【脱原発】橋下大阪市長、「原発全廃」を提案…関西電力の株主総会に出席する意向を表明

1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2012/04/19(木) 18:19:02.94 ID:???0

　大阪市の橋下徹市長は１９日の記者会見で、６月に開かれる関西電力の株主総会に
出席する意向を表明した。同市は関電株の約９％を保有する筆頭株主で、全原発を
速やかに廃止するよう求める株主提案を行う方針。橋下市長は「（総会の）会場に
行くことは必要だと思っている」と述べた。

　橋下市長は株主提案で、原発廃止に加え(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入
(2)発電部門と送電部門の分離(3)取締役の半減と、取締役報酬の個別開示
(4)天下りの受け入れ禁止―なども求める予定。同様に関電株を保有する京都、神戸両市に
共同提案を呼び掛けている。

ソース：ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/6484197/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:19:26.78 ID:bmJ8dw3d0

　　

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:19:29.03 ID:TJpePnHn0

ｷﾀｰとか喜んでる人いるの？

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:19:58.02 ID:nzcLWkqZ0

計画停電食らって笑わせてくれｗ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:21:25.26 ID:BW7Ay8L+0

関西から企業締め出したいのかｗｗｗｗ
やれｗｗ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:22:06.87 ID:WZ6V9yMN0

【速報】関西計画停電決定

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:23:13.52 ID:u488NZCd0

いきなり全廃は無理

段階的に減らせよボケ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:23:37.70 ID:QrOmWkoD0

>>1

とある原発推進派の個人的主張

電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで安定した大きな電力を生む原子力発電以外にありえません！

火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません！
排出されるCO2が90％以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません！
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です！

風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません！
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です！
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止！
スパイラルマグナスは、大規模な物の作った事が無いので実用にはなりません！
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です！
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html

太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません！

家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません！

地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません！

波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません！

核融合発電は、『核』なので認めません！

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:23:55.52 ID:9lHIVgms0

ふざけんな！！！！！！！！！！！！！


真夏に死ねと言うのか


とっとと原発再稼働に賛成しろ！！！！！！！！！！



糞ハシシタ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:24:17.55 ID:Fk5iqd7F0

あ〜あ、維新の会も終わりだな。

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:25:23.80 ID:rjgHBRpO0

他の株主から相手にしてもらえるといいね

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:27:04.26 ID:GUK+lqcY0

キター
これで維新の票が減っていくぞ
嬉しいぞ嬉しいぞ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:27:30.83 ID:k4JgQD000

>>7
全廃は100年後200年後でも可能だろう

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:28:07.40 ID:qhQSzc0m0

対案は？
電気はどうする

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:29:26.91 ID:39JpjYvO0

速攻廃止より、停止中に安全設計の見直しをした方がいいのかもしれない
原発は100パーセント事故らせてはいけないものだけど、
東北電力の女川は津浪を考えた設計と外部電源の供給を保てた事で冷温停止できた

炉と内部電源の耐震、耐津浪設計と、外部電源の確保経路を強化すれば使えるのと思う
あとは使用済み燃料の問題が残るけど

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:29:53.10 ID:7R30ZT1c0

この夏の話と30年後の話がごっちゃになってるのがなあ…

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:29:55.45 ID:3cR4LsvVO

終わってくれ
日本の為にならない

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:30:36.16 ID:X223Mk2UP

大阪市長が総会屋か。

まあ、大阪だからな。

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:31:40.72 ID:IoISaNw30

なんかハシゲが「村上世彰」に見えてきた。

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:33:34.65 ID:U5EHP2vU0

反原発派がしっかり事業やってくれたら、原発も廃止出来るだろうよ。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:33:47.37 ID:a9Hb+5ML0

第5回 大阪府市エネルギー戦略会議

4月 10日 (火), 09:30 〜 12:30
[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、大島特別参与、圓尾特別参与、
村上特別参与、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題] （1）関西電力株式会社への追加質問に対する回答について
（2）関西電力株式会社への株主提案内容について
（3）その他

ime.nu/www.ustream.tv/recorded/21737420

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:34:03.56 ID:wWK4oDsT0

他の株主がスルーするだけ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:34:46.00 ID:ReQvAskU0

こいつは最終的には電力インフラの州営化を狙っているんじゃないだろうか？

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:35:16.82 ID:R3QRCzArO

なんでいきなり原発全廃なんて方面に突っ走ってるの？
電力自由化が目的じゃなかったっけ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:35:33.74 ID:vci3tgCO0

反原発目的で株持ってるプロ市民株主以外に
こんなトンデモ提案に賛成するバカはいねーよｗ
関電に潰れろって要求するようなもんじゃんｗｗｗ

こいつはマジで頭狂ってるから自分が出向いて
こんな事喚けば他の株主も賛同してくれるはずって
本気で信じてそうｗｗｗ

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:36:31.48 ID:0NS7cgqj0

>>19
そういう背景は何かあるんだろう

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:37:00.57 ID:u/YSkiCm0

橋下の「俺基準」は他人には窺い知ることができない。
その基準に合えば絶賛され、合わなければ徹底的に罵倒される。

「保守っぽければ橋下閣下のお眼鏡にかなうだろう、自分は橋下閣下の仲間だ」
などという考えは大甘だ。

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:37:01.08 ID:qPpmTIGE0

電力会社が全てのデータを公表しない以上橋下さんの行動は正しい
後ろめたい事が無いのなら公表できるはずである

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:38:39.31 ID:HeKXpaH90

おい！！！
計画停電とかやられたら町工場全滅してしまうぞ！！


誰だよ　こんな馬鹿選んだの！！

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:39:01.57 ID:vci3tgCO0

>>27
公務員叩きで絶賛してた低脳バカどもですらも、よほどのイカれた
マンセー儲以外はそろそろこいつは頭おかしいレベルって気付いてるだろｗ
本人は自覚全然出来てない様だがｗ

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:39:41.80 ID:hJrwVvn/O

詐欺師ハシゲ

住民投票しないで避けた
こいつゴミグズだよ

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:39:46.43 ID:gF1+ouQD0

橋本さんもうちょっとわかるやつだと思ってたけど

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:40:02.01 ID:0NS7cgqj0

徹底的に潰し合って、沈め関西ｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:40:26.61 ID:fGi0g0MC0

この前原発必要なら中間廃棄物処理施設受け入れを住民投票でうんこたらたらって
ほんとコロコロ変わって尻尾つかませない作戦だけは上手だな

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:40:59.84 ID:g9vcJ6lL0

橋下の言ってること間違いじゃないんだけど、時間のスケールがなんだかねえ・・・

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:41:10.48 ID:iYvda/09O

本職は弁護士の橋下が、総会で質問権行使か。
これは面白そう。
関西電力の社長も、今回は、
歴史的なロングラン総会を覚悟せんといかんね。

橋下は簡単に引っ込まないし、下手な総会進行したら
すぐに大阪市から、総会決議取消訴訟を起こされるだろう。

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:42:25.35 ID:X223Mk2UP

いままで、そういう前例がなかっただろうからわからんが。

地方公共団体が筆頭株主で、議決権を行使する(たとえば執行部人事否決とか)
場合、その判断は、市長個人に委ねられるわけ？　それとも議会とかの承認
が必要？　もし橋下が勝手に議決権を行使しても、それは地方自治体・大阪
市としての行使になるわけ？

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:43:48.23 ID:CbIn+Qhd0

橋下、あさっての方向に暴走中

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:44:02.17 ID:+XIsGtSu0

ポピュリズムで当選した市長の弊害が出たな

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:44:46.48 ID:qYeAWrMw0

>>10

近々内部分裂が始まりそうな予感

根拠はないけど

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:46:03.60 ID:hJrwVvn/O

ペテンソーラーに加担したゴミグズ

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:49:15.05 ID:btIpm50LO

反橋下工作員が総出だな

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:50:06.49 ID:0bKfAw+Q0

議決権過半の見込みはあるのか？

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:50:20.10 ID:hJrwVvn/O

>>42
ペテンソーラーに加担する方が頭おかしい

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:51:27.77 ID:fGi0g0MC0

>>42
信者もこの内容じゃどうやってマンセーしたらいいかわからんだろ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:51:50.13 ID:0NS7cgqj0

>>42
凄いニュースなのに
なんで絶賛の書き込みが少ないんだろう？ｗ
ハシゲ信者の絶賛書き込みが殺到するはずなのに。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:52:03.06 ID:il1rDMJ50

このアホをこれ以上政治にたずさわせたらダメだと言うことがよーく分かる。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:53:42.45 ID:R3QRCzArO

>>42
株主って大阪市の代表としてだろ？
下手な事されたら割を食うのは市民だぞ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:54:20.71 ID:il1rDMJ50

>>32
パフォーマンスと自己陶酔だけで政治やってるアホなのは知事時代から分かってることだろw
あげく、大阪市を踏み台に国政に進出する気満々なんだぜこの馬鹿。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:57:11.89 ID:N02/C3VG0

大飯原発の運転再開の賛否について

大阪市では、
「賛成」「どちらかといえば賛成」は２９％
「反対」「どちらかといえば反対」は６２％

ime.nu/www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2014528761.html

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:57:37.82 ID:5sPTOPdMO

橋下を叩くやつは原発が爆発したことを忘れているｗ
安全神話が崩壊したことを忘れているｗ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:58:31.98 ID:a9Hb+5ML0

第6回大阪府市エネルギー戦略会議

2012年4月17日（火） 9：30 〜 11:30
[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、河合特別参与、佐藤特別参与、
高橋特別参与、圓尾特別参与、村上特別参与、八田達夫大阪大学名誉教授、
大野輝之東京都環境局長、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題]（1）ヨーロッパの制度から学ぶひっ迫時の需要抑制方法
（2）東京における電力対策について
（3）その他
[報告]（1）大阪府・市におけるエネルギー関連施策について
（2）その他

ime.nu/www.ustream.tv/recorded/21916714

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:58:40.17 ID:8kOUfSm80

>>29
その町工場の人間。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:00:51.93 ID:4AZ4FPbP0

こいつの狙いは最初から発送電分離。
原発廃止なんて出来ないのは承知で交渉材料に使ってるだけ。
チンピラ弁護士らしいやり方だよ。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:01:27.25 ID:PD2+fF5K0

原発止めて関西の経済がガタガタになるころには
こいつは国会議事堂の中にいるから
関係ないんだろ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:02:02.04 ID:8kOUfSm80

>>51
安全神話なんて危険とわかっているものを消費地が他に押しつけるために作り上げた物です。
神話なぞはじめから存在しない。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:03:51.90 ID:nz86mL3nP

橋下さん　どんどんやっちゃってください

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:05:38.23 ID:kYR65ux+0

そして計画停電が起こり、大阪市民の財産である株の価値は下がるのであった

まぁ、それでも支持する人は支持するだろうが、計画停電が関電だけって時に
果たしてどうなるか見てみたいね

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:07:45.87 ID:2Q30ADv+0

>>1
オマイは市長の仕事をしろと

大阪を壊滅させて見捨てた事実も忘れんぞって

>>54
道州制もだけど兎に角日本を細切れにしたがってるよな

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:08:40.49 ID:Y9JJxSPn0

石油が高騰で火力がダメでも原子力という電力供給源の多様化によるリスクヘッジ
他国が脱原発で石油の需要アップした今こそ他国と被らないウランによる原子力発電のメリット
基礎消費電力、いわば固定費みたいに必要とされる基礎電力こそ安定した供給が可能な原子力発電に向いている。気象に左右される風力、水力では代替にならない。

という主張が某先生が言ってましたが、これに対する有益な反論って何かありましたか？

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:10:42.03 ID:T2V1yC1g0

試みに大阪市の送電網だけ売ってみれば？

62 ：名無しさん＠12周年：2012/04/19(木) 19:11:03.54 ID:2l8gO5CA0

公務員憎しから今度は関電憎し、

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:11:49.36 ID:AMHoDkuG0

突然原発廃止って・・・無理に決まってるだろ・・・

さすが、大阪民国特有のせっかちさですね。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:13:13.84 ID:kWzEkUc40

このバカチンのパフォーマンスのせいで

１日当たり少なくとも数千万円の燃料が火力発電所で浪費されているわけだが

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:13:58.44 ID:IZSEkM910

(^O^)／
↓この「木場弘子」さんが今度は週刊新潮で福島牛安全キャンペーンやってるよ

　原発・雑誌広告ワーストランキング第１位は、キャスター「木場弘子」さん。その数は他と比べて群を抜いており、原発広告塔そのもので、まさにワースト1にふさわしい人物である。
ime.nu/www.mynewsjapan.com/reports/1430

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:14:00.73 ID:nzcLWkqZ0

大阪関連株下がりそうだけど大阪潰れたら面白そうだから別にいいかｗ

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:14:19.64 ID:fRSxqrDZ0

原発再稼働賛成3割のNHK調査を無視して再稼働させたら、次の選挙は近畿一円維新圧勝になるな

NHK関西ネットワーク・原発再稼働アンケート内容
ttp://tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1334828565130.jpg
ttp://tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1334828579976.jpg
ttp://tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1334828602939.jpg

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:16:29.75 ID:nHjUcszH0

全廃って、ナニ考えているんだよ。

俺は名古屋だから関係無いけど。

浜岡はよ動かせ。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:19:24.31 ID:T2V1yC1g0

できればこの通りにやってみて欲しいね
それで電気料金や供給の安定性がどうなるか見てみたい

失敗しても関西が潰れるだけだし、成功すれば他の地域でも真似をすればいい

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:20:03.98 ID:oWv+XW4i0

再生可能エネってシャープの太陽光ってか。そりゃちょっと無理だろ。
ここは橋下さん、再開のプロセス慎重にしてもらって折れたほうがいい
んではないの。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:22:38.34 ID:Zv3Qp1NJ0

>>9
夏なんか扇風機で乗り切ればいいだろ
そのくらい我慢しろよｗ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:24:00.48 ID:L+utSsO80

>>50
なら計画停電は大阪市民のみでお願いしたい。
任せたｗ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:25:56.71 ID:EoCRvrCCO

全てのパチンコ屋の営業停止すれば原発なしで夏を乗り切れます

パチンコ業界さようなら

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:26:58.13 ID:j/6Y7K4y0

>>71
停電だと扇風機も動かんぞw

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:29:29.74 ID:ZBwIDS8RP

もう、訳がわからんな、この男は。

大阪も、よくもこんな鳩山もどきを飼っている。

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:30:17.95 ID:PvRWT2a40

橋下正論

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:31:02.48 ID:Ujo7pGBa0

俺は近畿在住だから普通に応援する

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:35:34.67 ID:a9Hb+5ML0

第５回大阪府市エネルギー戦略会議　平成２４年４月１０日

資料１−１　関西電力株式会社への株主提案内容（骨子）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-1.pdf

資料１−２　関西電力株式会社株主提案内容（案）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-2.pdf

資料１−３　現行定款との比較表
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-3.pdf

追加配布資料１　今夏の電力需給について（関西電力株式会社説明資料）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-1.pdf

追加配布資料２　ご質問への回答（関西電力株式会社提出資料）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-2.pdf

追加配布資料３　原発再稼動に関する八条件（飯田委員提出資料）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-3.pdf

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:37:48.83 ID:TYCONvtvO

橋下人気とりに必死

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:38:58.31 ID:fw0YvYtKO

>>72
おお、任しとけ！
by大阪市民
すべての改革は大阪市から始まる。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:39:53.26 ID:a9Hb+5ML0

第６回大阪府市エネルギー戦略会議　平成２４年４月１７日

資料１ 　ヨーロッパ式の制度から学ぶ逼迫時の需要抑制方法
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo1.pdf

資料２　　　デマンド・レスポンスの可能性
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo2.pdf

資料３　　　東京における電力対策について
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo3.pdf

資料４　　　原発を再稼動しなくても今夏の電力は足りる（関西電力版）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo4.pdf

参考資料１　原子力発電所に関する四大臣会合(第6回）終了後の枝野経済産業大臣記者会見配布資料
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_sanko1.pdf

参考資料２　エネルギー戦略の全体像（素案概要）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_sanko2.pdf

追加資料１　新たな原子力規制機関のあり方
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_tuika1.pdf

追加資料２　原発全停止時の2012年夏の関電の電力需要(飯田委員提出資料）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_tuika2.pdf

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:40:39.86 ID:pyFBnxyK0

思いつきで言ってるだけでしょ
今原発叩けば支持率上がるって単純な考えで
後の事なんか考えてないだろ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:41:16.91 ID:fx580WPN0

経済オンチの橋下ちゃん

企業から大阪からどんどん逃げることこそ電気消費量が減るから
節電になるので大いに結構。維新の会は大阪の企業をどんどん
計画停電で追い出します！！

こんな発想でよく支持率落ちないな

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:43:04.30 ID:U5EHP2vU0

大阪市民を原発から守るためとかいいながら、痛め付けているだけだろ。
適当に変なブレイン置いたから、収拾つかなくなって。
勝手に脱原発やりたけりゃ、この夏までに税金使って大阪市が火力作ればいいだろ。
他の県民まで巻き込むな。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:44:28.35 ID:7n3cf1Dr0

まず電気を無駄遣いしているやつらを吊るし上げるべきで、
原発しないと足りないからとかじゃなくて、

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:48:49.99 ID:YsfErlwE0

原発利権乞食の敦賀市民脱糞発狂ｗｗｗ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:48:57.21 ID:gvMAyxEZ0

計画停電くるぞ

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:50:44.91 ID:smfWgrbG0

>>82
原発推進してる奴らの方が後のこと考えてないだろ
福島のような事故を繰り返し、新しい世代に膨大な放射性廃棄物を押し付け
後に俺らは悪魔の世代と罵られる
そういうこと考えてないから原発なんか推進できるんだよ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:53:27.11 ID:cotG7hz50

>>1

この人の「速やかに」が今すぐやれって感じだから、穏やかじゃない。

>(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入

まぁ、太陽光パネルを大阪のビルなどにあちこち設置することになるが、
補助金は、今も制度であったっけか。ってか、これと屋上緑化の話って、
矛盾しそうですな。屋上緑化で地熱もありか。

風力は、ビルの隙間風で。

>4)天下りの受け入れ禁止

監督官庁や株を持ってる自治体が圧力をかけたり
いろいろ理由をつけて天下りしている、という可能性としての側面を考えれば、
相手にだけこれを要求するのは酷。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:57:14.63 ID:U5EHP2vU0

>>88
もともと、新しい世代のために化石燃料を残していくとともに、二酸化炭素を減らして、世界の気候を守っていこうというのが、原発の発想なんだが。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:58:20.78 ID:L+utSsO80

>>80
その言葉忘れないでね。
>>88
あれは古い原発を動かす許可を与えた民主が悪い。

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:59:18.99 ID:8kOUfSm80

いつまでつまらない作文を相手にしてるんだよ(w

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:01:58.60 ID:hkO/3Ca50

今年の夏はテレビ放送全面中止や

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:02:17.95 ID:smfWgrbG0

>>90
結局、それって原発を推進したいだけの言い訳だったよね
100年後に放射性廃棄物を大量に抱えた新しい世代が
「二酸化炭素を減らしてくれてありがとう」なんて言うと思ってるのか？w

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:03:53.69 ID:smqDwSI80

こいついつの間に即時全廃派になったんだｗ
ただの過激派かよ

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:04:50.82 ID:hkO/3Ca50

甲子園も中止やな

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:07:10.96 ID:U5EHP2vU0

>>94
言い訳とか思うなら、あんたが世界で演説すれば？
拍手喝采だろうよ。
ありがとうとか、そんなもんじゃないだろ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:07:56.09 ID:YRSDq+rvO

滋賀県知事に理知的だが橋下は基地外

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:08:16.00 ID:Z4yuPqFL0

ホライズン　鷲津が↓

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:08:16.57 ID:EGkSNezgi

いいぞ！橋下、もっとやれ！

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:09:57.15 ID:XFV3elU90

熱中症で１００人くらい死にますように大阪で

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:10:44.09 ID:70QSoQ4h0

原子力村の断末魔
楽しいね

103 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/04/19(木) 20:10:59.37 ID:bOHL99mT0

チキンレースやな(^^♪
関電が資料出すか停電実施になるかｗｗｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:11:56.28 ID:X50gXuBJ0

再生可能エネルギーとか・・・管と同じじゃねーかｗ
まぁ、大阪は滅ぼす以外どうしようもねーからな。
がんばれ橋下、さよなら大阪人。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:13:45.08 ID:fx580WPN0

橋下は選挙で勝てばそれでいい。目指すは総理大臣だから、反原発のほうが選挙的に都合がいい。
頻繁に計画停電になっても構わないと思ってる。「２時間我慢すればいいだけでしょ」ぐらいにしか思ってない

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:14:06.61 ID:k0ZTtVFU0

いいぞ！橋下！どんどんやれ！


大阪だけでな。
近隣の自治体に迷惑かけんなよ。
大阪なんかどうなっても構わん。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:14:33.40 ID:70QSoQ4h0

関電管内でなぜ、今もオール電化推進してるの？
エコキュートのおすすめ電話きたよ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:18:03.09 ID:U5EHP2vU0

会場にいくことは、必要だと思ってる。（どっちにしようか考えてる）

ブレインの収拾がつかなくなっている。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:18:24.28 ID:52SaM4Ji0

橋下の原発問題ブレーンは飯田哲也。
飯田哲也と言えば、社民党の福島瑞穂の長年の同志。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:18:47.88 ID:a9Hb+5ML0

上のほうのレスは、定時退社の電力社員や公務員が多いな

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:19:24.49 ID:IecrFDM10

総会の議案でプロキシーファイトだね

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:20:04.22 ID:N8kERS9t0

やっと原発全廃の政治家が出てきたか。

だけど、再生可能エネルギーはいいけど、コストいくらかかるんだ。
火力でいいだろ。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:21:12.85 ID:4CdsJ+lv0

計画停電やられると仕事も生活も予定が本当に立てにくくなる

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:22:03.83 ID:iNyT2NVD0

原発依存が低くて電気代が高い中部や中国電力管内は、ここ20年で関西よりはるかに産業が発展した。
電力不足の中国には製造業がどんどん進出。
昨年は小倉で大停電があったが、さっぱり影響なし。
節電した2011年はヒートアイランドが緩和し、2010年より熱中症死が激減

現実を見ようぜ

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:22:24.39 ID:HQhHUq2K0

実は関西を滅亡させようとする工作員だろｗ

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:22:54.75 ID:8DpOUT5w0

なんか国政に弾みをつけるために現政権と電力会社を敵にしたてて票を集めているにしかみえん。
府や市の場合は公務員を敵にして当選したからな。

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:23:03.72 ID:70QSoQ4h0

>>109
古賀特別顧問も、経産省の内部事情に詳しい。
きっちり、原発関係情報をアドバイスしてる。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:23:20.37 ID:smqDwSI80

飛躍的な導入て言葉が笑える

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:25:40.86 ID:Zv3Qp1NJ0

>>112
火力もCO2出すから恒久的ではないよ
それでも一時凌ぎとして最有力だから仕方なく動かすんであって

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:26:26.41 ID:qYeAWrMw0

橋下君
経済をふくらまして行こうと言う気はないのかね？
カジノはどうするの？やめたの？
まさか節電のためネオン消して、空調は２８度設定でって感じ？
風車でカジノ？、太陽パネルでカジノ？

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:26:50.38 ID:T2V1yC1g0

>>112
安いからといって火力ばかりでは、金が海外へ流出する一方になってしまう

ソーラー発電はコスト的に論外だが、それでも中華パネルとかなじゃく国産パネルを買うなら、
雇用も増えて最終的にはプラスになるかと。もちろん価格差にもよるけどね
風力発電でも欧州製の風車じゃなくて国産のを使うとか、工夫は必要

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:26:53.66 ID:Z7nmYqfZ0

橋下の人気取りパフォーマンス。
景気を悪くするだけ。
まてよ、韓国の原発輸出を後押しするのか。
孫と組んで太陽光で儲けようとするのか。
抜け目のない橋下のことだ。裏があると思う。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:31:04.30 ID:/dl+684AO

>>116
それらは集票の手段やないで。
目的や。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:33:00.21 ID:b1ENQbu20

>>121
＞ソーラー発電はコスト的に論外だが

原子力発電のコストが安いとでも？
原子力発電の研究に、日本の国家予算何年分の補助金出したと思っているのかな？
それをコストに入れたかな？

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:33:12.45 ID:iNyT2NVD0

>>121
シャープがパネルを買ってほしそーにこちらを見ています

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:33:52.50 ID:xCSsHSqo0

>>124
わからないからいくらか具体的に教えてよ

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:34:12.60 ID:CvJYCfZeO

株主としては撤廃要請して
連合の長としては再稼働容認か
ポッポ並の二枚舌だなww

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:36:08.33 ID:HmfXMXY60

橋下知事「過度な節電必要ない」と２０００社に
ime.nu/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110701-OYT1T00467.htm

去年はそんなこと言ってたのにね

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:36:28.80 ID:fxbqEF9F0

>>117
彼、エネ庁にいたんだっけ？
計算の中でも部署が違ったら、まったくの門外漢だと思うよ。
実際、自分の周り見てもそうだし。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:37:07.19 ID:7kKzdsCSP

古賀とか飯田とかブレインがちょっとわるいんだよな。原発派もいれて欲しかった
橋下の株主総会での演説きいてみたいけどね
議長に制限しまくられる予感

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:37:30.13 ID:j/6Y7K4y0

>>86
敦賀に関電の原発ありませんがwww

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:38:34.68 ID:PGrH12zk0

かわりの電力供給どうするつもりなのこいつ
電気全然足りねーじゃん

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:38:59.71 ID:qYeAWrMw0

>>124

？
国家予算の何年分って
１００兆とか２００兆ってことになるのか？

ソースPlese

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:39:04.37 ID:PnOgU/QeO

>>115
民主党＝日本解体
橋下＝関西解体

民主党＝原発反対
橋下＝原発反対

民主党＝外国人参政権賛成
橋下＝外国人参政権賛成←ググれ


昨年の大阪市長選前から橋下が大阪ガスをバックアップしてたから、俺は保有株を売却して大阪ガスを全力買いしてた

橋下が市長になったとたん大阪ガスの株価が急上昇←ググれ

６月にある関西電力の株主総会で橋下が原発全停止発言すれば、大阪ガスの株価が急上昇して400を軽く超える


橋下は民主党と同じ売国奴だと分かっていても、俺は資産が増えるので笑いが止まらない、海外に家を購入してるので永住、民主党と橋下によって日本終了確定

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:39:42.39 ID:xCSsHSqo0

>>130
飯田は夢ばかり語り現実を見ていない
古賀は自分を干した霞ヶ関に復讐することが目的

そのコンビを組み合わせた結果が>>1の提案

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:40:36.24 ID:uFRwHgqt0

(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入
(2)発電部門と送電部門の分離
(3)取締役の半減と、取締役報酬の個別開示
(4)天下りの受け入れ禁止
↑
メインはコレだよコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発全廃はアドバルーンｗ

世間が大注目するだろ？

お前ら良い加減に橋下徹という男を理解しろよｗｗｗ

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:41:50.00 ID:682li2tei

>>124
原発は輸出産業として外貨を稼ぐ。
国産ソーラーは海外製にやられっぱなしだろ。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:42:17.94 ID:EP6090mJ0

廃炉にした原発は炉心をのぞいてすべて東南アジアへ安く譲渡します。

中国も泣いて喜びます。

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:42:38.57 ID:7o+qm5gy0

中小企業を根こそぎ潰したいんだろうな
日本一の売国奴だったね

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:43:04.35 ID:wc2L2OJA0

>>136
そもそも橋下が府知事の時に副知事してたのは関電から天下りしてきた奴だったはずなんだけどなｗ

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:43:27.66 ID:qYeAWrMw0

>>136
> 原発全廃はアドバルーンｗ

言葉ってそんなに軽いもんかよ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:43:58.47 ID:682li2tei

