【社会】中国進出もうやめよう？最低賃金２割ＵＰ
- 1 ：春デブリφ ★：2011/12/31(土) 22:01:40.78
ID:???0
- ★中国進出もうやめよう？最低賃金２割ＵＰ
中国人事社会保障省は、中国の３１の省・直轄市・自治区のうち２４地区で２０１１
年に最低賃金が年間で平均２２％引き上げられたと明らかにした。中国メディアが３１
日伝えた。
中国政府は市民の生活水準向上と個人消費拡大のため、今後も最低賃金を引き上げる
方針。中国に進出する日本企業にはコスト増が続きそうだ。
また、北京市は２０１２年１月１日から月額の最低賃金を８・６％引き上げて１２６
０元（約１万５４００円）とすると決定。広東省深セン市は２月１日から１３・６％引
き上げて１５００元とすると発表した。
（共同） ［2011年12月31日21時32分］
http://ime.nu/www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20111231-883715.html
- 2 ： ◆An/Fem0.uY ：2011/12/31(土)
22:02:38.93 ID:odLvU7+w0
- 2
- 3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:03:50.52
ID:S53ktFbr0
- 10年ほど気づくのがおせーよボケ
だいたい国内の需給循環無視して奴隷労働力が欲しくてシナに魂売ったんだろ
そのまま潰れてしまえカス企業ども
- 4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:06:02.95
ID:1/gElGED0
- え？ 今、中国に残ってるのって中国と心中する覚悟のとこだけだろ？
- 5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:07:39.77
ID:JJrgdNkXP
- 中国・インドが終わったらもっと貧しい国に目を付ければいいだけ
っていうやついるけど、中国・インドの他にそんなに大きい国なくて
小さい国はもっと早い速度で上がってきちゃうんだよね
- 6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:09:06.26
ID:VEJqrEtgO
- 民主党の全国平均最低時給1000円はどうしたんだこらウソつき
- 7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:09:11.09
ID:Bja6H+s80
- 民間はとっくに他にシフトしてる 民間投資だけなら07年か09年にインドの方が上になった。
もう逃げられるの防ぐ為に去年 っていうかもう一昨年になるのか変な法律まで作った。
- 8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:10:13.98
ID:6YBV4GY80
- >>5
次は確実にベトナムとアフリカだね。
もう確定してる。現地に詳しいボビー
みたいな土人が今企業は欲してる
- 9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:10:25.28
ID:S54xLhkQO
- まるでイナゴのようだ
- 10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:11:24.47
ID:TuDGx/Vc0
- >>7
どんな法律？
- 11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:11:28.79
ID:Bja6H+s80
- 森ビルが中国に進出して大失敗で馬鹿にされてるけど
森ビルだって嫌々進出したって聞いたな竹下総理に無理やり行かされたって。
- 12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:12:18.25
ID:/n7qe5xk0
- いまはベトナムと中央アジアにいってんだよ！
なに通ぶってんDA!
- 13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:12:20.14
ID:IEUGEBc60
- 今から進出しようとしてる頭の悪い老人社長もいるんだぜ
10年遅いっつーの
ネットすら使えない馬鹿だし仕方ないか
- 14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:12:34.14
ID:Kjy66e9Q0
- 賃上げは中国がただの工場じゃなくて巨大市場にとして成長してる証だから
本格進出はこれからでしょ。
- 15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:13:31.58
ID:JTkRNmia0
- 次はプーたんに進出するん？
- 16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:13:34.18
ID:k/REF+oE0
- 最近の中国の競争力ヤバいよ
レノボみたいな世界で通用するところがじわじわ増えつつある
- 17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:13:52.88
ID:Bja6H+s80
- >>10
簡単にいうと後出しで中国で作った法律に違反すると国外に逃げられなくなる拉致法案
日本から金送ってもらわないと人質とられたまま政府に監禁。
- 18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:14:35.20
ID:K4MTV5yiP
- そりゃGDP越された時点で予想つくだろ。
- 19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:14:52.79
ID:kHFILS890
- まだまだ安いじゃん
- 20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:15:04.69
ID:49QtPFhK0
- 中華幻想の成れの果て
- 21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:16:24.86
ID:ZeI3ku1KO
- 向こうに工場出して、ケツの毛まで抜かれて破産した例は取り沙汰されてこなかったからな。
常識なんか通用しない。従業員一族郎党全員タカリに来るし、そもそも何でも盗むし、あんなとこに工場出して、引き揚げるとき無事に済むわけない。
- 22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:16:36.28
ID:QnEY47G0O
- 日本で作れ
全て上手くいく
- 23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:16:46.56
ID:5JTCjqiq0
- 経団連関連企業の製品は極力不買するようにしている。
- 24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:18:32.35
ID:0HMUDleq0
- 人件費だけをみたら、もう中国にはあまり魅力はなくなってきたけど、消費者
人口をみたらどでかいマーケット。そのためトータルではまだ魅力があるって
ことなのかね。タイ、インド、ベトナムとかのがいいと思うよ。
- 25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:18:41.08
ID:DSpEfAePO
- いきなりピックル沸いてフイタwww
- 26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:18:57.77
ID:0ckNfzyWP
そもそもＧＤＰで日本を上回る国の人件費が日本の十分の一以下という現状が狂ってる。
為替操作の影響で、日本陣労働者が不利益をこうむるのである
- 27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:18:58.94
ID:NeqeNxmM0
- 労働力ダンピングでシェアを獲得したからって
今さら調子こいても、みんな逃げ出すだけだよね
- 28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:19:06.25
ID:6YBV4GY80
- やはり移民だろうな
ジャパンマネーで釣る
- 29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:19:29.84
ID:zEC99JMw0
- 工場ごとパクラれて終わり
ビジネスは友好国とすべし
- 30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:19:49.56
ID:3MwZA4DA0
- >>16
元々出来上がってる会社買収してるんだから当たり前。
世界で通用してる会社買って世界で通用しなければアホ丸出しだな。
君あたま悪いの？
- 31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:19:57.18
ID:JJUBaEcF0
- 撤退したところで やつらはもうコピー商品つくれる
- 32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:20:10.02
ID:wYpvMtIU0
- ２０１２年は中国崩壊の年
- 33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:20:46.93
ID:zF8JbI8n0
- やめないよ。企業がほしいのは13億の市場だから。
けど人治国家で商売するのに必要なのはコネと賄賂だと理解できてない。
おひとよし企業は技術と人材と投下した資本を吸われ、合弁解消されて捨てられる。
自分らが破滅に向かってるって気づかないんだよな。
理由は「他の企業もそうしてるから」。バブルから何も学んでない。
- 34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:21:13.53
ID:OIUntm770
- 月１万５４００円で人雇って
それでもまだ不満なのかよ
どんだけ強欲なんだ
- 35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:21:31.99
ID:Iy/ORbI+0
- それでも日本よりずっと安い。おまえらそんな事知っているくせに（笑）
- 36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:21:49.89
ID:faJftZoS0
- >>1
2006年までに分かってなきゃならん話。
いまさらなにいってんの
- 37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:21:53.88
ID:XBvNmC/q0
- ベトナムはタイの30倍くらいヤバイからね
わかっているのかな？？？
- 38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:22:12.59
ID:8te2WNCd0
- >>26
まずGDPの意味から調べなおしたほうがいい
- 39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:22:24.53
ID:NeqeNxmM0
- 最終的には世界中どこで働いても同一賃金
そういう方向に向かうべきなんだろうとは思うけど
- 40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:22:25.06
ID:YqZpuLDa0
- 会社も乗っ取られるだろ？
- 41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:22:27.15
ID:NaVkthAR0
- イナゴみたいに工場移し続けるのも大変だな
- 42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:22:31.45
ID:JJrgdNkXP
- >>26
まあ為替操作なかったら
日本の主だった企業の株とか固定資産とか買い漁られて壊滅的な状態になってたかも知れんがな
- 43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:22:37.56
ID:v0u2rTfL0
- 中国は結局、駄目になるかもな
もうこれ以上発展しない様な気がする
本人達にその気が無かった様に感じたし
- 44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:23:01.69
ID:RwlXWUJ70
- 中国の人件費が
人道的に上がり
日本の公務員利権が縮小し
増税せず それに伴いあらゆる利権のピンはねが縮小し
日本の物価が下がれば
仕事は日本に帰ってくるし 生活も楽になる
要は権力者が 私欲にまみれるかどうかで
それは中国も日本も一緒
- 45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:23:42.04
ID:bJYmbpyX0
- バカな日本人のおかげで丸々と肥え太りましたw
- 46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:23:56.03
ID:HXrm975w0
- インフレと追いかけっこだな。
- 47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:23:59.02
ID:/n7qe5xk0
- >>26
GDP/人は・・
- 48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:24:06.24
ID:ym/E/nbg0
- >>33
13億じゃなくて
たった150兆程度で、日本の4割しかない市場だろ。
そして市場の大半は介入できない一次産業+住宅によってしまっていて
実質30～50兆ほどしか介入市場がない。だから売れ行きが事実上50兆ほどのシェアしかない。
これは、国地域でいうと、あくまでGDPが200兆しかない地域の国参入規模だよ。
- 49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:24:28.91
ID:8te2WNCd0
- >>39
それは悪平等
人類の停滞につながる
様々な国があって適度に戦争をしたほうがいい
生物が多様な種や個体によって進化をしてきたように、人類もそうあるべき
- 50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:24:44.07
ID:bwe6jEINO
- 投資してきた企業バーカ
- 51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:24:45.49
ID:YvJM1v1N0
- 日経のせいだな
- 52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:25:14.37
ID:y6dEbWY00
- 技術だけ盗まれて終ったな
- 53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:25:27.85
ID:kQ2b+Jnt0
- 「安い」につられた人間は、みんな破滅していく。面白いくらいに。
そりゃそうだ、人間の価値を低く見積もってる連中に
ろくなもん作れるわけがない。
- 54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:26:07.87
ID:hTc7WYDg0
- 中国進出決める経営者って馬鹿だぜ。
中国人をなめてる。
- 55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:26:15.15
ID:v0u2rTfL0
- バブルの崩壊を労働者の賃上げ要求で乗り切ろうという机上の空論エリートの
単純な公算に思えるけど、そしたら今までの様な仕事はもう来なくなると思うけどな
- 56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:26:24.81
ID:ym/E/nbg0
- ぶっちゃけ
台湾のほうがガチで市場と日本参入シェアは多いくらい。
シナはGDP低くてほんとに売れてないよ。額が少なすぎるもん。
輸出たった10兆程度で、しかも
5兆くらい個人ない。これじゃとても市場小さいよ。売れて5兆。日本以外だともっとひどいよ。
そんなわけで利益でない。
- 57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:27:07.03
ID:Bja6H+s80
- 阿南の所には日本企業から山の様に中国企業への苦情が届いてるのに全部握りつぶしてる
儲けようと思って失敗したのなら自業自得だけど
日本政府が支援して本当に中国との友好を考えて進出した会社がほぼ全部潰された。
会社が潰れただけじゃなく経営者が何人も自殺してしかも緘口令ひかれて表に出ないようにされてる。
- 58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:27:41.30
ID:LchukNg00
- 十年以上前、セルアニメの下請け先が中韓だったんだけど
技術吸収したら、賃上げ要求してきて、下請け先が東南アジアに変わった
それと同じだな
- 59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:27:42.41
ID:8te2WNCd0
- まちがいなくルイス転換点だな
本当は2008年で一度不況になった時点で改革をしなければならなかったのだが、
国がバブルを起こして先延ばしにしただけ
この改革の結果中国の高度経済成長は終了する
- 60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:29:05.11
ID:YqZpuLDa0
- 高齢化も日本の比じゃないしな
- 61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:29:23.29
ID:b3TWE2j20
- なんか2年後ぐらいには
賃金は日本越えそう
- 62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:29:56.26
ID:HZppfH6T0
- >>54
コンサルに騙されるのが多いんだよな。
スキナーとかの悪徳セミナー主催者。
- 63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:29:57.88
ID:49E6e2re0
- 時代はミャンマー、バングラデシュ。いまさら中国に工場とか馬鹿だろ
- 64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:30:41.28
ID:0ckNfzyWP
- >>38
何が言いたいんだ？
- 65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:30:54.99
ID:IYPkXsPU0
- そのうち日本国内に雇用がないから中国、インド、タイ、ベトナム辺りに現地採用で
出稼ぎにいかなきゃならんかもな。これからの子供たちは地獄だぜ
- 66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:31:09.67
ID:IysaMgx20
- 三井と住友はベトナムに半導体関係のデカイ工場建ててるよな
- 67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:31:29.66
ID:8te2WNCd0
- >>64
ヒント：人数
- 68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:31:32.75
ID:YqZpuLDa0
- 年がら年中賃上げストが発生する
日本人と待遇比較して
- 69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:31:37.56
ID:59yOTlPv0
- いまさら中国脱出を図ろうとでもしようものなら
たぶんひどい法律のせいで
現地責任者が中国から出られなくなるかもな。
中国進出企業はちゃんと私兵と逃走用専用機潜り込ませないと
日本に帰れなくなっちゃうぞｗ
- 70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:32:58.21
ID:dnlmaLwa0
- 日本国内の賃金を中国レベルにして工場を作りまくれよ
じゃあないと日本は終わりだろ
- 71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:34:29.69
ID:8te2WNCd0
- >>65
そこは心配無用
日本は中国・韓国・台湾・タイ全ての国に対して貿易黒字だよ
衰退的産業が海外に移転する半面、減った雇用を使ってより付加価値の高い産業を育成してきたんだ
日本の工業製品の競争力はすごい
- 72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:34:45.75
ID:T+E7mg1Z0
- >>48
進出する企業の役員連中は数十年後にはそれが何倍にもなるって信じてるんだよ。
コンサルの人間は「10億人を超える人間が中流化する」なんて大風呂敷で先行投資（）を煽る。
市場が勃興するタイミングにシェアを確保するアドバンテージを、今の役員世代は見てきてしってるから。
- 73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:35:28.90
ID:YqZpuLDa0
- あと年々黄砂が都市部に迫ってるのに精密機械工場とか今後無理になる予感
- 74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:35:31.04
ID:iSIwZjLFP
- そしてこれをきっかけに中国バブル崩壊を加速させる
結果、日本はさらに景気悪化…
- 75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:35:51.91
ID:0ckNfzyWP
- >>47
戸籍もいい加減で、ほとんど無職が多いのに、そう単純比較していいのかよ
- 76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:36:07.42
ID:v0u2rTfL0
- 似たような気質の民族だから解るけど
日本の成金が碌な事にお金を使わなかった様に
中国の成金もろくでもない事に金費やして終わったな
アジア病とでも言うのかな？
- 77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:36:15.91
ID:b3TWE2j20
- 若い日本人の消費金額は中国人と対して変わらんかもな
- 78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:36:42.69
ID:e0LnFNbE0
- http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=FchBKM5nW4I
