【中国】「坂の上の雲」原作者・司馬遼太郎さんの嘆きが聞えそう　「２０３高地」が“ボッタクリ中国人の巣窟”に！

1 ：春デブリφ ★：2011/12/23(金) 20:06:01.10 ID:???0

★「坂の上の雲」舞台が“ボッタクリ巣窟”に！

　「まことに小さな国が…」のナレーションで足かけ３年にわたり放送してきたＮＨＫ
スペシャルドラマ「坂の上の雲」は２５日の「日本海海戦」で最終回を迎える。今年の
第３部で話題となったのが「２０３高地」をめぐる攻防戦だ。数多の日本兵が敢闘むな
しく倒れゆくシーンに心打たれ、「２０３高地に行ってみたい」と思った視聴者も多い
はず。だが、実際に行くと、ボッタクリ中国人の巣窟と化していた。

　日本から旅順へ直行便はなく、大連から向かう。公共バスの発着場を探すのに一苦労。
ようやく見つけても長蛇の列。「もっと早いワゴン車があるよ」の呼び込みにつら
れ乗り込んだ。
　定員の１０人が集まった２０分後に出発。運賃はバスの３倍で２０元（２４５円）だ。
３０分ほどで到着した「２０３高地」の入場料は４０元（５００円）と、中国の物価水準
ではものすごく高い。遊歩道では、「お兄さん、頂上まで歩くと１時間はかかるよ。
見られない所も案内するから」と流暢な日本語ガイドの女性。１００元（１２２５円）を
払って、またワゴン車に。
　案内役の運転手は日本語ができず、「カメラ、カメラ」と、撮影ポイントを指差すが、
どう見ても普通の山や茂みにしか見えない。唯一、日本軍の第３回総攻撃で戦死した
乃木希典の次男、保典の慰霊碑は確認できたが、石で削ったような酷い落書きが…。
ロシア軍の塹壕が１００年以上経った現在も残っていたのには驚かされるが、草だらけで
手入れがされていない。１０分ほどで頂上に到着。「１時間かかる」「見られない所も
案内する」というのは真っ赤なウソで、余裕で歩ける距離だった。
(続く)
■ソース(夕刊フジ)
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20111222/enn1112221240005-n1.htm
※写真　乃木保典慰霊碑の土台には落書きが
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20111222/enn1112221240005-p3.jpg

2 ：春デブリφ ★：2011/12/23(金) 20:06:53.25 ID:???0

(>>1の続き)
　乃木希典が戦死者を弔うために建立した「爾霊山」慰霊碑には、第二次大戦後に進駐
したロシア人の落書き、さらに文化大革命で一部が破壊された跡が残る。

　立て看板には日本語で〈今はこの爾霊三（ママ）は日本軍国主義による対外侵略の罪
の証拠と恥の柱になった〉と誤字混じりで、書き殴られていた。さらに旅順攻略の要と
なった「２８サンチ榴弾砲」（※「サンチ」は戦時中表記で、センチのフランス語読み）
の砲身にはタバコの吸殻やテッシュが…。なんということか、中国人のゴミ箱に
なっていた。

　慰霊碑で英霊に祈りをささげていると、これまた日本語の流暢なオヤジが登場。
「無料ですから…」と攻防戦をひととおり解説して恩を売る。そして「こちらへどうぞ。
乃木ゆかりの風水の珍しいものです」と、土産物店へ誘導し、法外な値段（１万円
以上）のアクセサリーを押し売り。どうにか断って下山するにも、郊外ゆえ足がない。
タクシーは「１００元」とふっかける。日暮れも近づき、来たときの５倍払って、よう
やく市内へ。どこに行ってもボッタクリ。原作者、司馬遼太郎さんの嘆きが聞えそうだ。（Ｋ）
(以上)

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:07:55.62 ID:dzkqicTh0

＞、「カメラ、カメラ」と、撮影ポイントを指差すが、どう見ても普通の山や茂みにしか見えない。
オカルトな何かが見えるガイドさんかもしれない

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:08:34.72 ID:wK+GkI0L0

すくつ（なぜか変換されない）か・・・

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:08:39.54 ID:K8PJgCBc0

攻めて取れなかった場所のことを惜しんでも
何かが違うような気が

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:08:40.87 ID:JY59vDu70

嘆きもくそも中国の領土なんだから何やったっていいだろｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:10:07.14 ID:/nJTvDtW0

