【地域経済】橋下市長の全廃方針で…大阪城ホールも2015年度をめどに民営化へ[2012/04/11]

1 ：のーみそとろとろφ ★：2012/04/11(水) 11:43:37.68 ID:???

大阪市は１０日、大阪城ホール（大阪市中央区）の運営会社など市出資の第３セクター３社の保有株の大半を売却し、
２０１５年度をめどに民営化を検討する方針を明らかにした。

　橋下徹市長の外郭団体の全廃方針を踏まえ、市ＯＢや市幹部の役員も引き揚げる方向だ。

　民営化を検討するのはほかに、大阪・キタの地下街・ホワイティうめだ（同市北区）などを運営する「大阪地下街」と、
大阪駅前の地下街・ディアモール大阪（同）などを運営する「大阪市街地開発」の２社。
外部委員が市の外郭団体のあり方を見直す会議で、担当部局が民営化案を提示した。

　大阪城ホールは最大１万６０００人を収容。ホール運営の財団法人は１９８２年に市主導で設立された。
２０１１年４月の株式会社化で市が全株式を保有することになり、社長を含む常勤役員３人中２人を市ＯＢが占める。
年間稼働率は８割で毎年１億〜２億円の黒字を出す優良施設だが、
市は、民営化で経営の自由度を高めることで、より収益向上を図れると判断した。

ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120411-OYT1T00264.htm?from=main4

2 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:46:36.98 ID:tgL/yK97

黒字の施設民営化して株主はだれになんの？
民営化しないで改革したほうが市民のためじゃないのか

3 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:47:39.58 ID:MimiqFnI

なんでも民営化だな

4 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:48:52.07 ID:Rlq91SFS

ＯＢを首にするのが目的

5 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:49:21.25 ID:b6BlW+6r

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　しかし橋した信者って
　/　∽ |　　　　　　　　　　どうしようもない最低最悪の人間のクズだな
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　在特会みたいなネット右翼が
　　　　　　　　　　　　　　　最近は聖人君子に見えるほどだ

6 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:50:06.03 ID:WfDRLyrq

>>2
ポストが開かれるんじゃね？

7 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:50:14.37 ID:KMvjtceV

よくライブいくなあ

8 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:50:25.10 ID:DuLj7dSJ

なんとなく天下り先を増やしてる気がする・・・

9 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:52:18.60 ID:6HqjAZIU

ＯＢは市の関連団体への再就職をあきらめろということだ。
もう奴隷納税者に公務員貴族を養う余力は残っていない。

10 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:53:45.58 ID:9m/4dX61

こいつは文化破壊しかやらない
改革の名のもとに文化を破壊するのがこいつの目的

11 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:54:01.16 ID:RDXtVPrA

むしろ「市営だったんだ」って驚きがある

12 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:55:40.65 ID:6HqjAZIU

>>10
涙を拭けよ負け犬

13 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 11:57:58.65 ID:+8RsjOUD

まぁサッチャーみたいに民営化の弊害出るまでやり続ければいい

何でも民営化って橋下は裏で幾ら貰うんだろうね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

14 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:00:32.05 ID:tU6mCZwf

ime.nu/www.jp-opinion.com/archives/5310183.html
基軸通貨と役割と資源決済通貨を理解すれば、
外貨準備がいらないなどという暴言は出て来ません。

15 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:02:10.44 ID:Rk/Tka8L

>>11
俺もｗ

ime.nu/www.osaka-johall.com/company/
見たら確かに主要株主「大阪市」になってる。

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:02:32.06 ID:FCxWQUtn

>>11
俺も今初めて知った

17 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:05:54.42 ID:kVgaqMow

>>13
橋下は一円ももらわないと思うよ
小泉の時の竹中みたいなポジションの奴らが懐に利益を入れるだけ
小泉改革に反対だったわけじゃないが、やめた後とはいえ竹中が派遣会社の
顧問だかになって私腹を肥やしたのにはガッカリだった

18 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:08:19.29 ID:2mmCkALL

>>2
それだけ公務員は守られているってことだね。

19 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:08:35.33 ID:n6OwQzQI

他県の人間からみれば、民間の企業が経営していると思っていたｗ

20 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:09:59.32 ID:VEWytjaX

これでダフ屋復活ですか?

