って、直接の原因をうやむやにしようとしてないか？
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:25.49 ID:6XnO1qQW0: 「日本がデフレ不況に陥っているのは消費者の責任である」

週刊現代がとうとう狂ったｗｗｗ
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:28.56 ID:e0FCrhke0: >>1
こういう、みんなが一緒に悪い、みたいな言い方で誤魔化すのは簡単なんだろうけど、すごい無責任だし非情な事を言ってるのを自覚するべきだと思う。一見良い人みたいに感じる所が罠。
物事を解決する力を奪う魔法の論法。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:29.06 ID:ZQwp8O4W0: >>313
だからと言って許されることでもない
明日は我が身
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:30.19 ID:u7L+fUqB0: >>272
あんたの家が金持ちだったか貧乏だったか知らんが、ちゃんとした家庭には育ったってことだ。
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:35.26 ID:nV/2gSuv0: 適切な規制緩和だと市場を広げるだろうが、いまやってるのは
資金力はあるがモラルや道理を欠いた連中を市場に参入させた
結果だよ。

バランスを欠いた現状の規制緩和を是認する奴は、ハシゲも
大好きなんだよな。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:41.98 ID:UmP8KS360: >>303
人工知能？
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:52:56.60 ID:7P0JBWP60: >>280
騙された方も悪いって、シナチョン思考そのものだぞ
検証の手段が少ない消費者は公的認証や認知度などで商品を選択するだけで
その中で一番安いものを選んだだけだろう

今回の被害者は自分たちで怪しい業者を呼んでバスツアー組んで事故ったら
自己責任だが、楽天トラベルを信頼して商品を購入したのに、買ったもん
が悪いって楽天はヤクザ並みのブラック会社だろう
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:53:00.99 ID:RjIAxCI+0: 姉歯物件買ったやつは　ブラック消費者
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:53:07.45 ID:ab94zfut0: でも高級料亭でも普通に偽装やってたよな
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:53:16.64 ID:1Hb36mVH0: >>308
さっさとツアーバス全面禁止にして、乗り合いバスを強化すべきだな。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:53:17.55 ID:tLkGVQI80: でもね消費者も悪いんですよ(AA略
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:53:31.08 ID:3Fg5nc510: >>1
では、このルートはどのような交通手段があって
それぞれいくらで、
このバスの料金はいくらだったわけ？
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:53:37.52 ID:XqH9n6170: >108
御意。

>109
何も考えずに高い金を出すとそう言うこともあるだろうね。

>132
神様の神通力は払った額に応じるんじゃないかなぁ…?
3000円で生贄とかないわ。

>137
仮に国籍で確率が違ったとしても(今回の運転手は国籍が日本人だけど)、
運転手に無茶な要求をしてれば早晩事故は起こると想像できると思うよ。
失敗知識的な意味で。
今回の犠牲が特に大きかっただけで、ツアーバスの事故自体は初めてじゃないんだから。
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:53:52.04 ID:tXkfBlcD0: 消費者のせい？

変な外国人運転手とブラックバス会社を規制した方がはやいよ。
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:53:54.44 ID:7wWDwp2d0: ネットでは名称が同じものだと
安いものしか売れない
どれだけページ作りこんでても
きたないページの10円安いほうを買う
それがネットの世界
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:53:57.35 ID:4J5n9QH30: >>313
おまけに高速でのバスの単独事故なんて非常に珍しい。滅多に起きない。
そういう意味で格安を選ぶのはアリだと思う
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:54:00.68 ID:1Hb36mVH0: >>309
対価以上のサービスを要求してるからな。
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:54:04.80 ID:RTG76AQW0: 墜落実績の多い航空会社を選ぶ奴はアホ、ってのと同じになりそう。
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:54:07.51 ID:HN0sIyKm0: >>180
違うだろ。　
ブラック政治屋の寄せ集め集団が、『消費税増税しません、高速無料です、子供手当て大支給』
って、『約束』してパンピーを騙したてまでして政権を盗ったんだから。　

今の政権は集団詐欺そのもの。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:54:08.19 ID:9tcCv/Ey0: >286
を100回読めｗ

過酷な労働を強いられてる企業は運転に限らず
たくさんあるのに、なぜ？そこは糾弾しない？
例えば自動車業界とか、じゃ○○とかサービス残業
の温情なのに、労組が民巣支援だから？ｗ
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:54:11.98 ID:sSSdXghG0: 新聞奇者って楽な商売だな
アホな妄想垂れ流して・・・・・・
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:54:24.68 ID:85TecAaz0: 中国人の殺人事件なのに、なんでオレらに責任が？
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:54:27.25 ID:aqsF55/90: 質が悪いものを安売りしてるのか
質が悪いものを割高で売ってるのかは外から判断できません
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:54:38.83 ID:i4zjwMR00: 大陸や朝鮮半島で育った帰化人に多い傾向のモラルのなさが問題だろ
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:54:59.13 ID:3rqoPqIw0: >>328
業者同士がやりあってるだけならまだしも
いちいちトップニュースで取り上げてたからなｗ
そりゃ加速する。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:04.52 ID:Ii3WKSxA0: また民衆に責任転嫁か
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:08.23 ID:fKtVwQ0/0: >>318
運賃上げて規制を厳しくすれば良いだけだろ。
運転手を確実に二人体制とか、居眠り感知器を義務づけるとか。
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:09.29 ID:5AfPCl1r0: この記事を真っ向から否定してるやつって
青信号だからって左右見ずに横断歩道渡って轢かれる子供と同じだな
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:09.53 ID:VipVPrLV0: GWはどこへも行きませんがね。旅行自体危ないからやめときなさい。
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:17.96 ID:l8DEdQrT0: >>1
この人の論理だと、
どこかの電車の事故等も、
通勤電車が増えた原因は、
新興住宅に住んでいる沿線住民にあるかもしれないということになるかもしれない？
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:20.49 ID:ce4Hx2ab0: しかし旅行会社に全く矛先が向かわないね。創価系だから？
マスゴミは運転手は怪しい帰化支那人、ヤクザなバス会社で報道しない自由が
炸裂しまくりな状況だね。この国には真実を暴くメディアは存在しないのか。
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:26.98 ID:ECIb7tZvO: 実際、許すっていう心の余裕ってなくなってる気がする
自分を見ても他人を見てもさ

相手に非があるとみたら人情で許すより先に損得勘定が働くもんな
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:44.65 ID:+p5Djol30: スカイネットアジアって、JALより安い、でもお高く留まってなくて、
スカイマークよりサービス良いからってんで利用してる…
けどJALしか入ってない高知だと、東京＝高知で三万近く…
これはいくらなんでもまずい。競争原理がないとやっぱりきついかな?
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:49.16 ID:e0FCrhke0: >>272
昔は悲惨な交通事故多かったよね

>>284
だから入っているんだよ
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:55.13 ID:MAhWTr4d0: 残念ながら、これから日本の負のスパイラルは加速する。
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:57.81 ID:dFSyLCzc0: 福知山を思い出せ、

　レールの上を走る列車でも事故は起こる。
　しかも、７人のレベルではない。
366 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2012/05/04(金) 15:56:01.74 ID:5hWb5B/g0: 人のせいにすんな
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:02.15 ID:zT/ouIA00: 勘違いするなよ、
片道ではなく往復で15万円だからな

45名×3500円＝157500円×2＝315000円
315000円－170000円＝145000円がハーベストの利益（ここからチケットサイトへの手数料）
本来、川下で残餌をあさるべき業種が一番川上で一番利益を多く盗るという。電通と同じ。
バス会社の下請けが、企画会社であるべき。

・ハーベスト直接サイト予約＝10組15人
・キチ害三木谷サイトで予約＝23組29人
・別なサイトで予約＝１人
計45人
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:02.88 ID:Cy0mFoe20: ブラック消費者（笑）
アタマおかしいんじゃねえの
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:09.15 ID:4J5n9QH30: >>344
特に千円以下の商品とかは送料無料のアマゾンしか選択肢に残らないよね！
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:10.51 ID:cjKxuNDM0: えびすのユッケと同じだよね。

大腸菌だらけのユッケを提供したほうが当然悪いけど、それを不審に思わず買う消費者が居るからこそ低品質の商売も成り立つ。
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:14.93 ID:l6JHvqYV0: 規制緩和すれば値段が安くなって消費者が得をするって、声高に叫んでいたのはマスゴミだろう。
電力自由化論議の時ももそう、今は飛行機の安売り競争盛んに煽ってるね。
飛行機が落ちたら、また今回の様な事言い出すんだろう。
どう考えてもマスゴミが一番たちが悪いよ。
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:26.29 ID:ab94zfut0: マスコミが韓国芸能を持ち上げてるのも、
日本人が文化に金を払わなくなったってのがあるしな。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:32.76 ID:hVBpBHgOP: 料金の問題に訳のわからん他のネタ突っ込んで何が言いたいのかさっぱりわからない
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:35.88 ID:ZQwp8O4W0: 移民受け入れたらこういうことがもっと頻繁に起こるようになるのかね
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:41.02 ID:Pi6N5ob10: 日本は昔こんなんじゃ無かったのに・・。
労働者の給与を消費者が気にしないといけないとか・・。

お前らそこはおかしいとは思うだろ？
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:41.83 ID:RTG76AQW0: >>271
演歌歌手なら、歌うだけで多額の謝礼が入るんだから
客は神にも等しく見えるんだろうけど、
普通の商売人は元手掛かってるんだし、トークや歌だけで稼げないもんなｗ
ジャパネットの人はあるいみ三波に近いｗ
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:57:15.42 ID:AkB0AGcI0: >>324
まあ放置するととんでもないことになるから社会主義的政策も必要なんだわな、程度問題だけど。
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:57:31.43 ID:HN0sIyKm0: >>263

Ｘ　有権者の大半以上が民主党を支援したんだぜｗｗｗ
○　有権者の大半以上を民主党が騙したんだぜ　　（怒　
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:57:32.57 ID:n3d/83TE0: >>1
経営者を死刑にすりゃいいんじゃね？
消費者どうのこうのって責任転嫁する前にさ
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:57:33.76 ID:PGrSAuFI0: >>1
それでバス会社だかツアー会社からいくらもらってこんな責任のスリカエ記事を書いたんだ？
被害者の葬式で「貴方はブラック消費者だ」とか言ってこいよ、ホレｗ
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:57:56.47 ID:c1u2fl/yO: 資本主義ランドさえなければ
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:57:57.12 ID:WQEVPwjt0: >>1
スレタイで朝日がゲンダイだと分かったｗ

これにＳＭプレイとか変態性を絡めてきたら毎日新聞なんだよね
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:02.14 ID:F+1E3Wqq0: パチンコ、サラ金、コンビニ、と同じくあっという間に増殖するバイキン達
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:15.86 ID:lRTD85zL0: 路線バス運転手の俺は仕事上、様々な客を乗せる。

弁護士・公務員・医者・獣医師・医学生・旧帝大学生・税務署職員、電力会社などのインフラ会社社員
警察などの特別国家公務員・アナウンサー・TV局職員・新聞社社員、一流大手企業社員、銀行員
学校教諭や大学教授・名門私立幼稚園・小・中・高校、高偏差値の学校の学生などなど。

俺は散々、こういう乗客に馬鹿にされてきた。
俺の職業を嘲笑された。失笑された。卑下された。
乗車・降車の際、露骨に態度で示された事も多々ある。

「ちゃんと勉強しないと、こんな職業になるよ」

とある高級住宅街に住む名門小学校の親御さんたちが子供を乗車させる際、
俺を指差しながら子供にヒソヒソと話していたのも聞いた。その時、まだ乗客はなく完全に俺を指差してた。
仲間の親御さんたちも、口を隠して爆笑していた。
車内事故防止の観点からバス車内には多数の車内ミラーが設置されているため、
乗客が死角と思っていても運転手には見えているのだ。

また、高偏差値高校の男子学生3人がカップラーメンを食いながら乗車しようとしたので注意した。
聞き入れて貰えたので乗車させたが、俺の近くの座席に座り、こう会話していた。

「運転手ごときが、誰に向かって口聞いてるのｗいずれ俺らと社会的地位が全然違うのにｗ」

どちらも、俺は殴ってやろうかと思うほど悔しかったが、歯を食いしばった。
２ちゃんねらーから毎日のように職業を馬鹿にされてきたから、グッと耐えることが出来た。
馬鹿にされても致し方ない事実の前に甘受するしかなかった。
でも、最後の乗務を終え「回送」で1人でバス営業所へ戻って来るとき、ふと涙がこぼれた。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:16.38 ID:/JB+/uML0: マスコミの常套手段だな。責任の押し付けと拡散は
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:19.24 ID:aJCVy91vO: ブラック消費者は居るよ。ただ自分自身が気づいてないだけ。
最高のサービスを最低の料金で！って…

バカか。物の価値を知らなすぎる。
100均で育った世代が社会人になる時代か…あーあ。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:21.59 ID:VipVPrLV0: 値段を数千円あげたところで臨時の中国人ドライバーが運転することにかわりはない。
不定期のツアーのために常時ドライバーを雇えるほどの力はないだろ
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:22.45 ID:Qt/GUoVu0: ブラック消費者ってのは
福袋を買って中身がしょぼいとか文句を言うおばちゃんだよ
買う前に袋を開けちゃう奴とか
あれは駄目だｗ
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:26.32 ID:MqHooGlj0: クレーム対応すらできない糞企業の言い訳

これだから民間は恥ずかしい
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:31.65 ID:RjIAxCI+0: >>343
うむ
消費者が賢くないと　事故になって当たり前みたいな　どこの修羅の国だって感じだ。
日本は　そんな国ではない。
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:35.60 ID:r24amZwk0: イギリス人に図星を突かれた韓国人が発狂

【日本海呼称】イギリス人が韓国紙に寄稿：「韓国の『東海！』主張、本当の理由は反日感情ではないですか？」 ★３ [05/04]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336112783/
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:36.37 ID:SxICQTi80: >>325
今まで買ってたのかよｗ
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:40.54 ID:+i9zWQEDO: 売れないから安くする
売れない原因は景気がわるいから
つまり行政の問題
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:58:44.26 ID:+p5Djol30: 低収入者には安いモノ売ってもいい、でもある一定以上収入もらってるやつは、
安いモノ売るなって。いや100円均一で買ってもいいけど、でも上乗せした料金とか
掛けろって。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:59:04.01 ID:5TVvdJRy0: >>241
ここまで酷い事故じゃないと余り報道されないしね。

イジメ過ぎでマトモな下請けが少なくなって、GWで人手不足だし
旅行会社もダークな会社に頼んだのかなぁ、と。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:59:19.67 ID:ielyf/X/0: 神様気取りのお客様
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:59:19.73 ID:wqP4DoUx0: >>334
＞適切な規制緩和

難しいよな。

どちらから見るかによって、違ってくるから。
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:59:33.39 ID:1Hb36mVH0: >>371
愚かな消費者が値段だけで飛びついたせいもあるだろ。
中華毒入り冷食なんて良い例だよ。
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:59:35.16 ID:asZc9GKn0: みんなが予想した通りになったな
犯人が中国人だから責任転嫁が始まるぞって
会社が悪い道路が悪い国が悪い消費者が悪い
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:59:56.91 ID:a0KZ40b40: なんとか違う方向に話を持って行こうと必死なのは分かった。
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:59:58.09 ID:6bdpSDTe0: 元請けが楽天ってマジ？
白バスで摘発されてた会社に下請けさせてんなら、楽天にも責任あるぞ。
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:59:58.96 ID:RTG76AQW0: 飛躍するけど、公務員にはお願いする必要はないんだよなｗ

もっとこっちが高飛車になって怒鳴りつけても良いってはなし。
俺らの下僕が公務員だからｗ

下僕の癖に俺らから金搾取していい生活する奴を認めるアホがジャップって事だよ。

エセ民主主義に騙されて、国民主権だ～とか喜んでるお目出度い国民がジャップｗ
本当は公務員天国、あいつらが主権者なんだって事を教育という洗脳で忘れさせられている。
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:00:05.21 ID:K3GHuHNK0: >政府が悪い、政治が悪い、官僚が悪い、大企業が悪い、と言っても天に唾する様なもので、

マスゴミがいつも言ってることだろ
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:00:15.60 ID:lRTD85zL0: >>384以外にも多々ある。
社会的地位の高い職業の乗客から罵詈雑言を浴びせられた。
定期券をしっかり見せないで降車しようとした客に、もう一度、定期券を見せて欲しいとお願いしたら、

「あ？お前、誰に口聞いてるの？馬鹿でもアホでも務まるお前の仕事と違って、俺は替えが効かないんだよ。
　俺は忙しいんだ。急いでるんだ！」

マジで、こんなことはしょちゅう言われた。
殆ど乗客が来ない路線の区間で、飲み会で泥酔してた20代の医学生を乗せた時、さんざん絡まれた。

「運転手さん、こんな仕事して何が楽しいの～～？何が面白いの～～？ｗ」
「あなたが努力してこなかったのが悪いのよ～俺は努力してるし～」

みたいな事を言い続け、最後は

「こんな底辺するくらいなら俺は死んだ方がマシだよ～～（爆笑）」

と言いながら俺の肩をポンポンと叩いて下りていった。
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:00:24.30 ID:KrXCsOSXO: >>1
値段が安いから買うなと？
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:00:35.67 ID:SylDDByg0: ますますLCCとか乗りたくなくなるね。
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:00:38.96 ID:205CBedzP: 行政が大企業のいうことばかり、聞いてきた結果がコレ。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:00:41.20 ID:MqHooGlj0: 高くても売れる商品作る能がないだけだろ

企業努力が足りないからこうなるんだよ
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:01:00.76 ID:nV/2gSuv0: ある程度の賃金を払わないと、それなりの能力の労働者もやってこない
ということよ。