日本の土地じゃないんだから、こんなもんなもんだろｗ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:10:23.93 ID:kdtTwSe60

ヒロシマみたいに記念公園にしないと気が済まない日本人

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:11:36.19 ID:+Qq+3BsQP

テレビみていきたいとか流されやすいやつはうんこ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:11:38.03 ID:Il0nyJd30

もう一度28サンチ砲撃ちこんでやれ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:11:38.79 ID:Qjo6PvwCP

こんなもんじゃないの？今は日本の領土でもなんでもないし

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:11:46.08 ID:08I4HchZO

中国人だもの

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:11:51.70 ID:TZS+uNva0

>>6
ここは中国の領土じゃねーよ

本来ならば満州国の領土だ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:12:01.56 ID:E4xe1yb30

>>5
？朝鮮人は歴史を知らんのか？

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:12:11.37 ID:yiAsmjIS0

むしろ残ってるほうが不思議

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:12:33.50 ID:nZKXklPD0

>>13
清を倒して満州国建国もおかしな話

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:12:37.82 ID:2piXwRD20

司馬のフィクションを史実と思ってるやつｗｗ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:12:39.71 ID:WrJZ4+vh0

これはどーでもいいわ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:12:53.28 ID:fS7IaFiP0

一番荒稼ぎしたのが司馬だろ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:12:58.02 ID:ES1yOUcG0

なんで中国人にぼったくらないんだろ？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:13:07.76 ID:S40JzAs60

>>3
マジかwww

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:13:10.34 ID:B1AfeyIZO

今がどうなっていようと関係ない。
203奪取は成功し、旅順港のロシア船を壊滅出来たんだから。
それで、203で亡くなった日本兵の霊は浮かばれた。

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:13:31.91 ID:lBgEyH0i0

海は死にました 山は死にました

東電のせいで

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:13:31.86 ID:COdYDKC+P

>立て看板には日本語で〈今はこの爾霊三（ママ）は日本軍国主義による対外侵略の罪
>の証拠と恥の柱になった〉と誤字混じりで、書き殴られていた。

これやったのチョンだろｗ

ＷＷ２はともかく、日露戦争が世界的にこういう評価が下されることはないな。
なぜなら日露戦争は戦費の４割をユダヤ人ヤコブ･シフが負担しており
彼はロシアのポグロム（ユダヤ人弾圧運動）に対する義憤から日本を支援した。

つまり、ユダヤ人が天下を取っている現状では
日露戦争は正義の戦争であり続けるわけで
この落書きのような評価にはならないということだ。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:13:36.26 ID:1iCbDykY0

この記者は支那人に何を期待してるんだ？

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:13:47.61 ID:P7amxmR9O

それが中国人

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:14:10.62 ID:DUzugRHD0

司馬はアンチ乃木の左巻き

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:14:13.22 ID:K8PJgCBc0

惜しむと言うなら
東京・武蔵野台地。
国木田独歩の風情が残っていたなら
千葉台地。
ゴルフ場ばかりでない山歩きが出来たなら。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:14:15.20 ID:N87fHB6d0

ああ犬ＨＫの売国ドラマ見て、
なんで司馬が生前大河を許可しなかったかよく分かったよ。

完全に反露、反日、中国マンセーのアホドラマになってるからな。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:14:55.87 ID:yO+XCqbx0

「まことにボッタクリな国が中国…」

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:15:37.04 ID:B1AfeyIZO

>>17
ある程度は史実だよ。
日露戦争がなかったとでも言いたげだな。

龍馬がゆくはほぼ創作だが。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:15:51.31 ID:WPyp5kW/0

司馬さんはそんなこと意にも介さないのではないか？　日本の
小説にも描かれた歴史的な戦場だからちゃんと整備しとけ、と
いうのは傲慢だと思うぞ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:15:58.62 ID:0/LHRs7vO

歴史を大事に扱えないのは悲しいね

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:16:34.90 ID:fdAbCog+0

＞中国の物価水準ではものすごく高い。

日本人なんだから数百円ぐらい大したことないだろｗｗｗ
それを言うなら富士山とか観光地のぼったくり価格をどうにかしろやｗ
富士山200Mlの水が1000円ｗｗ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:16:40.74 ID:F6ZS8UbF0