21 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:10:54.06 ID:6SUlymzU

おいおい、今まで頑張ってきたＯＢの首を切るのかよ
あまりに独裁的すぎる

22 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:13:07.25 ID:6SUlymzU

>>10
だよな、一生懸命作り上げた文化が
民営化によって壊れるわ。
クラッシャー橋下かんべん

23 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:17:41.85 ID:+DySEeLM

橋下、

家族全員にＳＰ付けて、
どんどんやれ。

24 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:17:46.67 ID:6HqjAZIU

>>21
頑張ってきたご褒美に手厚い恩給があるじゃないか。
まだ足りないって、どれだけたかるつもりなんだよ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:18:27.79 ID:VEWytjaX

たかじんのコメントが聞きたいよな

26 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:22:08.13 ID:dsK7NwQf

図書館も民営化で

27 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:23:24.05 ID:MSeUR1Rl

改革スピード、速いよね。

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:26:22.80 ID:IIsVusVw

これで大阪から文化は消滅だな
ゴミみたいな大阪芸人と一緒に消え去れｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:26:26.66 ID:qp2tgI4P

>>10
ホール貸し業のどこに文化があるんだ？ｗ
そもそも無くなるのはOBポストだけだろうに
利益にしたって、経営民間にもたせて、株主の市が
役員に啄ばまれてない利益を取るだけだし

30 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:30:59.66 ID:OXjwKWvf

>>10
大阪城ホールが民営化したら、具体的にどういう文化がなくなるの？

31 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:33:20.71 ID:uYLJPir/

>>29
公民館類は外部委託で営業時間が短くなっちゃったなあ。
それくらいかなあ。

32 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:38:21.69 ID:lYwxx/Pn

美しい大阪　

平松が言ってたぞ

ﾁｮﾝに食い物にされてる大阪

橋本さん　ﾋﾞｼﾊﾞｼお願いします

33 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:38:27.03 ID:qp2tgI4P

>>31
定時に帰りたい公務員様のために夜間解放絶対やらないとことかもあるぞ

34 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:42:36.88 ID:6HqjAZIU

「美しい国は憎いし苦痛」って民主党のアホ議員が言い出すぜ。

35 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:42:41.61 ID:uYLJPir/

>>33
うちの所ではそれ（公務員様のために薬缶閉鎖）はなかったなあ

専門的な技術関係（音響さん、照明さん、舞台さん）はもともと外部だった。
ま、そこまでいくと公民館レベルじゃないけどな。

公民館レベルの受付なんかは地元のおばちゃんおじちゃんだったかもしれない。

36 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:47:35.14 ID:A5ONwCUr

民営化ということは収益が悪くなるとどんどん更地になっていくということかw
大阪市民はかわいそうだなぁ。

37 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:49:08.59 ID:Nha6RWV8

金無いのなら資産を処分するのは当たり前だろ。

38 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 12:51:01.84 ID:uYLJPir/

>>36
使われてない、ってことだから仕方ないでしょ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:02:31.37 ID:GmNfZYqB

