【社会】
バスの車体軽量化で被害拡大か 関越道バス事故 フレームを減らすと車体にめり込む防音壁を遮るものがバス内部にない★２
- 1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/04/30(月) 14:02:03.72
ID:???0
★関越道バス事故:防音壁めり込み 車体軽量化で被害拡大か
写真 高速道路の防音壁に衝突した大型観光バス＝群馬県藤岡市の関越自動車道上り線で２０１２年４月２９日午前７時５７分、角田直哉撮影
ime.nu/mainichi.jp/graph/2012/04/30/20120430k0000m040084000c/image/001.jpg
拡大写真 ツアーバスが衝突した関越道の事故現場は片側３車線の緩い左カーブ。
長さ１０～１５メートルのガードレールが途切れてすぐに鉄製の防音壁（高さ３メートル）が続く。
防音壁はバス正面のほぼ中央から座席の７列目付近まで、車体を断ち割るようにめりこんでいた。
乗客救出のために座席は取り外され、バスの前方に数十メートルにわたって積まれた。
周囲には血痕が飛び散り、靴やカバンが散乱した。
辺りにはバスから漏れたとみられる燃料のにおいが立ちこめた。
バスをレッカー移動する際、金属がぶつかり合うバリバリという割れるような音が響いた。
自動車の安全性を研究してきた芝浦工大名誉学長、小口泰平名誉教授（自動車工学）は、
スピードを出したまま衝突したことが直接的な原因としながらも、
「車体の軽量化という流れが被害を拡大させたのではないか」と指摘している。
小口名誉教授によると、バスの車体は近年、軽量化を追求してフレームを減らすなどの
改良が加えられている。強化プラスチックなどを使用することで全体の強度を確保しているが、
いったん防音壁などがめり込めば、内部にそれを遮るフレームがない構造になっているという。
毎日新聞 2012年04月29日 21時37分（最終更新 04月30日 01時09分）
ime.nu/mainichi.jp/select/news/20120430k0000m040084000c.html
前スレ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335704877/
- 2 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:02:35.09
ID:nqI/F8PC0
- 2
- 3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:03:30.85
ID:JZbb+Fe30
- キクちゃんが(´;ω;｀)
ime.nu/motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/168592.jpg
_ -───- _
／ ＼
/ ヽ
l i
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| ﾉj|"ﾉハj
ﾘ｝ﾊ{`j!^i}、 {
} }i'二二ヽ /二二`i{ ｝
{ }|ヽ ●ヽ|=|/ ●ノ | }
｝ } ヽ二二' `二二-'｝ }
} ｛ ／（●_●） } {
}
{ <-─---─-> { ｝
ﾉ ｛ ＼_`ー--─''ﾞ_／{ ﾉ
"ﾘﾊ｛＼o|⌒|￣￣|^i／ﾘﾊ`
i'＼ ` `i _ノ´ / `i
| ヾｉ ´ ／ lノ |
- 4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:03:41.76
ID:3VEsR/m90
アホマスゴミ、
バスにめり込むって、高速上の突起物だろ。
- 5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:04:00.03
ID:vYiGHuCz0
- とは言え軽量化しないと排ガス規制クリア出来ないからな
- 6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:04:17.44
ID:hrEflGEV0
- 自民党の規制緩和のせい
自民党は死んで詫びろ
- 7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:04:21.62
ID:CrkYA4I20
- そんなことより、安さしか眼中にないアホをどうにか教育しないと無理。>>1
- 8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:04:25.02
ID:afJQL40nQ
- 燃費も考えて軽量化。
軽ければ良かろう的発想。
- 9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:04:43.21
ID:p6GnJqzI0
- >>1
あの、ガードレールも欠陥だろ？
- 10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:05:47.39
ID:FfZ6Tv5h0
悪いのは車体であって運転手ではない。
ましてや会社でもない。
- 11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:05:51.37
ID:jjwQP3FG0
- 前面に鉄板でも入れろってのかよ
- 12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:05:54.55
ID:W+C36t+J0
- ime.nu/dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kan_etsu_bus_crash/?1335758862
>群馬・藤岡市の関越自動車道で大型バスが道路脇の壁に衝突した事故で、
>29日夜遅く、ようやく死亡した7人全員の身元が判明した。
ようやく死亡した7人全員の身元が判明、この書き方おかしくない?
死亡した7人全員の身ともがようやく判明した、としないと
やっと死んだ、みたない感じを一瞬与える。
- 13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:06:01.12
ID:skiuMO+U0
- ★人間を無知にさせるための道具★
1.テレビ
(どのチャンネルも、芸人.オカマ.在日.カルト信者)
2.スポーツ
(無知に与えられた娯楽ゲーム。マスコミを使ってスポーツ奨励
サッカー野球陸上スケート・・皆背後に役人、政治家）
「愚民には政治や世の中のことを考えてもらうよりも、球追っかけてくれてたほうが都合がいいの」
3．パチンコ
（お金の使い道を知らない無知に金を放出させる）
- 14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:06:08.02
ID:hGXWdbki0
- 硬くしてガツンと止まってたらそれはそれで乗客死ぬだろうしｗ
- 15 ：名無しさん＠12周年：2012/04/30(月) 14:06:31.12
ID:rGiVURL/0
- 美人女優 新垣結衣の写真
ime.nu/qikr.co/a5p2e
- 16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:06:42.83
ID:1nM5Y1H7O
- だから装甲板でもつけろって話か？
あほくさ
- 17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:06:45.24
ID:7nd0pLs6O
- この事故でグチャグチャになった、20年以上も前のバスの安全性何て知れてるわ
- 18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:07:00.72
ID:LGeB1FF30
- 取りあえず
正面と側面は戦車砲に耐えられるようにするべきだな
これなら有事の際に利用できる
- 19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:07:40.67
ID:h5Wm3a5aO
- 制限速度下げろよ、人を何十人も乗せて
普通車と同じっておかしくないか？
- 20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:07:57.68
ID:wJsVgmu80
- で、リッター500mですね。
- 21 ：うんこ漏らしマン：2012/04/30(月) 14:08:31.61
ID:5pozxkfR0
- あんなぶつかり方するなんて滅多にないだろｗｗ
運が悪かったねｗｗ
- 22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:08:52.14
ID:fCFiC9XF0
- めり込まなかったら弾かれて横転とかして結局死ぬんだけどな
どうしてこういう１つの原因さえ取り除けば助かるという思考をするんだか
木を見て森を見ずという言葉を知らないのかね
尤も、装甲車で移動するようにすれば生存率は上がるかもしれないけど
- 23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:09:15.47
ID:Wh38tLXD0
- 安全基準を、高さ１００メートルから鉄骨が落ちてきてもへこまない、にしよう。
- 24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:09:17.04
ID:XQAYfPk60
- 装甲車じゃないんだから
そんなこと想定してないだろｗ
- 25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:09:19.44
ID:NhsIBoie0
- このれどこのにゅーすだ
- 26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:09:41.48
ID:a+gW+zDT0
- 圧死？轢死？打撲死？
- 27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:09:48.12
ID:l4Sr2xZK0
- 車体軽量化と燃費は反比例の関係じゃん
車体重くしたら運賃に跳ね返るだろうなあ
- 28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:10:11.40
ID:tYTLJRxz0
- これは規制緩和した民主党と国土交通省が悪い
- 29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:10:22.80
ID:6nLzog+dP
- >>12
いろいろな意味で毎日新聞らしい
- 30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:10:43.22
ID:B7pJWmYlO
- 鉄板に端から飛び込む時点でクルマ側に防護策なし。
まずは道路側のレイアウトの問題。
- 31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:11:29.73
ID:NhsIBoie0
- 反日教師を首にしないからこうなる
- 32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:11:33.21
ID:n5o+rpMr0
- そういう問題ではない
- 33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:11:35.16
ID:QrmGuoKn0
- バスにもトラックみたいに
リミッター装着
- 34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:11:41.95
ID:G1mvAaGS0
- 尼崎の脱線特攻事故の時もアルミで出来た車体の強度が問題になったな。変形に弱いって
- 35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:12:06.64
ID:ypbKvrpg0
- 観光バスのタイヤの寿命は何万㌔位なんだろう。
普通車と同じで4万㌔位なのかな？
- 36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:12:20.36
ID:VMlZEO6q0
- ・経済優先
・安全優先
どっち？
日本の偉い人達 「前者だヴォケ！」
- 37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:12:28.17
ID:fCFiC9XF0
- 戦車なら防護壁などなぎ倒して進めるんじゃないかな
- 38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:12:30.60
ID:e7X96pcK0
そんな福知山線でも言われてた強度がどうの言われても
快適性 エネルギー効率 コスト が一番 商業用車
安全性上げるには全席エアバックくらい というかバスに装備してないのもコスト重視か
- 39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:12:38.80
ID:2jjEhVgV0
- でも癲癇さえ運転しなければ、こんなことにはならなかったよね
- 40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:13:29.24
ID:b4row+tb0
- 原発より遥かに危険で、今この瞬間も多くの国民の生命を脅かし続ける”自動車”
を廃止しよう！これからは脱自動車の時代だ。
”自動車”さえ無くなれば我々は日々自動車事故の驚異から解放され、安心安全な
健康な生活を送ることができる。脱自動車は国民の権利である。
- 41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:14:05.62
ID:NhsIBoie0
ネット掲示板で無関係の人の実名をあげた数名が訴えられたぞｗｗ
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335714960/230
お前等、IP確認しとけよｗｗｗｗｗｗ
- 42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:14:14.68
ID:ypbKvrpg0
- >>37
そのまま高架から落ちそうですが。
- 43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:14:40.36
ID:f6PXpoic0
- ツアーバスで乗務員2人にしたら
運転手が足りなくなって
にわか運転手が雇われて
より危険な状態になるだろうね
ツアーバスでも
大型２種は必要だよね
- 44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:14:48.82
ID:vQbYBjZ50
- >>34
似非評論家が問題にしてたな。
- 45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:15:08.58
ID:Wh38tLXD0
- >>42
じゃあ、高架を、戦車が数台つっこんできても大丈夫なつくりにすればいいじゃない。
- 46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:15:12.56
ID:G3nxXh2q0
- 防音壁の中ほどにぶつかっていれば、また違ったんだろうか？
- 47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:15:18.04
ID:6vgG1Xz/O
- 運転手は事故した瞬間にとっさに自分の身を守るためにハンドルを右に切るはずだから、左側に座るのはやめた方がいいな。
- 48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:15:25.08
ID:0IJ8s1yR0
- 観光バスはシャシフレームで受ける衝撃しか設計では考えてないよ
ボディは窓などの開口部を大きく取って見晴らし優先で造っている
ボディ強度を確保するピラーがないのでひっくり返ったらそりゃ悲惨
- 49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:15:50.03
ID:A6Rxc0C30
- 今回の事故に関しては
衝突安全性とかというレベルじゃ回避できなかっただろうな。
乗用車だろうが 高速で数十センチの障害物に衝突したら車が切断されるだろう。
居眠り防止装置を開発（今現在でもあるけど）して
運転業務を仕事としている人に対して
法律で強制的に導入するしかないよ。
- 50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:15:54.49
ID:bM1WAft00
- >>34
日比谷線の事故の時も
- 51 ：しゃちょ：2012/04/30(月) 14:15:56.34
ID:LOKxWvre0
- ／::::::::::::::::::::::::::::ヘ::::::::＼
/三彡彡ヘﾆﾆ／ ヾ::::::::ヽ
∥（⌒´ ）::::}
彡〈 ､ , ::ミﾐ
彡〃 ィ＝=､）ﾊ（=＝=､ ヾﾐ
〈Y ＼r‐=・=-l─r =・=-､／f
| ゝ＿_／ 丶､＿ノ ﾘ
ゝ_ ヽ /（_,､_r-ﾍ､ / l） 白バス運行までばらしよって
'､ ＿_ _＿,ノ〉
ﾘ 格安航空は
ヽ ´､￣￣ノ´/ 丿 どんどん墜落する
（ﾄﾞ､ヽ
￣´ ,,.ノ＼ バスより悲惨だ
／| ＼ `''ー---‐'''／/:::::＼ 保険加入は最低ランクだ
私が鉢生だ 文句あるか 海援隊パクって何が悪い 朝鮮バス使って悪いか？
真っ二つだ ダンボールに銀紙貼った束のバラック電車ぱくったらこうなった
- 52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:15:58.49
ID:rQiCjKrx0
- バスの製造メーカーはどこ？
事故車のナンバープレートや車体に表示をガムテープで隠してるのは何故？
- 53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:16:13.06
ID:JolmYtyr0
- 固い板がめり込む事想定した設計になってません今後もする必要なんてない。
- 54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:16:31.94
ID:h2ee9g8C0
- F1並のクラッシュテスト義務付ければ防げた事故
- 55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:16:48.87
ID:ZK1+N/6b0
- >>43
ツアーバス＝緑ナンバーだから、大型二種所持者だよ。
- 56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:17:23.31
ID:g1U7CDh10
- 確かに今の新車、確実にちゃちくなってる。
剛性の弱さが指摘される噂の新型86を初め、軒並みプラスチック･カーボンばかり。
ピボット溶接とかロールバー･タワーバー義務化とまでは言えないけど、
新車には、今まで通りの剛性･強度か、それ以上の物に進歩して欲しいね。
コスト減のためとは言え、人命守れないくらい劣化させてどうするのさ？？？
- 57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:17:24.28
ID:vbjzczbd0
- 他の衝突事例なら軽量化による被害拡大云々と言及できようが
この突っ込み方で防音壁を遮ることのできるフレーム設計は無理難題としか言いようがない
- 58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:17:28.09
ID:j9Rf53IZ0
- 頑丈にしたらしたで衝撃を吸収出来ずに脳みそがグチャっとなるだろ
- 59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:17:44.83
ID:vGx9VKS00
- 実物大のスロットカーかミニ四駆方式にしてしまえば事故は格段に減るだろう
- 60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:18:46.80
ID:SLnDLyZH0
- んなこと言ったら、乗用車だって、いったん防音壁などがめり込めばどうしようもないじゃん。
いかに、めり込まないように安全運転するかってことだろ。
昨夜から必死に防音壁の構造に欠陥とか連呼してるアホといい、論点ずれとる。
- 61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:19:01.68
ID:tBOqQodq0
- バス自体に問題があったわけじゃないだろ。あっても整備不良くらい。
これは長距離運転なのに運転士が一人だったことが原因。
- 62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:19:10.41
ID:2jjEhVgV0
- >>44
知り合いのトヨタ関係者も問題にしていた
そいつ、大学教授なんだが「馬鹿だな」と思って心の中で笑っていた
- 63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:19:21.78
ID:XJ0Zta0l0
- バスを計量化したのは、
１）燃費がよくなる・・・・・これは納得
２）材料費が少なくなりバスの単価が安くなる・・・・・これは問題
今回の事故の安かろう悪かろうは、バスの安全性を無視したコスト優先のせい
ちゃんと装甲車並の鉄板で囲んでおけば、こういう悲惨な事故は起こらなかった
- 64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:19:25.37
ID:gL7rhc7g0
- >>37
そして突き破って下の路線に落ちるのですね
- 65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:19:44.72
ID:btJoeG8kO
- この事故で
“もっと車を丈夫に！”
とか書いてるヤツは車を運転しちゃダメだろ
- 66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:20:50.69
ID:VXQTmNyt0
- とりあえず文系は黙っていてくれ
- 67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:21:18.28
ID:ypbKvrpg0
- 高速で金沢-東京間なんて楽勝な距離だと思うけど。
- 68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:21:44.12
ID:moMYgpEx0
- 電車もそうだよな。地下鉄の日比谷線で車輌が傾いてブッ壊れて何人か死んだ時も同じ事言っていたし。ぜんぜん教訓にできてない（ ・ω・）ｙ─┛～～
- 69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:21:44.27
ID:CFDgPVTb0
- これ、バス会社よりもツアー会社が諸悪の根源だそうだ。
バスの車体の問題にすり替えさせてはいけない。
- 70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:22:42.26
ID:m66+aRWN0
- >>19
そら制限通りに走っても普通車が目の前に割り込んでくるんじゃどうにもらんし
- 71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:22:43.09
ID:i4hRUc5q0
- 金沢から東京まで３０００円で行けちゃうなんて、
どう考えても破格だろう。何かあるとしか思えない。
死んでしまったのだがね。
- 72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:22:59.52
ID:A6Rxc0C30
- とにかく事故をおこした場所が悪かった。
もう少し手前 もしくは後ならあのような感じに防音壁が車を突き破るって感じには
ならなかったのでは。
せめて、も少し後ならバスの側面を大きくこするだけで済んだ可能性もあったのに・・・・・。
- 73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:02.42
ID:iVgqF5W50
- このバスって10年以上前の型とかじゃねーの？
新しいの？
金あるじゃん、この会社。
- 74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:17.44
ID:BIEIq0md0
- 要するに、車には乗るなってことだなうん。
- 75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:28.44
ID:NrIJ7L5F0
- 事故責任が運転者にあるのは間違いないが
防音壁の端部形状の安全対策は余地があり、今後改善される可能性があるな
端部を道路外側に巻き込むことで衝突しても「突き刺さる」状態にならず
「面で受ける」ようにする
身近な例では同様の改善指導が今の建築物の階段の手すりで見られる
(上階側の手すり棒の先端に衣類が引っ掛かり体だけが下に行く
宙釣り事故を防ぐため壁面まで連続して手すり棒をつなぐ)
- 76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:31.10
ID:xaSfiePX0
- 防音壁の端をガードレールの外側の延びるカーブ状にしたら、
被害が小さくなったかも。
- 77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:37.96
ID:3GAdVPaK0
- ようするに衝突に耐えるような頑丈な車体構造にして
そのままガードレールを突き破るかコンクリートの防護壁を壊して
転落させた方が良いと
- 78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:42.24
ID:g1U7CDh10
- まぁ、一番の問題は運行スケジュールや運転士の業務形態だろうな。
ヨーロッパ旅行行くとわかるけど、どこへ行っても運転士二人乗ってる。
勤務時間やもしもの時の事、常に考えてるんだろうな。
- 79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:44.31
ID:x2rZeqhC0
- >>63
追突事故でも起こしたら前の車お陀仏だね
- 80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:46.35
ID:v0EwyTh50
- 防音壁の側方から90km/h超でつっこんで無事な車両(バス以外含め)って
何車種あると考えてこの記事書いたんだろうか
- 81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:47.92
ID:fCFiC9XF0
- >>68
あれも鉄骨が刺さってたくさん死人が出たよね
この事故で真っ先にあれを思い出した
でもこの手の事故は車体じゃなく道路側の対策で対応するのがいいと思う
- 82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:57.01
ID:oZbGcQWl0
- マスコミがさｗ あの社長に 人が沢山亡くなってるんだよ！ 言って
社長追いかけまわしてたけど、マスコミごときがそんなこという筋合い無いよね？
- 83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:25:01.18
ID:G3nxXh2q0
- 居眠りが問題だけど、規制緩和の悪い面が出てしまった一例かね？
- 84 ：コピーライター：2012/04/30(月) 14:25:02.21
ID:kaCVtlvt0
- 居眠りはするものでなく、してしまうものだ。
ひとりドライバーは有り得ない。
でなければ自動停止装置義務づけしろ。
ということで批判を込めて命名する。
長距離深夜バスは
走る棺桶 自分で乗車する霊柩車 TDL経由三途の川行き
ミステリーツアー"世界一遠くに行く観光バス"
- 85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:25:12.80
ID:j9Rf53IZ0
- JRの通勤電車なんかでも231系とか最新型では運転席の後ろ側の構造をわざと柔にして
クラッシャブルゾーンにする事で衝突安全性能を高めてる だから運転室がやたらと広い
- 86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:25:19.32
ID:nqR/quh50
- これは仕方がない。
他の規制を撤廃するのが前提なら色々できるだろうけどさ。
- 87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:25:41.83
ID:+viSi/mVO
- 防音壁の強度落とせよ
- 88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:25:43.06
ID:5lPdD1YD0
- バスが股裂きになるなんか、初めて知った
- 89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:26:10.70
ID:VD4n2vPw0
- >>69
しかしその旅行会社もその値段じゃないと他社に負けて倒産だ
ネットで最安検索したらしい
ネットが諸悪の根源だ
そのうちそんな記事がｗ
- 90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:26:15.26
ID:oZbGcQWl0
- 電車も同じだろ。
- 91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:26:19.96
ID:WxAW4kXk0
- まぁそんなの今回は関係ないだろうけど、基本的に国内走ってるバスは
大抵こんなもん。観光用にガラスでかくして開口部が広くなってるし、強化プラスチック
、アルミ多用して燃費向上はしてる。
だってリサイクルとかエコを謳う以上、そういう耐久性のない素材を使う、再利用
するしかないんだし。行政の施策や運輸関連の圧力も原因ではあるけど
- 92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:26:23.58
ID:47kZDuVk0
- 昔みたくボンネットバスでええんや
クラッシャブルゾーン確保できるし
レトロチックで何か素敵やん
- 93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:26:45.17
ID:7o3IKnkD0
- 道路側もかなり問題がありそうだな。
- 94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:26:52.80
ID:2beyKmVr0
- >>51
陸援隊は中岡慎太郎
- 95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:26:58.76
ID:iVgqF5W50
- >>86
ガソリン値下げ隊が、暫定税率廃止の
規制撤廃に取り組んでくれるはずじゃなかったっけ？
- 96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:27:12.73
ID:ypbKvrpg0
- 運もありますよね。
福知山線の脱線事故だって脱線した車両の先にマンションの駐車場がなければあんなに死者は出なかったろうし。
- 97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:27:18.67
ID:AiZSHCl30
- >>1
いや、ガードレールの設置が不適切なのが原因ですから。
バスの車体に責任転嫁しないようにｗ
- 98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:27:19.51
ID:zMPKMcHU0
- 90年のバスに当てはまるの？
- 99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:27:33.91
ID:dqfUKCL+0
- >>95
そうでしたっけ、うふふ
- 100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:27:43.26
ID:5EGPiK2wO
- >>76
あんな形で飛び込まれたらぶつかる面積が増えるだけで大して変わらないんじゃね？
だったら路側帯にガイドビーコンを順次埋めていくほうがいい。
- 101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:27:46.25
ID:GYSrwlPv0
- >>12
まともな教育を受けた者は記者にはならない