株主総会に出たら、野次に逆ギレして
議場メチャクチャになるだろうな。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:55:23.84 ID:0IsCihJ90

使用済みの核燃料の置き場がもうないんだな

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:55:36.71 ID:dvut8I+DO

この人物が率いる政党が評価を上げれば　日本は弱くなる
役人と対決するのはヨシとして　その他の事はあまり考えていない様だぞ
原発やめたとしても　残った核物資はどうするつもりなんだ？
ＴＰＰに賛成して　財産は使い尽くして　国民総背番号導入して　在日に参政権を与えて…
国家として得になる様な事は　考えていないな　ある意味小泉にそっくりだよ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:56:14.52 ID:EGkSNezgi

原発事故が起こったら経済も糞も無いだろ？
福島見て何とも思わないのか？
馬鹿も休み休みに言え！

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 20:56:58.64 ID:IVmWrigF0

みんなで橋下を応援しようぜ。
関西で脱原発の実験をやってもらおうよ。

たとえ失敗しても、関西圏の問題で、まだ日本はやり直せる。

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:01:02.81 ID:qYeAWrMw0

>>145
きっと君はいままで同じ失敗を繰り返してきたんだろうな

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:01:19.58 ID:0IsCihJ90

福島が危機的なのに、原発再稼働なんてありえない

福島第一原発4号機・使用済み核燃料プールの危機的状況を米上院議員が指摘、「国際的支援を仰げ」と駐米大使に書簡を送付
4月19日
ime.nu/zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120419-00000002-toyo-soci

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:01:37.68 ID:9z39WLi6O

>>145
電気無かったら経済もクソも、日常生活すらままならんわ。
うちの親が介護施設勤めなんだが、停電対策で施設の機能が
全部止まってる状態で飯の準備と水分補給、おむつ交換しかできなかったそうだ。
工場止めてる状態でこれだ。そっちでもいっぺん体験してくれや。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:02:41.32 ID:u33G1Qc00

ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00000561-san-pol

>松井知事は「西川知事が周辺自治体の考え方を入れてくれるのであれば、再稼働に同意しないでほしいと申し上げたい」と述べたが、
>「大阪から感情的に『ちょっと待ってくれ』と言ったところで、福井県にしてみれば『そんなことは分かっている』という話になる」と述べた。

大阪は単に感情的に原発反対と言っていただけと府知事自ら認めました

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:03:57.68 ID:1D/7BsQW0

この行動力にはあっぱれだわ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:05:36.96 ID:0IsCihJ90

>>149
電気足りてます

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:07:30.93 ID:8kOUfSm80

電気足りてるんだからよその県への送電止めちまえよ(w

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:07:59.40 ID:9z39WLi6O

>>152
いざやってみてやっぱり足りませんでした、てならん事を祈るよ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:09:16.37 ID:UUGWJVo+0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

橋下徹の正体 まとめwiki
uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:12:01.52 ID:O7PtJiQd0

大飯原発は三連動地震に耐えられるのか？

加圧水型炉のメルトダウン確率
500ガル　 10%
800ガル　100％

三連動地震の想定加速度　760ガル

PWRの事故シーケンスの試解析　（図2.15参照）
ime.nu/www.jnes.go.jp/content/000009664.pdf

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:12:18.44 ID:1CqgSjo40

　【経済】財界「昨年並みの節電でも困る、軽々に言うな」　橋下市長の「計画停電」発言を批判[12/04/17]★２
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334669925/

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:13:05.62 ID:w9eSNjry0

だんだん胡散臭さが出てきたなコイツ。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:13:43.21 ID:d69dlT6c0

●東電の筆頭株主　東京都。

メディアの犬，だから　ＴＶ局の番組スポンサーの東電を死守すべく，今，
尖閣問題で大騒ぎして，誤魔化し工作真っ最中，まさに　メディアの犬。

同時に息子が自民の幹事長で，自民の献金の大部分が電力会社から。
当然，献金に，利権に，自民守る為に　血眼。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:17:36.86 ID:/aNofxYLO

公務員批判だけしてりゃよかったのに

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:17:48.28 ID:1CqgSjo40

　【大飯原発】 橋下市長、首相と閣僚の再稼動協議で議事録未作成に「言語道断だ」「政治が責任を取ると言って、誰の責任か分からない」
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334751024/

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:23:11.02 ID:MPUyJTIq0

>>158
最初から判ってた自分は女

多少の胡散臭さを無視して、日教組と君が代だけで支持した男性は反省汁

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:23:15.63 ID:BW7Ay8L+0

>>152
ソース

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:23:59.78 ID:og4axZFD0

使用済燃料どうすんだよ？

高レベル放射性廃棄物のキャニスターの隣に立ったら何秒で死ぬか知ってるか？

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:25:26.52 ID:U5EHP2vU0

飯田、山本太郎、橋下
もう、わがまますぎる。
税金使ってもいいから、早く火力作るなり、風力作るなりしろよ。
口だけで、飯食える人間ばかりじゃないんだから。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:26:03.00 ID:BW7Ay8L+0

>>124
お前らそればっかだだなｗ
コストの話になると決まってじゃあ原発は？ｗってｗｗ
自然エネルギー推したいんだろ？だったら原発よりコストが安いを示せよｗ

関東は実際に火力の比率が増えてコスト上がってんだよｗ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:27:24.21 ID:IKtiMKtm0

橋下の本音は原発推進で、今は段階的な脱原発に世論が傾いてるから、
あえて即全廃という無茶な提案をわざとやって、狙い通り失敗したら「国民のみなさん、ご覧のように
脱原発は無理なのです、原発推進しかありません」という方向に持っていく戦略に思えて仕方ない。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:27:48.41 ID:u33G1Qc00

>>164
使用済み燃料は今までの分が原発に暫定保管されてる
脱原発しようがしまいがどうにかしないといけない問題じゃないのか？

大阪は、原発再稼動の条件提案に使用済み燃料の最終処分方法の確立を含めてるが、
逆に言えば、もし原発再稼動せずに脱原発するなら、今までの分は放置でいいよと言ってるようなもんだ

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:28:15.80 ID:nzcLWkqZ0

橋下がんばれ！
関東からも応援していますｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:29:35.00 ID:MPUyJTIq0

>>167
当たりだ旦那

橋下は再稼働するにしても止めるにしても主導権が欲しいだけだよ
こいつの頭には政局しかないから、状況がまずくなったらすぐ再稼働許可するよ

節電も一般家庭にしか求めないみたいだしｗ

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:31:57.91 ID:NQJhUT/V0

自社の商売の邪魔をする株主ってなんだよ。
私も一緒に責任を取りますので、原発の安定電力で大阪に企業を呼びましょう、が正しい姿勢だろ。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:33:24.31 ID:og4axZFD0

もう日本は原爆つくれる分だけの放射性物質があれば十分

経済、経済、言うけど今後まともなお客さんになりそうなのって中国くらいだろ？
あんな連中に依存してたまるかボケ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:34:08.55 ID:qYeAWrMw0

>>167
まわりくどすぎるって

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:34:29.61 ID:U5EHP2vU0

まあ、政府が原発再稼働は、当面許可出来ないとか言ってたら、大阪潰す気かといって、暴れてそうだけど。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:34:30.26 ID:d69dlT6c0

●東京都，

原発の裏で，一度失敗した　オリンピック招致の花火ぶち上げた。

ＴＶ局や広告代理店様に　税金ばら撒くために。
前の招致活動でも　広告代理店にＣＭ費用５０億円差し出して大変有名になった大手広告代理店様。
お元気ですか。

尖閣問題を餌に，利権の亡者たち，ＴＶ局，広告代理店，そして自民と東京都。ムチの入っ叩きあい状態！

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:34:46.19 ID:fRSxqrDZ0

中長期的には原発なしがのぞましいって今日の記者会見で言ってたよ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:36:40.28 ID:nKp7xF5l0

あと半年もすれば橋下も飽きられるだろ
橋下が出てくるのが今でよかった
100年前だったらクーデター起こしかねない人物だろ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:37:14.41 ID:YRSDq+rvO

>>169
こいつは ちょんこ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:37:22.57 ID:u33G1Qc00

>>170
もう傀儡の府知事を使って、福井県知事の判断を尊重するとして、事実上の再稼動容認宣言してるよ
福井県の判断なんて、国の安全評価を元による判断しかできないはずなんだから、
国を批判して福井県の判断を尊重なんておかしなこと言ってるし
都合の悪いことは、発信力の弱い府知事に言わせる辺り計算高いけど

まあ、橋下の民主批判は再稼動前提だから、再稼動してくれないと次の選挙での対立軸がなくなるからな

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:38:13.49 ID:KIUSWH3B0

今年の高校野球は東京ドームかヤフードームでやってくれ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:38:13.38 ID:y8IWluYjO

半分稼働でいいよ

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:40:30.49 ID:VHx5cvtm0

今年の夏の関西は
計画停電でクーラー使えず熱中症続出
企業が夏だけ関西脱出
信号機が止められて事故多発
老若男女すべて死人出るぞこれｗｗ

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:43:48.13 ID:VAKelALkO

>109
またあ。
今や長周新聞に、アベシンゾーと仲良く祝島に視察と何度も書かれてるよ(笑)
上関原発に飯田くんはなんの用事があるのかな?

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:44:16.08 ID:hmLijtOJ0

株主提案なんて最初から通らないとわかりきってるから、
極端なことぶち上げといてメディアに報じさせ、総会で得意のディベートでテレビに映る。

まあ橋下らしい手法だわな。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:45:09.40 ID:MPUyJTIq0

>>179
松井は橋下の失政を虎視眈々と狙ってるな。
お互い権力重視で結びついた（同和）の同志だし、裏切りも早いだろう。

橋下は、マスコミあっての橋下だと言うことを忘れて
自己陶酔にはまり過ぎたのが

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:51:51.93 ID:u33G1Qc00

>>185
橋下はあれだけ大飯原発再稼動について意見を言っておきながら、松井の福井県の判断尊重については、
広域行政担当の松井に任せると言ってるからね
松井が裏切りよりも、橋下も同じ考えで松井に言わせていると考える方が自然

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:52:13.27 ID:ayFVlzCtP

株主提案は通らない。

何も無いことが前提だが、
原発以上に、安価なエネルギー手段が無い限り、
利益にうるさい株主が同意するわけが無い。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:57:32.46 ID:hmLijtOJ0

>>187
橋下も最初から株主提案なんて通す気ないんだよ。

たかだか３％弱の神戸市とも足並み揃わない、てか揃わす気ないんだぜ。
この件に関しては完全にパフォーマンスありきだよ。

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 21:59:43.84 ID:CrCY6ubL0

いいけど、停電になりそうだからってときには余所からもらおうとしたりするなよ
代替電源が足りてるから原発止めるんだろ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:00:06.07 ID:d69dlT6c0

●東京電力の株主総会，

筆頭株主の東京都，当然，「原発全廃」を主張すると思いきや，

自民の献金常連であり，メディアの超大型番組スポンサーである東電を

逆に命がけで守る　都知事。だって，●息子の自民幹事長，次は当然，総理大臣ですからぁ。

国民のみなさん，国民の生命よりこちらの方が大事ですから，残念！！！

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:01:08.73 ID:xql0YSTkI

太陽光発電を導入した家庭には１００万円補助とかしろよ
原発やめたいんならな

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:02:40.60 ID:1CqgSjo40

　【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★４
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334839606/

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:03:07.63 ID:WeSpELrC0

橋下って本気じゃないだろ

選挙までの人気取りだよ

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:03:19.00 ID:yanb//RsP

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |　　　　　　　　　　キターーーーーー！！！！！！！
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:03:39.04 ID:7MluiXSZ0

大阪だけにしとけ！

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:07:42.17 ID:7MluiXSZ0

脱原発って　代替エネルギーまでの　未来のビジョン　だろ！

安価な代替見つかってないのに

なんで、今すぐ全原発停止するんだよ？！


日本の産業、生活　潰す気か？！

橋下は　労組　と　パチンコ屋潰してりゃ　いいんだよ！！

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:09:59.15 ID:kWzEkUc40

こうやって馬鹿やってる間にも
火力発電所がフル稼働しているわけよ

誰だよこんなクズ当選させた奴

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:10:01.32 ID:l5cOclE40

原発は全廃だ
節電も必要ない
ただし停電も値上げも許さない！



？？？

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:11:08.57 ID:JOdOp5l0Q

このキチガイ市長、他人に対してはいつも代案を出せ代案を出せと言ってるくせに、
どうしてこの件で自分は代案を出さないの？
代案は停電ですでは市長としてあまりに無責任だと思うんだけど、信者はその辺り
どう考えてるの？

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:11:40.32 ID:8kOUfSm80

>>198
それどころかタダで使わせろだから救いようがありません。

201 ：大阪市だけ節電してろ！：2012/04/19(木) 22:14:33.96 ID:7MluiXSZ0

代案　は　節電　だけの


バカ市長！


だから私立文系の恥さらし…

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:14:54.17 ID:yanb//RsP

おまえら何電力の味方してるわけ？
おまえらをしゃぶりつくしてきたやつらに煮え湯飲ませる
つってんだからもっと喜べよ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:16:11.29 ID:g9vcJ6lL0

大阪の
橋下支持率　　　　70％＝男80％＋女60％
原発再稼働反対　60％＝男30％＋女90％

こんな感じかね？

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:16:56.77 ID:P8oHKQZuO

関西電力の主任顧問弁護士が誰か知らないけど、弁護士同士の激しい舌戦が繰り広げられそうだね。
株買っとけば良かった。

東電は反原発のオンブズマンや同和らネオ総会屋の買収に躍起だからシャンシャンになりそう@K懇連合会

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:18:27.91 ID:LggaVzMg0

大阪市民さよーなら、今年の夏はエアコンつかわないでねｗｗｗ
東京は普通に使うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：Mr.ブシドー ◆2XAMv2f5Bo ：2012/04/19(木) 22:20:38.07 ID:HzuJH3aE0

こいつは経済の影響度をシミュレーションして言ってんだろうな

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:20:46.80 ID:YRSDq+rvO

>>202
阿呆か そんな問題違うやろが

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:20:57.15 ID:cDjekx9t0

よっぽど孫においしい思いさせたいらしい。
誰かに騙されてるのか、元々そういう勢力なのか。
日本の古典芸能に怨念みたいな憎しみ持ってるとこみたら後者だろうけど。

209 ：名無しさん＠１２周年 　　　：2012/04/19(木) 22:20:59.48 ID:TB1yrd6n0

　大阪は電気炉で特殊合金を作って

それを部品などに加工する中小企業が多いからなぁ・・・

電気代が上がり、節電で創業が制約されると、

経営は間違いなく苦しくなるわ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:21:07.80 ID:IVmWrigF0

橋本さんだけをを批判するな。
京都、滋賀も脱原発なんだ!!
二府一県は、節電で乗り切る覚悟があるんだ!!

もうすぐこの夏を乗り切るための、施策の発表をしてくれるよ。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:22:56.23 ID:f6cIBG+L0

将来的に原発依存度を下げることには賛成だが
再生エネルギーとか胡散臭いワードが加わってくるのがねえ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:23:44.77 ID:6BNwyi8J0

再生エネルギーでウハウハ組みとタッグ組んでるのだから、この展開は当然の成り行き。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:26:17.08 ID:IYG3W7FlO

橋下徹さんは孫正義さんにお願いして韓国から電気を輸入するから大阪の電力は安泰だよ。

煽っているのは既得利権者の関西電力の職員かな？

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:26:53.07 ID:CrCY6ubL0

ヨーロッパとか１５年計画で脱原発なのに

日本はなんも準備なくある日突然全原発とめるんだからすげーよな
それで脱原発できると思ってる国民もすげぇよ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:28:42.37 ID:cDjekx9t0

>>212
山本太郎もおかしなソーラーパネル業者の広告塔になってるし、
孫といい利権ガーといいながら、てめえらが新しい利権欲しいだけだからな。
純粋に反原発運動に勤しんでるのは、反日活動が目的の大江健三郎さんくらいのもんだろ。

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:29:19.77 ID:kWzEkUc40

再生可能エネルギーは菅直人を下ろすためだけの法律なのに本気にしてどーすんだｗ

無能な働き者ってほんとどーしようもねーな

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:32:19.89 ID:f6cIBG+L0

>>214
現実とシムシティをごっちゃにしてるのかと思っちまうよ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:33:46.77 ID:U2WBnrXj0

関電に最後通牒を突きつけたら、発送電分離と小口電力の自由化のための法整備や
非核PPSへの投資戦略の検討を始めればいいよ。

原子力施設の尻拭いは、関電と国と福井に丸投げしとけ。

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:36:44.20 ID:/TtkggVHO

原発廃止に掛かる全ての費用及びそれに伴う代替エネルギーに掛かるコスト等を原発反対の方々が補って頂けるなら廃止でも構わないよ。
また廃止する事で経済に影響が出た場合の損失の補填も当然対象になります。
まぁそれくらい出来るから反対するんですよね(笑)

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:39:41.27 ID:r67S0NiL0

まあここ5年クーラーと扇風機使わず夏乗り越えてるからそこら辺はいいんだが、クーラーボックスかっとくか
年寄りは辛いだろうな

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:41:52.60 ID:yanb//RsP

いいから、小物どもよ、黙って橋下に任せとけ！

やつは世の中の不条理を餌にしてくれるんだから

ルンバのように自由にしといてやれば

おまえらが何もせんでも大阪はキレイになるからよ！

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:46:42.00 ID:d69dlT6c0

●「記者クラブ以外は取材禁止」　北海道電力の奇妙な「情報統制」

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:52:14.22 ID:YnelvQbhO

中学生みたいな意見を出す奴は来なくてよし

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:04:18.97 ID:v5gy6FoS0

>>4
その後ﾊｼｼﾀがどんな制裁をするのかwktk
公務員にやってるようなしごき頼むず

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:05:23.31 ID:MXYONnhW0

>>223
まるでお前が高校生みたいな言い方じゃねーか

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:06:09.94 ID:9t+v22Uy0

まだいすわっとったんかこのチョン野郎

ごちゃごちゃいっとらんで早く捏造野郎逮捕して実名と全容を報道セー

この捏造野郎、議会でこの選挙リストを告発した杉村っていう議員と以前から面識があったいうしチョンチョン

市の金使って違法アンケート、無断メール収集、調査して、
ガセだった、問題ないじゃすまんのじゃバカ下

早く議会で橋下の不信任決議セー

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:16:01.91 ID:02XCRXoY0

＞(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入

何だこれｗｗ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:17:37.75 ID:t3mHK/VK0

停電は大阪だけでやれよまじで

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:18:54.20 ID:qWa3Zrr50

橋の下、ということは、ご先祖が河原で暮らしていたのか？

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:20:04.58 ID:U2WBnrXj0

>>227
ドイツで成功し過ぎなぐらい成功してるから、似たような政策を打ち出すんじゃね？

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:23:55.75 ID:d69dlT6c0

兎に角，

原発事故起こしても，

自民への献金と　ＴＶ局の番組スポンサー止めないで，金垂れ流し続けている　

電力会社。その利権構造をぶっ潰してください。

こいつら止めれば，おもろい。

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:25:30.37 ID:02XCRXoY0

>>230
ん、ドイツはフランスの原発から電気買ってるじゃん

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:25:44.77 ID:qYeAWrMw0

>>220
どんな山の上に住んでんねん？

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:28:51.93 ID:U2WBnrXj0

>>232
フランスは原発に頼り過ぎて電力のコントロールが出来ないから、あまる季節の
電気を安く売って、足りない季節の電気を高く買ってる。
そして去年は買い取り超過だったと思うが。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:32:32.69 ID:YRSDq+rvO

橋下は 大阪市職員だけ締めつけとったらええねん

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:32:34.34 ID:o4UOh1k80

ドイツはここのとこの政府の自然エネへの肩入れで
太陽光発電の値段が２年で３分の１になったとか

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:35:14.57 ID:v5gy6FoS0

>>235
明日は我が身って言うんだぜ・・・

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:38:08.32 ID:r67S0NiL0

>>233
北摂だが、3年目くらいまではだいぶキツかった

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:43:58.76 ID:kWzEkUc40

橋下は二重行政の是正だけやればいいんだよ
エネルギー問題に首を突っ込むなんて頭おかしいわ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:57:55.94 ID:ab7VO/290

(4)天下り禁止

これもおかしいだろ。

役人は、大勢の中から最終的に数人しか生き残らない
システムになっている。
最後に生き残る事務次官を除くその他全員は、
どこかへ行かねばならないわけで、
それを悪いこととして糾弾する今の風潮は明らかにおかしい。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:59:19.14 ID:Y2ewW7Cw0

さあて橋下徹リコール運動やらんとイカン時がきたようだな

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:02:04.07 ID:NwJLW09w0

原発廃止を訴えることで支持率が稼げると見込んだゆえの行動だろうな。
その結果について橋下は責任を取るつもりなど毛頭無いだろうｗ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:03:32.01 ID:vN7Ffl270

代理でいいだろ
市政に専念しろよ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:03:58.70 ID:uiPo1TbE0

> 再生可能エネルギーの飛躍的な導入

いったいどうやって？
どの案も事業として成り立つようなレベルじゃないぞ
ハシシタが費用を出すっていうならできるからそうしろ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:04:26.35 ID:V9LsXfan0

大阪の口だけ番長

橋下徹　ここにあり

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:04:37.57 ID:8kOUfSm80

責任を取らない市民のトップとしては妥当だな。

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:04:48.09 ID:MrdAZwZU0

橋下は儲けられないから何が何でも廃止にしたいんだな。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:07:08.82 ID:kWzEkUc40

こんなんで在阪企業の工場とか事業計画とか立つの？
もう新年度はじまっちゃってるけどｗ

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:07:09.29 ID:d532Z5CE0

ネトウヨ=ジミン工作員=原発脳w

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:07:27.92 ID:r+uBlg6x0

>>244
一定価格での全量買取制がベースになる。
ドイツは買い取り価格を高く設定し過ぎて、導入量が予定を越えてしまったw

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:16:51.42 ID:BWTSyX5F0

>>250
関電つぶして、税金でソフバン支援か。
大阪にふさわしい素晴らしい市長だなｗ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:18:29.32 ID:izZFCfQk0

やっぱ橋下市長はよう分かっとる
弁護士タイトル持ってれば、合法的に総会屋活動が出来る数少ない職種だってことも
それに比べるとやっぱり石原はただのバカだわ
総会で、一体どんな演説をぶつのかここは男のみせどころすなあ

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:22:23.65 ID:iqxoeYGU0

＞再生可能エネルギーの飛躍的な導入

なにこれ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:23:38.28 ID:xfUtNhYY0

>>238
大阪市内にもぎょうさん人すんでるからなぁ〜
市内でもクーラー着けへん猛者もいるらしいけど
とてもやないけどむりやわ〜

北摂と聞いただけで５度は低そうやな

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:24:45.99 ID:r+uBlg6x0

>>251
ドイツの場合、風力、バイオマス、太陽光の順だよ。
コスト面で風力が有利だから。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:45:26.56 ID:D5LE2LUA0

旧日本軍の失敗の研究

非科学的かつ非理論的な思考で、妄想的とも言える
希望的な、都合の良い想定を描き、
厳しい現実を直視した合理的な思考能力は
一片たりとも持ち合わせていない。

根拠のない精神論に固執し、新しい知見や反対意見に学ぼうとする
謙虚な姿勢は微塵もない。

失敗しても、度重なる重大過失にも、責任者は誰一人として処罰されず
同じ失敗を何度も何度も繰り返す。そして反省をしない。


あれ、これって、最近どこかで見た気がするぞ？　気のせいかな？？

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:58:42.97 ID:N672oQ5xO

まず年間数千億の原発マネーをどうにかしてからにしろ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:04:03.31 ID:kI0ymd4E0

３回目の原発事故は絶対に世界のどこかで起こる
その時に日本・がドイツより先進的な技術を持ってればチャンスだろ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:04:14.98 ID:nVlBDjBU0

ここ数日急に橋下叩き・関電擁護の書き込みが増えたね。
世論とはまるで逆の意見ばかりの不思議な現象。
しかも世間の大半が信用してない「電力不足」を前提としたものばかりだしね。
関電関係者が動員でもされてるのか。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:06:12.26 ID:kI0ymd4E0

>>240
そいつらの給料を我々の電気料金で賄うのかｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:22:31.10 ID:+tfQIhrb0

>>259
ほんと信者くんはレッテル貼りが好きだよねｗ
まともな教養があると、橋下の提案って無茶苦茶だってすぐわかるよ。
取締役の個別報酬の開示は、実務上嫌がられてて「総額枠方式」が採用されてるわけね。これ企業法務の常識ね。
関電の定款知らんから言いきるのは躊躇われるが、そもそも原発稼働の有無って経営判断事項じゃないのって疑いもあるし。
また、もう少し程度の低い話をすると、そもそも世論が経済を犠牲にしてでも全廃すべきという方向に傾いてるのかはわからない。
むしろ安全性の評価、確保に不安を覚えているというのが実情だろう。
「電力は足りるはず」でさっさと意思決定するのではなく、
「電力不足が起こりうるのか」をしっかり説明させた上で、
経営陣が信用できないのであれば、役員責任を追及していくというのが、まともな行動だよ。
この人のやってるのはただのアジテーションに過ぎないね

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:23:15.60 ID:bOIDeEPR0

あいつは総会屋よりタチが悪いぞ。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:24:40.96 ID:BQJ0E+ll0

しかしめちゃくちゃな提案だな

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:25:43.90 ID:BtszNf/+0

>>261
欧米は個別開示だけどね
理想としても誰がどれくらい貰っているのかわからないとコスパがわからないので選解任しにくい

それ以外は同意。
どうして｢足りるはず」ってだけでここまで行けるのか理解不能だ。
ただの博打だよ、これ。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:26:19.15 ID:A6N8moLW0

ここ数日どころかずっと前からだろ・・・

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:26:59.80 ID:HofBNgsM0

敵を作って攻撃し、国民を煽るってことが大好きだね、橋下は。
つか、それしかできないんだがｗ
中身は常にお粗末この上ない・・。
口げんかは大得意だけど、、能力はお世辞にも高いとは言えない。

要は、、ﾂﾏﾝﾈ、、

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:29:00.00 ID:BtszNf/+0

>>259
この不景気に計画停電になれば、企業のコストアップで倒産になる企業も出てくるよ
関西なんて中小製造業多いんだから

そのときに動員動員って言っている馬鹿は公務員か何かなんだろう

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:30:19.60 ID:wSV3e9nY0

誰の目にも明らかに失策とわかる失策を、橋下がやらかすのを早く見たい。
関電はぜひ原発全廃を通してもらいたい。
震災直後に東京で起きた停電騒ぎが
関電管内で数年単位で広範囲に起こるのが楽しみでしょうがない。

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:34:08.66 ID:RBDOjECD0

関電潰してPPSの方が絶対いいな

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:36:40.19 ID:nVlBDjBU0

>>267
だからなんで「計画停電」「電力不足」を前提にして話をするのよ。
関電発表の「需給見通し」なんてＴＶですら疑問視しはじめてるだろ。
世論調査でもそんなの信用してるのはたったの１８％だぜ。
既存の火力や水力に揚水発電でＯＫだよ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:41:14.03 ID:ytCVpsb20

橋下って、こいつの発言聞いてると「今受け」するような事ばかりって言うか、>>1 >「原発廃止に加え(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入 」
つーかど、普通に原発に替わるエネルギー導入してから原発稼動停止するだろ？だのに橋下は何年かかるか導入の目途も、またどのような代替エネルギーかも決まってもいないのに、原発稼動停止してこの先何年何十年先まで「計画停電」やっていくつもりかよ？
非現実過ぎると言うか、関西の産業壊滅させるつもりかよ。
こんな奴らが国政で勢力握ったら、民主党政治よりも悪くなるぞぉ。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:43:57.54 ID:LZxhDGAc0