大阪城ホールってただのホールやぞｗｗｗ
あれになんの文化があるんだｗｗｗ

40 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:03:54.01 ID:+ImgFeud

そもそも あれ３セクだったのか。普通に民営か思てたわ

41 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:04:18.01 ID:AmSbIZuo

え？　城ホールって民間企業じゃなかったのか。
東京ドームとか名古屋ドームはどうなん？

42 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:07:52.20 ID:+ImgFeud

ほとんどの３セクは、経営感覚のない役人が民間の足ひっぱってるだけだからな。
USJも大阪市が抜けてから黒字化したし

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:22:48.12 ID:ZZK0jOQr

いや東京ドームやナゴヤドームはただの野球場だろ

44 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:48:32.41 ID:j1Z72S2M

>>1
じゃんじゃん民営化してさっさと税金乞食を排除してくれ！！！

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:51:24.60 ID:9jb9iFyk

大阪市を民営化すればいいと思うけど、どうでしょうか。

46 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:52:11.26 ID:XsqVtCv7

早いとこ総選挙して、国の外郭団体も根こそぎ潰してもらいたい。

47 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:52:47.54 ID:AcNynryv

★「地下鉄民営化」の本質は、
「新たな高速道路の財源を、地下鉄の売却で捻出したい。
しかし、赤字のバスと一緒のままでは、地下鉄事業の民営化が難しいから、2つを切り離したい」であって、
「赤字の市バスの運転手給与4割カット。赤字だから2つを切り離す」は、橋下が追及をかわすためのワナ・橋下ケンカ術「論点すり替え」。
■橋下の目指す先
　橋下は「図書館や大学といった、府にも市にもムダなものがある」と言う。
　『一方で、橋下は自分が行なう又は行なった、ムダな投資については言及しない』。
　WTCに移転し府庁舎跡地を再開発し土建屋を潤すなど、橋下の投資には必ず「跡地を再開発し土建屋を潤す」「売却益で公共事業」がつきまとう。
　決して、住民サービスの改善が、橋下が目指す、その先にあるわけではない。民営化の売却益が、住民サービスの改善に投入されるわけではない。
　結局、橋下はその目的のために、大阪市の財産を欲しいだけ。
　大阪都にして、（関西国際空港と大阪市中心部を結ぶ）関空リニア、ベイエリアにカジノなど、派手な計画をぶち上げた。
　それには、カネがかかり過ぎるから、他人（大阪市）のカネで相撲を取ろうとしているだけ。
■バス事業が赤字の理由。地下鉄の黒字で、バスの損失を補填するのは悪い事なのか？
　（鉄道網が発達していればいるほど）ドル箱だった長距離路線の集客を、鉄道に奪われたから。大阪市営バスの赤字は、累積604億円超。
　とはいえ、鉄道の駅まで乗客を運んで来るのは、バス。バスは、地域の活性化に欠かせない。福祉的な視点が、蔑ろ（ないがしろ）にされている。
　一方で、大阪市営地下鉄事業は、政令指定都市の中で唯一、累積赤字を解消した上に、現在は200億円もの黒字。
　これまで地下鉄の黒字で、バスの損失を補填してきた。『つまり、交通局内で痛みを分かち合う』。
　『「それで構わない」のではないだろうか？』
　しかし、橋下は「それはおかしい」と言い、バスと地下鉄を切り離し、それぞれ単独で採算をとることを望んでいる。
　『なぜなら、赤字のバス事業と一緒のままでは、地下鉄事業の民営化が難しいから。地下鉄民営化の目的は、新たな高速道路の建設財源捻出』。

48 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:53:42.28 ID:AcNynryv

>>47
■橋下ケンカ術「論点すり替え」
　しかし、橋下は、バスと地下鉄の2つを切り離し、それぞれ単独で採算を取ることを望んでいる。
　『なぜなら、赤字のバスと一緒のままでは、地下鉄事業の民営化（売却）が難しいから』。
　『橋下は、かねてより、「新たな高速道路の財源を、地下鉄の売却で捻出したい」という考えを、周囲に示している』。
　200億円の黒字で、累積赤字も解消した事業だから、何千億円かで売れる。民営化の売却益で得た金を元手に、高速道路を作りたいのだ。
　「バスと地下鉄の2つを切り離す」ために、そこで出てきた「論点すり替え」が、「大阪市営バス事業はこれだけの赤字なのだから、赤字の市バス運転手給与4割カット」。
■そもそも、本当に大阪市交通局の人件費は高いのか？
　『大阪市交通局は、赤字を削減するために、1997年から運転手の正規採用をしていない』。
　大阪市バス運転手の平均給与739万円は、2010年度の平均年収だが、新規採用を抑制したため、『平均年齢は49.7歳で勤続年数は19年』。
　1997年には、それぞれ平均年齢40.7歳と勤続年数10.2年だったから、相当上昇してしまった。
　『しかし、職員を減らした結果、人件費は、1997年に年間129億円だったのが、2010年には54億円にまで減っていた』。
　賃金を比べる基準がおかしい。公務員は本採用の分ばかりで、非常勤や委託先を混ぜていないが、民間は混ぜている。
　新規採用を抑えた分の業務は、外郭団体の大阪市運輸振興と南海バスに委託しているが、委託先の契約社員などの分は、含まれていない。
　一方、民間の数字には、短期雇用者の給与も含まれ、両者の数字は単純に比べられない。
参考◆[週刊新潮 2012/03/08]

49 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:54:45.11 ID:bHjLEY24

東京ドームは上場企業ですがな

50 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 13:58:15.37 ID:rCryMpit

黒字のウチに民営化した方が、やりやすいよね。
まるきり赤字の大阪ブラバンなんか、民営化したら速攻で失業だからｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 14:01:41.43 ID:AcUGIfnd

大阪ドームも巨額の税金浪費した挙句に破綻して「民営化」されたけどね
買い手が付くうちはさっさと売ってしまったほうがいい
黒字になっても天下りとその身内で山分けされるだけで市民に還元されるわけじゃないからな
民間事業者として税金払ってもらったほうがよっぽどいい