それもおまえらの好きな労働市場における原理だろｗ

バスの運賃をあげれば、バス会社が雇う労働者をチョイスできる
選択肢が広がるわけ。

高いバス料金だとバス会社は能力の低い運転手と能力の高い運転手
を雇う選択肢ができるわけ。

安いバス料金だとバス会社は能力の低い運転手を雇う選択肢ひとつ
しかなくなるわけだ。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:01:19.58 ID:YFvhFxiU0: >>334
どんな話題もすぐになんでも橋下叩きにもっていく貴方は
公務員ですね
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:01:19.46 ID:x7+2sZHAO: 消費者が安いのを選ぶのは仕方ないよ
悪いのは自分は働かずに人にやらせて金稼ぐ輩がいること
暴力団とか宗教系がタチ悪い
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:01:19.79 ID:VipVPrLV0: 新幹線じゃデブにーランドにたどりつかんからな
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:01:35.62 ID:JBRssgtv0: >>296
それとこれとは別じゃね
官僚が国民を舐めてるのは国民の質による物ってのはあるよ
国民共通番号制にしろ消費税にしろ無駄遣いを止めてから議論するのが筋なのに
国民は抵抗らしい抵抗もしないで容認するだろ
こんなもん無駄遣いを止めない子供が小遣いあげてくれって言ってきた時に無条件で小遣い上げてやるようなもん
子供は自分の親が感覚的に愚かもんと思うから自分の無駄遣いを止めず訳の解らん理屈でどんどん無理な要求してくるのと同じだよ
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:01:43.59 ID:fHdA3oXR0: こんどは消費者のせいかよ
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:02:08.61 ID:tvGsiTGlO: >>272
大事なことをちゃんと教えてくれる親御さんでよかったな。
自分も払える範囲でちゃんと考えて買い物しろと言われたよ。
ここ10年くらいは高めの物もタグを確認させてもらってから買ってるｗ
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:02:18.23 ID:rCvcgu2v0: 安ユッケ
安航空機
安バス
安めぐみ
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:02:21.87 ID:asZc9GKn0: 規制緩和でバス会社が倍になり
既存のバス会社の収益が悪くなり
赤字だけど社会的責任で続けてた路線バスも続々廃止せざるを得なくなった
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:02:23.54 ID:RTG76AQW0: 儲けた金でイメージ作り。
今のプレゼン社会と同じだろ。

中身なんてスカスカだけど、おまいらは肩書きで人を見る。
他はどうでもいいのがこのジャパーンって国。
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:02:35.09 ID:vcbQbcn9I: 国土交通省の管理責任が重大
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:02:38.45 ID:dwwtAwOT0: 使う側は造ろうとしても造れないんだから
もう少し値段付けてもいいのにという物は確かにある
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:02:40.12 ID:zT/ouIA00: Ｑ：運転手を二人体制にしたら事故は減りますか？
Ａ：確率は減りますが根本解決にはなりません。
　　飛行機のように同時に運転するわけではなく、片方が監視してる訳でもありません。
　
Ｑ：じゃあ、どうすれば？
Ａ：居眠りしたことない運転手は存在しないはずです。
　事故を起こさないようにではなく、
　起こせないシステム（新幹線）道路環境にすればいいだけです。
　脳波や眼球監視で警告装置はすでに完成しています。

　国交省が2014年11月から製造の20t超トラックの衝突防止装置義務付けを
　今回の事故を受けバスにも検討と言っていますが効果はありません。
　車体のではなく、人体への居眠り監視警告装置はすでに完成してるのですから
　これを義務付ければ来月からすぐに効果が出ます
　人間を信用せずドライバーをロボット化するのは一番です。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:02:49.57 ID:pXihHlFf0: ゲンダイ「貧乏人が悪い！！」
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:02:53.17 ID:Qkqp4AK70: 消費者に責任転嫁ってすごい話だよな。
ぎょーせーって一体なんのためにあるのか？
グンマーのバス事故だって群馬県警がバス会社に再発防止を要請しておわりだったしな。
法規制かける気配もない。
てんかん暴走運転だって例の如く”有識者会議”なるものを設立して公安委員会に責任転嫁して終わり。
幅広い意見を聴いていくって、あんた震災フッコウカイギと同じ臭いがするよ、異臭だよ。
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:00.88 ID:h/7Uefco0: 個人的にはこういう考え方好き

万人に求めるのは絶対無理なのは理解してるがｗ
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:03.43 ID:ddjWQpd90: んー、頭のおかしい記事としか言いようが無い
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:18.50 ID:Rx8Oqko9O: 売れない→給料減る→買えない→売れない→・・・

これがデフレか！
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:29.69 ID:yXE3nq1I0: なんで？？？？？？？？？？

日本国民が悪いってなんの？？？？？？？？？？

はあ？？？？？？？？？？
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:31.61 ID:KaWqd6be0: 格安広告を出したとこは悪くないってことですね
マスコミは市民の味方ではなく、スポンサーの味方なのがよくわかる記事ですね
だからカスゴミって言われんでしょ
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:40.39 ID:ahFO6YPI0: 　皮肉を言うと庶民の生活を苦しくしているのは選挙で民主、自民、公明、
みんなの党を支持した多くの有権者だから自己責任だ。同情はしない。
　民主、自民、公明、みんなの党を支持しない私だが投資家だから株主優遇
の世界で得をして豊かになる。多くの有権者のおかげで企業は増えた利益を
社員でなく株主に還元するようになったから配当金増加で得をする。派遣や
非正規労働者や低所得正社員が選挙で民主や自民党を支持して自滅する。
そのくせ政治が悪い、民主や自民党が悪い、次はみんなの党だ、橋下さんを
支持すると言うから救いようがない。ホームレスまで転落しないと駄目だな。
結論から言うと今は公務員でも職場を頼らず投資で稼ぐか副業をやらないと
豊かな生活は出来ない世の中になった。みなさん頭の中がお花畑で現実が理解
できないね。
　
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:41.71 ID:arySa7S40: >>408
企業のステマ不足だな
日本企業もアップル並みに広告費ばらまいて
新商品の発売日にはサクラを動員すべき
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:41.87 ID:oRGskdWD0: >>399
末端を叩いて排除したところでそいつはもう事故は起こさないかも知れないが
土壌が残ってりゃまた別の事故が起こる。なんの解決にもならない。
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:53.66 ID:ab94zfut0: やはり「教育」が重要
今の日本には国際競争力が無いから。

中国、韓国、台湾、インド以下の国際競争力しか無いのに、
それらの国と同じ物しか生産できないのに
いつまでも会社役員や公務員が、
中国人と同じかそれ以上の生活レベルを維持できる方がおかしい。
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:53.97 ID:FzijeFKfO: >>384
本当ならそいつらその組織の中で落ちこぼれやリストラ候補だから。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:03:59.88 ID:rV5ka1HC0: 　　　　　　　　　　意　　　　　　　貴
　　　　　　　　　　味　　　　　　　方　　　　　　　　　　　たい事はそ
　　　　　　　　　が　　言語中枢が無い？　　　　　い　　　　　　　れ
　　　　　　　　　わ　　　　　　　何　　　　　　　　　言　　　　　　で
　　　　　　　　　か　　　　　　　　言　　　　　　　　　　　　　　わ終
　　　　　　　　　ら　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　な　　　　解したく　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　い　　　理　　　い　無い
　　　　　　　　　　゜　　　　もかの　　　　　　　　　　　　　　 ??
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:04:08.07 ID:dgGIpm71O: 消費者側もある程度危機感持たなきゃ駄目とは思う
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:04:17.42 ID:MqHooGlj0: 捏造偏向報道の責任は、あなたにもあるかもしれない・・・ブラックマスコミを生み出す「ブラック消費者」

ねーわな
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:04:31.69 ID:iJzetqim0: 激安をあおっているのはテレビのカスゴミ。
お買い得を連呼して、消費者をたきつけている。

結果として安い弁当、安い宿泊など、コストカットのためにシナ産食材を食わされる。
自らシナ産を食いたい香具師を止めないがｗ
巻き込まれるのはご免だ。
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:04:32.60 ID:DHWYV/DR0: これで消費税上げたら
拍車かけてる張本人が政府だった、
となりますね
消された社会保障費と
ドブに捨てた原発マネーで
真面目に国民生活重視の政治を
してたら良かっただけ
政治家官僚は全員クビだな
失敗した以上責任をとりなさい！
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:04:43.74 ID:Oul7kX1AO: 供給サイドがコストを無視して提供するのが悪い
というか、供給サイドの目に見えるコストカットの結果だろ
需要側に責任転嫁する馬鹿があるか
嫌なら売らなきゃ良いんだよ
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:05:00.68 ID:O6gEl0AJO: >>386
話逸れて悪いが１００均が今日の安物至上主義の火付け役になったのは確かだな｡あと電気屋と｡

普通こんなのは赤字覚悟の薄利多売なのだが､いつの間にかそれが標準と思うようになってしまった日本人…
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:05:13.50 ID:Yp0b9DXnO: そもそも安全もサービスに包括されるんだけど。
安全じゃない=良いサービス提供されていない=>>1は矛盾
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:05:18.95 ID:mAI2oR8s0: 現代は広告の責任まで負うのか？ｗ
記事の責任すら取らずに自分たちは関係ないとか抜かすくせにな
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:05:26.00 ID:wqP4DoUx0: >>404
＞と言いながら俺の肩をポンポンと叩いて下りていった。

そいつは間違いなく、人間的に最底辺の奴だな。
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:05:52.27 ID:iNeKQxxt0: >>435
バスに乗るたびに「死ぬかもしれない」なんて危機感持ってたらどこにも行けないよ
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:05:54.67 ID:VipVPrLV0: >>435
いちいち気にしてたら生きていけない。ユッケで死ぬとかふくで死ぬとかね
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:06:06.43 ID:thZ9PT/V0: レイプされる女にも責任がある、みたいな論理か
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:06:12.88 ID:0bvDIdCy0: >>421
費用対効果の問題で無理だろうな。
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:06:13.25 ID:q+90+RP50: 一理はあるがベクトル的には遺族には読ませたくない記事だな
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:06:35.93 ID:5k7f1XSv0: >>421
＞居眠りしたことない運転手は存在しないはずです。

残念だがこの一文であんたのレスは信頼度０になっちゃったよ
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:06:36.17 ID:l8DEdQrT0: >>384
>>404
高級官僚とか、
政治家なんかも乗ってくるのですか？
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:06:46.20 ID:7z7pcLGRO: デフレで円の流れが細くなってくれば、
安くしないと商売できなくなるから、
自由化で規制緩和してくれって話になって、
無茶な経費削減に向かうだけでしょ。

その一方、
金融機関では預貯金が氷河になっちゃうんだけど、
金融機関にとって預かってるお金は借金と同じで、
運用に困るから国債を買うわけで、困ったね。

デフレで借金と従業員は減らす流れだわな。
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:06:50.29 ID:FYeb3AT30: >>404
なんか出来過ぎの話しすぎて、
嘘くさいw
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:06:51.33 ID:yEniNIZKO: >>1
消費者に責任はない

コンプライアンス違反の取り締まりを法的に強化しろ
これは政府のだ
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:06:56.77 ID:nV/2gSuv0: 低賃金には仕事への責任感や能力の低い労働者しか応募
してこないわけだから、これも市場原理ね。
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:06:59.56 ID:5mcH5cza0: >ほんの少しのトレンドの変化が世の中を変えます。

それができる経営者をなかなか見たことないよ。
価格で押すしか手がない頭の人が大半じゃない。

蚊等競争になった業種は捨てるしかないんじゃない？
でも大概捨てることはできない。
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:04.91 ID:ab94zfut0: マスコミが流行らせた
「エコ」とか「LOHAS」なんても胡散臭かったな

電力会社から金貰って「クリーンエネルギー」の宣伝とか,,,,
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:06.53 ID:xmtgvmENO: 原因は有っても責任は無いだろ（笑）
むしろマスゴミが安く済ませる方法を特集するから、
本来知り得なかったはずの被害者が続出するわけだ。
例えば家族で行く場合、親父さんは堅実だが高い方法を選ぶが、
昼間の情報番組見た奥さんが得意げにネットで探してきて事故に遭う、
これはもうブラックマスゴミの入れ知恵のせいだからな。
まったく、マスゴミは景気を底上げするような情報を流せよ。
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:22.49 ID:wPpbef/40: 正論だけどマスゴミには言われたくない
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:26.13 ID:95jzOlyg0: 乗物でも食料品でもなんでも安すぎるものは品質を疑うよ、誰でも普通は。

でも財布に金が無い時はしょうがないかなって感じになるな。
ただ切羽詰まってる時でも、3番目位に安いものを買う。１番はなにげに怖い。
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:27.99 ID:XO274edZO: つまり被害者はブラック消費者だと誹謗しているのか
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:30.88 ID:LfoV8Mt50: 　　政府が景気対策、雇用対策の出来ないのを消費者のせいにするな。

　　　　　　　真性のバカ、というより考え方がアカ。
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:32.53 ID:iJzetqim0: >>444
外食に付き合うたびに、これってシナ産かもしれない、毒入ってるかもしれないとか
食ったら即死かもしれないと思ってる。
あまり外食には付き合いたくないねｗ
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:43.98 ID:UodKyyoe0: 悪いのは、他人の責任にすること

安かろう、悪かろう・・・・を選択した消費者。

私は、規制緩和に大賛成だが、深夜ツアーバスには乗りません。２０年前から、乗らないことにしています。

規制緩和を悪く言う人は、責任感の無い人。
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:45.33 ID:1Hb36mVH0: 安いだけで飛びつく馬鹿消費者が居るから、
それにつけこんだ悪徳業者がのさばる。

安過ぎるならこいつは怪しいって判断できるちゃんとした消費者にならんと駄目。
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:54.64 ID:X7sVdrsCO: 貧困だから安くて量が多いものを買うやつへ。
それ、中国の中でも底辺で作られてるから。
確実にクルよ。
苦しみを味わいたくないないなら、多少ふんぱつして良質な国産（とある地方除く）を買ったがいい。
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:07:55.15 ID:JOOtpkDz0: デフレ・スパイラル

人件費を削るしか利益が出る方法がないからなぁ・・・
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:05.55 ID:zU2vyxCX0: ウィなんとかってバス会社か？
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:08.00 ID:4kUm5vpN0: 高速バスって案外危険なんだな。実家に帰るとき使ってるから他人事じゃない気がする。
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:11.44 ID:Qkqp4AK70: >>452
同意ｗ嘘臭いｗ
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:13.74 ID:pFpmfSm8P: 100均やディスカウント店は潰れてしまえ。全てデパートの定価で買え。
と言ってるのですね？
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:16.43 ID:PMUB1R8O0: 価格比較サイトで最安値を選んで情強気取りのアホ消費者がブラック企業の温床
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:18.12 ID:Obb3CZgC0: な、やっぱり不買がただしいやろ？
買わへんでー
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:19.83 ID:LySW8KPe0: 消費者の問題じゃないね
行政の問題
規制緩和が安全を考慮してないんだろ？
食の安全とかも同じ
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:23.60 ID:bX5eLMU60: いや、世の中に金があるから悪いんじゃね
金を廃止しよう
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:26.18 ID:wqP4DoUx0: >>437
マスゴミなんて、その時々に無責任なことしか言わない。

でも、そのマスゴミが国民に与える影響は大きいんだよな。

困ったもんだ！
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:33.44 ID:5AfPCl1r0: >>424
むしろこういう考えが理解できない人間がこんなに多いと思わなかった…
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:45.40 ID:MqHooGlj0: 俺の同期にバス運転手いるよ
同じ庁舎の公務員だけど
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:08:46.61 ID:tXkfBlcD0: 安いツアーで死んだらブラック消費者とか。

もう、買うな。出かけるな。消費するな。

だな。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:09:06.56 ID:TGEjk5ha0: >>1
消費者に責任転嫁させるとはｗｗ
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:09:32.47 ID:KG5PVvmP0: >>277
新幹線使用に比べ夜行バスは安い。
昔々の貧乏人はドリーム号を愛用したが、今の貧乏人は桁が違う模様。

どんなに妥協しても大手の夜行バス以上にするべき。

○金沢－東京の料金比較
１　在来特急・新幹線経由　片道13,010円
金沢駅09:13→(越後湯沢駅)→東京駅13:20

２　JRの夜行　「ドリーム金沢号」　片道　7,840円
　金沢駅前22:00→東京駅日本橋口06:13

定員28名・3列シート・トイレ付き・スーパーハイデッカー車
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:09:36.51 ID:wPpbef/40: そういや殺人ユッケのときは2ｃｈのコンセンサスは>>1みたいなもんだったのに
このスレは「消費者は悪くない」の一点張りだな。
めちゃくちゃだわ
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:09:47.87 ID:zK5qHq2Q0: まずは２ｃｈにお金を払うところから！
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:09:48.85 ID:4J5n9QH30: >>440
ん？100均には100円の価値しかないものばかりだぞ
100円のドライバーと1000円のドライバーは質が格段に違う
質を問わずに何でも安くなったわけじゃない
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:10:18.87 ID:USNvjYC00: ノビー曰く相対価格ガー下がると消費者の利益ｗｗ
事故が増えるのが利益です
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:10:30.95 ID:arySa7S40: >>476
当たり前だろう
消費者は常に弱者で正義で完全に無謬だ
悪いのは業者であり、政府であり、官僚であり、マスコミであり、不完全な世界を作った神だ
消費者は絶対に悪くない
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:10:31.62 ID:rEjGX7VE0: >>402
生活保護の窓口でどうみても受給者のおっさんがワーカーと思しきおねーさんに「この給料泥棒」とか言ってた。
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:10:58.89 ID:QMOc/ult0: >>476
自分らに向けられた批判に過剰に反応するのは正にモンスター消費者の典型例だろうな
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:11:02.99 ID:ab94zfut0: BOOK OFFも全国に一気に増えたな。
物を大切に使うのは良いが、
あれじゃ大半の人は物を定価で買わなくなるな。
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:11:03.22 ID:x4J81BfjP: 悪いのは行政やブラック企業だろ
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:11:03.76 ID:USW64U9CI: スゲ～責任転換だなww
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:11:15.29 ID:iNeKQxxt0: >>468
高速夜間バスとツアーバスって全然別物だよ
俺も今回の事故まで知らなかったんだけど
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:11:29.30 ID:dFSyLCzc0: 路線バスでも、時速50キロのクレーン車が居眠りで突っ込んできたら、
７人ぐらいは死ぬかも。