>>270
大阪府の試算でも去年の関東並みの節電に更なる対策が必要って言ってるがな
しかも、それで足りると言ってる需要予測は、節電してた去年の関西需要実績と同じという前提

世論調査が疑問に思おうが、足りないのは事実だよ

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:44:14.98 ID:BtszNf/+0

>>270
世論調査なんて関係ない。
足りなきゃ企業が終わり
慎重になって当たり前だろう

それを信者だの関係者だのと切るのは現場知らなさすぎ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:44:28.02 ID:bRfJlMZ10

狭い国で周波数も統一も出来ないようなわけのわからない電力会社と
その取り巻きの亡者どもを駆逐するには
とりあえず現行の原発という餌をなくすしかないということでしょう
顧客に電力を供給する組織というよりも完全な利権と政治圧力団体ですからね

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:45:26.26 ID:nMH4XdDL0

狂人サヨクはどうしていいのか判らず
またまた発狂

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:46:02.73 ID:YUXS0f5z0

>>4
むしろ不意打ちの大規模停電ｶﾓｰﾝ！

橋下が基地外じみた反原発を叫ぶかぎり、国政で支持することは絶対無いわ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:46:16.46 ID:7TdSP0Lg0

何で原発への対応だけ極度に稚拙なんだろ橋下。

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:47:59.52 ID:N672oQ5xO

>>267
去年小倉で大停電があったが影響なし。計画停電でも東京集中変わらない。
逆に福島チバラギでは企業潰れまくり。
現実みろよ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:48:35.79 ID:A34kY3kC0

だから大阪は実験台なんだよ
実験台になることを選んだのは大阪人自身

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:48:40.63 ID:A5gFwv6q0

＞発電部門と送電部門の分離

これが出来たら本当に凄いよ
電力自由化の大きな一歩になるし、国も出来なかった大きな功績になる

本来なら東電相手に国が推し進めるべき案件だったんだけどな・・・
まあ野田に期待するだけ無駄だしな

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:48:48.23 ID:BtszNf/+0

>>278
影響ないわけ無いだろ。馬鹿か。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:52:06.51 ID:A34kY3kC0

関西で発送分離の実験はやってほしいな

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:52:14.37 ID:uLVWj1w60

昨年は何処へ行っても暑い。
電車，商業施設。，気分が悪くなり外出する気もなくなる。
今年はそれ以上だと思うと家にこもりクーラーの設定温度低くして
快適に過ごす。これを言ってる方多い。原発反対とか言っても国民
個人は快適にする方多い。特に高温多湿な大阪。
計画停電は市民のほとんどが大反対。橋下は市民の声聞くべき。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:55:08.33 ID:7TdSP0Lg0

そもそも原発止めて更に初送分離なんて関電の純資産低下にしかならねーじゃん。
資産目的の株主はまず賛成しないな。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:55:13.73 ID:Ob7x3aV1O

市川で写真店やってたが、去年の計画停電時は売上壊滅的だったわ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:01:18.86 ID:bfEYZ/FYO

大阪は物言う株主発祥の地ですからなぁ
ここでなんぼ騒いでも株主の口に戸は立てられまへんな

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:01:30.56 ID:SSuTr2bb0

株価上げてほしい株主はさっさと原発再開しろと言うよな

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:06:17.48 ID:A6N8moLW0

もう大阪は養えないから日本から切り離してしまえ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:14:23.41 ID:LHXsQEEF0

正義の禿と組んでるんだもん
原発撤廃から役に立たない自然エネルギー押し売りまでセットですよ
ついでにイオネットも弱体化と

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:23:07.35 ID:bfEYZ/FYO

まず法律家橋下のことだから総会会場で派手にパフォーマンスはするだろうな。

議長の開会宣言の前に、
｢議長意義あり！あなたは本総会の議長に相応しくない。私は株主を代表して議長交代の動議を提出いたします！｣
株主席から割れんばかりの拍手！

そんな幕開けを楽しみにしてる。

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:29:34.18 ID:JNSdPaHj0

何でこの人は政府の言うことを聞かないの？
何で他の人は政府の言うことを聞くの？

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:31:37.16 ID:Fo2lVQsF0

急激なエネルギー転換は混乱を招くだけということが
この市長は、なんでここまで理解できないかなぁ。

この株主総会だけ見ても、原発全廃なんぞ
他の株主が納得するわけないだろ。

再生可能エネルギーへの転換だの発送電分離だの、
会社に業績悪化しろと言ってるようなもんだろ。
それは同時に、他の株主に対して「関電に投資したカネはドブに捨てろ」と
間接的に要求していることになる。
殺されても文句言えんぞ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:36:47.12 ID:SSuTr2bb0

>>290
ならんよ
株主は橋下に激怒してんだから

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:39:35.15 ID:UaN7rDhtI

電気代下がるのかむねあつ
原子力ムラしね

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:40:04.35 ID:kqYFNQjg0

株主の委任状集め始まってるのか？

本当に原発止める気あるなら過半数以上の委任状集めたら早いんじゃね？

衆議院選挙のためのモーションなだけじゃないなら委任状集めればすぐ集まるでしょ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:41:31.29 ID:3OriHtAD0

これ滋賀県知事がまた切れ者なんだわ
維新の会すげーぜマジ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:43:52.13 ID:SSuTr2bb0

だから株主は原発再開を望んでんだよ

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:46:18.44 ID:ZeqvCCsIO

関西終了のお知らせ

工業すててカジノで頑張りたまえ

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:46:20.85 ID:UaN7rDhtI

>>283 火力回せばいいだけ。あと工場とオフィスを夜動かせばいいだけ。
プルサーマルを実現するより、はるかに簡単。猿でもできる簡単さ。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:47:36.06 ID:BtszNf/+0

夜中にガッチャンガッチャンと騒音出せと

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:50:05.90 ID:kqYFNQjg0

>>297
政治家が持ってる株だけじゃないのか？
株主は火力に変わって原価上がれば利益も上がるから火力推進してもおかしくないと思うが
今の原価方式で電力会社が言う燃料代のための値上げとか踏まえると
火力のほうが株主的には利益上がっていいはず
何故に原発稼働のほうを株主が望むのだ？

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:57:40.09 ID:SSuTr2bb0

>>301
現在の株価見ればわかるさ
使わない原発は負債でしか無い

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:59:18.39 ID:kqYFNQjg0

>>302
原発動かすと株価が上がるのか？
どんな理論だw

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:02:06.59 ID:SSuTr2bb0

おまえにはわからんよｗ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:04:37.20 ID:kqYFNQjg0

>>304
妄想だけじゃ株価は上がらんぞ
バイト代は上がるかもしれないけどなw

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:05:56.95 ID:n/qbge3p0

さっさと火力作ればいいだけなんだよな。

もう、１年も経つのに、一向に火力を作らないで、
原発を動かさないと電気が足りない電気が足りないと騒ぐだけの電力会社。

電力の安定供給の義務を放棄するようなら、やめろ。
免許を取り上げろ！

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:07:16.08 ID:SSuTr2bb0

ほう妄想でバイト代が上がるのか
そりゃたまげた

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:10:45.72 ID:UaN7rDhtI

橋もとはちゃんとコスト計算の裏付け
とってしゃべってるな。原発全撤廃のほうが
コストが安いと結論づけられたようだし

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:15:32.37 ID:eYJcjsj70

支持者のおまいらは腐った大阪を破壊して欲しいんだから絶賛だよなｗ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:20:35.71 ID:bfEYZ/FYO

日時の株価だけに注視してる連中は素人。
通常、株主は会社の純資産で会社の価値を図る。

まだ食いつける余地があるから欧米の投資家が買う。日本の利益がまた損なわれる。

日本の右翼は国益を損なうことにばかりにご執心なようだ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:23:12.96 ID:LZxhDGAc0

>>306
本来は環境アセスなどをする必要があるから、火力だって作ってすぐ稼動と言う訳にはいかない
東電や東北電は被災地特例で環境アセスを免除だから、すぐに稼動できるだけ

そもそも、環境アセス免除ということは、火力による大気汚染とかが問題ないか分からない状態で稼動しているということ
設計上は問題なくても、急ピッチで火力を作ってるわけだし、何かミスがあって大気汚染が基準値以上なのをほっといたら、
周辺住民に悪影響が出るわけだが、そういうのは全然問題にしないからな

原発には万が一に備えろと言うくせに、火力や電力不足、節電による悪影響などの危機意識は皆無なのが脱原発派の特徴

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:23:26.87 ID:rsElIuT+0

橋下もいきなり原発全廃なんて出来ない事は百も承知だよ
まず初めは期待よりも大きな要求をするのは交渉の基本だろ
端から「段階的に〜」なんて抜かしてたら、現状みたいにずるずると先送りされて
脱原発の方向に進みなんてしない

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:29:46.33 ID:kqYFNQjg0

>>311
火力の万が一に備えることは今の技術でも事足りるんじゃないの？
原子力の万が一は今の技術じゃ手に付けられないから問題なんだと思うけど？

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:32:37.36 ID:bfEYZ/FYO

>>312
世界がそれをどう評価するかもうすぐわかる。
それが株主総会なんだよ。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:33:06.09 ID:yB1EjAE50

原発全廃は日本の国益を損ねるんだって。
喜ぶのは日本を侵略したい近所の国だけだろ。

まぁそれは兎も角としてもだ、今や数少ない優良企業を潰して公務員を叩いて減らして
その後の焼け野原になった後の景気対策はどうするつもりなのか？
日本国民総貧乏計画か、それとも共産国家にするの？
配給制で平等な世の中にしたいの？

資本家、技術者、みんな日本から逃げちゃうよ・・・

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:45:36.59 ID:3OriHtAD0

>>315
とんでもねぇ欠陥住宅に住んでて、シロアリ被害ときちゃ

それなりに覚悟はできてるよｗ

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 04:19:43.20 ID:vZk1vq+r0

橋下はポジションと時期によって発言が変わるからややこしい。
今回は株主として全廃を提案するのか。
でも市長としては8提案を守れば再稼働は許可するらしいな。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 04:22:50.88 ID:qB7DNuof0

>原発全廃
まぁこの夏の電力需給によっては橋下の影響力は終了かもな。
計画停電なんて事になれば死者が必ず発生するだろうし、橋下の
政治生命もその時点で終了。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 04:27:06.68 ID:vZk1vq+r0

まあ政治生命終了にならないために飯田呼んで持論展開して、
後のための自己防衛をしながら関電への睨みをきかせてるんだよな。

本当に電力が不足していても関電の努力不足ってことにできる。
実際に関電もかなり努力不足なのもあるからな。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 04:30:40.37 ID:ac/ulQIo0

＞＞３１９
発送電分離　国有化へ一気にというわけですね

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 04:37:02.44 ID:qB7DNuof0

>>319
>飯田呼んで
電力足りてる詐欺の奴だろ。
周辺には反原発の電波ばかりでマトモに情報入れてるとは
思えないマヌケぶり。
近い将来は再生可能エネルギーなんて無理なの判りきったことなのに…

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 04:45:42.47 ID:vZk1vq+r0

>>321
そうだとしても以前よりぐだぐだで評判もよくない関電より、よく知られていない飯田のほうを信じる人が多そうだな。
橋下からのプッシュもあるし、マスコミも味方に付いてる感じがあるし。
実際のところ政治生命終了どころか、停電が起こっても人気が変わらないかむしろ増える結果になりそうな予感がする。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 04:56:06.66 ID:upzLpgDw0

>>1は
全廃については少し怪しいが、
中途半端な民主党政権の原発推進なら税の無駄。
政権内の反原発派の声がある限り、安全確保の見通しがつかない。

関電が廃止がいかに物理、コスト的に無理なのかを
上げてもらい停止中も安全確保第一にしてもらわんとな。
対立によって事実を浮かび上がらせ認知させる。
それで行って欲しい。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:04:09.47 ID:/ibFHCUw0

関電株９％って時価いくらなの
市の資産紙くずにする提案を大阪市民は納得してるの

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:07:58.92 ID:D8OHG+P+0

橋下さん　(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!　応援してるよ！　工作員どもは去れ！　アッカンベー( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:10:29.56 ID:kzt9OR9+0

この人ほんと大衆受けだけで行動してんのな
全廃した時の産業への影響値上げでの影響
知事として考えてんのかな

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:11:54.75 ID:AdjUFtwuO

全廃＝廃炉との認識でいいのか？
何で廃炉と言わないのよ
使える状態で保持したいだけでしょ結局再稼働する気でしょ
廃炉にしたら再稼働できないから廃炉にしたくないんでしょ

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:14:49.19 ID:D8OHG+P+0

原発反対！　原発やめろ！　東電、電通、解体しろ！　フジTV潰れろ！　チョン●ね！www

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:17:33.22 ID:XfXncPvd0

>>326
民主主義の政治家としては正しいあり方じゃね？
少なくとも専門家が安全性にNOを出してるのに
政治判断で運転再開させようって動きよりはまとも

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:24:59.25 ID:D8OHG+P+0

夏はウチワでも、　魚や米や、安心して食べれて、自然が綺麗な方が良いのだ。
金に釣られて、世界中に毒をまき散らすんじゃね〜よ！

原発　いらね〜！　東電株持ってる奴は、ざま〜見ろ！

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:32:57.76 ID:1/xGNmLi0

計画停電すらまともにできずに韓国並みの大停電を期待ｗ

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:37:50.28 ID:+/QPSSeT0

原発は本物の疫病神

続けている限りいつかは事故に出くわすはず。
明日の可能性は無いかもしれないし２０年先かも知れないけど
再来週にだって起きる可能性も有る。
それに放射性廃棄物は出続け、１０万年とか安全に貯蔵され続ける必要がある
厄介モノがジャンジャン発生しまくるんだから
踏ん切りを付けるしかないぞ。
早ようやめるべき。

橋下支持しかないわこれは

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:42:02.07 ID:XfXncPvd0

>>331
仕方なく大停電やっちまうならそれも仕方ないで諦めるんだが
現状じゃ電力会社が立場を守るために脅しで意図的にやらかす可能性のが高いんだよね
だから橋下がそれをさせないようにデータを提出させようとかいろいろ動いてるわけなんだが

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:46:17.32 ID:ac/ulQIo0

原発乞食エタヒニンムラ

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:47:55.88 ID:q76GGyMMO

自民党の一部にしかまともな政治家がいないな。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:48:01.66 ID:5bE2Fsi50

>>330
そうだよね
あの時代の方が貧乏だったかも知れないけど
みんな幸せだった
金が余るほどあって、物欲と飽食に満ちた今の幸せの価値観は異常だね

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:51:48.46 ID:/Px7aDai0

>>333やらせでそんなことするわけねえだろうが。その時に責任取らされるのは電力会社だぜ。あいつらがそんなもんを背負うはずがない。
いくらなんでもうがった見方しすぎ。コシミズ理論並みにひどい。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:58:59.89 ID:yhaPeRFw0

他の株主はこのキチガイを訴えろ。
余裕で勝てるぞｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:01:32.71 ID:yhaPeRFw0

在阪企業は既に海外に逃げてるよ。

パナもシャぷも大赤字だけど。
何で食ってく気かね・・・
大阪都ｗぷ

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:05:34.41 ID:tVInUx9tO

>>319
飯田は元原発技術者で、エネルギーや経済の専門家じゃない
散々テレビで原子力の方が火力より高いと大宣伝してるけど

全原発の廃炉費用7兆円＋代替え火力の追加燃料費毎年3兆円以上
＋ドイツ形式の自然エネのFIT(まともに高額買取したら毎年1兆円レベル)
これで、脱原発自然エネ推進で電力が安くなるわけがない
送発電分離して人件費抑制したところで電力料金の高騰は避けられない

飯田はたちの悪い詐欺師だよ
高い電力でも安全にくらせるようにしようと訴えない時点で終わってる

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:05:40.53 ID:ryXDQSHS0

あの福一爆発の後の、この一年ですら、
恒久安全対策の先送りを正当化させる屁理屈づくりに、
経営資源を費やして来た感電だしな。

奴らには、原発は任せられない。
そして残念ながら、奴ら以外にも原発を任せられないのなら、
今は停めておくのが妥当だし、
この先は、脱原発するしか無いな。

この先、株が紙屑になる危険を回避するというのは、
投資家には当然の選択だろう。

投機大好きバクチ屋には、別の選択も有るんだろな。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:05:58.06 ID:XfXncPvd0

>>337
甘いよ
福一じゃやるわけない・起こるわけないが起こったでしょ
この手の企業は組織守るためならなんでもやるよ

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:14:14.08 ID:yhaPeRFw0

太陽光発電にしたら電気代３倍になる訳だが
それでもいいなら腹くくれよ国民。
６千円のが２万弱になるだけだ。
間違ってもこれから電気代が安くなるなんて
事は万一にもない。脱原発だからな

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:16:15.83 ID:OY3RojGy0

＜大阪維新の会＞民主連携模索か…議員らと会談
ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120420-00000006-mai-pol

大阪維新の会幹事長の松井一郎・大阪府知事は１９日、東京都内で民主、自民、みんなの各党の
中堅・若手国会議員と会談した。代表の橋下徹・大阪市長が野田政権に対する批判を強めているが、
民主党の一部との連携も模索したとみられる。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:19:11.45 ID:FqbXYe550

・10万円で2000万の利益を作れますがたまに数百年に一回1兆円の損害が出ます。
・1000万円で2000万の利益を作れますがコストが高いので3倍の料金に値上げします、でも事故の被害は皆無です。

どちらか選べと言う事か

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:19:37.11 ID:XfXncPvd0

>>343
それでも孫さんなら何とかしてくれる！
もはや実績あるソフトバンクにすがるしかないわ

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:19:51.44 ID:upzLpgDw0

>>344
早速だな。
解散に持って行く民主首脳部に対する揺さぶりだろ。
ジワジワ行けばいい。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:22:02.75 ID:3OriHtAD0

>>335
耐震偽装設計した建築屋みてーなもんじゃないかｗ
なにほざいてんだよ

社会保障〜防衛〜インフラまで、まるであてにならないｗ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:23:32.87 ID:7qoWUezRO

野心家 橋下は民主党痛めつけて国のトップになりたいだけや
関西の企業終わるで

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:25:04.78 ID:3OriHtAD0

東京の高速高架に強度パネルはりつけたみたいに
移民で強度作るくらいしかビジョンないんだから、どうしようもねぇな

少子化計算くらいしとけ

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:25:49.10 ID:upzLpgDw0

>>327
なるほど廃炉という言葉もあるんですなぁ。
とりあえずは、安全が確保できない原発電力の全廃ですか。
野田民主政権の姿勢が反原発担当がいて曖昧である以上、
原発の安全確保はできない。そういう事ですな。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:26:17.11 ID:ye81MeUy0

ダメージコントロールが出来ない事を
東電が暴露しちゃったんだから、
全廃はないにしても、緊急マニュアルの作成と運転員の訓練を一から始めないことには運転すべきじゃないね

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:32:32.22 ID:GExhGDLF0

夏には

「民主党が国民の反対を押し切って再稼動を強行する」のか、
「民主党が最稼働しない＝原発は不要」か、

そのどちらかなのかがはっきりする。

民主党が夏までに下野していない限り、その二つのどちらかになる。
他の場合はありえない。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:35:41.29 ID:3OriHtAD0

明治三陸地震で起きた大津波の約2．5倍の破壊力襲ったんだから
それ受けて地震学者のあれもこれもデーターで
政治家も俺らと対して変わるまい・・・どう考えていいか自信なんかないだろね

今回の再稼動で、やばいことおこって
琵琶湖が汚染されたら関西圏の水は全滅なわけだしね

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:35:55.62 ID:5kRFsk1N0

原発を全廃して何の得があるの?

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:36:42.87 ID:tVInUx9tO

>>346
再生可能エネの高額買取に力を入れてるドイツの太陽光パネルメーカーが
日本を抜いて躍進してる、なんていうのは、もう昔の話
安価な中国のパネルメーカーが躍進してドイツ系は悲惨な状態
ドイツのFIT制度自体が、中国に補助金バラまいてるような構図になってる

孫は売電中抜き業で儲けようとしてるだけ、
パネルは中国メーカーでも構わないんだよ彼にとっては

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:43:16.17 ID:XfXncPvd0

>>356
結果として電気代が安くなるならパネルをどこで作ろうと何でもいいじゃん
規制産業に競争仕掛けて業界を活性化させて料金値下げに成功してるわけだし
データセンター業務と発電業務を組み合わせりゃ高収益産業が生まれそうに思うけどね
オンラインストレージビジネスとか凄い有望だと思う

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:48:29.37 ID:yhaPeRFw0

>>357
電気代は安くならねーつの。
特に太陽光なら。
３倍だよ３倍！
政府が買い上げる、補助するなら
結局税金でやる事になるな。消費税か？

なーーーんか、偽善者全開の仕組みや

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:49:12.17 ID:3OriHtAD0

液晶TVと同じだよな
太陽光も2003年に日本が売っちまったMSKの技術が出回ってる
新幹線と同じ

何やっても同じｗ

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:51:51.60 ID:GExhGDLF0

とりあえず火力でいいじゃん？

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:52:04.95 ID:P70bATF80

燃やして拡散、食べさせて除染、一億総玉砕　民主党政府は現代の大本営

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:53:27.96 ID:3OriHtAD0

>>361
石破の話し聞いてるぶんには、民主のがマシですがｗｗｗ

食。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:57:58.57 ID:XfXncPvd0

>>358
そこは孫さんの経営手腕と政治力に期待でしょ
電話代もネット代も下げられたんだし電気代でもやってくれると思うな

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:58:21.22 ID:Lxz1hap80

火力発電のガスタービンはジェットエンジンと構造が同じで
常時フル稼働なんて無理だろ飛行機だって２つ付いてる
原発無しの火力発電で電気の安定供給するなら
保守点検を考慮して現在の２倍の設備が必要だろ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:00:54.40 ID:XKzhM/njI

ただ反対するだけで代替案を出さないのは
政治家として最低だけど
なぜか支持する大阪民国人

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:02:04.33 ID:yvDIcZxD0

>>364
>常時フル稼働なんて無理だろ飛行機だって２つ付いてる
なんて言うか、よく分かってないなら発言しないほうが良いよ。
化石燃料の問題は自給できないこと、かつてはそれで戦争になったことがある。
火力メインである限り日本の生死与奪権が産油国に握られるのが問題。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:02:31.06 ID:3OriHtAD0

福島4号倒壊で東日本が万が一住めなくなったら
西と北海道に移住しなきゃならん

無理だろｗｗｗｗ

まぁ次の政権は住めつーかもしらんけどｗｗｗ
豊かさ捨てるか否かくらいまで極端な選択してくしかないな

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:03:17.13 ID:yhaPeRFw0

>>363
経営シュワン？
奴が売る相手はチミらじゃねーぞ。
電力会社に高く売るわけ。普通ならそんな
馬鹿高い電気誰もかわねーけど、制度で買わせる訳。

・・・電気代高くなるよな。
それか政府が税金で補助するか？

このチョン公は大儲け出来る訳。
コストダウンすればその分大儲け。

お前ら何時もどおりヌルイな

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:04:38.58 ID:XfXncPvd0

>>368
なんだネトウヨかよｗ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:05:18.41 ID:3OriHtAD0

>>368
孫なにもーかるなら
他の日本企業も参入すんだろｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:05:43.41 ID:yhaPeRFw0

>>369
何処の部分がネトウヨなん？
言ってみ。オセーテヨ

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:06:56.71 ID:XfXncPvd0

はいはい愛国の国士様には申し訳ありませんでしたねｗ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:07:07.62 ID:/DZmNJoUO

関西電力はアバウトなデータしか出さないなあ
いいかげんにしろ

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:08:17.08 ID:3OriHtAD0

>>373
関西広域連合で計算して逆に突きつけるそうだ
あの変の知事

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:10:36.15 ID:yhaPeRFw0

>>370
続々参入チュだぜ

だがしかし誰がこの馬カ高い電気代を
負担するのか全然きまってねーし
何よりその負担するだろう電力会社
皆大赤字で・・

電気料金２倍には直ぐになりそだな・・・

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:10:45.74 ID:Lxz1hap80

後先を考えずに原発再稼働を反対して計画停電で大慌てしてるだけだな

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:10:49.23 ID:GExhGDLF0

いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろｗ


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ？ｗ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:14:06.95 ID:3OriHtAD0

福井のネックは琵琶湖ってことだよ
汚染したら
関西圏の農業〜工業まで、全滅

>>375
まー他の電力会社にはまだ、東電がくびきったような
月90万の天下り顧問とかぞろぞろいんだろうし
保養所とか寮とか、そういうのの運営費落としてどこまでだろね

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:14:52.87 ID:70VGEY880

>>369
太陽光は無理だな。
ドイツでも太陽光発電の買取の弊害で、電気料金高騰。
買い取り価格を大幅下げ、いずれは買い取り廃止とか…

当たり前に考えても、高く買い取らせないと採算が合わない太陽光、
高く買い取れば電気代値上げ。
もっと太陽光の技術が進まないとな。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:15:31.35 ID:egSXIa280

橋下退場していいよ

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:16:19.03 ID:3OriHtAD0

普及させる為に高く買い取ってんだろ？

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:18:37.33 ID:Lxz1hap80

だからなんで福井の原発が故障すれば最悪のメルトダウンするって
決め付けるのかな福島だって女川原発に５，６号機が無事だったろ

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:19:03.42 ID:rJpp7M9S0

>>376
そう言っても大阪市の中心部は計画停電から外れそうな気がする。割りを食うのは周辺地域だな

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:19:13.70 ID:yhaPeRFw0

>>381
普及させる為に高く買い取って
電気代高くして、企業は皆海外へ
出て逝き、残された貧乏人には賄えず・・
てパターンが予想出来る訳だが・・
馬鹿でも予想できる

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:21:28.08 ID:3OriHtAD0

>>384
中国だって万博五輪で日本から買収したソーラーで自国開発ですぅって自慢してたが
チャンコロんとこだって普及しだすだろよ

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:23:30.23 ID:yhaPeRFw0

>>385
普及してるけど
それ以上に原発建設しちゃってるし
１００基体制なんて２０年もたたねーんじゃね。

つか全部風下なわけだがｗｗｗ
黄砂セシウム注意報ってか

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:26:44.55 ID:3OriHtAD0

>>386
そういう危険があんなら、なおさら身近におけねーじゃねーか

企業が海外でて、汚染だけ残って
何食うんだよｗｗｗｗ脱原発かっこいい、中国時代遅れショーでもやんねーとｗｗ

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:29:01.88 ID:1nXdJhKBO

(-_-;)y-~
俺は反橋下・反大阪維新なんで、こういう言い方しかできない。

｢橋下市長教祖さまの自殺行為｣
ime.nu/ja.m.wikipedia.org/wiki/松岡広隆?useFormat=mobile

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:30:58.67 ID:gSkZ0bRQ0

できもしない夢物語を語って実際やってみたらうまくいかなかったんでごめんなさいは民主党だけにしてくださいな

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:33:14.52 ID:3OriHtAD0

MSK（日本）　中国が買収　2006
エムセテック（日本）　台湾が買収　2009

でソーラー商品戦略に関しては、中国と台湾が一体になってやってんだから
まー悲しいｗ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:37:23.53 ID:3OriHtAD0

中国原発なんか事故起こしたら、半端ないだろうな
ずぼらだし・・・

おれらはガミラス星人になるしかない

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:40:45.01 ID:1nXdJhKBO

(-_-;)y-~
俺は反橋下・反大阪維新なんで、こういう言い方しかできない。

橋下教祖さま市長が株主や言うて偉そうにするなら、
アウトソーシングきんでんに斬り込めよな。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:43:41.33 ID:q0DjC76P0