52 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 14:04:34.17 ID:NV+hnDfN

何でも民営化した方が人気取りできるもんな

53 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 14:12:50.45 ID:qp2tgI4P

＞参考◆[週刊新潮 2012/03/08]

とりあえずこれで読まなくても大体わかったｗ

54 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 14:25:40.03 ID:eaA0duKu

民でやれる事を官がやる事は、非効率・天下りを高めるだけなのは、常識。検討課題は
黒字会社が民営化する際に、不当な利益が特定の個人・組織に渡らないように、公開する事。

55 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 14:28:34.39 ID:UqUTFZK/

>>28
そもそも大阪には優れた文化などない
優れた文化があってもほとんど東京文化の劣化コピーだしな

56 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2012/04/11(水) 14:34:13.83 ID:dGpzT6F7

橋下の秘書、奥下剛史が民営化の情報聞きだして、お友達に教えたり、役所の幹部にお友達を紹介するんでしょ。俺もお友達になりたいwwww
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57 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 14:57:01.81 ID:AcNynryv

【大阪】橋下市長、在阪の交響楽団などで賞金１億円を競うコンテスト提案　uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334068710/
　橋下、叩かれたもんだから、橋下論法の論点すり替えをまた始めた。橋下はヤバくなると必ず論点すり替えをする。

【速報】橋下市長が解雇のオケ「元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊」日本最古最高峰のオケであると判明 ★2　engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333701134/
　大阪市音楽団（おおさかしおんがくだん、Osaka Municipal Symphonic Band）は、日本の吹奏楽団。
　略称は市音。大阪市の直営であり、日本で唯一の地方自治体が持つ専門吹奏楽団として活動しており、
1923年（大正12年）に誕生した日本で最も長い歴史と伝統を誇るプロフェッショナルな交響吹奏楽団。
　前身は大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊。
　定期演奏会などのコンサートのほか、CD「ニュー・ウィンド・レパートリー」シリーズで吹奏楽のレパートリー拡大にも努める。
　国内では東京佼成ウインドオーケストラと並び称される最高峰の吹奏楽団であり、「東の佼成、西の市音」という言葉もある。
◆大阪市音楽団 - Wikipedia　ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/大阪市音æ\½å›£
◆橋下氏の直営廃止宣言　最古の「市音」激震　ime.nu/sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120120/wlf12012012310009-n1.htm

58 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 14:58:10.96 ID:AcNynryv

>>53
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
　by プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルク
　愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史（読書や教育から得る知識）から学ぶ。
　人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
　歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。
　読書とは、自分の時間を自分のお金を出して買う「投資」。読んだことによって何を得たかが重要。それは、多くの場合、自分が何を考えたか、だ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 14:59:41.38 ID:AcNynryv

>>56
■橋下市長のトンデモ要求「私設秘書を税金で雇え」？
　重要なことは、『橋下市長は、わざわざ条例を通してまで、自費で負担する《私設秘書》ではなく、公費税金で負担する《特別秘書》を設置した』ということ。
　採用は「橋下市長の私設秘書」。
　この市長秘書の職務には、「市長の政治活動（＝私的活動）の補助。選挙における維新の会の選挙応援依頼の日程調整も含まれる」のか？
　これからの活動を注視すべき。
　もしそうならば、橋下市長の公設秘書は、事実上、維新の会の選挙運動の補助員である。
　『これは、市民の血税が、広義の「維新の会の選挙資金」に自動的に使われてしまう、という事に他ならないではないか。まさに税金で政治活動・選挙運動を行うことになる』。
　税金で、市民のためではなく、橋下の政治活動（私的な活動）のために動く秘書を雇うということ。
　こんな事、テレビでは報道しない。
　橋下市長は知事時代、自費で私設秘書給与をまかなっていたが、市長給与を30％減額し、
『出所のなくなった秘書給与の補填を、住民の税金に求める』ことになっのか？
　さらに、自治体の職員採用試験を免除して、特別地方公務員に採用するなんて、庶民感覚からかけ離れている。
　市政の私物化そのもの。
　『市民の血税が使われる秘書ポストを新設し、私設秘書を地方公務員として雇うなら、市長給与を30％減額に下げても一緒の事、いや秘書給与分、事実上の増額ではないか』。
■なぜ、首長は私設秘書を雇うのか？
　公務員である特別秘書は、首長の政治活動（＝私的活動）の調整などをすることに制限がある。
◆地方公務員法　「公務員（地方公務員特別職秘書も含む）は政治活動に制限がある」
　『そのため、多くの首長は、自分の政治活動のために、私設秘書を雇用している。私設秘書であるから、自費で負担』。
■河村名古屋市長も同じことをしようとしたが…
　市長給与を800万円にした河村名古屋市長は、私設秘書を雇い続けられなくなり、私設秘書を公費で雇う「政務秘書」の新設を希望した。
　しかし、名古屋市議会により、税金で私設秘書を雇うことは出来ないと否決された。