31分より
外国人留学生への返 済 し な く て よ い 奨学金 293億8千万円
35歳までの行政関係の外国人留学生に毎月25万円 国立は学費免除、私立は文科省負担
- 79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:37:15.94
ID:os7GheI00
- >>70
安倍政権時代に中国との労働力自由化でやろうとはしてたぜ。
同時にフリーター奨励政策もやってたし。
- 80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:37:32.24
ID:YgiR1aET0
- 中国バブルが盛大にはじけるという事ですね
- 81 ：百鬼夜行：2011/12/31(土) 22:37:47.61
ID:cBDVKXxx0
- >>17
そんなの最初から予想できていたのにな。
- 82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:38:03.56
ID:IYPkXsPU0
- >>71
国や企業が黒字なら日本人の雇用が守れるのか？
これから人口減少社会になるっていっても単純労働者の受け皿は必要だろ。
- 83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:38:14.27
ID:xTz4yx6F0
- これからはベトナム。
ともにアメリカと戦い、今中国の脅威にさらされている同志
- 84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:38:15.58
ID:f1zJVn2T0
- 中国って、進出した企業が撤退する時も、凄いカネかかるらしいよねw
そんなもんにしてやられた目先のカネに躍らされる売国企業は
とりあえず己の浅はかさを恥じろ。
- 85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:40:49.53
ID:sIovMkKk0
- 在華紡で90年くらい前にも同じことやってるのに…
学習能力が無い
- 86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:42:18.15
ID:HZppfH6T0
- これからは多分インドだろうな。
ただ世界の経済システムがどういう風になるのかがよく分からんからどうにも言えんけど。
ドルが還流することによって世界経済全体が膨張していくという仕組みが維持できなくなった時に、
それに代わる仕組みっていうのがどうなるのかなあ。
それが確立されないと新興国の発展も無さそうだけど。
- 87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:42:41.10
ID:jJv7varZ0
- もう、日本に帰ってくんなよ。
シェアはウチがもらったし。
- 88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:44:24.98
ID:B06V7icY0
- >>82
だからと言って移民受け入れは止めた方がいい。
先進国はそれで社会保障の負担増大や治安の悪化を招いたからね。
- 89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:45:45.33
ID:dOAd1LSk0
- >>58
そういう技術は大切だけど、日本のような小説・漫画・etsなどは
他の国・他民族には難しいみたいで
これって民族的な感性や宗教的なものなのかな？
- 90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:45:46.57
ID:67/g4ZKE0
- >>6
正社員を目指せ！健康なら何でも目指せる！
- 91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:46:25.99
ID:TGw+991oO
- 中国はアカン。ラオスにするべき
- 92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:47:46.23
ID:I6iLHknl0
- パナソニックオワタｗ
- 93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:48:09.77
ID:WK7VrM9d0
2012年は反日暴動の再燃を アメリカ政財界が中国で煽りまくる のでタイの洪水より重大な局面を日本企業は迎えるよん。
早めに逃げな・・・でも半島はもっとアウトぉ・・
- 94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:49:38.19
ID:LuGtsh680
- 日本人の雇用を切って、技術を他国へ取られ・・・
馬鹿なん？
- 95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:50:05.16
ID:kN0jkj8R0
- >>89
それはあるね。神とその教義が現地人の限界になってる事は否めない
- 96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:51:09.81
ID:Bja6H+s80
- 日本の企業は現地でもしっかり従業員の保障とか給料の不払いなんかもしない優良な会社ばっかりなのに
共産党の命令である日突然従業員にデモとかストライキされるんだぜ
要求は賃金とかだからしかたなく了解するんだけど政府の許可が降りるまでは働いてくれない。
向こうの日本企業相手の中国撤退セミナーは大盛況なんだけど
最低でも必死にでっかくできた会社の設備は全て諦めて置いてこなくちゃ帰ってこれない。
20年くらい前から中国に行ってボコボコにされた会社が日本に帰ってきたら
効率化のせいで人件費日本の方が安かったそうだ。
- 97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:51:27.02
ID:B9ac2IyXO
- >>94
その程度の知識で語ろうとするお前が馬鹿
- 98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:51:52.79
ID:lbYg+VxY0
- 今更逃げ出せると思ってるの？バカなの？
とっくに外資の逃亡法律で縛り上げてるっての
- 99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:51:56.27
ID:mkSOyQPQ0
- なんか中国離れが加速してるね・・・
今はベトナムとか東南アジアがだね
- 100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:52:44.05
ID:1aD0x9ha0
- 農民は年収４万とかいってたから農民使えば？
- 101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:53:48.86
ID:NuNEq1XM0
- >会社の設備は全て諦めて置いてこなくちゃ帰ってこれない。
これ本当？？？
- 102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:53:57.90
ID:DzSPuIjn0
- >>11
だがそれに従う旨味があったから従ったんだろ？
- 103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:53:58.23
ID:U41tOhS00
- 考え方がおかしいんだよな。
人件費が安かろうと高くなる可能性考えて無かったのかね。
いつまでも安いままで満足するはず無いだろう。
あっちの人だって人間なんだよ。しかも日本人より欲深い。
- 104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:54:34.19
ID:FQAfruh00
- >>69
行きはよいよい帰りは恐い。
そういう魔窟なんだよな、中国って。
決して踏み込んではならない。
- 105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:54:39.28
ID:i1dO6ljy0
- ｴｴｪｴｴｪｪΣΣ(ﾟДﾟ;）ｪｪｴｴｪｪｴｴ
だ・か・ら
１２６年前に言ってるでしょ
●●●●●●●●●●●●
.福 澤 諭 吉 の〝脱 亜 論〟①
●●●●●●●●●●●●
..ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ, 日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
/ﾐ/ ,}彡ﾍ ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。そのひとつはシナであり、もう
|ﾐ{
-‐ ‐ ‐ ‐- {三=| ひとつは朝鮮である。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を
El=＝;
ﾟ ''＝=. |ミミ,| 共有しているのだが、もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、
`ﾚｆｫ､,〉
:ｒｆｫ.､, !ｉﾙ┤ シナ・朝鮮二国と日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど早く行き来する
｛ ｀¨ i ･､¨
´ `{ゞ'｝ 時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の
| ‘`!!^’ヽ
.｢´ 精神は千年前と違わない。この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
.! ,-ﾆ'￢-､ ,!|,_
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
＼´￣｀ ／
∧ﾍ、 道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と
.__/〉｀ー ' ´ ／
〉 ＼ 開き直って恥じることもない。
（つづく）
- 106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:55:39.87
ID:aooKtoEW0
- もう東南アジアに進出してるよ。
未だに中国にこだわる企業は終了。
東南アジアへ工場建設時に高い土地代
払うはめに。
優秀な人材も確保できないよ。
- 107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:55:43.64
ID:NoeAYvCX0
- 中国経済が日本を上回って世界2位になったとか言ってるけど
どこまで本当か分かりゃしねーな。
- 108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:56:09.08
ID:vc6yQs2c0
- >>13
そういうボケ老人を周りが止めないのも問題だろ
日本もバブルが弾ける前は絵画に法外な投資（）してたりアレだったけど
中国の翡翠ブームとか見てると繰返すのかなって思うわ。
金やプラチナならまだ理解出来るけど、翡翠って。
- 109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:56:18.97
ID:B06V7icY0
- 経済特に雇用ネタのスレが立つと中国へ行けとかレスが多いけど
今の中国のビザは新卒は対象外で、経験者の場合だと短大及び専門卒だと中国で２年以上の職歴が必要で
大卒だと母国で２年以上の職歴がないと発給されないのを知っている奴は少ないだろうね。
- 110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:56:41.31
ID:ZlZ0r/Pq0
- >>8
アフリカだって？ｱﾌｫか
- 111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:57:21.30
ID:FQAfruh00
- >>105
なのに何回でも、中国への進出を煽る連中が後を絶たない。
こいつらに決して耳を傾けてはならない。
「中国朝鮮の味方は日本の敵」これが合言葉だ。
- 112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:57:23.82
ID:i1dO6ljy0
- >>105 続き
●●●●●●●●●●●●
.福 澤 諭 吉 の〝脱 亜 論〟②
●●●●●●●●●●●●
私の見るところ、このままではシナ・朝鮮が独立を維持することは不可能である。もしこの二国に
改革の志士が現れて明治維新のような政治改革を達成しつつ上からの近代化を推し進めることが
..ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ, 出来れば話は別だが、そうでなければ亡国と国土の分割・分断が待っていることに一点の疑いもない。
/ﾐ/ ,}彡ﾍ なぜならインフルエンザのような近代文明の波に洗われながら、それを避けようと一室に閉じこもって
|ﾐ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=| 空気の流れを絶っていれば、結局は窒息してしまう他はないからである。
El=＝;
ﾟ ''＝=. |ミミ,| 『春秋左氏伝』の「輔車唇歯」とは隣国同志が助け合うことを言うが、現在のシナ・朝鮮は日本にとって
`ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, !ｉﾙ┤ 何の助けにもならないばかりか、この三国が地理的に近い故に欧米人から同一視されかねない危険性
｛
｀¨ i ･､¨ ´ `{ゞ'｝ をも持っている。すなわちシナ・朝鮮が独裁体制であれば日本もそうかと疑われ、向こうが儒教の国で
| ‘`!!^’ヽ .｢´ あればこちらも陰陽五行の国かと疑われ、国際法や国際的マナーなど踏みにじって恥じぬ国であれば
.! ,-ﾆ'￢-､ ,!|,_ それを咎める日本も同じ穴の狢かと邪推され、朝鮮で政治犯への弾圧が行われていれば日本もまた
＼´￣｀ ／ ∧ﾍ、 そのような国かと疑われ、等々、例を挙げていけばきりがない。これを例えれば、一つの村の村人全員が
.__/〉｀ー ' ´ ／ 〉 ＼ 無法で残忍でトチ狂っておれば、たとえ一人がまともでそれを咎めていたとしても、村の外からはどっちも
どっちに見えると言うことだ。実際、アジア外交を評する場面ではこのような見方も散見され、日本にとって
一大不幸だと言わざるを得ない。
(続く)
- 113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:57:35.64
ID:lmnXeuOs0
- >>1
素人記者がアホすぐる論評。
あのな、日本製は中国製に比べて値段が高く品質がいい特性があるわけさ。
だから、中国人の賃金が上がって購買力が上がれば、安かろう悪かろうの中国製から
日本製に対する需要シフトが起こるだろ。
てかこんなこと、フォードシステムで20世紀初頭にアメリカが経験したことなんだがなあ。
- 114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:57:56.89
ID:txqPAb260
- >>107
経済の規模だけ大きくても、国民が幸せかどうかは別次元の問題って気づく人が増えてるからな
- 115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:58:10.19
ID:/RoFqlCI0
- つぎはインド、ナム、ネシアか。
- 116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 22:59:53.62
ID:BFfmzxGz0
- >>65
歳出見直しなき消費税増税さえ撤回すれば道は開ける
地獄をつくっているのは官僚でありその手先の政治家である
- 117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:00:26.46
ID:wsykQPu+0
- 下水油でドン引きした。
常識の斜め上を行ってる国。
- 118 ：旅人：2011/12/31(土) 23:00:29.14
ID:KaMFwg4ZO
- 中国出張行ってた知り合いが言ってたが、中国人って勤勉らしいな
そして手先が器用なんだと。
- 119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:00:29.74
ID:i1dO6ljy0
- >>112 つづき
●●●●●●●●●●●●
.福 澤 諭 吉 の〝脱 亜 論〟③
●●●●●●●●●●●●
..ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ, もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。「東アジア共同体」の一員とし
/ﾐ/ ,}彡ﾍ
|ﾐ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=|
てその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、
El=＝;
ﾟ ''＝=. |ミミ,|
`ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､,
!ｉﾙ┤ 先進国と共に進まなければならない。ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接しては
｛ ｀¨ i ･､¨ ´
`{ゞ'｝
| ‘`!!^’ヽ
.｢´ ならないのだ。この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。悪友の悪事を
.! ,-ﾆ'￢-､ ,!|,_
＼´￣｀ ／
∧ﾍ、 見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
.__/〉｀ー ' ´ ／
〉 ＼ （明治１８年３月１６日）
以上
isa訳『福澤諭吉の「脱亜論」』抜粋
http://ime.nu/pl▲aza.raku▲ten.co.jp/isano▲tiratira/diary/20060▲4190000/
..........(▲は不要につき抜いてｸﾀﾞｻｲ)
- 120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:00:37.29
ID:newBnx750
- >>101
マジだよ
だから中国市場は無視いいんだよ
技術も全部むしり取られるだけ
- 121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:00:41.94
ID:8te2WNCd0
- >>109
中国行けとか、地上の楽園と同じだな
何も現実がわかってない
- 122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:00:47.67
ID:67/g4ZKE0
- もともとの動機が不純
中国進出企業＝昔話によく出てくる強欲なジジババ
- 123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:01:58.93
ID:b3TWE2j20
- 中国で特許を申請したら
中国企業に技術を取られそうだよな
- 124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:02:28.52
ID:ShIYO4kg0
- 今更人件費でうろたえて撤退しようと考えても、民事訴訟法２３１条が立ちはだかる
もう支那と心中しかないことを覚悟
- 125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:02:39.20
ID:tMeGPrugO
- >>83
勝ったのは共産側だろ？
- 126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:02:51.01
ID:if7C7+ml0
- これで元が切り上げられたらもう中国に工場を置く理由はなくなるわけだな
- 127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:03:39.20
ID:DSH6+zqy0
- 未だに、支那人全員に靴下を売った例は存在しない
支那が巨大市場というのは、100年続いた幻想ｗ
- 128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:08:12.05
ID:za7IaLA60
- 中国から工場撤退しようにも
させてくれねえからなあ。
工場資産放棄するならいいよっていわれんだもんなあｗ
- 129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:08:36.29
ID:B06V7icY0
- >>121
個々の事情もあるだろうが向こうの現実を解ってない連中（特に経営者とか）が多過ぎると思う。
支那労働者を受け入れている日本又は日本企業を見てると悲しくなる。
- 130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:12:38.67
ID:h76EyH7K0
- 例えばさ、
正月飾りとか、かなりのものが中国製だけど、
一部で日本製もあるわけ。
で、その日本製と中国製は、もう値段がほとんど変わらないんだわ。
しかも、日本製の方が造りが良い。
もう、なにをかいわんやだね。
さっさと、日本製のお飾りをあつかえっての。
- 131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:13:00.83
ID:Hb6WK9CR0
- >>6
鳩山のバカは、デノミで通貨の価値自体を変造して達成するつもりだったと思われるよ。
当時は衆参ともに抑えられていたから、日本の危機だったよ。
- 132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:13:59.87
ID:1AB1WUl10
- 企業は利益追求のみで社会混乱させてるだけ。
政治は企業の犬だから何もできないしな。
もはや資本主義ってのは苦しむ人間しか生み出してないね。
- 133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:15:19.14
ID:0ckNfzyWP
中国の経済を語るう上で、1人あたりＧＤＰを出すことに意味があるのかなと思う。
内陸部には自給自足のような生活をしていて無職も多く、実質経済活動に参加してない層が多くいる。
だから、一人当たりＧＤＰでは日本は大きく上回ってるといっても、それが適当な比較かと言うと非常に怪しいと思う
- 134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:16:21.54
ID:RC1FpL2l0
地方政府が開発した住宅とか不動産が余ってるんだろ。
賃金アップにつられて住宅需要が上がればいいけど、値下がり中だしな。
まだまだ中国の不動産は高すぎる。
- 135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:17:17.94
ID:zxXoEQ800
- >>33
13億のうち、どのくらいが購入力があるんだ?