行動が正しいかどうかは分からないが、
筆頭株主なんだから口出しするのは間違ってないだろ
株売ってるのに聞かない方がおかしい

＞(4)天下りの受け入れ禁止
とりあえず、ここへの反応が気になるな

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:44:59.12 ID:3OriHtAD0

反対する勢力がいなかったら、維新という言葉は成り立たんからな

ただ今、エネルギー戦略の展望次第で
生きてる日本企業が海外企業逆に買収しつくすくらいできんだろ

中国は、あれは似非で実際国営だから
やっちまった以上、どうしようもないかもしらんけど

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:48:04.84 ID:1nXdJhKBO

(-_-;)y-~
関電の票田はきんでん。
さらに、きんでんの子会社や派遣。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:53:47.95 ID:TwgYbr2v0

菅直人が浜岡原発止めた時、橋下は菅を絶賛して「不足する中部電力に関西の電気を回します」と
まだ原発稼働中で余裕あった関電の電力を菅直人支援に利用。
次に孫正義のメガソーラーを宣伝し、大阪中の屋根にソーラーパネルつけるアイデアも披露。
最も発電コストが高い太陽光発電ばかり宣伝し、大阪の電気代上げるのに必死。
で今は、代替発電計画もコスト計算もないまま関電の原発潰しに奔走。関西滅亡へ一直線。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 08:06:52.68 ID:70VGEY880

>>390
まあ、現行の太陽光電池ソーラーパネル製造はドイツも倒産が相次ぎ、
アメリカも大幅縮小だからな。
太陽光発電の発電コストがことのほか割高で、欧米の関心は太陽光から他のものに移っているからね。
アメには安いガスがあるし。
ドイツは買取量の制限や買い取り価格を下げたりと、もう太陽光は増やさないだろうな。

現行の技術で太陽光発電とか言っている奴がいたら、まぁ詐欺だわ。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 08:20:09.95 ID:riV41OMW0

市議の口利き調査するって件はどうなってんの？お蔵入り？

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 08:24:18.89 ID:dm9sZAnw0

口利きはないと議員たちは言ってるのでばれたら辞任だな
それに今後は口利きは全部市に情報公開されるから、事実上できなくなる

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 08:26:28.58 ID:5bE2Fsi50

まあーなんだかんだ騒いでも
石炭火力がコスト最安値
原発立地と原発業界に気を使って
日本を潰す必要は無い
ファンドは投資先を模索している
新エネルギーファンドで直ぐに転換は出来る

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 08:42:27.17 ID:kqYFNQjg0

>>397
家庭の太陽光って余らないの？
余るなら大雑把に考えて国の全世帯付けたとしたらペイできるってことだよね？
金額じゃなくて発電量と消費量の話ね
現状電気足りない日の足りない時間帯は太陽いっぱい出ているから
自給自足でイケてるんじゃないの？
太陽光で全部まかなえるとは言わないが電力会社の手助け程度にはなるんじゃないの？
今の技術ならその程度でいいんじゃね？
消費需要が多い時に太陽光が頑張ってくれるなんていい話じゃないか
後は発電量が増えれば増えるほどいいってことだ

原子力も現行の技術じゃ詐欺だわw

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 08:49:42.30 ID:96ZkZmqm0

>401
うちは昨年3100くらい発電して消費は3900くらいだった(ｋｗｈ)
夏場の昼はガンガン冷房かけても余る
付ける家庭が増えればオフピークの一助になると思う
もちろん設備は原発とちがってｗメンテナンスなども個人負担だから
確実に元をとろうとか思う人はそこまでしないってことがネック

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 08:54:32.65 ID:IExV49S30

>>357
パネルを輸入しなきゃいけないんだから、燃料輸入してるのと同じ。
再生可能エネルギーの範疇には入れるべきじゃない。
貿易赤字化につながるから、将来的な国債消難につながる。


ソフトバンク・孫正義「日本と韓国とロシアを海底トンネルで繋いで電力を輸入しよう」
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315823910/

>>363
光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話
ime.nu/wnyan.jp/185
それでもしソフトバンク案が採用されたら、将来的に毎年何千億円の赤字を税金で補填し続ける会社が
日本の通信の毛細血管を支える、と言う通信業界の閉塞時代の到来を意味します。光、同軸、無線など多様な
アクセスシステムが多様な価値観で競争し続ける社会こそが私の理想で、その多様性を潰しなおかつ自身も
潰れるというソフトバンク案は全く考慮に値しません。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 08:58:30.06 ID:IExV49S30

>>357
孫のやってることは、
補助金で割高な太陽光を普及させ、
国際送電網で韓国から電気を輸入しよう、データセンターは韓国に置こうという、
日本空洞化路線だよ。話にならない。彼は日本のためにやってるわけじゃない。
自分のビジネス、朝鮮半島の利益のためだよ。

【経済】ソフトバンク、韓国KT社との合弁「プサンデータセンター」竣工…日本のデータセンターより50％安い価格でサービス提供へ[12/8]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323324186/

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 09:22:07.89 ID:/ibFHCUw0

脱原発には
１ガスの安価安定確保、北方領土諦めてロシアと手を結びパイプラインを引く
２石炭火力の増設、捕鯨を諦めてオーストラリアのご機嫌取り石炭輸入
これぐらい言わないと説得力無いだろ、橋下さん

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 09:25:33.98 ID:S+WJFUmH0

原発交付金を太陽光の家庭普及の補助金に使ったら
すぐ電力不足なんてなくなるよ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 09:27:25.66 ID:r+uBlg6x0

>>405
オーストラリアからは天然ガスを買いまくってますがな。
震災直後にも豪首相が来たでしょ。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 09:46:41.21 ID:Ry6REi1mP

原発が必要な奴は関電にどれだけ必要なのか情報を出させろよ。全原発が必要なのか？
それさえ出させず橋下批判とかアホか
まあ関電の犬になりたいなら、こんなレスはスルーされるだろうが

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 09:46:51.07 ID:pAYZJ8s10

>>405　中部電力はガンガン買い付けてるのに関西電力は怠けている

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 09:51:19.05 ID:DoQM4jssO

で、電気足りるって保証はあるんだろうな？足りない時の対策立ててんだろうな？
生活や仕事に影響出たらどうおとしまえつけるんだ？

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 09:51:54.64 ID:5oYUGCgRP

昨日テレビで言ってたけど
週明け23(月曜日)に橋下と松井２人揃って東京に行き
藤村官房長官に脱原発提案を説明に行くらしいよ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 10:41:22.44 ID:D8OHG+P+0

いざとなれば、電気無くとも生きていけるんだよ！
冷房しすぎて、風邪ひくとか、バカだろ？www

橋下さん！　応援してるよ！　チョンを滅ぼしてくれろ！

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 11:38:43.39 ID:GExhGDLF0

>>404
いや、「孫のやってたこと」は脱原発には太陽光などの再生可能エネルギーなどによる発電方法
しかないように思わせてもっとも手っ取り早い代替発電方である火力発電から目をそらさせ
「速やかな脱原発を妨害すること」だよｗ

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 12:22:34.90 ID:NPt9DAwB0

株主総会の頃には計画停電してるよね

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 13:57:48.31 ID:ocVTogBq0

しなくても電気は足りる、関電死だよ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:20:09.28 ID:HWsSAFU20

484 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 04:48:59.08 ID:fbzS4fJ80
橋下が基地外過ぎるだけです。脱原発は孫正義と結託してたね。
新自由主義者達が言うところの「民営化」は彼らの息のかかった
人間や民間企業に「既得権」を移譲するだけだというのは
小泉改革の顛末でわかっているはずなのになぜ橋下を支持するのが多いのか理解できない。
郵政民営化ではそのあたりがはっきりしたのに。
橋下は指摘されて逆ギレしていたが、府知事時代に自分の知人に対して
公共事業の利益誘導をしていたのは事実。
市に利益をもたらしている黒字事業を売却するのは市に対する重大な
背信行為だし大阪市民は訴えるかリコールすべきでしょう。
そもそも大阪市は財政が黒字だったから無意味な民営化はする必要はないのに
黒字事業を橋下のお仲間に切り売りすれば市の収入は減り赤字に転落する。
そうなったらますます赤字を職員のせいにするのは容易に想像が付く。

309 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/04/09(月) 14:33:24.71 ID:gflh6sK60 [3/7]
竹中平蔵と連るんでることが判明・・・

t_ishin/橋下徹2012/04/09(月) 10:34:27 via ついっぷる/twipple
大阪府市に集まって下さっている外部識者、そして竹中平蔵先生も、僕に対して違うものは違う、ダメなモノはダメと言って下さる。
そしてそこからまた議論になる。議論はいつも現実の政治行政を踏まえた具体的なもの。
政治論と行政論を峻別し、必ず次の一手が決まる。

t_ishin/橋下徹2012/04/09(月) 10:36:14 via ついっぷる/twipple
僕の当初の考えが正されることも多いし、もやっとしたものが議論の過程でクリアーになることも多い。い
ずれにせよ、政治的一手を決めるアドバイスをして下さる。これが日本に必要な有識者だ。
ところが日本の多くの有識者もどきは言うだけ、口だけ。

t_ishin/橋下徹2012/04/09(月) 10:39:22 via ついっぷる/twipple
長々と展開される主張を聞いたり、読んだりしても、「それで？」「だからどうしろっちゅうんねん」となるものばかり。
ゴリラの辻さんも典型だね。そんな御託は、竹中先生や高橋先生から聞いていますよ。辻氏は学者なのかな？

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:26:55.70 ID:TK1ofH+wi

50%近く原発に依存してたのに足りると思えるのが不思議
だいたい足りる足りない以前に、原発止めたら巨大な不良債権抱えるようなもんで関電は料金を大幅に上げざるを得ないだろ
そうなれば関西の製造業は死亡だし、日本経済全体にもかなりの悪影響を及ぼすぞ

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:34:42.98 ID:r+uBlg6x0

>>417
今、原発ゼロで運用中だよ。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:57:24.55 ID:TK1ofH+wi

>>418
いま何月か分かるかバカ

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:01:40.87 ID:riV41OMW0

維新の会と幸福実現党は連携しないのかな。

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:17:04.93 ID:ocVTogBq0

何を言ってもむだ、おまえら少数派は黙ってみてろってことだ

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:21:22.26 ID:ZeqvCCsIO

大阪暗黒時代始まったな…

ん？とっく？(。・ω・。)

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:24:10.91 ID:gvvaD2Ip0

さてとマジで俺働いている会社名古屋あたりに逃亡って噂が現実味帯びてくるかな
最近名古屋の隣町（隣市?）に土地を買ったって話だし

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:42:38.66 ID:T4AwrSfM0

おいらは大阪歯科大学５年のイズタマンでおます。
大学のアイドルマスコットでんがな。
橋本さんこの大学の悪事、汚職、接待、裏金
マスコミにリークしてほしいのですが、どうでっしゃろか？
なんか手段はおまへんか？

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:44:22.86 ID:sTF0jBL40

>>417
そういう原発ムラのプロパガンダはもう通用しないよ。
世論調査の結果を見たら分かるでしょ。

原発ムラ末端の人たちはそろそろ別の進路を考えたほうがいいと思うよ。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:50:42.90 ID:E6Fi0TGw0

原発のお漏らしという未曾有の事故を体験した者には
推進派が力説するハルマゲドンが弱すぎる、インパクトがない
エアコン止めたら暑いぞ〜で反発した庶民の心動くわきゃねえだろ馬鹿

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:50:50.16 ID:2bOJt1h/O

>>417 の方が正論

>>425 は現実見ない夢想家

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:12:28.95 ID:HWsSAFU20

「民間ﾅﾗｰ」で免職のブラック民、橋下徹の公務実態　自分は週休３日 平均朝１０時前後出勤 １６時帰宅

4月の橋下市長公務実態
ime.nu/www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

4月1日(日)　14時00分 第4回大阪府市エネルギー戦略会議
4月2日(月)　10時00分〜18時25分
4月3日(火)　9時15分〜16時20分
4月4日(水) 公務日程なし
4月5日(木)　9時50分〜17時45分
4月6日(金) 公務日程なし
4月7日(土) 公務日程なし
4月8日(日) 11時15分 テレビ収録（BS朝日「激論!クロスファイア」ANAクラウンプラザホテル）
4月9日(月) 公務日程なし
4月10日(火)　9時05分〜14時00分
4月11日(水)　9時35分〜18時45分
4月12日(木）10時00分〜13時00分　
4月13日(金） 9時50分〜19時35分
4月14日(金) 公務日程なし
4月15日(土) 公務日程なし　

４月前半
半月で６日間お休み
週休３日制

「僕は口を出すだけで実務は全部職員にさせてる」と言ってるだけあって、
テレビで自分が真剣に議論してインタビューに答えてるところばかり映させて
毎日よく働いてるように見せてるだけで、
実際はどう見ても自分は民間企業並みに働いてません。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:13:18.90 ID:ocVTogBq0

電気は足りるから心配ない、いままでの説明がうそとばれる今年の秋が楽しみ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:15:12.07 ID:kKZikhN60

昔は福井の方から原発関連に使う製品の
問い合わせが多かったが、
最近はほぼゼロになりますた。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:19:33.34 ID:zUkAD/29O

でも瓦礫受け入れはするんだよね
そっちの方がやめてほしいわマジで

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:27:46.98 ID:ocVTogBq0

大阪市はガレキ受け入れフリーズでしょ、焼却灰の処分地が決まるまで
燃やすだけ協力して焼却灰を送り返すプランは先方が断ってる

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:11:30.73 ID:i9llEDXtP

何か、橋下ボロクソだな･･･(´・ω・｀)

お前等「手のひら返し」が早すぎるわ。
市長当選時の「大阪始まったか！」で溢れた２chを覚えてるぞw

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:15:47.24 ID:ocVTogBq0

アンチ橋下の人が大きな声を上げているだけ、実社会では圧倒的橋下支持

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:20:12.75 ID:XgP8HHlh0

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権と人権擁護法案で国を潰し

■　TTPで農業潰し

■　大前研一（反日）の尻舐めてるだけじゃん！

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:21:41.29 ID:i9llEDXtP

>>434
＞実社会では圧倒的橋下支持

いや、最近、そうでもないような気がしてきた。
このスレ読んでも、単なるアンチ橋下だけが書き込んでるような感じがしない。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:24:25.64 ID:XgP8HHlh0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

火力発電って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:38:56.00 ID:KGlqLaV00

運転原子炉の頭の上に使用済核燃料が満載って
どこのマッドサイエンスですか？
怒りを超えて笑える
こんなガラクタ核兵器を再稼動するのかｗｗｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:39:49.40 ID:XgP8HHlh0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

昨年度の貿易赤字、過去最大の４兆４１０１億円

原子力発電に代わる火力発電の燃料となる

液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入増が大きく響いた。

ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm?from=top

■反原発運動の労組は解雇しようぜ！■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:41:48.99 ID:QHJpAkvIO

>>434
政権交代前の民主党もそんな感じだった

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:41:55.56 ID:LNJUs3u90

関電株の約９％所有じゃ無視してよろしい。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:42:36.30 ID:fxKF5Baa0

>>436
なんだかんだで好かれてると思うよ。
ただ原発に関しては賛否が分かれる問題だからな。
あと微妙に不理解なところがあるのが難点だな。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:42:47.83 ID:XgP8HHlh0

★　脱原発は　安価な代替エネルギー後の　未来のビジョンだが！　★


安価な代替エネルギー　できてないのに


■　今すぐ　全原発停止　って　聞いてねえぞ！！　■

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:00:31.73 ID:/LCjMMFRO

>>436
電力不足になったら橋下のせいだとか計画停電になったら橋下のせいだとか
言ってるヤツは電力会社社員だよ

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:04:14.11 ID:i9llEDXtP

>>444
＞電力不足になったら橋下のせいだとか計画停電になったら橋下のせいだとか
＞言ってるヤツは電力会社社員

だから、スレ全体を良く読めよ。
いかにも関係者じゃ無い人間が、橋下のやり方に疑問持ち始めた感が
ココ数日、他のスレでも感じられるようになったから言ってるんだよ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:12:03.58 ID:/LCjMMFRO

>>445
それは個人的な感想だね

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:12:15.59 ID:fxKF5Baa0

むしろ最近になってまた増えてきた橋下嫌いへの工作員認定が、
逆に工作員による活動っぽく感じる。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:14:25.00 ID:DrxT7zYZ0

これで大阪が名古屋以下にｗ
橋下GJ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:16:45.24 ID:/LCjMMFRO

原発再稼働が無理で電力不足になり計画停電になっても橋下のせいだなんて思わないぞ
原発依存度が高過ぎる経営をしてきた関電が悪いんだから

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:23:27.35 ID:TK1ofH+wi

>>449
信者の自己欺瞞極まれりだなw

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:23:49.67 ID:NhG0cIy8P

>>449
それは個人的な感想だね

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:43:42.94 ID:/LCjMMFRO

>>451
感想じゃなくて意見を述べてるんだけど
実際再稼働に反対してるのは大阪市市長だけじゃなく京都府知事や滋賀県知事もいるじゃないか

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:45:46.28 ID:NhG0cIy8P

>>452
ならば、>>445氏のレスも立派な意見だな｡

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:49:48.37 ID:/ibFHCUw0

地震が怖いからとローン残ってる高層マンション
空き家にして近所の賃貸に入居する
よほど家計に余裕が有ってもそんなヤツはバカだろ
ローン＋家賃じゃ破産するぞ

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:52:02.36 ID:/DZmNJoUO

和歌山に火力発電作ろう運動き〜た〜

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:57:20.75 ID:LZxhDGAc0

橋下が再稼動しなくていい根拠としているであろう大阪の飯田が出した試算は
一昨年の記録的猛暑や近年の平均需要実績は無視して、
例年に比べて極めて低かった需要実績を元に今年の需要を予測してるからな

原発再稼動の安全評価は原発再稼動前提の評価だと批判してるくせに
自分たちが出すデータは再稼動しなくてよい結論になるような都合の良い数字を使ってる

この流れは、でたらめなデータを出して埋蔵金があると自民党を批判していた野党時代の民主党にそっくり

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:59:12.42 ID:YXRR/s4M0

4.20原発再稼働許すな！首相官邸前＆関電本社前抗議
ime.nu/twitnonukes.blogspot.jp/2012/04/4.html

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:00:48.94 ID:fGeY+wx10

代替エネルギーは天然ガスとメタンハイドレートがあるじゃないか
それぞれ尖閣と竹島の周辺にあるぞ

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:03:29.64 ID:NhG0cIy8P

>>458
で、それはいつになったら実用になるんだ？

真面目な話、問題となるのは三ヶ月後なんだが。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:04:52.99 ID:nfXSBb+P0

火力増設で無問題だろ、そもそも？ｗ
なんで反橋下の連中が喜んでるの？ｗ
火力発電所ができるまで電力足りないなら期間限定で原発稼働でもいいよｗ

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:07:42.09 ID:NhG0cIy8P

>>460
三ヶ月で増設出来るのか？
出来るなら、早急に手配するべきだと思うが。

実際には、発電機があったとしても、最短で半年かかるらしい。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:10:01.42 ID:i9llEDXtP

>>460
＞火力増設で無問題

阿呆か･･･
これから数十年それで済むなら話はラクだよ(´・ω・｀)

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:11:39.21 ID:Sdl3JQSOO

>>449
そこまで露骨な擁護は逆効果だよw

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:11:48.97 ID:fDJyqEXL0

>>460
関電は停止中の火力発電所の再稼動も増設もするつもりは無い。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:14:48.11 ID:zVNWnuBK0

>>464
え？停止中の火力とかあるの？？？
それこそなんで稼働しないんだろ？

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:16:32.58 ID:fDJyqEXL0

>>465
メンテしていないから稼動できない。
またメンテして再稼動する予定も無い。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:16:59.01 ID:Ii8EhxyG0

とっとと作ろう火力

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:17:48.49 ID:Ff9c7g6U0

選挙目当ての売名以外に何もやらん奴っちゃなｗ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:22:56.64 ID:NhG0cIy8P

>>465
再稼働に持っていくまでに、時間と金が掛かりすぎるからだろうな。

原発への依存度が高いという事は、差し替えで停止した火力発電所が多いということになる。
多奈川第２火力発電所は七年も放置されていて、復旧に三年程度を要するそうだ。

他も、似たような状況だとしたなら、似たような時間と手間暇が必要なんだろうな。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:29:17.49 ID:tpBlSolS0

>(3)取締役の半減と、取締役報酬の個別開示

これなしで電気料金値上げなんて認められんだろう
で、知ったらみんな「値上げふざけんな」になるんだろうな

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:29:19.90 ID:+60+KgnM0

>関電は停止中の火力発電所の再稼動も増設もするつもりは無い。

ガス発電でない火力は大飯食らいで効率悪く7年も放置してるから補修・テスト
等で数年かかる。大型特殊タービン類作ってる会社は数年受注が埋まっている
東電・東北が優先されたのは災害で他の国での受注品をお願いして待って貰って
先に復旧対応したから稼動出来ただけ
中部の火力等は事故以前から予定立てて建設してた物なので引き合いにならない
今から火力作っても早くて2-3年後にしか完成しないから燃料幾らあっても無駄
逆に保守無視して回してたら基幹部品壊れたら修理出来ずに発電力低下

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:33:11.68 ID:ohLMawz70

本当に関西や大阪に独立した「財界」なんてものが未だに残存してるなら
東日本に対する手っ取り早いコアコンピータンスが脱原発だと理解して支持するだろうけどな
実際は東京や霞ヶ関の傀儡ばっかりだろ

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:36:22.05 ID:NhG0cIy8P

>>472
いや、「脱原発競争」をしたなら、依存度が他より高い関西電力が一番不利だと思うぞw

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:37:01.62 ID:fDJyqEXL0

>>471
「火力発電所の再稼動も増設もするつもりは無い」
というのは今夏に限定した話では無く、
来夏、それ以降も含めた話だ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:37:34.63 ID:dxzSQwHY0

維新政治塾開校、塾長挨拶
ime.nu/www.ustream.tv/recorded/21315241

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:39:55.63 ID:ohLMawz70

>>473
今、不動産投資や人の流れが関西に大きく動いてるのは
西日本の東日本に対する原発忌避なのは明らか
この流れを定着させられるかが勝負なのも誰の目にも明らか
二次産業の高度成長時代でもあるまいし資源が何かなんてまったく問題ではない

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:40:32.98 ID:fxKF5Baa0

>>452
そもそも橋下が叩かれているのは、
その両知事と違って計画停電やむなしと明言しているからだと思う。
まあその両知事のスレが立っても、ここと同じく賛否両論になると思うけどね。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:40:52.06 ID:29W5Ndgq0

原発稼動ささな 関西経済終わるで
朝鮮の工作員に騙されるな

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:41:20.28 ID:gxz1Q4K30

>>74
エアコン禁止すれば扇風機回せるくらいの電力を供給できるんじゃない？

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:42:10.79 ID:7irnjX000

関電の株主総会は、今まで一度も行ってないけど今回は行ってこようかな・・・。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:42:45.62 ID:8j8Hzp83i

>>476
関西へなんて流れはそもそもねえよw

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:43:32.22 ID:ohLMawz70

>>481
経済ニュースくらい調べろ

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:44:49.60 ID:09uAIZ+X0

最終処分場を大阪に作る提案でもするの？
何も無しだとその場で朽ちる原子炉と運命共存するしかないんだけど。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:44:50.92 ID:NhG0cIy8P

>>476
> 今、不動産投資や人の流れが関西に大きく動いてるのは

すまんが、この時点で眉唾だw
一時的な措置の話くらいしか聞いたことが無い。

「大きく動いている」というのなら、それなりのソースを示して欲しい。

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:45:49.52 ID:2bOJt1h/O

エアコンや扇風機を止めれば電力が足りるなんてお花畑だね〜(・ω・)ノ

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:46:24.07 ID:8j8Hzp83i

>>482
オマエこそ調べろウソつき野郎！w

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:47:35.75 ID:ohLMawz70

>>484
大阪、関西、人口流入でググっただけでもいくらでも記事が出てくるわけだが
話にならないどころのレベルじゃないな

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:48:51.50 ID:7qoWUezRO

家庭の節電ちょっとやった位で済まんわ
原発稼動させろ

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:48:53.35 ID:+B2dOKKn0

極論で落とし所を探って実利を得るのがこの人の特長だから、どうなるかな
結果はあまり報道されないだろうから、注意しておこう

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:50:24.01 ID:q832LSEIO

ハシゲはアホだな

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:51:32.52 ID:8j8Hzp83i

>>487
去年の9月の記事しか出てこねえし、記事の中で、一時的なものだろうと示唆してるじゃんウソつき野郎！w

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:51:48.42 ID:NhG0cIy8P

>>487
そうか、いくらでも出て来るのかw

では、軽く十ばかりソースを提示してくれw
いくらでも出て来るなら、容易い亊だろう？

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:52:23.54 ID:5ne6M00b0

>再生可能エネルギーの飛躍的な導入

日本語おかしくないか？

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:53:57.57 ID:KeG+xTdv0

>>434
政治は結果がすべて
停電の引き金を起こすやつを普通支持しないだろ
「民主党打倒宣言」で騒いでいるのは東京のマスコミだけで、大阪ではかなり冷めた視線でみられている
ムード的には「そろそろエエかげんのせえよ」みたいな
原発再稼働にしたところで、騒ぐのは橋下や滋賀のオバちゃんらごく一部にとどまると思うよ

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:57:46.22 ID:/qSfKQCD0

原発は発電コストの先送り。
面倒なことは何でもかんでも先送り、日本のお家芸は先送り。

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:58:05.91 ID:xKpSG2EO0

みせてくれ！大阪計画停電！

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 19:59:16.35 ID:79fKR2iY0

(´･ω･`)

　橋下信者は、こんな反原発キチガイのプロ市民もどきな行動をどう思ってるの？


　大阪市民は、こんなことをしてもらうために橋下を市長にしたの？


　関西の企業は、この経済音痴の橋下と維新を支援したいの？

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:04:53.46 ID:8j8Hzp83i

まあ橋下は民主そっくりだよな
デフレの時代にムダの削減ムダの削減て
どんどん経済をシュリンクさせていく

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:06:45.69 ID:ocVTogBq0

自民・民主がまともであれば橋下の台頭はなかったことにアンチ橋下は触れようとしない

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:09:21.60 ID:8j8Hzp83i

>>499
もしそうだとしても橋下が経済音痴なことは間違いないじゃん

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:11:01.12 ID:79fKR2iY0

>>499
創価学会の支援が無ければ橋下は台頭できなかったことに、橋下信者は触れようとしない

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:11:41.78 ID:KeG+xTdv0

完全アウェイに乗り込むわけか
普通は傷を最小限に抑えるために出席を見送るんだけどな
まさか本気で支持が集まると信じているのか橋下

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:12:35.26 ID:NhG0cIy8P

>>499
「まとも」の定義が聞きたいなw

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:14:14.63 ID:fDJyqEXL0

>>498
無駄と結論がでている分野に投資しても金をドブに捨てるだけ。
無駄を削って今後成長が期待できる分野に投資するのは当然。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:14:54.09 ID:7qoWUezRO

橋げは 大胆な発言で気を引き
実際 中身はピーマン

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:17:19.73 ID:ocVTogBq0

ピーマンに選挙で負けたおまえらはウドかこんにゃくか

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:17:42.56 ID:NhG0cIy8P

>>504
それは「金儲け」の理屈だな。

税金を元手に金儲けをしてどうするんだ？

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:19:37.66 ID:8j8Hzp83i

>>504
道頓堀プールとか大阪城モトクロスとか？www

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:21:20.56 ID:fDJyqEXL0

>>507
無駄と結論がでている分野に投資したほうが
経済が成長するって理屈を説明してくれ。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:21:59.56 ID:ocVTogBq0