60 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 15:01:22.01 ID:AcNynryv

>>59
■その特別秘書に、橋下の私設秘書である奥下剛光を起用する所が注目点？
　府知事の時も、橋下はこの奥下を私設秘書にしているなど、橋下にとってよほど重要な人物なのだろう。
　大阪市の公明党が「奥下氏の人脈が一役買った」と言っている。
◆橋下氏、市長特別秘書新設へ　公明賛成し条例成立見通し[朝日新聞 2012/01/03]　ime.nu/www.asahi.com/politics/update/0103/OSK201201020097.html
≫次期衆院選で小選挙区議席の奪回をめざす公明党はダブル選後、橋下氏に歩み寄る姿勢を見せており、
今回の条例案にも「橋下氏が就任直後に上京し、党幹部や閣僚らと相次いで会談した際も、奥下氏の人脈が一役買った」（幹部）として賛同する方針。

　では、その人脈とは？以下に、奥下氏の情報が色々載っていた。
◆追跡！ケツの穴の小さい「大阪の減らず口」の金の話（その２） : 東京サバイバル情報　ime.nu/yaplog.jp/ichijihinan/archive/453
　橋下の私設秘書の活動が問題になり、わざわざ府HPに、いち私設秘書の活動が掲載された。
◆前知事の私設秘書（奥下剛光氏）と本府の関わり[大阪府HP]　ime.nu/www.pref.osaka.jp/koho/hisho/
　前知事の私設秘書は、知事の政治活動を補佐し、府民や企業の皆さんから府の施策に協力したいとの申し出やご相談があった場合などに、
行政へのアクセスが分からない人へのお手伝いとして、窓口や担当部局を案内していました。
　その概要は以下のとおりです。

61 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 15:02:42.37 ID:T4jplNZL

大阪城ホールは民営化しても生き残っていけそうだね。

62 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 15:59:56.92 ID:jqEYAGDN

黒字施設の民営化って、公共財産の切り売りじゃない。
ドサクサまぎれの禿鷹荒らしが始まったな。
ネオリベのやり口はいつもこれだ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 16:17:26.63 ID:9jb9iFyk

民間に売却したら、「もうホール止めて、跡地にマンション建てるわ」とか可能なのかな。

64 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 16:45:40.40 ID:nZvh4g/V

大阪文化大革命だな

65 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 16:49:14.67 ID:6HqjAZIU

新潮を読んで賢者気分を味わっているアホがいるらしいな。

66 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 17:07:36.73 ID:AcUGIfnd

>>63
土地は借地だから無理

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 17:36:19.25 ID:FQyu+G3X

私怨をもったひとと工作員が半数このスレにいるので自分を持ってよく考えよう。

68 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 17:52:13.95 ID:ZZK0jOQr

つか運営会社を民営化するだけだから
建物だって手放さないで賃料取るんだろ

69 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 18:06:42.40 ID:vNIqLWu2

大阪城ホールか大阪国際会議場って感じだよな
最近のライブは

70 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 18:38:28.19 ID:tqgMHEgP

大阪城をジョギングしてるけど、週に何回ぐらい使ってるのか？
ってぐらい対して利用されているようには思えない
コンサートある日は、大きなトラックが数台止まっていたり
入る所で明かりが付いてるので、今日は何かやってるんだなって分かるが
大阪城野外なんてのは、開催してる日はスピーカーが大阪城一体に響くのですぐ分かるけど
夏場の数日だけしか開催していない
こういうのってメンテナンス代が結構かかると聞いてるけど
採算はどうなってるのかね？