- 136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:17:44.10
ID:/0Mfs8Bo0
- 日産てこれから中国に工場作るって？もうね・・
- 137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:18:23.82
ID:3VD4dxwy0
- でもこんなことしたら中国の力の根源を失うんじゃねの？
人民を甘やかすなんて中国らしくないじゃん
- 138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:19:29.23
ID:tq83IoLd0
- もうって撤収まだ間に合うのか
- 139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:20:11.21
ID:qQZPZKTA0
- 中国から撤退した方が良い理由は賃金の高さよりも
いつ政府によって冤罪をかけられるか分からないってところ
日中間で何か少しでも摩擦があれば
何かしら理由をつけて人質に取られるからな
- 140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:21:12.51
ID:eRveKJyB0
- 中国の工場は利益優先の方針が強すぎて
悲惨な勤務体制の為、時々地方出身者の自殺者がでる。
国民も土地も国家のものなので、
労働者対策として企業に賃金上げろという命令だ出される。
この結果としてますます厳しい経営になる悪循環が深刻化してゆくので、
企業はその地を捨ててもっと内陸の安いとこに移動する。
人も企業も放浪する未来展望の望めない国、それが中国。
- 141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:24:39.30
ID:krY6zl7K0
- でも日本は勝てないんだけどね
- 142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:25:23.56
ID:RraIkKKJ0
- 韓国に騙され、
中国に騙され、
日経愛読してる日本国トップエリートビジネスマンて
実は真正の馬鹿なんじゃないの
- 143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:26:15.62
ID:VIQAP9E00
- >>94
日本は、企業間の株の持ち合いをして海外勢からの経営への口出しを阻止していたのが破られてから、転落の一途のような気がする。
- 144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:26:27.72
ID:HZppfH6T0
- >>130
日本製と言っても部品は外国製で組み立てが日本なだけかも。
それでも日本製は安くなったよな。
某社の日本製パソコンなんかソニーの中国製と値段が変わらないからびっくりしたわ。
もちろん某社のを買わせてもらったけど。
- 145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:27:21.13
ID:fM1R7vbd0
- これは韓国しかないでしょう。日本といえば韓国！
- 146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:29:18.41
ID:B06V7icY0
- >>144
コンフィデンサは日本製のメーカー方が多いと思う。
- 147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:30:02.36
ID:8qd23ONH0
- 前に勤めてた会社は１５年くらい前に中国に工場持ったな
最初はかなり儲かったよ
でも今はもう撤退してる
- 148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:30:50.38
ID:Bja6H+s80
- 北京オリンピックの最大のスポンサー コカ・コーラですらボコボコにされたしな
政府も応援しての国内メーカーとの合併話しを
民衆がナショナリズムで大反対して政府も民衆に迎合せざるを得なくなって失敗した。
もう共産党の影響力も民衆の怒りに逆らう形では実行しずらくなってる。
- 149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:31:58.40
ID:nulTHAhv0
- >>5
治安が物凄く悪くても構わないなら幾らでも有るけど。
内陸部で治安が物凄く悪い所に進出すればいいだけｗｗｗ
- 150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:32:05.86
ID:fM1R7vbd0
- これからは家電も韓国が大流行！やっぱSAMSUNG！
サムスンあれば日本いらない！
韓国製品は最高品質！
韓国人は勤勉でまじめ
期待を裏切りません
- 151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:32:08.97
ID:WK7VrM9d0
終戦直後に親日だった国以外は、もともと論外だったって事だね。
先人の苦労を甘くみたら、同じ轍を踏む。
終戦直後の経緯をしらないで、日系企業の国際化もなにも無い・・・日経読む前に知るべき事があるってことね・・・
- 152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:32:13.68
ID:FQAfruh00
- >>147
さっさと撤退した企業は偉いな。
中国経済がバブルという以前に
中国への企業進出そのものがバブル、
つまり吹っ飛ぶ前に撤退しなければ莫大な損失を被る
ということを理解していたのだろう。
- 153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:32:24.16
ID:0ckNfzyWP
- >>144
ＨＰも日本で組み立てやってるよな。コスト的にあんまり変わらんって
- 154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:32:48.38
ID:nV52koTZ0
- 予想通りの展開だろ
中国に進出すること自体がまちがい
- 155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:33:31.63
ID:OKbHvdsf0
- 低賃金で雇えなければ、魅力なし！
撤収～！
- 156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:36:57.87
ID:oPZMr+zA0
- ヤオハンの件があってから中国は危ないとずっと思ってる。
- 157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:38:30.69
ID:Arc8Dntq0
- 中国へ進出して１年未満の企業は涙目だな
そうとう先見性が無いクソ企業の表れ
まあ技術と金を搾り取られるだけ絞られて潰れろ
- 158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:39:33.06
ID:OVcUYNdwP
- >>17
あれそれISD条項と似たようなもんじゃねって思っちゃった
- 159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:39:50.54
ID:eabIdFVY0
- ムシケラの用に働いてたのに残念だな。
- 160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:40:47.79
ID:4me96mWR0
- おれが子供のころに日本に視察にきたときはそこに空気などないかのようにみな人民服だったが、
天安門でちょっと遅れたのがなかったら今頃の中国はどうなっているのだろうか。
- 161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:41:52.19
ID:gqDFXOcP0
- 日本は落ちていくだけなのに
中国は景気いいな
- 162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:41:57.87
ID:Bja6H+s80
- >>156
ヤオハンはまず中国の地図広げられてどこでもいいから好きな場所選べって言われた
何も考えなく一番交通の便良さそうな場所選んででっかいビル建てて
順調にスタートするかと思ったら来る日も来る日も店員グルの万引きされまくり
港で売り物の食料荷降ろししてもらえず腐りまくりで大損害。
最初から中国人に嫌われまくってなんでかわからなかったんだけど実は当然の結果だった。
ヤオハンが何も考えずに選んだ場所には何千人も住んでる人がいた。
工事の前には政府によって強制的に排除されてサラ地にされてたからヤオハンは知らなかったけど
追い出された人は復讐の為にヤオハン攻撃してたのだった。
って感じかな 政府の支援受けて安心して進出しても駄目って事だ
- 163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:42:02.69
ID:QmWm84+a0
- >>13
ネットがなんだって？
中国崩壊するとかバブルがはじけるとかいってたやつらはなんだったんだろうな？
オリンピック後は中国経済は崩壊するとかさんざん言ってたよなｗ
- 164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:42:12.11
ID:8te2WNCd0
- >>144
ソニーのやつ買ったほうが日本の雇用に貢献すると思う
恐らく中身はほとんど日本製で、それを作る工場設備も日本製だろう
- 165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:43:16.11
ID:q9YyhAm+0
- >>57
>日本政府が支援して本当に中国との友好を考えて進出した会社がほぼ全部潰された。
被害者みたいに言ってるけど、無知からくる加害者だぞソイツら
- 166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:43:59.58
ID:h76EyH7K0
- >>163
それがシャレになっていない現在を、おまえさんはどう思うね？
- 167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:44:35.04
ID:8te2WNCd0
- >>163
現実にバブル弾けてるだろ
ネットに書かれてるようなことを気にするより、今の中国で起きていることをしっかり直視したほうがいいよ
- 168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:45:06.23
ID:658UKOv1O
- 労働者が安定してないから結局日本の高い機械を買って
稼動せざるを得ないらしい
又聞きだけど
- 169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:45:23.17
ID:MEvf8VRn0
- >>118
手先は器用だが、決して勤勉ではない
太鼓判
- 170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:45:29.20
ID:6U+mtOyl0
- ＞>17
なんて法律？
向こうに現地法人作って原価下げを狙ったITシステム会社終了だな
- 171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:46:29.26
ID:gqDFXOcP0
- 反日教育してる国の尻をどうやって舐めたらいいんだ
- 172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:46:49.43
ID:wbgeo2He0
- そして設備を中国がかいとる 完璧なプランだな
- 173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:47:34.43
ID:QmWm84+a0
- >>166-167
でいつバブルがはじけて中国経済が崩壊したんですか？
で、いつ中国が崩壊するんですか？ｗ
- 174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:47:35.69
ID:8ayJtbr60
- 今の中国で最低賃金なんて見てもしょうがないだろ。最低賃金の二倍の給与が現実的な最低賃金だよ。
- 175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:48:05.28
ID:h7ZDzmNS0
- >>168
業種によるかもしれないが、当社は中国の工場に日本製の機械なんかいれないよ。
高すぎて現地で価格競争力なくなるもん。せいぜい台湾製。
労働者が定着しないのは本当。遠くから出稼ぎに来てる人が多いし、転職が当たり前の社会だから。
- 176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:49:21.03
ID:8te2WNCd0
- >>173
俺を言い負かしても現実は変わらないぞ？
現に中国や無人のマンションやら100万都市やらが大量に発生するバブル状態
不動産価格も下落を始めている
- 177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:49:59.90
ID:Bja6H+s80
- >>165
埼玉県川口市の中小企業連盟の話しなんだけど日本政府が必死に説得しての結果なんだって
儲けなんか考えてないようなお爺さんばっかで最終的に自殺者が多数でた。
現地に取材しても緘口令ひかれてて詳しくわからないらしい。
- 178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:50:09.09
ID:h76EyH7K0
- >>169
正直、賢いかどうかは怪しいよな。
それはもう、どれだけ教育を受けたやつでも同じ。
なんというのか、頭に詰め込んだだけで、
自分で考えていない感じだ。
だから、確定したことをやらせるのは早い。
それと、どうも所有権に関する感覚がおかしい。
どれだけ年収のある奴でも、細かいところでくすねる。
手癖が悪い。
あと１００年くらい変わらないんだろうな、このあたり。
- 179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:50:24.49
ID:nulTHAhv0
- 富士通のPRIMERGY TX100 S2、本体には Made in Japan って書かれているけど、マウス、キーボード、電源には Made in
Chaina、
メモリモジュールには Made in Korea、HDDには Made in Thailand って書かれてるぞ。
結局日本製のパーツなんて殆ど無くて、ただ日本で最終組立をやっただけって感じだった。
- 180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:52:05.86
ID:YgiR1aET0
- バブルって資金引き揚げの合図の言葉なんじゃね？
内需拡大の舵取りしなきゃじゃね？
- 181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:52:09.17
ID:Bja6H+s80
- >>173
バブルのはじけた瞬間っていうのは2.3年たってからじゃないとわからない
- 182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:52:24.12
ID:8ayJtbr60
- >>179
製品にかかる関税より部品にかかる関税の方が安いから国内組み立てってよくある話だよね。
- 183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:52:49.41
ID:PKtvo3lt0
- 国内が仕事なくて死にそうな人多いってのに
中国進出した企業なんだから勝手に死ね
- 184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:53:35.92
ID:0ckNfzyWP
- >>177
要するに、日本政府が売国奴って事か
- 185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:54:02.37
ID:GN+McGTL0
- 学生時代の集まりがあった。
自分も含めて、中国出張の経験がある者が何人かいた。
「また、行きたいか。」と、聞いたら、全員「仕事だから仕方なく行く。」
関西はもっと露骨だった。大阪の実家に帰って地元の連中で飲んでいた。
旦那が中国に赴任していて、会いに行ってきたという同級生に、同じ質問をした。
「絶対に行かへんわ。旦那かて仕事ちゃうかったら、さっさと帰っとるで。」
それを聞いていた他の同級生が「あいつら、嘘ばっかりつきよる。」
- 186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:54:21.40
ID:h76EyH7K0
- >>181
あー、日本でも後になってから
「あの瞬間に、崩壊が決まったのか」
ってのが判って、
「あれのおかげで、傷口が広がったんだ」
って言うのが確定したわけだからね。
- 187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:54:22.05
ID:UzZQq2Ye0
- そうかな？日本人がもっともっと安く働くべきだろ？
ボッタクリ過ぎる日本の労働者
- 188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:55:53.62
ID:Bja6H+s80
- >>184
狙い撃ちなら中国大使の阿南 こいつは黒い
日本企業がどんだけひどい目にあってるか全部知ってる上で売国やってる
- 189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:57:12.29
ID:QJ4KCKjo0
- 同じ品質で低賃金ならいいが、ただのゴミだからな。
- 190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:57:18.14
ID:FQAfruh00
- 今まさに崩壊中だからな、中国のバブルは。
というのを、今年最後の書き込みとする。
- 191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:58:01.49
ID:k4HCzQ2v0
- 知ってた
- 192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 23:58:19.56
ID:4jL0uXEm0
- あー、なんか中国で地価が５割くらい暴落したりしてるんだっけ。
不動産業者がバタバタ倒れてるって話だけど。
どーなるんだろうねー（棒）
- 193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:00:31.63
ID:klLPBERu0
- >>186
日本も弾けたキッカケは銀行が不動産持つのに規制かけてバブルがこれ以上でかくなる前に
わざと破裂させたんじゃなかったっけ
中国も最近個人は持てる不動産は3つまでとか規制かけたらしいから習近平体制前に綺麗にしとこうと
したんじゃないのかな？って思ってます。
- 194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:00:55.06
ID:HEwyWCar0
- 中国に進出している企業にとっては本当に厳しいな。
こりゃ今後一層中国への進出を進めないと乗り切れないな。
- 195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:02:01.12
ID:z69Ob/EnO
- >>177 そうそう！
中国進出に助成金だしたり。
国は頭おかしい。
- 196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:02:31.23
ID:gpFGCne+0
- 国際競争力(笑)
- 197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:03:55.47
ID:TIY7+pRS0
- 賃金の問題じゃない
- 198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:06:17.90
ID:DMWGfYX/0
- 日本より遥かにまっとうな経済政策やってるわ
よく解ってるわ。
何が原因で不況になるのかが
- 199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:06:18.65
ID:gqDFXOcP0
- 発展する中国
衰退する日本
- 200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:06:23.47
ID:piUzTBZc0
- 人件費でメリットがなければ中国に進出する意味がないのでは？
- 201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:07:12.07
ID:ybLbzHps0
- 反日国に工場作るなんてリスクが大きいよ
そんなことも分からん企業はつぶれればいい
インドネシアとかベトナムとか人口が多いから
そっちに工場をばんばん作ればよろしい
- 202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:07:37.19
ID:1P/z+Lug0
- じきに3割になるよ
- 203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:08:15.21
ID:NF1asbgx0
- >>200
巨大な市場がある。
中国国内で作らなければ売らせてもらえない。
- 204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:09:11.51
ID:DMWGfYX/0
- >>113
しかし高性能高価格はデフレに陥った国では超絶不利
というかこの記者馬鹿だろ。
国民の所得が上がれば、物価も高くなるんだから、企業にとっては悪いことばかりじゃねえんだよ
- 205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:09:19.73
ID:z/lxSKXa0
- 別に問題ないだろ
トヨタは中国市場の成長を推進する為に新幹線技術の中国売却やったんだから
中国は安い労働市場として生産に使う面と、世界最大市場として売る為の市場と捉える面がある。
賃金が上がり物を買えない層がこれから自動車を買えるようになればトヨタとかんりょはウハウハだよ
- 206 ： 【118円】 【吉】
：2012/01/01(日) 00:09:27.07 ID:Sadr2RRM0
-
- 207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:10:35.38
ID:9npgAnkq0
- 中国の不動産は需要自体はかなり有る。
今が高すぎるだけで適正価格に落ち着くだろう。
- 208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:10:42.18
ID:MLnCiEKf0
- バブル崩壊、最初実感わかなかったが
５年後にようやく、厳しいなと実感
１０年後に、さらに厳しいなぁとさらに失速
そんな感じなので、中国バブルはもっと膨らんでるから
実感ないけど既に始まってて、賢い人は既に売り逃げてたり
今、逃げ切っておかないと、今後生きるか、死ぬかの分かれ道になるのではないかと思う。
- 209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:10:43.50
ID:64eapX2v0
- 次に目をつけてるのが東南アジアだからな…
いつの時代も奴隷が欲しくてしょうがないんだな
- 210 ： 【大凶】 ! dama：2012/01/01(日)
00:11:03.52 ID:xKB1fNUz0
- あけおめ
- 211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:11:26.16
ID:ybLbzHps0
- 北京なんて不動産価格が暴落しているぞ
もはやバブル崩壊だよ
- 212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:12:10.11
ID:mdDxgjTMO
- さっさと印度行けや
ほんとに先見の目がねーな
目先の金だけだな
潰れろや
- 213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:12:17.96
ID:1P/z+Lug0
- 中国は商品を売る場所であって、作る場所ではない
- 214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:12:50.89
ID:pKsHRcJh0
- >>208
あんまり過激なことは言いたくないが
中国から逃げ遅れた企業は最後には
従業員がみんな惨殺されるだろうよ。
通州事件そのままが、また起きる。
- 215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:14:19.24
ID:ua122jMvO
- >>205
新幹線は川重の労組幹部上がりの文系共産主義者の仕業だよ
マジで左翼はキチガイ馬鹿しかいねえわ
- 216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:14:41.15
ID:dUcjvZwp0
- 去年まではﾁｮﾝに集中していたが、今年は対ﾁｬﾝｺﾛも重要になるかもな。
- 217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:14:51.09
ID:fwedlzq10
- 特アはやめとけ
悪いことは言わない
- 218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:14:54.38
ID:wFr4/2vn0
- これ、どうみてもカンボジアやベトナムのほうが人件費安いでしょ。
- 219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:15:28.17
ID:0N7vJZVQ0
- >>215
左翼は精神病だからな
若いうちに治さないと、年喰ってから取り返しのつかない事を平気でやることになる
- 220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:15:54.44
ID:gN/v5xni0
- だからあれ程早く独裁国家とは手を切れと言ったじゃないか。
目先の金に目が眩んでる経団連には高度すぎる事柄だったらしい。
覇権国家、一党独裁、人非人集団・・・もう中国に一切魅力はない。
- 221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:17:26.40
ID:ua122jMvO
- >>208
95年に阪神大震災なけりゃもっとバブル崩壊のダメージ減らせたんだがな
官僚が池沼過ぎて関西潰して東京に工場も海運も纏めたら
日本が立ち直るって妄想政策実行した為に
韓国中国シンガポールタイに
香港と神戸が独占してたアジアのハブ港利権奪われちまった
- 222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:17:28.39
ID:I0T9bX9s0
- 中国の崩壊するより先に
日本が崩壊してなくなっちゃいます
- 223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:17:57.06
ID:mni4V2Jh0
- それでも中国に進出するのがトレンドと勘違いしている老害経営者は学ばない
- 224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:20:40.21
ID:qemE3dff0
- /_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：：
／⌒>,, ｀ヽ
く は ア 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や フ / /.
-‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く リ / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
|
来 カ {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て | ＞''´} ',
',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ .. ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼
￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
- 225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:21:21.39
ID:YIvmAr+d0
- >>203
売らせてもらえないって自分たちは人民元操作して輸出しまくりなのに、
輸入する時は国内で作らないと売らせてもらえない？
なんだそりゃ
- 226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:21:35.95
ID:WYh2MzEg0
- 福澤諭吉先生は、偉いなあ。
- 227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:22:15.71
ID:pKsHRcJh0
- >>221
つーか90年代も「社会党に政権取らせなければ…」ということになるんだよなあ。
- 228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:22:36.30
ID:MLnCiEKf0
- わからんが後から出遅れたもの、今から進出を考えてるもの
ババ引かされたカモとしか言いようのないことにｗ
- 229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:22:56.48
ID:CLzw0+Fl0
- オバマ・さっきの菅直人・ブータンを同じ土俵に乗せるやつって
まともな分別？できなすぎだろ
どれがいけないかフツーに考えればブータン国王一択だよ
- 230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:23:57.05
ID:ZG1g+bQ50
- 中国に出て行った企業はバカすぐるｗ
- 231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:24:22.08
ID:P/UlJo3o0
- >>225
関税の話しだろ。人民元とか関係ないから。
- 232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:24:50.98
ID:8ISh7I7P0
- 結局、中国って高度経済成長期に
中国独自の技術開発や世界ブランドなど
何も出来なかったな・・・
これから どうするんだろ
- 233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:25:09.26
ID:WZxsYXQC0
- 洋服のタグ見たらわかるけど２年ほど前からベトナム製がすごい増えてる
中国製より縫製もいい
何かあればスト起こしてろくに働きもしないくせに給料高い中国人より
人件費安くて真面目に働く国に行くのは当然
- 234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:25:35.52
ID:8ISh7I7P0
- >>200
中国人という価格にだけシビアな生き物たちの国内需要向けに売ろうとしたら、中国に生産拠点を持っていないとやってられない
使用済みゴムを洗浄して輪切りにした物が格安髪留めゴムとして人気になるような国だから
- 235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:25:47.12
ID:YIvmAr+d0
- >>231
何が関係ないんだ？
輸出する時は固定相場で不当に競争力を強化しているのに、
輸入する時は関税掛けて規制するのか？
そんなことが許されるのか？
- 236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:26:16.66
ID:m9q/xcOyI
- これからはミャンマーの時代
- 237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:26:36.68
ID:8ISh7I7P0
- >>225
> なんだそりゃ
保護貿易の典型例だよ
- 238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:26:40.31
ID:MLnCiEKf0
- >>227
消費税上げません、財源はあります！
ヤルッキャナイ！マドンナ旋風「拉致は無かった」
憲法九条を守れ、世界平和、
日中友好、日朝友好、日韓友好、
大虐殺謝罪、慰安婦謝罪（朝日新聞作）
- 239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:27:27.55
ID:8qXkXBoP0
- 中国のインフレなんてこの程度で止まるわけがない日本と違うのは
軍事力にも金をかけ過ぎてるからな
- 240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:27:55.76
ID:YIvmAr+d0
- >>237
それじゃ今の国際貿易体制に参加する資格はないだろ
他国の雇用を奪うだけ奪って自分はわたさないなんて国際社会がそんなものを許すはずがない
- 241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:28:17.96
ID:8jmwaqe80
- アフリカいけばいいのに
アフリカの小国
- 242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:28:54.37
ID:oVSmmVmGO
- 富士通テン、神戸工場閉鎖して中国いくんだよな
あほだな
- 243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:29:08.29
ID:ciP0e5u20
- 経団連原理主義の馬鹿経営者なら、
今からでも中国に進出しようとするだろう。
連中、経団連企業がやってる事を
咀嚼もせず真似するからなー。
- 244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:29:38.88
ID:8ISh7I7P0
- >>240
はずがないってｗ
どこにもそんなことを規制してくれる条約はないよ
だから、アメリカは圧力掛けるために自国でリストを作って公表してる
- 245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:30:09.58
ID:MLnCiEKf0
- いいんじゃね。つけは税金でね
てなことに成らないようにしてもらいたいｗ
- 246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:30:29.51
ID:VKBsNgwE0
- >>239
警察予算がそれ以上かかってるのを忘れてはならない。
日本の警察予算の低さは異常（国家予算じゃなくて地方自治体予算で見ても低い）
- 247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:30:31.64
ID:QW8rfRvF0
- それでも安いな。
日本の15分の１か
- 248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:30:55.29
ID:I0T9bX9s0
- 日本人が多すぎるから少子化は丁度いいね
こんなに多くちゃお金稼いで暮らしていけない
- 249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:32:20.12
ID:YIvmAr+d0
- >>244
対抗措置でこちらも関税掛けるなどの措置をとればいいだけのこと
たぶんWTO違反でもある
中国だけがそんな不当利益をむさぼることは許されないよ
- 250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:37:42.08
ID:RKbr2pYC0
- 土地は共産党から借りてるだけ。上にある箱物は土地の所有権にくっついていくって法律だから
たぶん出て行くときは身包み剥がされるんじゃね。ざまー
- 251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:39:06.96
ID:3hYJv58n0
- ｼﾞﾜｼﾞﾜ中国バブル崩壊が始まったてのに賃金ｱｯﾌﾟもねぇ～だろうがよ～
- 252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:40:08.45
ID:SEO8WnTt0
- >>249
そういうのを中国が無視しまくった結果が現状じゃないかな
自動車とかPCみたいな単純組み立ての機械はほとんど中国1位だよ
アメリカは止めたかったと思うけど発展途上国という名目と人口の暴力だな
- 253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:40:40.78
ID:IP+dxZMj0
- こないだ白人のビジネスマンが喋ってんのを英語リスニングのつもりで聞いてたが
上海はまだ大卒バイリンガル人材を一人一日50ドルで雇えるらしい
well educatedとしか言ってなかったからどこの大学で何を学んだ人材か分らなかったけど安いな
あの国は理系より文系が優秀な国だし安さを失って尚ドイツや日本みたいに
物作りで食ってける品質が無い事は自分らが一番よくわかってるから
今後はホワイトカラーが大変になると思うよ
- 254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:41:41.98
ID:3RIOlSSlO
- 社会に貢献する精神を忘れた企業に未来はないサヨナラ
- 255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:42:31.86
ID:uikoxOt90
- >>227
何でそこに「自民党」が入ってないの？
中核を占めてたのは自民党なんだけどなあ。
- 256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:42:34.83
ID:LRDbEgG30
- >>173
なんで馬鹿なのに書き込んじゃったの？
馬鹿だから自分が馬鹿な事に気づかないの？
- 257 ：暇人：2012/01/01(日) 00:42:38.69
ID:2R0JU44T0
- 日本の工場を閉鎖して中国で生産して日本で売るバカ企業
最終的には自分の首を絞める事になる
- 258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:45:19.90
ID:YIvmAr+d0
- >>252
いや、人件費の安さにひかれたある意味で市場原理だろ
「中国国内で作らないと売らせてもらえない」なんて不当な規制が許されるはずがない
- 259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:45:52.41
ID:YOXq/sqp0
- 自動車みたいに中国生産分は中国で売るって感じなら、賃金アップはむしろビジネスチャンスっぽいけど、
日本への輸出前提の衣料品や石油科学製品は中国じゃやっていけないだろうな。
- 260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:47:09.58
ID:eAm+ppzj0
- そうそうやめましょう
土人だし怖いもんね
- 261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:47:14.60
ID:8ISh7I7P0
- >>249
アメリカ自身、中国の制度は２００４年の段階で違反ではないと判断している
http://ime.nu/logsoku.com/thread/news5.2ch.net/newsplus/1077789612/
最近はじれて、制度の問題ではなくて運用に問題があると言うことで提訴しろという動きが出ているけど、全然提訴してくれない
http://ime.nu/www.bloomberg.co.jp/news/123-L8SNAM6KLVR901.html
- 262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:47:19.34
ID:/ptsKNRP0
- >>258
ほかに利益があったから世界は許しているよ
日本は売国政策の一環として許しているじゃないか
理想論じゃなくて現実を見ようぜ
- 263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:47:21.22
ID:P1bn4sbk0
- >>256
え？反論したつもりなのか？あんたらもしかして。
どこも中国崩壊してないじゃん。
分裂もしてないし、ほんとの痴呆？
値段下がるったって、そんなもん下がるに決まってんじゃん。
ネットであれっだけ中国崩壊、分裂言ってたのがうそだ、っていってんの
- 264 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【588円】
【豚】 ：2012/01/01(日) 00:48:53.48 ID:jVqHSaTm0
- 今更おせえよｗ 規制で国外脱出出来ないんじゃね？ 特に製造業。
- 265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:49:28.73
ID:YIvmAr+d0
- >>261
問題はそこじゃないって・・・
良く読め →>>203
- 266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:49:31.47
ID:eTCif8jy0
おい！
ぼんくら資本家ども！
食料品と 食器だけは シナ産は 絶対に嫌なんだよ！
保温マグカップが シナ産しかないじゃないかよ
機械だって すぐ壊れるし
もう 安かろう悪かろうは 嫌なんです
結局 高くついてるで！
- 267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:49:41.01
ID:0vZKjhcW0
- 中国みたいな誠実さが無い国に進出しても、資産を中共にぶんどられて終わり。
利益が出ても人民元と外貨の両替に制限があるから、資金を持ち出すこともできない。
こんな閉鎖経済の国に投資しても無駄だわ。
- 268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:50:21.32
ID:SEO8WnTt0
- >>258
アメリカでも中国でもトヨタはその国の企業と合併して生産してるし
アメリカさんが貿易摩擦の時に自分の国でそれやっちゃったからな…
- 269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:50:34.44
ID:KbC+VmcP0
- 安価な人件費で輸出が増えれば、
元が上がって輸入が減っちゃうから、
為替介入して下げると、インフレが進むんで、
賃上げストとかにつながって、給料は上がっていく。
ってことでしょ、
普通じゃないの。
労働者が企業に居着かないとかで、
給料だけじゃなくて、待遇面の改善とかも、
やってんじゃないかね。
- 270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:50:41.88
ID:Z+j/zt6G0
- やめなくても苦労していることは自分で知っ取るだろう、早く撤退してよ、さもないとすべて片付かれてしまうからさ
- 271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:53:01.64
ID:YIvmAr+d0
- >>262
誰が許しているんだ？
アメリカ怒ってるじゃないか
「中国国内で作らないと売らせてもらえない」なんてありえない
妄想
- 272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:53:35.56
ID:KbC+VmcP0
- 訂正：輸入が→輸出が
- 273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:53:49.61
ID:9npgAnkq0
- 後になってあの時に損切りしとけばと思うんだろうな。
- 274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:53:54.04
ID:NpJ592/O0
- 実際に減ってるだろ
数年前までは安物は中国産ばかりだったのに、
衣料品はインド産、電化製品は東南アジア産を以前より見かけるようになった
- 275 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:54:49.44
ID:IP+dxZMj0
- >>263
日本でも株価のピークは1987年だったがバブル崩壊は91年で4年のタイムラグがあるし
それが雇用にまで響きだした就職氷河期は95年から。日本国内版リーマンショックとも
言える山一證券の破綻は97年で株価のピークから10年経ってる。
中国は日本と比べると何もかもが桁違いに大きいから崩壊にも時間がかかると思うぞ
- 276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:55:49.04
ID:DLkeO8or0
- 人口が多いだけのクソ国家。
それならインドのほうが遥かにいいだろ。
- 277 ： 【大吉】 【912円】
：2012/01/01(日) 00:56:00.58 ID:LppJyGX30
- 馬鹿だね
- 278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:56:42.38
ID:FlmE3P360
- 脱出しようにも、
現地で稼いだ金や投資した設備は持ち出し制限掛かってるよな。
赤字出るまで細々耐えるか、
損切り覚悟で工場や設備を現地法人に安値で売却するか。
- 279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:56:45.31
ID:W4Tw8bqn0
- やっすい人件費に食いついて、純正品の品質劣化を招いた上に
技術どころか金型や設計図まで流出させて「精度の高いパチモン」を
蔓延させた糞企業は潰れて当然だよな
- 280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:57:17.17
ID:/ptsKNRP0
- >>271
すでに>>268で書かれているがアメリカも同じことやってる
でも夢から覚めろなんて俺は言わないよ
そのままよい夢見続けてかまわないから
そういうのは一人だけで頼む
- 281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:57:53.88
ID:FodskFXq0
- 取引先の中国で技術資料かなにかを、返してくれないかなにかで営業の人が電話で上司に怒られてたな。
- 282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:58:16.31
ID:pgT3SNVH0
- >>76
>>日本の成金
すみません。今から思うと昔の江戸時代の商人の教えを勉強してから散財すれば良かったと
後悔の日々を送っています。ほんとうに馬鹿だった。
- 283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:59:30.28
ID:YIvmAr+d0
- >>280
アメリカも同じことやってる ＞
どこが？
アメリカは毎年毎年膨大な対日貿易赤字を出していますが
これは一体何なんだ？
「アメリカで作らないと売らせてもらえない」ですか？
- 284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 00:59:42.78
ID:KbC+VmcP0
- 豊かな国では、産業が減少する代わりに、
輸入で流通が拡大してくると思うけど、
その一方で今度は、
だんだん売り上げが落ちて行ったりして、
また再調整に入るわけよな。
市場の豊かさと個人の収入には釣り合いがあるから、
経済のグローバル化で、多様な豊かさの国が混ざれば、
みんな影響するわけで。
- 285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:00:00.12
ID:oGqMHT4HO
- 中国のバブル崩壊はないなあ
地方なんて全然栄えてないのに、崩壊もクソもない
- 286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:00:07.64
ID:JMRcPKyx0
- 人件費 ２０％アップ
中国人に自社製品買わせろよ
10年前は格安労働力以外何者でもなかったが、今や
有力消費者、市場としても個人がターゲットになりつつある。
- 287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:00:39.72
ID:FodskFXq0
- 向こうは筋の通らない条件とか、どんどん言ってきて
こっちは強く出られないので、どうにもできなかったらしいｗ
- 288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:00:57.62
ID:P1bn4sbk0
- ようするにこれがネットの現実なわけよ
崩壊する分裂する、来年オリンピック直後
ってさんざん書き込みあったよな？
でもいざ、そのときがきて問いただすと
やれ、バブル崩壊なんて数年後にわかるものだ、だの
時間がかかってあたりまえだの。
これがネット。ネットなんか信用するやつはバカｗ
- 289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:01:01.35
ID:1BHIanHP0
- ７００円／時間×８時間／日×２０日／月＝１１万２千円／月
１５００元／月（約１万８３３３円／月）と比べても約６倍か。
日本人は高いな。
- 290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:02:05.80
ID:9OGZcbZH0
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
［（ ・∀・）＜ もう寝る。ｵﾏｴﾗも早く寝ろよ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣￣￣￣| |
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| |＿＿＿＿| |
|＿＿＿＿＿＿＿_|
- 291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:02:19.87
ID:MtIRF83V0
- >>173
まさに今年か来年やばそうだけな中国は。
こういうのはピークから４，５年経ってから実感として落ちてるなーってのがわかるもんじゃね？
- 292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:02:38.11
ID:trSiNsp5P
- >>241
武装勢力が暴れまわってるようなところ？
上下水・電気などがまともに整備されてないところ？
国の人間がちゃんと定時に働く習慣の付いてないところ？
どこでもいいってわけじゃないんだ
工場進出で名前のあがらないような国はそれなりの理由がある
- 293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:02:48.00
ID:vkONKgI20
- でも工場の機械とか日本に引き上げられないんだよね
- 294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:03:00.49
ID:Hf8v5nfvP
- まだ為替自由化もしてないからな。
バブルなんて起きようがない。
- 295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:04:09.10
ID:JMRcPKyx0
- >>283
アメリカの日本メーカーの部品自国調達率は７０%以上
日本で設計して、アメリカ部品生産、調達は現地
確か、1988年くらいからそんな不公平な制度をアメリカは
国益の元に日本に要求して来た。
国益優先の国だもん、損する制度は作らない。
- 296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:04:32.37
ID:/ptsKNRP0
- >>283
最後の問いへの答えは「イエス」
正確には車の場合日本生産→輸出ではやっていけないように仕向けられたので
日本で重要部品を作って、それ以外はすべてアメリカ国内でやっている
- 297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:04:54.65
ID:KbC+VmcP0
- 豊かさの気圧と、収入の呼吸は、
そうそう急激に変化できるもんじゃないから、
時間がかかるのは、仕方ない面もあんだけど、
圧力が増してくほうも大変だろうとは思う一方、
急激に圧力が減ってくほうは、もっと大変だからなぁ。
血液に溶けこんでたローンがバブル化して、
空気塞栓を起こすと全身に影響したり。
- 298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:05:46.36
ID:HFp+MJ7R0
- >>289
メーカーは理学部か工学部卒しか正社員にしない
文系は少ない営業枠の取り合い
何故か文学部なのに公務員目指さない池沼が派遣になりまくってる
- 299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:06:45.40
ID:FlmE3P360
- >>288
もう財テクバブルが崩壊してきてるよ。
中国国内のマンション価格は値崩れが止まらないし、
マンション販売会社は既存の購入者にまで、
新規に値引き販売した差額は既存の購入者に返還するとか、
破綻見え見えの空手形まで乱発しだしてるし。
- 300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:06:48.14
ID:YIvmAr+d0
- >>296
その重要部品はアメリカへ売るものには含めないのか？
普通は含めると思うんだが
- 301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:07:05.09
ID:IZfaWtp90
- 無職ネトウヨは海外に出稼ぎに出ろ
- 302 ：omikuji：2012/01/01(日) 01:07:19.29
ID:1nPw+0g00
- まぁ賃金は国の経済がデカクなればおのずと上がるからな
- 303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:07:51.36
ID:6VDpJt/80
- シナチョンに関わるなっていつも言ってんだろ！！
- 304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:08:09.00
ID:lv0ltOxh0
- >>17
中国民事訴訟法231条ですね。