道頓堀プールは民間が作るのであって、大阪市は規制を緩和するだけだっつーの
民間で作る動きがもう出ている

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:23:34.78 ID:NhG0cIy8P

>>509
「金儲け」の理屈から離れられないのか？

役所が「投資」をする必要性を説明して貰うのが先だな。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:24:59.29 ID:NPt9DAwB0

公園、緑地化、プール、モトクロス、カジノ・・・あと何かあったっけ？

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:25:27.65 ID:8j8Hzp83i

>>510
そうかもしれないけどセンスないと思わねえの？w

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:26:18.75 ID:uZUucZp+0

アメリカの原子力空母を借りて電力供給してもらえ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:26:46.40 ID:fDJyqEXL0

>>511
は？
無駄を削ると経済がシュリンクするんだろ？
なんで無駄を削って成長分野に投資すると経済がシュリンクするんだって聞いてんだよ。
理解できんのか？

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:28:11.56 ID:8j8Hzp83i

>>515
で、どこに投資すんの？

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:28:22.98 ID:653AoCMBi

全廃は当然の流れだが先に発電所こしらえてからにしろよ。
馬鹿じゃなかったらそれまではとりあえず動かしとけ。

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:28:59.30 ID:NhG0cIy8P

>>515
そも、役所の行政がなんで儲けなくちゃならんのだね？

そこを説明しないと、経済云々の話にまで持って行けないんだが。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:30:08.30 ID:fDJyqEXL0

>>516
んなこと知るかよｗ
俺が言ってるのは無駄と結論が出ている分野に投資することを有意義だという
お前のは理屈がおかしいって話ｗ

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:30:34.37 ID:NVCfyMZp0

>>511
より成長性のある所に投資しないのなら、そもそもどうして支出削減するんだ？
節約が美徳なのは家計の理屈に過ぎない。

より有効な使い道が示せないのなら、経費削減は庶民の給与を減らす愚策そのものだと認識しておけ。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:31:30.72 ID:8j8Hzp83i

>>519
ムダだろうがなんだろうがカネは回るんだよ
橋下も経済音痴なら信者もやっぱり経済音痴だなw

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:33:01.24 ID:NhG0cIy8P

>>520
なんで、役所が投資をしなくちゃならんのだね？

支援とか、公的資金注入とかならまだ話はわかるが。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:33:52.97 ID:fDJyqEXL0

>>518　>>521
無駄を削ると経済がシュリンクするって言ったアホに聞けよｗ
ID:8j8Hzp83iは自ら無駄と定義づけているわけ。
投資しても意味はないってこと。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:34:36.18 ID:8j8Hzp83i

バカ直人だっけ？ムダをなくせば景気がよくなるって迷言吐いたの？www

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:35:41.13 ID:NhG0cIy8P

>>523
> 無駄を削ると経済がシュリンクするって言ったアホに聞けよｗ

つまり、お前には説明出来ないと言う事だなw

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:35:45.99 ID:ocVTogBq0

>>517　
きのうＭＢＳでやってたろ、6月から9月まで停電の可能性があるのは23時間
ピーク時に大目に電力融通してもらえば乗り切れるんじゃないかって
平松大好き橋下大嫌いのＭＢＳでも関電の説明に異議を唱えているじゃないか

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:35:51.28 ID:YXRR/s4M0

まさに結論ありきの茶番!枝野経産相は「政治家が安全を判断するものではない」と呆れた逆ギレ
大飯原発再稼働「政府と関電のサル芝居」を許すな!
ime.nu/gendai.ismedia.jp/articles/-/32370

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:36:29.97 ID:fDJyqEXL0

>>522
役所が投資しなきゃどこが投資すんだよ。
民間が道路を作ってくれるのか？橋を架けてくれるのか？
アホすぎて話にならんわｗ

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:37:02.84 ID:8j8Hzp83i

>>523
バカ直人なみの経済音痴w

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:39:34.13 ID:NVCfyMZp0

>>522
言い直し。
より有効な使い道が示せないまま経費削減するくらいなら、そのまま無駄遣いしておいた方がマシ。
単なる経費削減は、庶民の給与を減らす愚策そのもの。

そういう意味では、あなたの言う支援でも、公的資金注入でもいい。

橋下は、その、より有効な使い道を示せていない。愚策ばかり。
そのくせ、削減だけには異常な程にこだわるアホ。それじゃどうにもならない。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:41:31.97 ID:T5yVpX+E0

： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/04/20(金) 13:40:39.45 ID:ZnwwM6UU
原発ゼロが最安７・１兆円　使用済み核燃料処理費用
ime.nu/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012042090070730.html
ime.nu/www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012042099070730.jpg

　　原発の割合　　　　　全て再処理　　　再処理と直接処分　　　全て直接処分　　　
　２０３０年３５％　　　９．７兆円　　　　９．１兆円　　　　１１．５〜１１．９兆円
　２０３０年２０％　　　８．３兆円　　　　８．１兆円　　　　１０．３〜１０．７兆円
　２０２０年　０％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６．７〜　７．１兆円

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:41:41.45 ID:TukDYIck0

>>526
関電がピークの時間はよその
電力会社もピークだ
そんなときに他社任せの計画じゃ
だめだろ？

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:42:43.11 ID:g1j4UQft0

融通してもらう事態を足りてると言ってるやつ何なの？
この人？
ime.nu/livedoor.blogimg.jp/deathtron/imgs/f/2/f23208f4.jpg

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:45:34.81 ID:NhG0cIy8P

>>530
有効な手段と、金儲けは別の話だな。

まあ、橋下が有効な政策を示せていないと言う意見には同意だ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:46:28.78 ID:ocVTogBq0

実際は融通しなくても足りる、関電はまだ隠してる
それに関西すべての焼却炉をフル回転させて電気を作れば去年以上の電力供給ができる
関電は買いたくないから試算に組み込んでいない

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:46:51.94 ID:e16zwwPq0

これ橋下の拳の下ろし所はどこなの？
マジで原発停止そのものが目的なの？

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:47:16.21 ID:0LB+4dat0

大阪は沈む

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:48:54.21 ID:6Rqthls+0

まずは古い原子炉、地盤や場所が悪い原子炉の廃止から始めないと
それから残った原子炉で再稼動を認めるかだな

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:49:35.32 ID:653AoCMBi

>>526
おまえが見てるテレビの話されても知らないよ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:50:14.37 ID:r+uBlg6x0

つか、そもそも原子力規制庁の発足が先だろう。

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:50:15.99 ID:fDJyqEXL0

>>536
政府が第三者委員会立ち上げて関電に需給データを提出させ、
実際のところどうなのか検討するってことだから、
そこでの結論次第だろうな。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:50:49.49 ID:fxKF5Baa0

>>526
MBSも橋下好きじゃないの？
特にこの問題に関わってるわけでもないのに、未だに前市長を出してくるのは気持ちが悪い。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:51:30.07 ID:BQJ0E+ll0

ブサヨハシシタ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:51:48.17 ID:5f5KdfjU0

今年から氷河期が始まるってのに本当に原発無しで来るべき氷河期に対応する事ができるのかね
時間はないよ

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:52:16.41 ID:50XxjtliO

仮に関西が困ってもなんとも思わないから試しに全部止めてみてくれよ
大阪は日本の人柱になれ

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:52:25.39 ID:8j8Hzp83i

>>536
あれじゃねえ
橋下「脱原発のためには停電に耐えましょう！」
大阪人「いやや！」
橋下「大阪には失望した！この現状を変えるには国政に打って出るしかない！」

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:53:07.29 ID:JsRiZit/O

電気料金を上げずに安定して電力を供給出来るなら、原発を全撤廃した方がいい

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:54:31.55 ID:ocVTogBq0

橋下と平松の権力闘争は終っていないから、労組もブサヨも必死じゃないか
元気ネット大阪だってこの前政治資金パーティー大々的にやったじゃないか、何のために金集めてるんだよこいつら

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:55:53.24 ID:6Rqthls+0

過剰なエネルギーを作る事によって、過剰な資本主義社会を作ってきたんだよ
そろそろ高度な資本主義にシフトチェンジする時では

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:57:33.40 ID:cesmAfwu0

電力足りなくなっても中電にたかるのはやめてくれよ

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:59:39.30 ID:fDJyqEXL0

>>550
中電は余った電力を売るだけ。
関電に寄付してやるわけじゃない。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:01:00.25 ID:653AoCMBi

そもそもおまえらちょっとの停電ならくらいの気持ちなんだろうが停電なめんなよ
夏場ちょっとでも停電したら軽く死人出るからな
まあ死ぬのはいつも弱い人間だが

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:03:18.34 ID:fxKF5Baa0

>>550
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo4.pdf
＞他社融通追加300(万kw)
他社からたかる気満々みたい。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:04:06.02 ID:4D10vVqI0

大阪市は停電もイイならやればイイ
俺は西宮だが停電なんてゴメンだね
冷蔵庫の食い物は全部パー、エアコン点かない、
イヤだね
あんたは只の大阪市長だ。他所まで巻き込むな、橋下

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:12:17.25 ID:Ydmy42e/0

代替手段が手当されてない現状で全廃訴えても単なるアドバルーンとしか思えんなぁ
早急に火力や他の手段を充実させるので、その間我慢してくれってのならワカランでもないけど・・・

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:13:35.10 ID:NPt9DAwB0

>>549
高度な資本主義って何？　共産主義？

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:15:44.00 ID:T5yVpX+E0

>>445
単なる電事連の工作員だろ。
河野太郎のスレとかにもわいてるやつら
まあ橋下も河野もネガキャンではつぶれんよ

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:19:48.24 ID:6Rqthls+0

>>556
無駄が少ない資本主義、闇を作らない社会、搾取の構造が無い社会
まあ無理だな、だけど近づく事はできると思う

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:19:57.70 ID:T5yVpX+E0

>>526
まあ、着々と努力すれば電力不足にならないことがわかってきたな。
まあ、関電は努力する気はないけどなw

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:22:06.52 ID:T5yVpX+E0

>>532
電力あまりの中国電力や倉敷福山周南宇部の巨大民間発電所があるがな
まあ高く吹っかけられるのが間違いないから関電は買う努力はしないだろうがな

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:24:34.09 ID:1N0W52bi0

>>531
その試算は脱原発（原発ゼロ）後の代替電力用化石燃料購入コストや再生エネ補助金を勘案してない。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:25:41.57 ID:EoJL/QBC0

江戸時代みたいな生活するエコ居住特区でも作ればいい

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:27:38.55 ID:ocVTogBq0

関西のごみ処理場に要請してピーク時フル操業で電力売ってもらうんだよ
そうすりゃ昨年の電力供給に上乗せできるのに、関電は試算に組み込んでいない

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:29:34.05 ID:lyWg/6wUO

大阪市民は恨むならハシシタを選んだ自分自身を恨め
ハシシタを恨むのは筋が違う
今年の夏は色々な意味で熱いだろうが生きて夏を乗りきれることを祈ってるよ

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:29:49.90 ID:SSuTr2bb0

橋下の反対が無ければすぐにでも原発は動き出すだろうな
地元民はもうすぐ干上がる
早く動かしてほしいと切望している
　

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:31:14.29 ID:0LB+4dat0

>>550
関ヶ原で合戦して
負けた方の電力を買った方に全部渡す
遺恨なしですっきりまとまる

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:32:54.30 ID:r+uBlg6x0

>>565
京都滋賀も強硬に反対してるのを忘れちゃいかん。
とくに琵琶湖が大好きな滋賀県は、めったに折れんだろうよ。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:37:03.85 ID:A6N8moLW0

>>567
ブルセラ病の犬が持ち込まれて水が汚れるという地元民の主張を無視した嘉田がなんだって？

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:37:52.57 ID:8j8Hzp83i

まあしかし去年、トンキントンキン狂ってた連中思うといい気味だわ
橋下停電をたっぷり味わってくれw

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:40:21.86 ID:Xd/dpe+00

>>434
ここのレス見てると、大阪ではそうかも知れないですね。
九州ですが、自分の範囲内では維新の会の話題はでません。
全国的にはどうなんでしょう。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:41:16.64 ID:653AoCMBi

>>569
でたトンキンw

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:41:42.77 ID:Rge8h9hL0

＞(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入

バカも休み休み言え
飯田みたいなペテン師顧問にしてるから、こんな絵空事言い出すんだよ
当面は、火力と天然ガスの増設しかねえんだよボケが
鳩山並のお花畑じゃねえか

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:44:00.19 ID:IEmTWgDJ0

停電して、子供を増やせ

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:44:43.32 ID:ocVTogBq0

>>570　実際に候補が選挙区に送り込まれてから情勢は変わっていくでしょう。　

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:47:24.55 ID:BQJ0E+ll0

馬鹿か橋下
時間軸を考えてじっくり脱原発依存なら
分かるが
需給関係だけで原発を議論するな

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:48:32.53 ID:/rCDo4WR0

原発なくても電力足りてるのは関電がデータを出さないことから予想できるが
即時全廃は他の電力源を確保してからにするべき。
でないと石油代ふっかけられまくり。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:48:55.14 ID:r+uBlg6x0

>>572
ドイツの目標は80%で実行中だよ。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:49:59.92 ID:pjaahvHA0

期待しております。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:53:19.66 ID:NPt9DAwB0

>>570
大阪の橋下支持者も困惑してるよ
この話題には、というか橋下の話しなくなった
女性支持者は増えたと思うけど、男は減ったんじゃないかな

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:55:11.19 ID:g1j4UQft0

>>577
莫大な電気代？
それとも莫大な税金つぎ込んでるの？

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:01:09.44 ID:r+uBlg6x0

>>580
こんな感じだってさ。
>ime.nu/www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata04.html

スイスも似たようなことをやってる。
イタリアもだけど、あそこはどうかな〜　いい加減な国だしw

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:05:44.09 ID:+60+KgnM0

>焼却炉をフル回転させて電気を作れば去年以上の電力供給ができる

本気で馬鹿しかいねえんだな発電所併用してる焼却炉は常に稼働中だ
そもそも旧型じゃ発電設備併用してない
それらの融通分は見込み済みだ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:06:43.98 ID:77Cw/OzG0

もはや関電はウソばっかりの腐敗企業。
大阪市の橋下・古賀・飯田が切り込むのに期待するよ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:07:59.05 ID:3a9lBD9f0

>>583
それでも東電よりはずっとはるかにまともに見えるのは何故なんだぜ？

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:09:52.58 ID:7BkFo/wV0

こいつ、日本の産業を本当に潰す気になったみたいだな。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:10:50.41 ID:77Cw/OzG0

今日も関電の社員みたいなのが沸いてるな。
関電の需給見通しを前提に「足りない。足りない」と騒いでるのが面白い。
いまどき関電の需給見通しを信用してる人なんてごくわずかなのに。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:11:54.67 ID:g1j4UQft0

ああなるほどね
ime.nu/www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata07.html

電力自由化先進国のアメリカが原発再開させたわけだ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:12:30.55 ID:pjaahvHA0

国家戦略室が試算し、実は電力は足りていることが未だ明らかにされていない

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:13:02.94 ID:8j8Hzp83i

>>586
信用してないのが正しいとは限らないだろ
そもそも50%近く原発だったんだから足りないと思うのが普通

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:13:48.26 ID:asYzGSUJO

電力は本気で足りなくなるし、エコはどこ行ったのよ？

橋本は基地外左翼だよ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:14:44.16 ID:pjaahvHA0

ttp://iwj.co.jp/wj/open/archives/11540

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:15:21.40 ID:7BkFo/wV0

>>586
メデタイな。　
お前さんみたいな奴が、計画停電になっても、大停電が起きても「関電と政府の陰謀だぁ！」
って騒いで、現実を受け入れないんだろｗ

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:15:54.23 ID:IP+rXBY70

というか、俺が関電の経営者だったら
気に食わない橋下に反抗するためにわざと原発を止めたり火力発電所を
点検中という設定にしていやがらせをするけど、ひねくれた俺と違って
関西のエリートは謙虚そうだからそんなことはないと思う（迫真

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:16:51.15 ID:r+uBlg6x0

>>589
すでに関電は冬の電力需給予想でやらかしてるし。
>ime.nu/www.asahi.com/business/update/1017/OSK201110170106.html

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:17:27.30 ID:ocVTogBq0

わざと止めたと内部告発されたら、すべて処刑だろ

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:17:54.37 ID:5/3tzHA80

関西の中小企業はピークカットの稼働を
考えてる所が結構ある。
一番恐いのが値上げ。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:19:33.07 ID:8j8Hzp83i

>>594
やらかしてるって予想の範囲でおさまったから停電しなくて済んだんじゃねえかw
停電させないための予想だろうが！

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:20:58.23 ID:A6N8moLW0

だから今年はエアコンで暖房せず灯油ストーブを使いましたがなにか？

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:21:39.05 ID:77Cw/OzG0

>>589
君みたいに関電の宣伝を信じてるのはもうごく少数なんだよね。

「関電管内の原発依存率５０％」というのは火力発電を低稼働や休止にしたうえでの数字。
つまり供給能力とは何の関係もない数字なんだよ。
いまどきこんなペテンに引っかかってる人はほとんどいないってこと。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:24:13.56 ID:g1j4UQft0

277 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/06/19(日) 14:49:42.77 ID:NRZJN1bL0 だ、か、ら、

発電側の稼働率がほぼ１００％とか、
発電量が実績平均に対してすこしでも上回ればそれで足りてるとか、
アホな計算すんなって何回言えばわかるんだこのアホどもは。

火力だろうが水力だろうが、故障もあるし点検も必要なんだよ。
瞬間的な最大需要の想定値にたいして、さらにマージンがなきゃ
あっという間に大停電だろが。

あいかわらず、お花畑脳だな本当に。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:24:51.38 ID:NhG0cIy8P

>>599
ああ、数字のプラスマイナスしか考えていないんだなw

故障の可能性とか、代替の必要性とかを考えないと、そういった誤解を起こす。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:25:47.54 ID:8j8Hzp83i

>>599
休止の火力発電所は点検もせず放置だからすぐ動かせない
稼働中のものは定期点検なしでフル回転させるって関電は言ってる
定期点検なしなんて足りてたらやるわけねえだろ
まあおそらく故障するだろうがな

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:26:49.76 ID:9kfs/OLF0

今年の夏は公共施設は一切エアコンは使うなよ
電気料金値上げなのに税金で涼もうなんて思うなよ公務員

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:27:26.29 ID:kCgLipja0

俺が福祉の仕事を選んだ理由
それは人間は何をやったとしても最期には死ぬ
その末端に関わるものこそが世の中に必要とされているものであるからである

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:33:57.22 ID:77Cw/OzG0

>>602
「すぐに動かせない」って福島の事故からすでに一年だぜ。
東日本の火力は震災で損壊した火力も多くが復旧してすでに稼動してる。
この間京都府の知事とかが火力を動かすよう要請するも無視してきたのが関電。

実際には温存中の火力を稼動させなくても電力足りるということだろうね。
もし停止中の火力を温存したまま停電なんてやったら、関電には損害賠償の嵐だろうね。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:35:05.17 ID:+DXfTxMDO

なんかさ試しに原発なしでやってみないか・・・って空気があるけどさ
もし大停電が突発的に大阪で起こった時のシュミレーションとかやってるんだよな？
いきなり大停電になったら間違いなくパニックなるぞ！
阪神大震災の時、電気がなくなった時の恐怖感は半端じゃなかった
もうね陸の孤島だね

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:37:50.71 ID:8j8Hzp83i

>>605
稼働してて壊れたのを直すのと、何年も放置してたのを動かすのじゃ違うんだよ
共食い整備してる火発なんて休止というより廃炉
まあ陰謀論に落ちたバカはどこまで行っても「それも陰謀だー！」て言うんだろうけどなw

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:40:37.03 ID:7BkFo/wV0

計画的脱原発を掲げる行政の首長は世界でもいない訳ではないが、太郎ちゃんみたいな感情論的反原発を掲げる
国・大都市の首長は世界広しと云えども橋下しかいないだろうよ。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:49:32.04 ID:NhG0cIy8P

>>606
バカにバカたしゃ　バカばかり

バカからバカ引きゃ　うすらバカ

掛けたり割ったりしてみても

アホウと間抜けがチョイと顔を出す

とかくこの世はバカばかり

中途半端はおよしなさい

バカは死んでも直らない

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:55:16.00 ID:NuynjgYW0

>>605
その間、首長さんは何してたの？
東京じゃ既に自前の発電所進んでるけど？
何もせずに、口先だけですか

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:56:39.71 ID:L25uVEuf0

関電を信じる人だけ、節電すればいいよ
関電は、電気が足りない、と言ってるみたいだから

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:57:05.92 ID:8j8Hzp83i

プラントとかコンビナートなんかの現場をちょっとでも見てると、ああいうでっかいシステムを動かす大変さが分かるだがな
現場を見てないやつは機械なんか動かそうと思ったらすぐ動くもんだと軽く考えてる
あんまり現場を舐めないほうがいい

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:59:48.79 ID:LNJUs3u90

>>611
橋下の意見に賛同する人が節電するんだよ。
俺は節電しないがな。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:59:57.47 ID:QkMYnvAZO

>>609
一掛け二掛け三掛けて
仕掛けて殺して日が暮れて
橋の欄干腰おろし
遥か向こうを眺むれば
この世はつらいことばかり
片手に線香　華を持ち
おっさんおっさんどこ行くの
私は必殺仕事人
中村主水と申します
「それで今日は、どこのどいつを
殺ってくれとおっしゃるんで」

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:00:14.52 ID:uhXyxuQFO

突発的に停電が起きたら都市機能は完全に麻痺する
１、２時間の停電だけなら問題はない
ただし、半日とか丸一日或いは復旧するのに３日も要したらそれこそ大阪だけの話ではなくなるだろうな
都市機能を制御しているサーバーが一番厄介だ
丸一日分のバックアップ機能は付いているだろうが仮に復旧するのに３日も要したら完全にアウトだろうな(￣〜￣；)

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:01:56.71 ID:HBYmeys60

そんな提案したら、全会場で大笑いされるだけなのに。

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:02:24.35 ID:L25uVEuf0

>>613
第6回大阪府市エネルギー戦略会議　 2012年4月17日（火） 9：30 〜 11:30

[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、河合特別参与、佐藤特別参与、
高橋特別参与、圓尾特別参与、村上特別参与、八田達夫大阪大学名誉教授、
大野輝之東京都環境局長、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題]（1）ヨーロッパの制度から学ぶひっ迫時の需要抑制方法
（2）東京における電力対策について
（3）その他
[報告]（1）大阪府・市におけるエネルギー関連施策について
（2）その他

ime.nu/www.ustream.tv/recorded/21916714

資料１　ヨーロッパ式の制度から学ぶ逼迫時の需要抑制方法
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo1.pdf
資料２　デマンド・レスポンスの可能性
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo2.pdf
資料３　東京における電力対策について
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo3.pdf
資料４　原発を再稼動しなくても今夏の電力は足りる（関西電力版）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo4.pdf
参考資料１　原子力発電所に関する四大臣会合(第6回）終了後の枝野経済産業大臣記者会見配布資料
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_sanko1.pdf
参考資料２　エネルギー戦略の全体像（素案概要）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_sanko2.pdf
追加資料１　新たな原子力規制機関のあり方
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_tuika1.pdf
追加資料２　原発全停止時の2012年夏の関電の電力需要(飯田委員提出資料）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_tuika2.pdf

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:03:28.91 ID:5/3tzHA80

一年間だけ街灯を全部消すべき。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:05:07.56 ID:7BkFo/wV0

>>610
石原は反原発の為に自前の発電所を持つつもりじゃなけどなｗ　　単純にコスト的な話。
橋下は極端すぎる。　いつから、脱原発どころか、今後の再稼働を一切認めない
反原発派になったのか？　　　橋下の話は計画的に原発依存を減らし、将来は０に
しようとか云うものではないらしいからな。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:05:35.80 ID:LNJUs3u90

>>617
いたるところでこのコピペを張ってるようだが、
何が言いたいんだ？
そんなリンク集をお前のためにわざわざ読むか、ボケ！

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:06:00.05 ID:L25uVEuf0

>>613
第5回 大阪府市エネルギー戦略会議　4月 10日 (火), 09:30 〜 12:30

[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、大島特別参与、圓尾特別参与、
村上特別参与、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題] （1）関西電力株式会社への追加質問に対する回答について
（2）関西電力株式会社への株主提案内容について
（3）その他

ime.nu/www.ustream.tv/recorded/21737420

資料１−１　関西電力株式会社への株主提案内容（骨子）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-1.pdf
資料１−２　関西電力株式会社株主提案内容（案）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-2.pdf
資料１−３　現行定款との比較表
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-3.pdf
追加配布資料１　今夏の電力需給について（関西電力株式会社説明資料）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-1.pdf
追加配布資料２　ご質問への回答（関西電力株式会社提出資料）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-2.pdf
追加配布資料３　原発再稼動に関する八条件（飯田委員提出資料）
ime.nu/www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-3.pdf

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:10:45.51 ID:NuynjgYW0

>>619
石原だって、脱原発の方針は変わらんだろ
関電は嘘吐きだと喚いてみたところで、何も始まらないってことさ

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:14:15.18 ID:ow6lwzAP0

ドイツの太陽光発電って破綻状態だろｗ
ime.nu/ameblo.jp/kawai-n1/entry-11212933311.html

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:16:52.62 ID:rzDLCi3t0

もうちょっと現実的な案のほうがいいと思うんだけど…
橋下はなんでこんな原発アレルギーなの？
子供がいるからかな…

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:18:50.20 ID:Fns8M/zS0

>>624
政治のツールとして大変有用だと判断してるから

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:18:59.99 ID:8j8Hzp83i

>>624
べつにそういう思想的なことじゃなくて
原発を利用して自分のプレゼンスを大きく見せたいだけ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:22:42.00 ID:+DXfTxMDO

>>615
通常はそういった類いのサーバーは自家発電で対応をしているって聞いた事あるから大丈夫とは思う
けど丸一日電気が来なかったら・・・ないとは言い切れない
もしサーバーのバッテリーもしくは自家発電の限界が訪れたら・・・怖いねｗｗ

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:23:41.30 ID:spKEbL2k0

関西はほんま馬鹿ばっかでんな

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:25:36.55 ID:T5yVpX+E0

>>623
日本の原発行政の壮絶破綻ぶりに比べれば何のことはない
ドイツの産業は絶好調だしな

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:26:03.78 ID:y+lVRcbo0

せやせやせや

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:27:06.78 ID:jVupq3f00

>>615
全原発が停止したままでも、停電は起こらない。
足りないとか言っているが、実はどの火力も定格まで発電してない。
理由は簡単、定格で動かすと発電所特に炉の寿命が縮むから。
しかし、炉の新築はお金掛かるから、それよりは安い原発の運転に
固執する。

一度間違えば、あっと言う間に県が1つ黄泉ノ国に変わる原発なぞいらんわ。
この国で1回も事故起こさずに廃炉になった原子炉はまだ1つもないんだからなwww

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:28:23.90 ID:uSaVd4kx0

>>629
フランスの原発で発電した安い電気を買ってるからだろ。
ドイツが全量自然エネルギー発電で賄うようになれば
製造業は立ちゆかなくなるわな。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:28:28.49 ID:8j8Hzp83i

>>629
ドイツが好調なのはEU危機でユーロ安だからにすぎないだろ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:28:44.60 ID:QkMYnvAZO

【福島原発】チェルノブイリの８５倍のセシウムが放出される恐れ。世界危機に早急な対応求められる日本
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334931723/

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:29:36.44 ID:fxKF5Baa0

>>624
以前は妥当なこと言ってたんだけどね。
最初は安全装置の配備と緩やかな脱原発とか。
その次は新しい原発から稼働させて古い原発に期限を設けるとか。
でもいつの間にか、かなり急進的になってきた。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:30:40.73 ID:fDJyqEXL0