71 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 18:42:28.19 ID:1ksbShY+

黒字で売るのは何故だよ？

72 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 18:54:03.03 ID:6HqjAZIU

運営は民間人に任せて市は大阪城ホールの家賃収入を取るだけにするんだろ。

73 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 18:55:49.92 ID:f5qx76j6

民営化するなら、儲かる時は給料青天井だぞｗ

これを喜ばない従業員はいないだろう

74 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 19:03:42.97 ID:9huROfi8

自治体はホールなんて持ってるほうがおかしい
さっさと売れ

75 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 19:14:48.67 ID:eKQt+7b1

民営じゃなかったのー　びっくり。

76 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 19:18:12.86 ID:lxUKErd+

なんかどんどん民営化するとか言ってるけど
黒字施設（優良施設）の中には厄介な公務員様でも隠れてるのか？

77 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 19:22:19.02 ID:VEWytjaX

大阪城ホールの運営はすでに株式会社。
払い下げでしょ？

78 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 19:22:27.92 ID:z37i1JBT

とにかく黒字だろうが、赤字だろうが自治体があまり多くの事業に株を持つことで
関与してるってのはやめて民営化していったほうがいい。天下り先そのものの
減少（能力があれば、面接して転職できる人もいるはず。）と実際は必ず何らか
の形で職員も業務上関与せざるを得ない。
吹奏楽団に一番びっくりしたが、色んなもの持ってんだなあ。
目玉は、市営地下鉄と市営バスの合併と完全民営化だろうけどな。

79 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 19:28:12.91 ID:Y9047y8Q

国鉄の民営化も労組潰しが目的だったしな
ど腐れNHKの労組も先鋭化しすぎてるので民営化するしかないな
それと東京五輪を実現して池袋と新大久保の特ア人を一掃できればなあ

80 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 19:29:11.83 ID:6HqjAZIU

>>77は＞1をもう一度よく読んだ方がいい。

81 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 20:05:23.69 ID:B7beifjy

大阪経済浮上には、なんの効果もない　どうでもいいことばかりだね

82 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 20:14:04.28 ID:voflHeNA

こんな潰れそうなトコの誰が株なんか買うんだ？

83 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 20:18:11.36 ID:luxymTSe

>>82
>>1によると年1億以上の黒字だそうだが

まぁ「オレが社長になればもっと儲けられる！」って自信のある人じゃね

84 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 20:20:50.01 ID:6HqjAZIU

>>81
国政が経済放りっぱなしだから経済浮揚なんか無理無理。
お前らの民主党を棚にあげるんじゃないよ。

85 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 20:36:27.88 ID:TZ7kVExb

よっぽど大阪市が儲かるのが嫌なんだろうな

86 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 21:20:22.20 ID:b43XoiAy

>>71
民営化すると言ったら支持率がぐっと跳ね上がるかから

大阪人にとっては今や橋下徹は神様と同レベル

87 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 21:27:23.35 ID:cQHDoyCq

大阪市ってなんでもやってんだなあ
そりゃ赤字になるわ

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 21:28:14.54 ID:oS6V1kyn

>>77
ime.nu/www.osaka-johall.com/company/pdf/H22_businessReport.pdf

100%大阪市が保有。

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 21:39:57.12 ID:M/ik/fIO

>>2
外資だろ。GSとか。　

90 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 21:42:22.95 ID:WaGGYd0W

橋下徹の正体 まとめwiki
uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/18

91 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 21:42:53.17 ID:SNTc5qmy

鳥取？の上下水道の管理は仏企業がやってるよね

92 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/11(水) 23:29:36.48 ID:VEWytjaX

>>88
つまり株の売却なんだろ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/12(木) 09:19:40.71 ID:UtUZBUQo

>>89
またオリックスが買うんじゃね

94 ：ピ〜ス＾＾！！！！：2012/04/12(木) 15:19:50.18 ID:qgK+pK0n

維新　　ピ〜ス＾＾！！！！

大阪都　　ピ〜ス＾＾！！！！
　
　日本　　ピ〜ス＾＾！！！！

　地球　　ピ〜ス＾＾！！！！

　宇宙　　ピ〜ス＾＾！！！！


みんなで　ピ〜ス＾＾！！！！

95 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 10:29:29.67 ID:7lV+Qj55

コンサートホールの需要は減り続けそうだけどな。
エンタメ系の集客がヤバすぎる。
少子高齢化でゆるやかに衰退するかと思ったが、
震災を境にガクンと落ちて戻ってない。