あれ、原作レイプのことじゃないの？

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:16:56.31 ID:svQVOo3l0

日本人ホイホイに
わざわざ行くほうがバカ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:16:57.97 ID:GstPDvQW0

そもそも、土人しかいない中国に行くのが悪い。

まともな危機管理の感覚があれば、わざわざ危険な中国とか韓国とか北朝鮮とかの、

特亜三国なんか、絶対行かない。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:17:04.04 ID:6b/FarbX0

中国人なんて獣とゴキブリの混血種みたいなものでゴミがなければ生きられない生物

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:17:56.37 ID:E4xe1yb30

旅順に２８サンチ打ち込まれるシーンで
中国人の親子が逃げ惑うシーンとかあったが
ああいうのはＮＨＫのエクスキューズなのか？

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:17:56.64 ID:4qFwBZOL0

ロクな下調べもせずに逝ったからカモられただけだろ？
観光地はどこもそういうカモねらいだらけだろ？
日本だってたいがいの観光地ではドリンクからなにから
ボッタだからな。

くだらん記事書いて商売になっていてうらやましいわ。ｗ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:17:56.83 ID:PUfEtzoT0

他人の家（中国）に土足で上り込んで戦争をしたくせに

１００年後の状態まで偉そうに指図されなきゃならないのか

日本いい加減にしろ　

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:18:06.49 ID:kOeczk+50

所詮
共産主義国家、見に行くヤツが悪いわなｗ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:18:46.01 ID:O8vcUic00

シナ全土で良くあること

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:18:48.15 ID:kkNeig8t0

韓国朝鮮は、日本の建造物そのまま残して（強奪して）発展させようとしたが
自分たちの戦争で焼けてしまった
残った物は、その後建てられたものより長持ちして、現在まで使われてたりする

中国共産党は、日本支配の遺留物は、危険として徹底的に破壊した
確かに貧しい中国と、過去とはいえ栄えていた日本時代の物を比べられて
あれ？デカイ事言ってる割に共産党って劣ってね？と国民に気付かれてしまったら党としてもピンチ

そのせいもあって旧満州地方は徹底的に破壊され復興もされずに放置
中国の中でも最も貧しい地域、文化的に遅れている地域になった

かつてアジアで最も栄え、勢いがあった旧満州は、こうやって貶められて、
今や、もう売るものも何も無いから、こうなるのは仕方が無い

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:18:51.50 ID:Jbh/QfJM0

ジャップの観光地も同じじゃないかﾆﾀﾞ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:18:58.84 ID:KLs7ioE80

別にいいだろう。往復でたかが3000円じゃん。現地価格ではぼったくりでも知ったこっちゃない。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:18:59.26 ID:+eXXP3oq0

>>41
ロシアにもよろしくお伝えください＾−＾

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:19:03.29 ID:Ijv97N5b0

海外行くなよ。鴨にされすぎだろｗ　少しは疑えバカ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:19:03.67 ID:dzTFvEX40

いや　他の中国の場所ではボッタくられないなら分かるが、

中国なんてこんなもんだろ。一番進んでる上海や北京だって日本人がアホ面していけば普通にぼったくられるだろｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:19:50.49 ID:xadA3ADa0

このヒルは、俺たち全員をミンチにしようとしている

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:20:08.62 ID:E4xe1yb30

>>41
ボッタクリや不潔さを誇れるのか？ｷﾐは？

日本から故国に帰ればその不潔さに心が落ち着くのか？

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:20:14.43 ID:xhDKLPWO0

すべては売国ミンスとソーカのせいだ
もし自民が政権を担ってさえいれば
特アなんて安倍さんと麻生さんがとっくに殲滅してくださってたのに

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:20:46.95 ID:ACGO5h3w0

２０３高地に普通行こうと思わない。
中国で行くんだったら始皇帝陵に行きたい。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:20:47.85 ID:IJZAfJGQ0