- 102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:28:08.90
ID:kQCz/2rG0
- 防音壁の端しににピンポイントで突っ込むとか
運が悪すぎるなあ
- 103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:28:12.50
ID:cOc1FVNT0
- 毎日が必死でバスのせいにしてうるのは事故会社の社長は在日か
- 104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:28:20.77
ID:6drCXVfV0
- 格安でも飛行機は安全に金かけている
バスの営業許可が簡単じゃないの
- 105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:28:28.43
ID:jXnU3hsCO
- バスに防音壁を防ぐ物なんて付けれるわけねえじゃん。アホか
戦車じゃあるまいし
- 106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:28:35.38
ID:N12L7JnV0
- 普通の高速道路は
ガードレールではじくか横転させる構造なのに
なんで壁の横から刺さったのか不思議だな
道路構造にも欠陥がありそうだ
- 107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:28:36.78
ID:EkCFsX1x0
- これは考えられる限り最悪のぶつかり方をしてるからな。
- 108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:28:41.37
ID:aDrM/i9W0
- 軽量化で被害拡大とか…
今回対物だったから言えるが、対車両だったら重量化は被害拡大するっての。
- 109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:28:41.97
ID:7DG9Nsh80
- 軽すぎって文句言うが、かといって重くなってガソリン代や車体代が高くなるから、その分を運賃に転換するとボッタ扱いなんだろ？お前ら。
ニートはタダバタラキで格安バス便の運転手しろ。そうしないと採算とれないからな。
- 110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:29:24.75
ID:8F7gIKvv0
- >>82
マスゴミはもっと大勢の人間を自殺に追い込んだクズ集団だからな
- 111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:29:24.83
ID:7onR35FUP
- バスの強度が足りなかった。
望遠壁が強すぎた。
そもそも居眠り運転してなきゃこんなことにはならなった。
- 112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:29:35.18
ID:kStPufsd0
- どう見てもブラックな脱法バス屋が悪いだろ
- 113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:30:24.39
ID:Wh38tLXD0
- >>69
格安競争を無駄に煽ったマスコミの責任も避けて通れないだろうな。
- 114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:30:30.90
ID:v0EwyTh50
- >>56
実際乗っての話かどうかすらわからんが
シャシー剛性とふにゃちんサスの区別ついてないな
- 115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:30:43.54
ID:iVgqF5W50
- このバスって古いもんじゃねーの？
何で、製造当時に、変態新聞はこうした主張を言わなかったの？
風の息使いを感じられないの？
後出しは卑怯だよ。
- 116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:30:44.27
ID:AVozhLUv0
- あの防音壁が木造とか、もしくは防音壁自体がなかったら
バスは下まで転落してたのかな？
- 117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:30:50.70
ID:8rFWeo260
- >>92
当然床は板張りだよな
- 118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:31:07.63
ID:0TyOZzTpO
- レーンキープ機能とアイサイト義務化だな
- 119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:31:16.12
ID:rTBau8Zd0
- >>1
バスの構造なんて100年かわってねーよ。
知ったかしてんじゃねーよ。
- 120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:31:29.69
ID:i9amTCf90
- >>87
いや突き抜けるからｗ
- 121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:32:05.28
ID:/HmBIzaO0
- これって、電車にも言えるよな
なんなんだろ、あのぺらぺら感 ・・・
- 122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:32:12.76
ID:+viSi/mVO
- >>109
まず大型二種取れんでしょｗ
免許取らせるのに５年くらいかかるぞ
- 123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:32:15.99
ID:Ywo2OK9S0
- 時速100ｋｍで走行中の観光バス（フル積載）が、コンクリート製の壁に減速なしで突っ込んでも平気な車体と、自衛隊の戦車
どちらが頑丈？
- 124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:32:32.06
ID:JbpzGDgo0
- 取り敢えず2度と夜行高速バスは利用しない
数千円をけちって命が消えたら死んでも死にきれん
- 125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:32:32.12
ID:vYiGHuCz0
- そりゃまあ運転手二人体制にすりゃいいんだけれど
価格勝負の高速バスじゃそんなの無理だろ
- 126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:32:38.67
ID:21XG64ku0
- 福知山の時と全く同じ方向に持ってってるな
90～100km/hで衝突なんておこせば、仮に装甲車だったとしても中の人間無事な訳がねぇ。
つか相当前にNHKｽﾍﾟｼｬﾙで取り上げてたろ、この問題。
ｳｨﾗｰ村瀬は死ぬまで忘れねぇ、脱法ﾊﾞｽ屋は死滅しろ。
脱法ﾊﾞｽ屋に荷担する貧民も死ね、路線ﾊﾞｽ代すら払えないんなら移動すんな。
- 127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:33:01.92
ID:iVgqF5W50
- 防音壁なんて、そもそも要らないよね。
近隣のモンスター住民対策のために、犠牲になったこの事故の人たち可哀想。
- 128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:33:02.50
ID:5iegKgLP0
- 舳先を船型にすればすむ話
- 129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:33:04.59
ID:pwea7COK0
- 電車もそうだよー、危ないよー
ってか、燃費向上のために安全が置き去りにされてる。
節電も良いけど、限界だよーー
- 130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:33:19.85
ID:7jgi1DWp0
- l ＼,ヽ ／ ＼／
l: ,,| Y / ~ '' ‐ ,,_
l ／ ',: i / ~''‐ ､, 当たらなければどうということはない！
l,/ ', i ／ ,.〟 '"´',~''‐ ,,,
.l′ ',',／ ,〟" ', ~ '' ‐- 、 ,,,,,,,,
.i~''‐､,
ﾞ ,.〟" .',
l ). ﾞ''-､, ,〟'"´ ,-ー――┐ ',
.l /', < ~Y､ く .／ .',
lﾞ / ',
＼_,' ~/i＼ ' - '~ ',
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.／／ ヽ､＿__/ / ＼＿,,, - '' " ,,,j ',
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- 131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:33:28.93
ID:0TyOZzTpO
- 670キロって運行制限が根拠が見えない
東京～関西往復を基準に設定しただけとか？
- 132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:33:38.78
ID:/SHhV1LA0
- 強度高くして重くなったら運動エネルギーが増加してより乗員と客を破壊しやすくなるな
- 133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:33:52.42
ID:xDzpSQCj0
- >>119
いや昔のバスにはちゃんとフレーム通ってたよ。
最近のバスは軽量化と空間確保のために外装とフレームが兼用のモノコック構造になってるから
柔いのは確か。
- 134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:34:13.49
ID:refGluj50
- バスが万能だったら被害はなかったよな
- 135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:34:18.84
ID:3/81qZcHO
- 防音壁を遮るために糞重いフレームなんか要りません。
包丁の切れ味がいいから殺人被害が大きくなると言ってるのと同じ。
この芝浦工大学長はほんとに教授なのか？ｗ
- 136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:34:19.84
ID:kJLyZZf20
- 鉄道を軌道と車両を別会社にして、寝台列車を運転してくれる会社を参入させる。
列車運行制御も別会社にして運行管理させる。
走らせる場合は数日前に申請してダイヤを組む。
- 137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:34:29.13
ID:rSM0fkdz0
- ワンマンとか安全性を軽視してコスト削減を追い求めるからこうなる。
- 138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:34:30.62
ID:K/Ghlf7M0
- 安かろう 命も軽かろう
- 139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:34:33.60
ID:+viSi/mVO
- >>120
突き抜けていいじゃん
防音壁なんだから
後ろにガードロープ控えてんじゃないの？
- 140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:34:36.09
ID:owLpHCWh0
- >>121
最近流行りのE231／E233系あたりはどうなんだろうね？
オールステンレスなわけだけどステンレスって結構硬くない？
昔ドリルで穴開けようとしたことがあったけど鉄・銅・真鍮は普通にドリルで穴開けられたのに対して
ステンレスはびくともしなくて泣いた覚えがある。
- 141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:34:47.69
ID:etOjhQdR0
- >>56
>ピボット溶接
ワロタw
- 142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:34:55.16
ID:fCFiC9XF0
- デシカメで目を閉じてるのを検出できる時代なんだから
居眠り防止機能なんか標準装備にすればいいのにね
- 143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:35:08.29
ID:j9Rf53IZ0
- むかし教習所でクラウンだけはフレームが入っているから安全なんだって習ったな
カットモデルまで置いてあった
- 144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:35:21.22
ID:EkCFsX1x0
- >>129
時間厳守ってのがやっぱり無理な走行をさせるんだろうな。
阪急電車とかでも異様に飛ばしてると感じるときがある。
- 145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:35:23.60
ID:g1U7CDh10
- >>114
どう区別がついていないのか具体的にご教授お願いします。
wikipediaとかそこら辺からくだらねー記事コピペとかしてきたら、
時間と労力の無駄で、徹底的に糾弾するからな、はよ！
- 146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:35:23.81
ID:wzZQsHU10
- 盛土部と橋梁部の路肩の幅員が違うから、ガードレールに沿って直進したら防護壁にぶつかったんだろうな。
道路の構造にも問題があったのかも。
- 147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:36:02.03
ID:iVgqF5W50
- >>137
この事故がワンマンじゃなかったら回避できたという根拠は？
高速の途中区間で眠気が生じても交代なんかできないだろ？
もう、どう足掻いても無理なケースだったんじゃねーの？
- 148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:36:33.56
ID:rTBau8Zd0
- >>129
電車も構造かわってねーよ。
軽くなったのは鉄板→ステンレス→アルミ合金で強度はむしろ上がってる。
今回の事故だと５ｃｍ防弾ガラスでももたないよ。
- 149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:36:46.99
ID:5EGPiK2wO
- >>127
防音壁があったから転落しないですんだのでは？
転落していたらもっと死んでる。
つか全員助からなかったかも。
- 150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:36:51.39
ID:bPgg+9O+0
- >スピードを出したまま衝突したことが直接的な原因
結論でてるじゃん。
異常時に車両を安全に止める方法考えろよ
軽量化がどうこうってｗ
- 151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:37:05.83
ID:JGJHFD2N0
- 規制緩和って何の規制緩和したの？
- 152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:37:32.62
ID:3aCifnSh0
- >>135
こういうドアホなコメントになる場合、けっこうな割合で、
記者の著しい誘導と編集の結果。
- 153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:37:50.73
ID:0TyOZzTpO
- 鉄道会社運行の乗り合い高速バスでいいわ
料金2倍でも鉄道会社指導のが安心できる
- 154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:37:52.14
ID:nqR/quh50
- １００キロで壁にあたっても壊れない構造か。
バスジャックでもされたら、戦車みたいに使われるな。
- 155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:37:56.07
ID:nMai0Ou+i
- >>114
だな
剛性と安全性もごっちゃになってるんじゃね？
- 156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:37:59.16
ID:7xJtauHH0
- 車対車の衝突なら、重たい方が絶対的に有利。軽自動車と砂利を満載したダンプなら、結果は目に見えている。
車社会では、バスは強者。だから、安全対策も適当なんだろ？
クラッシャブルゾーンがないし、車体全体も経済優先の軽量化がはかられている。
しかし、地上にある構造物に衝突するとなると、状況は一変する。バスの重たい重量は、バスの構造を徹底的に
破壊する方向に働く。同時に中にいる人間も破壊される。
過労居眠り運転など人的な側面もあるが、これは根絶することはまず不可能。労働環境を整えても眠たくなるときはある。
バスの車体の安全基準を高めるべきであろう。
- 157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:38:03.95
ID:DHlGl9lC0
- >>12
普通チェックしたヤツが気づくんだけどな
- 158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:38:08.68
ID:hvF1vryB0
京都の無免許運転自慢の少年、違法車両の販売疑惑も浮上
ime.nu/www.tanteifile.com/watch/2012/04/30_01/index.html
- 159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:38:14.77
ID:3GAdVPaK0
- 2009年式、1959年式シボレーのオフセット衝突映像
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=OF6JUB7bCEk&feature=player_embedded
1959年式より軽量の2009年式のほうが頑丈だな
1959年式は死んでるだろこれ
- 160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:38:28.64
ID:tu5v5+hD0
- >>146
京都の事故よりこっちの道路の問題の方が高そうだよな
もちろん主原因ではないが、危険回避が高速道路なのになされていないと言う点で
マスコミは他に叩きやすい悪者がいるから黙殺だが
- 161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:38:28.88
ID:iVgqF5W50
- >>149
勝手に、全員死亡の脳内妄想ストーリーを作るなよｗ
防音壁製造・設置の利権関係の人？
- 162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:38:45.21
ID:HeISvLOR0
- FRP使ってるのなんかサイドリッドぐらいだろ。
- 163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:39:01.06
ID:b5WfMglvO
- >>147
ワンマンってわがまま経営のことだと、長年思ってたわ
- 164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:39:05.35
ID:p0rNRNiF0
- 高速バスなんて使うのは社会の底辺、日本のお荷物だけだろｗ
普通の収入があれば飛行機なり新幹線使ってる
ゴミ掃除ができてよかったんじゃねーのｗ
会社に賞賛のメール送っといてやるか
- 165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:39:15.45
ID:XF2uJkpR0
- まあ車体の問題もないとは言えんだろうけど
これはガードレールや防音壁を何とかする方が
問題としては解決しやすいんじゃないのかな
- 166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:39:35.14
ID:Wh38tLXD0
- >>147
とりあえず、半日運転しろ、話はそれからだ。
- 167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:39:51.17
ID:AiZSHCl30
- >>62
馬鹿はお前だ。
JR西日本の新車は対策された。
- 168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:40:10.33
ID:rTBau8Zd0
- >>133
モノコックなんて骨董品まだ走ってるの？
今はスケルトン構造ですが
- 169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:40:11.94
ID:fCFiC9XF0
- デジカメでさえこんな機能付いてるのに自動車ときたら・・・
ime.nu/25.media.tumblr.com/tumblr_m2tm6nZN3T1qz7e04o1_400.jpg
- 170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:40:21.87
ID:EMTqjIqz0
- 車体を固くしてたら防音壁破って落下してただろ
- 171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:40:40.00
ID:vQbYBjZ50
- >>133
今のバスはまたフレーム構造。
モノコック構造のバスなんて今時走ってない。
- 172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:40:41.93
ID:pHrNXd5G0
- ガードレールを遮音壁の内側に付いていてば、7人も亡くなることはなかったかもね。道路管理者の責任も大きいな。
- 173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:41:06.93
ID:jQCcyDQAi
- 内部にフレームとかあるわけないだろ
柱つけろってか？馬鹿すぎる
- 174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:41:17.67
ID:HeISvLOR0
- >>133
モノコックの大型バスなんかあんの？
- 175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:41:21.54
ID:etOjhQdR0
- >>145
まず免許とれる年齢になってからねw
ピボット溶接なんて言ってる時点でニワカ
- 176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:41:23.32
ID:xov+oUQw0
- この潰れ方は車両側の問題でなくて道路側の問題だ。
- 177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:41:54.25
ID:bWkNGd66P
- >>140
ステンレスはステンレス鋼だからいわゆる鉄が大半
ステンレスの種類は軽く数百種類はあるから加工性も様々
SUS304なら鉄大半とクロム18%、ニッケル8%を加えて耐食性を高めた合金
- 178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:41:54.96
ID:BLNrCx1S0
- 安いチケットの乗り物はリスクがあるものだと考えておけばいいんじゃね？
安くて安全安心とか虫がよすぎ。
あと人生の出来事は運命だと悟りを開け。
- 179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:41:58.98
ID:+mNN83EM0
- 壁に継ぎ目があるから突っ込むのだろう
- 180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:42:05.49
ID:tu5v5+hD0
- >>163
そういう意味もあるじゃん
- 181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:42:16.45
ID:mssE5oWc0
- 運転手の眠気防止に、脇に乗客の一人が張り付いて定期的にビンタしてりゃ
こんな事故起きなかったのに・・・
- 182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:42:43.92
ID:mA18JHJp0
- 【超速報】２ｃｈに殺したい奴の名前を書く → バス事故で死亡 ((((；ﾟДﾟ))))
ime.nu/blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3387362.html
- 183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:42:49.68
ID:EbIzJWdq0
- ここまで「軽量化ザク」なし
- 184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:42:52.37
ID:yjZynk340
- >>175
湾岸ミッドナイトでも見てたんじゃねｗ
- 185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:42:54.64
ID:Kl/aArRg0
- >>121
それを 言い出すと 航空機は鳥かごのようなもの
- 186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:42:56.52
ID:ngg8OgfU0
- >>63
全く壊れない鉄の箱が瞬時に時速100キロから0キロまで減速したら、
その箱の中がどうなるか想像つかないのか？
7人死亡じゃすまないぞ。
- 187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:43:02.15
ID:SA1TXJ/P0
- イナバ物置きにエンジンと車輪付ければいいんじゃね？
- 188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:43:02.45
ID:nB/Mk0Oo0
- はて？
普通車には衝突の基準とかがあった気がするが
バスにはないのか？
まるで中国のオカラ建築だ
- 189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:43:04.55
ID:6OOurhjqP
- フレーム増えたところで高速走行して衝突してんだし、
被害が防げるほどの差異が出るとは到底思えないね。
つか、仮にロールケージすらあったところで、
この手の障害物への衝突にはあまり意味が無いのは周知に事実なのに
なに、イミフな突っ込みしてんだ？
- 190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:43:10.55
ID:nBSvLxLn0
- そういえば、このバスのメーカーってどこなんだ？
- 191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:43:15.46
ID:31GcyQVD0
- ぶつからなきゃいいだけだろうが、
装甲増やしたって重くなって燃費が悪くなるだけだ
- 192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:43:29.82
ID:AVozhLUv0
- 反原発、放射能恐怖症の連中は交通事故死を引き合いに出すと、
車は社会生活に必要で危険性や事故死の可能性もみんな容認してるから、と反論する。
反原発、放射能恐怖症の連中はこの事故も容認するわけですね。
- 193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:43:31.77
ID:g1U7CDh10
- >>175
うわぁ・・・逃げの口上がそれかよ・・・。
時間無駄にしたわ、まともな車も買えない･いじれないド屑層ｗｗ
一生ネットの中だけで、車の大先生やってろよｗｗ
- 194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:43:50.44
ID:xDzpSQCj0
- >>190
日野らしい
- 195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:43:57.14
ID:XF2uJkpR0
- 500km以上の運転でドライバー一人なのが問題だと言っている番組もあるけど
それはそれとして、これは道中の中ほどだから根本的な問題は別にあると思うな
- 196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:43:58.42
ID:6uHWJQ720
- >>172
防音壁は蛇腹状に潰れて車体を壊さない構造じゃないとダメだったな。
道路側の完全な欠陥。
- 197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:44:01.79
ID:NfemCdso0
- >>126
尼崎事故は運転手の問題。線路の幅は１m６ｃｍ７ｍｍその上に幅およそ
２メートル９０センチの車体が載ってる。つまりすごい頭でっかちな代物
そんなものが１２０ｋｍでＲ３００に突っ込めば横転するのは素人でもわかること
大型車の車幅は２メートル５０センチタイヤトレッドもそれに近い。東名の最急カーブは
Ｒ３００．そこのに１００キロで突っ込もうとしても恐怖心からアクセルを離す。
尼崎事故の運転手はその人間が本来持っている生理的恐怖心がなかったから
平気でＲ３００に１２０ｋｍで突っ込んだ。
- 198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:44:11.25
ID:9sMCVUnFO
- あの角度でコンクリに固定された鉄の壁にノンストップで突っ込んだら、
多少の強度向上じゃ効果なさそうだけど。
- 199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:44:16.04
ID:etOjhQdR0
- >>184
いや湾岸でも「ピボット溶接」なんてでてこねーしw
- 200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:44:20.86
ID:+viSi/mVO
- 普通は防音壁の手前にガードロープあるよね？
- 201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:44:30.13
ID:8Y9pf1Qu0
- >>140
ステンレスは、鉄の種類のひとつだけど・・？
- 202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:44:31.32
ID:HFnaUi+A0
- いくら頑丈に作ってもブレーキ無しで突っ込むのを想定して設計はせんだろ・・・
- 203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:44:47.80
ID:v0EwyTh50
- >>145
年々衝突安全基準上がってるせいでシャシ剛性と重量は増えつづけてる
受け売りだか試乗してか知らないが昔より剛性が落ちてるというのは
お前の場合シャシからくる感覚ではなくサスセッティングの感覚にだまされてるだけだ
- 204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:44:55.64
ID:UGbgO2ds0
- 今回の事故が特殊なのであってバスの強度はあまり関係ないんじゃないの？
むしろあのガードレール？は何なんだって言う。
- 205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:45:09.28
ID:L4MUmXW30
- >>1
アホかｗ 時速90kmで鉄板が突き刺さったようなもんだ
あれじ多少の強度があっても関係無いわｗｗｗ
戦車なら話は別だがなｗｗｗ
- 206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:45:21.96
ID:ypbKvrpg0