96 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 11:58:07.47 ID:f7rLeOEG

橋本と懇意にしてるヤツが買うんだろ

97 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 15:06:00.64 ID:8yAJuF43

うん、確かに大阪市が関わる必要はないな。

98 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 15:14:02.28 ID:g/48PwqB

外郭団体の整理は橋下しかできない！
頑張れ！

99 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 15:42:39.46 ID:zfmq1D/C

しまいには市そのものが分割され小規模にならなきゃいけないことにようやく気付くバカ市長というオチ

100 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 16:03:37.71 ID:ulk3hMs/

いや市そのものを分割して小規模な特別区にするために市長になったんじゃないの

101 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 16:42:12.86 ID:f7rLeOEG

そんなことしてなんの意味があるの？

102 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 16:52:20.26 ID:ulk3hMs/

知らね
けどそういうことしたいんだろ

103 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 18:05:06.91 ID:T38R2MRW

橋下はルドルフなんかラインハルトなのか？分からんけどやらしとけ

民主がトリューニヒトなのは分かるけどさ

104 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 18:08:18.82 ID:rxQ82fUx

大阪がどうなろうと知らねえしな。
関ヶ原から西には鬼が住んでるっていうし。

105 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 19:05:17.61 ID:rtZYfBuo

>>104
だよな
集客力のない大阪に大型コンサートホールなど意味なし

106 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/13(金) 20:31:49.56 ID:ir/hrZbv

市役所移転を急げ

107 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/14(土) 13:09:13.37 ID:oNfRsWAp

>>105
バカタイヤ

108 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/14(土) 13:24:01.46 ID:V5rM3Rze

市役所はWTCへ移転だろうな

109 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/14(土) 13:35:32.62 ID:1mVa8Kp0

>>104
そして東にはヒトモドキが住んでるんだよな？

110 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/14(土) 14:18:10.15 ID:78Jvk0To

暴力団と同和の中で育ち、金と権力目指して成り上がってきた橋下には
「文化・芸術・歴史・教養」に触れて、人間性豊かに育つという体験がない

だから、文楽・交響楽団・児童図書館・落語を「必要ないもの」と切り捨て
講演やコンサート会場としての大阪城ホールの必要性も感じない

「文化・芸術・歴史・教養」というのは、一部の例外を除いて赤字がつきもの
また、その存在の効果はコストパフォーマンスだけで測ってはいけない
というのがポイント
だから、西洋・東洋に関わらず、「文化・芸術・歴史・教養」は、金持ちや
為政者や国・自治体の後援を必要としてきた

しかし、橋下にはそれが判らない
価値観の問題じゃない
それを理解する素養が根本的にないのだ

111 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/14(土) 21:46:49.31 ID:tVv3HHFS

>>110
違うね。
橋下は文化を憎悪してるんだよ。
頭の中には金と権力欲しかないから。

112 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/15(日) 04:49:49.93 ID:zzKUsV0b

自分の生い立ちへの復習でしょ

113 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/15(日) 15:39:03.46 ID:+nZYPSOd

>>110
そんな「文化」なんかいらねえ、ってのも意見としてはまっとうなものだし、
住民の支持を受けた首長がそれを切り捨てても変じゃない。

ま、各種「伝統」だって「皇室」だって同じ論議ができるんだけどな。

114 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/18(水) 01:24:05.80 ID:qng9Kj7u

そろそろ大阪市消防局も民営化…

115 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/18(水) 08:23:07.26 ID:3TL6e0tU

大阪市を民営化しろよ。

116 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 17:54:36.12 ID:YFi49hGM

高速３社役員数、民営化前の６倍　報酬総額も膨張
ime.nu/www.asahi.com/national/update/0415/TKY201204140594.html


道路公団も国鉄も郵政もこのままではダメになるということでの民営化だったはずだ。
民営化された国鉄は業績も一変してよくなった。でも国鉄時代の約３０兆円くらいの借金の
大半は国民の税金で今返済中なのだ。
道路公団も民営化によって以前と比べてそれなりの経営努力はするようになっただろう。
でも今後高速道路建設の返済が大きくのしかっかってくる可能性はある。本四架橋などは
実質返済は今のままでは不可能な状態になっている。
民営化して財務がよくなると自分らの好きなようにということで上の記事のようなことに
なってしまうのだろう。それならＪＲなら国鉄時代の返済をもっと負担しろ、高速３社なら
建設の返済をもっと増やせというのが国民側からすると当然の要求になるところなのだが
民営化されたならそんなことには知らん顔できるのだろう。