- 305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:08:18.97
ID:1BHIanHP0
- >>296
逆にアメリカの自動車メーカー（ＧＭとか）はメキシコとかで作ってて、
日本メーカーの方が、米国内の工場で、米国人の労働者を雇い、
米国政府に税金を納めるというバイ・アメリカンだったりする
皮肉な状況なんだよね。
だから、米国政府も日本の自動車メーカーの工場がなくなると困る。
- 306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:08:28.20
ID:qIyCNbMF0
- てか中途半端に支那進出するより
コスト高くても日本国内で作ったほうがいいだろ
納品も早くできるし
事実、パソコンメーカーは
組み立て拠点を続々と日本に戻しているよ
- 307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:09:18.31
ID:Hf8v5nfvP
- 中国では若者がなぜ自分の国は携帯端末の値段より
給料が安いのだと嘆いてるよ。
為替自由化しないからだと言ってやれば中国解体が進むだろうね
- 308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:10:05.81
ID:FodskFXq0
- そもそも、中国とかの商売は信用取引じゃないし。
- 309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:10:08.09
ID:IP+dxZMj0
- >>283
車に関しては正にそうでしょ。
- 310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:10:23.37
ID:YIvmAr+d0
- >>296
それと2行目は完全なウソ
まず2011年10月の統計だとアメリカへの輸出品目の最大は「乗用車」となっている
- 311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:11:01.53
ID:ri5K87F60
- こんなのわかってたよ
うちの会社は中国市場で稼げる
子会社が欲しいがために中国に投資してる
安い労働力が長期的に望めるはずがない
- 312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:11:04.58
ID:9npgAnkq0
- 外国銀行も製造業も中国に注ぎ込んでるから、
中国経済が崩壊して貰っても困るから為替もなんとそのまま。
- 313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:11:05.65
ID:uOCtDalv0
- 中国が新幹線技術を自国開発だ言い張ってるのはそのためだわな
外資工場に去られたら技術はのこらない
- 314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:11:38.78
ID:1BHIanHP0
- ちなみに、三菱がＭＲＪで狙っているのはたぶん>>305と同じ状況。
それなら米国政府に睨まれずに済むからね。
座席数からいってボーイングともぶつからないし。
過去の失敗がよっぽど痛かったってことかもね。
- 315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:13:12.33
ID:FodskFXq0
- 中国人の商売
上手に儲けるよりも確実に儲ける方が得
「好得不如現得」って熟語がある。
- 316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:14:00.76
ID:cIvLGb8o0
- >>128
自業自得
中国に進出するのは馬鹿
仮に進出してしまっても、さっさと損切りして引き上げなかったのは馬鹿
弱肉強食 自然淘汰
馬鹿は消えていくのみ
- 317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:14:30.60
ID:01Vu1gU50
- これからはベトナムの時代だよ
- 318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:15:40.77
ID:FodskFXq0
- 現金商売のみが信用だからな。
金をポンとだしてくれる日本はいい鴨
- 319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:15:42.40
ID:scQyUMyw0
- 賃金が上がれば雇用がなくなる
中国に限らずどの国でも同じ
最低賃金を下げれば日本の雇用が充実する
何故か逆の事をしようとばかりするけど
- 320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:16:06.87
ID:R8A6AsEw0
- 数年中国に行ってた人に金溜まっただろって聞いたら
「そりゃ日本の1/10の金で生活しようと思えばできるよ
でも設備が遅れてる分TVの1ヶ月1万生活が天国みたいな節制生活だぞ」
って言われた
- 321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:17:14.42
ID:SEO8WnTt0
- >>310
まあ要は国民の仕事がなくなるから国内で作れー！ってことだよ
この制限があるから日本とアメリカの生産量はどっこいどっこいで済んでる
無かったら今頃アメリカの車会社なんて潰れてる
- 322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:17:59.91
ID:IP+dxZMj0
- 今の中国の栄え方って20世紀半ばまでなら正に植民地だもんな
人件費の安さと潜在的市場規模目当ての外資で潤ってるっていうさ
中国人自身はそれで満足なんかね？何とも志の低い・・・
- 323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:18:17.57
ID:uOCtDalv0
- ハイアールがサンヨーの技術買ったらしいな
結局は国内に工場ができるだけじゃ技術は盗めないってこった
次はインドネシアあたりに日本の工場がボカスカできるのだろうか
- 324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:20:26.58
ID:uOCtDalv0
- >>322
中国人の特徴として
目先の「個人の」利益を最優先に求めるから
人生の長期的なビジョンがない
ましてや国家経済の先行きなんて考えてないからな中共以外は
- 325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:21:39.23
ID:trSiNsp5P
- ベトナム押しのレスが多い気がするけどなんで？
インドネシアやカンボジアもどんどん進出していってるし、特にベトナムがいいってこともなさそうな気がするんだけど
- 326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:22:14.83
ID:/ptsKNRP0
- >>300
つい最近のトヨタ叩きの理由、そしてその顛末を自分で調べてくれ
それがその疑問の答え
俺含めて反論している相手の言い分を無視して、そのあらばかり探して
自論のみ主張する人にいちいち説明してもしかたない
夢見るのは個人の自由だと思ってるから、もう寝るわ
- 327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:22:16.11
ID:zvGYLSJ20
- 今、反日国家の中国、韓国に進出している強欲企業は、相手に知られないように、少しづつ撤退したほうがいいと思う
民主党政府が相手に何も言えない政権だからというより、日本人より同胞のことを想いを寄せる政権なため…
自民党も真の保守党にならなければ、この日本国を大阪の橋本ムッソリーニに任せることになるでしょう
- 328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:22:39.10
ID:1BHIanHP0
- >>319
賃金が下がっても物価も下がれば円が上がってチャラだよ。
人件費が半分になっても物の価値も半分になれば円の価値は倍になって、
ドル換算の人件費は変わらないよね。
- 329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:23:04.30
ID:4qyIRKt20
- ベトナム人は勤勉で日本人に気質が似てていいって聞いたからそれでじゃない？
- 330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:23:10.63
ID:Hf8v5nfvP
- 中国の中華資本は賃金の安い中国内陸に工場を移してるけど
日系等外資は政府の許可や規制の関連で動けないからな。
中国内資の技術力ブランド力がつくまで、中国国内の労働市場を
賄い続ける役になってるな
- 331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:24:38.10
ID:aMKumefWO
- >>323
肝心な独自技術製品はパナソニックに移管済みじゃん
後は、他の日本メーカーなら何処でも持ってるような技術だけ
- 332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:25:15.35
ID:P/UlJo3o0
- >>330
内陸部に生産拠点移すと物の輸送にアホほどコストかかるから無理。
工場移動なんてのも嘘。今の中国人はコスト下げる為に国内移転するくらいなら海外移転しちまうよ。
- 333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:25:22.55
ID:YIvmAr+d0
- まあ要は中国で作らないと一切売らせてもらえないなどというものはあり得ないし、妄想話だ
- 334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:25:36.25
ID:scQyUMyw0
- >>324
逆だろ
個人の長期的な利益しかない
目先の事なんか見ないよ、自分の現在勤める企業の事も見ない
- 335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:25:55.25
ID:c4IOZLhO0
- >>288
もう崩壊し始めてるが
北京で中古住宅仲介業１０００社が続々倒産、住宅販売不振で
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1108&f=national_1108_173.shtml
国家統計局「不動産価格上昇」…現地当局「暴落してます」＝河南
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1222&f=business_1222_212.shtml
国国営企業の利益が５カ月連続で減少、１２年は厳しく（１）
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1223&f=business_1223_060.shtml
- 336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:26:17.54
ID:1BHIanHP0
- 賃金が変わらないか上がったとしても、物価がそれ以上に上がれば
円が下がってドル換算の人件費は下がるよ。
その場合は国民の生活水準が下がるはずだけどね。
日本人と他の国の人の生活水準が同程度になれば人件費（労働力のコスト）も
同程度になるはずだよ。当たり前だけど。
- 337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:27:03.28
ID:R0NYkLHA0
- @renho_sha 蓮舫
祝?新年快?！
49分前 TwitBirdから
- 338 ： 【中吉】 【665円】
：2012/01/01(日) 01:27:11.07 ID:FTu4Go8d0
賃金上げなきゃ市場として使えんだろ！
今の日本の若者もしかりよ！！
- 339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:28:04.02
ID:YBJgo3SS0
- つか、簡単に撤退できんのかな
中国人大量解雇とかなったらめんどくさいことになりそうだけど
- 340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:28:10.16
ID:uOCtDalv0
- >>334
違うな 目先の金にすぐ飛びつくのが中国人
歴史上、王朝がつぶれるのは下に金が回らなくなり反乱→トップ崩御
が教訓だから とにかくまず金を集めるのが彼ら。
- 341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:28:24.24
ID:KbC+VmcP0
- 結局、何が起こるかと言うと、
資源の購買力が分散されるんで、
供給源の多様化とか、代替手段の開発とか、
いろいろ工夫しないと、困ることになる。
- 342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:28:29.43
ID:1Q8fwT1D0
- 今度は中国以外でものを作って
中国人に売りつけて儲けるときや
- 343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:28:36.79
ID:mEHWb5bv0
- 残るのは中国市場向けの製品工場だけだろ。
世界向けはベトナムやミャンマーに行くさ。
- 344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:29:13.51
ID:HJSzk+ZWO
- というか、こんな事で人件費安い国工場を転々させてると、その内海外製造が上手く行かなくなるぞ
次はベトナム、フィリピン、インドと
どの国も経済発展してきてるし人件費も上がる
最終的にはアフリカか北朝鮮にでも作るか？
- 345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:29:15.22
ID:FodskFXq0
- >>334
好得不如現得
- 346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:29:25.72
ID:YJCQrBMq0
- 今までも安かろう悪かろうだったけど、「安かろう」の部分が飛び抜けてたから許されてただけで
安かろうが抜けて悪かろうだけになっちゃったら存在価値無し、ハイ撤収～
- 347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:30:02.48
ID:NF8YaRBr0
- 東南アジアに行くだけでお前ら底辺に仕事は来ないよｗｗ
- 348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:30:14.83
ID:knudJc7h0
- それでも中国の市場が欲しければ
進出してこいってことなんでしょ？
中国より安く作れる国はあるんだろうけど
自由貿易が中国相手にきちんと機能するかといったら
難しい分野が多いんでないの？
- 349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:32:06.91
ID:AHs2TCG/0
- >>348
バカ相手の商売を考えるべきだなｗ
- 350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:32:18.23
ID:mEHWb5bv0
- >>344
その時々で一番いいところに行くだけでしょ。
最低賃金の切り下げでもあれば、日本に帰って来るかもよw
- 351 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
：2012/01/01(日) 01:32:19.16 ID:H9Yk20PM0
- >>142
日経の逆張りでOK
- 352 ： 【ぴょん吉】 【521円】
：2012/01/01(日) 01:32:53.87 ID:SoDhPWMK0
- そらそうよ
- 353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:34:57.15
ID:KbC+VmcP0
- 商売するなら、自分とこより豊かな相手が多けりゃ多いほどいいよ。
だからって、じゃあ貧しい生活なら良いのか、なんてわけもないから、
結局、そこそこ釣り合いが取れるとこがいいんじゃないの。
- 354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:35:19.17
ID:O+7bRQ1X0
- 今更なんだけどやっと気づいたなら早いほうがいいわ
今週中にも企業も人も全部撤収ｗ
- 355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:35:46.73
ID:pgT3SNVH0
- >>301
じゃあ、国際機関辺りの職を貰おうか。スキル的には同僚と英語かフランス語で談話しながら
昼飯食って、普段はニコニコしながら椅子温めるしかできないけどよ。
今の仕事の方が楽で良いんだけど。部屋を出るのが面倒くさい。
- 356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:35:53.49
ID:8jmwaqe80
- >>292
日本だって中国進出で定時に働く習慣のない中国人をやとった。
中国だって外国進出するのにインフラ整備くらいやってる。
それなりの理由はやらない言い訳でもあるな
- 357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:36:00.58
ID:06ivxQl50
- >>344
中国からは逃げるのが正解
そもそも経済ルールなんて無視じゃんか、こんな国で仕事になる訳ない
元はもっと強いだろ、卑怯な国
- 358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:36:09.67
ID:MtIRF83V0
- >>325
とりあえずベトナムが中国の次くらいに発展してるというか、
外資の進出も進んでるし手頃だってことじゃない？
ベトナムの次がインドネシアやカンボジアかなという感じで。
でも実は今ベトナムなんて言ってるのはすでに遅れてるのかもね。
これからは中国だ！って６，７年前に言ってたひとたちみたいなかんじ？
- 359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:36:11.84
ID:IP+dxZMj0
- アメリカも俺らの国内で作らないと売らせないぞって圧力は掛けてるが
組み込みソフトのソースを開示しろとか設備全部置いて出て行けとか
地元有力者への賄賂渡さなきゃ愚連隊を送り込んで暴れさせるぞとか
そういう無法な事は起こらず単純に地元の雇用の話に納まってるのが中国との違い
- 360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:36:22.27
ID:OJnvwhj+0
- >>329
投機目的で中古のスーパカブ大量に買いまくってカブバブル崩壊させた実績のある
ベトナム人だぜ。
- 361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:36:42.38
ID:1BHIanHP0
- >>329
> ベトナム人は勤勉で日本人に気質が似てていいって聞いたからそれでじゃない？
日本人より安い人件費で、日本人より良いものを作られたら、
日本人労働者はどうしたらいいんだい？
- 362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:37:01.87
ID:scQyUMyw0
- >>340
目先の金に釣られようが
転職を繰り返し上の企業に行こうとするのが中国人
日本の場合、底辺でも転職せず同じ場所にい続けようとする
目先の我慢強さはあるが、長期で考えると無意味な人生
- 363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:37:32.36
ID:P/UlJo3o0
- 中国人以上に機用で安く働く奴なんていないからな。昔はペットボトルにオマケ付けてたけど今じゃできなくなった。
自分も中国以外に人件費安い所って探したけど中国人と同じ作業は無理だよ。
やっぱり箸文化ない国の連中はダメだ。
- 364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:37:54.32
ID:BX4lQ8YI0
反日教育の中国、韓国は危険、フジタ社員拉致事件を忘れるな、行くなら自己責任！
- 365 ： 【大吉】 【1275円】
：2012/01/01(日) 01:39:05.93 ID:FTu4Go8d0
ベトナムはこれから人口ボーナス期だろ！
中国はもうオワコン！
- 366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:39:14.86
ID:lfe+TY070
- ベトナムの賄賂は中国以上という話もきくし
どうなることやら
- 367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:40:56.25
ID:51B3LyFu0
- ベトナムなんて中国の前に大方の日本企業の進出は終わってる。
どれだけ時代遅れなんだよ。
- 368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:41:13.66
ID:KbC+VmcP0
- アメリカで世話になるんなら、アメリカにも借りは返さないと世の中は回らんでしょ。
中国は為替介入しないと、なんつか目詰まりって言うか、
全体に豊かさが広がらない面もあるから、まったく理解できないってわけでもないけど、
結局、インフレは進むから、給料も上がってくわな。
どっちが大変かを考えると、加圧より減圧のが、
時間も必要だったりすんだけどね。
米海軍標準減圧表とか参考にしたりして。
- 369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:41:14.85
ID:MtIRF83V0
- >>361
ベトナム在住経験の人に聞くと、ベトナム人は結構狡っ辛いというかズル賢いというか、
抜け目ならないらしいよ。
日本人と気質が似てるかどうかは微妙な気が・・・
勤勉ではあるらしいね。
- 370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:43:17.58
ID:P/UlJo3o0
- ベトナムの人ってなぜか自分で会社興そうっていう感覚がないんだよな。
誰かが作った会社にたかろうとはするんだけど。
- 371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:43:36.00
ID:+VFschM10
- >>135
せいぜい一億か二億としても日本の数倍だもんなぁ。
- 372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:43:55.08
ID:xd2NURmg0
- >>362
そういう労働市場はいいよねぇ。縁故さえなければ
- 373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:45:20.21
ID:1BHIanHP0
- >>358
インドネシアなんかは既に結構進出してるとこ多いんじゃなかったっけ。
東南アジアの次はインドを本格的にかな。その次は海沿いで西へ？
どこぞの国会議員がなんちゃらの弧とか言ってたような感じになるのかね。
- 374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:47:08.52
ID:IP+dxZMj0
- >>370
反日中国の狂態に慣れて俺らもちょっと感覚狂ってるのかもよ
タイホンダの社員なんかは自分がホンダの一員である事に純粋に誇りを持ってくれてるそうだし
工場を進出させる側の日本としては良い事だ
- 375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:48:19.89
ID:/aj+/Qou0
- 目先の利益に食いつくとこうなる
チョコQだってこれで出せなくなったんだろ？
コストがかかりすぎるから
- 376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:49:25.94
ID:P/UlJo3o0
- 実際には中国への日本企業の進出って最近なんだけどね。ＷＴＯに中国が加盟するの時間かかってるからさ。
でも、中国はＷＴＯ加盟後に先に発展してたとか思ってた国をごぼう抜きにした。
根本的なところで他の新興国とはメンタルが違うんだろ。
- 377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:49:29.18
ID:1BHIanHP0
- >>371
人口で言っても日本はロシアと同程度で米国の１／２～１／３ぐらいの
規模があるんだよね。
しかもそのほとんどがそれなりの購買力を持っている。
日本市場って結構でかいね。
なんやかんやで日本人はちょっと卑屈になりすぎかも。
- 378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:50:40.67
ID:YIvmAr+d0
- 最近悲観論が蔓延しすぎてたからな
その反動で三橋みたいなのも出てきてる
- 379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:53:42.21
ID:06ivxQl50
- >>363
中国で無茶苦茶な部品作って、日本の工場の送ってきて
日本のバイトの人が唖然としてたけど、それでもあれがマシな部類なのか？
じゃ外人って頭おかしいのか？
- 380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:55:49.30
ID:P/UlJo3o0
- >>379
安く買い叩いたから適当なの送ってきたんだろｗ
長く商売したいと思ってる相手にはそんな事しない。
- 381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:56:13.40
ID:/aj+/Qou0
- >>128
爆破・粉砕して帰ってくればいいんでないか
更地にしてさ
- 382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 01:58:15.81
ID:KbC+VmcP0
- 中国の労働者は、いまのところまだ、
帰郷して情報交換して、あっちのが給料高いって聞けば、
正月明けには帰ってこない感じ、
とかだって聞いたけど、
長く勤めると、そのぶん色付けますよ、
みたいに色々と工夫してだっけ。
- 383 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:03:15.94
ID:OF2ZVBJh0
- 産業スパイ頻発で散々な目にあっても中国推しを止めない老害団連
- 384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:04:02.56
ID:U2GWNIz90
- チャイナリスクというやつかｗ
- 385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:04:24.22
ID:06ivxQl50
- >>380
その辺は日本人も見習うべきだわ