- つなぎ目に突っ込まなければバスの側壁をこすっただけの事故だったのだろうな。
運が悪いとしか言いようが無い。
- 207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:45:39.52
ID:2jjEhVgV0
- >>167
馬鹿発見
- 208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:46:01.20
ID:/EyfHFr90
- 乗用車の衝突安全性対策について知識がちょっとでもあれば
高速バスなんて絶対乗れない。
- 209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:46:07.10
ID:7xJtauHH0
- >>173
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/フレーム形式_(自動車)
- 210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:46:33.22
ID:6OOurhjqP
- >>186
車体が壊れてくれなかったら中身がそのままぶっ飛ぶか
シートベルトしてる奴らは肺臓破裂のうえ四肢断裂だなｗ
- 211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:46:35.40
ID:leiwke2z0
- 運が悪かっただけなのにいちいち対策しないと外野がうるさい人達も大変だな。
バスにこそ衝突防止安全システム義務付けるべきだと思うけどなんでしないの。
俺のCRVにすら付いてて何度か助けられたのに。
- 212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:46:47.32
ID:XF2uJkpR0
- >>56
ピボット溶接ってなんだ？
- 213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:47:06.83
ID:ijel7WZi0
- >>36
要はバランスだろ。
そんなことも分からんのか。
- 214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:47:18.37
ID:AiZSHCl30
- >>207
お前の目の前の鏡にな。
- 215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:47:21.90
ID:L4MUmXW30
- >>206
そうそう。つなぎ目に突っ込んだのが不幸すぎ
普通は壁に接触するくらいですむところがな
- 216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:47:36.21
ID:etOjhQdR0
- >>193
ピボット溶接じゃなくてスポット溶接なw
回転軸溶接しちゃうのかよw
- 217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:47:42.95
ID:vQbYBjZ50
- >>167
対策って、鋼鉄車体にでもしたのかよｗｗｗ
- 218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:47:45.26
ID:nB/Mk0Oo0
- >>203
バスの衝突基準は上がらないのは何故なんだぜ？
- 219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:47:45.58
ID:ui7hwoCY0
- 放射能で死ぬより確率高いのね。
京都の事故の被害者とか、あの日あの時…
そういう星の下に生まれたんだろうな。
ご冥福を。
- 220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:48:07.51
ID:rSM0fkdz0
- >>147
ワンマンじゃなかったら、同乗の同僚が運転できなくても
運転手が眠そうで危険だと判断したら、眠気覚まし対策したり、
それでもダメなら会社に指示を仰ぐとか出来る。
こんなの言わなくても普通分かると思ったが。
- 221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:48:22.26
ID:oRZ3hCS80
- 燃費重視
人件費削減重視
コストカット重視
これが社会に害を与えはじめたとき、さてどうするのやら
- 222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:48:36.62
ID:n2mGHqIl0
- 遮るものってなに？
- 223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:48:58.12
ID:6uHWJQ720
- 防音壁のギロチン構造が問題。明らかな欠陥だ。道路上のすべての構造物は
車両が激突する前提で設計されていなければならない。また乗員の生命が
守られるよう被害が最小限になるように設置する責務がある。
- 224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:49:22.60
ID:3wT6XZ2T0
- 昔みたいなボンネットバスにする
- 225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:49:45.99
ID:J/owEwCP0
やっぱりボンネット型バスの復活ですね。
- 226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:04.40
ID:3BjlIMk10
29日、関越道で起きた7人死亡のバス事故で、偶然撮った事故の瞬間の映像が話題を呼んでいる！
toro.2ch.net/test/read.cgi/swf/1335763785/1-4
＞【速報】 関越道バス7人死亡事故の瞬間映像！
※あまりにも衝撃映像の為、バス恐怖症にならないように注意！
- 227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:12.15
ID:7/KTrZrm0
- これはもう、道の方をどうにかするしかないんじゃないか？
具体的には俺にはわからんのだが・・・
- 228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:21.16
ID:GPh5aamHO
- 変態新聞は道路が悪いて言わないのか？今回は
- 229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:24.21
ID:X+fb4h/D0
- 道路の構造上の問題の方が遙かに大きいのに、新聞もこの教授も馬鹿なの？
- 230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:27.08
ID:XF2uJkpR0
- 旅客機の副操縦士みたいに何かの時にはすぐに運転を交代できる仕組みが必要だな
- 231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:29.77
ID:NfemCdso0
- >>56
わざと前後がつぶれるようにしてキャビンを守るのが欧州車の考え方
車体全体を頑丈に作るのがアメリカの大型車の考え方いずれも人命を
守るためのものだけど限界がある。だからシートベルトとエアバックは
必須。
- 232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:31.01
ID:AiZSHCl30
- >>217
馬鹿は極論を言う。
フレームの通し方を車体が千切れにくい方法に変更したのと、
クラッシャブルゾーンを下から上方向に逃げるように、より大きく取った。
- 233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:31.61
ID:qe/9rBGY0
- 原発より危険な自動車を規制しようぜ
- 234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:31.89
ID:P0oy53CuP
お前らが安いもんばかり求めるから
- 235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:32.68
ID:T67RETEh0
- 20tを超える車体が時速100㌔オーバーでドカ～ンだぜ？
いくら硬くて頑丈でもたいした意味あるか？
いや，硬ければ硬いほど「慣性の法則」ってやつで瞬間的に衝撃がはねかえってくるので乗客は大ダメージを受けるだろう？
小口名誉教授さんとやらも，何かコメントしないといけないから言ったのだろうが・・・
結局，車に乗る＝人を殺しても，自分が死んでもいい覚悟をもつ
てことだよね？
- 236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:43.25
ID:+viSi/mVO
- >>220
二人とも起きてたらツーマンの意味ないじゃんｗｗｗ
- 237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:46.47
ID:31GcyQVD0
- >>221
ここまでやって害が出るのは人の問題だ、となる。
残るは精神論だな、資源は有限だが精神は無限だ
- 238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:51:04.67
ID:owLpHCWh0
- >>177
>>201
ステンレスって鉄だったのね・・・
ドリルで穴が空いた鉄に対して全く歯が立たなかったのがステンレスだから違う金属なのかと思ってた。
でもステンレスが鉄より強いと言うことは最近の電車の車体の強度に関しては大して悩む必要は無さそうだね
- 239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:51:05.88
ID:D9tQ2Ovf0
- マスコミに煽られて
貧乏なくせに、とりあえず旅行しようという風潮が良くない
格安旅行・格安ツアー・格安高速バス・格安航空
こんな物が流行るからダメなんだ
お金がないのなら、徒歩くらいで行ける範囲にしとけばいい
徒歩圏内でも探せばいろいろあるよ
もっと、そういうのを楽しめるようにならなくちゃ
- 240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:51:19.62
ID:i9amTCf90
- 車線と車間維持の衝突防止の安全装置入れれば解決するだろ
もう付いてる高級車あるだろ
- 241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:51:28.28
ID:ngg8OgfU0
- >>210
そう、柔らかい車体が徐々に衝撃を吸収してくれたから、7人亡くなったとはいえ、
「この程度」の事故で済んだって考えることも出来るだろうから、この記事はおかしい。
- 242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:51:29.99
ID:eFC3yisb0
- 格安バスのおかげでディズニーとかはかなり恩恵受けてただろ
波及的経済効果はかなりあったと思う
価格競争は基本的には社会にとっていいものだからな
まあ、これからはバス会社は慎重に運用して、利用者もそのリスクを鑑みたうえで利用してねってことでしょ
- 243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:51:40.33
ID:rTBau8Zd0
- 実際に軍用バスであったけどサイドパネルを二重にして間に木製緩衝材を
いれたことある。噂では焼夷弾食らって丸焼けにされたとか。
いずれバス設計において軽量化の為に柱減らすなんてあり得ない。
パネルの材質変更ぐらいしかしないし強度も落ちない。>>1のセンセはアホ
- 244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:51:41.06
ID:6OOurhjqP
- >>167
・・・ほんとばか
- 245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:51:43.32
ID:TVgpsljo0
- >>1
これって全ては日本の二酸化炭素排出量削減が原因なんだぜ。
燃費を重視する余り軽量化で強度のない車両が生産される
乗用車も同じだ。
京都議定書なんて工業国の日本で無意味だから止めちまえ。
- 246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:51:45.23
ID:utNakilg0
- そうはいっても、コストと安全性どちらを取るかとなればこれからもコストをとるだろ
死んでしまったら運が悪い、そんな世の中
不景気だからな、人命も安くなってる
- 247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:52:00.18
ID:Ugo7Tv8j0
- このバス、中にトイレも無かったって本当なのかな
よく乗る気になったよな 特に女性
- 248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:52:10.12
ID:gUyBs5Fg0
- 文系か
- 249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:52:22.87
ID:L4MUmXW30
- >>223
それやったら壁に衝突したら車が高速道路から落っこちて被害拡大するだけｗ
- 250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:52:40.43
ID:lbPC+tDU0
戦車じゃないんだから、時速１００キロで激突すれば
バスがどんな作りでも変わらんよ。
- 251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:52:54.27
ID:etOjhQdR0
- >>238
もちろんステンレス用のビット使ったんだよね？
- 252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:52:58.01
ID:AiZSHCl30
- >>244
JR西日本の新車をつくった人間は馬鹿ということになるな。
- 253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:52:59.99
ID:nB/Mk0Oo0
- >>231
安全に対する日本の考え方をしりたいね
聞いた話では日本企業ではアメリカ仕様よりも
壊れやすいのを国内で売っているそうじゃないか
- 254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:53:36.33
ID:oRZ3hCS80
- >>237
精神論か
旧日本軍をあげつらう言葉だな
あの時代の教育に戻るのもひとつの手か
- 255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:53:51.50
ID:IYOLbgTs0
- こういうときに
実際に研究やって開発やって生産して生のデータが集まる自動車メーカーの人じゃなくて、
学者のセンセー（しかも現役退いた人）がほざくことって、どれだけの意味があるんだろう。
- 256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:53:52.53
ID:ngg8OgfU0
- >>242
ディズニーからは見舞いがでるんだろうか？
- 257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:53:58.98
ID:vQbYBjZ50
- >>232
横から入るんならレスくらい遡れ。
車体の材質や重量だけ問題にしてた似非評論家の話だ。
- 258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:54:01.36
ID:9y9NK2il0
- 自称先進国ニッポンではガードレールの設置すら出来ない極度の貧困状態で
運転手は過労で居眠り運転
安い値段に釣られた国民はこぞって高速バスに乗り込みそして死亡ってわけか
- 259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:54:26.48
ID:ChirVGimP
- 大型車は、衝角を標準装備とか
- 260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:54:36.85
ID:xov+oUQw0
- >>196
そうじゃないだろ。
ガードレールが防音壁の始端部分までカバーするか、
防音壁の始端部分に角度を付けて内側に導く形にするかのどちらかだ。
- 261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:54:40.46
ID:nqR/quh50
- >>241
そういうこと。
衝撃に強い構造体だからと言って乗員が無事ってわけじゃないからな。
居眠り、高速道路、ぶつかった場所が角っていう最悪の条件で、
７人の犠牲で済んだのは、直線的に衝撃が伝わって、それ以外はクラッシュして力の拡散を弱めてる。
運転手や、その後ろに居た人達が助かってるわけだしな。
- 262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:54:45.10
ID:6OOurhjqP
- >>232
んなら、その新車両をここに突っ込ませてみな？
同じように死人の山築くのは同じだぜ？
フレーム軽量化してるのだけを叩くのはただのバカだわ。
- 263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:55:07.08
ID:L+f8M1kk0
- ime.nu/zze123.fc2web.com/k388.html
観光 千葉（習志野） 針生エクスプレス
- 264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:55:20.09
ID:cWAN2C+l0
- twitterの子生きてたみたいだなｗ
妙に安心したｗ
- 265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:55:30.95
ID:7whqRUlbP
- あー
ボーイング787も危険ですね･･･
- 266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:55:42.98
ID:ItvdnnL50
- 衝撃吸収してくれたおかげだしな右側で助かった人たちは。
堅けりゃいいってもんじゃないこともあるんだよな。
- 267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:55:46.53
ID:tu5v5+hD0
- >>242
食べ物にしても交通にしてもその安いリスクに死ぬ可能性までは考慮しないだろ
そんなリスクまで踏まえないといけないのは、お役所が仕事をしてない弊害なんだけどね
- 268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:01.96
ID:AiZSHCl30
- つーか完全には防げなくても
あまりにもチャチな壊れ方はまずいんじゃないの？って
話はあるわけで戦車でもつくるきかよとか、
中の人間の肺臓破裂だとかいうやつって相当の馬鹿だよな。
- 269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:03.12
ID:bMHuOeiz0
- >>249
少しは頭使えよ
防音壁の始まり部分を外側に向けるだけでいいだろうよ
- 270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:08.77
ID:xDzpSQCj0
- >>253
アメリカの法規要件はたしかに日本より厳しい。
世界でもアメリカだけなのだが後突要件というのがあって要は追突された場合でも乗員が保護されなきゃいけない条件がある。
これがあるからコンパクトカーなどアメリカで売るのをあきらめてるメーカもある。
- 271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:10.38
ID:1LHMJtLri
- >>60
997 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/04/30(月)
11:35:53.55 ID:1LHMJtLri
>>986
手前では寸が足りないのに
奥では思いっきり余ってるのな
ガードレール。
もしかして
設計は奥のが正しくて
手前の設置は施工ミスか？
やっぱり調べた方が良いぞ、これ。
手前
ime.nu/i.imgur.com/Hl1gD.jpg
奥
ime.nu/i.imgur.com/oxd3o.jpg
- 272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:14.84
ID:b439VOUe0
- バスの車体に防音壁がめり込む事態が起こることを想定する必要があるのだろうか。
- 273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:15.02
ID:C/14iM110
- まるでゼロ戦だな
そのうち竹フレームになるぞ
- 274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:19.87
ID:bPgg+9O+0
- >>253
クルマはよくわからんけど
高速鉄道は日米の差があるね
日本：絶対に衝突させないので軽量化おｋ(新幹線）
米国：衝突が前提です、200km/h超で運転手が死なない構造に（フロリダ高速鉄道の条件）
アメリカのほうが現実的だったりする。
- 275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:32.31
ID:AvdW5Q310
- 経済効果考えれば安全捨てても良いんじゃね
- 276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:43.10
ID:cCVBgisD0
- 安いバスでも利用者が定時目的地到着を求めるのがいけない
あらかじめ目的地到着に最大3時間の遅れがでることもあります、それでも許容できる方だけご利用下さい
と書いておけばいい、これで眠たくなったら仮眠ぐらいは取れる
- 277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:48.13
ID:owLpHCWh0
- >>251
いや、アルミ・鉄用のドリルだよ( ´･ω･)ｂ
- 278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:57:06.02
ID:6OOurhjqP
- >>252
そういう話をしてるんじゃないの、わかんないのかな。
だらか「ばか」って言われるのに・・・
- 279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:57:14.67
ID:6uHWJQ720
- >>249
おまえ信じられないくらい頭が相当悪い様なんで解説すると頑丈にしておく
必要があるのはガードレールと同様の高さあたりまで。車両の重心も低いしな。
バスのキャビンを引き裂くよう高さの構造部まで頑丈に作る必要は全くない。
これでも分からんだろうな、お前は馬鹿だから。。。。
- 280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:57:23.77
ID:L4MUmXW30
- >>269
時速90kmで突っ込んだら同じ事だアホｗ
- 281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:57:46.56
ID:buPkHT1W0
- 大破は運が悪いとしか言いようがない。
完璧な対策をすること自体が無理
- 282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:57:47.01
ID:e7X96pcK0
走る棺桶
浮かぶ棺桶
飛ぶ棺桶
- 283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:57:47.71
ID:ypbKvrpg0
- >>274
日本の原発と同じですね。
絶対に事故は起きないとの前提。
- 284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:57:48.65
ID:ngg8OgfU0
- >>261
話しが突然変わって悪いけど、この前ベンツのディーラーに車を見に行った時、
ベンツに乗っている人間の安全対策は既に終了したから、これからは事故した際の
相手の安全を確保する取り組みをしているって言ってた。
その時に、簡単だけど人間の安全を確保するために、車体の剛性はどうあるべきか
って話しを聞いた。
- 285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:02.71
ID:xov+oUQw0
- >>269
その通り。
- 286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:11.58
ID:AiZSHCl30
- >>262
道路管理者が一番悪いって言っているだろ。
お前本当のお馬鹿さんか？
- 287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:14.31
ID:SKdTRIvd0
- この事故見て、明日の高速バスツアーやめて電車にしたよ。
183系というのに乗るんだがバスよりは安全だよね？
- 288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:15.50
ID:YytswR5b0
- 軽量化って穴でも空けたのか？
- 289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:18.94
ID:PqOknXNI0
- 操行をガンダリウムにすべき。
- 290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:22.20
ID:31GcyQVD0
- 装甲の薄さを叩くなら、前面のガラスも脆いという事になる。
>>1の学者的には、車体をこうしなければ納得すまい
ime.nu/maidomailbox.up.seesaa.net/image/IMGP6948.JPG
- 291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:36.90
ID:+viSi/mVO
- >>249
だから、防音壁にそんな強度は要らない訳。
解る？
落ちる落ちないは別のもので対処するべきなの。
- 292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:42.86
ID:vdS+KySQ0
- >>126
全くその通りだな
そしてウィラーなんかチョンと絡んでたしな
- 293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:46.47
ID:1LHMJtLri
- >>206
つなぎ目をガードレールで覆わなかった施工ミス
- 294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:59.47
ID:rTBau8Zd0
- 高速バスや観光バスでやってる違法改造は燃料タンクの連結。
エアコンエンジンのタンクと通常タンクを連結して航続距離を稼ぐ。
- 295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:59:11.44
ID:5UADQivR0
- これから置き換わっていく炭素繊維って安全性はどうなの？
- 296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:59:18.56
ID:EIUbuUuM0
- >>283
日本の新幹線も衝突前提なんだけどな。
そもそも脱線したときは衝突するんだから。
情弱は騙される。
- 297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:59:40.34
ID:L4MUmXW30
- >>279
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
時速90kmで突っ込んでも被害ゼロなんて想定してる
天文学的馬鹿は黙ってろｗ
- 298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:59:59.25
ID:ItvdnnL50
- コースの問題だと思うよ。薄く当たればあんなにならないと思うし。
防音壁始まり部分や鉄塔系のとこ工夫いるじゃないかな。
- 299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:59:59.57
ID:r3GzD08dO
- 建築関係に従事していたが、木造建築に比べ、マンションの内装工事やったときの構造には驚いた。
いくら鉄骨、コンクリートで本体が出来ているとはいえ、下地に使う材木の細さに…
- 300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:00:06.07
ID:9y9NK2il0
- 幼稚な言い争いに嵩じるジャップども
- 301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:00:17.81
ID:KVGPsHQyO
- >>238
粘りがある錆づらい鉄
- 302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:00:19.44
ID:7DG9Nsh80
- >>273
何事もやりすぎる国民性だからね。
途中まではそこそこ良い改良でも、そっからやりすぎて自分の首絞めちゃうドMだから。
つか事故なんてそりゃたまには起こるでしょ。悲惨だね可哀相だね運が無かったね。で済ませりゃいいのに、一度のエラーが許せなくてやたら複雑な規制やら法やら作りそう。
まるでバカの組むスパゲティプログラム。非効率。
- 303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:00:21.97
ID:AiZSHCl30
- >>278
尼崎の事故の話へのレスだろ。重度のアホか。
- 304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:00:22.46
ID:XIjMV/XV0
- この論調って福知山線の自己の時にもあったけど
まったく現実的じゃないのよね。
時速80～100kmでぶつかっても大丈夫な装甲ってどんだけよｗ
- 305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:00:24.23
ID:6uHWJQ720
- >>260
おまえの言ってる事を実施しても片手落ちだろう。防音壁の支柱が
頑丈過ぎるのが問題なんだから。
- 306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:00:41.54
ID:6OOurhjqP
- >>286
車両の軽量化の話をしているのに何すり替えてんのさ？
- 307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:00:49.61
ID:RgsUdK+60
- >>274
200Km超で運転手が死なないとか本気で信じてるの？本物のバカ
- 308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:00:58.07
ID:xov+oUQw0
- >>272
有料高速道路なら極端に言えば
ガードレールに擦り付けながらも全線を走破できるくらいの配慮が必要。
少なくとも刺さってはいけない。
- 309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:01:28.02
ID:yjZynk340
- >>304
軍用の装甲を施せばｗｗｗ
- 310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:01:39.23
ID:oRZ3hCS80
- 高速道路はもうレール式にしたらどうだい
税金がすんごいかかりそうだけどな
- 311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:01:47.86
ID:SMmPp2qRO
- >>270
完全な非関税障壁しゃん