もうインドクラスだな

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:21:13.16 ID:hRnOHXGv0

玉

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:21:16.24 ID:Niyo74JL0

「坂の上の雲」の制作費は全13話で250億円
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263879351/
250億円といっても自分ら関係者に金を回し、結局、受信料がNHK関係者の金と化にしている。
金を得る為なら、貧乏人からも金を巻き上げる。
金を掛けた割りに、南極大陸より視聴率は低い。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E3%81%AE%E4%B8%8A%E3%81%AE%E9%9B%B2_(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)
日本最大の利権中枢ＮＨＫ

大金をかけたと言われているTBS「南極大陸」でさえ、制作費全話で 20億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322999720/

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:21:18.26 ID:2vqO3NsR0

>>4
巣窟
そうくつですね

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:21:49.84 ID:aYBwWB/X0

海の向こうは何事も価格交渉が欠かせない。
特に中国社会はこうしたやり取りが商売上でも礼儀でさえある。
値切らない>>1も海外記者としては箸にも棒にもかからないだろう。同程度のアホだと思う。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:22:33.87 ID:d4Op2Fbs0

考えてみると日清戦争も日露戦争も当事者じゃなくて他所の国が戦場なんだよな

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:22:41.49 ID:0zOPD0yY0

おまえらといい井川といい中国には喜んで金差し出すのに、自国民には渋いよなｗ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:23:38.72 ID:NmcdYmpj0

観光地でぼったくりの無い日本が例外

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:23:40.59 ID:uX0lgIdm0

>>44
え？旧満州国の官庁街が全部残ってるのを始め、物凄い数の戦前の建築物が残ってますけど。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:23:45.50 ID:Z1sVxCP5O

まるで会津若松の飯盛山

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:23:55.40 ID:cVSeiI9W0

本当はロシアの南下を防ぐのは中国人の成すべき事。
それを日本の若者が血を流して防いだんだから、
本来、中国人は日本人に感謝しないといけない。
恥だと思わなくちゃいけないよね。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:23:56.30 ID:nyYA0WSv0

海外の観光地はどこもボッタクリだらけ。コジキがやってんだからしょうがない

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:24:08.12 ID:RCGW1lZL0

別にここだけじゃなく外国人の観光場所はどこでもこうらしいよ
一部じゃなくて全部腐ってるってわけ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:24:10.00 ID:z9qv/uB40

まあ、戦争以外で中韓には行くなって事だ

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:24:19.06 ID:GstPDvQW0

>>41
せっかくロシアの脅威から守ってやったのに、テロやゲリラで、

よくも日本人を多量に惨殺・虐殺してくれたな。

しかも、100年経っても何の成長もしない中国の馬鹿土人（低俗の漢民族）

お前らの低能さと、愚劣さと、悪行は、100年経っても極悪だ。

いまに、中国を滅亡させてやるから、覚悟しとけ！

糞チャンコロ！

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:24:19.42 ID:bKRsi/mW0

そもそも奉天という町もすでに無くｗ
現在の名前は瀋陽。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:24:28.92 ID:cAwLxPet0

中国の田舎になにをきたいしてんだかw

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:24:30.76 ID:svQVOo3l0

>>44
満州地方には
日本が作った巨大ダムとか発電所とか残ってるよ。
愛知県庁にそっくりなビルとか満州鉄道の駅舎とかある。
あの地域は実は親日度がわりと高い。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:25:19.71 ID:lYASCwg00

死ね中国人

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:25:37.80 ID:kLbR+BLD0

司馬の嘆きて････
嘆いているのは靖国の英霊だろ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:26:02.57 ID:fbBiid0f0

>>71
帝冠建築の宝庫だから一度行ってみたいな満州

ハルピン　奉天　チチハル

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:26:06.24 ID:X2KsClEI0

つーか、旅順に限らず中国ならどこでもそうだろ。
価格交渉せなあかんって。事前に勉強しなかったのか？

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:26:06.17 ID:E4xe1yb30

>>44
満州帝国時代の建物はまだ沢山残ってるよ
中共は利用できるものは利用した

人ですら残留させて利用した

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:26:11.77 ID:T1cXqijA0

後で無茶な戦争すら起こさなければ、今でも関東州は日本領だったかもしれないのにな

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:26:26.08 ID:uqKTcVBC0

わざわざ観光に来るのは日本人くらいなんだから、価格設定はむしろ良心的なくらいだろ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:27:17.97 ID:lUtkrPoFP