少なくともまともな金を出さない相手に、ちゃんと仕事してやる必要なし
日本人は素直すぎる
- 386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:07:25.74
ID:06ivxQl50
- >>361
ベトナム人って物凄い性格きついらしいよ
日本人は言葉が判らないから気が付かないみたいだけど
ズケズケと平気で悪口言うとか聞いた
- 387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:09:22.06
ID:KbC+VmcP0
- タイ人に間違いを指摘する時は、
これ間違ってるよ、って直接的に指摘するのは、
文化的に、非常に拙いって聞いた気はする。
なんつか、間違いの指摘自体が、
上手にやらないと、人格の否定くらい、
強烈に作用しちゃう、とかなんとか。
- 388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:14:33.80
ID:R+6PwEMo0
- こんなことは昔からわかっていた事。
団塊世代とバブル世代は馬鹿だから、日本のバブル崩壊から何も学んでない。
中国に投資した企業は自己責任。自業自得。
邪魔だから日本に帰ってこなくていいよ。
- 389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:15:23.10
ID:ZE6z8lnW0
- それでも人件費随分やすいね
- 390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:19:02.57
ID:KbC+VmcP0
- 質量が日本の１０倍で、
国家としての稼ぎが日本と並んだんなら、
単純に考えて、豊かさの深さは日本の１０分の１、
って勘定になるんで、
平均的な個人の収入もだいたい、
日本の１０分の１くらいかなとか。
でも、あの質量で豊かさが日本と並ぶと、
そのぶん、優位性は薄れるだろうから、
どのへんで釣り合うんだか。
- 391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:19:45.38
ID:06ivxQl50
- >>376
あれだけ人口が違うなら自力も違う罠
ゴミも多いが優秀な人材も多いって事、国土があるから資源もある
気候だってインドと違って恵まれてるんだから
それを生かせず今まで沈没してたのが馬鹿なだけ
- 392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:27:33.76
ID:ZE6z8lnW0
- >>361
金の扇子が組み込まれてる正月飾り見てて気付いたんだけど
中国製はものすごく仕事が雑。折り目をきちんとつけることすらしていないから扇子というよりフリル
ベトナム製はきっちり折ってあって、日本製と遜色なしだった
仕事任せるならベトナムだなと思ったよ
- 393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:35:32.02
ID:3DJhlnoC0
- 撤退した所で既に技術は盗まれているし
そもそも中国にある一切の物資を引き上げる事は出来ない
- 394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 02:47:16.80
ID:FYMLoudn0
- 放置して傷口が広く深くなるよりは、損切りの方がマシだ
- 395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:02:22.52
ID:e3+aeQp80
- まあ生活水準があがったら小日本なんてポイやろ
小日本は利用するに限る、なにもしなくても全部向こうから飛び込んできてくれるけどｗ
- 396 ： 【豚】 【40円】
：2012/01/01(日) 03:04:51.82 ID:5+5j+fgH0
自国の市場をデカクしてやれば
他国もそうそう逆らえないと踏んでるのか？
- 397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:15:27.26
ID:NCuIHPeQ0
- >>380
長く商売したいなんて考える中国人は珍しいよ
ほとんどのやつらが目の前の商談でいくら抜いて逃げるかしか考えてない
- 398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:19:56.07
ID:GYmmejBY0
- 日本にとっては良いニュース。日本のデフレ解消のキーは中国が握っている。
- 399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:24:04.91
ID:C2fKU1Uu0
- 2割UPでも1万5千円だから、
人件費では日本人と勝負にならない。
- 400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:25:53.63
ID:irOWQGsv0
- 一方、円の通貨は主要通貨から4割アップしてるわけだが。
- 401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:27:06.02
ID:O6hEFc540
- >>34
自宅警備員の報酬は現物支給(食べ物)だけだもんな。
- 402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:29:58.70
ID:dHXYHOvd0
- もうね、外国のどっかの土地を日本が買って入植しちゃえばいいじゃん。
そうすれば企業も助かるし雇用も確保できるよ。
もう、それしか日本は生きていけないよ。
- 403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:30:04.86
ID:+kVO9QRm0
- >>400
まあしかし、なぜだか良く分からない相次ぐ国債の格付け低下を見ると
今年あたりから円も暴落していく可能性もあるかもよｗ
- 404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:31:53.41
ID:KbC+VmcP0
- 銀行に日本国債を買うなって言うよりも、
日本国債より有利な投資先を提供すりゃいいんだけど、
そうなりゃ税収も増えるんじゃないの。
どんだけ足踏みしなきゃならんのか先が見えないけど。
- 405 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:31:57.84
ID:xz2lmSeQ0
- 為替だよ
人民元が安すぎると人民元の購買力が低くなるから国内で製造したものが海外に流れる
つまり国内の供給力が足りなくなる
よってインフレになり賃金を上げざるおえない
- 406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:32:20.30
ID:PoYZNNnG0
- 今頃になってシナ事業部とやらを置こうとしてる奴は確定的に商売に向いてない
- 407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:33:39.92
ID:FqErnQaQ0
- 輸出依存度高すぎるから内需を拡大していくんでしょ。
- 408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:37:22.21
ID:4VbLUDs00
- ニッカンスポーツのほうが日経よりましな件
ってゆうかもうバブルがはじけてるじゃねーか！！！
- 409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:43:11.35
ID:4VbLUDs00
- >>369
反日じゃなくて中国と敵対中というだけでベトナムに決まり。
もちろん一国じゃなくベトナム・フィリピン・インドと組むことによって中国ともうまくやれる。
- 410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:47:06.10
ID:/K0fIK6l0
- ポイっ
つ～
中
国
- 411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 03:53:06.66
ID:XsntfnXk0
- 世界を流浪する企業か？ ブラックパール海賊みたいなもんだな。
諦めたら経営者と株主が終わるからなんだろうけど．．．
- 412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:01:06.15
ID:MtIRF83V0
- >>409
フィリピンはなかなかビジネスは難しいよ。
俺ずっとフィリピンに住んでたけど、あそこはよくも悪くも民主的すぎて、
すぐにストライキとかやっちゃって外国企業には結構厳しい気がする。
バイクのカワサキの工場はそういうのでやりきれなくなちゃて撤退したらしい。
でもプラモデルのタミヤみたいにセブに主力工場作ってやってる企業もあるから
やり方次第なんだろうな。
フィリピンはガンプラが日本の倍の値段なのに対してタミヤの戦車や戦艦は
日本とほぼ同価格で買えちゃうという面白い国。
平均月収10000円そこそこの国でザクのMGが5000円くらいしちゃうのはどうかと思うけどなw
- 413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:06:59.52
ID:Fc+bKAzN0
- そもそも反日国に進出するのがおかしい
- 414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:14:08.82
ID:kpXASlKN0
- これからはバングラだろ？
- 415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:20:19.65
ID:sM+Y30wg0
- 心配しくても今さら中国に進出する企業なんて無いだろｗ
- 416 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:25:51.35
ID:YCkSRJ44O
- >>403
米ドル、ユーロ、元とリーマンショック以降
どの通貨も３倍(ベースマネー)くらいになっている。
ttp://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS
各国200％前後増加させるなか円の増加は10％以下
これでは円高が進むのが当たり前。
円暴落があるとしたら日銀が方針を変え
円を刷りまくるか､日本の付加価値生産が急落した時だが､
大震災でも円高進む位だからまず有り得ない。
日本国債の格下げは米国債や欧州の国債､株などを
買ってくれという宣伝に過ぎない。
国債リスクはその金利で判断する方がマシ。
- 417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:33:32.48
ID:GIjq3CPC0
- 日本人の最低賃金取っ払って時給200円くらいで車とか組み立てさしたらいいじゃんｗ
さすがに時給200円なら中国にも負けないだろｗｗｗ
- 418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:39:50.48
ID:KbC+VmcP0
- 呼吸できないがな。
- 419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:40:14.39
ID:4Od8IWzh0
- >>113
内陸に行けば月５００元未満の収入しかない人も大勢おり、そういう人が
最低賃金を守らない中国系工場や商店などで働くから全体の購買力は
なかなか上がらない。進出企業は聞いてた話と違っててどこも苦労してるはず。
農民の平均年収が６９００元という発表があったが、中国の慣例として、
これより悪いと思ってまず間違いない。
>>204
表向き給与が年１０％、最低賃金は１０～２０％上がってるが、
インフレは政府発表では５～６％とか言ってるけど実際は食品を中心に
年に２０～３０％上がってるから、２００５年あたりから見ていくと
庶民の実質の生活は楽にはなってないどころか、むしろ苦しくなって
いるように感じる。
特に購買力があるはずのホワイトカラーの消費を見て身近で感じてる
- 420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:40:36.99
ID:YIvmAr+d0
- 小泉時代にそれに近いことやったけど大失敗したな
- 421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 04:50:29.60
ID:4Od8IWzh0
- 今年も１～４月の間に地域ごとに最低賃金を次々に上げる発表が出ると思うけど、
ただでさえ倒産が増えてる沿岸部の工場はさらに厳しい状況になりそう。
とにかく欧米の景気が回復しないと賃上げとか無理だろと思うが、
でも景気に関係無く、最低賃金は上げていくはず。
人民の人気取りをしなければならない以上、共産党に賃下げの選択肢はない。
すでに上げることを明言してる都市も出てる。
給与も１０～２０％増が望ましいとか基準を出すだろう。杓子定規なんだよね。
- 422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:04:37.85
ID:YCkSRJ44O
- 引く人件費しか売りがないんだから
賃上げ続ければもたない。中国もここまでか。
- 423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:07:28.41
ID:fCJBeiiB0
- 今はとにかくミャンマーが旬。
まだ調査段階だから、産業移転は３年後って感じだろうな。
人口でいうとバングラディッシュも注目されてきてる。
インドネシアは２億いるけど、もう安くないしシンガポールと喧嘩はできない。
- 424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:12:08.99
ID:g8A7KsgK0
- 人件費が上がったら購買力も増えるんだが…。
- 425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:18:00.42
ID:YIvmAr+d0
- >>424
それには人民元の変動相場制への移行が不可欠
GDPの半分を占める投資主導の経済からわずか30％の個人消費を伸ばさないといけない
すなわちバブルの崩壊と低価格に依存した輸出産業の崩壊が伴う
大きな改革には大きな痛みが伴う
- 426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:18:42.81
ID:HKL+s0zi0
- 繊維アパレルの欧米メーカーの動向みてりゃあ いかに日本って馬鹿な経営者ってわかる
たしかに中国に生産工場を主力に据えてるメーカーもあるが 欧米アパレルって中米アフリカや東欧
アジアでもバングラディッシュ、カンボジア、スリランカに主力工場据えてるメーカーけっこうあるけど
日本メーカーって 中国中国中国 どんだけリスクを抱えて商売してんだろ ほんと日本の経営者は馬鹿しかいねえわ
- 427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:18:54.52
ID:maXM/LJzO
- 中共は不安定すぐる
東南アジアが正解だろうな
- 428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:26:44.82
ID:mjixTg4J0
- w
- 429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:29:10.95
ID:9L0IXFe10
- 通はバングラデシュ
- 430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:33:38.56
ID:MtIRF83V0
- いやこれからは以外にもアメリカがいいかもしれない。
- 431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:38:14.02
ID:I2qea4jJi
- 結果がどうなるにせよ経験にはなる
そう割り切って今年うちは中国に工場作るよ
国内工場は今まで通り
- 432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:38:17.54
ID:OIxy6Sj10
- >>419
>特に購買力があるはずのホワイトカラーの消費を見て身近で感じてる
身近で見てるなんてあなたは凄い人だ。
- 433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:42:19.76
ID:YIvmAr+d0
- >>431
ほうほう
ヨーロッパも落ち込みアメリカも立ち直っていない中でか
まあ業種によっていろいろあるが
- 434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 05:58:32.63
ID:7JvF87YM0
- >>431
騙されて工場と技術を盗られるよ。
- 435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:09:39.67
ID:OIxy6Sj10
- 進出するとき ： 税免除
撤退するとき ： 制裁金を課税
- 436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:11:43.12
ID:tIf2/N5W0
- 超少子高齢化が進むのに、若い労働力を安価で確保できると考える人はもういませんよ。
- 437 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:11:54.43
ID:iZZ7niIY0
- >>424
なｗ
中国で作って中国で売る
それだけのことなんだけどな
- 438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:12:18.38
ID:4VbLUDs00
- >>429
バングラディシュまでいくならなぜインドまで行かない
- 439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:21:25.11
ID:sxViYHCPO
- 中国に工場つくると中国女とやりたい放題だからな
老害が企業のトップにのさばってる以上中国進出は止まらないよ
人件費の問題じゃない
- 440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:25:17.05
ID:YIvmAr+d0
- >>437
いうには易し、行うは難しと言われるようにそれは一朝一夕でできることじゃないんだけどな
長い年月の積み重ねが必要なんだ
- 441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:35:05.80
ID:z4KWILfQ0
- これからはプータンじゃね？
- 442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:40:49.38
ID:V2Gh2Esh0
- 次は南アフリカとナイジェリアがお勧めだけど、日本からそこまで行く猛者は殆ど居ないよなぁｗ
まあ近場じゃフィリピンがいいよ、意外とマシになってる
- 443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:44:27.35
ID:YeHx3ME0O
- >>53
良いこと言うなぁ。
確かに、ちょっとだけ目が覚めたぞ。
- 444 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:52:03.65
ID:OIxy6Sj10
- >>424
景気後退して失業者が増大したら無理に給料を上げても全体的な購買力は上がらんよ。
- 445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 06:55:00.68
ID:WjCOGaty0
- 中国進出したって日本の利益にはならないんだからもう止めればいいのに。
- 446 ： 【小吉】 【507円】
：2012/01/01(日) 07:00:58.80 ID:dPRx6F0y0
- おめ、確立だけならtotoの方が高いじゃん
- 447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 07:38:20.26
ID:89vNeosK0
- >>131
お前も救い様のないバカだな。
わかんないならググってから書き込めよ。
- 448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 07:48:41.19
ID:DEW2csxO0
- 法治国家にあらず。
普通選挙を一度もやったことのない独裁国家。
- 449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:27:23.24
ID:dweNnlTC0
- 賃金が2割アップなら消費志向も2割アップ！
物を作らず物を売りつけるなら今がチャンス！
- 450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:37:39.18
ID:EV3XbRKk0
- 賃金が上がってインフレも凄いのに生産性とクオリティーの低さが割に合わないから
中国からの撤退なんて欧米企業では数年前からはじまってた現象なのに何を今更？
お前らと日本企業ってどんだけ情弱だったんだよｗ
- 451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:39:14.02
ID:izHuwXc90
- 中国人はクソだが
ベトナム人も相当面倒くさいぞ。
まだカンボジア人の方が
擦れてないだけマシ。
日本人の若年層の質も
随分落ちてるけどな。
- 452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:44:02.39
ID:lSUqEbVcO
- 中国の製品のクォリティーていつになったら上がるんだろうな？
つか根本的に何か欠陥があるんだろな
- 453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:50:31.12
ID:eNsWI3lf0
- 撤退する時も何か条件ありそうだな。
- 454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:50:56.83
ID:DCpTqsUw0
- 確か在中国日本人(外国人全般？)は社会保険料も80万くらいとられるんだっけ？
しかも日本との二重払いで。
- 455 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0
：2012/01/01(日) 08:53:37.06 ID:LYOCN74t0
- 見通しの甘い老害・団塊世代ｑｑｑｑｑ
- 456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:55:21.03
ID:r73J4O0M0
- 今更中国リスク? 初動遅すぎ行動遅すぎ、判断遅すぎ
何もかもが遅すぎ。
- 457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:56:18.57
ID:eNsWI3lf0
- せめてレアアースのときに気づけよ
- 458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:56:47.16
ID:qAQ+zaxq0
- >>439
どうやりたい放題なの？一晩3000円ぐらいで囲えるの？
- 459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 08:59:59.17
ID:aXrxJjESP
- 米国企業が逃げ出してるときに、中国進出だー急げー、とか
欧州のトップが移民を反省しているときに、移民を受け入れろー、とか
韓国がFTAでおおもめしているときに、TPP推進だー急げー、とか
経団連の老害どもは思考の回転が遅すぎるんじゃね？
普通の人に比べて数年ぐらい。
- 460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:00:41.68
ID:k8BFQ/Mx0
- 団塊世代の経営者ってのは本当にバカが多い。
全員とは言わないが本当にバカが多い。横の繋がりで
群れるのは得意だがな。
成人式で暴れているチンピラと同レベル。
- 461 ： 【中吉】 【1372円】
：2012/01/01(日) 09:03:04.11 ID:bDkmXrKS0
- >>460
馬鹿なら乗っ取れよw
- 462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:03:09.56
ID:M2GAE79Z0
- 賃金上げなきゃ日本みたいにデフレになる
- 463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:03:27.83
ID:JiDVarzh0
- どんどん富が移動していっているだけなのにね。
BRICSから次は違う新興国に流れるだけの話だよ。
日本でのみ出来る物は本当に少ないしそれに携わっている人間は極わずかなんだよな。
- 464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:03:32.46
ID:VQOEnHAZ0
- >>5
いや当面中国かインドだけが日本企業の進出先の優先順位最高でありつづけるよ
賃金安いだけだったらいくらでもあるけど
それと巨大で発展し続ける消費市場を兼備してる国はほとんどない
BRICsとアメリカが21世紀の主役。日本とEUは基本蚊帳の外
- 465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:04:16.67
ID:r73J4O0M0
- >>459
自分で情報収集やら判断してないからカモられてるんだと思われ。
まだワンマンの方が初動は早い。
- 466 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0
：2012/01/01(日) 09:04:21.89 ID:LYOCN74t0
- >>460
わかるわ。急に根性論で語りだすしなｑｑｑｑｑ
具体的なビジョン無しでｑｑｑｑｑ
- 467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:04:59.24
ID:JiDVarzh0
- >>460
バカにこき使われるている君はｗｗｗ
- 468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:05:53.93
ID:8ISh7I7P0
- >>458
ランクにも寄るけど月５万当たりから囲えるらしい(掛け持ちされるようだけど)
- 469 ：omikujidama!：2012/01/01(日)
09:07:51.02 ID:WevaxqcO0
- 早く韓国に移転すべき
- 470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:11:05.61
ID:k8BFQ/Mx0
- >>461
>>467
「暴力団を乗っ取れ」と言ってるのと同レベルだぜ。
そういう連中が多いんだがな。そして数も多い。
とりあえず、日本破壊の団塊乙
- 471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:12:03.05
ID:qAQ+zaxq0
- 流通してる一割がうんこションベン痰を使った下水油。