今回の事故も予測で、防ぐことは出来なかったと思う。
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:11:38.84 ID:aJCVy91vO: >>278
給料はどこからでるんだよ？
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:11:40.30 ID:95jzOlyg0: この事故はデフレスパイラルで会社が倒産していく形態の一つってことか。
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:11:49.34 ID:dwwtAwOT0: >>464
そりゃそうだけど、近頃じゃそれを利用せざるを得ない人も居る訳で安いが一概に悪とも言えない
他に選択肢があるにもかかわらず利用して金浮かせてるような成金はハッキリ言って悪だが
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:12:06.21 ID:qkjEiD580: じゃあ企業が名前出して罰してみろや
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:12:16.01 ID:vcIqCUP10: 消費者に責任は無い
よく考えなくてもわかる事だ
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:12:19.04 ID:6gWV7uqF0: >>444
バスでなくても高速走る時は少しは危機感持つだろ
もう人間としての機能も失ってしまっているのか?
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:12:21.21 ID:7wWDwp2d0: >>485
消費者は常に弱者
逆だよ逆
生活必需品以外の供給者が弱者
生きるうえで性急に必要のないのない物で商売している人間ってのは
実はかなり弱い立場だ
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:12:24.36 ID:yRzdAIXD0: >>1
意味不明
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:12:29.30 ID:Oul7kX1AO: >>481
ユッケの話でも消費者に責任は無い
責任自体は100%提供側にある
502 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/04(金) 16:12:29.88 ID:WYAe3UUp0: ゲンダイｗ
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:12:33.14 ID:7IgShJ8Z0: >>452
404が嘘かノンフィクションかは知らんが
サービス業でバイトもしてたらこういう勘違い馬鹿に遭遇すること山の如しだよ
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:12:36.51 ID:Qkqp4AK70: バスの事故で亡くなった消費者をブラック消費者ってすごいよな。
さすがにその発想はなかった。亡くなった方の親族のことを少しは考えればいいのに。
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:12:42.67 ID:KKph98xc0: 「事故の責任は、あなたにもあるかもしれない」ｷﾘ!
国交省官僚「えっ？・・・・危険性を知りながら放置してしまった。orz」
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:13:04.84 ID:Lq97692d0: そういう話じゃないだろ。
要は安全に関する情報が隠されており、消費者に提供されていないというだけ。

「道も分からない、言葉も怪しい日雇い運転手一人で走ってます」という情報を
値段表示の隣にでも載せればいい。そうすれば、そのバスに乗る奴は激減するだろう。
逆にその辺隠してバス代だけ高くしたって、何に使われるかなんか分かったものじゃない。

消費者は常に賢いし、合理的でもある。
しかしそれはサービス提供側から出された情報の中に限る、というだけのこと。
情報を公開すれば、消費者はちゃんとそれに応じて賢明に動く。
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:13:07.77 ID:wqP4DoUx0: >>465
お前はそうしてるの？

いまどき中国産を避けて国産だけってのは大変だろ？
価格面だけでなく、どこの店にも中国産だらけだろ。

日本のメーカの中国工場産ってのが多い。
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:13:09.94 ID:1Hb36mVH0: >>480
ケチって人生かける額じゃないな。
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:13:10.21 ID:ielyf/X/0: 記事に書いてあることに該当する考え方って極論だよな
ぶっちゃけモンスタークレーマーだけ

>>436
この記事だと「消費者の行動によって、何段階か踏んで今回の事故につながった」って主張をしているようだけど
それは完全に一方通行だ
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:13:15.56 ID:0bvDIdCy0: >>490
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:13:27.93 ID:g2zTHh+L0: 利用者は安全を求めているはずだよ
なのに何で利用者に背くのか
理解できんわ
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:13:28.72 ID:V70lxLaH0: ブラック企業て

ゲンダイのことか
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:13:39.27 ID:i6DIHplJ0: ブラック消費者問題は朝鮮人問題とつながっている。

朝鮮人どもが取引相手に恫喝まがいで値を下げさせているのを見た田舎者が真似をしてそういう風潮が広まった。

そして適正価格を維持できなくなったまともな業者は潰れていき、安全を考えないＤＱＮがのさばり始めた。

取締るべき警察や小役人どもはご覧の通り怠け者。

どんどん悪い方向に行ってる日本。
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:13:43.44 ID:6Ob9QQ1Z0: 安全も質も量も何もかも維持できるわけないじゃない
優遇できるのは上客だけ、払った金額に平等でいいじゃん
それ以外は安かろうどうでもよかろうでいいじゃない、責任逃れのための法律や準備をすればいい
ブラックの安さも悪いことばかりじゃない
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:13:59.37 ID:Yp0b9DXnO: >>442
最近は利益は独り占め、問題は社会で責任とれ、ばかりだよな。
収入格差が原因なんだから結局は利益を独り占めしている連中が原因だろうに。
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:01.40 ID:fk2PYHUM0: 従業員を人として扱ってるのを売りにしろ。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:06.55 ID:gG67SS7Q0: まぁ消費者が悪いね。GWにみんな旅行するからドライバーの数が足らなくなる。
当然不慣れなドライバーに頼るしかなくなる
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:17.08 ID:s1bPGxGu0: >>501
そりゃあそうだが、死んだら元も子も無いだろ。
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:17.74 ID:HJxEM91a0: >>1
その当時の政府と国土交通省が規制緩和したミスを
国民に押し付けるのやめてくんね？？？？？？？？？？？？？？？
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:24.93 ID:Pi6N5ob10: 非正規ばかり雇用して人件費をコスト扱いして安く抑える企業群が悪い。
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:26.65 ID:fHSXijQ1O: >>495
金持ってる人間はこんなの使わない、いくらか浮かしても自分が死んだら金使えないじゃん
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:31.54 ID:tIT++Pyc0: しょうもないことにケチると、死ぬ
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:33.41 ID:J3Mz9d1P0: 遺族の気持ちになったら、今話す話題じゃない気がする。
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:34.60 ID:q+90+RP50: 社会全体の金の流れを砂粒の流れに変換してイメージしてみると、皆が安いモノばかり買ってると最後には自分の収入までもが下がる事はこどもでも分かるだろう
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:34.75 ID:3IeQqeql0: つーか法律すら満足に守らない企業がいたから起きた事故だろ
消費者に責任転嫁するなや
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:46.65 ID:7z7pcLGRO: 企業にとっては従業員も借金と同じだからね。
抱えすぎれば負担になるなら減らそうとするわけよ。

デフレが緩和してくればローンを組む人が増えて、
雇用も回復してくるとは思うんだけどね。

経済的に若い国との豊かさの差があるから、
どうしても円の流れが細くなるほうに引っ張られる。
あと、豊かさが釣り合ってくれば、
資源の購買なり配分にも影響あるんで、
気をつけないと戦争になる。
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:50.19 ID:PMUB1R8O0: 消費者には何の責任もないと考えるのは
福島県民が原発によって土地を追われたのは自分たちには何の責任もない
と考えるのと同じだわな
でも実際にはそんなことはないわけで
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:52.04 ID:ce4Hx2ab0: まぁ、正に安物買いの銭失いなんだけれどね。
本当にその物が適性な価格かを見極める目を持つのは大事だね。
安物に飛び付いて挙句死んでしまうとか片や海外でボッタクられる日本人って
本当に平和ボケしていると思う。
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:54.34 ID:z20DICXWO: 被害者を冒涜した記事
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:55.01 ID:1Hb36mVH0: >>488
あそこは盗品商売だから絶対に行かない。
ブックオフが近くにできると万引きが増えるのは相変わらずだよ。
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:14:56.44 ID:7+0F2Iqb0: ﾐﾝｽのおかげで、(1＋13)÷14が実現しつつあるなｗ。
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:15:11.91 ID:Oul7kX1AO: >>501
弱い立場だから殺人商品を売っても悪くないと言いたいのか？
アホかお前は

利益最大化のために、需要側に効用を提供するのが供給側の大原則だろうが
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:15:39.16 ID:OSssylTi0: >>384
バスの運転って凄いなあって思うけどな。
そんな人ばかりじゃないから。ガンバ！
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:15:48.61 ID:KG5PVvmP0: >>511
安すぎるものは危ないと思うのが正常な考え。
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:15:49.18 ID:6AvkAn4q0: 店がＤＱＮだと客もＤＱＮばかりになるよね
まっとうな人が寄りつかなくなるからだろうけど
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:15:56.96 ID:O6gEl0AJO: >>446
まあ過度に露出してたり気があるフリするような挑発してたら向こうにも責任あると思うぞ

挑発しといて相手が悪いとかあまりだと思うぞ
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:15:59.24 ID:xbFEa5qc0: 元中国人運転手は「ゲンパツが～」って叫べばいい。
それだけで支援者つくからｗｗ
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:16:05.83 ID:9HZEPBy0O: 今の時勢なら例え料金が上がっても中抜きが悪化しているだけだろ。
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:16:07.41 ID:Qkqp4AK70: 国土交通省は一体何をやってるんでしょうな？
やっぱこのままスルーすんのかな？
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:16:19.74 ID:cJDI8Oue0: 中国研修生殺人事件「ちょっと気の毒」
ime.nu/www.j-cast.com/tv/2007/07/20009478.html
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:16:22.14 ID:whV1DOZ40: 間違ってはいないと思うけどね。
くら寿司や餃子の王将やワタミとかで飯を食うときはそれを念頭にいれて食うべき。

が、正しい対価が出せるか？判断できるか。
トヨタが下請けを絞るだけ絞って車を作ってるように　消費者だって安くて品質が相応のものなら飛びついちゃうだろ。作ってる側なんてかまっていられない。

デフレについてユニクロが悪い！論は賛同しかねるが。
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:16:33.44 ID:hV/1WwOYO: 事故責任、自己責任
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:16:41.63 ID:LCu2ZfZY0: >495
アレもコレも買おうとするからそうなる
優先順位を付けて不要なものは買わないようにすべき
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:16:41.54 ID:qZp42OULO: 労働者より使用者の立場が強すぎるんだっての
それを抑制する労基法・労基署が無力じゃねーか
不正を訴えたら訴えた奴は失職で会社にはちょっとの罰則じゃ良くならんわ
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:16:48.47 ID:dNX0M3GaO: そうだぞ、お前らのせいだからな
遠く中国から来られて頑張ってる運転手の責任じゃ無いからな
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:16:57.18 ID:1Hb36mVH0: >>503
つーか、店頭業務についた事あればまず経験するよ。一年以内に。
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:16:59.90 ID:ZQwp8O4W0: >>501
今お前がそう言っても2chでは食ったほうが悪いみたいな意見もたくさんあったよ
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:17:09.49 ID:tDRjGg1i0: 安かろう悪かろうを理解したうえなら、ブラック消費者ブラック企業も良いんじゃねーかと思う
金持ちはちゃんと金使えばいいし、貧乏人はリスクを背負えばいい
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:17:21.81 ID:dwwtAwOT0: >>521
いや、バスだけじゃなくて消費全般についてだよ
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:17:23.77 ID:QfQtKyip0: ゲンダイなのにまともなこと言ってるな
カネを払うってだけで異常に居丈高になるやつ大杉だろ
三波春夫の罪は深い
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:17:32.70 ID:1Hb36mVH0: >>504
ケチって命縮めたね。とは言えるな。
552 ：：2012/05/04(金) 16:17:36.28 ID:EOW6a3QpP: 日本は客やクレーマーの意見を聞き過ぎで、小売業のサービスが過剰ってのは感じる
何でも要求したり、店員を脅すような客もいるし、
立場の弱い店員に必要以上のクレームつけるのも多い

客側のモラルを選べないから仕方が無いが、
黙って泣き寝入りしか出来ないのは問題
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:17:40.90 ID:l8DEdQrT0: >>480
金沢＝東京で、
片道約8000円って安いほうだよね。
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:17:41.33 ID:DbY9S7uC0: 陸援隊までに中抜き会社が２社だって
ラジオで言ってたぞ　それでも
お客が悪いんですね
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:17:41.53 ID:TGEjk5ha0: 価格設定は消費者が行っているものではないからな、
旅行業者がその価格で、目的地まで運行できて、利益が上がる設定で行っているもの。
目的地に到着できないなら、その旨を知らせておくべき。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:17:55.45 ID:Qt/GUoVu0: 理解できるし正論だとは思うが
何かムカつくなーってのも分かるｗ
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:18:07.84 ID:wqP4DoUx0: >>506

そうだよな。
食品などに義務付けられてる細かい成分表みたいなのが必要だな。
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:18:08.99 ID:iDyvkSFE0: >>1
格安バスツアーを煽ったテレビ新聞雑誌の罪は重い
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:18:10.79 ID:Oul7kX1AO: >>518
消費者に原因はあっただろう
予期出来る危険性を無視して食ったのだから
馬鹿な連中だと思うよ
しかし、そいつらに「責任」は一切無いのだ
殺した業者が悪いに決まってる

消費者が間抜けだってのは、供給側を何ら正当化しない
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:18:14.82 ID:YFvhFxiU0: >>539
総務省はこの件に関して以前からGJな調査結果をあげてたのに
国交省がスルーとか、もうね
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:18:17.45 ID:znvRIl8+0: やはり激安ツアーバスは避けた方がいいな
生命の危険が伴うものは激安は避けるべきという教訓
激安食品等も避けるべき
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:18:23.53 ID:tXkfBlcD0: >>545
頑張ってたら事故らない。

あの国では違うのかもしれないけど。
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:18:25.93 ID:gG67SS7Q0: たった一度の事故で危険と判断するのもねー。単純やねー。まぁ新幹線が車より安全なのは確かだが
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:18:33.45 ID:djVCmYZf0: 消費者を保護しすぎるからなこの国は
商売は対等だと教育したれや
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:18:35.63 ID:KkfWcObG0: 藤野英人（笑）
でたー、株界のスーパーブラック「ひふみ投信」（笑）

レオス・キャピタルワークス代表取締役（笑）　すげーーブラック肩書ｗｗｗ

この株ゴロツキこそが、まさしくブラックそのものじゃねえかｗｗｗ
まともに働いたことがなく、まともな商売をする能力もないから、
馬鹿の一つ覚えで、なんでもかんでもモンスターだのブラックだのと口走るわけだ。おめでとー

藤野英人のような馬鹿が経営する店があったら、お客さん一人も入らんだろーなｗｗｗ
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:18:56.62 ID:NyKqRcbO0: これは平たく言うとここまで安いプランだとまたこういう事故にあうかもしれないから自己責任で使いなさいよ、と
そういいたいのか？
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:19:09.27 ID:S8/L5U2I0: 金を払うってことは、それを売ってる人、運んだ人、作った人
の生活の糧を分担するってことだ。
ケチったら、最終的に自分の首を絞める。
自分や自分の親だって何かを売ってる人、運んだ人、作った人　かもしれない。
不景気だという前に、金を動かさなくちゃ。
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:19:20.89 ID:hutoQc8Y0: じゃぁ価格上げりゃいいじゃん。
売れるといいねｗ
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:19:48.16 ID:UgRJcs2/0: 企業がクレーマーを訴えればいいんだ。
クレーマーをのさばらせるから過剰なサービス、過剰な安全設計、過剰な注意書き
が横行するんだ。

同じように役所が有権者を訴えることも必要だな。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:20:08.57 ID:KKph98xc0: >>560
許せんな。バス会社の運行について監督指導しなきゃいけない立場であって、
なおかつ道路の整備についても責任を負わなければいけないのが国交省だ。
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:20:10.25 ID:EoLDu0Dj0: ベーシックインカムの導入でブラック企業は壊滅する
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:20:10.55 ID:e0FCrhke0: >>547
そういうの意味ないんだよ
2chのﾆｭｰ即＋見て何でも信じちゃうタイプ？
2chいつも同じ人が書いてるわけじゃない
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:20:13.23 ID:mAI2oR8s0: >>481
全然違う
あれはあくまで生肉の危険性を知っているべきってことだろ
今回のは生肉を食べた消費者に責任があるって言っているようなもの

安い高速バスが危険だっていうのは知っているべきだが
事故起こした事業者が悪いに決まってる
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:20:18.47 ID:fHSXijQ1O: お前ら100均で買ったもんがすぐ壊れてもあーこんなもんかーって思うだろ
格安バスも事故ったところであーこんなもんかーって話だよ、ただし代償は100円じゃなくて命だけど
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:20:21.53 ID:lGSoDe8N0: 使いたくない奴は使わない　でいいだろ。
問題視されて安い移動手段がなくなるのは困る。
利用しない奴は黙っててくれないかな。
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:20:23.56 ID:B63+7GDo0: 責任転換ってかよ
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:20:46.28 ID:BUYzWQ5J0: 564 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 16:18:33.45 ID:djVCmYZf0
消費者を保護しすぎるからなこの国は
商売は対等だと教育したれや

「商売は対等」（笑）

★チエオクレの乞食は早く首を括れよｗｗｗ★
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:20:46.93 ID:yLrXB8o20: 偽情報に騙される責任は、あなたにあるかもしれない・・・ゲンダイの情報に振り回される２ちゃんねらー
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:21:04.78 ID:1Hb36mVH0: >>563
この事故以前にツアーバスは問題視されてた。
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:21:11.56 ID:onN4Zh4E0: 燃費重視
人件費削減重視
コストカット重視
これが社会に害を与えはじめたとき、さてどうする？
外国人排斥、外国製品排斥がワールドスタンダードな対応すっかね
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:21:33.65 ID:Yp0b9DXnO: >>499
弱いのが多くいるのは事実だが、一方で完全に強い立場の奴もいる。
地域独占や市場独占しているタイプはその代表例。
地域独占だと街に一軒しかない店舗とか、市場独占だとJTとか東電とかはわかりやすいな。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:22:04.13 ID:RTG76AQW0: >>557
成分表は「義務付けられてる」わけじゃないよｗ
原材料名とかが義務付けられてる。

成分表の表示が義務付けられる条件は、
食品添加物が製造工程より前から持ち越されてる場合であって、
成分表示は任意だよ。

殆んどの食品には成分表があるけど、一部の物にはそれが無い。
何を意味してるのかは調べると面白いよｗ
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:22:06.56 ID:HJxEM91a0: >>1
例えばスーパーの格安目玉商品があって
それを食べて死んでも消費者のせいってことですか

すごい理論だね
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:22:12.17 ID:1Hb36mVH0: >>570
乗り合いバスの規制はしっかりやっていて、野放図だったツアーバス。
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:22:15.23 ID:6R27xXiD0: 何か貧乏人が叩かれてるけど、元は金額以上の対価を求めた金持ちが発端だぞ。
労働力とか部品、サービスの賃下げとかね。んで収入減った平民はどうなるかくらい
想像もつかんのかね。
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:22:15.97 ID:MkwAdV240: うつ病や精神疾患や労災事故を何件／年だしたら、
ブラック企業として認定して、
ハローワークで２度と求人を出せないように規制するとかしたほうが
いいと思う。

「ブラック企業世にはばかる」って簡単に言うけど、
恥ずかしいことだと思う
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:22:20.44 ID:LCu2ZfZY0: >506
業者に情報提供する義務なんかないからね
バレたら解散偽装して社名を変えるだけ