前回初めて見たんだけどこんなのやってたんだな。
最初から見とけばよかった。
小説読むのはだるいし、ＤＶＤ買うのも嫌だし…

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:27:21.86 ID:n/ATv5q10

人がいっぱい死んでる土地には行きたくない

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:27:22.16 ID:clSRCtsZO

>>41
それ以前に上がり放題な状態にしてた奴らが悪い。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:27:24.20 ID:3O4xhJBV0

別にこれは203高地に限った話じゃないだろw
中国の史跡なんかだと割とどこもこんなだぜ。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:27:37.11 ID:owvI8sgz0

司馬遼太郎なら「アジアなんてそんなもんだ」って言うんじゃね

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:27:50.87 ID:NedFj7yW0

旅順ていつから外国人解禁になったんだ？

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:28:06.66 ID:FZqU2RAr0

司馬遼太郎をNHKが取り上げた時点で、臆病者で反日だ。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:28:16.76 ID:E4xe1yb30

ＮＨＫでは長閑な観光地化したように放送されていたがな

つーか海外で客引きに付いて行く時点で終わってる

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:28:21.95 ID:SjPWvHda0

>>16
それを言い出したら、中華民国を台湾に追いやって中華人民共和国を建国したのもおかしな話
日本は建国の達人

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:28:30.19 ID:jBcz3j+L0

そんなもんだろどこへ行っても　特にアジアの観光地で日本人なら尚更

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:28:30.26 ID:vUPTxf3J0

馬鹿な日本人から金を巻き上げるのは商売魂だと言ってあげて欲しい

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:28:32.70 ID:7oEJni8m0

あぁ、日本人が無駄に大量に死んだ所か

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:28:34.45 ID:MCudpbiz0

現地の言葉も人間性も分からないクセに海外に行くな馬鹿か！

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:28:40.83 ID:kjQVDqtI0

>>68
支那とロシアは冷戦時代は同盟国だったろｗ
昔のことをいつまでもネチネチ言い続けるのはチョンみたいでみっともないぞ。

もしかして、チョン？

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:28:56.32 ID:hRnOHXGv0

中国人にはっきり言ってやろう

中国東北部を発展させたのは日本
日本が長春市を作ってやったんだ　　これが理解出来ない奴はアホ

日本は中国東北部の首都を作ってやった

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:29:12.92 ID:uCalFaXu0

まあ土人国家だからしょうがない
いやまじで

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:29:35.01 ID:GstPDvQW0

>>44
中国にとっては、唯一優れた街が満州だった。

中国が中国として存続できるかどうかは、

日本が作った東洋のパリと呼ばれた満州を、ロシアから奪い、自国の領地と

出来るかどうかに、かかってた。

満州以外に、当時の最先端の都市機能は中国領にはなかったからや。

いかに、日本が満州を素晴らしい都市として開発したかが分かる。

少しは歴史を勉強しろ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:29:44.37 ID:Ijv97N5b0

世界で一番騙されやすい国の人しか来ない観光地なんだからｗ
ボッタくりやの初心者コースじゃね？ｗ

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:29:51.06 ID:n/ATv5q10

>>83
司馬遼太郎なら親中国だろ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:30:25.86 ID:ekf+gWVC0

支那人にカモにされるのは仕方ないだろ
のこのこでかける日本人がぼけすぎ。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:30:32.84 ID:dyuP6+k/0

朝日新聞がまた落書きしたんだろ？

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:30:45.55 ID:MCudpbiz0

>>93
帝国主義時代の植民地支配が資本投下を伴うものって、どうしてお花畑には分からないんだろうな

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:30:53.13 ID:E4xe1yb30

>>92
つかお前も歴史知らなそうだな

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:30:54.50 ID:bhvIujB60

中国にはぼったくり中国人がいる、当たり前の真理のようだけど、この馬鹿は何を言ってるんだろうか？
司馬遼太郎も私と同程度の馬鹿ですといいたいのか？失礼な奴だなw

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:31:02.03 ID:NedFj7yW0

>>93
その事実を知ったところで彼らは変わらんよ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:31:09.82 ID:u6S2BmCy0

【SAPIO】中国・胡錦濤極秘指令「野田首相を取り込め、ダメなら沖縄で演習」[12/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324639258/