- 312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:02:05.13
ID:XMbrR6nE0
- ボンネットバスに戻せ。
- 313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:02:11.18
ID:L4MUmXW30
- >>291
防音壁にぶつかる事故の話とちがうんかいｗ
- 314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:02:13.51
ID:y8aJnsBk0
- 壁がもう少し高ければ良かったのかな
- 315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:02:36.28
ID:h94D8IeN0
- >>310
もうリニアモーターでいいよね
- 316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:02:58.74
ID:bWkNGd66P
- >>238
歯が立たないのは加工硬化のせい
それと鉄の合金こそ種類が豊富だから、ステンレスが鉄より強いということもない
- 317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:07.72
ID:DZFshCa00
- >>1の記事がバカなだけ
居眠りしなきゃ事故は起きなかった
軽量化が原因で被害が増えたとしても
いまさら重量化すると制動力は落ちるし
もっと事故は増えるかも
- 318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:08.64
ID:etOjhQdR0
- >>277
ステン用は刃先の角度が違うよ
薄く削ぎ取るように穴あける
鉄用は擦って削りながら穴あける
ステン用を鉄に使えるけどすぐに駄目になる
鉄用ではステンに穴開かない
- 319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:08.56
ID:AiZSHCl30
- >>306
おまえがシングルタスクの単純脳だというのはわかったけれど、
>>210みたいな極論をいうから馬鹿なんだぜ。
- 320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:10.89
ID:xov+oUQw0
- >>305
は？
頑丈でいいんだよ。なんならもっと強いコンクリでも構わん。
とにかく始まりの部分で刺さらなければいい。
そうじゃないならトンネルも壊れるようにしろと？
- 321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:16.65
ID:6OOurhjqP
- >>303
もういいよ、あんた。
ズブズブすぎて話にならない。
- 322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:21.55
ID:EIUbuUuM0
- >>307
そもそも北米の鉄道は、道路との境界があやふや感ありみたいな設計も多いからな。
ここからは駅ですって明示もなく、車両用道路と隣接していたりする。
容易に車両の誤進入を許す構造なんだよ。
高速鉄道になって改善はするが、根底に車との境界が薄いことを北米人は懸念しているんだろう。
- 323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:22.17
ID:v0EwyTh50
- >>269
昔遊んだミニ4駆を思い出すんだが
車体比で一定の継ぎ目があると弾いたり横転やらをやらかして大惨事になりかねないから
理想でいうなら引っ掛かりの極力少ない継ぎ目なしの構造がいい
それならガリガリ擦ってるうちに目を覚まして対処できる人も増える．．．かも
急激な操舵やパニックブレーキで横転ってケースが目に浮かぶのは気にしない
- 324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:26.68
ID:NfemCdso0
- >>274
高速鉄道の場合絶対事故を起こさない方策をとる考え方。欧州の場合は
在来線も使うので事故が起きることを想定している。実際日本では営業列車が
脱線したのは中越地震のときに上越新幹線が脱線した１回きり、ＴＧＶは
高速運転中たびたび脱線してるしドイツのＩＣＥは３００キロ走行中に脱線し
陸橋の橋脚に激突する大惨事を起こしている
- 325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:30.15
ID:X5AgoyiX0
- >>290
そうしたらそうしたで、軽量化がされておらず衝撃吸収構造でなかったってコメントするよw
- 326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:32.09
ID:6uHWJQ720
- >>297
知恵遅れは非論理的な罵倒しかできないようだな。
アメリカの道路に立ってる水銀灯の柱は高速で突っ込んでも乗員が死なないように
設計されてる。お前のような馬鹿には想像もつかないだろうがな。
それに誰も被害ゼロなんて言ってないが極論しか考えられないのも知能が低い証拠だ。
- 327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:33.73
ID:MPs2NCMZ0
- いやフレームあっても
あの速度であの角度であれに突っ込んだら無理だとおもうぞ？
防音壁の安全対策しないとならん
- 328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:03:47.68
ID:ItvdnnL50
- サーキットでも鉄塔の出っ張りやブリッジ部、五輪の氷上滑るやつも鉄塔
何かあったときそこぶつかってオシマイになるな
- 329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:04:16.64
ID:i9amTCf90
- 200ｋｍでぶつかって死なないわけないだろｗ
脱線の話か
- 330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:04:29.20
ID:pBQSElVU0
- 防護壁云々って叫んでる愚か者は、高校レベルの物理の力学すら理解せずに妄想全開なんだろうな
- 331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:04:42.62
ID:oRZ3hCS80
- 真横にタイヤと道路ができる日も遠くないな
- 332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:04:54.42
ID:d4gAn/B9O
- リニアモーターで５００キロ！？
べつの問題が起きそう
- 333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:05:06.67
ID:ypbKvrpg0
- タイヤのバーストって聞かなくなったな。
タイヤの性能が上がったんだろうな。
韓国ではコスト重視から安い再生タイヤでバースト続発との記事を読んだ記憶があるが。
- 334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:05:08.61
ID:9y9NK2il0
- グーグルはすでに自動運転カーを実用化したというのに
日本はガードレールの整備すら出来てないってわけだ
遅れてる
- 335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:05:13.15
ID:XIjMV/XV0
- 戦車でも時速100kmでぶつかったら中の人がもたんわｗ
- 336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:05:27.74
ID:AiZSHCl30
- 極論を言って自分は賢いと主張している馬鹿に
極論を言うなと指摘したら発狂しはじめたｗ
>>321
そりゃおまえだｗ
- 337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:05:32.33
ID:6hN7lrQN0
- 相変わらずずれてるな
さすが変態三流ゴシップ紙
- 338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:05:36.79
ID:Xn2m2nyM0
- マスコミ（特にテレビ）がフルボッコにしてるが
東京～大阪間が破格の５０００円とか６時台のニュースで煽ってたくせよくやるわと思う
- 339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:05:43.89
ID:IkDlyOeO0
- 頑丈にしたら重くてデカくて、値段も高いし、燃費もエコじゃない
ってファビョルだろ。
それに骨格超硬なら衝撃吸収無くて、チョットの衝撃でも乗客みんな
車外に吹っ飛ぶ可能性も有るし、防音壁突き破って車ごと下に落ちてるだろ？
歩行者や自転車なんて車にチョット引っ掛けらればミンチ確定なんだから、
車に乗って事故ったら即死or重度の障害で生き続けないといけない位の
覚悟もっと毛や！
- 340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:05:46.62
ID:NhsIBoie0
- ＴＤＬに行って 死のう
- 341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:06:08.03
ID:nqR/quh50
- >>284
今はそうだね。
乗用車が人をはねた場合に人が当たるのはボンネットだから、
うまくクラッシュするようにして頭部にピンポイントで力がかからないようにする。
言い方は悪いけど、相手の全身をなるべく均等に痛めることで、致命的な怪我を減らすようにする。
- 342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:06:14.34
ID:CqZp9rVk0
- >>304
避弾経始というか、滑ってめり込まない設計のしようはありそうだが、
横転して車線をふさいで多重事故発生だろうな。
- 343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:06:50.24
ID:6OOurhjqP
- >>327
そ。こういうツッコミが一番愚の骨頂。
何でもかんでも叩けばいいとか思ってる。
強度云々言うより、この速度で突っ込ませないようにするほうが早い。
- 344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:06:59.59
ID:/3XpescZ0
- >>1
そもそも「血痕」は飛び散らないよな？
「血液」が飛び散って血痕が残るんじゃないのか。
「頭痛が痛い」みたいな話だ。
- 345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:07:05.02
ID:ChirVGimP
- 結局は衝突した奴が悪い。
最低限の安全対策は必要だが、過失があったとしても自分からぶつかって
行く奴を守るような対策は必要ない。
- 346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:07:06.50
ID:vQbYBjZ50
- 軽量化したら強度が落ちるとか、アルミやステンレスだから強度が落ちるとか、
よく分らん事を言う専門家は何なんだ。
- 347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:07:07.77
ID:S7R0MBcui
- 当たり所がよければ左側をズリーと擦っただけで済んだだろ。
なんだあの槍みたいな場所は。道路見直したほうが早いだろうが
- 348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:07:20.21
ID:AKL7+ohH0
- >>1
不正改造？
車検はどうなってたの？
運輸局は何やってんの？
ひょっとして事態を把握してたんじゃないの？
このデフレ不況は誰が作ったの？
生レバーの次はバスを規制か？
- 349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:07:40.33
ID:AiZSHCl30
- 日本人って合理性がないんだと思うよ。
技術的なことを根拠にして極論を言うのを合理性だと勘違いしているところがある。
アメリカ人は起こりそうなことについては対策しておいたほうが
コストが潜在的にはより省けるかどうかを合理性と考えている。
ここで極論を言って発狂しているような種類の人間って日本の理系に多いんだよな。
- 350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:08:09.93
ID:DZFshCa00
- >>341
最近の乗用車デザインが似たりよったりでつまらんのは
そういう要素を重視してPCまかせらしいね
- 351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:08:41.34
ID:CkbwcmQy0
- ３０００円は確かに安いよね。
- 352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:08:45.95
ID:Spr2u1bU0
- バスの製造費すらケチってんのか
- 353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:08:48.25
ID:1VBWt2990
- バスはバンパーにエアバック付けたらいいかも
- 354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:08:52.10
ID:I8PpOogc0
- >>235
その場合、慣性の法則では無く作用反作用の法則じゃ無いか？
- 355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:09:11.31
ID:6OOurhjqP
- >>336
まだ、なんか言ってるｗ
もう粘着しないで、って言っただけなのにｗ
そんなに悔しかったの？
お・ば・か・さ・んｗ
- 356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:09:25.11
ID:rYcSYxf30
- バスの構造
ime.nu/www.creaform3d.com/images/applications/pictures/automotive/large/product-development-volvo-bus-03.jpg
前面がやばい
横はま～良いとしても前面を破られたらケーキにナイフを入れた時のように真っ二つになりそう
- 357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:09:26.45
ID:EIUbuUuM0
- 小口泰平の名前で論文検索してみたけど・・・・フレームがどうのこうのってこの人の専門分野外じゃねーかよw
- 358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:09:31.82
ID:pBQSElVU0
- 20トンの物体が時速90km超で動いているときに、先端にどれだけの力がかかるか考えれば、防護壁云々なんて話は不毛ってすぐわかるのにな
- 359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:09:48.37
ID:ItvdnnL50
- 一般道でもガードレールやガードロープの支柱部分が車内に来てなくなったりする事故
何件かここの板でもあったよね。Ｆ１の選手クビサもラリーで残念なことになってるし
ロールゲージがっちりでも当たり方でどうにもならん。
- 360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:09:57.37
ID:i9amTCf90
- >>349
いや理系的な事が分からない奴だろ
- 361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:10:15.46
ID:wGodpVHZ0
- がんばれ街の仲間たち 追加ヨロ
防音壁：道路脇にそびえ立つ巨大な壁。その巨大さゆえに大型車両も真っ二つ
- 362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:10:40.11
ID:dYF56M900
- なんか臭いスレだな
- 363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:10:43.47
ID:etOjhQdR0
- >>341
そういうのに長けてるのがMBとVOLVOだな
ワイパーアームのピボットw
（こっちは正真正銘ピボットな）で頭部へのダメージ与えないようにする設計とか ボンネットのリブ位置の考え方とかすごいよ
ああいう部分を見ると高い価格も納得できる気がする
納得してくれないのは嫁だけ。
- 364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:10:57.77
ID:zQKp1Xyq0
- >>216
ねじりモーメントを全力で受け止めるのだ！
- 365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:11:17.43
ID:v0+pCqz50
- むしろ防音壁が頑丈すぎたのではないか
- 366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:11:20.44
ID:3wT6XZ2T0
- この事故の原因はいくつかの複合的要素が有ると思うが、軽量化だけは明らかに関係無いな
- 367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:11:32.51
ID:cWeBfLEN0
- 車体重くしてあのスピードとあの角度でぶつかったら被害さらに増さないか？
- 368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:11:40.37
ID:9ib1kt4x0
- これはこの教授も酷いが、お前ら利用者もでかい窓のバス有り難がるから
メーカーが調子に乗ってそういう構造にしてるんだけど・・・
- 369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:11:43.99
ID:UM4RZmRF0
- >>236
ツーマン・・・
ワンマン、ツーマン、スリーマン・・・ま、本題とは関係ないからいいけど
- 370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:11:45.62
ID:4JPpersx0
- >>327
普通は防音壁をハの字型のガードレールで囲むんだけど
関越はトンネル回りすら非科学的な設計の殺人高速だからな
きちんとした設計なら重体数名重傷多数くらいで済んだ
- 371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:11:49.47
ID:/EyfHFr90
- 今回のバス料金は金沢－浦安で３５００円と、特急と新幹線を乗り継ぐより１万円近く安い
ime.nu/sankei.jp.msn.com/affairs/news/120430/dst12043000420002-n1.htm
- 372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:11:55.05
ID:AiZSHCl30
- >>360
やっぱりそうかな？
尼崎の事故でJR西日本の新車では対策したしね。
戦車のような車体を要求している素人評論家を罵倒している素人たちを横目にｗ
- 373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:12:12.55
ID:EIUbuUuM0
- >>368
氏の論文・・・・全然畑違い。
ime.nu/sc.chat-shuffle.net/search-paper/uid:1000020052772
- 374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:12:20.23
ID:K5IZ5ha40
- この事故の本質はバスの強度でもなく、最高速度でもなく、防音壁の構造でもない。俺が思うに運転手のこれまでの経歴だと思う。
知っての通り、大手路線バスの運転手は比較的若い頃から徹底した安全教育を受け、運行を重視した運転が出来るよう刷り込まれている。
一方格安長距離バスの運行を請け負う地方の観光バス会社は、人材不足から元長距離トラック等の運搬を重視した運転手を雇うことも少なくない。
これらを比較した場合、休憩ひとつとっても決められた時間と場所で休憩するよう訓練された大手社員と、これまで自分で休憩場所を決めていた元トラック運転手では、運行中の疲労度に雲泥の差がある。
つまり今回の原因は、バスの決められた運行に不馴れな者に運転させたことが最大の原因と言えるのではないか。
- 375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:12:30.12
ID:NhsIBoie0
- 文系馬鹿がこういう参事を招く
- 376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:12:48.98
ID:xov+oUQw0
- 「刺さる」事自体が高速道路として欠陥。
偶然でも刺さる事でできる構造が良くない。
衝突は仕方ないし車も衝突には備えてあるが、
車体を切り裂くような事故になる道路は不味い。
- 377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:13:01.53
ID:cWeBfLEN0
- 理系って発言力ないんだな
- 378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:13:03.29
ID:XF2uJkpR0
- >>328
サーキットで鉄塔やブリッジはないほうがいいし
あっても出来るだけ遠く、高くしたほうがいいよ
実際ぶつかってるしな
まあ知ってて言ってるんだと思うけど
- 379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:13:21.75
ID:LNIp28Sw0
- めり込んだのは軽量化のせいだろうけど
剛性が高かったら高かったで、どんな吹き飛び方をしたか分からん
まぁ、ミンチは避けられたと思うけど
- 380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:13:51.01
ID:lOD2Giwq0
- どうせ半年もすればみんな忘れて
また格安バスツアーが盛り上がりを見せるさ
- 381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:13:58.46
ID:uFxe89J00
- 全席三点式シートベルトすらケチって
２点式でＯＫって言っている国で
衝突したときのこと考えてボディー作る分けない！！！！！！
あと、
このまえから事故のニュースをみると
軽のワンボックスに乗っている頭が悪いやつが悪い。
- 382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:14:04.07
ID:AiZSHCl30
- >>355
鏡を相手に言ったほうがいいと思うよｗ
- 383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:14:06.53
ID:IYOLbgTs0
- >>357
マスコミさんに煩く取材受けてしょうがなく回答した一般論を、
いいように編集されたのがコレ だと思えば別にどうということはない。
まさか、これを以って色々行動しようとするせっかちさんはそうそういないだろうから。
- 384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:14:09.75
ID:88XbwJX30
- 誇り高き野生のバスをスカウトしてこないからこうなる
- 385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:14:16.01
ID:Vt/6+zviO
- あれは防音壁じゃない！下が道路とか電車軌道とかの
転落防止の為の強靭な防護壁だと言ってるだろう！(*｀ε´*)ノ＿彡☆ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬﾝ
- 386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:14:16.14
ID:6OOurhjqP
- >>359
ロールケージは横転には強いけど障害物への衝突にはあまり意味がない。
基本的に車体を壊して衝撃を吸収させて搭乗者の部分を守るのが今のやり方だし。
フレームの強度云々言ったところで高速のままそのまま突っ込めばどうしよもないね。
こんなことでGDGD言ってる奴、どーかしてるよｗ
- 387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:14:18.48
ID:3GAdVPaK0
- この頃から電車は車体が弱いって言ってたぜ
ime.nu/showa.mainichi.jp/news/1963/11/post-2e9b.html
- 388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:14:40.10
ID:aQoF7KQjO
- 戦車みたいなバスを作るんかい
- 389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:15:21.08
ID:9ib1kt4x0
- つーかH鋼やコンクリ擁壁にはバリバリフレーム強度の高い
10ｔダンプですらも敵わないのはアホでもわかってること
- 390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:15:31.33
ID:B7pJWmYlO
- ｻﾞﾝｯ…て感じで突っ込んだのかな。
時速92㌔、1秒に約26メートル移動してるものが。
- 391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:15:35.55
ID:ypbKvrpg0
- アイルトン・セナもサンマリノのあの場所にタイヤバリヤがあったら死ななかったろうな。
- 392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:15:51.56
ID:xov+oUQw0
- これは衝突しても刺さり難い
ime.nu/trafficsignal.jp/~yuki_website/P1040602.JPG
- 393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:15:53.76
ID:6q5Doi2GO
- 過去ログ見るの面倒だからしないけど
エリア88のマックスウェル社のエアバス事故関連の書き込みが多そうだなｗ
- 394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:17:05.07
ID:6UKMvYn80
- 車体スーパーボール素材で作れよ。
- 395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:17:09.48
ID:r2KUSRKq0
- このバス日本製？
- 396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:17:39.14
ID:etOjhQdR0
- >>393
たぶん１件も無い
残念だったなサトル
- 397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:17:47.51
ID:6OOurhjqP
- >>391
でも、彼は衝突の衝撃で死んだわけじゃないでしょ
タイヤが落下してきたんじゃ・・・
- 398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:18:03.47
ID:AiZSHCl30
- 観光バスの前面の腰の部分とハイデッカーと運転席を隔てるおでこの部分に
炭素繊維や高張力鈑の防御板でも入れておけばここまで悲惨なことには
なっていないような気もするんだけど、技術的なことがわかる人教えて。
- 399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:18:15.49
ID:rdNmitcKi
- お前らみたいな死んだ方が良い引きこもりのニートは家から出ないから絶対に死なないよな。
- 400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:18:16.94
ID:8J7ArQdP0
- 程度問題だか、戦車にしたとしても、
衝撃を吸収しないと、戦車は無事でも
中の人間は死ぬ。
鉄の箱にタマゴ入れて、ハンマーで殴ると
衝撃波で箱は無傷でもタマゴは割れる。
- 401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:18:23.71
ID:XU7tQbapO
- 装甲車並みにガチガチに固めても、時速92kmで突っ込んだら無駄だと思うな
- 402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:18:34.11
ID:xov+oUQw0
- 防音壁始まりのほんの1メートルを軽く外へ折り曲げる形にするだけで防げる。
- 403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:18:36.85
ID:nr488Cv20
安全をとりますか、燃費をとりますか。
- 404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:18:39.92
ID:FcwzyKmaO
- > 自動車の安全性を研究してきた芝浦工大名誉学長、小口泰平名誉教授（自動車工学）は、
正面ポール衝突でも法規化して見せろよ
- 405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:18:42.24
ID:6uHWJQ720
- >>349
つーか悪意を持って極論を言って、安全対策しないことを正当化してると思うわ。
東電が福島原発の津波対策の不備をずっと指摘されてたのに実際事故が起きると
｢1000年に1度の災害だから仕方ない！！！」と馬鹿げた極論を連呼してるのも
同じ香りが。かなりの悪意を持ってとぼけているな。
- 406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:18:44.67
ID:ypbKvrpg0
- >>397
何かの部品が突き刺さった記憶があるけど。
- 407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:19:27.71
ID:UM4RZmRF0
- >>398
中の人が飛び出すね
運転中はシートベルト着用をお願いします
- 408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:19:55.11
ID:b439VOUe0
- >>402
防音壁って、一枚の鋼板じゃないから、やっぱりあたり方次第で刺さる気がする。
- 409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:20:04.24
ID:v0EwyTh50
- >>392
じっくりみて初めて気づいたが
壁に近寄ったら「壁にわざと擦らせて停止を促す」構造になってないか？
車両によっては横転もしそうだが
- 410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:20:09.74
ID:pBQSElVU0
- 90kmで走ってる大型バスが事故ったら、壁に刺さって切り裂かれるか、衝突してプレスされるかの違いでしかない。
物理力学でシンプルに計算して考えれば、もし90km超で壁に刺さらずに衝突した場合は、
多分バス自体の全長が10数m→5m強にプレスされて半分程度の人が圧死だっただろうな
- 411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:20:15.78
ID:4XGgrf7B0
- 人災だろうよ
- 412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:20:23.74
ID:6OOurhjqP
- >>406