乗合バスだとこうはいかないけどね
バレたら他の路線も巻き添えくらうし、社名変えても路線免許が出ない
コンプライアンス遵守するメリットがあったわけだ

そういう仕組をブチ壊したのは「賢い消費者」様だよなｗｗｗ
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:22:23.70 ID:wPpbef/40: >>436
一般人の見たい・知りたいに応えた結果こうなった。
購読者・視聴者にも責任がある、とは絶対思ってるよ。
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:22:50.31 ID:1FCnWYla0: 俺インターネット回線工事してる会社勤めてるけど、日本のインターネットは安いと思うんだよね
超速度早くてすぐに工事し配線も綺麗なのに、個人宅3990円とか安いよね…
お前らもっと払えよ、ブラック消費者め、一日中インターネットしてるだろ
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:22:57.77 ID:Z14LDomu0: >>1

国の責任だろ？ばか
行政指導を何度も受けたような企業を存続させるなよ
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:23:08.54 ID:gG67SS7Q0: >>579
そうだね。まぁでも死ぬなんてめったにないね。車には乗らないほうがいいよ。まじで危ない
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:23:14.34 ID:yjdMSjhn0: B落と東アが絡むと、問題の矛先が変わるのはマスゴミらしいな

マスゴミはニュース記事だけ書いてりゃいいんだよ。

思想なんか誰も欲しがってないことに、なぜ気づかないんだ？？？
593 ：TEST：2012/05/04(金) 16:23:15.79 ID:jw3uee330: 珍しくゲンダイのくせに正論、、、、、

GW中にそういうのやめろよ。
大雨にでもなったらどうすんだ！
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:23:24.33 ID:tCPCrXDPi: 競争社会だからな。そんなだから仕事が無い一方で、過労死する人間が出る。
だからモノが溢れる一方で、自殺者が3万人なんて歪な社会が出来るわけだ。
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:23:24.26 ID:pADRGWtQ0: デフレとも密接だよな。
最終的には金が回るようにするあらゆる手段をとるしかないだろうな。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:23:26.18 ID:XuFy4S9QO: >>1
ブラックマスコミが一番ブラックでんがな

またご冗談をｗ
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:23:28.11 ID:TxDXuhkhO: 東電「原発が爆発したのは、低コスト低価格のエネルギーを要求した消費者のせい」
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:23:57.84 ID:Oul7kX1AO: このバスに関しては供給側がサービスの情報を隠蔽していたしな

日本語の分からない、道順もあやふやな元中国人が居眠りしそうな体調で運転しています、と
堂々と報告した上で消費者が利用したなら、消費者にも責任はあるだろう
それ以前に業務改善命令出さなかった政府の責任になるがな
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:23:58.02 ID:VBD2Lhhd0: >>581
そういや寡占と過当でエライ差を実感するなー

東電をはじめ独占系のサービスの質は低いもんね
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:23:58.55 ID:+NeQLenm0: ま、買わない人からすれば
そうだろうな、自己責任だｗ
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:23:59.96 ID:EVNo3o+o0: 自家用車の高速代が１万円オーバーの石川から東京まで
片道３５００円で行く事態が異常だよ。

安物買いの銭失い、しかないな。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:24:05.43 ID:wqP4DoUx0: >>578
この記事は、日刊ゲンダイじゃないよ。
週刊現代
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:24:09.91 ID:QKQvDHwvP: >お客様は神様なのでしょうが、そのような客としての傲慢

そう思って記事を書いたのなら、あなたの頭はブラック脳では有りませんか?
もう少しその言葉の意味を考えるべきだと思います。
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:24:21.92 ID:xbFEa5qc0: 国の柱であった　原発も壊れてるし
　
　　　　　もうあらゆる神話が　壊れてるし

バス事故ごときで・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　醜い世界が露になった

咲いた咲いたセシウム咲いた
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:24:33.98 ID:J89fCrVoO: てか普通に金ないんだし当たり前だろ
ブラック消費者とか言うけど最初に給料減らしたとかやったのは企業だ
自業自得
なんとかしたきゃ政府がなんとかするしかない
今でも金あるやつは高めのもの買ったりはするしな
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:24:33.94 ID:nV/2gSuv0: いまの偏った規制緩和の信者は、ビンボー人は安い寄生虫
入りキムチでも食っとけという発想なんだろ。

こいつらが同時に保守を自認してるから笑っちまう。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:24:34.67 ID:zup5Tirf0: 無関係の国民に責任転嫁しようと世論操作もくろむ、ゲンダイ
おぼえた
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:24:52.58 ID:vyB2+Yj40: むずかしい話しようとしてるが
罪でしょ罪！と思うがのう？
あっと、富山駅から池袋まで
バス使った事あったけど助かったなぁ～
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:25:00.00 ID:tDRjGg1i0: まぁ安い運賃を実現する為に「安全」を削ったのが問題だわな
運転手1人にするにしたって、途中休憩を十分に取って「時間」の面で経費削減考えるべき
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:25:06.37 ID:fCCF7jIk0: 大事故が頻発することは、馬鹿でないかぎり予測できた。

激安バスの旗振り役、誘導者は三木谷な。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:25:21.15 ID:gG67SS7Q0: >>601
7000円も儲かるじゃん。使わない手はないな。
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:25:23.25 ID:0bvDIdCy0: >>576
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:25:49.35 ID:59LL5LQh0: ダメな企業が、色々とダメであるが故に市場から淘汰される
という、当たり前の市場原理が適切に働いてないからじゃね？
「ブラック消費者」なんつー狂った概念をひり出すアホ雑誌が潰れずに残ってるのは
需要があるからか？ホントか？それは？？

・・・と思う事が多々あり（´・ω・｀）
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:25:54.80 ID:HJxEM91a0: >>1
じゃあ偏向報道しかしない
ブラックマスコミを作ったのは誰？？ｗｗｗｗｗｗ
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:26:12.45 ID:0OSPA8oC0: こういう極論を言い始めるなら
激安を煽ってるマスコミや価格比較サイト
安定した社会を作れない国、ろくでもない政治家しか選ばない愚民が悪いとか言えてくるな
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:26:19.46 ID:s1bPGxGu0: 消費者に責任は無いし賢いし常に正しいよ。
だから激安以外の所にはこないで下さい。
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:26:38.69 ID:UjzvNgZsO: ネトウヨ＝ど保守の知的弱者でＢ層＝ブラック消費者
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:26:43.75 ID:7wWDwp2d0: >>610
ミキタニの巨悪か
小売の人間がどれだけの命が奴のために失われたか
もちろん楽天出店者も含めて
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:26:48.07 ID:Pi6N5ob10: >>605
激しく同意！
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:26:50.94 ID:wqP4DoUx0: 小泉改革を批判してる民主党政権だから、今すぐに規制強化して格安バスはなくなるだろう。

よかったな、現代
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:26:59.48 ID:JwEAHmuF0: 「お客様は神様」をモットー、これが経営者なのだ。
とは言っても経営者は徳をとる慈善家ではない、適正利潤で十分なのだ。
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:27:09.64 ID:4tDqCS8d0: 今、日本に必要な、ケインズ主義的な経済政策というのは、
所得や資源の平等な配分をはかるために金融・財政に国が介入し、
企業にきちんと収益を上げさせると同時に国家や国民一人一人の利益、雇用を考えるという考え方
なんだけど

小泉の時に日本は、とっちゃんぼうやの経済学者と一緒に
国家は市場にすべてをまかせ、国家の経済への関与を無くし
企業から国家の束縛を一切排除して、個々が自由に経済活動をしていけばいいという
フリードマン的新自由主義（市場原理主義）に、日本は大きく舵を切っちゃった

官僚に対しては、所得や資源の平等な配分をはかるために金融・財政に国が介入し、
企業にきちんと収益を上げさせると同時に国家や国民一人一人の利益、雇用を考えるなんて
めんどくさくて難しい仕事はもうしなくて良いよ・・・と言っちゃって

企業に対しては、国家・国民の利益、雇用のことなんか考えずに、
個々が自由に自分の利益だけ考えて良いよ・・って言っちゃった

国家の規制に縛られず、自分の利益だけ考えている企業にとって
第一義は、まず、売れること

自分の利益になるのであれば、手段は選ばない
売れればナンダッテ良い

早い話が、テロ企業だよ
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:27:35.06 ID:s2eKjy/vi: 格安バスなんか利用するからアホみたいな競争になるんだろ
乗るほうも「適当」なランクに乗ればいいだけじゃん。東京⇔大阪3000円台とかに
安全性なんか求めるな
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:26:57.54 ID:zqGZwdPM0: >>1
監督官庁がきちんと罰しないからブラック企業がのさばる。

ルール違反している会社は、監督官庁は、実名公開しろ。
ワタミとか労災裁判が報道されるまで、邪悪さに気がつかなかったよ。

すんでのところで、都知事になるところだったじゃないか。
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:27:50.24 ID:gG67SS7Q0: たった７人死んだぐらいでがたがた言うなや。どんだけバスが走ってると思ってんのよ
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:27:51.60 ID:KKph98xc0: 国交省、連休中のネット対策について業者に依頼したのかなｗ？
どこｋらそんな費用が出てるの？検証が必要だなｗ
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:27:54.51 ID:ahBfdxHS0: >>601
自家用車で走行中に後ろからバスに釜ほられるかもしれん
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:27:55.59 ID:hutoQc8Y0: 去年の３月１１日を境に日本は根本的に変わったんよ。
「安心安全高品質」の国から「頑張ろう」の国に変わったんよ。
この現実を受け入れられるまでは苦しみが続くだろうね。
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:28:03.66 ID:HJxEM91a0: >>1
２０１０年に総務省から無茶だって指摘受けてたのに無視してたんだろ？
それをなぜ国民の責任に転嫁？

意味わかんね
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:28:03.92 ID:VzjN2Rjf0: >>591

特に貧乏人や底辺は車に乗らないほうがいい
家でヒキったほうが安上がりで安全
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:28:10.23 ID:SxICQTi80: >>615
その通りだろ。国民がバカだと国も社会もバカになるんだよ。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:28:24.55 ID:PXC/it/TO: >>1

「中国人運転手に優しくしなさい。
疲れていたのはブラック日本人のせい」

「中国人のアルバイトに優しくしなさい。
中国人の態度が悪いのは当たり前なんだから。
我慢できないのはあなたがブラック日本人だから」
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:28:32.72 ID:0jiEOYjP0: ２７日午後９時２０分　ＴＤＲから乗客を乗せて出発
２８日午前８時前　　　金沢に到着、乗客を降ろす
２８日午前８時　　　　河野運転手は石川県白山市のホテルにチェックイン
２８日午後４時３０分　河野運転手はホテルをチェックアウト
２８日午後１０時１０分　金沢駅から乗客３３人を乗せて出発
２８日午後１１時２０分　高岡駅から乗客１２人を乗せて出発
２９日午前４時４０分　関越自動車道・藤岡ジャンクション（ＪＣＴ）付近で事故を起こす

８時から２２時まで１４時間の休憩時間に何をしていた

しかも前日は3日もお休みで片道は、先輩運転手とツーマン

なぜ来日して20年近くたつのに。通訳が必要なの

乗務前3日間は、お休みで寝不足なの

金沢で１４時間何をしていたの

違法な名義貸しで中国人オーナードライバーの事は内緒かな
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:28:40.56 ID:gr4j64Ob0: >>575 格安で働かなきゃならないのは困るので、
今回の事故は社会的大問題にしていいよ！
７人も亡くなっているし…

格安での移動手段は徒歩か自転車で十分だろ。
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:28:44.35 ID:uG6z/XtK0: 高い金払っても末端社員の給料がよくなるのかよ？
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:28:59.07 ID:Yp0b9DXnO: >>520
非正規はケースによっては人件費どころか費用すら物品扱いだけどな。
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:29:00.81 ID:TPT9cEB90: 資本主義だからな。
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:29:09.42 ID:okYxJrLnO: 資本主義批判っすか。
マル経的発想だな
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:29:15.75 ID:q+90+RP50: 思い知ったか。これがアメリカに屈し実施された規制緩和の結果だ。総高コスト体制の時代は失業率も低く皆がハッピーだった。国際競争力も強かった。他人の土俵に載るからこういうハメになった。もう戻せないし
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:29:16.78 ID:oY5oTPAT0: おいらも、さっきブラックを飲んだ、なんか文句ある。
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:29:24.22 ID:6R27xXiD0: そもそも、当車は日本語も分からない日雇い中国人がへろへろな状態で運転してますって
表記してあったら３５００でも誰も乗らんだろうにw
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:29:34.33 ID:7qsUoRTM0: >>536
自分に気があるって設定だと、触って良いって決定して勝手に触るだけじゃない
自分はここまで露出してるの見たら好き勝手して当たり前って自分の中で決めて猥褻行為に及ぶだけじゃない

どちらも誰か（相手の女や法律や社会の構造）が決めた事ですらなく、ただの妄想を現実に持ってきて実際に
実行に移した
そしてそれに同調する男が居て、その男たちのご機嫌取りに色んな思惑から乗ってみせる女も存在する
複数で被害者叩きが実現するのが分かってるからこそ性犯罪を実行するんだから、生きていても死んでいても
存在事態が姑息で、女の敵そのものって事実だけしか残らないよ
まあ、詭弁だね
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:29:44.31 ID:RTG76AQW0: 監督省庁は接待漬けとか邪教絡みでもう機能しないでしょｗｗｗ

政教一致を見逃したジャップが馬鹿って話ｗ
本当に馬鹿が多数派の国は救われない。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:29:46.71 ID:6Ob9QQ1Z0: >>601
完全予約限定なら利益でるんじゃね、土産屋に連れて行くのは鉄則だろうし
友達と旅行するときも車ならそんな感じじゃない？
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:30:10.83 ID:onJoqJinO: >>1
ブラック○○と言いたいだけだろ

まぁそれはさておき
目先の低価格ばかりを追い求めると回り回って己の首が絞まるということは事実
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:30:27.83 ID:PMUB1R8O0: >>566
全然趣旨を理解できていないだろ

何故そのサービスや商品が他のそれに比べて安いのかを考えもせず
検索結果や価格比較サイトでの最安値に何の考えもなしに飛びつくような
イナゴのような消費行動を取っていれば
最終的に市場に残るサービスや商品はイナゴを騙すための
子供騙しのような商品やサービスしか残らなくなるのは必然だ

という言いたいんだろ
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:30:30.56 ID:1Hb36mVH0: >>634
というか、旅行せずに地元に金落とせよと。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:30:39.52 ID:JwEAHmuF0: 商業道徳を忘れたら駄目、
トッと倒産させてよう!　　　不買運動だ。
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:30:54.49 ID:Z5XRLASl0: つーか１分でも遅れたらｇｄｇｄ言う客がいるんだろ
高速バスってみんな恐ろしい速度で追い抜いて行くもんな
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:31:03.69 ID:0jiEOYjP0: ２７日午後９時２０分　ＴＤＲから乗客を乗せて出発
２８日午前８時前　　　金沢に到着、乗客を降ろす
２８日午前８時　　　　河野運転手は石川県白山市のホテルにチェックイン
２８日午後４時３０分　河野運転手はホテルをチェックアウト
２８日午後１０時１０分　金沢駅から乗客３３人を乗せて出発
２８日午後１１時２０分　高岡駅から乗客１２人を乗せて出発
２９日午前４時４０分　関越自動車道・藤岡ジャンクション（ＪＣＴ）付近で事故を起こす

８時から２２時まで１４時間の休憩時間に何をしていた

しかも前日は3日もお休みで片道は、先輩運転手とツーマン

なぜ来日して20年近くたつのに。通訳が必要なの

乗務前3日間は、お休みで寝不足なの

金沢で１４時間何をしていたの

違法な名義貸しで中国人オーナードライバーの事は内緒かな
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:31:16.54 ID:bVRUAAIk0: 個人の居酒屋やお店は
賞味期限切れや消費期限切れ寸前の食べ物を沢山買って
それを客に出せばコストは抑えられる。
限界があるけどね。
スーパーで働いてるが、
肉や魚の半額時にそういう人たちが沢山買いに来るｗ
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:31:24.47 ID:dMjSI4IyO: ブラック企業は元々社員から給料から詐取するような企業だよ？
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:31:34.62 ID:yLrXB8o20: 激安は問題ない

問題なのは情報の非対称性と、安全にかかわる分野での行政指導の怠慢
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:32:01.82 ID:Yp0b9DXnO: >>535
おっと、マ○クやサイ○リヤの悪口はそこまでだ
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:32:11.24 ID:sOByDnji0: 三波春夫がわるい
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:32:31.19 ID:HJxEM91a0: 前日ほとんど寝てない
ジャンクションもわからないぐらい日本語に不自由してて
副業の作業で疲れてた
そんな日雇い中国人が運転手

バスに表記義務しろよ
その上で乗るなら自己責任
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:32:34.09 ID:wvOVd+W70: ようするにお前ら以外が全て悪いんだろ？
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:32:38.21 ID:wqP4DoUx0: >>639
ずいぶんと、ズレまくりの考えだな。
誰の影響なんだ？
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:33:16.69 ID:cy9/yRII0: 惨触鬼企業がらみだと毎度アサッテ記事がでるね。
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:33:19.94 ID:IQZj8+Fl0: ブラック消費者
ime.nu/blog.livedoor.jp/the_radical_right/lite/archives/52854477.html
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:34:08.70 ID:iEreTlsh0: 安いモノってのは必ず理由があって安いんだよ
その理由もわからずただ『安い』だけで選ぶから痛い目に遭うんだ
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:34:27.77 ID:vvYFFN9o0: は？

中国人のせいだろ
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:34:28.57 ID:RTG76AQW0: >>654
残った生サラダは洗って使いまわしとかするの？
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:34:33.75 ID:1FCnWYla0: >>656
それだな、何でも明記したら良い
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:34:43.45 ID:VipVPrLV0: >>635
給料あがったってGW中は過酷な運転任されることにはかわらんだろうし
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:34:55.18 ID:ZXIkrvDO0: >>615
>価格比較サイト