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:31:51.01 ID:dzGV4Ok00

>>97
司馬はモンゴル好きだな

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:32:04.44 ID:yxOE+JaK0

>>57
......。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:32:37.54 ID:GstPDvQW0

>>92
お前ら特亜の人間は、痛いところを突かれると「昔の話だ」という。

そのくせ、「日本に対しては（捏造した）罪を永遠に追及する」という。

だから、アンタはチャンコロの限界以下で100年過ごした漢民族という害虫なんや

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:32:39.53 ID:gVWmnGLS0

>>1

まあ、中国クオリティだなあｗ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:33:12.47 ID:VOqeglRY0

２０３高地に来る観光客なんて日本人しか居ないし、
ぼったくらない中国人なんて居ないし。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:33:16.81 ID:Ksglrs570

日本人相手のボッタクリの種になるからこそ落書きだらけゴミだらけでも
100年後まで大砲とか残ってるんだろうよ
でなきゃ鉄くず屋に売られてるとこだ

日露戦争の大砲なんか日本に残ってるか?
文句ゆうな

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:33:22.42 ID:j4ic9DtE0

すくつ 変換されない理由。。。。そんな言葉はないからww

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:33:23.68 ID:owvI8sgz0

>>97
晩年李登輝と仲良くして北京からは睨まれた

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:33:26.53 ID:39FM2PyxO

司馬よりも、英霊が嘆くだろ(´･ω･`)

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:33:32.05 ID:NrIZYQgE0

兵法だからな　これはしょうがない

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:33:55.03 ID:uCalFaXu0

俺も上海にいた時、タクシーその他で色々ふっかけられたけど、
しょうもないズル（メーターたおさなかったりとか）じゃない限り言い値で払ってやったよ。
交渉するのもめんどいし、ぼったくり価格と言っても日本人にとっては大した金額じゃないしね。
土人の乞食にお金を恵んでやる慈善活動と思えば腹も立たない。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:34:10.37 ID:o9B6AEXM0

>>57
優しさは時として、ふいんき（なぜか変換できない）と合わないときもあるのです。
特にここでは。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:35:05.91 ID:gVWmnGLS0

>>92

なるほどｗロシアの侵略はイイ侵略なのですなｗ

あと、侵略しても同盟組めばチャラでＯＫですかｗ

それは素晴らしい考えですなｗ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:35:16.63 ID:ES1yOUcG0

>>80
広島や長崎、沖縄なんかにも行けないな
福島や東京も結構死んでる

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:36:51.30 ID:6MbVwi/g0

んなもん見に行くやつがバカだろ

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:37:08.69 ID:D5WHv8vD0

原作は読むべき。
文庫本で8巻あるが7巻目くらいから20巻くらいあれば良いのにって思うよ。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:37:21.62 ID:SjPWvHda0

病院行けずに死ぬ>>80

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:37:38.63 ID:9cIoIsj00

「見えまーす！丸見えであります！」

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:38:35.64 ID:fcbUZLV30

あの人が死んだときに残ってた遺留品の中にカップ麺を見て、初めて涙がこぼれたの

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:39:13.85 ID:au6JKBeq0

>>24
訳のわからんこと言うな。ボケ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:39:53.16 ID:SjPWvHda0

怪しい火薬ピクリンさん

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:39:58.57 ID:qyw78GTK0

旅行会社からキックバックマージンが入るんだろ?

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:41:13.83 ID:dcDpSkOL0

崖の下にはポニョ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:41:20.32 ID:mokaz2Fw0

まあ、場所は今の中国なんだから民度はそんな物だろう。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:41:21.08 ID:Rn5ej5Ui0

嘆きっても、あそこは今も昔も中国人の土地だったし
中国（清）に領土維持できる力がなかっただけで
そこで日露が勝手に戦争してたｗ

ｶﾞｯｶﾘされても困るだろう
ボッタクリ中国人も

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:41:41.01 ID:ld+0F5i20

今も残っている満州国当時の日本建築群
http://ime.nu/4travel.jp/traveler/okochan/album/10353736/

中山広場
http://ime.nu/www.bell.jp/pancho/travel/china-2/sept02_chuzan_hiroba.htm

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:41:48.17 ID:HfCRAbGL0

俺の親父が10代の頃に行ってきた事あるが、203高地なんて何も無いハゲ山だって言ってたぞ。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:42:37.14 ID:9CVpr78DP