突発的な停電ってどういう状況を想定して言ってんのか知らんが、
電力が需要が供給をオーバーしそうになったら
需給調整契約を結んでいる企業向けへの供給を止めるだけだろ。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:32:42.68 ID:r+uBlg6x0

>>632
原発に依存し過ぎて発電量のコントロールが利かないフランスが買ってくれと
頼むから、買ってやってるだけ。ドイツは電力輸出国だよ。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:33:37.15 ID:5/3tzHA80

段階的廃止の原発賛成派の俺でも奇形タンポポみたとき
はさすがにこれはだめだなと思った。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:34:08.44 ID:4a+KtM3D0

97 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/04/20(金) 18:41:46.65 ID:wSnQbYPB0 [2/2]
ハシシタの脱原発はただのポーズだよ。同じく推進しているガレキ受け入れと全く相容れない。

98 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/04/20(金) 21:29:21.51 ID:4JrLwh2zO [4/5]
>96
今日も読売が橋下の宣伝工作してたけど､完全脱原発と発送電分離要求だって。
脱原発で太陽光参入狙う孫正義にインフラ利権与えて､
発送電の分離で発電も民間に自由に解放するんですと。つまりそれで
｢競争させて原発依存しなくても企業努力で電気料金上げなくて済む(根拠なし。なんとなく)｣
と言う論理でまた国民騙して自分を正義の味方に見せてる。

橋下の参加した会議に孫正義が先頭切って入ってたし､
また今度は電力会社の日本人を悪者にして大量に路頭に迷わせて安定雇用職を減らしつつ､
日本のインフラを解体してＢと在日と外資で山分けでしょうな。
黒字で大阪市に利益もたらしてた海遊館まで民営化して､
その民営化で安く売り飛ばされる先をよーく調べといた方がいいよ。ケケ中とかがブレーンだからね。
どんな山分け利権が隠れてることやら。

99 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/04/20(金) 21:55:59.91 ID:sP8WvqcC0 [2/2]
>>97　日本中にソーラーパネルを売りつけたい孫政義の入知恵により脱原発になったんだって。
なんでもtwitterを通してお友達になったそうな。
関電率いる関西経団連にかつて伊丹空港廃港を反対されたことで彼らのことを恨んでいて、
反脱原発の彼らに一矢を報いようという狙いもあるらしい。常に憎しみが行動の動機。

100 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/04/20(金) 22:19:59.50 ID:MpaFU+YE0
ソーラーパネルを作るために相当の電力がいるって聞いたことがある。
そしてすぐに故障する。今の技術力では、トータルで見てエコエネルギーってわけじゃないって。

101 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/04/20(金) 22:35:28.54 ID:4JrLwh2zO [5/5]
>99
やっぱり頭の障害だよね。NHKの女子アナ､それも同級生への仕切りに不満だからとやった公開処刑といい。
メンタル弱い子なら自殺してるよ。あの子あのあと全然見てない。大丈夫かな・・・。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:34:48.54 ID:oxOoxZrh0

橋下を支持してるが、原子炉全廃は反対だな。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:35:49.26 ID:ow6lwzAP0

>>637
確かに輸出もしたけど、輸入超過だろｗ
ime.nu/meinesache.seesaa.net/article/252137408.html

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:45:36.85 ID:UqDU9GyG0

原発の依存率が５０％とか、発電量が足りなくなるから原発を動かしたいとか、
アホな計算バレバレだってーの、関電は。

総電力量の５０％が止まったらどの電力会社でも常時広域停電状態だろ。

原発稼働率を１００％で計算してどうするんだ。定期点検なしで常時動かし続
けた場合だろ。そんなのあり得ないだろ。だいたい関電の原発稼働率は最近
数年の平均で４０％も行ってないじゃないか。

誰でもわかるウソばかり言いまくるから、橋下でなくても誰も信じなくなる。
だいたい関電が信用できるなら、県独自で原発保安組織作らんわ。

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:46:37.52 ID:wui0SA0bi

>>631
オマエは車運転するとき常にアクセルべた踏みなのか

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:49:25.57 ID:r+uBlg6x0

>>641
ドイツは2011年も5,962百万KWの輸出超過
>ime.nu/www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:52:10.36 ID:wui0SA0bi

>>642
だから、さんざん融通してもって間に合わせてたの忘れちゃったの？

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 00:07:42.32 ID:4V6/Pg8L0

この冬でこれだからな

ime.nu/www.asahi.com/business/update/1017/OSK201110170106.html

関連トピックス
関西電力原子力発電所

　関西電力が冬の電力供給で最大１１．９％の不足が生じるとの試算をまとめ、関西広域連合に「節電を要請せざるを得ない」と伝えていたことが分かった。
（略）一方、家庭と工場などを分けて節電目標を示す案には消極的な見解を示した。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:26:11.99 ID:4dDSDPBy0

多くの人が原発嫌というのなら、原発止めて、
電気も止めりゃいいんだよ。
原発は嫌だけど、電気は今まで欲しいなんて
わがまま言うのはおかしいけどな

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:30:21.15 ID:0UEOqafF0

関電はデータ出さないんだから信用されなくて当然
再稼働出来ないのは自業自得

そんなに原発再稼働させたいなら関電や電力会社の信用をあげるとこから始めろよ

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:35:37.38 ID:4dDSDPBy0

>>648
電力会社だって、電力の安定供給という社会的使命が
あるというから、原発の再稼働を目指しているんであって、
別にみんなが、計画停電OKですよと言えば、
すんなり、原発やめるんじゃねーの

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:36:03.22 ID:8G2QjyFKO

大阪は食い物にされっぱなしだな

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:39:51.61 ID:0UEOqafF0

>>649
社会的使命感じるなら需給データ提出して社会に判断基準与えればいいだろ
社会混乱させてる会社が社会的使命なんてあるわけもない
あいつらは再稼働させてウマーしたいだけだよ
事故の責任はとらなくていいしな

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:39:59.15 ID:ithVhorei

>>649
電力足りてるのに嘘ついてるとしたら？

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:42:46.44 ID:maaSVSqL0

いいこと思いついた。
原発全廃の橋下応援している奴がエアコンやパソコンを全く使わなければいいんじゃね。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:44:22.58 ID:ithVhorei

>>653
じゃ、原発事故起こしたら、賠償しろよ。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:45:41.53 ID:0UEOqafF0

困ると電気無くなる脅しだもんな
ますます信用落として反発されるだけだな

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:46:37.10 ID:4dDSDPBy0

>>651
再稼働させたら電力会社が儲かるという
根拠はどこかにあるの？

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:50:21.59 ID:CcFxZL5S0

>>647
で？いま何基うごいてんだ？

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:55:17.16 ID:zQ+NdNIn0

今は１基もうごいてないもんなｗｗｗｗｗ

ばかどもは精神崩壊しちゃうから必死にしがみつくしかないｗｗｗｗ

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:55:54.73 ID:4dDSDPBy0

>>657
今は北海道の泊原発だけ動いているんだろ。
それも、もうすぐ止まるらしいね

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:56:35.91 ID:0UEOqafF0

>>656
事故処理費も補償もしないなら安上がりだからな
廃棄物の処理費は年間5000億
廃棄物が増えればそれだけ増えるが
なんかでーたでもあんの？

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 04:58:04.42 ID:zQ+NdNIn0

原子力委員会は全部停止すると７兆もうかるって言ってるなｗ

もうメリットねーじゃんｗ

煙もフィルターつけたらおわりだしｗ

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 05:01:40.49 ID:VThAZsgk0

また四国や中国電力から電気分けてもらえると思ってるんだろうな

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 05:15:13.50 ID:Oh5GnO0T0

原発乞食ムラ最後の悪あがきｗｗｗｗｗｗｗ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 05:26:25.17 ID:TmEKTqpeO

【福島原発】チェルノブイリの８５倍のセシウムが放出される恐れ。世界危機に早急な対応求められる日本
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334931723/

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 05:27:14.63 ID:MH6SbY7gi

881 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/04/20(金) 21:37:16.83 ID:UwnVBUGC0
電気事業は戦時下の国家による電力管理から、連合軍占領下でＧＨＱにより強権的に9分割され民営化された。

　九つの電力会社が地域ごとに電力需給を行なわなければならないので、中部山岳地帯の有数の水力電源地域と、
首都圏や京阪神の電力需要地帯とが、分割された結果、日本は以前の水力中心の電力供給から、
石油や核燃料など原料を海外に依存する体制をとらざるをえなくなった。

　アメリカからの濃縮ウランの供給は、アメリカ自身の基本的核戦略の一環であり、日米原子力協定は、
日本の原子力発電所名を具体的に述べ、これらへの供給を保障する形をとっている。
　電力会社は、その使用する原料の中に、アメリカ産以外の濃縮ウランを30％以上混ぜてはならないとされている。

　エネルギーの主要部分はアメリカの支配下に置かれている。
　このように、日本のエネルギー政策は、アメリカの利益にかなう形で推進されており、
本当に日本国民の利益にかなう開発がおろそかにされている。
そして、オイルショックの時代、石油の価格が高騰し、日本の経済は行き詰まった。
しかし、他方では、石油を支配している多国籍企業は莫大な利益を上げているのである

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 05:30:21.08 ID:MH6SbY7gi

電力足りない足りない詐欺でワザと計画停電を強権的に実施に踏み切り国内経済、関西地域経済を脅して、

ほら原発止めると電力が止まって大変でしょ？ やっぱり原発は必要ですねって

関西電力とヤラセプロレスしてる在日ヤクザの息子ハシゲが言う茶番劇

その証拠にハシゲやマスゴミは>>665の日米原子力協定に触れない

ハシゲ維新の会＝名前を変えた自民党の別働隊である

だからそうか公明党とがっちり組んで原子力発電を日本に持ち込んだ自民党を一切批判しないで原発をすべて停止させた民主党政権を批判する

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 05:33:15.61 ID:KmC5S4W80

いいんだけど、電力不足は困るで。
やるにしても計画的にしろや。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 05:50:09.81 ID:hPRJ0MVS0

真夏の電力ピークで、自宅・病院にいる重症患者の機器や空調を止めたら、どうなるのかねぇ？
いきすぎ、やり過ぎ、此奴のやってることをすべて具現化したら、社会は滅茶苦茶だぁね。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 05:50:33.20 ID:C8H450rU0

>>667
電力不足が起こる以上、節電→計画停電→系統崩壊（無秩序停電）
のリスクは高まる。少なくとも節電は不可避だろうし、場合によっては
計画停電もあるだろうし、系統崩壊する可能性だって捨てきれない。

旅行計画を組んでも、関西に行ったらいつ電車が止まるか分からないし、
下手すると暴徒化した群衆に襲われる可能性だってある。

この夏は大阪に行かない方が良い。出張も観光も。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 05:59:52.25 ID:hXgLPwNoi

昨年夏頃に関電の原発依存度51%もあるから稼働ゼロはあり得ないとほざいてたバカがいたけど、この期に及んでもまだ電力不足をいう奴はなんなんだろなw

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:00:59.26 ID:2gsXTq+n0

>>668
おいおい、人工心肺装置の電気を消したら｢生きて｣いけない人体は、屍って言うんじゃねーの？
血液が循環するだけで人体が腐らないなら防腐剤の浸透効果もたいしたモノだなｗ

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:13:22.61 ID:ZpjlTJsq0

この提案は正解だと自分は思う。国が原発を管理するの絶対やめたほうが
いい。そうなったら日本の国は崩壊してしまうと思うし何でもかんでも役
人に任せるのは絶対間違いだと自分は思います。まずは原発を国に任せる
案を廃止すべきではないでしょうか。皆さんはどう思われますか？

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:16:57.42 ID:hXgLPwNoi

>>672
経済的にも原発が高くつくことが示されたので、電力会社が原発にこだわるのは合理性がない。

株主の立場でも反対するのは当たり前だろうね

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:19:43.32 ID:SwivfpY00

>>671
なんで全停電させようとしてるの？
足りない時間帯だけ節電すりゃ済むでしょ
前日はエアコン使っても足りるわけだし
足りない日はエアコンの使用率が増えるだけ
ならそのエアコン2,3時間止めれば一日前と同じ電気使用量だ
エアコンだけとは言わないが他の節電もしたら事足りる

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:24:19.61 ID:4dDSDPBy0

>>674
ただ、みんながちゃんと節電してくれるという
保証もないんだよね

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:24:44.26 ID:SwivfpY00

>>672
前撤廃するなら国が管理することもないんじゃない？
撤廃後の日本には原発は存在しないんだからｗ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:27:36.99 ID:SwivfpY00

>>675
前停電するよりマシでしょ？
工場も全停電しないならエアコンなどの節電は徹底して上層部から命令出ると思うけどな
各家庭各工場など電気使用量がわかるシステム配置するだけで電気使用率見ながらの節電も可能だと思うけど
全停電回避させる取り組み考えていったほうがいいと思いませんか？
あなたは全停電のほうがいいから節電しないんですか？

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:28:29.57 ID:C8H450rU0

>>674
東電ですら急激な電力需要増大で系統崩壊したことあるのに、
どうやってその「足りない時間帯」を正確に予測し、周知し、
実効性のある節電をするんだ？

家のエアコン絞るだけじゃないんだよ。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:30:39.16 ID:NQXtXSMU0

とりあえず高校野球の中継は中止だな
これは全国的なクーラー使用抑止になる。
できれば高校野球そのものをやめれば関西の電気節約になる

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:30:53.42 ID:hXgLPwNoi

>>678
関電が言う電力需給を信じ込む理由を教えてください

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:33:43.37 ID:TmEKTqpeO

＞大飯原発再稼働に反対=ﾍﾟﾝｸﾗﾌﾞ
時事通信 [4/20 18:03]
日本ﾍﾟﾝｸﾗﾌﾞ(浅田次郎会長)は20日､関西電力大飯原発の再稼働に反対する声明を出した｡
東京電力福島第1原発の事故原因などが分からない段階で､安全性を確認したとする政府判断を｢信頼できない｣と表明｡事故が起きれば影響は広範囲に及ぶため｢判断は政権の一部や原発立地自治体のみでなされるべきではない｣とし､脱原発に向けた工程を明示するよう強く求めた｡

なんでスレ立たないの?

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:33:53.66 ID:NQXtXSMU0

>>678
会社の冷蔵施設、外気温で消費電力おっそろしく違う
温度あげてエネルギー節約しましょうとか論外だｗ
オフィスの消費電力なんざクーラー全停でもたいしてかせげないし

ピークの節電すれば、とか無邪気すぎだわ

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:36:26.67 ID:4dDSDPBy0

>>677
なんで俺が節電をしないということになるのかが
理解できないな。個人の話じゃなく全体の話でしょ。

企業はやるだろうけど、一般家庭はどうなのよ？
ちゃんとやる保証あるの？

全停電が嫌なのはみんな同じ。
原発稼働させないと、電力が足りなくなって全停電に
なる可能性は上がってくる。

そのリスクを納得したうえで、原発止めて節電しましょうって
いうなら、それでいいけど。
みんなそれで納得してるのかが分からない。という話でしょ。

>>680
関電の言うことが信じられないということで、原発止めて
問題起こったときは、誰が責任とるの？
そのリスクをみんなが納得してるならいいけどね

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:37:23.97 ID:ecCUfOSIO

早く原発再稼動してくれよ。

クーラーがんがんに効いた禁煙のパチンコ屋で一日を過ごすのが
日課なんだからさ。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:38:33.90 ID:hXgLPwNoi

>>683
＞関電の言うことが信じられないということで、原発止めて
＞問題起こったときは、誰が責任とるの？

だからこそ電力需給のデータの把握のための第三者機関の設置を大阪市は提案してるが？

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:39:20.79 ID:SwivfpY00

>>678
足りない日の前日は足りるわけでしょ？
足りない日を足りる日と同じ使用量にすれば電気足りるのはわかります？
足りる日もエアコンはつけていると思います
たりている日と同じ仕様量なら足りるんです
全エアコン止めろといってるんじゃなく前日足りてる日と同じくらいまで節電したらいいというだけで
そんなに厳しい節電じゃないと思うのですよ
真夏に何ヶ月も電気足りない日があるなら原発のような発電力が必要かもしれませんが
数日の数時間のエアコンのために原発稼働させる意味は無いと思っているんです
電気足りない日と足りる日の電気使用量の違い考えると
エアコンの割合が高いと思うのでエアコン我慢したらっていうだけで他の節電もできたらもっと余裕が出るって話です
時間帯正確にってのも電話回線でもネット回線でもつないだら常時表示できるものなんてすぐ出来るでしょ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:40:02.01 ID:C8H450rU0

>>685
大阪府市エネルギー戦略会議の資料に全部目を通してから
書き込めよ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:40:58.67 ID:hXgLPwNoi

>>687
具体的に指摘できないならレスしないでくれるか？

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:42:42.91 ID:SCcIDV9w0

そうだ、電力足りないならパチンコとめればいんじゃね？

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:42:45.77 ID:C8H450rU0

>>686
強制負荷遮断ではなく「自主的な節電」に拠る以上、
正確な節電効果を見積もるのは不可能だろ。

あなたは節電するとして、右隣の家と左隣の家は節電するか
どうか把握できるか？

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:44:23.07 ID:4dDSDPBy0

>>686
電力が足りてる日と足りない日の状況が違う（天気や気温）のに
足りてる日と同じようにすれば良いというのはアバウトすぎないか？

一般人がみんな行政や関電の言うことを聞いて節電してくれると
いう保証がどこにあるんだ？
原発を使えない以上、停電のリスクを負うということを
認識してやるならいいんだけどね

>>689
パチやも去年みたいに部分休業くらいはするかもね

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:46:36.10 ID:SwivfpY00

>>683
電気使用量把握できたらみんな危険っぽい数字になれば節電しないかな？
少なくともあなたと私は節電するみたいだし
2/2で実数は少ないけど今100%だW（これは冗談だけど）
面白がって電気使いまくるバカも居ると思うけどごく少数だし
日本人ならみんな協力して節電すると思うけどね
確かに保証はありませんでもここは信じるしか無いでしょ？

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:46:37.64 ID:hXgLPwNoi

このスレの流れを見てると、推進派は電力不足しかカードが残されてないことがわかるねw

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:46:48.47 ID:C8H450rU0

>>688
あ、やっぱり読んでないんだｗ

具体的な反論をすべきなのはおまえだろ。
「関電のデータのここがおかしい」とか「ここが間違っていると」とかさ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:47:21.56 ID:8LaXeIXj0

電力不足が一番大きな問題でないの？

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:47:47.36 ID:Jfm148BU0

橋下は電気足りるならテレビの前で計画停電に反対したらどうだ

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:49:13.82 ID:C8H450rU0

拡散希望：

脱原発のために節電を要する。停電するかもしれない。

でもそれは日本人の新たなる時代への第一歩、尊い犠牲なのだ。

この夏、関西で起こる電力不足を「橋下停電」と名付け、
脱原発のための勇気あるチャレンジと称賛したい。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:49:26.28 ID:4dDSDPBy0

>>693
当たり前じゃん。
原発以外の方法で、電力足りるなら
原発必要ないよ。
経済界だって、電力足りるって保証があるなら
電気を作る方法にはこだわらないだろ。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:50:21.22 ID:Jfm148BU0

橋下は電気が足りる
関電は電気が足りない
結局どっちが正しいの

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:50:38.29 ID:hXgLPwNoi

>>695

関電の原発依存度は51%もあるという議論が昨年夏にまかりとおってたな

四国電力に至っては55%ww

それを今から振り返って何も感じないのかな？w

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:52:05.11 ID:SwivfpY00

>>691
なんで保証だとか言い出すんかな？
原発が故障しないって保証もどこにもないんじゃないの？
地震で地割れしないって保証もできないんじゃないの？
原発壊れたら地域汚染されるってのは保証できるねｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:53:39.80 ID:4dDSDPBy0

>>700
去年も、電力足りない時は他の電力会社から
電気を融通してもらうくらいのピンチになる状況が
あったんだけど、
今年はそれはないと言えるのか

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:53:45.67 ID:8LaXeIXj0

>>700
何も。

てか、俺に対してのレスなの、それ？
何と戦ってるの、あなた。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:54:11.56 ID:SCcIDV9w0

>>691
> パチやも去年みたいに部分休業くらいはするかもね

部分休業ってこれか？ｗ
全然節電に協力してねえじゃんｗ


【遊技】パチンコ店の輪番休業は「従来よりも店休日を２日増やした」わけではない。イメージの戦略としては大成功…業界誌編集長
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310517707/

1 名前：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★[] 投稿日：2011/07/13(水) 09:41:47.02 ID:???0

業界の節電努力を伝えるという意味では、成功ですよね．．．。

先日、熊本県遊協が「輪番休業見送り」という某地方紙の報道がありました。
といっても、九州電力が管内企業に「通常業務の節電で十分」と
説明しているという事情があるわけで、
報道もかならずしも批判的な内容ではありませんでした。

それよりも気になったのは、九州のホールが「月２回平日の輪番休業を決めた」という記事。
たくさん見かけました（弊社は全国の地方紙をチェックしているので）。
これ、「従来よりも店休日を２日増やした」というわけではない　んですよね。

従来から入替日の休業が月２回程度あったのですが、
それを「輪番休業」という表現に変えているだけ。

こういうほとんど店休日が増えない「輪番休業」でどの程度の節電になるのか？　
少なくとも、業界外には「パチンコ業界も節電に取り組んでいる」
と受け止められているので、イメージ戦略としては大成功だと思いますが。

https://www.amusement-japan.co.jp/monthly.html
ime.nu/ameblo.jp/go-tnk/entry-10943083020.html

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:54:56.14 ID:C8H450rU0

>>699
橋下は去年と同じなら足りる
関電は一昨年と同じなら足りない。

>>701
その通り。
だから供給力には余力を持っている必要がある。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:56:21.60 ID:hXgLPwNoi

>>702
四国電力は融通してもらってないんだけどねw

逆になぜ電力会社の『言い値』を信じるの？第三者機関による調査をすべきと思わないの？

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:56:59.20 ID:SwivfpY00

>>699
情報が少なすぎるから個人の判断でしかない現状だよね
細かい数字で電力会社は出してこないからね
学者あたりが予想して足し算してるってかんじだ
俺個人は足りないなら毎日足りなくなると思うんだ
数日数時間のために原発稼働はおかしいしリスクがでかすぎると思って
少ない電力で足りるようにするにはどうすれば良いか考えてる
原発止めても電気足りると思うから止まってる今止めたまま燃料の安定冷温させて
後世にゴミを押し付けないようにしたほうがいいと思うんだよね

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:58:56.90 ID:C8H450rU0

>>706
大阪府市エネルギー戦略会議にも電力需給見通しの調査結果は
出ているだろうが！

「関電が言う足りないというのは一昨年を見た場合で、
去年レベルであれば足りている」という結論。

お前は何がしたいんだ？

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:01:53.54 ID:hXgLPwNoi

>>703
何も感じないならあんた相当頭悪いな

もうレスしなくていいよ

>>708
調査結果ねえ、それなら電力供給量の徹底的な調査を求めて第三者機関設置を求めるはずがないんだけどね。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:03:45.73 ID:062S0uynP

長期的な戦略と短期的な対策は分けて考えなきゃダメだよ。
長期戦略として脱原発の方向性で、まあ、それには異存はない。
でも、代替の電源がない状態なら、とりあえず今ある原発の再稼動、ってのも
短期的対策としては間違っていない。
とりあえずの問題設定としては「今年の夏はどうするか」ってこと。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:04:07.58 ID:8LaXeIXj0

>>709
何を感じて欲しかったの？

てか何と戦ってるのかも良かったら教えて。
大阪の町工場なんて計画停電されたらシャレになってないわけで、電力の確保は至上命題じゃないの？

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:06:38.91 ID:TmEKTqpeO

【福島】直近３カ月調査　魚介類の２５％がセシウム新基準超え「筋肉に蓄積しやすい」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334913027/

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:07:34.15 ID:SwivfpY00

>>710
今年の夏電気足りれば原発取り壊ししても平気ってことかな？
脱派はみんな足りると思って発言してると思うよ

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:07:50.29 ID:hXgLPwNoi

>>711
電力確保は大事だな

その上で電力需給データの客観性は重要だということも理解してるはずと思ったんだがね。

それを通り越して電力会社の『言い値』を元に議論しようとするのが理解に苦しむということだよ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:09:17.90 ID:C8H450rU0

>>709
どいつもこいつも勉強不足なだけ。

あなたも含めて。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:09:19.94 ID:8LaXeIXj0

>>714
では具体的なデータを出してよ。
信じたくないデータは誤りであると勝手に前提にして論理を組み立てられても、はあそうですかとしか言いようがないしさ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:10:49.74 ID:jIuPSNFiO

総会屋市長

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:12:01.27 ID:8VDkp+x10

去年の夏のような節電はもうごめんだと産業界が言ってるのに
去年より更に電力供給能力が減っている今年、節電しなくても
電力は足りると言ってる奴は脳みそが足りないんじゃないのかｗ
去年関電管内の企業でも節電対策したことを覚えてないんだな

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:12:05.22 ID:hXgLPwNoi

>>716
大阪市の株主提案に電力供給量の客観性維持のための調査機関の設置が含まれてる。
株主も真剣に考えてるよ。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:12:27.91 ID:H0kCFwJr0

>>706
能力のある「第三者機関」が実質存在しないから。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:12:44.13 ID:C8H450rU0

>>714
じゃあ第三者機関とやらは最短で何日で調査結果を発表するんだ？

それまでは考えても無駄だから、何もしないってこと？

普通はとりあえずあるデータで準備を始めるだろ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:14:38.92 ID:JQMuAdt20

>>1
全廃に何兆円かかるか知ってて言ってるのかｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:15:43.28 ID:hXgLPwNoi

>>718
＞電力は足りると言ってる奴は脳みそが足りないんじゃないのかｗ

電力会社の『言い値』を鵜呑みにするのも脳みそが足りないんじゃないのか？w
あと、原子力賠償法を持ってしても原発事故により電力会社が破綻する可能性があることが示されたことの重大さを理解できないのも脳みそが足りないんじゃないのかな？w
あと、次の原発事故が日本経済を破綻させることも想像できないのも脳みそが足りないんじゃないのか？w

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:16:58.70 ID:C8H450rU0

>>723
とりあえずお前の脳みそが足らないことは良く分かった。

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:17:27.21 ID:qBA9eVg10

脱原発だろうと全廃だろうとどうでもいいが企業価値を貶めることは許されん。企業経営を乱すことは許さん。
電力事業は国策の変更が第一でないといけない。しかも将来を見据えた期間を考慮してだ。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:17:28.76 ID:SwivfpY00

橋下も株主の委任状集めくらい始めたらいいと思うけどな
個人株主の委任状集めても結構な割合になるんじゃないのかな？
委任しなくても脱原発って人も多いと思うけど
株主総会でどんな結果が出るかな
金の力で電力会社の勝利か（どうせ株主は利権屋がおおそう）
倫理の力で橋下が勝つか（世間の考えはこっちかな）

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:18:37.15 ID:/9hrYnDu0

>>722
一気に全廃なら金の問題もあるがそれ以上に作業員確保出来ないだろ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:19:20.61 ID:hXgLPwNoi

>>722
＞>>1
＞全廃に何兆円かかるか知ってて言ってるのかｗ

使用済み核燃料が減るのでそれ以上にコストがかからなくなりますw

>>720
電力会社関係者さんお疲れさまですw

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:19:25.67 ID:Jfm148BU0

反原発の株主って活動家ぐらいなもんでしょ
どんなに集めても過半数は無理でしょ

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:19:27.69 ID:T9nPVkEi0

・まとめ　(大阪府市エネルギー戦略会議の資料より）

関西電力の原発が全て停止する場合でも、2011年なみの節電を行い、
「若干の追加対策」を行うことで、揚水発電を活用しながら、安定的な
電力需給を実現することが明らかになった。