同メーカー同一機種の商品比較する分には、べつにいいと思うよ。
でも、食や運輸業務のように安全安心左右しかねない
サービス提供のようなものは、格安にはカラクリがある。飛びつく前に消費者が利口にならんとね。
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:34:59.47 ID:wqP4DoUx0: そういえば、”ブラック　ジャーナリズム”って言い方があったよな。
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:35:10.09 ID:LCu2ZfZY0: >629
昔だったら法改正で問答無用で規制強化できたけど、
今じゃ君たちみたいのがやかましいから話し合いで
乗合・ツアーバス両者が合意できる内容にするのに
2年かかった
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:35:10.23 ID:KKph98xc0: >>656
そんなことばかり言っていてもしょうがないんだよ。
今回の個人や会社をだけを責めて排除したところで、また次には新しい個人や会社が活躍するだけ。
ここは監督規制官庁こそ締め上げるべきだ。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:35:14.68 ID:5bJEhsgA0: 牛丼の価格競争とか見てると下げて利益薄くても人数増やせばいいってのは合ってるんだろな
非常識な気はするけどさ
なんか崩れ過ぎててどの辺りが適正価格か見極めるの難しいね
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:35:57.83 ID:Iay4cMPu0: 消費者のせいにするのはどうかと
ほとんどのブラックはサービス合戦でみずから進んでブラック化してるよ
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:36:19.39 ID:aTTt6uuY0: なんでもかんでも安いもんばっか求めてりゃなー
しょうがないとは言え、国内から工場がどんどん消えるわけだ
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:36:21.79 ID:Pi6N5ob10: >>661
安いだけで痛い目に遭うことが常態化してるってのかい？
おそろしいな。ならそんなもの最初から売るなって話だわな。
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:36:29.30 ID:ltZgSOKt0: 安かろう悪かろうっていう昔からある言葉通りなんでないの？
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:36:35.11 ID:G91MUEII0: ネットでポチっただけだろ！？バカな奴もいるな
消費者が今度は悪いか！！！
キチガイ多すぎる
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:36:41.23 ID:iNeKQxxt0: 中国産の食品はパッケージにちゃんと表示してるよな
消費者はそれを見て買わない選択が出来る
中国人の運転手ってちゃんと表示しなかったバス会社が悪いだろ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:36:56.39 ID:bVRUAAIk0: バスの運転手って
休日あったのにしっかり休んでなかった可能性が高いんじゃねえの？
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:36:57.37 ID:RTG76AQW0: 安くしたら売れる、コレ事実だろｗ
高くしてもサービス一緒ｗ
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:37:00.33 ID:jY3P3KjM0: 670㎞の規制が悪いんじゃないの？
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:37:16.14 ID:UeD0PkaQ0: ブラック企業じゃなくて部落だろ。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:37:27.79 ID:HO1Mdg7m0: この事故を起こしたバス運行会社が悪い。消費者はその会社がどういう会社
なのか知らなかった。消費者は悪くはない。単なる左翼脳が導き出すこじつけだ。
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:37:41.80 ID:EQIU+PBc0: まあ、景気が良いことを言うだけ言って責任を取らない政党が政権を取れちゃうような国ですから。
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:37:43.42 ID:Qt/GUoVu0: >>655
悪くないよｗ
偉大なエンターテイナーだ
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:37:50.30 ID:K6qUxklq0: かといって、意味もなく高い方をわざわざ選ぶ奴がいるとも思えん。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:37:54.86 ID:aUBGIP8d0: 増え続ける役員報酬や配当、内部留保などのほうが問題だと思いませんか？
利益が上がっても中抜きが過ぎるからブラックを生み出すのです
還元することが正常な社会を生み出すことをわかってない
馬鹿経営者が増殖したからでしょう
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:37:58.14 ID:stLVKUsfO: 貧乏人ほどいろいろ要求するからな
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:38:05.18 ID:dVbaqU5Q0: 日本のコンビニとか大衆向けの飲食店とかの接客の良さは異常
店内にあるバイト募集の貼り紙で時給を確認した後に接客を受けると目眩がするレベル
おそらくこんな事態を引き起こしたのは低賃金に要求していいレベルを超えたサービスを要求する
客の側に問題があるに違いない
低賃金なんてレジ前に客が来るまで椅子に座って雑誌読みふけるくらいで丁度いいんだよ
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:38:06.43 ID:qlHITV2L0: >河野容疑者、ホテル滞在中に中国人ツアー手配か
>ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000047-yom-soci

仮眠時間中に休憩をとらず自分のビジネスにいそしんでた…
この状態で標識も読めない初めての道を深夜に爆走したんだから怖すぎ。

マスゴミは、旅行会社やバス会社が過酷な勤務を押し付け、
国交省や消費者がそれを追認したことが悪いという論調だけど、
実際は、過失のほとんどは元中国人にあるじゃん。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:38:13.43 ID:2e5HoMmx0: 高く払おうが一緒だ。

経営者の給料が増えるだけ。

吉兆忘れたのか？

あれだけ金払っても客が残したのを二度揚げｗ
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:38:25.89 ID:UjzvNgZsO: >>642 日本語で
精神病院いけば手帳もらえるわあんた
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:38:41.09 ID:LCu2ZfZY0: >656
何を明記するの？
なんとでも書ける前日の睡眠時間？　相撲みたいな運転手の出身地？　副業の有無？
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:39:01.21 ID:p8Dh94lS0: 消費者に、適切な価格を理解しろってのは無理だろ

例えば今2ch見てる端末が奴隷労働みたいな環境で作られたか分からんだろ
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:39:40.81 ID:bVRUAAIk0: >>673
日頃行ってるお店で
いつも安いものばかり買ってたら
お店が儲かってないようで申し訳ないから
たまには高い買い物するってのが昔はあった気がする。
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:39:44.95 ID:H17KrK0o0: 今回のバス事故で一円でもねぎったブラック消費者がおるんかえ
契約不履行で人死なせた方をブラックと言うんじゃねぇーの　糞烏賊だなww
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:39:48.00 ID:Fh9Q/H3i0: >>272
それは「安物買いの銭失い」という。
>>362
ＪＡＬはやめとけ。
再生責任者は、前原（周り朝鮮人だらけ）の友達の稲盛（嫁は朝鮮人）。
創価が国交大臣を3年間やっていた時期に、特権使いまくって無試験で送り込んだ
アホﾊﾟｰ幹部信者の子供がごろごろ。職員も同じ。
一機丸ごと創価信者という便があるそうだ。
今回と同じ事が起きるのは目に見えている。
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:39:51.81 ID:VipVPrLV0: レールの上を走るのが一番ですよ。時点で空か。障害物だらけの道を高速で走るとか危険すぎる
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:39:56.17 ID:bSM+KDWV0: 無能のくせに客のせいにするな
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:39:56.42 ID:DuZWicRP0: 高速道路は無料にするんじゃなかったか？
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:39:57.75 ID:4wNE3rAN0: 民主党だろ、ばかか
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:08.28 ID:DqBVCGlX0: すてーきけんとか、あとなんだ、ワタミとか。

完全にまず経営者の頭がどうかしているレベル。
そして倫理観もないのはバーカドフェではっきりしている。

モンスター客が圧力なのは同じだが、吉兆で明らかなように
コストだけの問題じゃない。単にモラル。経営者の人間性。

だが往々にして外食はクズの巣窟なので期待できない。
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:08.94 ID:JaHQhn3SO: 消費者が適切な価格で買い、企業に利益が出ると、経営者の懐が暖まるだけ。相変わらずの過酷労働社会。
奴隷監督署が、最低限の奴隷基準法を守らせないとどれだけ利益が出ても意味がない。
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:11.57 ID:s1bPGxGu0: >>681
全くその通りだから、今後も格安バスのご利用をお願いさいますｗ
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:13.24 ID:yLrXB8o20: 過去のバス事故件数の統計を調べても近年のがなかなか見つからなかったが、
まあ事故件数は事業者数が増えるに従って増加傾向
しかし、事故件数を事業者数で割った値では微増程度（数年前までの統計）

それと比べて激安によって消費者に与える満足度（消費者効用）は激増なんだから
規制緩和→激安自体は悪くない

問題なのは、バス会社の安全対策の不備を許している行政の怠慢
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:14.70 ID:VFyuxGwa0: 小沢が媚売ってる中国は批判するなってことか

さすがぶれないな
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:14.92 ID:HKJQH1Qy0: 無茶苦茶な理屈言いやがるｗ　政治家どもが散々無駄遣いした挙句に国の財政が悪化したツケを消費税増税という形で押し付けられ苦しめられてる消費者が悪くて
財政悪化の原因を作った癖に自分達の利権ばかり守ろうとしてる政治家には文句言うなってことか。キチガイの理屈だな
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:14.94 ID:/h4/8v38O: 国民ガー
視聴者ガー
消費者ガー
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:19.09 ID:Yp0b9DXnO: >>613
・ダメな企業が制度やら保護されて全く改善もされず、収入格差すら生む。
・ダメな企業が驚異的な金銭主義で人畜奴隷を当たり前のように行う。
今は主にこの2パターンだな。
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:22.11 ID:KKph98xc0: >>678
そうなんだよ。値段については競争原理で規制は出来ない。
価格についてだけ語ってもあまり意味はない。
そんなことより、バス会社に適切な運行を求めて指導してこなかった国交省官僚の
責任こそ大きい。
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:25.06 ID:sTrYuhmYO: バスは知らんけど宅配はもっとゆっくりでいいのにと思う。
ネットで注文して翌日の午前中に届いたりするとどんだけ無理な仕事してるんだと怖くなる。
本とかDVDとか…娯楽ものはそんなに急がなくていいよ。一週間くらいかかっていい。
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:39.42 ID:HJxEM91a0: >>691
そんなこと言ったらJAS法とかどうなんのさ
なんとでも書けるって法に触れてるってことだぞｗ
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:50.74 ID:q+90+RP50: 無駄や無意味なコストが許されない時代はきつい。どんぶり勘定でも経済が回るように万物に最低価格が制定された管理経済を求める。今の社会には余裕がカケラも無い
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:50.84 ID:dwwtAwOT0: >>679
一日670km、稼動9時間とか肉体業でもきつい方だよな・・・
時速80キロで休み無く巡航出来てやっと引っかかるぐらいだ
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:54.64 ID:Ee9gxlrI0: 客のせい
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:40:58.61 ID:N15N+1Be0: この記事を被害者の遺族が読んだら激怒ものだろ
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:41:03.43 ID:iJKVpAuu0: 電気は世界一高いけど事故起きたぞｗ
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:41:30.24 ID:vvYFFN9o0: 犯人がてんかんや中国人の場合
やけに犯人以外に原因を求めるねマスゴミ様はよｗ

その激安の広告扱ってないのかお前らはｗ
ＧＷ前から激安バスツアーなら通常料金より○○円お得！とか散々見たんだがなｗｗｗ
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:41:34.84 ID:VhLS+M4E0: 「安物買いした被害者の自業自得」って言ってるよな、これ
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:41:40.88 ID:LK7Xf3Mb0: 藤野英人のような、容貌が奇怪で、

まともに働いたことのない、歩くブラックみたい奴が

大きな顔していることが、まさしくブラックストーリー
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:41:47.54 ID:0TY+tmKN0: 路線バスにもシートベルト付けてくれよ、
もう交通機関すべてが信用できねえ。
日本語も話せない外国人の運転で心中したくねーぞ
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:42:09.94 ID:bVRUAAIk0: >>688
この中国人は糞だと思うが
バス運転手の給料が幾らだったのかという疑問はある。
給料が生活費で消えていくレベルだと
副業してしまうのを止めるのは難しい
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:42:40.83 ID:subSuo560: 東海道新幹線がボッタクリ価格を維持しているのが、
最大のブラック行為。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:42:46.85 ID:Cjhphml30: 【関越道バス事故】河野化山容疑者、「陸援隊」の名義借りて中国人バスツアー運行
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336116750/
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:43:05.74 ID:rWH0RWl2O: ドライバーがチャンコロと知れた途端に、やれ道路が悪いユーザーが黒い。

( ｀д´) 、ほんっと､いい加減にしろやクソマスゴミ！！
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:43:35.32 ID:HJxEM91a0: >>715
おまえｗｗｗ　天才ｗｗｗｗｗ
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:43:36.02 ID:2OioIgqi0: 高いくせに悪いはもっとブラックだな
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:43:42.10 ID:iEreTlsh0: >>673
何故『安く』なっているのかよく確かめろってことだよ
安い＝粗悪品とは限らないが、経験的には安いモノは安いなりの性能しか出ない
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:44:01.99 ID:0TY+tmKN0: 給料が低かったら事故を起こしていいのか？
会社がブラックだったら、バスをぶっ壊して乗客を殺してもいい？
ありえない、この運転手は死刑、経営者も死刑だ。
客としてはそんなことは関係ないんだよ。安全に運転しろ
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:44:04.41 ID:qlHITV2L0: 帰化したシナ人や韓国人が免許・資格を取得する際の要件を厳格化し、
きちんとした日本語の読み書きを義務付けてれば、
今回の事件は避けられた可能性が大きい。
日本語も話せない帰化人が多くの人名を預かって走り回ってるとすると、
あまりに危険な状況だ。
なぜマスゴミは帰化人の問題に突っ込まない？
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:44:05.87 ID:LCu2ZfZY0: >673
誰も事故を起こそうとは思ってない。ただし、確率を下げる努力を怠るだけ
だから君に買うなというのが無理なのと一緒で売るなというのは無理
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:44:10.29 ID:e0FCrhke0: >>709
わかるｗ
一番安くて早いからそこで買いたいんだけど
「この小さい商品の為にわざわざデカイトラックで運んできて、店に行くより安い」
って何か申し訳ない気がして
あまり頼めないｗ
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:44:26.92 ID:gr4j64Ob0: >>651 そうそう、それで帰ってから冷凍保存出来る品物は再冷凍するんだよ。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:44:33.07 ID:BNnbx1SSO: 今回のは予約が取れなかった客も含まれているんだけどな。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:44:48.48 ID:Pi6N5ob10: 高いくせにもっと悪い・・・・。
フイタｗｗ
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:45:02.67 ID:SKUqYrN/0: 中国人は、四本足のものは椅子以外なら何でも食べるから
バスも食べるんだろうな
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:45:23.67 ID:qbSvu9810: ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
マスコミの正体、仲間の事件は一切報道しない・・・・日本人を叩いて一番悪いのは日本人と思い込ませる
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格安ツアーバス激突事故「自民党小泉が悪い」むしろ「日本語も分からない外国人運転手こそ被害者だ」と報道するマスコミ
　・楽天ニュース uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336094124/l50
　・日刊ゲンダイ
　・毎日新聞
　・テレ朝報道ステーション
　・ＴＢＳひるおび
　　　　↓

マスコミ報道、「バス自由化した自民党小泉が悪い」と責任転嫁！むしろ「加害者こそ被害者だ」と外国人を擁護

【バス事故】　日本語も分からない外国就労者がバス事故を起した原因は「自民党小泉が悪い」と責任転嫁！「加害者は被害者だ」と擁護
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336094124/l50
楽天ニュース・・・・小泉政治のバス自由化「負の遺産」が再び大惨事を招いた。乗員乗客４６人と
その親族のＧＷを暗転させた関越道の格安ツアーバス激突事故。７人の命を奪った悪夢は、本を
ただせば自民党小泉政権の無軌道な規制緩和路線が原因だ。「小泉」証人喚問して罰しろ！
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:45:29.81 ID:+1WOeB6q0: 貧乏人のせいにすんなよ。
高い路線確保してる高い会社との格差だろうが。
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:45:57.83 ID:BV+w6Wjx0: 現代は特ア人のためならなんでもするキチガイメディア。

半島に帰って下さい。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:46:07.14 ID:Yp0b9DXnO: >>628
ぶっちゃけ震災前から安全安心高品質は崩れていたよ。
例えば消費期限の表示偽装や産地偽装やデスマッチおせちはじめｸﾞﾙｰﾎﾟﾝは震災前の話だろう。
勿論、震災で露顕した部分も増えたけど。
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:46:30.90 ID:P2SGHhOj0: JALなんて、安売りしてたわけじゃないのに、墜落してるしな。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:46:32.99 ID:HJxEM91a0: >>709
それあるあるｗｗ

急がないから
ゆっくりでいいよ、と思う荷物がある
選択できればいいんだけどな
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:46:33.07 ID:7CEcw4vE0: 確かに安かろう悪かろうはあるだろうが
日本は高かろう悪かろうもあるからな
消費者に値段で良し悪しを判断するのは不可能かと
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:47:03.52 ID:7wWDwp2d0: 日本の某電力会社は世界一高いが
世界最大の事故を起こした、経営陣はお咎め無し
当然日本人はブラック消費者
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:47:09.70 ID:e0FCrhke0: >>1の問題提起の仕方が2chの釣りみたいでイマイチ好きじゃない
もうちょい普通に書けばいいのに
744 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2012/05/04(金) 16:47:23.96 ID:5WNB/RRl0: ネームバリューのある有名会社が募集すれば激安でも「大丈夫」と判断しがちだろ
「余った席を埋める為に激安で募集してるんだ」と思ってしまう
例えばハワイ往復チケットホテル代込みで39000円で募集してたら
「おかしい！」ってまず思うけど
ANA航空でヒルトンホテルって書いてあったら
「これは大手だから大丈夫」
って買ってしまうよ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:47:44.47 ID:LCu2ZfZY0: >710
触法するデメリットがないからね
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:47:56.76 ID:9vYkm0j8O: 結局小泉と竹中が悪いんだよな
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:48:31.03 ID:bVRUAAIk0: >>709
徹底的に無駄を省けば
時間が短縮して、早くお届けできる。
仕事を受注する管理側は
その状態をいつもすれば良いと思う。

宅配業者に頼む企業はそれが当たり前と認識する。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:48:45.52 ID:bSM+KDWV0: ドライバーが普通の日本人だったら家族がいたら嫁も子供もマスゴミは晒して叩いてたはずだ
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:49:00.22 ID:s1bPGxGu0: >>744
その例で行くと陸援隊で安心出来るのか？
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:49:04.43 ID:5bJEhsgA0: >>740
運ばないと関わってる人がお金にならないからしょうがないんだろな
アマは異常なぐらい早いなー
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:49:08.37 ID:q+90+RP50: アマゾンなどはよく利用してるが、結果として近所の商店の廃業圧力になってるんだよな。宅配の運ちゃんに300円のボタン電池を届けてもらった時は俺も複雑な気分がした
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:49:18.40 ID:i4+UoE/f0: 居眠りしてた運転手と規則に従っていない会社が悪いに決まってる。
監督できていない行政の現状も大きな問題。
消費者に責任転嫁する連中の魂胆は何なんだ。

世界的に高い料金の電力会社が大迷惑事故起こしてんだから、
料金だけでリスク判断は出来ない。

規則の整備と守らせる体制を整えないと、また事故は起きる。
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:49:29.80 ID:gqHsjxkV0: >>1
言いたいことすごいわかる
言葉遣いからして沢山考えて書いた文章にも感じられる