ぶっ飛んだ前輪がそのままコックピットに落下してきたのが直接の死因だった気が。
曖昧な記憶なんでぐぐってくれｗ
- 413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:20:33.52
ID:AiZSHCl30
- >>405
まー確かに。
- 414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:20:35.69
ID:WJVE3beG0
- 防音壁をダンボールで作ればいいわ
- 415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:20:43.08
ID:sqJzcTpfP
- 100キロ前後の速度でほとんど減速せずに突っ込むとか危機意識あったらまずあり得ないし
そんなの誰が想定するんだよ
- 416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:20:49.59
ID:bb2e5pUJ0
- ぶっちゃけ、速度落とすのが一番効果的じゃないかと
- 417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:21:35.84
ID:8mKaNXmO0
- >>69
デフレがすべての根源。
デフレじゃなければ、多少金が掛かろうとも、
より快適で移動時間の少ない交通サービスが栄える。
- 418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:21:38.40
ID:etOjhQdR0
- >>397
サスのパーツが刺さったんじゃなかったっけ？
- 419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:21:43.31
ID:UM4RZmRF0
- >>403
安全も燃費も取ります
相反的な事象じゃないです
- 420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:22:10.46
ID:XIjMV/XV0
- セナは普通に衝突死でしょ。
時速160kmでぶつかって脳みそシェイクされちゃったんだよ。
ヘリからの映像で、頭の部分に血溜まりできてたでしょ。
- 421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:22:18.42
ID:xJ+nqcel0
- >>266
確かにそれは一理ある
- 422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:22:23.03
ID:ZFaCchdxi
- >>3
バチが当たってしまえ。
- 423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:22:27.96
ID:nT6QSWf00
- >>157
チェックした奴の頭の中身も同じだから気付くはずがない。
- 424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:22:41.10
ID:xov+oUQw0
- >>408
ガードレールがあるから刺さらない。
- 425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:22:42.23
ID:xb0jh1Fu0
- 安かろう悪かろう
安いのは自らの安全を犠牲にしたものだということが身にしみたろう
- 426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:22:46.58
ID:XF2uJkpR0
- 多分この教授は電話インタビューで誘導されて言わされたか
毎日新聞が編集で自分の主張に美味しいところをつかっていると思われる
- 427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:22:47.30
ID:AiZSHCl30
- >>407
確かに観光バスはシートベルトしないからなぁ。
普通車なら有効なんだろうけれど、なかなか難しいね。
力を横方向に逃がす程度のものを置けばいいような気もする。
観光バスが少し流線型になるかもしれないけどｗ
- 428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:22:58.33
ID:8J7ArQdP0
- 結局。こうやって問題点を1つひとつ潰すと、
結論は。だれがやっても。
在日がガンということに行き着く。
- 429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:23:04.86
ID:XIj4d78F0
- 車の基本構造は100年前の技術から革新的な進歩を遂げてはいない
その技術に人間が100％コントロール、しかも一人で…
事故が無いと思うのがおかしい。同じローテクの飛行機や電車、船と
比べてみても安全管理の立ち遅れが際たつ。
- 430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:23:06.63
ID:+viSi/mVO
- >>369
え？何？
運輸業界だとツーマン運行って普通に使う言葉だけど？
- 431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:23:14.33
ID:h5lgc+5T0
- バス業界に規制かけられたくないから自動車業界たたくのか
- 432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:23:26.95
ID:i4Ypg7dJ0
- 軽く作るのは世の流れ。省エネのためにも。
解決は、前方に障害物、壁や車、人を感知したら自動でブレークがかかる仕組みの義務化だな。
- 433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:23:39.20
ID:NcMJTDIv0
- >>5
軽量化と排ガス規制の関係がよくわからない。
- 434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:23:45.84
ID:ZxC5fdcx0
- ガードレールと防音壁のズレを無くすか、
防音壁より道路側にガードレールをつけとけばいいだけじゃん。
ガードレールをこすりながら進むと車が真っ二つに裁断される仕掛けなんてありえないよ。
車体構造よりも道路管理上のミスの方が大きい。
- 435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:24:19.57
ID:MPs2NCMZ0
- >>430
複数形ならメン(men)だろって言いたいんだと思う
- 436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:24:27.76
ID:NfemCdso0
- >>352
バスの建造費はむしろ上がっています。昔のラダーフレーム車の方が安く済む
だからトラックはいまだにフレーム構造なんです。
>>341>>350
いま日本では跳ね上げた人のへのダメージをいかに小さくするかボンネットの
材質形状強度の研究が行われています。オフロード車のグリルガードが禁止になったのも
そのせい。
- 437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:24:32.19
ID:NhsIBoie0
- 京都の二暴走は得したな
とくにてんかんはうやむや、オイシすぎるｗｗ
- 438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:24:37.73
ID:31GcyQVD0
- >>392
そのまま対向車線に弾け飛んできそうだな。
ぶつかるなら自分だけで死んでくれ、巻き添えは勘弁だぞ
- 439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:24:51.07
ID:xov+oUQw0
- >>420
サスのロッドがバイザーの隙間から刺さって亡くなった。
- 440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:24:51.62
ID:etOjhQdR0
- >>430
複数だから「ツーメン」とか言いたいんじゃないの？
中1ぐらいの子供がよくする指摘w
- 441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:25:01.50
ID:EIUbuUuM0
- >>383
自動車工学っても、制御系分野に近いぞ、この人。
畑違いも度が過ぎるw
- 442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:25:05.93
ID:D/yuLO4s0
- 時速92km/hで突っ込めばたとえLAVでも無理だろうよ
メルカバくらい装甲の厚い戦車で座席に体を固定しとけば全員助かったかもな
- 443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:25:16.88
ID:9ib1kt4x0
- 相対速度100ｋｍだとたとえ戦車だろうとグシャグシャになるだけ
更に強度が高ければ衝撃が中の人にモロいくだけだから逆に全員死亡する可能性もあるのに
- 444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:25:27.42
ID:IYOLbgTs0
- >>430
長距離バスだと、途中のインターで乗務員交代するよね。
バスの下のスペースに仮眠室があるなんてあん時初めて知ったｗｗｗ
- 445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:25:33.02
ID:bb2e5pUJ0
- てか、速度出しすぎだよ高速バスって
一般車より大型のバスのが早いとかよくみない？
- 446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:25:37.47
ID:6OOurhjqP
- >>418
すまん、どうやらオレの記憶違いだったみたい
- 447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:26:48.47
ID:NfemCdso0
- >>433
車を軽く作れば小さな力で車を動かせますから排気ガスも少なくできるのです。
- 448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:27:10.57
ID:1LHMJtLri
- >>330
997 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/04/30(月)
11:35:53.55 ID:1LHMJtLri
>>986
手前では寸が足りないのに
奥では思いっきり余ってるのな
ガードレール。
もしかして
設計は奥のが正しくて
手前の設置は施工ミスか？
やっぱり調べた方が良いぞ、これ。
手前
ime.nu/i.imgur.com/Hl1gD.jpg
奥
ime.nu/i.imgur.com/oxd3o.jpg
- 449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:27:14.19
ID:5sky4bL8O
- 10年以上前から軽量化と耐久性の問題あったよな
バス事故起こる度にいわれてるが
- 450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:27:16.78
ID:6hmJ8sciI
- あんな事故想定した車体設計できるかよw
なんでも叩けばいいと思うな
- 451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:27:33.16
ID:+AIi08Sy0
- 頑丈だったら、防音壁ぶっ飛ばして高架から落下してるでしょ
着地次第では、死者二桁もあり得る。
- 452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:27:40.03
ID:emfxcmmi0
- 消費税をあげるとさらにコストカットで悲惨な事故が増えるぞ
貧乏人家族が格安バスを利用する
お金持ちの政治家どもには痛くもかゆくもない
庶民は消費税増税で、お値段据え置きでコストカットされた残飯でも食うしかないな
政治家の給料３５００万を１０００万に減らせば、消費税なんて必要ねーよ
公務員と政治家のドレイじゃねーし、いい加減にしろ
コノ家族は政治家と公務員に殺されたんだ!!
- 453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:27:45.76
ID:rEz55MxG0
- ちげーだろｗｗｗｗｗｗ
なんであんな遮蔽物があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:27:50.83
ID:XIjMV/XV0
- >>439
マジで？ソースは？
俺が昔見た検証番組では、普通に衝撃で死んだことになってたけど。
事故直後の救出活動でも刺さってるようには見えなかったぞ？
頭がダランとして生気がなかった。
- 455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:00.47
ID:refGluj50
- バスはよく利用するけど
座る席は選ぶようにするわ
- 456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:10.23
ID:6OOurhjqP
- >>442
>>443
- 457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:12.68
ID:htbkDQTk0
- のぞみの軽量化も相当不安なんだが
- 458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:19.04
ID:h94D8IeN0
- 新幹線みたいな顔のバスになるかな
- 459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:28.66
ID:Wb9Pch1k0
- バスそんな軽量化していたのか
- 460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:28.66
ID:rOduFiHx0
- ワンマン社長みたいな運転手のワンマン路線バスがあったら凄くいやだな
- 461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:37.99
ID:m+0fxcZ30
- 羽越線の脱線事故みたいな論評だな。
旧式でゴツイ鋼製485系だから、福知山線事故の軽量207系みたいにならんかった、
っていってたあれと似てる。
- 462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:50.98
ID:xov+oUQw0
- >>438
ちなみにそこに反対車線は写ってないよ。
高速の反対車線はガードレール付き分離帯があるか、または完全に独立してる別道路って事も多い。
- 463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:52.50
ID:HmEljbx80
- プリウスとかのハイブリッド車も無理した軽量化してんじゃないの？
- 464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:54.81
ID:lw1zIvQp0
車体が重たけりゃ バスが減速しないで被害が拡大 って言うくせに！！
- 465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:28:59.30
ID:1LHMJtLri
- >>342
車間距離とってたら問題ない。
- 466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:29:09.26
ID:9FRyQ05I0
- これで重量化したら今度はバスが重くなりすぎたから助けられる命も助けられなかったとか言い出す
- 467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:29:36.20
ID:liEjZmwM0
- 大学の教授も粗悪なばったもんが増えたな
- 468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:29:52.71
ID:sFSv5s7k0
- >>1
これって
製造メーカーにも落ち度があるってこと？
訴えるの？
- 469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:29:53.36
ID:i68ahjLP0
- こいつらシートベルトはしていたのか？
- 470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:30:13.86
ID:ypbKvrpg0
- >>463
プリウスは結果としては重い車。
- 471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:30:29.58
ID:3kozVKODP
- 体が真っ二つだわ…
- 472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:30:32.05
ID:OD+0X7ke0
- >>447
なるほど。
- 473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:30:38.79
ID:TcjR9FDOO
- バスの構造より防音壁の方に問題あるような気がする。危ない構造物って思う場所ってたまにある。外側にバンクしてるカーブとか、下りコーナーの死角の合流車線とか、渋滞の最後尾になりやすい陸橋のみとうせない頂点とか…。
- 474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:30:56.29
ID:etOjhQdR0
- >>436
グリルガードが禁止！？
- 475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:30:57.93
ID:NfemCdso0
- >>444
走行中の交代はできませんから交代はＩＣ ＰＡ ＳＡで行います。
ちなみに大型トラックの運転席の後ろにも仮眠ベットがあります。
- 476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:30:59.08
ID:XF2uJkpR0
- >>454
サスアームが刺さった痕のあるヘルメットの写真は俺も見たことがある
- 477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:31:12.04
ID:XU7tQbapO
- ヘッドギアで脳波計って、警告とか出せないんだろうか
電車のデットマンみないなノリでさ
- 478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:31:21.01
ID:ZtuQUP+I0
- あのさ、結局こういう人為事故は人が防がなければいけないわけで
バス頑丈にしても軽自動車のカマ掘ったりしたら軽が死ぬだろ
根本的に馬鹿な記事だわ
- 479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:31:30.12
ID:8SPd6m+p0
- そろそろ車体を流線型に刷る必要がある
- 480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:31:38.60
ID:eWCX1kh00
- ボディが壁に負けたことはわかるがこの論はちょっと的外れじゃね
あの壁は少しくらい丈夫なボディでもああなると思う
事故が起き難い、とか万が一事故した場合の救済方法を考えた方がいいような
ちがった面から見てと言う事は判るが
- 481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:31:52.58
ID:PsdpkGy30
- >>1
頑丈にして突き刺さるんじゃなく突き破って落下して
全員死ねばいいってことでおｋ？
- 482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:31:53.65
ID:xb0jh1Fu0
- 重量化したら周りの車危険すぎるだろ
- 483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:31:57.14
ID:4FTs8e770
- 車体にめり込む防音壁を遮る車なんてあるのか？
- 484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:32:05.72
ID:/EyfHFr90
- >>470
安全性で重い訳じゃない
- 485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:32:20.37
ID:0F5iay2D0
- どうせ事故を起こしたバスもトヨタのバスなんだろうな。
- 486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:32:41.52
ID:DLx1dWrvO
- 最近の車って、
無駄にでかいよなぁ。
プリウスやアクセラでさえ、３ナンバーだという。
- 487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:32:56.18
ID:MIRLkDLX0
- 防音壁
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ガードレール
こうしなきゃダメ
- 488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:33:15.02
ID:8J7ArQdP0
- どっちにしても、難しい。判断できない。
一昔前の自家用車、ベンツとかアメ車だと、
普通にボンネットの上に、モデルや男性が
乗ってポーズ決められる。
衝突試験すると、現代風の柔らかい車体の方が
よく衝撃を吸収する。
- 489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:33:18.24
ID:YSdsPeB/O
- 車は全部ゴム製の球体すればOK
- 490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:33:19.33
ID:HgTEDkRI0
- 長距離運転なのに運転士が一人だったことこそ取り上げろ
それは規制緩和のせいという結論しかないだろ
- 491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:33:22.19
ID:QyJ7jzaZO
- 東京ディズニーランドさえなかったら、事故は起きなかった
- 492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:33:36.38
ID:etOjhQdR0
- >>485
トヨタの大型バス見たことあんの？
- 493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:33:43.55
ID:jmAo6JKI0
- ああスレの流れがなんかおかしいと思ったが丑の立てたスレだったか。。
- 494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:33:45.22
ID:XJ0Zta0l0
- >>483
戦車とかは？
- 495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:33:45.68
ID:ypbKvrpg0
- 御巣鷹山に墜落した日航123便の乗客はシートベルトで体が真っ二つになった人もいたと記憶あり。
- 496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:33:47.62
ID:1LHMJtLri
- >>487
これが結論だよな。
- 497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:33:56.67
ID:kY6+Oe5+O
- 話しをそらすな！
ただ一人のバイト掛け持ちで過労運転した奴の責任だろうがよ！
- 498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:34:12.67
ID:sqJzcTpfP
- そもそも軽量化したからって強度が大幅減るなんてバカな設計してるとは到底思えんが
- 499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:34:51.69
ID:N/GSgAkQ0
- >>6
これが民主党による規制緩和だと今ごろ2chではコピペ爆撃が開始されてるだろうな。
自民党の犯罪は見て見ぬ振り。まったくどこのカルトだよｗ
- 500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:34:59.25
ID:z+mDf/J80
- >>169
ドライバレコーダーも間近ですねドライブレコーダーとセットで
- 501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:35:13.29
ID:DLx1dWrvO
- 防護壁全体に、
αゲルだっけ？
卵を落としても衝撃吸収して割れないシートみたいなやつ。
あれを貼っておけば良かったのではないかと（´・ω・`）
- 502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:35:23.88
ID:IYOLbgTs0
- >>498
普通は、軽量化しても強度が一定以上保たれるように設計するよな。
子供のミニ四駆軽量化と違って。
- 503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:35:27.86
ID:6QG1V9Zp0
- >>487
あんま意識してないけど、ほとんどがこういう構造だよね
- 504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:35:32.98
ID:GGlAJRc10
- 高速バス業界全体が心配。事故現場映像流されたらマジで乗れないな。
キャンセルあるんじゃね。
今年の夏は１８切符でJR混みそうだな。姫路、岡山間が座れないとキツイんだよ。
新幹線も乗車伸びるだろうな。
- 505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:35:43.33
ID:B7pJWmYlO
- すべての乗り物は重いよりは軽いほうがいい。
この記事は馬鹿だと思う。
- 506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:35:55.27
ID:/EyfHFr90
- 車体頑丈にするより、高速みたいに単純な車線をうごく時は、
離脱防止、追突防止の自動制御装置つける事を義務づけるべし
- 507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:04.12
ID:bb2e5pUJ0
- >>488
壊れる事で衝撃吸収するからねー
- 508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:15.17
ID:tqM55K4J0
- ミニ四駆みたいにバンパーにローラーつけて
ガードレールに接触してもコーナーリングできるようにしようぜ
- 509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:20.71
ID:6OOurhjqP
- >>485
トヨタのバスって・・・え？
もしかしてバカチョン？ｗ
- 510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:24.35
ID:v0EwyTh50
- >>477
脳波ではないけどこういうのはいつ実用化されるんだろうかねぇ
ime.nu/kaken.nii.ac.jp/d/p/04805040
ime.nu/blogch.jp/up/2008/01/23152542.html
- 511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:29.87
ID:NfemCdso0
- >>474
いわゆるカンガルーバンパーは禁止です。
- 512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:40.15
ID:X96KDTQF0
- 前面ガラスに突っ込んでくる金属板をはじき返すってことは、装甲車にするしかない
そして内部に隔壁を設けること
何言ってんだかなｗ
- 513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:42.89
ID:ZIZRWLQ10
- >>504
JR系のバスに集中するだけだろ
余計取れなくなる
- 514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:52.35
ID:9ib1kt4x0
- 京都の事故もそうだけど現状じゃ無茶な運転や居眠りみたいに運転操作を放棄されたらどうしようもない
キチガイに刃物ってことわざの意味をわかっとけよ変態新聞
- 515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:52.88
ID:etOjhQdR0
- >>489
ということは、あなたはゴムの球体に入っていれば紐なしバンジーでも生還できると？
- 516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:37:54.37
ID:DLx1dWrvO
- しかしワイドショーも、
さんざん『いま、高速バスが安くて便利』みたいな、
ステマ紛いの特集を組んできた癖に（´・ω・`）
- 517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:38:04.67
ID:KjM0gEur0
- 某自動車は，ドアを閉めるときに「パコっ」と変な音を立てるよなｗ
- 518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:38:05.47
ID:zSrk5vbV0
- 前面総透明ガラス張りにすれば運転手が安全運転して事故は無くなる。
- 519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:38:30.31
ID:ypbKvrpg0
- 乗り物は軽いほうが良いとは思うが軽自動車は怖くて乗れない。
- 520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:38:42.21
ID:/EyfHFr90
- >>486
側方の衝突安全性確保して居住性も確保
するためには車幅が絶対に必要。
軽自動車に乗ることは、格安高速バスにのるの同じ
- 521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:38:50.13
ID:Cz1faenY0
- 軽量かつ剛性化されたバスを開発したとして
車両価格が高くなって売れなくて、安いだけのコリアンバスが
増えるってオチだろ
というかあたかも最新のバスが危ないみたいなミスリード記事書くなよ
謝罪訂正記事だしとけ
- 522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:39:07.23
ID:pE1N20W10
- 運行方法 乗務員の人数などの明示義務化と、運行ルール厳守しているか抜き打ち監査が必要だと思うわ。
- 523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:39:40.47
ID:NxeRna0lO
- 食にしても交通にしても、安けりゃ安いだけの理由があることを今一度認識を新たにしなければなるまい。
高いからって安心なわけでもないが…
- 524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:39:52.92
ID:CqZp9rVk0
- >>501
衝突した点を中心に車体が横に回転、横転して大惨事になる。
- 525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:39:56.13
ID:siyGy9Tq0
- >>363
どんなのなら納得するの?