- 472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:12:25.05
ID:VQOEnHAZ0
- >>460
個人的には話した経営者の人たちに対する印象を総括すると
バカって感じではないな。日本的企業経営システムとネットワークでの
処世術に優れた人たちが多かった。まあ大企業のトップと話したことないからそっちは分かんない
ただ欧米式の経営システムには明らかに馴染まない感じだね
それは今の日本の経営層から末端の労働者層まで全てに言えることだけど
TPPで日本の企業文化が改革されて、労働市場も流動化が加速して、雇用のシステムも改変していけば
世界標準での企業経営軸を持った中堅企業も出てくるかも知れないし、それが派生していくことを期待
- 473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:19:21.26
ID:8ISh7I7P0
- >>470
そういうあなたは暴力団の舎弟って事になるわけですねｗ
- 474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:19:35.91
ID:k8BFQ/Mx0
- >>472
処世術だけ。あんな学生運動を美化するテロリストの
ような連中の集まりに何を言ってるんだ？お仲間のネットワークに
繋がってないと役に立たな人が多くてね。
単体になった途端に牟田口廉也みたいな奴になる。根性論で
若い奴らをばたばた殺すような連中だ。それにTPPとかの
外圧＋日本の経済植民地化が頼みっていつか来た道だな。
日本を１２０年も逆行させたのが団塊世代って事で間違いないな。
- 475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:20:31.70
ID:7RJsru6aO
- 残念ながらＴＴＰは日本経済を破綻させるだけだよ。
- 476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:21:37.38
ID:a4IOeAVu0
- 今頃、中国ってなんだよ。
もうみんなカンボジア、ミャンマーだぜ。
- 477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:22:01.29
ID:k8BFQ/Mx0
- >>473
お前、横の繋がりの別組織って意味で書いてるのになぁ。
日本語の意味も解らずにチャチャを入れるだけ。
だから日本はここまで弱くなった。というか前の戦争で
勇敢な人は殆ど死んでカスの子孫ばっかりだからこの様か。
- 478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:22:40.21
ID:VJPpV/3y0
- 大災害が起きて売国日本企業は滅びてしまえ
- 479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:13.33
ID:/tZCmcOI0
- 沿岸部から段々内陸部に移動してきているけど。
これがまた治安が悪いんだｗ
- 480 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:32.45
ID:DCpTqsUw0
- >>461
バカと言うより「日本経団連」は「日本」(の企業を含めた社会)の利益じゃなくて「経団連役員」の利益を優先して考えてるからたちが悪い
- 481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:33.81
ID:fwPJ6Jru0
- >>140
まるで南米開拓した宣教師のようだと思ったのはオレだけ？？？
逆に言えば宣教師のような覚悟がなければ、蹂躙されて終わりってところだろうな
母体の日本政府はローマ教皇国みたいだな
人に命じて、甘い汁が吸えればそれでいい
もう風前の灯火だろうけどな
- 482 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0
：2012/01/01(日) 09:25:50.81 ID:LYOCN74t0
- >>477
仕方ないよ。お前に噛み付いている団塊は建設的なことは何もしないけど
他人の足引っ張らせたらピカ一だからｑｑｑｑｑ
- 483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:30:01.97
ID:YZSv50+f0
- しかも中国の場合、日本企業に対するストのやり方がどぎつい。
その汚い罵り一つとっても、態々こんな腐った場所で工場立てる必要はない。
ベトナム、ミャンマー、カンボジアの低賃金でガンガン中国に輸出してやれ。
- 484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:32:09.12
ID:VQOEnHAZ0
- >>474
うーん、どうかね。うちの企業が情報系なせいか
俺が会える経営者は技術畑出身の人たちなのでね
あんまり根性論を垂れ流す人はいなかったなあ
ただ技術の業界も結局は横のつながりが結構強くて
業界で推進する規格やら制度やら研究対象やらを
結構狭い組織連合で決めちゃってるんだよね
その辺の潮流やらスピード感が、グローバル企業のスケールに比して
あまりも脆弱だと最近は感じる
まあガラパゴス気質が今まではあったからそれで良かったのかもしれんけど
変わっていかないとね
- 485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:35:21.91
ID:cAdCRTuA0
- >>475
日本じはグローバル化しないと生き残れないんだよ。
企業はトップも末端もグルーバル化した人間にならないといけない。
公用語も英語と中国語にするしかない。
- 486 ： 【末吉】 【332円】
：2012/01/01(日) 09:36:10.48 ID:YQSgksLd0
- チウゴクは嫌い
ヴェトナムとかカンボジアとかタイとか
仏教国で親日国いっぱいあるじゃん
やっぱね宗教と考え方って一致するんだよ
- 487 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0
：2012/01/01(日) 09:36:22.04 ID:LYOCN74t0
- >>484
だから、ユーザーの欲するものが解らないんだな。
無駄な機能ばかりつけて消費者のニーズが解らない。
コストダウンの仕方も下手で変な所削って返って不便になったり。
見通しが甘いという団塊の特徴はしっかりあるねｑｑｑｑｑ
- 488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:36:32.45
ID:7RPaa9Lc0
- 労働者の賃金が増えても、共産党の労働者に対する（非合法の）搾取が増えるだけかもなｗ
- 489 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0
：2012/01/01(日) 09:37:05.92 ID:LYOCN74t0
- >>485
グローバル化（）笑
- 490 ： 【小吉】 【620円】
：2012/01/01(日) 09:39:34.57 ID:YQSgksLd0
- あ、南米院
あけましておめでとう
- 491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:40:37.58
ID:2OcU/BQK0
- 中国の国力からして賃金UPはまだ早いんじゃね？
- 492 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0
：2012/01/01(日) 09:41:12.90 ID:LYOCN74t0
- >>490
うむ。おめでとう。ｑｑｑｑｑ
- 493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:43:58.93
ID:5QsDdcY10
- 中国は日本の社会保障費に相当するものが全額会社持ちだし、
人件費としては給与の倍を見なければならない。
自国企業には最低賃金以下でもお目こぼしするくせに、
日本企業には厳しい。
- 494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:44:06.01
ID:VQOEnHAZ0
- >>487
分野にもよると思うんだよね。ニッチに訴求する技術や製品開発で生き残れるなら
ガラパゴス的なのは返って強みになる可能性もあるわけで
ただうちの業界みたいなのはどうしても世界標準を避けては通れない
そういう分野では最早狭い組織小さい組織の集まりでは、結局ジリ貧になるだけだと思うんだよね
彼らがグローバル企業の潮流に乗らない（乗れない）のは、同じ土俵で勝負したら話にならないの分かってるから
出来る限り独自規格と影響力のある部分を守っておきたいってのはあると思うし
本来小回りが利くのが中小企業の優位点でもあると思うんだけど、多国籍企業のグローバル戦略に
対応できる人材が今まで閉じた市場でやってた日本にはあまりも少ない。それがスピード感がない原因だと思う
だから日本も世界を視点に戦っていくなら、今みたいに力分散してる状況を改めて
資本集約していくべきと個人的には思うよ
- 495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:48:41.90
ID:DEW2csxO0
- >>439
自分のような一介の技術系の人間にも枕営業をしかけてくる。
宴会の隣に座った女性がホテルについてきた。
何とか断わったが、しつこかった。
ちなみに断わった理由は、保身のため。ハニトラでコスト/品質に強いことが言えなくなったら洒落にならない。
マスコミ連中はこのことを知っている筈。
何でもっと公にしないのだ。慰安婦どころじゃないと思う。
- 496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:58:01.49
ID:KR15K4g20
- それでもまだ「中国に移転しよう！（ｷﾘｯ」とか言ってる中小企業いっぱいあるよね
大田区とか東大阪市とかあのへんの零細な…
- 497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:58:41.76
ID:iBi08c1a0
- >>495
中国人相手には自分も中国人にならないとやってけないぞ
ハニトラ受けた上で「そんなもんで足りない。もっと他に寄越せ！」ぐらいなスタンスが必要
- 498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:59:36.88
ID:2nW8R0RP0
- 賃金が上がれば、今度は良いお客になるという話。
少なくとも、あと１０年くらいは中国の繁栄は続くだろうね。
日本なんて、６０年代の高度成長から９０年代初頭のバブル崩壊まで、急成長を続けたんだから。
ま、情報化や交通手段の発達のお陰で、当時と違ってトレンドの変化も速いだろうけどね。
- 499 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:09:18.05
ID:cAdCRTuA0
- >>497
そうなんだよね。
これからの公教育はグルーバル化を最優先にすべきなんだよ。
- 500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:11:27.59
ID:ueAbh42l0
- >>5
アラブ諸国だろう。あそこはポスト油経済に飢えている。
油がでなくなったらお仕舞いなんだから。
- 501 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:13:23.31
ID:/9wW9JfU0
- こんな時期なのにウチの会社は中国へ進出…
最初聞いた時「アホか」と思った
- 502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:16:25.72
ID:VQOEnHAZ0
- >>498
そのトレンドの速さが日本の中小企業には仇になってるんだわ
ほいほい移り変わるから小規模資本じゃ設備投資も人材育成もままならない
一つのトレンド追っかけながら、さらに別のトレンド或いはさらに新しいトレンドおっかけて
副次的にリスク吸収していけるような体制じゃないと入れ替えの早い分野でリードしていくのはもう難しいわけ
その点で大資本のグローバル企業と小資本の寄り集まりの日本企業じゃ
既に刷新の早い分野では圧倒的な競争力差が生まれてると感じる
- 503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:16:40.60
ID:fwPJ6Jru0
- >>501
アホだろ
やめたほうがいいとおもうよ、会社を
- 504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:17:57.39
ID:9OGZcbZH0
- 実際に輸入商社とかの仕入れ価格とか上がってるの？
- 505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:20:53.76
ID:ZJr1FhVQ0
- 日経新聞はいつ責任とるの？
- 506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:11:09.16
ID:TLIg9dg30
- >>501
今から中国とか言い出してる企業はマジで危ないと思うから
さっさと辞める算段したほうがいいと思うよ
- 507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:42:01.36
ID:feD90Goj0
- 中韓進出は死亡フラグ
- 508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:46:04.56
ID:v8ykjvQQ0
- >>1
もう逃げられないのに
正直ざまぁな気持ちがある
- 509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:46:31.67
ID:QtX42XF90
- >>439
確かにそうだな。
俺も実際、中小の社長から聞いたことがある。
- 510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:02:37.25
ID:YuSrYI0T0
- このまえ子供のガチャガチャ商品みたらmade in ベトナムになってたよ。
- 511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:03:09.67
ID:QsRM4YBf0
- 中国でも失業者で溢れてるのに中国池とか書いてた奴がいたな
- 512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:04:51.18
ID:5fOT9oHw0
- ところがだね、昨年に比べると材料費が下がってるんで
工賃の上昇分は吸収できちゃってるんだな、これが。
さすがに華南地区はもう使ってないけど。
- 513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:07:08.67
ID:ARtXHe+c0
- >>1
今のインフレ各種だと
1 まず常識で、普通に食料くえるくらいの賃金は絶対要求される。そしてそれは
月20000くらいである。 その額は自給100円以上
2 借りじゃない家、学費など含めるとやはりもう100円は要求される。
社会保障はない、請求されないが、基礎レベルは200円程度まで、インフレ関係で
それがしかも200～300にストレートにあがる可能性がある。
つまり賃金は自給200～300円レベルまでなら上昇要因がある。
1 そして日本より高い電気代、インフラ関係代
2 不明税
3 不安定
であきらかに日本でいうと500円くらい感覚のコストなる。
なら日本で多少税優遇してでも国内で作ったほうがいい。
- 514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:10:10.64
ID:tH8mSHnA0
- >>489
あけおめｗ
- 515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:14:11.89
ID:ARtXHe+c0
- 無論社会保障が本格すると 自給400円もありえる(相当) するとほか税、ほか電気代というか、高い輸送コストほかで
実質600円と同じ。それなら日本で作ったほうがいい。になる。つまり絶対的なコスト安定性はない。
これアメリカと同じで、所詮、資源エネルギー小国ではどこでも作っても自給無視して同じになる。
そして
食料コストは相対費 それほど劇的に発展途上国でもコスト変わらない。飼料代などは大差ない。
エネルギーコストも相対
するとそれが自家供給できて、安いところが一番製造コストがよくなる。
そしてシナは資源小国なんだよね。1960年の日本のエネルギー自給率とたいしてかわらんのだぞ。
当時の日本と同じじゃ資源小国だろ。
そしてアメも資源小国。
ぶっちゃけ日本とやはり大差ないレベルで、行政フォローで日本が安くなる。
まぁ、いいとこインドネシアとか。
ぶっちゃけスプラトリー海域シナが掌握しても、それでも自給できない。
- 516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:14:33.85
ID:9npgAnkq0
- >>459
欧米で食い潰した極悪コンサルタントが日本に来て同じことやってるんだろうな。
- 517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:55.57
ID:ARtXHe+c0
- 結局製造単価はエネルギー、食料自給率、価格安定性←すげー重要
に比例するの。そうなるとぶっちゃけ日本と変わらないし、
アセアンのほうがいい。
なおエネルギー自給率の相対比だと
アメ←潜在20パーセント
日本←潜在50パーセント
シナ←実質40パーセント
くらいになる。
日本
天然ガス100年分 ただし使用の際にかなり高度なインフレしないと環境被害あり
石油自給無理(ただし実用技術で天然ガストラックがあるのであまり困らない)
シナ
天然ガス50年分 しかも採掘可能エリア、再三コストがない。
石油はほぼ10年レベルであり、これだけ増強してると5年でも枯渇できるレベル。エネルギー小国。
なおスプラトリーでもやばい。
アメ
天然ガス30年分 しかも再三コスト不明
石油自給率ゼロ しかも石油エネルギー消費依存率が60パーセントとくそ高いためアウト。
とたちいちそれほど変わらない。というかたとえば天然ガスカーなり、そういったインフレ変換までできるの日本だけ。
- 518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:22:57.40
ID:9rq6AF3n0
- 今から中国に、なんて企業どころか、
現在中国に労働力を求めてる企業ってのは
いまこれ読んでるあんたを45歳で退職させる予定って意味だから(１～２％は管理業務のため残すが)
はやく手に技術つけて転職したほうがいい。
- 519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:28:54.05
ID:4YaKOWzc0
- まだ中国なんか相手してんの？
時代はインドや東南アジアだぜ！？
今日の飯のことだけどな
- 520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:31:14.69
ID:hfVircEz0
- そういや、ここ最近、中華料理食ってないなw
- 521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:33:03.10
ID:nBLfu2Sw0
- 世界中でせっせと中国に投資、金入れて
そんで脅威だ大国だって言ってるのって
すごい違和感あるんだけど
- 522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:34:23.12
ID:2KYdgwYx0
- >>517みたいなバカって実在するんだなｗ
メタンハイドレードのことか？ああ、日本には資源豊富だな
でもあれって日本近海だけじゃなく世界中の海にたっぷりあるんだぜｗ
- 523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:34:32.81
ID:YupKScOoO
- 向こうでは、コンプライアンスという金食い虫を無視できるというメリットがある。
- 524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:35:14.49
ID:7RJsru6aO
- >>511
ところが中国の外国人ビザは国内雇用対策のために規制の強化を続けている。
一方で日本は緩和しまくっている。
一番被害を受けてるのは就職氷河期以降の若年層だよ。
- 525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:36:11.04
ID:ttPr2zX60
- >>5
マジレスするとミヤンマーだろうな
- 526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:38:38.42
ID:HuhRniSJ0
- 中国進出はやめて、次はインドネシアやタイですか？
国内での内需拡大は期待できないなら、結局発展途上国に向かうわけで
中国から別の国に移るだけのことでしょ。
こんな枝葉の話で内需は取り戻せない。
財務省と日銀、これをどうにかしないと日本は終わる。
つか終わってる。
- 527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:38:53.38
ID:2KYdgwYx0
- >>524
地球上に中国と日本以外の国が無いのかｗ
- 528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:40:14.64
ID:NiW9DHTn0
- 中国ってハードが全然発達してないんだよな
韓国はやっとこさハードも追いついてきたが20年くらいその期間に要したな
つまり今、日本が見捨てたら中国に未来は無いよ
自立出来る地力みたいなのがまだ無いわけ
- 529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:41:02.64
ID:RXz8qPd50
- バブルの最後には付き物の賃上げか。
日本の色鮮やかな時代は遠く過ぎ去ったが、中国は今からなのね。
- 530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:42:48.72
ID:/1CUJ2ja0
- 低賃金を求めて日本を捨てて、国内空洞化、国内産業衰退、失業者激増、国力弱体化、
、挙句の果てに進出先の現地雇用者賃金上昇では日本、日本企業、日本国民が
愚かとしか言いようがない。
- 531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:42:50.00
ID:Nx2xvqji0
- >>1
日本企業撤退 そして技術はパクラレて巨大なライバル企業の出来上がり
はて？韓国企業も同じような
- 532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:43:32.74
ID:2KYdgwYx0
- >>526
インドネシアもタイも中国人がでかい面してるんだけどなｗ
手ごわい中国人は中国の外にいる
- 533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:45:18.47
ID:XsntfnXk0
- 中国に工場作って、中国内に売るならいいんじゃね？
日本を捨てた格好だが．．． どこで生活基盤作ろうが個人の自由。
- 534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:47:19.22
ID:ZziaLnaK0
- あふぉか！ヤクザ国家だぞ。ハイ辞めますと言って簡単に辞めさせて貰える
とでも思っているのかね？法外な賠償金や補填金を要求されるぞ。
はなっから関わらないのが賢い企業なのにな。
- 535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:49:28.35
ID:DUzXaa480
- 進出したやつが情弱なだけ
社会情勢なんてコロコロ変わるんだからその度に大規模移転する経費は馬鹿にならん
部分的な材料の仕入先や一部作業の委託はしても構わんが
地元に根ざした地道な努力が最後は勝つのだよ
- 536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:52:27.90
ID:C0obdM3E0
- 今の海外進出ってパックみたいに工場立ち上げから操業まで完全にマニュアル化されてて、
駄目になったらすぐに撤退できるようになってる
コンビニよりすげーというかひでー
- 537 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:53:43.17
ID:ZziaLnaK0
- >>535
まったくだ。国内回帰が本筋だわ。こっちで作ったものを売る市場としてはいいが、
あそこで作っちゃいかんよ。
- 538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:59:18.94
ID:5yVvdxXo0
- ＞最低賃金２割ＵＰ
当然だな、その国が発展するのだから人件費も上がる･･･それがどうかしたのか？
- 539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:01:38.41
ID:5yVvdxXo0
- >>537
国内では採算が合わない、倒産してしまう。
今後はアフリカにシフトしていく。
- 540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:02:54.54
ID:PsyN7/CnO
- それでも日本で中国人と大して変わらないくせにいっぱしの給料を要求する能無し雇うよか色んな意味でメリットがある
- 541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:06:07.96
ID:C0M5HPtn0
- 中国を捨てて遠くに行けば行くほど、輸送コストが掛かるわけ。
おまけに原油高の恐怖に怯える。
結局は日本国内の消費に目を向けるしかないの。
- 542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:10:33.16
ID:OLuuhrrz0
- 同一労働同一賃金、個別に中国がどうこういう問題じゃないな。
- 543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:29:56.45
ID:6QELsDV/0
- 現実は2011年上半期の対中直接投資が6割増しの急増。
世界中から需要が消滅した今だからこそ日本企業がこぞって中国に行ってるんだよ。
２０１１年上半期の対中直接投資動向
http://ime.nu/www.jetro.go.jp/jfile/report/07000722/cn_2011_1_invest.pdf
逆神ネトアホが必死で逃げろと言い続ける限り、この流れは止まらん
- 544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:30:33.41
ID:uJXf31/I0
- 上海株価指数を見ると２００８年に崩壊している。
北京オリンピックがピーク？
- 545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:47:39.27
ID:yAYYflU9O
- まあ天津のあたりでも建設途中で放棄されてるビルとか沢山あるしね…
ちなみにこれからはベトナムだってバッチャが言ってたぞ!!