大阪市に話を戻すと黒字になっているものをなぜ民営化にするのかということになる。
黒字であったならその黒字分を大阪市民に還元できるのではないのかあ。黒字のまま民営化なら
やりたい放題ということになる。そのことは大阪市の地下鉄にもいえる。自治体直営の地下鉄で
日本で唯一の黒字の大阪市。なんで民営化するんだあ。料金値下げとか言っているが民営化して
そんなことを民営化の会社がやるはずがないだろ。おまけにバス事業は大赤字のままでの民営化だから
地下鉄事業からの支援もいっさいなくなりバス路線が今よりすごく不便になる可能性がある。
大阪市民はそんな不便になることを本当に望んでいるのかあ。
実際に民営化されるまで大阪市民はアホだから気づかないのかもしれないけど。

117 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 17:57:08.90 ID:LxoPVQu8

自分が惨めだから、上手くいってる（と勝手に思ってる）人を
自分並みまで引きずりおろしたい。

一言で言えば、ルサンチマン。

118 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 19:07:44.18 ID:h+6qZKp/

売店も不正委託早くやめろ！

119 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 19:23:10.88 ID:e52HLPJj

いやーインカジでケツの毛まで抜かれました

キャプー

120 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 19:27:32.50 ID:K8th46hf

黒字とかどうかという問題じゃなくて民でできる物を公営でやる必要がないという事。

121 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 20:07:38.40 ID:YYYpB8D7

>>5,1
ネット右翼とは　(ネトウヨの定義）
�@一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・漫画、チャンネル桜、統一教会（自民党系右翼団体勝共連合・世界日報）のネタを真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪行はでっち上げとネットに書きまくる
�A国内の少数民族や被差別階級出身者を差別用語を使い罵倒する反面、天皇を崇拝し自民党世襲議員(安倍、小泉、麻生ら血統書付のファシスト）に従順な差別主義者・封建主義者
�B匿名で人を誹謗中傷するのに未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起に。「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う
�C平日の9-17時の間でもすさまじい量の書き込みをしており、70年代生まれの失業者・フリーターオヤジ層が多い。団塊と日教組、朝日・毎日新聞、市民運動、労働運動を憎悪
�D自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差問題を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党に投票し増税され保険料も値上げされ、ますます窮地に
�EGHQに押付けられたとして憲法や民主主義を嫌うが、自民党の対米土下座外交やＢＳＥ牛肉の輸入押付け、在日米軍への巨額の思いやり予算を肯定するヘタレウヨ
�F資本主義陣営である韓国の味方をしていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌う。反中・反韓の反面として米国や西欧・東南アジア・インドに親しみを寄せるが、それらの国でも日本の右翼はファシストと呼ばれ最も軽蔑されている事を知らない
�G中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える
�H（2chの差別投稿の多さを聞かれた）ひろゆきに「まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 と言われている
�Iヒロヒトは戦争に反対していた平和主義者で天皇（制）を批判する者は在日と思い込む
�J皇族や自民党議員、自衛隊幹部ら公務員の途方もない巨額の無駄遣い、汚職、横領、着服は気にしないが旧日本軍の被害者賠償や海外の人質救済、海難救助に使うわずかな金に怒り狂う

122 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 20:14:58.96 ID:X9LWHkGp

デフレ下では政府が仕事を作らないと際限なく経済が崩壊していく。
この人の小さな政府志向には恐ろしさを感じる。

123 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 20:16:29.19 ID:KUFRHGJe

黒字なら尚更民営化して良し

124 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 20:30:16.76 ID:ENkfo9gi

>>122
新自由主義者だから当然なんだろう。
敬老パスの廃止も収支の均衡、独立採算、受益者負担を考えれば
当然の政策なんだろうし。
経済の縮小均衡で中低所得者は苦しみ、富裕層は更にアドバンテージを
広げて階級の固定化を図る狙いなんだよ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/20(金) 20:49:42.68 ID:8sEY2WhN

天下りはほんとどうにかしてほしいね。

126 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/21(土) 09:59:42.14 ID:cfFqEpHf

橋下激怒ｗ　　大阪市幹部ＯＢ、天下り繰り返す
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334926032/

橋下は民間企業が受け入れてることまで批判するのか
じゃあ、お前が推奨している民営化後はいったい・・・

127 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/21(土) 10:10:05.06 ID:cfFqEpHf

【橋下】大阪市営地下鉄、民営化へ【維新】２
toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325024314/

128 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/21(土) 10:17:28.04 ID:CuUukV9t

>>5
ニートマスター？ｗ
のお前が何を言ってもムダ。