- 526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:40:08.43
ID:8J7ArQdP0
- いやいや、程度もあるが、
いくらスポンジにくるまっても、
慣性質量があるので、
五体はきれいでも、脳や内臓が
自身の慣性質量による自重で、潰れてぐしゃぐしゃになる。
早い話がスピード出さない。
- 527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:40:08.68
ID:xov+oUQw0
- >>454
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/1994年サンマリノグランプリ
検死解剖の結果、死因は「大破したマシンのサスペンション部品が、ヘルメットを貫通した」と結論付けられた[14]。
- 528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:40:24.69
ID:Mbyi7Bp10
- >>12
日本語が不自由な連中が作ってる新聞だから
無理ないお。
- 529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:40:26.84
ID:Vt/6+zviO
- 壁はワンスパン２Ｍ
５枚分で停止だから衝突から１０Ｍで停止。
時速９２Ｋｍ
衝突から停止まで０.３９１３秒
最大Ｇは６.６Ｇ
合ってる？
- 530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:40:52.94
ID:0WHU6pH/0
- >>942
錆びて朽ち果ててるのは見たことがあるぞ
- 531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:41:05.43
ID:E+VlWxoR0
- また子鼠規制緩和の犠牲者が・・・・・・
- 532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:41:23.81
ID:YSdsPeB/O
- >>515
イグアスの滝に行ってちょっと試してくる
- 533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:41:35.57
ID:aDI10phc0
- 流石に120km/hくらいで衝突して無事なバスなんてないと思うけどな。
- 534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:42:12.03
ID:etOjhQdR0
- >>525
単純に安いのw
なんでこんな車が800万もするの！？って怒られた
- 535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:42:31.61
ID:DLx1dWrvO
- >>520
いやまあそうなんだけど、
俺が借りてる月極駐車場、
5ナンバー、3ナンバー、外車、で、
月極料金が数千円単位で違うのよ。
こないだ車買い換えて3ナンバーになったら、
年間五万近く駐車場代が上がったという（´・ω・`）
まあ個人的事情ですまんw
- 536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:42:37.75
ID:SwQERdCN0
- 防音壁の端が斜めだったらもっと被害少なかったはず。
- 537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:42:51.00
ID:kqU7TZwe0
- ふむ
これはバスの構造上に問題があったんだな
バス製造会社も訴えろ
- 538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:42:58.56
ID:sqJzcTpfP
- あんまりやり過ぎると居住空間が少なくなって客がかわいそうな気がするが
- 539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:43:06.13
ID:QyJ7jzaZO
- とりあえず高速道路だけでもGPS誘導システムで事故ゼロを目指せや！
最先端技術立国の日本なら、それくらいできるだろ？
- 540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:43:09.23
ID:nqR/quh50
- >>519
軽自動車でも、当然、前突・側突・オフセット 場合によっては後突もテストして、クリアしてるけど、
いかんせん軽すぎで、衝突後に吹っ飛んでまた衝突って事故をやっちまうからな。
一回目の衝突でクラッシャブルボディの構造が崩れてるから２回目では衝撃をモロ食らう。
これがヤバイ。
- 541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:43:23.18
ID:Ugo7Tv8j0
- >>514
そうだね
そっちを責めるというか問題視するべきだと思う、最近起こった事故はほとんどそう
モンスターペアレントならぬモンスター国民なクレームはどうかと思うわ
- 542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:43:36.94
ID:OSFAGaISO
- このバスのメーカーどこよ？
どうせ韓国の現代とかダエウーとかじゃないの？
- 543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:43:41.50
ID:Mx6hR80e0
- これだから家にいるのが一番だって言った人が数百万人くらいいるだろうな
- 544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:44:13.41
ID:lscEvPJH0
- >>5-6
規制が厳しすぎなのかゆるすぎなのか、どっちだよ。
- 545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:44:30.32
ID:6RPkI3YyO
- 相場の半額の高速バスになんて乗るもんじゃないな
- 546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:44:43.33
ID:ZIZRWLQ10
- フェンスの施工は完璧だったなｗ
- 547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:45:38.03
ID:etOjhQdR0
- >>511
メーカーが自粛しているのと 規制で禁止されているのを混同しちゃいかんよ
- 548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:45:53.72
ID:5rqZkTr4P ?2BP(100)
- お前ら、似非ジャーナリストのメディア様に踊らされすぎ。
防音壁にスライスされる前提で車体を作るのが正しい設計かどうか考えろ。
事故現場の写真見たか？ ガードレールと防音壁の位置。とにかく見てから考えろ。
- 549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:46:03.12
ID:2igU41AlO
- お金に余裕のあるシルバー世代はボロいバスなんか乗らないよな
- 550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:46:19.17
ID:TrTMXu/a0
- 軽量化なんて30年前に移行してるのにいまさら何言ってるんだろ？
100キロであの形状に正面からぶつかれば裂けるのはあたりまえ
- 551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:46:27.58
ID:ypbKvrpg0
- LCCでも事故おこしたとは聞いたことがないな。
- 552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:46:35.63
ID:SokzZfDU0
- 車両に装甲を取り付けるのにくわえ
座席の背もたれにも厚い鉄の装甲板をとりつけ
進行方向に対し後ろ向きで座りようにして正面衝突時には
背中で衝撃を受け止める方式にしたほうがいいな
- 553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:46:56.64
ID:sqJzcTpfP
- こういう異常ケースのためだけに仕様決定なんか普通できないだろ
- 554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:46:58.88
ID:G2SCASbPO
- 防音壁が食い込んだお陰で右側座席の人が助かったのと違うか？
- 555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:47:14.53
ID:rYcSYxf30
- 改良のキーワードは魚だぜ
前方に当たった衝撃は横に逃がす工夫をして
側面の中のパイプは鱗状にすれば被害を抑えられただろうよ
鱗状＝前後のパイプの繋ぎ目を斜めにするだけ
- 556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:47:14.62
ID:IYOLbgTs0
- >>549
そもそも、年寄りに高速バスはつらい。
アレに乗れるのは若者～元気な中年
ぐらいまでだよ。
すごく疲れるんだ。
- 557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:47:17.59
ID:GGlAJRc10
- 高速のスピードであの角度で壁にめり込んでああならないバスなんてあるの？
これ以上強度追求させるのも困難なんでは？戦場仕様の装甲車になっちゃうよ。
- 558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:47:29.45
ID:XJ0Zta0l0
- >>546 日本の建設技術の高さを見せつけるにはいい宣伝だが
いかんせん、犠牲が大きすぎた。
今回の事故は居眠りによって100km/h近い速度で突っ込んだ事にあるんだろうから
リミッターつけて60km/hくらいまでしか出せないようにすれば、もう少し被害を抑えられたんじゃなかろうか
- 559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:47:45.09
ID:aDI10phc0
- >>556
プラス体格の小さい人ね。俺の体格では地獄の苦しみ。
- 560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:47:48.76
ID:S1xHzsMb0
- >>63
あまり頑丈にしすぎると中の人が圧死するよ
- 561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:47:53.66
ID:u2hTLj5Y0
- バスの軽量化よりも防音壁の設置の仕方に問題があったんだろ。
よってNEXCOにも責任はある。
- 562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:47:54.06
ID:lscEvPJH0
- >>528
>>423
>>157
>>101
>>29
俺は新聞で日本語を勉強しろと毎日説教されて育ったんだが。
- 563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:48:02.86
ID:nmUDfl070
- >>12
今は修正されてようだ
でもリンク先の動画ニュースではたしかに
「昨夜遅くに、ようやく死亡した７人全員の…」
って言ってる
- 564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:48:07.75
ID:jsq3AZvoP
- 橋下支持の貧困市民が怒りと恐怖でパニック起こしてるな・・
今度はバスも朝鮮人が作ったと人種差別か
- 565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:48:16.96
ID:TWi4TXIb0
- ラダーフレーム復活しろ
後輪はリーフスプリングで
さて何時間乗客は耐えられるか？？
- 566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:48:20.03
ID:xov+oUQw0
- >>557
まず、壁にめり込める設計の高速道路がおかしい。
- 567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:48:25.54
ID:oGL3Sp5p0
- 防音壁低くすりゃいい、でバスの車高を上げる
- 568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:48:31.78
ID:MIRLkDLX0
- 防音壁手前で外側にずれてしまったガードレール端部
ime.nu/sankei.jp.msn.com/images/news/120430/dst12043014220017-p7.jpg
- 569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:48:42.59
ID:yosjtT5m0
- >>558
そんな交通渋滞の素を走らせるなよ
- 570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:48:50.18
ID:CDsgk0jG0
- とりあえず毎日の記事はしょっぱいなｗ
- 571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:49:06.90
ID:mh3qXgBh0
- >>535
出入口に近いとか面積広いとかでランク分けしてほしいよな
- 572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:49:08.81
ID:y8BSLOKJi
- 走る棺桶
- 573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:49:20.78
ID:pA46iJhq0
- 実際 アイスラッガーに攻撃されるとああなるんだよな
- 574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:49:21.05
ID:cX2t8ZMM0
- 防音壁の設置の問題を車体にすり替えようとしてるだけだな
秋葉の加藤事件のときはナイフが悪者になったしな
日本のバス製造も規制強化で終わらせるんじゃね
- 575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:49:26.83
ID:9pqSy9+R0
- >いったん防音壁などがめり込めば、内部にそれを遮るフレームがない構造になっているという。
衝突基準も元から貫通に対する防御なんて考えてねーだろ
責任転嫁すんなカス
- 576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:49:57.88
ID:aDI10phc0
- >>572
それボルボのあだ名ｗｗｗ
- 577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:49:59.83
ID:sqJzcTpfP
- >>566
壁にめり込まないと対向車線に吹っ飛ばされてもっと恐ろしい事になる気が
- 578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:50:04.32
ID:YUZa5gNkP
- 100km/hで突っ込んで平気な車体にすると、中の人はその速度で車体内側に叩き付けられる事になる。
そんな構造だったなら今回の倍は死んでるね
- 579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:50:15.02
ID:h2O+hUZK0
- その前に防音壁をガードレール代わりにしないでガードレールの外側に付けろよ！！
- 580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:50:33.70
ID:Yabrui8DO
- これはひどいな。
フランソワ・セベールの事故を思い出すわ。
- 581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:50:53.85
ID:4+eEAS/Ci
- もうテンピュールで車体包んで車体内部はロールケージ入れて8点式シートベルトにしろwwww
- 582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:51:10.56
ID:jfCTxh1P0
- 防音壁のあのごついＨ型の柱に90キロで直撃したら
軽量化したから云々もあんまり関係ない気もするけど
- 583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:51:18.84
ID:DLx1dWrvO
- だがちょっと待って欲しい、
道路に凹な溝を施工し、
そこにタイヤをはめ込んで走る、
逆線路みたいな道路にすれば道を外れないのではないだろうか。
- 584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:52:02.88
ID:SwQERdCN0
- ￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿
- 585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:52:05.63
ID:SokzZfDU0
- >>575
バスを頑丈な３つの厚い隔壁で区切って
車内を移動するときは頑丈な隔壁ハッチを開け閉めするようにすればいい
万が一バスが水没しても隔壁が浸水を防いでくれるはずだ
- 586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:52:06.63
ID:WMok8VmIO
- このバスはかなり古いだろ
- 587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:52:07.29
ID:9pqSy9+R0
- >>583
お前はゆりかもめを引っ張る作業に戻れ
- 588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:52:07.56
ID:FDi68qrg0
- >>311
アメリカは道がだだっ広いから、速度出して走るんだよ。
だから追突されたときの衝撃も半端ない。
日本のぺらぺらなコンパクトカーなら確実に死ねる。
- 589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:52:18.69
ID:N/GSgAkQ0
- バスの車体よりも自民党小泉政権による規制緩和。
- 590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:52:26.43
ID:yjZynk340
- >>583
車線変更が大好きなお猿さんが原因で余計に事故が増えるだけ
- 591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:52:43.36
ID:V1Q6fdYC0
- どこ社製なんだ
- 592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:53:00.66
ID:AiZSHCl30
- まあ一番悪いのは運転手でも旅行会社でもなく、
この箇所の施工を管理した道路公団の責任者だと思う。
警察はそこに踏み込めと思う。
- 593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:53:32.94
ID:95W5KSOE0
- 構造の問題じゃねぇよｗ
- 594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:53:37.37
ID:vTEijVpd0
- コストダウンのやり過ぎで車体が脆くなったのでは？
- 595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:53:44.16
ID:ck05mrOT0
- バスの外装にセンサー付けて物が近づいたら運転手ビンタする
システムつけたほうが良さそう
- 596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:53:48.96
ID:GGlAJRc10
- これを理由に防音壁手前になんかガードつけるのを義務づけ莫大な利権発生。
賢いお役人さんはこうやって利権を見つけるのだよ。
- 597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:54:00.26
ID:Fk4jmVc/0
- 壁に刺さること前提に作れんだろ
あんなもん何百万分の一の確率だわ
どうしてもと言うならユリゲラーも降参したスプーンと
同じ材質でバンパー作ればいい
- 598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:54:05.37
ID:sqJzcTpfP
- 強度云々の問題はそんなに簡単な話じゃないような
手抜き工事してなければどれも十分な強度があるんだろうし
- 599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:54:15.03
ID:9pqSy9+R0
- >>588
なるほどーだから多少燃費が悪くてもビッグサイズのSUVが定番になるのね
- 600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:54:16.25
ID:lscEvPJH0
- >>558
６０キロで高速を走るのは違法だぞ
>>592
施工には問題がない。問題があったら落下してる。
- 601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:54:47.47
ID:xov+oUQw0
- >>577
なぜ対抗車線に？分離帯やらあるのに。
- 602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:54:59.08
ID:Q2Q6szRq0
- どう考えても運転手に無理させてんだろうな
- 603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:55:22.94
ID:XJ0Zta0l0
- >>560
>>63は>>79ｻﾝや>>186ｻﾝに注意されました。確かにその問題はありますね。
>>569
渋滞がおきるのは、みんなのスピードが違って、遅い車の後に
速い車が追いつくから起きる。
全車輌にリミッターつけて最高速度を60km/hにしてしまえば渋滞にならないんじゃないかな
>>600 確かに。
- 604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:55:23.57
ID:SwQERdCN0
- 居眠りセンサー義務付けだな。
- 605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:55:36.45
ID:6QG1V9Zp0
- >>583
大型も軽も同じ幅にしろと？
- 606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:55:38.00
ID:TWi4TXIb0
- バスはトラックの延長線で設計すれば安全
ハシゴ方のシャーシにリーフスプリング
- 607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:55:57.25
ID:DLx1dWrvO
- こういうバスにこそ、
アイサイトみたいなのつけるべきだよなぁ。
- 608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:56:00.12
ID:auMr1shp0
- >>600
最低速度制限が無い限りどんなにチンタラ走っても違法じゃないよ。
過積載のトラックなんか坂道で４０キロくらいまで失速するから。
- 609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:56:15.89
ID:etOjhQdR0
- >>583
いや、それではサイドウォールが傷つくので タイヤを鉄輪にする
そして道路もすり減らないように鉄輪にあわせた２本の鉄路にする
ついでに排ガス対策で
電動で動くようにして電源は道路上空に張った架線から取るようにする
- 610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:56:31.85
ID:sqJzcTpfP
- この手の事故が多いなら考えるんだろうけど
多いとも思えないし仕様変更はまずないだろ
- 611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:56:38.89
ID:/EyfHFr90
- >>540
車対車のテストはしていない。
実際の事故はほとんど車との衝突。
特に横からは。
- 612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:56:45.77
ID:AiZSHCl30
- >>600
防音壁の強度ではなくガードレールの設置位置だよ。
- 613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:56:57.78
ID:ypbKvrpg0
- あの東日本大震災の地震でも首都高や建物の被害がほとんど出なかった。
日本の耐震技術は大したものだと思った。
大津波には弱かったけど。
- 614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:57:01.97
ID:6bXylGpj0
- この事故って２００年後の人たちから見れば、「コントロールなしで個々に運転してたのか！？」と驚かれるんだろうね
- 615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:57:28.77
ID:UddKbRkZ0
- 車1個1個変えるより道路側で対策した方が早いよね
- 616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:57:42.91
ID:pE1N20W10
- >>595
運転手の帽子の上に水が入ったコップを載せて運転させたら寝てられないと思う。
- 617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:57:50.73
ID:3BjlIMk10
- え
- 618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:57:57.70
ID:pdj0IW8pO
- >>600
一般的な高速の最低速度は50km
- 619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:58:06.46
ID:IYOLbgTs0
- >>613
あの地震、首都高は当然大丈夫だろ。震源からだいぶ離れてたんだから。
- 620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:58:24.02
ID:eWCX1kh00
- >>537
狙いは何かから目を逸らして欲しいから
ブンヤに頼んだかなんかでこの記事が出てきた
というのが丸判りなんだよな
さて
- 621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:58:29.62
ID:Pbt9eDXQ0
- 高速自動運転の実用化だな
- 622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:58:31.08
ID:Q2Q6szRq0
- まぁ運転手増やして過労問題解消させてバンパー強化させるしかないな
- 623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:58:31.83
ID:ngg8OgfU0
- >>609
それはいいな、全く新しい乗り物が出来るじゃないか！
で、車両同士を連結して、運転席が一つで済めばサイコーだな！
- 624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:58:42.08
ID:MIRLkDLX0
- ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
こういうガードレールなどの切れ目がこうなる↓
＿＿＿＿／￣￣￣ ＿＿＿＿＿＿＿＿
- 625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:59:09.57
ID:NfemCdso0
- >>600
合法です。現行法では５０キロ以下が違法です。ただしあまり遅く走ると
過積載を疑われパトカーに止められます。それと乗用車との相対速度差が
大きくなるよ危険性が増します。
- 626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:59:14.62
ID:SwQERdCN0
- >>609
連結すると効率上がるね。
- 627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:59:28.09
ID:D4nZE3xC0
- 居眠りのせいかと思ってたけど
バスのせいだったのか
- 628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:59:32.75
ID:ke3WG7+10
- つうか安全性が低いんだからバスは制限速度60キロに決めろボケ