- 546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:48:34.09
ID:JE2FelYR0
- >>1
- 547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:53:37.98
ID:r93ZHbgq0
- 地産地消でいいだろ
中国で作ったものは、中国内でのみ販売しろ
農作物も、電化製品も
- 548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:53:43.82
ID:+UMNq1ok0
- 中国人を見下し、半ば奴隷のように扱っていた日本人の落胆振りは激しい。
あの落胆振りの根底は残虐性が存在するように思えるが、それがなくなれば
日本はなんら脅威ではないというのが米中心サイドの見方のような気が・・・
悪い悪いって流布されている人間が、日本の強固さを堅持させるために必死だったんですね・・・
おちおちしてると立場逆転、中国の国民性がどんな感じが知らないから、行わない可能性もあるけどなぁ・・・
見下し笑う、っていう人間は意気消沈、もう絶滅危惧種なのかも
- 549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:56:52.30
ID:dFIUKyemO
- 先進国は中国も韓国も投資引き上げて経済収縮させて内戦した後に誕生した国と付き合え
今あるのは傀儡国家で投資損
- 550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:57:12.98
ID:lZj5yL320
- 今は中国周辺国って造って中国に売る。
そのうちその周辺国の人件費も高騰するので他所に移る。
日本での製造はまだまだ全然割に合わないが、いつかまた日本で製造する時代がくる。
俺やおまえらが現役の間にその時代がくるといいがな。
- 551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 14:58:10.20
ID:DUzXaa480
- >>548
可以使用日語
- 552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:00:36.71
ID:cin51aAX0
- また自称グローバル企業の奴隷探しの旅が始まりました。
- 553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:01:43.64
ID:8dhJdum7P
- と言う事は、日本で公務員になって民主党応援で満願。
ギリシャがこれで破綻したそうだな。
- 554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:02:26.23
ID:uYPQfQjYO
- 日本で割に合うようになった時はそれだけ貧しくなったってことでしょ
昭和50年代くらいに戻るのかな
庶民は色々なものが買えない時代だったな
- 555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:02:36.22
ID:p3OAoANP0
- 日語使用的非常難
- 556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:05:47.83
ID:QfqMe2qJ0
- てす
- 557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:07:11.04
ID:pUik1QgXO
- 「進出」は将来「侵略」に置き換えられるから、やめた方がいい。
- 558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:09:08.35
ID:kuBw263I0
- おまいらが日給5円で働け
- 559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:12:38.52
ID:hfVircEz0
- なあ、いい加減、国内に目を向けろってのｗ
需要なら、いくらでも作れるだろうがｗ
次世代公共事業とか、建設物・住宅とかｗ
- 560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:32:25.31
ID:gGc7172DO
- 深センの生産委託工場に品質管理の仕事で出張してきた。
ライン工は月給15,000円で週休１日だから時給100円無い。
家賃2,000円の寮に住んで一食30円ぐらいの工場食を
３食腹一杯食ってガツガツ働く。
そりゃ安くなるわな、日本人じゃ勝てないわな、と思いつつ
品質(不良率とか不良の再発防止の出来なさ加減)に辟易した。
高くても、日本製を選べる製品なら日本製を買うべきだ。と思った。
- 561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:34:43.90
ID:DizOOGZe0
- 運賃とか考えると
いくら人件費安くてもアフリカあたりはムリらしい。
まあ、為替がこんな有様だからシナ進出はまだまだ続くでしょうな。
- 562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 15:55:01.37
ID:KA/Dggt80
- >>460
ゆとり君
- 563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:27:11.08
ID:7RJsru6aO
- >>554
昭和50年代だと余程贅沢な物を買わない（食べない）限り生活できたよ。
昭和30年代前半はそう言えるが。
- 564 ：アニ‐：2012/01/01(日) 16:34:49.38
ID:rAoFASge0
- 法改正されて２年雇った者は３０年解雇できなくなった
これって終身雇用だ
なにも言えないマスコミ・官僚・政府
日本の雇用は半分が非正規雇用になってるってのに
- 565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 16:45:39.42
ID:PfzAKK7+0
- 普通に考えて当然の話。
- 566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:11:12.59
ID:TFffHCy90
- ヒューレットパッカートも
日本の東京の工場でパソコン生産しているからな。
- 567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:16:59.88
ID:k+NjjXQS0
- アフリカだけはねえなｗｗｗ
暗黒大陸だよあそこは。
会社を出すだけでもボランティアだ。
- 568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:17:36.19
ID:pKsHRcJh0
- まあ、愚かな企業はいくら警告されても中国から逃げ出さないのだろうなあ。
そしてやがて、第二の通州事件が起きる。
一従業員としたら、中国に行かされそうになったら会社辞めてでも拒否するべきだな。
- 569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:18:46.66
ID:Vj4fK1wQ0
- 中国侵略反対！
- 570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:19:58.81
ID:T1aJmL7z0
- >>560
実際、不良率ってどのくらいなの？
- 571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:22:54.86
ID:fozcv3ay0
- >>554
色々な物が買えないって…ｗ
ちゃんと普通に生活できてたぞ
いまみたいに携帯に馬鹿みたいに金使わなかったかわりに
長電話してたけどなｗｗｗ
贅沢品にだけまた2割くらいの税金かけりゃいいんだよ
たった10畳のリビングに50インチとかのテレビなんて馬鹿じゃねーの
しかもその50インチで見る番組が韓流や馬鹿コントｗｗｗ
- 572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:25:02.69
ID:YIvmAr+d0
- >>538
賃金が上がるということは価格競争力が低下するということ
つまり今までのような低価格に依存した輸出依存というモデルを転換せざるを得なくなる
消費主導の経済にするには人民元の変動相場への移行が不可欠
そうなると低価格に極度に依存した輸出産業はほぼ崩壊と言ってよい打撃を受けるので、失業者がバタバタとでる
今の中共がやっていることは改革に伴う痛みを先送りにしているだけ
この改革は決して避けられない
- 573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:25:15.24
ID:T7VBHcCS0
- 俺の給料6400円の2倍ジャンかよ
中国行ってる企業は大馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ
- 574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:25:47.87
ID:hpahvvUcO
- >>570
ウチの会社の場合、20％以上が不良品。
例えば、良品を100個揃えようとしたら120個作っても足りない。。。
- 575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:25:51.38
ID:k+NjjXQS0
- 劣悪な教育水準、最悪の治安。
貧弱なインフラと、絶え間ない感染症。
原始の世界と格闘する覚悟があるもののみがアフリカに行くべき。
- 576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:26:41.64
ID:TijDN2bj0
- >>573どんな生活してんだよ(ﾉ∀`)
- 577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:26:58.18
ID:sHhtUtjK0
- そろそろバブル崩壊し始めてるし
- 578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:27:52.27
ID:X8xhCSAV0
【中国】鳥インフルエンザで男性が死亡、中国[01/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325406336/
- 579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:28:48.13
ID:8e127oJ50
- 中国なんてどうでもいいけど
日本の技術力が維持できるかどうかの方が心配だな
末端がこんな不満だらけで働いててほんとに維持できるもんなのか
一度made in Japan の信頼失ったら終わりだな
- 580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:29:57.37
ID:5dn3khTY0
- >>15
バングラデッシュ進出の商社が狙っても良いな。
薬草栽培地の育成と薬品系のバイオなら高地の特徴を活かせるだろ。
- 581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:29:58.30
ID:T1aJmL7z0
- >>574
そりゃひどりな。
そして対策示してもだめなのか・・・
マニュアル作ってもまもられないんだろうなあ。
- 582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:31:01.44
ID:jbO01YoqO
- >>567
民芸品やワナとか見たら、手先は器用だし根気もあるから組み立て工場としては最適と思うが勝手に違うパーツくっつけそうｗ
結構、頑固そうだしｗ
- 583 ：朝鮮 仁：2012/01/01(日) 17:34:15.30
ID:agl5tthB0
- (´・ω・`)
こんなの、中国の開発計画に最初から入ってたじゃん！
一部非公式にダダ漏れだったのに
まさか自動車関連とか知らなかった訳じゃないだろう
- 584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:36:46.78
ID:T7VBHcCS0
- 民主に投票した愚民と同じ感覚の愚経営者しか居ないのさ
しかたによばかばっかｗ
- 585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:38:50.25
ID:wMTWhae/0
- 中国は品質管理が難しい
クオリティそのままで賃金上昇じゃ馬鹿らしい
- 586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:46:05.12
ID:DGrJzq6Q0
- インフレが進行してるってことだろ
- 587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:47:59.04
ID:fwPJ6Jru0
- 中国で物を造ろうとすると
材料仕入れで１／３なくなり
製作途中で１／３なくなり
出荷段階で１／３なくなるんだよ
昔から言われていたこと
それがいやなら袖の下
ワカルヨネ？？？
- 588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:54:36.48
ID:Vlm4H96J0
- そもそも日本人が低価格品に目を向けなければ、デフレにならなければ日本企業は中国などの海外へ
生産拠点を移さなくてもよかったはず。
低価格品に群がるようになった原因は可処分所得の減少。
では何故可処分所得が減少したのか。。。それは税金、社会保険費を国からむしり取られているから。
むしり取っている元凶は公務員なんだが。
- 589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:55:54.03
ID:pKsHRcJh0
- >>588
で、そのまた元凶は左翼がはびこったことだよ。
- 590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 17:57:00.06
ID:QeRBeMJp0
- >>526
タイは4割上がるけどねｗ
- 591 ： 【中吉】 【1980円】
：2012/01/01(日) 17:59:06.75 ID:TkDvZgTB0
中国にインフレクルー！
- 592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:00:08.29
ID:YIvmAr+d0
- 汎用品化して古くなった産業は周辺国に移転しつつ、
国内では高付加価値・高技術部門での製造業が育ってきた
確かに移転に伴って雇用は失われたが、その分新たな雇用を生む産業がきちんと育っていて、競争力を維持している
技術革新に伴う必要な新陳代謝なんだと思う
だから産業の空洞化というよりは産業の波及と言ったほうがいい
- 593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:00:27.12
ID:iRgXzRSu0
- 支那巨大市場というけど、儲けた元は円やドルに交換して国外に持ち出せるの？
教えて、経済外交にエロい人。
- 594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:01:07.42
ID:Y3g5zc3T0
- 外資系コングロマリット企業で働いているが、アジア圏でいうならインド人が一番優秀。中国人はどこまでいってもマナーが悪い。
欧州ラテン系は自我が強い、一部エリートが優秀。北欧は静かで穏やかだがぬきんでた優秀な人材もいない。
- 595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:02:56.17
ID:ioBU/JVN0
- 生産拠点としての中国はとっくに終わってるけど、馬鹿な経営者は
まだ市場としての価値が残ってると思ってる。
どこまで馬鹿なんだか。
- 596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:05:39.38
ID:Z2vhhrXLO
- >>594
ナビスコの工場でお菓子作ってるバイトの子?
- 597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:09:54.34
ID:p/G74g8A0
- 日本人の賃金が下がって、支那人の賃金が上がって
いつか同じになる日がくるのか。
- 598 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
：2012/01/01(日) 18:12:55.95 ID:tAYA4gwz0
- >>1
('A`) 今ごろ、なに言うてんの。
- 599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:13:45.26
ID:PSKQFvPV0
- >>597
グローバル化で平均化しますからね。
一日も早く日本人の給料が下げて、国際競争力を復活させないといけません。
そのために国もデフレ政策を推進しているのです。
- 600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:15:18.25
ID:vpKhMJnLO
- 民主党の最低賃金なんちゃらとやらはどうなりましたかね(´･ω･`)？
- 601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:19:13.48
ID:CZxFClMp0
中国ビジネス展開へ企業スクラム
http://ime.nu/www.oita-press.co.jp/localNews/2011_132166414838.html
- 602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:26:52.24
ID:uw8tN6NQ0
- 今更撤退しても散々技術をパクられたあと。
日本人って狡猾さで中国人に負けるからね。
- 603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:28:38.47
ID:gGc7172DO
- >>570
ざっくりだけど工程で出る不良は日本で作った場合の５～10倍くらい。
極端な話、工程でいくら不良が出ても最後の品質検査かその手前のどこかで
不良を検出して、修理なり再調整にまわればいいんだが
チェックをすり抜けて市場に出てしまう確率がこれまた５～10倍あるから困る。
- 604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 18:34:51.90
ID:gGc7172DO
- ニンテンドーDSとかiPhoneとか中国製しか選択肢の無いものは
しょうがないけど、そうじゃないものは日本製を買うべきだと思うよ
品質の事もあるけど、日本の会社にお金を落とすと言う意味でも
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