・需給調整契約（←若干の追加対策の例1）

ピーク時など需給が逼迫した場合に瞬時切断、あるいは事前通告により
切断する契約。2011年度の実績190万kW(前年比140万W以上増加)から
インセンティブにより100万kW程度の積み増し

・ピーク電力料金（←若干の追加対策の例2）

従来の時間別料金メニューよりもピーク時間帯に料金を上げて節電
およびピークシフトを促す

結局節電は困るという関西財界への説得は橋下がするのか？
株主の立場からだけの意見で、原発地元の福井との事前協議なしでの廃止決定
（↑これって福井をなめきった、民主よりよほどひどいやり方だと思うが）
2013年の電力需給見通しについてはまだなにも話が出ていないようだが、
来年も節電を続けるのかな

さてさてどうなることか
佳境にはいってまいりました

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:21:30.84 ID:SwivfpY00

議論してて分が悪くなると他の話題に変えてきたり馬鹿だとか言い出すけど見苦しいと思わないのかなｗ
相手の質問にはちゃんと答えたほうがいいし
その後新しい質問投げかけたほうがいいよ
工作員に多いんだよなw

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:22:12.43 ID:T9nPVkEi0

関西電力　次回株主総会での大阪市提案議題　（大阪府市エネルギー戦略会議の資料より）

これを見る限り関西電力は間違いなくいかがわしい連中の草刈り場になる
これが電気料金の値上がり、電力供給の不安定につながれば、橋下はおしまいだな
国政を任せられるレベルにないことが明白になるから

第 号議案号議案 定款一部変更定款一部変更定款一部変更の件

・本会社は、脱原発の構築に貢献するため可及的速やかに
全ての原子力発電所を廃止する。

・本会社は、原子力発電の代替電源として、再生可能エネルギー
などの飛躍的な導入による自立分散型電源の活用や天然ガス火力発電所の
新増設など、多様なエネルギー源の導入により、新たな発電事業を積極的に
推進することにより、低廉で安定した電力供給の役割を担う。

・本会社は、電気事業を営むにあたって、多様な主体の自由・公正な
競争により、原子力に代わる多様なエネルギー源の導入を促進し、
供給力の向上と電力料金の安定化を図るため、必要な法制度の整備を
国に要請し、可及的速やかに発電部門もしくは送配電部門の売却等
適切な措置を講ずる。

さらに電気事業連合会からの脱退をするが、他の電力会社からの電力融通や
発電事業者からの電力調達により供給力の確保に努めるそうだ
いったいどっちなんだ？よく分からない

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:22:18.89 ID:hXgLPwNoi

>>725
＞脱原発だろうと全廃だろうとどうでもいいが企業価値を貶めることは許されん。企業経営を乱すことは許さん。
＞電力事業は国策の変更が第一でないといけない。しかも将来を見据えた期間を考慮してだ。

ははは、それは原子力賠償法で電力会社の破綻リスクがないという前提の話だね。福島の事故で東電は破綻リスクがあったことが示されたので、原発依存が破綻リスクを株主が考慮しないといけなくなったことは重要だな。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:22:29.28 ID:6ixq1tOKO

>>726
企業が電力不足を嫌がるから、本当に節電しなきゃならない状況になるのかまず認知する必要がある

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:23:04.35 ID:8LaXeIXj0

>>721
それまでは考えても無駄、じゃなくて現在あるデータを否定して自分に都合のいいデータを想定して論を組み立てる、だろうね。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:24:17.12 ID:C8H450rU0

>>731
そう思う。hXgLPwNoiなんかその典型だな。

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:26:16.88 ID:Jfm148BU0

だいたい反原発の左翼系株主は橋下嫌いでしょ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:26:36.76 ID:a8bN8Wf20

現在7割ほどの電力を天然ガス石油石炭の火力で賄ってることからも、中東原油が止まる
リスクを考えると二次、三次の対策を考えておかなければならない。
緊急時はアメリカから都合つけてもらうしかないが、そう長くは頼れない。ロシアの天然ガス
をタンカーでピストン輸送も結構非効率だ。やはりロシアとのパイプライン計画は進めておくに
越したことは無い。しかし政治的にもこじれそうなリスクがあるのは賢明ではない。
そういう意味でも原子力発電は基幹発電（非常電源、インフラ電源）に最低限確保して
置く必要があるのではないか。もちろん安全第一ですから要塞のような原発になると思うが。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:27:51.45 ID:SwivfpY00

>>734
そうなんだよね
電力会社が変に電気停めてやるって脅しかけるからなｗ
とりあえず供給電源の数字公表して反論意見も出し尽くしてからトータルどのくらい電気用意できるか把握しないといけないよな

なぜ電力会社は正確なデータ出してこないのかな？
出しちゃうと電気足りるじゃんってことになるから出さないと思っちゃうよね

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:27:53.39 ID:C8H450rU0

>>735
普通は確証あるデータがあければもっとも悲観的な想定に
基づいて準備をするのが「戦略」ってものだ。

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:28:06.92 ID:hXgLPwNoi

>現在あるデータ

原発依存度55%もある！と言ってた四国電力は現在の半分の電力で賄ってるというのであろうか？w
本気でそう思ってたら脳みそが足りないのではないだろうか？w

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:29:12.12 ID:0x5knJC00

橋下潰されるぞ、芸能界だけでいばってりゃええねん。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:29:53.88 ID:Jfm148BU0

ロシアのパイプラインは必須だろ
アメポチは反対してるようだが

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:30:15.35 ID:SwivfpY00

>>737
人に対して嫌いとか好きとかで判断しちゃうと自分の考えはなくなっちゃうね
行動に対して例えば
東京にいこうとしてる電車があるけど電車嫌いだから飛行機に乗ったら九州に行っちゃったみたいにねw
行動に対して同じ意見なら嫌いでも乗っかっていいと思うけどな

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:30:20.76 ID:C8H450rU0

>>739
＞なぜ電力会社は正確なデータ出してこないのかな？
電力会社が出したデータは正確ではないという定義があるから。

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:31:10.30 ID:8LaXeIXj0

>>740
まあ、あなたが一人で「戦略」を練る分には自由なんですけどね・・・。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:31:41.66 ID:hXgLPwNoi

>>726
主要な株主にも送る予定だよ。
何しろ大阪市には金融関係者も入ってる。
これまでの反原発市民グループの株主提案とは訳が違う。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:32:32.41 ID:6ixq1tOKO

>>741
現在より夏場のピーク時が重要だろ
夏場に足りるなら原発は全部稼動停止でもいいけど

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:32:44.11 ID:C8H450rU0

>>746
君の意見を聞きたい。

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:32:46.05 ID:Jfm148BU0

>>744
橋下が原発住民投票蹴った時点で奴らは完全に見限ってるよ
実際反原発団体で橋下支持してるところないだろ

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:33:17.95 ID:3HqtL/Cd0

いつ全廃するか書いてない
１０００後かもな

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:40:24.41 ID:hXgLPwNoi

>>748
＞>>741
＞現在より夏場のピーク時が重要だろ
＞夏場に足りるなら原発は全部稼動停止でもいいけど

昨年夏に原発依存度55%のはずの四国電力は持ちこたえた。他から融通してもらってもなかった。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:41:02.40 ID:PpTptckv0

>>693
てか、それが最も考慮すべき点じゃないかｗ
お前が書き込みに使ってる箱なり携帯なり、電気で動く製品を使ってない人なんて
今や皆無なのに。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:42:19.80 ID:PbfD6CQs0

原発乞食が多数いるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな腐れにさっさととどめをさせ！

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:43:28.09 ID:U7o87fDF0

関電は電気が不足したら市庁舎を停電させていいぞ。

756 ：悠々：2012/04/21(土) 07:44:45.11 ID:q9VZCUyV0

原発は、まさに中毒です。

ここらで入院し、大変だけど毒抜きの苦労乗り越えないと。

入院しないと、当面気持ち良いけど、破滅への道です。

原発推進派は、今の状態が、原発中毒状態であること、理解していない。

反原発派は、苦労あるけど、これ乗り越えないと、破滅だと理解できている。

原発推進派には、近視眼、お花畑とか、エコノミックアニマル、社畜とかが多い。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:45:26.66 ID:kj6ry3/S0

この冬に火力の過負荷運転やった四国は大丈夫なのかな

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:46:40.64 ID:f7UBgViNO

関電子会社がオール電化マンションの販売を中止すればいいだけ。
電力が余って仕方ないから奴らは売っている。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:46:46.93 ID:8G2QjyFKO

大阪は公営賭博でやっていくんだろ？
原発なんかいらねーよｗ

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:47:34.32 ID:Jfm148BU0

電気のないカジノも斬新だな

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:48:44.32 ID:4dDSDPBy0

>>760
ローソク立てて、カードとルーレットを
やるかんじかな

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:50:36.53 ID:8G2QjyFKO

ﾜｸﾜｸするな大阪ｗｗｗｗｗ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:52:59.23 ID:3sGxTxJO0

最近は推進派の方がヒステリックだな。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:57:31.36 ID:XQ1h2zcn0

「原発全廃」ということは、数兆円の資産を捨てろ、ということ。

橋下、わかってねぇだろうな。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 07:58:13.80 ID:MH6SbY7gi

電力足りない足りない詐欺でワザと計画停電を強権的に実施に踏み切り国内経済、関西地域経済を脅して、

ほら原発止めると電力が止まって大変でしょ？ やっぱり原発は必要ですねって猿芝居

関西電力とヤラセプロレスしてる在日ヤクザの息子ハシゲが言う茶番劇をマスゴミがプロパガンダ報道するよ

その証拠にハシゲやマスゴミは>>665の日米原子力協定に触れない

ハシゲ維新の会＝名前を変えた自民党の別働隊である

だからそうか公明党とがっちり組んで原子力発電を日本に持ち込んだ自民党を一切批判しないで原発をすべて停止させた民主党政権を批判する

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:00:41.85 ID:PbfD6CQs0

>>466

火力が動かせないなら関西電力をつぶせ！

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:00:49.07 ID:bOfYg7/C0

結局、橋下は自分のやりたいようにしたいだけ。
民意なんて関係ない。

再稼動が民意だからなぁ〜

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:06:01.56 ID:SwivfpY00

>>764
なぜ全廃にしようとしてるか？
この辺考えてごらんｗ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:07:02.63 ID:bHdJeeQT0

>>764
福一の原発だけで何十兆円の資産が損害を被りましたか？

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:08:11.11 ID:SwivfpY00

>>765
苦しい誘導だなw頭の悪い人しか誘導できないぞ
頭悪い人は選挙も行かないから無駄骨だのうw

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:12:34.97 ID:Jfm148BU0

橋下は確実に政治ゲームとしてやってるでしょ
一番の目標は中央政界進出なんだし

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:13:31.20 ID:TmEKTqpeO

>>764
大飯が逝ったら関西捨てる事になるけどなｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:14:17.08 ID:unOn250j0

橋下は｢自分のやることに反対なら選挙で落としてくれればいい」って
よく言ってるけど次の選挙まであと4年あるんだっけ？
この調子じゃそれまでに日本ズタボロにされるぞ
それに民意　民意といつも唱えているくせになぜ住民投票しないんだ？

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:16:37.60 ID:Oh5GnO0T0

＞＞７６４
乞食ムラは自分に都合の悪いことは計算できないらしいｗｗｗｗｗ

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:18:42.90 ID:C8H450rU0

今年の夏は大阪方面への観光・出張・旅行はお控え下さい。

電力不足により、社会的な大混乱に巻き込まれる可能性があります。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:19:54.84 ID:SwivfpY00

>>773
住民投票しても今の法律じゃ執行力無いんじゃなかった？
無駄なことにお金使うことしないってだけじゃないの？

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:20:48.31 ID:Jfm148BU0

>>776
じゃあ株主提案も無駄になるぜｗ

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:22:44.61 ID:Jv2cE5Tb0

記者会見見りゃ分かるけど、そんなこと言ってないぜ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:23:03.00 ID:XQ1h2zcn0

>>769
　福1の事故の損害は数兆円でしょう。数十兆円にはならんですよ。
　これまで安いコストで発電して得られた利益に対して、小さい額です。

>>772
　若狭湾ではあのような海溝型の大きな津波は考えられないし、電源対策は福１よりずっとなされている。
　安心してください。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:26:26.20 ID:66VxaVtWO

もちろんシャンシャンでいきますよ
過半数持ってない株主なんか知らんがな

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:27:04.03 ID:Jfm148BU0

橋下が暴れてるところだけは見たいよな

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:27:31.46 ID:mln1FubI0

浪速の毛沢東

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:27:41.66 ID:ekEehai00

>>777
株主提案を無駄にしたら、関電のバックに居る政治家が何人落選しますか？
そうなったら、関電の経営陣なんぞタダのオッサンですよｗ

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:28:16.40 ID:SwivfpY00

>>779
活断層の真上にたってて地割して配管壊れたりしない？

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:29:09.80 ID:Ig2NG9pm0

橋下がついに狂った？

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:29:24.79 ID:bOfYg7/C0

次の衆議院は、自民に入れるよ。
維新応援してたけど、計画停電するならもう応援しない。

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:30:25.62 ID:SwivfpY00

>>777
議題すり替えられちゃったけど
株主提案が無理になる理由はなぜ？

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:30:43.42 ID:XQ1h2zcn0

>>784
　大丈夫です。
　安心してください。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:31:46.16 ID:ekEehai00

>>779

＞福1の事故の損害は数兆円でしょう
いいえ、報道されているだけでも十兆円超えてます
今後いくらかかるかは知りません

＞利益に対して、小さい額です

小さい？
アンタ、それを福島県民の前で言ってみなよ
失ってしまった人にしてみたら全てなんだよ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:32:57.49 ID:SwivfpY00

>>788
なぜ？

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:34:23.36 ID:Jfm148BU0

>>787
橋下だってこんなの通ると思ってないよ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:35:07.65 ID:ss3/8zuJ0

>>772
電力の安定供給ができない状態が続けば、関西はズタボロだろ
それに連動して、日本全体もズタボロだよ

ズタボロでも、放射能に汚染されなければ、その後挽回できるとか考えているかもしれんが、
世の中そんに甘くないだろ
ズタボロになれば、そのほとんどがそのまま衰退するし、挽回するなんて宝くじを当てるような運の良さ

そんな運に賭けるなら、原発が事故らないという運に賭けた方が全然確率が高いよ

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:36:13.72 ID:XQ1h2zcn0

>>789
　十兆円超えているという報道のソース教えてください。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:36:27.73 ID:qyaN162j0

>>783
たかだか9％で？
夢見過ぎだ。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:38:41.98 ID:Jfm148BU0

だいたい市民の株でしょ
橋下が自分の思想実現するために使っていいのかってのもある

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:40:17.31 ID:SwivfpY00

>>792
原発動かして運任せより
原発止めて火力で電気補うだけで運任せにならないんじゃないのか？
原子炉解体してタービンつけて火力発電所にリフォームだｗ

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:43:16.00 ID:68tmXvkDO

原発を全廃すると株価は下がるから、他の株主は原発再開の方を支持するだろな。
つまり、これは橋下流のパフォーマンスだな。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:43:53.72 ID:kj6ry3/S0

株主といっても明らかにマイナスになる話だから
聞き入れることはないだろうし獲得競争でも勝ち目は薄いと思うけどな

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:44:57.25 ID:SwivfpY00

>>795
そういう行動できるのがトップ決めなんじゃないのか？
総理大臣も決まっちゃうと自分の考えで強行突破だしな
今の選挙ってこういうことじゃないの？
反対したいなら市民の署名半数以上集めたらいいんじゃない？

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:47:06.98 ID:SwivfpY00

>>798
原価方式だと火力の燃料上がると利益上がるんじゃないのか？
原子力のほうが原価高いからってのが本当の理由だったのかな？
利益の上がる会社の株価が下がる理由は？

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:47:51.68 ID:YH76W0JZ0

将来的に原発廃止は目指すとしても、
実際火力発電に頼らざるをえないから
石油依存は高コストと輸入の不安定が問題になるな。代替手段がありゃいいけど。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:48:08.47 ID:1lKtOAs9P

これは脱原発で活動してたプロ市民大歓喜だな

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:48:13.81 ID:KxR4Y/350

橋下に投票した人、手を上げて！

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:48:50.17 ID:Jfm148BU0

>>799
自分で買った株でやってくれ

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:49:40.29 ID:/Sge1wvD0

橋下完全終了

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:49:43.11 ID:aU8ik3R20

>>801
つガス。
米から日本へ輸出がされる。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:51:37.82 ID:ss3/8zuJ0

>>796
火力で補うっていうのが安全と思ってるのか
火力燃料は外交にそのまま直結するわけだし、燃料コストも増えている

この前、アメリカからのシェールガス輸入を日本で始めて開始するというニュースがあったけど、
元々、アメリカは国の意向でFTAを結んでいる国向けにシェールガスを輸入していた訳だけど、
これを日本向けの輸入を許可したというのは、TPPから日本を抜けられないようにした上で、
交渉を有利に進める為だろう
事実、韓国もアメリカからシェールガスをFTAを結ぶ前から輸入してたみたいだが、
結果は不利なFTAを結ばされただけだった

燃料コストも、シェールガスは安いと言っているけど、最初安売りしてシェアを取った後で
値上げをするなんて、よくある話だ

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:51:56.01 ID:HSq1E0dGO

脱原発は確かにいいことだが、現状じゃ代わりになるテクノロジーはまずないだろ
橋下は裏に別の狙いがあるとか？
その辺の無能で害悪な政治家みたいにパフォーマンスだなんてのはやめてくれよ

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:52:10.99 ID:KxR4Y/350

うちは隣の電力エリアだが、

いくらでも電気を売ってやるよ。

高い値段でｗ

大阪市民は買い取れよｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:52:15.44 ID:Jfm148BU0

＞(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入

株主もアホじゃねえんだから

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:52:30.87 ID:cD+yNFuWP

(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入
　→無理。何十年もかかる。

(2)発電部門と送電部門の分離
　→数年でやって欲しい。電力の自由化は急務。

(3)取締役の半減と、取締役報酬の個別開示
　→来月から出来る。

(4)天下りの受け入れ禁止
　→今日から出来る。


これってさあ、１〜４の順を逆にして出すべき話じゃ無いのか？
　

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:52:36.10 ID:SwivfpY00

>>801
将来に問題先延ばしにしないで今全廃を目指してるんじゃないのかな？
コストと輸入問題は核燃料も同じじゃない？
原子力が止まっている今が全廃に向けて試行錯誤するいいチャンスだと俺は思う

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:52:41.04 ID:8SPF/L4YO

み○なやケケ中並にどこぞの国のポチだな、こいつら。
ミンス並みにポピュリスト

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:52:54.80 ID:hXgLPwNoi

>>753
>>714

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:53:27.93 ID:axML5KhY0

太陽光にさえ足かせしてる電力利権をまず潰せ

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:54:11.55 ID:JA9LsuMC0

>>809
隣って中部か中国だろうけど
どっちも売るほど余裕はないぞｗ

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:54:45.14 ID:aU8ik3R20

>>807
核燃料であるウランのほうが今後入手が困難になるの

・核兵器解体作業が終わり余剰が無くなる
・新興国が原発作るので燃料は高騰
・ウランがある国は政治的にリスク高い（日本が権益持つカザフはロシア経由でないと持っていけない）

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:56:12.95 ID:PpTptckv0

>>816
うちは中国電力管内だが、こっちで10%余剰があったとしても、送電する間に目減りするし
そもそも人口が違うから、こっちの10%が果たして関西圏の何%になるやら、という感じ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:56:36.58 ID:Jfm148BU0

橋下みたいなアホに将来のエネルギー政策を託すのは危険すぎる

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:57:05.13 ID:SwivfpY00

>>807
火力の事故は現在の技術で収束できるけど
原子力の事故は現在の技術じゃ収束できないじゃん
原子力は魅力あるエネルギーかもしれないけど今の技術じゃ無理じゃないのか？
放射性物質を無効化出来る装置なんかできたら全部原子力に変えろと俺は言うと思うけど
今はまだ原子力に頼っちゃダメだと思うんだよね

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:57:12.80 ID:hXgLPwNoi

>>764
＞「原発全廃」ということは、数兆円の資産を捨てろ、ということ。

使用済み核燃料が減ることで論破済み

>>798
>株主といっても明らかにマイナスになる話だから 聞き入れることはないだろうし獲得競争でも勝ち目は薄いと思うけどな

>>733にて論破済みです

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:57:32.92 ID:qyaN162j0

>>811
書類は提案者にとって大事なこと、主張したいことから上位に記載するのがルール。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:57:41.89 ID:0FBV6UET0

なんか未来人とか遠い星に住む宇宙人から超技術を供与されているとか
そんなオチがあるのかなぁ？

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:58:09.68 ID:ss3/8zuJ0

>>817
別に原発だけに依存しろと言ってるわけじゃないだろ
ウランもシェールガスも分散しろと言ってるわけだよ
分散せずに偏ると、外国から足元を見られるリスクが高まるわけだから

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:58:12.43 ID:aU8ik3R20

再稼働してもいいけどしたいなら八か条を
実施すればいいだけなんでないの？橋下は実施すれば
稼働ＯＫといってるし、8条件はもっともなことで難しい
ことではない。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:59:03.15 ID:Jfm148BU0

>>821
だからそこは株主説得できないと意味ないでしょ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:59:23.68 ID:aU8ik3R20

>>824
ガスなら日本にもある。開発しないだけで。
あと最近は東ティモールからも入ってきてる日本にガスは
それでもカタールに依存しすぎ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:00:06.48 ID:hXgLPwNoi

>>825
＞8条件はもっともなことで難しい
＞ことではない。

核燃料の処理問題は全く解決できてない

目処すら立ってもないw

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:00:36.56 ID:WXX3foUK0

民間企業に株主として市長が乗り込むのは違和感がある。
橋下個人が所有しているわけじゃないでしょ？
橋下が市の株の発言権を代表するならその手続きは必要でしょ。
少なくとも議会の承認は必要だ。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:00:51.49 ID:C8H450rU0

今年の夏は大阪方面への観光・出張・旅行はお控え下さい。

電力不足により、社会的な大混乱に巻き込まれる可能性があります。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:01:31.58 ID:Jfm148BU0

株の世界と政治の世界は違うからね

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:01:33.38 ID:IJ6tmpn60

>>820
>火力の事故は現在の技術で収束できるけど

できねーよｗｗｗ
震災の時コンビナートが大火災起こしたのを知らんのか
更に津波が火災を運んで二次災害も起きている

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:02:02.26 ID:XQ1h2zcn0

>>821
　あふぉですか？
　使用済み燃料の処理処分費用なんて電気代のほんの一部でしかない、すでに徴収され積み立てられてますがな。
　そんなことも知らずに、、、

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:02:33.25 ID:hXgLPwNoi

>>826

>>733に具体的に反論して下さい

できないならレスしないでいただけます？

>>829
株主が株主総会に出るだけのことw

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:03:50.58 ID:SwivfpY00

>>827
ガス魅力的だよね
個人的には地下に空洞出来て地震のタイミングで地盤沈下とか起こさないかなとかちょっと不安あるけど
どうなんだろね？

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:04:25.11 ID:Jfm148BU0

>>834
俺説得できても意味ないぞｗ
俺はどうせ提案とおらないからどうでもいい派だし
電力が安定供給されるかどうかが気になるだけだし

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:04:46.13 ID:hXgLPwNoi

>>833
＞　使用済み燃料の処理処分費用なんて電気代のほんの一部でしかない、すでに徴収され積み立てられてますがな。

廃炉費用も積み立てられてたはずだったね

現実は廃炉コストの増大で東電が公的資金受け入れざるをえなくなったね

いかに電力会社の『積み立て』の前提が甘かったかわかるねw

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:05:03.50 ID:ss3/8zuJ0

>>827
ガスがあっても実用できるか分からんよ
尖閣にある天然ガスがあるというけど、中国の船をどうにかせんと安定した開発なんて無理だろうし

別に、分散するのはいいことだし、アメリカからの輸入も反対はしないよ
ただ、原発を止めて火力だけにすればそれだけ狙われやすくなるんだよ
原発は燃料の使用期間が長いから、輸入ができなくなっても数年は使えるけど、
火力燃料だと発電分燃料が必要だから、ウランよりも足元を見られやすい

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:05:20.55 ID:nAAtVID00

>>830大阪市は電力足りるんだけど…

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:05:59.22 ID:C8H450rU0

>>834
脱原発なんて他の電源が揃ってからやるべきであって、
電力不足を覚悟で今やるっていうのが間違いなんだよ。

将来的に電気自動車を買おうと思っている人が、
今あるガソリン自動車を売って、代替自動車を無くすようなことするか？

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:06:00.59 ID:SwivfpY00

>>832
今も燃えてるの？

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:06:58.29 ID:Jfm148BU0

>>839
だからテレビの前で橋下の口から言ってもらえます？

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:07:13.61 ID:smkWGcRR0

ＩＤ真っ赤にして知ったか知識で顔も真っ赤にして延々とムダな議論
さすがはプラスｗ

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:08:05.26 ID:hXgLPwNoi

>>839
＞>>830大阪市は電力足りるんだけど…

推進派はもはや電力会社がいう『言い値』を元にした電力需給でしか議論したくないのでしょうw

かつて原発依存度51%もあるから稼働ゼロはありえないと意見が昨年夏くらいには多かった。この期に及んでも少数だがいるのは驚きだよなw

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:08:23.68 ID:SXVxXkb50

>>833
あふぉはあんたですよ
未来永劫にわたって保存しなきゃならんのですよ
お漏らししたらどうするんですか？

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:08:51.67 ID:C8H450rU0

今年の夏は大阪方面への観光・出張・旅行はお控え下さい。

電力不足により、社会的な大混乱に巻き込まれる可能性があります。

>>839
根拠のないことを言わないでください。

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:09:18.64 ID:nAAtVID00

>>842え？お前大阪ガスの発電所のニュース見てない？
お前の情弱っぷりになんでいちいち橋下が付き合わなきゃいけねーんだよ。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:09:33.96 ID:Jfm148BU0

こんなアホな提案に必死になってるのは橋下一派だけですよ

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:10:20.13 ID:Ig2NG9pm0

>>844
普通に不可能だろ。
国内の産業を空洞化させて、日本が衰退しても構わないってなら別だが。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:10:36.41 ID:XQ1h2zcn0

>>837
　あふぉ確定ですな。
　事故を前提にした廃炉費用なんて積み立てるわけなかろう。

　事故を起こしていない原発を廃止することによる損失の大きさを考えるべきなんだよ

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:10:43.39 ID:Oh5GnO0T0

昨年夏のりきったらｗ
今度は
冬の方がやばいんだよと　言い出す始末ｗ　原発乞食ムラｗｗｗｗｗ
かなり余裕残して乗り切ってましたがなｗｗｗｗｗ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:11:17.93 ID:/Pmd8w6u0

公益企業が国民に牙を向くってスゲー話だわ‥
日本ならでは‥

欧米なら暴動になったりしてしまうから、政治が動く。
エシュロンなんてあのとおり

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:11:19.62 ID:CnAFS0UFP

>>846
計画停電を体験したことのないアホが煽ってるよねｗ

東京より１年遅れで計画停電をするのに、それで社会的大混乱がおこるとか、
大阪はどれだけ民度が低いんだよｗ

やはりヤクザと在日ばかりというのは本当だったのかｗ

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:11:35.12 ID:ElbQ77tz0

株主総会で全廃を掲げても、いきなりはい全廃とはならんだろ
圧力が掛かったってだけの話で、むしろここで言わないと一個も減らずに
また数十年立つぞ

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:11:37.71 ID:C8H450rU0

>>844

>>721

今年の夏は大阪方面への観光・出張・旅行はお控え下さい。

電力不足により、社会的な大混乱に巻き込まれる可能性があります。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:11:46.59 ID:Jfm148BU0