- 629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:59:35.76
ID:SokzZfDU0
- >>609
ポテンザの鉄輪は柔らかめの鋼鉄だから粘るような乗り心地とか
アドバンの鉄輪は固めだがレスポンスがいい
とかなってしまうのか
- 630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:59:40.25
ID:ThMlqCVeO
- マスクで外の空気が吸えると結構目が覚めるはずだ
- 631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:59:43.81
ID:E+VlWxoR0
- 寝台列車「銀河」が料金高い、狭いとここでは不評だったが、
安心安全に定刻通り朝一で京都や大阪着くには必要なコストだったんだよ。
- 632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:59:52.23
ID:ZIZRWLQ10
- >>612
ノーブレーキで突っ込んでくる馬鹿なんて想定外だからな
- 633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:59:53.57
ID:iplITVCa0
- >>1
防音壁より強いバスを設計しろ言ってるの？
バカみたい。
- 634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:00.96
ID:q20Pon1j0
- 車体の強度が充分に高かったなら車体は無事で
かわりに客はみんな前席に叩きつけられて死んでたな
- 635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:08.17
ID:DLx1dWrvO
- そういや新東名だっけ？
開通まもなくなのに落石事故あったな。
施工業者もゆとりになったのか？
- 636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:10.84
ID:yjZynk340
- >>623
ついでに車両をがっちりと壁で包み込んで
超伝導で浮かせようぜ！摩擦も減るぞ
- 637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:22.64
ID:yo5DFzxN0
- 軽量化による事故って頻発してるのかな
防音壁の先端にぶつかるってだけなら確率からして軽量化悪にはならいないんじゃね
- 638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:33.99
ID:AiZSHCl30
- >>632
そういうものを想定するのがガードレールの役割だボケ。
- 639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:40.17
ID:sqJzcTpfP
- トンネルを要塞化しろとでも言ってるのか？
- 640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:48.65
ID:etOjhQdR0
- >>623
>>626
お前ら頭良いな そこまでは思いつかなかった
- 641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:48.84
ID:9pqSy9+R0
- >>626
運営は政府がやるからさらに効率アップ間違い無し
- 642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:56.54
ID:1wrxa21s0
- こう言う悲惨な事故死は、昔の拷問器具で殺されるのより酷いよな。
想像するだけで鬱になる。
- 643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:01:07.12
ID:HmEljbx80
- あの当たり方だとどっちにしろ結果は同じだろう
- 644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:01:09.83
ID:95W5KSOE0
- バス専用軌道でも作れよ
- 645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:01:14.87
ID:Ugo7Tv8j0
- >>613
自分はむしろ震度５程度で、都内で犠牲者が出たのがびっくりした
そんなもんなの？と。
建物倒壊とかはなかったし、これがほかの国の首都で起こったら、えらいことに
なってただろうけど
- 646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:01:35.24
ID:m1C4h7pj0
- これは防音壁つくった奴らも同罪だろ？
- 647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:01:48.52
ID:GGlAJRc10
- 調べたら居眠り防止シートの研究は進んでるんだな。
大量に人乗せるバスには設置義務あってもいいな。利権構造になってもいいから。
- 648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:02:03.18
ID:E2AbDSFJ0
- バスって乗客守る装備が何も無いな。効率だけ考えて作られてる
- 649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:02:14.08
ID:/EyfHFr90
- >>608
アホ。高速道路には最低速度制限ある。
免許もっていないなら知らんでも仕方ないが
- 650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:02:16.57
ID:ZIZRWLQ10
- >>638
凄いねぇ。俺は想定できるって売り込みにいったら
- 651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:02:20.19
ID:xov+oUQw0
- >>632
いや、想定すべきだけど。
高速道路なら全線どこのガードレールや壁に擦っても刺さらないようにすべき。
方向は決まってるのだから、カンナの刃みたいな所があってはならない。
- 652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:02:34.02
ID:h2O+hUZK0
- ガードレール付けなかった分の費用が天下り官僚の懐に入ってるんですね？ｗ
- 653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:02:47.84
ID:lscEvPJH0
- >>601
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=smkWWYY3cwU
ime.nu/newtou.info/entry/1995/
2009/09/22
高速道路逆走事故で通常走行の車にも過失容疑 衝突を避けられた可能性があったと大阪府警が書類送検
- 654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:03:10.83
ID:ahMvJWgr0
- 80km/h～90km/hノーブレーキで突っ込んだら無理だろ
仮に剛性UPして耐え切ったら、今度は衝撃UPでシートベルトしてない奴はみんな車外に投げ出されてお陀仏だし
シートベルトしてる奴も内臓破裂で重傷だろ
- 655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:03:19.95
ID:WeCFUVU/0
- 飛行機みたいに運転席を二つ付ければより安全なんだが
なんでやらんのかな。
- 656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:03:34.01
ID:DZIhWQy10
- 今こそ高くても安全性を売りにするビジネスチャンスだね
- 657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:03:35.99
ID:ngg8OgfU0
- >>627
事故は居眠りのせい、人が死んだのはバスのせい。
過剰な商業主義が人を殺したと言いたいんだろ。
- 658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:03:50.04
ID:Hn6inJ0I0
- >>651
現場見た？防音壁とガードレールに段差あったわけじゃないぞ？
- 659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:04:01.84
ID:s5I77Hab0
- >>5
あー、そういう部分もあったか
盲点だわ
- 660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:04:25.66
ID:ypbKvrpg0
- 日本の山岳路でたまたまガードレールの隙間があってそこに突っ込んで崖から落ちた事故もあった覚えが。
運が悪いのか。
- 661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:04:35.58
ID:sqJzcTpfP
- どう考えても仕様変更が割に合うとは思えないが
- 662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:04:38.56
ID:iqfb7w3F0
- ミヤネみたいな脳タリンならまだわかるが、芝浦工大の教授ともあろう人が「防音壁」とは･･･。
確かに防音効果もあるけど、あの壁自体は防護壁だろ。
車がぶつかってきても壊れない・落とさない為の壁なんだから、バスで勝てるわけねぇだろ。
- 663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:04:40.97
ID:ZIZRWLQ10
- >>657
そこから今は道の管理不足のせいとか言い出す始末
- 664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:04:53.87
ID:7y0CaG8v0
- >>9
だな
他人の車内にずかずかと土足で上がり込んできた防護壁こそデリカシーのないクズ
- 665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:05:01.81
ID:9pqSy9+R0
- >>645
でも原発は欧米の基準で作ってるから、壊れちゃうんですよねー
- 666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:05:17.92
ID:c107ifSIO
- 防音壁が車体をスライスする事態を想定してる訳じゃないだろうしな
してる車があったら見てみたいは
- 667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:05:31.86
ID:XJ0Zta0l0
- 居眠りしたらスピードが落ちて、自然と左によって止まるようにすべきなんだな
アクセルを踏むだけで前に進めるから、寝てても前に進んでしまう
アクセルは踏みっぱなしじゃなくて、常にパタパタ上下に動かしてないといけないようにすべきだ。
そしたら、居眠りしてる暇も無いし。
- 668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:05:48.82
ID:ngg8OgfU0
- >>640
実際の開発現場はこんな感じだと信じたいｗ
- 669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:05:59.96
ID:Cz1faenY0
- マジレスの改善ポイント
1.運転手二人に法律直せ
2.運転手の給料ダンピング禁止
3.利用者は適性価格を学べ
3.はマスコミが啓蒙すべきこと、エセ有識者でミスリードしている
現状はかえって加害者被害者を増やしかねない
- 670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:06:00.44
ID:AiZSHCl30
- >>663
道路の管理責任を理解していない人か？
- 671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:06:17.24
ID:VflKUWbXO
- そういえば、昔ニュースであった
ガードレールのすき間に刺さった謎の鉄片って解決したの？
- 672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:06:23.43
ID:NfemCdso0
- >>631
銀河は機関車がＪＲ東、客車がＪＲ西の担当でしたが運賃の取り分は運行距離の
長い東海が一番多く取りました。ですから儲けが少なかった。東海は夜行を廃止
してその客を新幹線に取り込んだほうがより儲かると考えた。つまり銀河はその
運行の枠組みを変えればもっと安くできた。
- 673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:06:29.47
ID:/EyfHFr90
- >>615
今回はバスの乗客、乗員しか死傷者いないから
自業自得とも言えるが、下手にガードレール
がちゃんとあったら、どこかで横転して他の車に迷惑
かかったかもしれん。
- 674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:06:55.67
ID:Q3PF2Cu/0
- >>573
もっとスパッとだ！
- 675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:07:36.36
ID:DLx1dWrvO
- そういや婆ちゃんが昔、
『春は変な人(キ印)が増えるから、気をつけなきゃだめだよ』って、
よく言ってたんだけど、
気温の変化やなんかに、身体や心がついて行かなくて、
自律神経とかおかしくなるから、
ボーっとしたりおかしくなるヤツ出るのかね？
そんな時節に車の運転もなぁ。
- 676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:07:41.57
ID:0yXaY9O90
- >>651
壁に擦っても刺さらないようにすべき
ってのは同意だな。
壁の端を外側へ少し丸めて（広げて）おく、だけでも
違うと思うんだが。
- 677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:07:46.94
ID:ne0dnbC00
- 何年か前も首都高かどっかでバスが側壁に当たって防音壁でえぐられた事故あったじゃん
車体が傾いて接触すればああなるわな
- 678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:07:52.39
ID:ZIZRWLQ10
- >>670
道路公団に恨みがあるのかお前のスレ
始終道路叩きじゃんｗ
釣られてやったよ
- 679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:07:55.45
ID:SokzZfDU0
- >>671
ガードーレールに車が軽く接触して
レールの継ぎ目に車のボディがめり込んで千切れた結果だよ
- 680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:08:05.09
ID:9qr1tlOc0
- ヒュンダイか？
- 681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:08:15.58
ID:W1N/xWgt0
- まあガードレールの端には防音壁と違って、
先端を丸めたパーツを取り付けて事故を軽減するような処置をとってあるな。
以前、設置途中のガードレールにそのパーツを取り付けるのを忘れていて、
車に刺さったってことがあったな。
- 682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:08:22.95
ID:nXXkCxve0
- 始皇帝がやったみたいに、車輪の幅を全て同じにして、道路に溝を作ればよくね？
- 683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:08:57.11
ID:ahMvJWgr0
- 防音壁の設置とか強度って道路予算に直結するからな
ありとあらゆる場所にありとあらゆる可能性を考えて設置してたら予算いくらあっても足りないから
- 684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:09:05.32
ID:ZRD1MW5I0
- 装甲車でツアーすればいいんじゃね？
- 685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:09:18.63
ID:jo8odY7E0
- >>445
明らかにそう
安全性的に、観光バスが100km/hおｋで実情110-120km/hなら911の四駆やGT-Rは250km/hおｋ
逆に、911の四駆やGT-Rが100km/h以上出したら危ないのなら、バスの制限速度は40km/hにしないと
- 686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:09:20.06
ID:xov+oUQw0
- >>653
日本の例で
- 687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:09:23.34
ID:9pqSy9+R0
- >>673
つまり、ガードレールは当たった車を弾いてほかの車に迷惑がかからないよう
串刺しにして止めるよう設計されるべき
と、いう主張？
- 688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:09:32.66
ID:Q2Q6szRq0
- >>640いいネーミング思いついたチンチン電車となずけよう
- 689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:09:38.28
ID:7i5goPbFI
- >>651
あんな形での衝突は確率的には１００回に1つも無いだろ
- 690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:09:53.67
ID:6QG1V9Zp0
- >>672
東京～大阪で三つの会社を渡らなければならないのか
なんつったって大動脈だから、この区間が一社だったらいろいろ工夫のしがいがあって、
今でも夜昼あわせて二～三本の直通列車があったのかもしれないね
- 691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:09:55.27
ID:h2O+hUZK0
- むしろガードレール無くせば怖くて事故減るんじゃね？
- 692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:10:02.53
ID:9ib1kt4x0
- 電車のATMやデッドマンブレーキみたいなシステムが付けられればいいんだけどね
なにせ交通機関の中でも自動車はシステムになる車の種別もバラバラ
運転手も銘々勝手に動くカオス状態だからなぁ
- 693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:10:13.73
ID:WhvFzVkV0
- 電柱さんＧＪと同じことなのかと思ってた。
もし前が急に渋滞してたらノーブレーキで突っ込んで大惨事になってるような
居眠り暴走バスじゃんね。
- 694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:10:35.83
ID:lXAHqZj70
- >>672
貨物列車走らせるために線路貸した方が
水物の夜行旅客列車より儲かるからね…
- 695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:10:52.91
ID:sqJzcTpfP
- バス運転手って過酷だな・・・
- 696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:10:53.89
ID:JrCXjTrb0
- 公共事業にいちゃもんつけてた馬鹿は、どう責任取るの？
- 697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:11:20.24
ID:ngg8OgfU0
- >>663
99の事故を防いでも1の事故が防げなかったらどこかの責任にしようとする。
責任よりもまずは原因が先なのに。
なぜ眠ったのかから始まって、なぜ車が左に流れたのか、なぜ正面から防護壁が
入る構造だったのか、なぜ当たった瞬間に慣性力で回転しなかったのか。
それらが全部わかってからだよね、責任は。
そう考えると、鉄道事故調査委員会や航空機事故調査委員会はちゃんと出来てる。
車の事故も単に警察が現場検証して終わりじゃなくて、事故調査委員会でしっかり
調査したほうがいいな。
- 698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:11:22.08
ID:lscEvPJH0
- >>688
車輪じゃなくタイヤだからマンマン列車とするべき。
- 699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:11:41.26
ID:bb2e5pUJ0
- >>685
ですよねー
大体、トラックだのバスだの、でかい車は事故起こすとすぐ人が死ぬ
特にGW前後の居眠り→玉突き衝突コンボはやばすぎて漏れる
- 700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:11:54.61
ID:c107ifSIO
- >>684
かなり重くなるが
全面に複合装甲を装着でもいいな
最悪土嚢
- 701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:11:58.63
ID:GUUs6zYI0
- ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120430-00000504-san-soci
＞燃費を良くするため軽量化が図られており、車体は鉄よりは強度が弱い軟鋼製だが、
＞通常の衝突には十分耐える設計という。
産経の記事のほうが的確だな
- 702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:12:02.72
ID:J9Zjo67a0
- ディズニーランドが無ければ、事故は起きていない。
ディズニーが一番悪い。
- 703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:12:18.63
ID:AiZSHCl30
- >>678
お前が何も知らない壮絶な馬鹿だということはよくわかった。
- 704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:12:19.88
ID:mz8kfRsq0
- >>4
道路設計が、最悪を想定しなさ杉だよな
- 705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:12:27.85
ID:6+IUxwkD0
- バスガイドは乗ってなかったんだろうか？
- 706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:12:38.33
ID:Y/rxZaGE0
- >車体の軽量化
燃料費が安くなるからなw
温暖化とかエコとか流れだったのでしょうがないだろ？
- 707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:12:43.58
ID:Ugo7Tv8j0
- >>665
女川がかなり備えた造りなのにのに
なぜ福島があんな無防備だったのか不思議だった
- 708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:12:44.84
ID:FDi68qrg0
- >>684
歩いていけば防音壁に衝突して死ぬことはない。
- 709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:12:57.90
ID:AaK602Wp0
- 高速道路だけでも自動運転ができればな
- 710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:13:05.81
ID:m1C4h7pj0
- >>705
え？
- 711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:13:08.55
ID:1wrxa21s0
- もう、ちょっと居眠りしても自動制御運転できるロボットバスを開発する
しかないよ。 日本の技術力ならできるだろ。
- 712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:13:14.12
ID:xov+oUQw0
- >>658
縦方向に段差があるではないか？
防音壁がガードレールの高さなら刺さらなくても、手前で接触して車体が傾けば刺さる。
そういう部分はガードレールで壁の内側に誘導するか、壁の始まりを受けるように外へ広げるのが真っ当。
トンネルなんかはそうなってるだろ。
- 713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:13:40.91
ID:/EyfHFr90
- >>687
そうだよ。
高速道路で、車間ちゃんととっていても
大型車が突然横転して車線塞いだら
大事故になり、危険極まりない。
- 714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:13:43.49
ID:etOjhQdR0
- >>688
なんか君とはノリが合わないね
なんでだろ？
- 715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:13:49.04
ID:m1C4h7pj0
- この事故はＴＤＬが北陸地方にもあれば防げたはず。
- 716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:14:09.21
ID:0WHU6pH/0
- 車体の歪みと壊れ方見るとそう思うんだろうけど
車対車や人の衝突被害を軽減するためこういう設計なのよ
日本車は64kmまでしか安全性はないよ
- 717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:14:13.58
ID:mry4PfFc0
- __／＼
_| `～┐
_ノ ∫
＿,.～' /
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ﾉ
,/ ｀￣7 グンマ──！！
｜ /
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丿 ＼,＿
_７
∠`⌒ーへ＿,._⊃
/ ＼ ＿,.,ﾉ、＼
/ Ｌ. ,～ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:14:28.89
ID:9WDAZfjT0
- >1 と同じ記事書いてるのは、変態新聞と産経だな
読売と朝日は、まだマシってことか。
- 719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:14:32.55
ID:TWi4TXIb0
- レーダークルーズコントロールと斜線逸脱センサーカメラ
低価格で改造可能な上ドライバーの負担が軽減される。
今すぐやれ
- 720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:14:42.80
ID:ZIZRWLQ10
- >>713
巻き込まれた後続車が無かったのは幸いだしな
- 721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:14:43.55
ID:B7pJWmYlO
- 例え防護壁が薄かったとしても端から突っ込んじゃうと
板の施工長さがそのまま厚さみたいなもんだしなぁ。
ペラペラの下敷きでも端から殴ると流血ものだしな。
- 722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:14:55.38
ID:ypbKvrpg0
- >>684
ハンドル操作を間違えて橋から落ちロシアのクルスクと同じ運命のなったりして。
- 723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:15:00.92
ID:9pqSy9+R0
- >>701
でも、組成が多少違うだけで鉄は鉄なんで、重量はほとんど変わらないんだよね＞軟鉄
産経の理屈なら今、乗用車のフレームで主流のアルミなんて強度も剛性もゴミクズ以下だよ
- 724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:15:10.69
ID:W1N/xWgt0
- >>701
通常の衝突に耐えるなんてのは当たり前のことで、
それた超えたところで、経済性と安全性のどちらを優先するかって話だろ。
- 725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:15:36.57
ID:ina9djuLP
- まあ、前面角には何か強化バーでも入れるべきだろうな。
それだけでも大分違っただろ。
でも時速100kでガンとぶつかれば、へたすると横転して
右側の人が死んでた可能性もある。
むしろ、居眠り運転時のふらつき運転警告装置を標準装備
した方が良さげ。大きな音で警告すれば、乗客にも分かるし。
- 726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:16:04.51
ID:IYOLbgTs0
- >>701