ただ、本来サービスの受け手と出しては平等なはずですって部分は変だよ。
対価を払っている以上サービスを受ける権利はある。
問題はその先で、じゃあお金払ってるから、相手に暴言はいたりしていいのかっていったら
もうそこはモラルや道徳の問題だと思う。

今回の事故や中国の衛生管理とかから、安さのリスクとモラルの大切さを知るいい機会だね
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:49:31.39 ID:Fh9Q/H3i0: この問題は、「安売りせずに創価恐怖ツアーに参加してくれる客が集まれば問題ない」
今日び、層化がおいでおいでするタレントショーにのこのこ行く人いるか？
安くでもしなけりゃ集客出来ないだろう。
>つまり何だな、
「創価系旅行会社ハ―ヴェストが、創価系ネット通販楽天で乗客募集して
　創価信者の何人かを含む人間が被害に遭って通夜には信者が駈けつけた」
と言う事でおｋ？
加えて、バス会社のユミヒデ社長とカザン運転手も信者？
670ｋｍの運転走行上限制限とこのＢＫ会社の業務拡張を認可したのは、
これまた創価国交大臣エロ柴こと故冬柴鉄三だったね。

日本全国どこでもここでも創価ﾄﾞﾘｰﾑツアー。
惨事のご感想はいかがでしたか？
だめ押しの締めくくりは、学会の友人葬などいかがでしょう
ｂｙ楽天メール
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:49:51.60 ID:TGEjk5ha0: 【異物混入】イオン、「トップバリュ　チョコケーキ（韓国で製造）」からアレルギー物質の落花生成分検出★３
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336039159/l50

買って食った消費者の責任ですねｗｗ
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:49:59.74 ID:Pi6N5ob10: >>744
ブランド力による安心か・・・。
それはあるな・・。
やっぱり事故はケースバイケースで一概に言えないんだろうか
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:50:02.43 ID:qbSvu9810: ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
マスコミの正体、在日の事件は一切報道しない・・・・日本人を叩いて一番悪いのは日本人と思い込ませる
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「道路が悪い」「道路を通学路にした親が悪い！」と責任転嫁！むしろ「加害者こそ被害者だ」と報道するマスコミ
　・毎日新聞
　・テレ朝報道ステーション
　・ＮＨＫ
　・ＴＢＳひるおび
　　　　↓

【無免許事故】　京都亀岡殺人事件の朝鮮人が起こした１０人死亡事故、マスコミは「道路が悪い」と責任転嫁！
anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1335436713/l50
マスコミ報道、「道路が悪い」「道路を通学路にした親が悪い」と責任転嫁！「加害者こそ被害者だ」と在日部落民を擁護

【京都・無免許事故】被害者の携帯番号を加害者側に教えたのは、小学校の教頭だった★
　　ime.nu/logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1335537757/182-
京都府亀岡市で集団登校中の児童らの列に軽乗用車が突っ込み、１０人が死亡した事故で、
亀岡市教育委員会(朝鮮部落解放同盟の人間)の教育委員会は２６日、事故で亡くなった松村
幸姫さん（２６）の携帯電話の番号を、児童が通っていた市立安詳（あんしょう）小の教頭が容
疑者の朝鮮部落の少年（１８）自動車運転過失致死傷容疑などで送検、朝鮮部落の親族に伝
えていたと明らかにした。加害者朝鮮部落から脅迫電話と思える電話が被害者の児童ら１０人
の家族に電話が合ったことから誰が教えたのかと問題となり分かった。
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:50:16.24 ID:eD7mZqOa0: 談合OKにすれば適正価格は自ずと見えてくる

談合を批難することが資本主義の根底を崩壊させている
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:50:23.41 ID:JRWjXGJFO: 競争原理の構造的な問題なのに、そこを履き違えて「みんな、意識を変えましょう」と個人レベルの道徳の問題としてとらえてしまうのは、危険ですらあるよなあ。
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:50:25.10 ID:iNeKQxxt0: >>721
定刻どおりに到着して乗客が死ぬ確率は０％
適正価格だと思うがね
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:50:36.41 ID:HOxsW2Dw0: もっともっと規制緩和したほうがいいぞ
白バスも認めたらいい
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:50:44.55 ID:1Hb36mVH0: >>651
高級スーパーだと特にな
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:51:04.54 ID:VipVPrLV0: １マンだしても中国人ドライバーだったと思うがね。
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:51:05.10 ID:wqP4DoUx0: 運転手が悪い
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:51:20.81 ID:dVbaqU5Q0: >>714
それ相応の対価払ってないから自業自得だろ
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:51:34.98 ID:7qsUoRTM0: 企業は約束なんて守らないから労働基準法がある
767 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2012/05/04(金) 16:51:57.59 ID:5WNB/RRl0: >>749
募集は楽天トラベルのハーヴェストラインのはず
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:52:01.57 ID:VQNXG1og0: でもぶしつけな態度の店員見ると倍腹立つよね
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:52:19.84 ID:glvBBwspO: 命の値段だわな
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:52:20.91 ID:2OioIgqi0: マスゴミいいかげんにしろよ
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:52:25.02 ID:KXj2xNhX0: まあ価格競争やってる企業はたいてい
人員減らして給与下げて無給の時間外労働を強いて
従業員一人当たりの負担をアホみたいに増やしてるからな

運だけでギリギリ事故起こさずに踏みとどまってる会社がほとんどだろ
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:52:36.48 ID:LCu2ZfZY0: >752
責任転嫁はしてないだろ
一人で殺そうが2人で殺そうが個々の罪が軽くなることはない
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:52:53.60 ID:onJoqJinO: >>750
無駄にスピードを売りにしてる感は否めないよな
で、そのしわ寄せが最終的に末端の安全管理に行くんだよなぁ
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:53:15.39 ID:YUgagh8l0: ニート・子なし専業主婦・生活保護受給者の三大ブラック国民が発狂するスレ
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:53:57.23 ID:bVRUAAIk0: >>768
そりゃそうだが、
低賃金で忙しく働いてる店とかだったりすると
しゃあないかなと思ったりする。
多分余裕がないんだよ
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:55:01.46 ID:Z6j1fJkz0: デフレ・スパイラルのせいであらゆるものの品質が低下してる。
二極分化してるらしいが高い方は手が届かない。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:55:16.02 ID:chlvHe9t0: その点、中国製品は分かりやすくていいね
やっぱ中国製かハハハ、でおわり。

某ｓｏｎｙなんて会社になると
タイマー仕込んであるとか、言われ続ける。
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:55:20.70 ID:bSM+KDWV0: 毒入りギョウザもそんなもの買った消費者が悪いということになる
加藤に殺された被害者も秋葉に行ったから悪いとなる
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:55:30.06 ID:o3zwpvJ10: みんな大好き規制緩和、その結末って感じはするな
なんでもかんでも緩和すればいいなんて思ってるから
電力や水も似たようなもんで規制緩和するだけじゃなくて
監視する方が重要なのにそっちは気にせず緩和だけ叫ぶからこうなる
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:55:31.59 ID:Yp0b9DXnO: >>651
大手ならそういうところと提携して、期限前の惣菜や材料をまとめ買いしてしかも大量に消費させることが出来る。
個人でやるより安く確実。
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:55:41.38 ID:itc/ZGRa0: 亡くなった方々をブラック扱いか
糞過ぎるな
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:55:57.89 ID:J3zGwGft0: 表沙汰にならないけど、クロネコヤマト関係の事故の死傷者は毎年結構な数らしいとのこと。マスコミの大スポンサーだからあまり騒がれない。
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:56:10.07 ID:PMUB1R8O0: >>767
今回の例で行けばGWの時期に普段よりツアーが増発している
増発用のバスがどこからかわいてくるわけはないので
普段から増発用のバスを余分に確保しているか、もしくは
繁忙期だけどこかに委託に出しているのだというのはすぐに導き出される

そしてツアー会社が繁忙期に安く受けてくれるところに
外注して増発しているのは以前から情報として入手可能だった

ANAと書いてあっても便名にANAの所有航空機でないものが載っていたら
おかしいと気づくだろう、そして今回もそれに類する情報があった
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:56:15.48 ID:M7aRKsPX0: 実際にサービスの質と価格のバランスが崩れてるとは思うけどね
安モノに高品質求めすぎ
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:56:30.20 ID:yLXYrms60: >>708
価格の安さを叩いてる工作員は、客を奪われているＪＲ関係者や航空関係者の場合が多いからね

この機会に、高速バス業界を潰したい奴らが、必死に工作活動していると思われ
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:56:43.83 ID:SEQTYfj3O: 大阪のがめつい業者が悪い。デフレの根源
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:56:51.65 ID:bVRUAAIk0: >>782
そんなの当たり前じゃね？
鉄鋼関係とかも毎年沢山死にまくってるが
ろくにニュースにならんしな
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:57:19.47 ID:njI0dmiN0: 貧乏人は旅行をあきらめようぜ。昔は旅行は貧乏人にはごくまれにしか
できない贅沢だった
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:57:23.26 ID:subSuo560: >>760 だからって、荒利５０％はやりすぎだろう。

夜行バスという、ハイエミッションで非合理で危険なものを
大量に生み出しているという意味で、ブラックだと思うな。

まぁ、Ｂ層にはわかるまい。
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:57:26.88 ID:s1bPGxGu0: >>767
募集の話なのか、運行の話なのか。
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:57:32.12 ID:R9xjVfrN0: .　道路ガー
.　会社ガー
.　行政ガー
rｧブラック消費者ガー (NEW)
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:57:41.01 ID:aFzPTqLG0: マスゴミは旅行会社が高速バスの脱法行為してることをなんで叩かないの？
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:57:54.01 ID:onJoqJinO: >>767
こう言っちゃ何だが楽天だからこそ心配すべきなんじゃないか？
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:57:56.22 ID:vmvQBp1N0: そのブラック消費者が犠牲になってるんだから自業自得
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:58:01.55 ID:HOxsW2Dw0: バス事業を個人でできたら偉い儲かるだろうな
もっと規制緩和して個人でバス事業できるようにしたほうがいい
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:58:26.22 ID:o3zwpvJ10: CM出してるツアー会社だけは批判を受けないｗｗ
さすがマスゴミｗｗｗ
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:58:29.80 ID:SwRFLC1MO: >>1

同じこと思った。
しかし、最大のブラックはこの不況と
それを招いた財務省
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:58:38.25 ID:v4U9pF650: 防音壁が悪い、道路が悪い、バスの構造が悪い、社長が悪い、
勤務システムが悪い、深夜バスで旅行するやつが悪い、
……帰化人は悪くない、ってか。

新聞や週刊誌より、１００円ショップの、
メイドインジャパンのほうが良いモノがあるねｗ
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:58:40.09 ID:1Hb36mVH0: >>785
ツアーバスは論外だろ。
乗り合いバスはそれなりのコストがかかるからあの値段なんだ。
その半値以下なんて安全性を削ってなきゃ無理。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:58:54.28 ID:Z6j1fJkz0: というかこのバス運転手、休憩は十分とってたんだよな。
にも関わらずなぜ眠くて仕方ないほど疲れていたのか。
そこがわからない限り過度な価格競争のせいにするのはまだ早い。
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:59:10.86 ID:uw+UrjCy0: 「日帝が悪いﾆﾀ!帰化支那人は被害者ﾆﾀﾞ謝罪と賠償しろﾆﾀﾞ」って言いたいの？
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:59:30.26 ID:u7L+fUqB0: >>742
それは電力会社が規制業界で地域独占を認めてるからだわな。
即ち、規制強化では消費者利便も安全性も高まらないと。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:59:42.09 ID:JYHYFVgp0: 必要なのは労働者のストライキだな。
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:59:46.04 ID:lztzl7Ig0: >>688
こんな重要な情報がぜんっぜんテレビではやらないな。
このスレ見て初めて知ったよ。
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:59:50.27 ID:rfaoXX060: 大作が作った民音のコンサートは、創価信者がノルマで
チケット割り振られる。信者はそれを「エサ」に勧誘したり票をとりつける。
創価安売り劣化格安バスツアーは、信者の口コミで広がる。

自分達の責任で全て処理すればいいのじゃないか。
巻き込まれた一般市民はご愁傷さま。
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:59:53.73 ID:9A7xBfhrP: 安全というなら、大阪からディズニーまでタクシーでいけよ。
タクシーは新幹線よりも安全だし一人用で周りに五月蝿い客が居らず快適だぞ。
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:00:16.16 ID:5bJEhsgA0: >>784
レクサスのアレは無駄なサービスだけどねw
レクサスサービスいらねからトヨタと同じぐらいにすればいいのに
それが一応適正ってヤツじゃない？
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:00:21.19 ID:1Hb36mVH0: >>789
地方の赤字路線もカバーしてると思えば気にもならない。
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:00:24.50 ID:Aj40vlCJ0: しかし、富山～浦安間が3,500円だろ。
まともなバス会社だと7,000円～が相場。
正直、乗った乗客もまともじゃない。
中国産うなぎ食い続ける馬鹿と同じだと思う。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:00:28.29 ID:aJCVy91vO: >>483
それが分かる奴がすくない。その品質がベンチマークで、1000円のドライバーは超高級品と思うんでしょ。
逆だっちゅーの。
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:01:00.33 ID:bVRUAAIk0: >>800
休憩中に会社名義のツアーの募集の仕事してたみたいだけどな
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:01:29.10 ID:aFzPTqLG0: >>795
バス会社が高速路線バスの運行するには認可必要だし規制も厳しい。
だからツアーで旅行代理店が集客してる。
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:01:45.51 ID:HtzIfhYd0: 燃料が馬鹿みたいに値上がりしてるのに、バス料金はそのままどころか値下げ
魔法でも使わなきゃ無理なのは分かり切っている
何が犠牲になっているかといえば、目に見えない部分なのは他の業界も同じ
安いと思って飛びついても、消費者は値段なりの物を買っているに過ぎないんだよ
高くて悪いものを見分けるには目利きが必要だが、安いものは目利きの必要はない
値段なりなんだよ、何をどうしたってそれは変えようが無い
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:01:47.24 ID:E1UcJLa+0: ツアーバスを「高速ツアーバス」「高速バス」とよぶな
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:01:48.32 ID:jlTJVZp7O: 言ってることは分かるけど、その前提として情報の開示が必要だろ。
例えば今回のバスでいえば「運転手は○人」とか「事故補償金は○円」とか、
リスクをしっかり公表しないと消費者も良いサービスが選べないじゃん。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:01:49.77 ID:cBVxlI4yO: 激安商品を売っていた店がほどなくして潰れたのはなぜ？
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:02:09.09 ID:RTG76AQW0: >>728
ソースはｳｨｷ

日中記者交換協定
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/æ—\ä¸è¨˜è…äº¤æ›å”å®š
日本政府は中国を敵視してはならないこと[1]。
米国に追随して「二つの中国」をつくる陰謀を弄しないこと。
中日両国関係が正常化の方向に発展するのを妨げないこと。
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:02:28.12 ID:s1bPGxGu0: 運転手が中国人だったから脊髄反射してる奴多すぎ。
この運転手の責任は重大だが、それを攻めていれば安全になるのか？って話だろ。
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:02:34.87 ID:ruPQjpN00: シナチョン部落池沼身障が絡むと必ず訳の分からない責任転嫁が始まる
今はてんかんまでもがそうなった

今の日本を駄目にしたのはこういった気違い擁護する無能カスゴミと後世に
何も残さなかった団塊
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:02:45.43 ID:BUYzWQ5J0: 809 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 17:00:24.50 ID:Aj40vlCJ0
しかし、富山～浦安間が3,500円だろ。
まともなバス会社だと7,000円～が相場。
正直、乗った乗客もまともじゃない。
中国産うなぎ食い続ける馬鹿と同じだと思う。

　　↑↑↑
★同業者だかＪＲの犬が、わけわからん怒声をｗｗ★
２００円の牛丼食う奴や８００円の床屋に行く奴は、チャンコロと関係あんのかよｗｗ
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:03:23.91 ID:k+wH4TwA0: 東京から名古屋　２０００円とかもうおわっとるやん
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:03:30.94 ID:fgn8cfpi0: ・お客殿（＞ネット(比較サイト)＞チケット会社＞ツアー会社＞バス会社＞白バス
・お客殿＞バス会社(バス･運転手付)
経路を省いた下に比べ、上の方が安いのが問題だな。
常識で考えれば、end2endが長いほど中間マージンが嵩むんだけどな。
何故でしょうwww
今回は、末端が三色旗に似非帰化人となってる。
まぁ、サービスに限らず、ここ数十年は末端がasia(exclude jap)になってるシナ
823 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/05/04(金) 17:03:39.05 ID:MXhv5WjI0 ?2BP(3456): >>1
TPPには逆行する考え方だな(-ω-｀)
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:03:47.02 ID:o3zwpvJ10: >>818
問題は規制緩和してからずっと言われてることだしな
中国人だからなんて関係ない
まあ、だけどここは２ｃｈだからｗ
特亜絡んだらこうなるｗｗｗ
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:04:04.13 ID:njI0dmiN0: >>819
お前らも他スレで散々旅行者を叩いてたけどなｗ
ダブスタにしか見えんｗ
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:04:15.52 ID:XNzJUksM0: 防音壁が悪い
道路が悪い
バスの構造が悪い
社長が悪い
勤務システムが悪い
深夜バスで旅行するやつが悪い

……帰化人、創価は悪くない、ってか。
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:04:18.99 ID:sOByDnji0: 行き過ぎた競争は害悪でしかない
不当廉売禁止にすべき
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:04:22.44 ID:VipVPrLV0: >>818
この中国人しか事故おこしてねーから仕方ない。
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:04:32.01 ID:VpCuszQ/0: 日本国内で消費される物品サービス全てが
適正価格以上の品質と安全を求めすぎた結果かな。
無理に無理を重ねた結果、人件費は下がる過剰労働になる。