>>847
橋下が「原発なくても今夏は電気が足りますから安心してください」って言えばいいんじゃないの
もし言ってたのなら訂正するが

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:11:50.51 ID:nAAtVID00

>>848橋下一派は全国にどれくらいいるんだろうか。
｢チョッパリは世界から嫌われてるニダ｣みたいだねｗｗ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:12:13.08 ID:hXgLPwNoi

原子力賠償法でどんな原発事故が起きようと守られるはずだった。それでさえ守られずに東電は破綻寸前まで追い込まれた。
これで使用済み核燃料の処理コストや廃炉費用を電力会社に負担させたらえらいことになる。どの電力会社も原発をしなくなるw

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:12:15.40 ID:NP3VuAGO0

>>838
＞尖閣にある天然ガスがあるというけど

尖閣だけでなく、東シナ海の日本領海内には天然資源が溢れてますよ
国土交通省の資源探索船が発見してまんがな
日本の商社が採掘権申請してるけど、政府がアホだから、許可を保留しているんですよ

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:13:59.42 ID:h/EmMDl20

>>851
電力会社が電力確保にあの手この手やって維持した結果がこれか、
こいつら結局なんだかんだいって甘えてんだよな、どうせ誰かがやってくれるだろうと。

この手の輩に判らせるなら大規模停電でもやりゃいいさ、いい薬だろ甘えん坊には

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:14:06.00 ID:Jfm148BU0

>>851
夏や冬は毎年来ますよ

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:14:13.83 ID:nAAtVID00

>>856取り敢えず大阪市の事だからだろ。
他の地域は検証段階だからだろアホかｗｗｗ
まあそれでも来週数字的な根拠を持ってミンスを尋ねに行くらしいですがｗｗｗ

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:14:17.84 ID:qyaN162j0

>>834
株価を下げる株主提案が受け入れられると思ってるんだな。
金が絡む以上、綺麗事では無理だよ。
電力株なんて経団連加盟企業と金融屋が大量に持ってるんだぜ。
筆頭といっても、たかが9%、多数決であっさり否決。

株主構成からどの企業がこの提案に賛成するのか教えて欲しい。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:14:32.06 ID:hXgLPwNoi

>>850
＞　事故を前提にした廃炉費用なんて積み立てるわけなかろう。

安全神話信者乙だなww

推進バカは本当に頭悪いなww

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:15:06.82 ID:CnAFS0UFP

>>858
無知は黙ってろよ。

原子力損害の賠償に関する法律
ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/原子力損害の賠償に関する法律

事故を起こした原子力事業者に対しては、事故の過失・無過失にかかわらず、無制限の賠償責任がある（無限責任主義）

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:15:20.45 ID:DOHOHAmE0

大阪民国で停電なんかしたら、暴動略奪強姦放火で大変なことに

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:15:37.55 ID:TxH28HZV0

橋下のツイッター見れば分かるけど
長期的な脱原発派であって
再稼動に関しては中立的な立場だろ

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:16:34.79 ID:ss3/8zuJ0

>>859
東シナ海の日本領海周辺にも中国船がいるだろ
それをどうにかしないと現実的には開発なんて無理だろ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:18:30.70 ID:ZSxk/4yX0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

火力発電って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:19:04.55 ID:hjAXJHQl0

>>863
＞電力株なんて経団連加盟企業と金融屋が大量に持ってるんだぜ

そんなもの、維新の会が衆議院選挙で大阪周辺の選挙区独占してしまったら役にも立ちませんよ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:20:18.46 ID:SwivfpY00

>>868
日本の領海に日本の船がいって中国の威嚇船が何かできると思ってるの？
所詮威嚇しかできない船だよ日本の領海に入っても来れないのよね

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:20:29.68 ID:aU8ik3R20

>>838
そのウランはガスより入手が厳しくなってる
あとこの手の最大の業界はロシア

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:20:42.36 ID:hRJkpsdF0

そんなことやってる暇あったら大阪の夏の電力確保に全力を傾けろよな。
「たぶん足りると思う、足りるんじゃないかな、まちょっと覚悟はしておけ」みたいなんじゃ困るんだよ。

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:20:49.13 ID:TmEKTqpeO

必見らしいよ
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=RiDkLmTeCk0

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:21:18.66 ID:hXgLPwNoi

>>863
株主提案を考える際に株主価値の最大化が評価されるね。

311以前は原子力賠償法によりどんな原発事故が起きても電力会社の負担は限定的で破綻などするはずがなかった。だからこそ推進へ突っ走った。利益は約束されてるし株主の利益にも叶うものだから。

しかし現実に事故が起きれば廃炉費用の想定以上の増大による国の支援なくして存続できなかったことが明らかになった。これまでのように原発依存が株主の利益に叶うものではなくなったんだよ。

現に大阪府には金融機関関係者がアドバイザーについてるので、機関投資家を含めて真剣に大阪市の株主提案を検討してる。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:21:35.08 ID:XQ1h2zcn0

>>864
「事故を起こしていない原発を廃止することによる損失の大きさを考えるべきなんだよ」
と言われると何も反論できないのもなさけないね

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:22:07.37 ID:ZSxk/4yX0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

昨年度の貿易赤字、過去最大の４兆４１０１億円

原子力発電に代わる火力発電の燃料となる

液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入増が大きく響いた。

ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm?from=top

■反原発運動の労組は解雇しようぜ！■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:22:08.22 ID:6sI5Y1Ey0

「原発無くても電力足りてる」って妄言だろ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:23:06.05 ID:ZQcaB4Oi0

>870
それで再稼働したら
その結果を報告したら　反原発派に言い訳が付く
大阪市としたらそこで責任は果たしたと言える
世論を敵にしなくて済むからね

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:23:47.45 ID:qyaN162j0

>>870
おいおい、わけのわからんことを言うんじゃないよ。
株主の投票権と議席のどこに関係があるんだ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:23:59.90 ID:SMdiqGIl0

＞同市は関電株の約９％を保有する筆頭株主で

筆頭株主の提案でも利益を考えると難しいんじゃないかな
ただ、ほかの大株主でも大阪市の9パーセントよりは少ないだろうし、独占的な経営や総会ってわけではなさそう
何人かの株主を巻き込めれば話は違ってくるのかな？
ほかの大株主って言うと銀行とかだろうか

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:24:01.73 ID:ss3/8zuJ0

>>867
再稼動に中立なら、大飯原発再稼動にあれだけ文句を言うのはおかしくない？
大飯原発は今年の夏の電力不足緩和の為にやってるのに、
8提案もすぐにはできそうにないことばかりで建設的な提案じゃないし
今すぐに原発の代案を言えないから長期的な脱原発派と言ってるだけでは？

>>871
尖閣も日本領域内だけど、中国船が衝突してきたじゃん
日本領域だろうが、迷い込みましたとか言って、平気で入ってくるよ

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:24:26.92 ID:hXgLPwNoi

>>865
＞>>858
＞無知は黙ってろよ。
＞
＞原子力損害の賠償に関する法律
＞ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/原子力損害の賠償に関する法律
＞
＞事故を起こした原子力事業者に対しては、事故の過失・無過失にかかわらず、無制限の賠償責任がある（無限責任主義）

これは無視かな？

『ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によって生じたものであるときは、この限りでない」（3条1項）』

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:24:33.35 ID:FZfDfeaI0

橋下さんも宗教じみてきたな。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:24:52.73 ID:SwivfpY00

>>876
廃止の損失って何？今の建物の建築費？
火力発電所にリフォームしたらいいんじゃね？

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:25:10.63 ID:uHhO/Rm50

電力会社と右翼が利権でくっついてるのが
ネトウヨ工作員の
原発マンセーレスでよくわかるよw

平沼なんか原発利権の総本山だろw

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:25:30.87 ID:ZSxk/4yX0

★　脱原発は　安価な代替エネルギー後の　未来のビジョンだが！　★


安価な代替エネルギー　無いのに


■　今すぐ　全原発停止　って　頭おかしいのか！！　■

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:26:07.69 ID:VST9TAr80

>>880
いつの世でも「株主の力＜政治の力」です

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:27:05.50 ID:ZQcaB4Oi0

>885
そこで最大の問題　
ウランの最終処理場と言う問題が出る
現在は原子炉事態が保管所

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:28:27.85 ID:ZSxk/4yX0

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権と人権擁護法案で国を潰し

■　TTPで農業潰し

■　大前研一（反日）の尻舐めてるだけじゃん！

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:28:29.77 ID:qyaN162j0

>>875
そりゃ、いろんな方向から検討はするだろ。
どの企業が賛同の意思表示をしたのか教えて欲しいと書いたんだぜ。
機関投資家ってどこさ。何%持ってるの？

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:28:31.67 ID:Jfm148BU0

>>867
いつの間に反原発派に祭り上げられたんだろうなｗ

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:28:32.78 ID:hRJkpsdF0

脱原発もいいけどまず夏の電力の確保を最優先に行動してくれ。
万が一計画停電があった場合にどういう行動をとるかとか全然決めてなさそうじゃん。
計画停電は関電の陰謀で夏の電力は足ります、ってのを繰り返してるだけで。

それじゃ、「原発では絶対に重大事故が起きないので対策は不要です。」って言ってきた電力会社と一緒じゃないか。
夏の電力は足りるのかもしれないが、万が一に備えるのが政治家なのではないのかな。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:29:53.86 ID:SwivfpY00

>>882
で尻つぼみで開発しないから中国がつけあがるんだろ
日本領海内なんだから開発して妨害起きたら国際問題だ
そんなことは政府経由じゃできないでしょ
あの漁船が突っ込んできたから萎縮して日本が開発できないなんて思ってんのか？

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:31:03.01 ID:2FoN5Ic90

もう原発の怖さも忘れられてきてるから
福井の方でもう一回放射能漏れでも起こればいいのに

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:31:35.48 ID:Ju9jek1O0

原発にこだわってるのはガラパゴス化するだろうなぁ。
時代は別方向へ行っているのに。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:31:36.07 ID:hXgLPwNoi

>>891
大阪市の株主提案が株主へ送付されるのはこれから。
自分が言ったのはロジック。
合理的な根拠がなければ機関投資家は動かない。逆にいえば合理的な根拠があれば株主提案に賛成する可能性が高い。

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:31:49.49 ID:1wl6bo6b0

反原発プロ市民の望んでたことをそっくりそのままやろうとしてるのになぜかプロ市民からの絶賛の声が上がらない
いったいプロ市民ってどんな人たちが何の目的でデモとかやってるんだろう

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:32:31.06 ID:Jfm148BU0

真面目にやってる反原発派には相手にされてないようだが

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:32:37.80 ID:8G2QjyFKO

大阪暗黒時代突入(・∀・)ﾉ

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:32:42.60 ID:iduoPm2W0

>>895
おいおい、勘弁してくれよ
琵琶湖が汚染されたら、滋賀県のみならず、京都・大阪も1000年人が住めなくなるぞ

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:32:43.06 ID:ZSxk/4yX0

■　パチンコ屋　営業してて　俺が節電？、やだよ！　■

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:33:07.47 ID:w+B97K830

原発なくても電力が足りてるのは現在に事実だろう。
いま原発発電できてるのは北海道電力泊原発だけだから。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:33:17.65 ID:SwivfpY00

>>889
稼働したままのほうがゴミいっぱい出て保管場所もいっぱいになってしまうんだぞ？
ゴミは無くならず増え続けてしまうのに稼働させるとかゴミ置き場が原発プールとか
そんな事言っちゃって大丈夫か？

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:33:21.25 ID:FFEtSb830

公務員叩きの次は日本の製造業叩きか
日本から雇用が無くなった時にハシゲに仕事を作れる能力があると思ってる人間はまさかいないよなｗ

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:33:59.92 ID:qyaN162j0

>>897
ロジックなら機関投資家を含めて真剣に大阪市の株主提案を検討してると書いちゃいかんだろ。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:34:24.04 ID:NZ4z8TnL0

>>896
時代は別方向、ってどこの世界の話ですか？どこに向かってるんですか？

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:34:53.32 ID:ss3/8zuJ0

>>894
だから、あからさまな開発の妨害じゃなく、一般漁船の事故を装って妨害するのが奴らの手口じゃん
それをまずどうにかしろと言ってるんだよ
それができなきゃ、安定開発、安定産出なんて無理じゃん

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:35:06.75 ID:hXgLPwNoi

>>898
プロ市民にとって9条や教育問題で橋下と意見が違いすぎるからなw

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:35:24.48 ID:SFZqHKP7O

東京スタイルの村上世彰とかサッポロビールのスティールパートナーズみたいな委任状争奪戦が繰り広げられそうな勢いですね。
でも今の近畿地区の情勢では、橋下に過半数を超える委任状が集まる可能性が高い。
関西電力総務部は恐らく凌げないでしょう。
株主提案を受け入れざるを得なくなった関西電力が、東電のように開き直って事業を放棄して日本国民を恐喝、虐待するか、国益を優先して電力の安定供給に寄与する道を選ぶかは注目に値しますね。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:35:50.06 ID:Jfm148BU0

今まで左翼に喧嘩売ることばっかりやってきたから自業自得だよなｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:35:54.29 ID:ZSxk/4yX0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000509-san-soci
中国の地上核実験で放出された放射能の量は、チェルノブイリ原発事故の実に８００万倍に及ぶという。
「東京五輪の年（昭和３９年）に中国の核実験は始まったがそれ以来、黄砂と一緒に放射能も日本全国に
降っていた。ただそれはほとんど報じられることはなかった。ストロンチウムについては今回の福島事故の
１万倍の量が降ってきた」。セシウムの生物半減期が１００日なのに対し、ストロンチウムの生物半減期は
１５年だ。その結果「“中国産”ストロンチウムによる日本人の体内被曝量は１〜７ミリシーベルトに及ぶが、
それでどんな影響があったか。団塊の世代の方々がいちばん影響を受けているはずだが、
みなお元気。おそらく天寿をまっとうされるはず」と、低い線量では健康に影響がないことは
「日本人が実験台となって実証された」と解説した。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:37:03.11 ID:ZQcaB4Oi0

>902
実際はスーパーのほうが消費量が半端ない
いくらショーケースが進歩したといっても
所詮冷蔵庫開けっ放しで営業してるようなもんだから
小さい店舗でも電気代200万以上がザラ

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:37:22.99 ID:CnAFS0UFP

>>883
おまえが無視してるのは自分の書いた恥ずかしい文章だろ。
なんでもかんでも国が賠償してくれると勘違いしてたアホ乙ｗ

858 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 09:12:13.08 ID:hXgLPwNoi [24/29]
原子力賠償法でどんな原発事故が起きようと守られるはずだった。それでさえ守られずに東電は破綻寸前まで追い込まれた。
これで使用済み核燃料の処理コストや廃炉費用を電力会社に負担させたらえらいことになる。どの電力会社も原発をしなくなる

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:37:35.83 ID:nAAtVID00

>>905電力会社と民主党叩きだよ？
知らなかった？

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:37:38.73 ID:SwivfpY00

>>908
開発もする前から漁船に怯えて尻つぼみじゃ新しいことは何もできないね
恋愛も振られたら嫌だから告白もしないタイプかな？

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:37:45.23 ID:FFEtSb830

>>907
この風のことだろ


　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:38:31.44 ID:PpTptckv0

>>898
永遠にデモし続けていられる状況が欲しいのさ。
こないだも、役場の職員が「脱原発！九条ピースウォーク」だとか言うイベントでスタートした
ってニュースが地元紙に載ってたけど、こーいうのって必ず平日なんだよね。

仕事休みの日に活動しようという気は、彼らには無いんだよなぁ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:39:02.23 ID:hXgLPwNoi

>>906
それは察してくれw
検討してる話は事実だよ

>>901
その大事な琵琶湖をリスクにさらすことも厭わないのが再稼働賛成派なんですw

理由が電力会社がいうデータの『言い値』を鵜呑みにして電力不足w

あまりにも頭悪すぎる

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:39:35.67 ID:xT9P/pmh0

(1)再生可能エネルギーの飛躍的な導入
具体的な案を教えてくれ。まさか、対案無いのに言ってないよね。
そういや、メガソーラーｗ一体どうなったの？

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:40:29.38 ID:ZSxk/4yX0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

昨年度の貿易赤字、過去最大の４兆４１０１億円

原子力発電に代わる火力発電の燃料となる

液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入増が大きく響いた。

ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm?from=top

■反原発運動の労組は解雇しようぜ！■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:40:42.32 ID:/16U1pptO

原子力空母とか原子力潜水艦みたいな

地震も津波も平気なスタンドアローンで完全作動したら良いじゃん。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:41:05.19 ID:Jfm148BU0

大阪府のときは中核派の職員と対立してたよな
今度は自分が中核派みたいになってどうする

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:41:23.02 ID:w+B97K830

現在発電量ゼロの原発に各電力会社はどれだけの経費をかけてるのか
調査して公表報道するマスコミがないのはどうしてなのだ？
原発が採算にのらないの事業なのははっきりしている。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:41:32.84 ID:hXgLPwNoi

>>914
想定を甘くしていればなんでも想定外の天災にできるのが原子力賠償法のミソなのは自明なんだけどw

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:41:59.90 ID:ss3/8zuJ0

>>916
仮に開発に成功しても、そういう問題を放置してたら、安定した産出は無理じゃん
養うお金もなく勢いで結婚して、金がなくて一家心中では困るんだよ

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:42:12.53 ID:FFEtSb830

>>915
原発を止めることで発生する追加の電気料金や設備、人的コストを負担して
節電をするのは個別の事業者なんですが

みんなでえあこんをがまんすればでんきはたりる　とでも思ってた？

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:43:09.21 ID:ZSxk/4yX0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

火力発電って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:43:40.42 ID:SwivfpY00

>>920
ソーラーが代替えになるとは思わないけど
俺は足りる派だから現状でも平気だと思ってるけどね
メガソーラーは結構あっちこっちで計画立っているよ
計画立つくらいだから採算は取れると見込んでのGoサインだと思うけどね

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:43:41.32 ID:nAAtVID00

既に絶対的立場だった原発が揺らいでるからなｗｗｗ
そこまでしてコレを維持する必要あるか？
嘘っぱちの原価率も税金込みの事故廃炉度外視した御都合勘定だし。
このインチキを止めさせれば良いんだよ。
現状でも電気料金として払うか。
税金として払うかの違いで本質は一緒だしな。

ならば汚染の危険性がある発電方法を選ぶのか？って話。
むしろ電気料金安くなったりしてなｗｗ

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:43:50.73 ID:hXgLPwNoi

>>927
＞原発を止めることで発生する追加の電気料金や設備、人的コストを負担して
＞節電をするのは個別の事業者なんですが

それは原発の発電コストが安い前提のお話ですね

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:45:38.31 ID:CnAFS0UFP

>>925
おまえもう自分の妄想ワールドに引きこもってろよｗ
新聞ひとつ読まないから、現実世界がおまえのいうとおりになってるかどうか、確認出来ないんだなｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:46:08.72 ID:ZSxk/4yX0

★　脱原発は　安価な代替エネルギー後の　未来のビジョンだが！　★


安価な代替エネルギー　無いのに


■　今すぐ　全原発停止　って　頭おかしいカルトだろ！！　■

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:46:15.86 ID:SwivfpY00

>>926
日本の領海なんだから他国が入ってくる前提ってのがおかしな話なの
結婚しないから頑張って働こうとしないんじゃないのか？
家庭持てばがんばろうって気も沸くから頑張ってみろｗ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:46:48.55 ID:hXgLPwNoi

>>932
可哀想に。

原子力賠償法ができる経緯をもう少し勉強し直した方がいいよw

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:46:52.60 ID:Ju9jek1O0

いろんなことが各企業で進んでるんだけどね。
電力会社の周りの原発推進関連の人間がそのことに気付いたときはもう手遅れなんだよ。
知らない間に利権が消え去ってるってことだよ。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:47:17.17 ID:Jfm148BU0

もっと真面目な案出してたら反応も違ったんだろうけど

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:48:22.83 ID:nAAtVID00

>>920(１)原発の絶対的安全性を担保する方法

これを先に挙げてくれ。
一年も経ってるのにどうなってんだ？ｗ

再生エネルギーとか代替方法の方が遥かに進んでるぞ？

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:48:25.00 ID:SwivfpY00

>>927
電気の足りる日と足りない日の電気使用量の違いはどの辺にあるとおもうの？
足りる日と同じ使用量なら足りるでしょ？それとも夏は毎日足りなくなるの？

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:48:47.25 ID:ZSxk/4yX0

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権と人権擁護法案で国を潰し

■　TTPで農業潰し

■　大前研一（反日）の尻舐めてるだけじゃん！

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんと私立文系のやってるポピュリズム！

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:49:24.87 ID:CnAFS0UFP

>>935
妄想　国がなんでも賠償してくれるニダｗ
現実　地震と津波がきても、保守を怠ってたら、ウリの責任扱いにだ。<丶｀Д´>ｱｲｺﾞｰ

新聞ぐらい読もうぜｗ

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:49:55.31 ID:Jfm148BU0

だいたい再稼動反対したら脱原発になるわけでもないし

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:50:01.13 ID:Ev5Od/oK0

原発利権をしゃぶって来た経産省役人、原発族の代議士自民ミンス連合、東電にぶら下がる経団連、
とうでんに頭の上がらぬ地方政治関係者、財界と東電から広告料頼りにして這いつくばってるマスゴミ
研究費もらってる学者、みんなが口を揃えて 橋下はヒットラーと醜いほど懸命に
わめく理由が良くわかるよ。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:50:01.27 ID:vBZb5Ket0

再生エネルギーの飛躍的な導入って、橋下がやるべき仕事だろうが。
どうして責任を他人に擦り付けてるんだよ。
日本の脱原発房は、こんなクズばかり。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:50:34.41 ID:SwivfpY00

>>930
俺も原発全部なくなったら安くなるんじゃないかって思ってるw
原価割れ起こすから必死に原発稼働させようとしてるんじゃないかな？ってね

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:50:48.71 ID:nAAtVID00

おうおうｗｗ
ＣＭで関電は必死でやってますってアリバイアピールしてるわｗｗｗ

広告費出してるんならその分安く出来るだろカスがｗｗｗｗｗｗｗ

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:51:03.01 ID:lC5+3wR+0

>>1
関電潰れるだろコレｗ

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:51:16.50 ID:ss3/8zuJ0

>>934
自分の家だったら、泥棒も何も入ってこないの？

現実に泥棒が入ってきてるんだから、入ってくる前提で戸締りをしたり、
防犯対策をしたりするのはおかしくないじゃん
家を引っ越す時だって治安が悪い地域かどうかとかも考慮するし

まあ、脱原発で経済が悪くなっても、一家心中にならないようにがんばってくれ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:51:44.97 ID:hXgLPwNoi

>>945
コスト高いほど利益が増える電力会社の利益構造だからなw

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:52:38.35 ID:ZSxk/4yX0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

札幌医科大学教授　高田純博士による放射線セミナーin 大阪　

ベクレル？、シーベルト？、セシウム？　放射能の疑問が一発解決！

実は、全く安全だったのです！！

ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm17158122

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:52:40.97 ID:X5cd1WMx0

賠償金だけじゃ補えきれない事故リスクなんて、所詮自分には関係ない話だもんね

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:53:13.02 ID:Jfm148BU0

何が飛躍的なのかさっぱりわからん

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:53:24.70 ID:nAAtVID00

>>945恐らくその理由でそれで稼動数を早く稼ぎたいんだよね。
このシステムってどう考えても古いんだよね。
原発自体最先端でも何でも無いし。

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:55:50.02 ID:xT9P/pmh0

>>929
採算がとれるなら民間がこぞってやってるはずだね。
一方、現実はソーラーは自社の技術をアピールする広告塔にしかなってない。
現状の火力で原発を補償できているのは日本のバックアップ体制が優れているからにすぎない。
そもそも火力はテンポラリーな電力要求に対して応答性が高いから
電力会社では夏場の昼間のような急な増電力に対応するための電源という位置づけ。
原発なんて一世紀後には無い方がいいだろうが、残念ながら技術革新というのは一朝一夕では困難だ。
多分橋下もそういう説明を受けているだろうが、理解できないか、人気取りのために理解しないようにしているんだろうね。

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:56:21.59 ID:ZSxk/4yX0

■　黒部ダム　作るだけで　１７１人　死んでるの知ってるのか？　■


Ｏ−１５７、てんかん　だって　原発以上の　破壊力！

原発で　誰も死んでないし

今の線量で　この先

誰も死なないし、副作用もない！

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:57:21.08 ID:4dKb8Rkq0

橋下・・・よっぽどしゃべりたいんだね
電気で不自由だけはさせないでよ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:57:30.17 ID:SwivfpY00

>>948
例え話が下手くそだな
その泥棒を警戒するために開発しないのか？
せっかく日本の領海内に資源が埋まってるのに？

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:59:52.93 ID:SwivfpY00

>>954
＞現状の火力で原発を補償できている
なら原発いらないじゃん
わざわざ危険なリスクおってまで稼働させる意味ないじゃん
今の技術じゃ原子力は扱えないって話じゃん
稼働させちゃだめじゃんw

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:03:30.37 ID:4dKb8Rkq0

橋下の言うとおりやって、もしわずかでも電力で不自由する事態になったら、即座に支持やめるよ
電力と食料では絶対に欠片でも制限すらさせるなよ
我らに負担を強いるなよ

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:06:13.98 ID:ss3/8zuJ0

>>957
その資源を使わないとどうしようもないというなら、強行してでも使うべきだが
現状すぐに開発しないといけない訳じゃないし、強行したってすぐに実用化できるわけじゃない
だから、対策をまずしようということでしょ

橋下が原発再稼動するなってのも、ちゃんと安全対策なしで稼動するなってことでしょ？
俺は、原発の代案がないから、暫定の安全対策でも再稼動は仕方ないという考えだがな

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:08:23.03 ID:G83mppwhO

>>959
大規模停電したからって大阪市長の責任じゃない
供給義務を果たしてこその独占的に営業出来る関西電力が義務を果たさなかっただけ
関西電力を叩くほうが筋

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:10:02.63 ID:mE9eTiu/0

速やかに全廃って、こいつその為の工程表を何も提示してないじゃん。
しかも折に触れて「万一の時は再稼動する」とか逃げ道用意してるし。

こんな奴信用する方がアホ。
どうせ選挙に勝てそうな受けのいい事逝ってるだけ。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:10:18.55 ID:SwivfpY00

>>960
強行じゃないんだよ日本の領海内なんだから
そういう考えが中国がちょうしにのる行動しだすんだ

暫定の安全対策って計画だけじゃん
現状危険なままだけど動かすっておかしな話じゃん

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:10:18.91 ID:FFEtSb830

>>959
去年並の節電は前提だろ
製造業は自腹切って努力して当たり前だと思ってる無責任なアホだよこいつは

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:11:27.31 ID:4dKb8Rkq0

シビリアンコントロール暴動部隊に負けずにしれっと電力供給してね
でもまあ、テロ対策はできることを考えて実践しなきゃあかんよ

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:12:34.08 ID:SwivfpY00

>>964
ピーク以外の日の使用量で乗りきれるんだよ
足りない日の前日は工場もエアコンも使っている状況なんだ
足りない数時間だけ節電すれば足りるんだ

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:12:45.02 ID:mE9eTiu/0

橋下は何時も本音で議論せず、策ばっかり弄して、建前ばっかり、屁理屈ばっかりコネてる。
だからこいつと討論しても時間の無駄。身のある議論には絶対ならない。
国歌国旗論争がいい例。
こういう人間の言う事は、一から十まで信用できない。