『鉄より強度が弱い鋼』っていう表現、どうなのよ？ って思う。
鉄→炭素量多め。もろい。弱い。
鋼→炭素量少なめ。強い。
一般にはこういうイメージじゃね？
- 727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:16:31.03
ID:WB36w9UL0
- >>580
一体いつの話しを。００６の３号車か。
- 728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:17:08.80
ID:af/vR+tp0
- 母親運転の乗用車がガードレールに突っ込んで、
子供が2人串刺しになった事故を思い出した。
- 729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:17:10.88
ID:lXAHqZj70
- >>690
新幹線への誘導がより露骨になっていたよ
特に湖東地域でね
それと、東京から伊豆半島への直通列車が消えていたよ
- 730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:17:13.06
ID:WMok8VmIO
- 20年も前の車じゃねーか
- 731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:17:24.08
ID:DLx1dWrvO
- だがちょっと待って欲しい。
高速料金所を通過。
車は停車しタイヤを道にロック。
ベルトコンベヤー状に高速で目的地インターまで移動する、
動く車道みたいなのを施工すれば良いのではないだろうか。
- 732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:17:40.54
ID:AiZSHCl30
- >>697
お前も壮絶なアホだな。
どこの責任であろうと被害を拡大させないようにする責任が
道路管理者にはあるといっているの。
頭悪い子に説明するのって本当に面倒だな。
- 733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:17:41.72
ID:IciWonwY0
- あんな薄っぺらい物に縦からぶつかったら
70年代のV8つんだごついアメ車でも切断されるだろ
- 734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:17:54.08
ID:ngg8OgfU0
- >>712
幸運な事故なんて無いだろけど、不幸な事故だな。
ここしか無いっていう場所にピンポイントで食らいついた感じか。
- 735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:17:58.01
ID:etOjhQdR0
- >>705
乗ってたよ
業務でじゃ無いけど
- 736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:18:00.10
ID:NfemCdso0
- >>713
高速道路のガードレールは変形して車を止めるようにできています。前は
ガードロープだったのですがそれだと車を弾いて多重事故になるので取り替えられました。
- 737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:18:16.85
ID:lscEvPJH0
- >>719
車線逸脱に関してはちょくちょく車線変更が必要になるし、切り忘れがあるから駄目。
レーダーがあっても今回のようにこするようにぶつかる場合は機能しない。
- 738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:18:35.02
ID:9pqSy9+R0
- >>726
強度 破断する限界
剛性 変形する量
- 739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:18:39.24
ID:i0yM42Qb0
- 蛭子とルイルイのバス旅とは大違いの展開ですな
- 740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:18:40.06
ID:u7Eu+82d0
- >>12
ひでぇ・・・
- 741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:18:53.84
ID:zP5EijRKO
- メディアは高効率化の弊害だと言いたいんだろうか？
俺なら命を危険に晒してまで格安旅行に行きたいかと煽るんだがな
- 742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:19:15.13
ID:bb2e5pUJ0
- 面倒くさいから、上からレールをぶら下げて、そこをタイヤで挟んで走ればいいじゃない
- 743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:19:15.95
ID:xUB6DV4l0
- >>18
亀だが言わせてくれ。
そんなの量産して、数十万キロ走った後、北朝鮮にでも売られてみろ。
特殊装甲観光バス部隊の出来上がりじゃねーか。ｗ
- 744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:19:16.19
ID:UII32R550
- >>734
なんかオーメンとかファイナルなんとかって映画の世界
- 745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:19:50.58
ID:AiZSHCl30
- >>689
事故への備えってのはそういうもんだろ、アホか。
- 746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:19:54.64
ID:h2O+hUZK0
- 防音壁はカンナの刃？
- 747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:20:09.02
ID:J9TSctIrO
- ジムライトアーマー仕様か
- 748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:20:18.96
ID:ngg8OgfU0
- >>732
お前だれ？
俺は責任追求よりも先に原因究明だろと言ってるだけだ。
気持ち悪いから絡まないでくれるか。
- 749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:20:33.76
ID:r6sGn1q60
- >>130
これだな
- 750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:21:08.75
ID:etOjhQdR0
- >>729
彦根～近江八幡辺りでってこと？
- 751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:21:12.47
ID:ZyGSPzuA0
- だって国中で囃し立てた「エコ」じゃん。エコなのに何で文句言われなあかんの？
エコはいい事なんだから、ぶつけた運転手が悪いに決まってる
- 752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:22:01.95
ID:AiZSHCl30
- >>748
だから道路の管理責任の不履行が原因だといっているんだろ。
頭が本当に悪いのかお前は。絶望的なレベルだなｗ
- 753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:22:08.47
ID:FNDGWSSF0
- なんでも世の中の物は凶器になりうるんだよ
バスそのもののせいじゃない
寝るドライバー と １人しか乗せない会社のせい
ですから。
- 754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:22:26.42
ID:TWi4TXIb0
- >>738
なるほど軽い原料でも使い方で剛性は確保できるな
- 755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:22:42.59
ID:lXAHqZj70
- >>750
まあ、そんな感じ
- 756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:22:51.16
ID:Hs+A7hko0
- 車両を頑丈にしてもぶつかったら損傷の形が違うだけで、ぺしゃんこになるのは同じじゃねえの。
ガードレールから防音壁につながる箇所が問題だと思う。
ガードレールは柔らかく曲がってしまったわけだろ。
曲がったから飛び越えてめりこんだわけで、
曲がらなきゃ防音壁にかすって沿って走ってくだけで、大事故にならなかったと思うが。
- 757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:23:00.53
ID:DrNu/tlli
- 90式戦車なら死なない
- 758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:23:16.71
ID:7i5goPbFI
- >>721
ガードレールはある程度変形して衝撃吸収する構造
防護壁は車の転落防止の為に強固に作る。
- 759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:23:36.46
ID:ZIZRWLQ10
- >>753
それしかないよなｗ
三菱トラックみたいにタイヤが使用で抜けないかぎり
- 760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:23:50.89
ID:ngg8OgfU0
- >>752
直接的な原因は居眠りだが？
- 761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:24:05.15
ID:mS0H8K2Ai
- まあ、昔のラダーフレームならまだしも。
- 762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:24:26.20
ID:sqJzcTpfP
- >>759
アレ、目撃した人どう思ったんだろうな・・・
- 763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:24:52.72
ID:AiZSHCl30
- 手前
ime.nu/i.imgur.com/Hl1gD.jpg
奥
ime.nu/i.imgur.com/oxd3o.jpg
適切な施工
ime.nu/trafficsignal.jp/~yuki_website/P1040602.JPG
ここまで大量の死者を出したのは明らかに道路管理者のミスが原因。
- 764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:25:04.33
ID:ypbKvrpg0
- 今回の事故はひたすら運が悪かっただけかと。
- 765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:25:16.78
ID:PAq0ortt0
- 運転手が寝なきゃよかったんじゃなかったのか？
- 766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:25:42.02
ID:IejJ6kJ90
- すぐに極論に持って行こうとするのは悪い癖だな
- 767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:26:23.12
ID:hhycgsq00
- 正面衝突は普通に想定されるが
鉄板が入り込んでくるケースはそんなにあるか･･･？
- 768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:26:48.50
ID:h2O+hUZK0
- 防護壁はガードレールから１メートル外側に作れよ！
改修工事でメシウマなやつ頑張れｗ
- 769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:26:53.79
ID:c107ifSIO
- >>726
鋼の剣>鉄の剣
- 770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:27:00.39
ID:9ib1kt4x0
- ガードレールに過大な期待してる人いるけど
ガードレールは始めっから車を弾き返すようには作られてない
あくまで衝撃を減らすようになっててまともに車が突っ込んだら剥がれ落ちる
なぜなら頑丈すぎると中の人が衝撃で死ぬ可能性や突き刺さる可能性があるから
- 771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:27:02.53
ID:AiZSHCl30
- >>760
お前が絶望的な馬鹿だという証拠を追加しなくてもいいからｗ
- 772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:27:09.46
ID:jo8odY7E0
- >>765
その切り口だと、諸悪の根源は国交省だね
- 773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:27:15.62
ID:huTS7NBO0
- ゼロ戦の教訓が、活かされていないのであった。
日本はすでに末期？ 国民の生命軽視に走っている？
人命よりも燃費って。
- 774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:27:29.36
ID:dFEoefi80
- >>763
やっぱりな
おれもガードレールと防音壁の位置関係が
おかしいんじゃないかと思ってたよ
道路公団出て来いよ！
- 775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:27:33.96
ID:RZVyZdzG0
- >>1
日本車は、国内販売用と、アメリカ輸出用でボディの強度を変えている。アメリカだと、
自分の車を、路駐している前の車にぶつけて、動かして、隙間を作って、駐車なんて
普通にやってるし、車は壊れない。
日本で同じことをやったら、バンパーとか一発で壊れてしまうだろう。このバスも同じ。
- 776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:27:41.81
ID:ZIZRWLQ10
- >>763
わかったから。優秀な君が２ｃｈで言ってても何も伝わらないからね
道路公団に行って進言してきなさいな。
俺たち凡人に力説しても無駄だからね
- 777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:27:45.78
ID:FzKfXFSl0
- ボンネットバスなら、前エンジンなんで安全かもね
- 778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:28:07.83
ID:ypbKvrpg0
- >>765
寝なくても心臓発作を起こしたら同じかと。
結局乗り物に乗るにはある程度のリスクは必ず発生する。
今回は運が悪すぎただけ。
- 779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:30:07.37
ID:AiZSHCl30
- >>776
道路公団とやらにいいに言って何になるわけ？
彼らは容疑者なんだぜ。
お前も本当に頭が弱いなｗ
- 780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:30:09.46
ID:xov+oUQw0
- >>756
その通り。
防音壁の始端を受ける形にするか、
余裕があればガードレールの後ろに防音壁を作るべき。
少なくとも始端の少しは潰れ代を残して重なるように。
- 781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:30:14.79
ID:Q3PF2Cu/0
- ネズランドからバスから日本の企業を国営にしろ
さすればすべて解決
- 782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:31:06.75
ID:lrvPd2Jx0
- 安い高速バスとかやめようよ。貧乏学生相手のスキーツアーバスだけでいいじゃんか。
昔、寝台車の個室に乗った事あるけどかなり高かった記憶が。
設備は段違いとはいえ、寝てるうちに運んでもらうとか贅沢だろ本来。金だしましょうよ…。
- 783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:31:22.71
ID:FzKfXFSl0
- 金正男ランドを福島第一原発跡地に移設すれば、誰も行かなくなる
- 784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:31:24.63
ID:0VjNaH3o0
- 装甲車じゃなきゃ100キロ近いスピードで突っ込めばああなるだろ
じゃあどういう構造にしたらああいう風に刺さらなくなるんだよw
せいぜい前にエンジン持ってくくらいだろ
- 785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:31:31.47
ID:xUB6DV4l0
- 衝突安全のためにガチガチに作るのはいいけどさ、公道走る車なんだから大事な要件を忘れてるぞ。
今の時代、対人衝突の安全性能が求められてるんだから、>>1の専門家の意見は妥当。
つまり、車内側で外部からめり込むものを止めるストッパーが必要だってこった。
- 786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:32:04.67
ID:Gqycz8QP0
- 高速道路は、動く歩道的なものに切り替えられないか。
時速６０キロで動く歩道の上に座席がついていて、もちろん雨風も
しのげるようになっている。コンテナ輸送もできる。
こうした動く歩道に駅のような乗り場があって、そこから自由に乗り降りできる。
そんなイメージ、実現できないか。
- 787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:32:12.71
ID:lXAHqZj70
- >>774
道路公団じゃなくて
東日本高速道路だろ…
- 788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:32:44.70
ID:yiJVIP3OP
- 防音壁と衝突するのを前提で設計などしとらんだろ。
ま、どんな対策を講じてもあれじゃ無理だけな。例えバスが壊れなくても乗客は
一瞬でグチャや。
- 789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:32:57.97
ID:AiZSHCl30
- >>778
そうだよな。
運転手が寝たのが原因（ｷﾘｯ といっているやつは本当に馬鹿。
道路管理者の管理ミスが大量の死者を出した本当の原因。
- 790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:33:53.30
ID:TWi4TXIb0
- >>777
縦置きエンジンがバルクヘッド突き破って鉄板と共に入ってきたら
助かった運転手と右側の乗員も危なかった
なにせ９０～１００キロの世界だから・・・
- 791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:34:10.59
ID:dFEoefi80
- >>763
やっぱりな
おれもガードレールと防音壁の位置関係が
おかしいんじゃないかと思ってたよ
東日本高速道路出て来いよ！
- 792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:34:55.15
ID:9qs1Mqkr0
- >>784
自動車の専門家がフレーム減らしたので被害が拡大してって言ってる
つまりフレーム増やせば良い
- 793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:35:00.26
ID:huTS7NBO0
ドケチ民族！ 度の過ぎた節約民族！
こんな事が続くと、カミカゼも英雄じゃなかったんだな。ただ単なる節約精神の表れだったんだなと、
海外から笑われるぞ。知覧の英霊が、笑われるぞ。
- 794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:35:20.89
ID:gc2dRVsnP
- よく分からないが
防音壁というのは防音の為だよな？
周辺住民が「音は気にしない」と言ったら本来は無いものだよな？
- 795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:35:23.13
ID:/EyfHFr90
- >>780
ガードレールがあったら、バスが回転して車線に飛び出して横転
とかしてもっと他をまきこんで大事故になったかもしれん。
それを防いだ構造だったとも言えるのでガードレールがどうのは無意味。
- 796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:35:48.48
ID:0gauNZSg0
- バスの運転手の勤務形態が気になる
無茶苦茶なスケジュールで運転させられてたりせんのかなぁ
- 797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:35:55.39
ID:AqvyBkT5i
- >>763
全区間に防護壁付けろってか？
防護壁は車へのダメージデカイから
転落防止や防音の必要無い場所はガードレールand植え込みの方がいい。
- 798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:36:09.99
ID:etOjhQdR0
- >>792
フレーム減らすとか増やすとか 何の事言ってんの？
- 799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:36:45.56
ID:u7Eu+82d0
- >>769
>>>>ひのきの棒
- 800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:37:13.15
ID:TWi4TXIb0
- >>798
耐震工学の先生じゃない？
- 801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:37:23.75
ID:FzKfXFSl0
- 大型バスの制限速度を８０㎞/hに戻せば事故は減るだろう
制限速度オーバーじゃ人身部分以外保険出ないようにすれば、制限速度は
守られるかと
自賠責も上がる一方だし、今月の３大事故できっとあがるだろう
- 802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:37:37.82
ID:CCmZiYBf0
- 難しいよなぁ。
細い金属の防音壁のような何かに衝突しても、大丈夫なように設計すべきなのか？
俺はそうすべきだと言えないように思うよ。
こんなイレギュラーな出来事のために
- 803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:37:38.24
ID:ngg8OgfU0
- >>763
散々言っといて出てきた「適切な施工」がこれかｗ
お前はバカというか、形だけにとらわれるキチガイだなｗ
- 804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:37:50.53
ID:D/He3kQFP
- 心臓マヒの類は回避し得ない、ミスでもなんでもない
居眠りはそうじゃない、というだけの話
その人的失敗を認めないならば
運転はもはや機械化するほか無いね
ちなみに車両が頑丈すぎれば渋滞時ブレーキを掛けずに車列に突撃した場合の被害は拡大するだろうなあ
- 805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:38:35.98
ID:0cYbTLAO0
- 見た目あぶねーなと思ったらだいたい危ない。
- 806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:39:02.46
ID:haA6zKiq0
- 軽量化＝安全軽視っておかしくない？
- 807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:39:13.73
ID:0VjNaH3o0
- >>794
道路の騒音は一定の水準以下にしなきゃダメと法律で決まってます
- 808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:39:37.65
ID:AiZSHCl30
- 手前
ime.nu/i.imgur.com/Hl1gD.jpg
奥
ime.nu/i.imgur.com/oxd3o.jpg
適切な施工
ime.nu/trafficsignal.jp/~yuki_website/P1040602.JPG
- 809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:39:54.92
ID:L9qg+8lO0
- >>802
子供がいるところに斜めから入ったら終わりだな。
- 810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:40:04.83
ID:VcY+RFHm0
- 車もガードレールも豆腐で作れば良いのにな
- 811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:41:07.49
ID:gc2dRVsnP
- >>801
＞大型バスの制限速度を８０㎞/hに戻せば事故は減るだろう
いや、まずは夜間高速馬鹿の二人運転体制の義務化だよ。
昨日から過去のバス事故の原因を調べたが
二人体制で居眠り運転事故というのが無いんだよ。
仕事も一人がチェックするよりも二人、三人で
ダブルチェック、トリプルチェックでミスは限りなく０に近づいていく。
一人で運転していたら本人が居眠りしたら終わり。
運転手10人体制ならば、暇で運転の奪い合いが起こるだろう。
二人の場合はどうだろうか？一人が仮眠している間に
運転手が居眠りするという場合も十分想定出来るが
そういう事例は今までない。
というのも、まず出発し始めは両方の運転手は緊張しているので
眠気は無い。
すぐに一方が仮眠に入る、そして２時間おきにSA、PAで交代。
俺も自家用車だが高速で眠気が生じてSAPAで仮眠した事があるが
だいたい一時間前後寝ればスッキリする。完全に眠気は無くならないが
居眠り運転するレベルの睡魔は生じない。
とにかく今まで二人体制での居眠り運転事故というのは
調べた限りない。
- 812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:41:19.07
ID:RgzpLb1x0
- ＞いったん防音壁などがめり込めば、内部にそれを遮るフレームがない構造になっている
むしろフレームがある車を教えていただきたいｗ
- 813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:41:18.95
ID:bb2e5pUJ0
- 100ｋｍ/ｈの世界で、死人が出ない構造は、車にしろ道にしろ無理だろ
まして居眠りからあんな事故じゃ、７人で済んだのは単なる偶然じゃね？
どうしてもつーなら、バス自体の構造上出せる速度の制限しかないんじゃね
- 814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:41:31.28
ID:yXDijjIf0
- 道路側面と車体をすべてモノポールで作ればぶつからなくなるし
万事解決じゃないか
- 815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:41:47.33
ID:0VjNaH3o0
- >>806
衝突安全基準てもんがあってその上での軽量化だからね
ガキがミニ四駆のシャーシを肉抜きしまくって脆くしてるのと同レベルで言っちゃってる人がいるけど
鉄板に正面から突き刺さるような事故は想定してるはずがないわけで
- 816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:42:01.07
ID:NfemCdso0
- >>801
大型バスの制限速度はもともと100キロです
- 817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:42:11.47
ID:/EyfHFr90
- 居眠りして渋滞中の車列に突っ込めば
ガードレールも糞も無いわけで
居眠りして他の車に迷惑かけなかっただけ
ラッキーだったというべき。
- 818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:42:12.98
ID:1JC6nfV90
- 高速で突っ込んでも死者数が半分で済むとか、実現するコストに見合うのかなぁ?
- 819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:42:16.39
ID:0cYbTLAO0
- 働きすぎなんだよ。ちゃんと寝ろよ。
- 820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:42:18.18
ID:huTS7NBO0
- ジャパン、６０年目の真実！
ガソリン代をけちって、帰りの燃料代を浮かす為に、特攻したんだって。
アメリカのイエロー・ペーパーだってこんな事は言わない。それを上回るのが、日本の現実。
- 821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:42:25.05
ID:0WHU6pH/0
- 一番大きな原因は衝突時の角度だろな
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