わびさびの簡素な美しさを好んでいた気質が
追求しすぎてあれ欲しいこれ欲しいの
ワガママ子供に成り果てたんだよ、日本人全体で。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:04:53.38 ID:h7KiAnf00: 責任はブラックなことを請け負う人間
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:05:05.97 ID:1Hb36mVH0: >>816
激安なら当然粗利も少ない。
当然数こなさなきゃ採算取れない。
それも達成できないなら、潰れるしか無い。
採算とれる市場が無いわけだ。
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:05:06.39 ID:9A7xBfhrP: >>38
個人商店の殿様商売よりはマシ。
百貨店は10年前までは殿様商売だったし。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:05:16.06 ID:PGrSAuFI0: >>818
ちげーよ
あんまり運転手の雇用元と親会社が被害者に金払いたくない態度が露骨だから詰ってんだ
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:05:40.56 ID:aQWyMpDA0: 「我々は安全面にコストをかけます、その分は代金に上乗せされます」
と宣言する企業を良しとする消費者は少ないだろうな、今のこのご時勢では
でも、今回の事故を機に変わるかもしれないな
原発事故で節電意識が高くなったように
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:05:48.22 ID:BUYzWQ5J0: 816 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 17:01:49.77 ID:cBVxlI4yO
激安商品を売っていた店がほどなくして潰れたのはなぜ？

この奇妙な言葉を使うヲタ、日本人なの？
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:06:02.76 ID:SNvdh3UnO: フジのMrサンデーでもコメンテーターが
深夜バス利用する人は「お財布が乏しい人」と言ってたからね
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:06:15.81 ID:1Hb36mVH0: >>821
有り得ないよな。近寄らない方がいい。
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:06:39.64 ID:aI2WHE100: 楽天に17万払ったってどういうことだ？

3500×45としても157500円だぞ？？
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:07:25.86 ID:s1bPGxGu0: >>833
そんなもん司法が解決するだけだろ。
840 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:07:40.68 ID:4tDqCS8dP: なんだこの美味しんぼみたいな屁理屈('A`)
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:07:41.58 ID:bVRUAAIk0: >>816
店員が安い給料で
忙しく働いてショボイ利益がでるだけなので
長く続けるのはきつすぎる
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:07:47.42 ID:VipVPrLV0: 長距離バスとトラックが安全なわけがない。人間の集中力なんて30分もてばよいほう。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:07:49.12 ID:zBNEdHNJ0: 選択肢がなけりゃ値段なんて大して気にしないんだよね
ガソリンや牛丼みたいな負のスパイラル入ってるな
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:07:59.95 ID:msDTfWhW0: 民主のコクミンガー、と同じだなｗ
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:08:24.69 ID:sjvrclJ+0: >>779
基本的に規制緩和は必要だ
そうしないと消費者は最高の値段で最低のサービスを強要されることになる
日本の電力がまさにそれ
だが同時に規制緩和とセットで必要不可欠なものが、充実したセ－フティネット
なぜなら経済には、好景気と不景気の波があるから
セ－フティネットなして、健全な資本主義の形成は不可能
小泉・竹中は、労働者は同時に消費者であるという、経済の土台をぶち壊してしまったから、
小泉政権以降、日本経済はさらに悪化したのだ
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:08:37.90 ID:jyMYbZjm0: 「激安ツアーを見逃すな！」と銘打ってこぞって宣伝してたマスコミがなにいってんだ？
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:08:52.20 ID:R92avnUs0: バスが事故ったときの保険や補償はどうなってんのかな
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:08:57.07 ID:xNBCbLRD0: >>835
うちではこんなに安全意識を高めて、行動してますってのを
きちんと「見える化」してれば、それだけで差別化ポイントになる。

夜勤の前に休ませるとか、それをチェックするとか、会社がやるべきことをやってない責任。
運転手の意識、責任。いろいろ足りなかったことが多すぎ。
SAで30分くらい休めば、何も起きなかったかもしれない。
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:09:07.73 ID:iNeKQxxt0: 商品のリスクを説明する義務は売る側にある
リスクを説明してない以上購入者の責任は一切問えない
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:09:14.98 ID:gXQVwvre0: マスゴミなんかお得な格安バスツアーなんてワイドショーで
さんざん取り上げてるからな。

ジャーナリズムを謳うのであれば
マスゴミの役割はどうして格安バスツアーが可能なのかを
検証する方だろ？
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:09:23.77 ID:njI0dmiN0: >>834
変わったとしても「高い金を払って旅行に行こう」ではなく
「そんなに金がかかるなら辞めよう」だろうね
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:09:26.75 ID:1SaGRmfJ0: ていうか完全にデフレスパイラルのことだよなこれ
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:09:55.77 ID:i4+UoE/f0: 今ある規則を守ってって事故が起きたなら
過去の規制緩和に問題があるという理屈もありえるが、
そもそも規則が守られてなかったんだから屁理屈。

規制は必要最小限にとどめて競争を促進させるのが規制緩和。
競争のためには規則を無視していいってのが規制緩和じゃない。
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:10:00.58 ID:veBLIcpdO: >>1
格安ツアー組む旅行代理店のせいなのに消費者のせいにするなよ。
８００円値上げするだけで、あと一人運転手を増やしてバスに乗せれるし８００円で２日間雇えるだろ
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:10:24.85 ID:BD5Y23xR0: 造語自重
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:10:35.55 ID:s1bPGxGu0: >>849
問わないけど命は貰うかも知れません。
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:11:13.73 ID:eiP/mVes0: またもや大惨事か？！新東名高速バス
ime.nu/affi.sk0.biz/
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:11:21.66 ID:wqP4DoUx0: >>845

あれから、かなり年月が経ってるけど派遣はなくなったのかね？
民主党になって３年近くたったけど、どうなってるの？
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:11:50.27 ID:5fsjY/+Q0: ＞＞サービスの受け手と出し手は平等なはずです。
これには同意なのだが

＞＞タクシーの運転手のささいな口の利き方で腹を立てたりしていませんか。
消費者もこれは腹立つだろ、横柄な運転手なら感謝の気持ちおきないだろ
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:11:59.26 ID:vm16eKFD0: 適正な価格などとは、経済学の教科書の中にだけある言葉で、最終的には市場が決める。
市場経済はベストではないかもしれないが、同制度に勝るシステムを未だ知らず。現時点で
ベターな制度であろう。自由な競争の選択の中で生き残るモノこそ、より適切なモノに近い
のではないか？　ともあれ、選択する際には、仔細な情報の提示と、法的違反を犯したモノ
には、厳罰をもって、行政処置をして欲しいモノです。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:11:59.47 ID:bVRUAAIk0: >>854
800円値上げしたら
客集まらないとかだったら恐ろしい社会だわ
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:12:07.70 ID:+1WOeB6q0: 格安路線はツアーバスとしてやってんだろ。
実質定期路線なのに観光バス枠で。
一定数以上の客の募集とサイト管理と空いてるバスの手配、
停留所がなかったり乗り換えがあったりするから案内係などが要るからコストが上がる。
運転手はなるべく交代要員なし残業対応になるし、バイトと変わらないしで大変だと思う。
細かい需要に対して料金認可制の天下り費上乗せ会社ではカバーできてないから
法の抜け穴のバス旅行会社が必要になる。
既得営業権を守るばかりで、新規参入させないから抜け道のツアーバスが増えてしまう。
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:12:10.81 ID:Xqs9hErY0: 子供手当て、高速道路タダetcにつられて投票したブラック有権者
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:12:56.72 ID:N9nFeAno0: クレーマーが最近限度をしらないからな
市役所とか区役所行けば分かるよ
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:13:13.50 ID:HOxsW2Dw0: もっともっと規制緩和が必要だよ
中抜きをなくせばいい
もっと規制緩和して個人でもバスさえあれば稼げるようにすればいい
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:13:31.87 ID:Aj40vlCJ0: >>820
>★同業者だかＪＲの犬が、わけわからん怒声をｗｗ★
まったく関係ない。
金に困らない程度の収入がある勤め人。

高い物に理由がない場合もあるが、安い物には、必ず理由があると思っている。
路線バスもやっているバス会社の高速バス富山～浦安がネットでざっと調べると7,000円～。
半額の3,500円でできることに疑問を感じない感性をおかしいと思っているだけ。

>２００円の牛丼食う奴や８００円の床屋に行く奴は、チャンコロと関係あんのかよｗｗ
意味不明。
安いものを分かって選ぶことに何も思っていない。
２００円の牛丼や８００円の床屋じゃ死なないだろ。
安い物を何も考えずに選んでいる奴を馬鹿と思っているが、チャンコロと関係あるとか書いていない。
命にかかわるものくらいケチるな。
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:13:57.90 ID:xNBCbLRD0: >>851
そりゃぁ、落としどころってのはあるだろう。金かければいいってもんじゃない。
それがリスク管理ってもんだろうが。
なんのリスク管理もできていなかったバス会社はもうつぶれるしかないよ。

自動車だって、安全装置や保険に金出す奴もいれば、出さない奴もいる。
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:14:01.27 ID:s1bPGxGu0: >>854
賢い消費者は８００円安いほかのツアーを選択しますｗ
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:14:41.03 ID:u7L+fUqB0: >>850
NHKはやってたな。
日本の民放にそんなことを望むべくもない。
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:14:45.84 ID:4QKe1zoc0: 例えば、密入国者で他人の戸籍を金で買い、
(震災以降戸籍が盗まれている可能性は否定出来ない)
手引きしたブローカーに借金させられ
その返済の為に馬車馬のように働いていた、とか?

事故後2日くらいして、家族とは一ヶ月音信不通だったとか
いう話が出ていたが、事実だとして捜索願いは出ていたのか?
また、この家族の話はそれ以後出ていないが本当にいるのか?
どうやって免許取ったのか、とかもわからんし

中国人ツアーは中国の富裕層だからなー。
中国で食えなくて日本に来たのなら
今頃は本人ほっとしてんじゃねーの?
日本の刑務所は居心地いいし、ブローカーにも手出しされないしw

小泉が悪いとか言ってる奴いるけど
今度は揺り返しで規制とかチェックとか厳しくなるだろねw
変な商売はやりにくくなるだろねw
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:15:13.15 ID:PMUB1R8O0: >>861
NHKでやっていたが価格比較サイトで他より100円高いだけで空席率が跳ね上がるらしい
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:15:14.15 ID:jH6CFshv0: 小沢さんが復権したら何もかもよくなるよ
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:15:47.68 ID:VipVPrLV0: >>854
800円ださないでも２人つきます
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:15:49.64 ID:HOxsW2Dw0: 中抜きをなくせばもっと安くなるし
運転手ももっと稼げる
もっと規制緩和が必要なんだ
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:15:57.47 ID:vT0uqlwN0: バス会社が事故起こしたら旅行業者も罪を被るように連座制を適用しよう
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:19:33.92 ID:vKXpCHse0: >>866
>２００円の牛丼や８００円の床屋じゃ死なないだろ。

食中毒で死にまくってたけどな、去年。
>>820は自分がロシアンルーレットに参加してることさえ
気づいてないんだよ。
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:20:10.62 ID:PJ3OrG/W0: まあでも、最近の消費者は度を越えてると思う奴増えた気はするけどね
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:20:50.13 ID:e0FCrhke0: 「安いと思って飛びつく消費者が～」

なんて、買った人をアホ扱いするのは簡単だが
問題は安くても買わない人が多い事だんべ？
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:21:07.45 ID:QXBbhdGp0: 責任転換も甚だしい

消費者はそりゃ安い方に走る傾向はあるけど、それは当然のことであり
間違っても最低限の安全を犠牲にしてまで安さを求めたりはしていない

問題なのは、最低限の安全を犠牲にしてでも安くすれば売れる儲かると踏んで
法や規制を無視し、危険性を隠して安さだけを宣伝する企業側

企業側が「うちは格安だけど、こういう危険性を孕んでますよ」と宣伝した上で
それに飛びつく消費者が多いなら、消費者側の問題も0では無いが
危険性を隠し、最低限の安全は満たされていると思わせた上で
安さを売りにしたものに消費者が飛びつくのは当然であり、その責任は
企業側が100で消費者は0だ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:21:23.97 ID:o3zwpvJ10: >>865
中抜きって・・・・
これ以上無いくらい抜くとこない状態だっての
個人でバス？？今以上に酷いことになるだけ
そういうのは人の命が絡まないとこでやってほしいわ
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:21:42.37 ID:91VwQ3r40: でも貴方がたも悪いんですよ？論か

日本語もまともに喋れない実質外国人労働者・日雇い・休みを返上して内職・居眠り運転

どう考えても「休む時は休む」という義務を果たしてなかった中国人の責任です
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:22:23.78 ID:cBVxlI4yO: >>868
きれいごとかもしれないが、安いだけで飛びつく客など無視すればいい。
高くても、どうしてもＴＤＲに行きたいなら払うはず。
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:23:08.04 ID:TTHNFbaiO: デフレスパイラルの悲劇が続くなか、
ミンス党政権は、韓国債の購入を決定しましたが何か。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:23:09.37 ID:Sr3MkVnc0: 資本主義、民主主義の限界だと思うわ
消費者がよりよい商品を選択することで、それを製造する会社が生き残る。
というのが理想なわけだが、その「よりよい商品」を情報不足で選択できない所に問題がある。
例えば食品なら、味は買えば分かるが、安全性は買ってもわからない。
裏で脱税してるような企業や、天下りを受け入れて便宜を図ってもらってるような企業からは買いたくないが
宣伝に金をかけてばかりで中身が粗悪品だとかそんなのは消費者にはわからない。
結果やったもん勝ちの低品質をごまかして売ってる企業が生き残るという、理想と真逆の事態になってしまう。
賢い消費者とやらになるには一体どうすりゃいいのかね？
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:23:15.65 ID:wqP4DoUx0: >>871
安い方に流れるのは当然だろ。

ＮＨＫもどうせ取り上げるなら、価格以外の事に焦点を当てればよかったのにな。
たとえば、ネットは価格以外の事、たとえば安全面もちゃんと表示し
それでも競争しろっていえばよかったな。
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:24:09.99 ID:Aj40vlCJ0: >>876
>食中毒で死にまくってたけどな、去年。
200円の牛丼と800円の床屋で死んだソースを出してくれ。

朝鮮生肉は、無しな。
そういう、調べりゃ一般人は手を出さないケースは例外。
朝鮮生肉に手を出す奴が馬鹿だから。
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:24:36.73 ID:MwgO87W80: 大阪から夜行バス４９００円で一回だけ利用したけど
もう二度と使わないだろうと８年前に思ってそれ以降利用したことない
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:24:45.51 ID:4wrRNU+i0: 木村祐一（49）の事か?
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:24:49.42 ID:Iwe76mZV0: ライフネット生命とか安かろう悪かろうの保険とかなあ
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:24:51.21 ID:ce4Hx2ab0: 今回のバス会社までにも既に2社が抜いているっても凄い話だよね。
これが当たり前なのだから。それでなくとも激安なのに。
原発作業員が8次請けなのも推して知るべしか。。。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:24:59.76 ID:s1bPGxGu0: >>881
もちろん運転手の責任だが、気分が晴れれば死んでもいいの？
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:25:36.43 ID:QxYlGg4R0: これを視れば、高速バス業界最大手のウィラーがバス事故の陰の主犯だってことがよくわかるよ。

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』1/6
ime.nu/video.google.com/videoplay?docid=-7978300445495351803

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』2/6

ime.nu/video.google.com/videoplay?docid=-1565576637918115542

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』3/6

ime.nu/video.google.com/videoplay?docid=-2606544073629776333

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』4/6

ime.nu/video.google.com/videoplay?docid=3915181199446127188

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』5/6

ime.nu/video.google.com/videoplay?docid=-7131111695412202507

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』6/6

ime.nu/video.google.com/videoplay?docid=-5778348231197491470
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:25:44.70 ID:o3zwpvJ10: >>885
NHKの動画全部見たか？
安全面や雇用の問題もやってた
894 ：アニ‐：2012/05/04(金) 17:25:58.35 ID:ExkIXMft0: ついに出た

「被害者が悪い」
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:26:32.37 ID:91VwQ3r40: >>891
>気分が晴れれば

日本語でおｋ
突然横レスしてきて何を喚いているんだ
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:27:29.42 ID:wqP4DoUx0: >>853

同感

ここぞとばかり、規制緩和そのものを批判してるのが多いな。
困ったもんだ。
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:28:52.49 ID:7CYRV+c60: そーゆーのはクレーマーとかキチガイクレーマーとかいうんじゃ…。
何流行らそうとしてるのか知らないけど。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:29:14.47 ID:F5tRkLpp0: >>1
責任ねーよ馬鹿
899 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2012/05/04(金) 17:29:15.55 ID:5WNB/RRl0: 全国の高速ﾊﾞｽ･夜行ﾊﾞｽ予約なら楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ東京･TDR-大阪\3,000～東京-名古屋\2,000～

さすが楽天
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:29:17.35 ID:FREZhF5T0: むしろ格安格安ってテレビで放送してるマスゴミの方が
ブラック消費者より害悪だろ。
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:29:29.55 ID:s1bPGxGu0: >>895
いや、人のせいにさえしてれば安全が確保出来るのか？って話だ。
運転手は無罪なんて言ってないよ。
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:29:40.55 ID:Puz7AX7m0: 既得権を持ってるＪＲ・各種バス会社は、事前に運賃を国交省に認可してもらって、左団扇。
各社横並びで、全く競争もせず、結果、鉄道なら１万３千円、バスなら８千円近くのボッタクリ料金。
既得権側は、安全の対価とノタまうが、実際は既得権に守られて胡坐をかいているだけ。
今回の被害も、既得権側と競争者との間に余りにも価格差がありすぎたのが一因。
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:29:43.64 ID:P2SGHhOj0: >>896
だよな。法律守ってないんだから、規制緩和もなにもないわ。
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:29:45.46 ID:40JZpsoO0: ある中から安いやつを選んでるだけで別に安くしろとか、もっとまかれないのかとか言ったことないんだが
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:29:54.89 ID:8s2SRr6n0: 派遣は駄目な業界なんだろ？
なぜ派遣しかも外国人が運転してた事を労基が把握してない？
ハロワでも求職者舐めてる派遣糞求人ばかりだぞ
少しは仕事しようよ
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:30:05.00 ID:2OnQkF5A0: ime.nu/live.nicovideo.jp/watch/lv91749653
お前ら合コンについて詳しく教えろ！
あ、お前らやったことないか＾＾；
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:30:42.40 ID:a0S54Rz2O: 楽天やバス会社の黒さを隠蔽して、何を言ってるんだ？
ブラックなのはマスコミの方だろ！
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:30:44.51 ID:Pa8Zsw2QO: 安くしなきゃ買わない
サービスがよけりゃ高くても買う
ものが売れないのを消費者のせいにする
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:32:06.06 ID:onJoqJinO: >>882
しかし実際には地方在住のTDLマニアは今回の被害者のような人が多いんだよな
家族連れで激安バスツアーでTDL行くような家庭は、まず間違いなく親がTDLTDSマニア
独身の頃から年パス持って交通費ケチって年何回も通ってるマニア
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:32:19.25 ID:5fsjY/+Q0: >>896
俺も同感だな
ジャンル違うけど大手が大手であり続ける理由は実績や体制が有りきで
指名参加願いが出せるとか、色んな届出と申請が通る企業って事であって

中抜きって単語が悪いわ、ただ中抜きしてる訳ではない
これ以上は下請法とかにかかわるから論点ずれるからやめとくが
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:32:45.67 ID:iJ8Lx7uE0: 事故バスナンバー
　習志野 230 み・・55

・経路
22：10＝金沢駅始発
22：　＝富山駅で乗車
04：40＝事故
06：20＝新宿駅着予定（23人）
06：50＝東京駅着予定（15人）
07：40＝TDR終点到着予定（7人）
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:33:02.29 ID:91VwQ3r40: >>901
今までこれほど大きな死亡事故はなかった

つまり今回の中国人が問題であった

安全確保は現時点でも出来てるんだよｗ
今回事故起こした自称残留孤児子孫が問題であってなｗ
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:33:07.59 ID:iNeKQxxt0: >>902
でも実際安全なんだろ？
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:33:16.64 ID:s1bPGxGu0: >>904
こう言う人が大勢いる限り、ブラック企業は永遠に不滅です。
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:33:27.87 ID:wqP4DoUx0: >>893
そうだったんだ。

ＮＨＫとしては価格サイトを批判したかったのか？
それとも安かろう悪かろうを選ぶ消費者を批判したかったのか？
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:33:48.17 ID:I/BhuAng0: ゲンダイ（笑）
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:34:56.69 ID:aJCVy91vO: >>685
だっておまキャッシュフローがとか自己資本比率がとか、会社は株主の物だー！とか… どぉすればイイの？
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:34:58.51 ID:o3zwpvJ10: >>896
そもそもその守らない業者を受け入れない状態だったのに
緩和したために参入を許してしまったってのもあるんだがな
まあ、どっちにしても監視機構も罰則もない状態だし
こうなるのは目に見えてたってのはある
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:35:03.70 ID:jyMYbZjm0: ゲンダイ「低価格に飛びついた消費者自身のせいで事故は起こったのだ！！」
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:35:06.76 ID:4QKe1zoc0: マスコミの「知る権利」て「マスコミが知る権利」であって
「視聴者の知る権利」ではない件w
知りたい事、ほとんど出て来ない事件事故多過ぎw
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:35:35.75 ID:v4U9pF650: >>893
でもどうせ、命の価値がそもそも低い、命が安い、しかも反日国、
そういう文化圏の出身の帰化人が、
日本人の命を預かる仕事をする是非については、言及してないんだろ。

支那の狗ＨＫの偏向プロパガンダは、見なくてもわかる。
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:35:53.18 ID:rn31g7XX0: さすが　三色マークがついた　バスだけのことはあるで　

擁護されとるなあ
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:36:06.83 ID:Joy3VNwrO: 本当にお金が無い人なら仕方ないけど
いかに安く上げるか、それが賢いんだって必死になってる消費者は見苦しい
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:36:09.64 ID:Iwe76mZV0: 日本は中小が多すぎる
楽したいと社長になり社員をコキコキと
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:36:35.80 ID:zftLfDkc0: こういうのを見るたびに思うんだが、
誰もこんな中国人にバスの運転手やれなんて強制してないし、
格安運賃、劣悪賃金でやれなんて言ってないと思うんだがなあ。
自分から参入して、仕事とるために自分で値引きしてるだけだろ？
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:36:52.21 ID:OXJnwORh0: なんだこの記事
「乗った奴が悪い」って２ちゃんかよｗｗｗ
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:37:08.84 ID:vKXpCHse0: >>912
カタコトのチャンと契約しない自由くらい企業にはあるんだぜ？
別に雇用を義務づけられてるわけじゃないし。

安全確保は現時点でも出来てる（ｷﾘｯ　とか笑わせんな。
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:37:11.27 ID:VipVPrLV0: 割と優秀だよ。安い金で激務に耐えてるドライバーに感謝だな。
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:37:14.25 ID:32zgygKS0: >>1
ジミンガー
コクミンガー
ショウヒシャガー

さすが中国人が起こした犯罪は左翼どもが必死でかばいだてするんだなあ…
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:37:27.21 ID:2HQppx1v0: 3400円で運転手2人です

乗りますか?
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:37:43.69 ID:g+w6FW5r0: 300円ちょいのごみユッケ食って死に
3000円ちょいのボロバス乗って死に
自分の命の値段は自分で決めろよな？人のせいにすんな！
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:37:57.56 ID:NNmzU3/wi: バブル期に、一体この国をどこまで、どんな目的で膨張させたいのか深く議論しなかった自民党、ひいてはそれに投票し続けた有権者に根本の問題があったね。

この国は国土面積や資源量に比較してでかくなりすぎていた、と思う。
経済規模世界2位とか、そんな資源も政治力も無い。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:37:59.53 ID:Puz7AX7m0: >>913
安全か安全じゃないか、はまた別の論点。
なぜ、ＪＲの運賃は何十年も同じなのか、という問題を言っている。
世の中デフレなのに、２０年も同じ価格では、既得権に胡坐をかいてると思われてもおかしくない。
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:38:10.32 ID:cfWdntBB0: 昨日まで急病で入院していたんだが、録画してた水曜日の関西アンカーで
運転手氏は、日本語会話能力が不十分な中国人だそうだ

なぜ、大型２種の免許取れたのかな？
免許制度にも問題あるの？
まだ頭痛が酷くて調べる気になれんので偉い人教えて下され
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:38:11.96 ID:zYaiRwOn0: ime.nu/hariu-express.jp/
これは謝罪？
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:38:24.77 ID:yT6eCduD0: ブラック消費者を生み出すのも企業
悪循環が続いてるだけだよ
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:38:29.12 ID:gwCG3koe0: ブラック消費者の例

　　キム兄こと木村祐一、新幹線の車掌の対応に苦言「お前が手ェ伸ばせ」

　　　　　ime.nu/news.ameba.jp/20120503-586/
　
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:38:39.54 ID:+1WOeB6q0: 安全意識もくそもないわな。車内アナウンスも棒読みだし。
薄給なんだろう。
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:38:43.45 ID:lztzl7Ig0: チャンコロが多すぎる。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:38:49.66 ID:SCKZhDVb0: なんでも人のせいにできる人生は気楽でいいよな。ああいう馬鹿面になるわけだ。
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:38:54.51 ID:91VwQ3r40: >>911
　　　　　　　　　　　　寝言は寝て言え
　　　　　￣￣￣￣￣￣^Ｙ^￣￣￣￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、 .　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| 　　　 ..ゝ! 　　　∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:38:55.19 ID:tvGsiTGlO: 元請け楽天トラベルだったのか…
登録しないよう気を付けよう。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:39:06.61 ID:7Mqtcbt90: 要するに、格安を謳い文句にするバスには誰も乗らなくなったらいいということか？
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:39:20.44 ID:snM6PbPC0: >>1

高額のまま据え置きで取り残されつつあるJRのホンネに聞こえるね、

格安バスもそうだが、格安航空もバス以下が目標価格になりつつある。

しかし、安全認識は各企業理念の問題だから
客が倍額払おうと、こういう会社は利益追求は止めないだろう、
社長の取り分が増えるだけで終わる。
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:39:23.28 ID:vnaz3DJm0: これ御遺族の前で言えるのか
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:39:38.26 ID:s1bPGxGu0: >>925
そうだね、誰も派遣やれなんて強制してないし、格安価格、格安賃金でやれなんて言ってないと思うよ。
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:40:16.17 ID:VipVPrLV0: >>943
もっと事故ってくれないと厳しいな。すぐ忘れるから
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:40:31.66 ID:zZI+AiOQ0: マスゴミが「格安」を煽ってきたのは格安航空を流行らせるため。
そのくせボッタクリ電気料金には触れてこなかったマスゴミ。

日本のテレビマスゴミは国民にとって有害です。
今年の夏は全民放停波で節電しよう。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:40:41.25 ID:B7G2X67C0: >>1
まったくその通り。

>>925
お前の国では労使関係に非対称性は無いんだな。
どこの社会主義国の方ですか？
日本から出てけよゴミ。
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:40:51.29 ID:wVEjDbtCi: 無礼な客は客じゃ無いってか。

その通りじゃん。
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:40:52.88 ID:pvXNzfEC0: 楽天で買い物するか？普通？
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:41:42.68 ID:dOwW/OAw0: バス会社の内部調査してからバスに乗れと？
むかし取引先の倒産に引っかかって、弁護士に、「引っかからないようにするにはどうすれば？」って尋ねたら

「そうですねー　与信にかけるとか…」って平気で言いやがる。
経費とかいう概念はないのかと思ったよ
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:42:03.36 ID:tGLAXM/t0: 結局人件費削減なんてのに頼るのが
短絡的で能無しのすることだと露呈したな
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:42:06.56 ID:nI/ZVB5ci: 客が一度でも中国人や白バス使ったツアーに仕上げろ何て注文したのか？

違法行為のオンパレードを客に隠して格安感を演出し、本来のコストからポケットに余計な金をいれてるだけだろうが
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:42:23.33 ID:xNBCbLRD0: >>933
新幹線の競合は飛行機くらいしかないからな。
飛行機も格安が落ちたら、大騒ぎだろうな。
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:42:33.76 ID:Yb2eiUaw0: >>925は斬新な釣りだな
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:42:37.26 ID:wqP4DoUx0: 今回みたいな大きな事故はそんなに多くはないよな。
５～６年前に複数の死亡者がでた今回と似たような事故があったけど。

交通事故全体の死者数から見たらすくない。
ただ、一つの事故での死者数と事故の派手さが目立ち
マスゴミが大きく取り上げてはいるが。
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:42:45.60 ID:Aj40vlCJ0: >>929
しかも行会社「ハーヴェスト」は、草加だから。
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:42:56.15 ID:ykUU2fBr0: 高速バスなんて事故有りすぎなのに、未だに格安バス乗るやついるからな
自分の命が大切ならせめて運転手2人の5000円ぐらいのバスにすべき
3000円台とか選ぶほうが自業自得
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:43:06.49 ID:91VwQ3r40: >>939
出稼ぎに来てるチャンコロにとっては死活問題だからな
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:43:18.39 ID:hWNcPR+D0: 内部告発しかないんだけど、
告発したら後がないからなあ
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:44:06.49 ID:u/NC7PJ+0: 悪いのはアホな公務員だろｗ
なんでも規制緩和して、罰則は緩いわ
騙された方が悪いとか

犯罪犯してる奴が事件起こす前に逮捕してりゃ
今回の事件も、京都の事件も無かったんだけどな

あぁ、警察は人が死んでからがお仕事でしたね
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:44:19.62 ID:KeGs1GNPO: 書きたいことは分かるよ。
働いていると、スゴいツラい。
社内も社外もギスギス。
この国の商売そのものが異常。
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:45:05.60 ID:Iwe76mZV0: 安さの裏に社員の苦労　下請けの苦労があることを考えろ
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:45:31.53 ID:91VwQ3r40: >>961
じゃあ外部告発しよう

不法違法操業してそうな所は
手当たり次第に告発
不法入国者に当たればお駄賃もゲットだｗ

あなたの周囲に不法滞在者はいませんか？
通報するだけで報奨金を得る事ができます。

入国管理局　情報受付窓口
ime.nu/www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
ime.nu/law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html
出入国管理及び難民認定法
（昭和二十六年十月四日政令第三百十九号）

第六十六条　第六十二条第一項の規定による通報をした者がある場合において、その通報に基いて退去強制令書が発付されたときは、法務大臣は法務省令で定めるところにより、その通報者に対し、五万円以下の金額を報償金として交付することができる。
但し、通報が国又は地方公共団体の職員がその職務の遂行に伴い知り得た事実に基くものであるときは、この限りでない。

不法滞在者をどんどん国外に退去させ、安全な日本を取り戻しましょう。

【通報先】
入国管理局-情報受付ページ。ime.nu/www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
写メ付通報や、携帯からの通報先は「info-tokyo＠immi-moj.go.jp」です！
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:45:35.49 ID:VipVPrLV0: >>957
永遠のテーマだな
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:46:19.66 ID:sv/UXNgb0: 二言目には加害者はｊかわいそうな弱者、悪いのは社会ガー
無責任体質を助長し、無責任社会へと世論誘導してる
ブラックマスコミの責任が一番大きいと思う。
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:46:24.30 ID:sDrInz6r0: >>942
その為の指針を作ろうとすると談合だカルテルだと騒ぎ出す連中がいる（主にマスコミ）
この騒ぎ出す連中を排除しない限り話は進展しない。

ウチは適正価格を業者と国と消費者が話し合いで決めた方がいいと思う。
でもこれも談合な訳で。談合となると批判され価格統制が出来なくなるから今後もこのような事故が予想される。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:46:46.77 ID:dH8p0SRD0: >>963
同感

しかしこの期に及んで、未だに運転手がシナ人だなんだと騒ぐ奴が湧いているとは
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:47:05.98 ID:LiC1RZyr0: 安い賃金で納得して働くものが悪いんじゃないの？
俺は美容師として働いてたけどあまりにも労働地獄で辞めて大学受験したよ
ブラックを生み出してるのは消費者でもなんでもなく何も訴えない労働者とそれを利用する社長達
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:47:33.38 ID:wqP4DoUx0: >>955

確かに大騒ぎするだろうな。
でも今のところ、マスゴミは格安航空参入を時々取り上げてるが
安全面での追及はあまりしてるようには見えない。
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:47:40.08 ID:91VwQ3r40: >>927
日本語でおｋ

超時空理論を吹っかけてくる奴に限って横レスしてくる
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:48:06.94 ID:dOwW/OAw0: バブルの頃は安物が売れなかったんだ　ｷﾘｯ
おまえらバブルを見直せ
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:48:15.82 ID:bjeqZJhuO: 運悪く乗務歴が浅く、自己管理のできない中国人運転手に乗ったまでのこと。
今回の件で土建業だけじゃなく運送業にもピンハネ業者が跋扈している構図がよくわかった。
カス天も責任取れよ。
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:48:30.40 ID:sDrInz6r0: >>962
だって規制緩和しないと談合だの住民の声を聞けだのマスコミが騒ぐんですよ？
一体どうしろと？
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:49:01.00 ID:UjfZPtIS0: ブラック消費者　ｗ　そうきたかマスゴミ　ｗｗｗ
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:49:17.21 ID:itc/ZGRa0: 諸悪の根源は労基
真面目に働いて抑止力働かせろや
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:49:34.56 ID:Puz7AX7m0: >>959
だから、普通に運転手２人で３千円ぐらいが相場なんだが（認可バスは８千円、ＪＲは１万３千円）。
今回はゴールデンウィークだから人がいなかっただけ。
あと、運転手が１人から２人になったからといって、コストが２倍になるわけじゃないから（１人分の人件費を５０人の乗客で割れば２００円）
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:49:49.93 ID:j0mJstPF0: >>884
少なくとも高速路線バスとツアーバスが別物だということは、予約段階で明確にわかるじゃん。
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:49:51.50 ID:2HQppx1v0: >>973
ネズミー行きたがるなんてバブルではないですか
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:50:31.76 ID:Iwe76mZV0: 家庭の状況で勉強環境に差が出るのがもうねえ

努力しないでブラックってのはしょうがないが
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:50:40.96 ID:e0FCrhke0: ブラックの定義がいまいちﾜｶﾗﾝ
何にでも言うからオレ様基準みたいで
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:50:50.85 ID:j/HEHokp0: 消費者は選ぶ権利があるんだから、この論理は破綻している
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:51:01.42 ID:SCKZhDVb0: >>962
官僚が好きこのんで規制緩和するわけないだろ。国民やカスゴミが規制緩和しろの大合唱だったのを忘れたのか？
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:51:07.85 ID:1QuV3DpH0: 安いからって
消費者に対して「その会社が違法行為をしてるかどうかを見抜け！」ってのは酷だろう(´・ω・｀)
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:51:14.14 ID:VipVPrLV0: >>978
JRタケー。１万の差か。しななきゃ丸儲けや
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:51:46.88 ID:JQt1MTg1O: >>934
外国で取得した免許の書き換えでは？

日本人でも普通免許を外国でとって帰国して書き換えると比較的安い
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:52:05.53 ID:iNeKQxxt0: >>971
ナショジオのメーデーシリーズを見てたら
格安航空なんて絶対乗らないな
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:52:24.68 ID:+10l5IMT0: >>13
規制緩和と利権っていまいち結びつかないんだけど
規制があってこそ利権が生まれるんじゃないの？
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:52:52.14 ID:zZI+AiOQ0: >>980
ネズミー行きなんてのは見せかけ
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:53:51.18 ID:2rM7j5n00: >>私たち全員で作り出している

傷みをともなう改革ですから
小泉さんが大丈夫だって言ってくれてますから
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:54:04.95 ID:e0FCrhke0: 円高が悪い
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:54:11.59 ID:j0mJstPF0: >>987
実際に外国免許を書き換えたことある？
めちゃくちゃ厳しいよ。

まず一発では通過しない。
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:54:46.58 ID:mr4/BtE30: ルールが決まっててもまともに監査ひとつできない官僚もダメなんだがな。
見逃した連中は責任とって見せしめに処分されろよ。
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:55:48.43 ID:OeXdVCI5O: 旅行も激安よりも一定額出した方が環境も同乗者の質も違うから使わんよ

安い店や安い乗り物はＤＱＮ率が高いし

勝手にブラック消費者にするなよ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:55:57.46 ID:SEQTYfj3O: 安かろう悪かろう健在ですね

安物バス乗りの命失い

規制緩和の弊害ですね
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:56:03.44 ID:2HQppx1v0: スレが埋まったら安い偽装ｳﾅｷﾞ腹いっぱい食えよ
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:57:06.96 ID:vKXpCHse0: >>972
中国人を雇ってまでコストダウンしてるような業界で
安全確保もへったくれもねえだろ、て言ってんだよ。

わからないくらい馬鹿なら黙ってろ。
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:57:38.65 ID:Y1f+WPZSO: 悪いのはあなた達日本人です！シナ人は悪くありません！
て言いたいの？
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:57:38.71 ID:91VwQ3r40: >>998
つまり中国人が日本に居るのが悪い
で、おｋ？
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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