そりゃ自分たちの国の中で勝手にドンパチやらかしたんだから中国人にとって楽しいわけがない

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:43:23.48 ID:kcP3Yhvj0

司馬の名前を持ち出すのも筋違いって気がするが。
そこんところに共感する奴ってどれだけいるんだ？
なんかこういうの下手だよな産経って。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:43:39.67 ID:gVWmnGLS0

旅順要塞とか奉天開戦とかさｗ

なんで、中国領なのに、日本軍はロシア軍と戦ったんだろねｗ

中国軍ｗドコ逝ってんだよｗ戻ってコイよｗ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:43:55.55 ID:lo21SVFD0

つーかこんなところ行きたがるのは世界中探しても日本人だけだからだろ
ロシア人は負け戦の日露戦争なんて端から興味ない

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:44:33.64 ID:V6daFaeh0

中国人が商売上手なのは半万年の伝統

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:44:43.97 ID:Rn5ej5Ui0

司馬の近代長編もの、コレと龍馬と翔ぶが如くはなかなか長いよな
長編モノだけに
興味ないとつまらないかも

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:44:59.46 ID:8qF98AWc0

>>1
＞乃木希典が戦死者を弔うために建立した「爾霊山」慰霊碑

乃木なんてろくな作戦も立てられずに闇雲に突撃させちゃ無駄に屍を積み上げてった能無し将軍だろ
美化されすぎなんだよ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:45:17.45 ID:Ijv97N5b0

いや、ボッタくって楽しそうじゃないかｗ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:45:34.92 ID:FxV4CgsH0

ボッタクリは観光地なら国内でも当たり前だろう。
円高の日本人相手の商売でどこの国が現地価格にするんだ？
記者がせこすぎる。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:45:58.16 ID:tnv/d8KS0

中国人には、サービスという概念が無い
そこらの乞食が体裁を気にしないのと同じで
シナ、チョンには相手を如何に利用して自分の得に成るよう仕向けるか
損得勘定しか存在しない

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:47:02.44 ID:hRnOHXGv0

満州は、「漢人不入ノ地」
清朝が滅亡するまで、漢人は満州に一切入れなかった

これを知らない支那人多すぎ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:47:03.39 ID:JY59vDu70

韓国に日本の建物が残ってないのは総督府みたいなケースもあるだろうけど
内戦しちゃったからでしょ
大戦ではたいした被害も無く満洲同様にインフラ整備がされたのに
自分たちで破壊しちゃったから

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:47:25.97 ID:G842U4B50

立入禁止になってないだけマシ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:47:56.76 ID:fi3LCpAQ0

ボッタクリに会ったら
じっと相手の目を見つめながら
穏やかに懐から日本刀を取りだすと良い

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:48:59.02 ID:BUOAKfBs0

入場料40元は、ボッタではないと思う。
中国って、公園とか水族館とかの値段が結構高いよ。
日本が安いだけかもしれないけど、あんま他は知らぬ。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:49:07.27 ID:rKqPgw7X0

これでよくオタクの聖地巡礼とか馬鹿にできたもんだな
少なくともオタクはボッタクリには遭わないだろｗ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:49:32.76 ID:X2KsClEI0

>>56
まあ、司馬遼太郎は生前、大河ドラマ化するのを拒否していたからなあ。
他界した後に親族からようやく許しをもらって今回の放映に至っている以上、
気合い入れん訳にはいかんやろう。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:49:58.68 ID:fcbUZLV30

人斬り半次郎みたいだな

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:50:04.19 ID:mrDi2kTIO

シナ人に良識なし

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:50:17.99 ID:HXYIujKP0

>>145
ドラえもんかよw
懐に長ドスは入らねえだろw

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:50:27.07 ID:wK+GkI0L0

すくつ（なぜか変換されない）の認知度はやはり低下してきている
ふいんき（なぜか変換されない）だな。フランスに渡米しる。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:51:10.71 ID:bGk2gbHs0

日本人に来るなって態度で表してるんだろ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:51:15.95 ID:O92DI0EO0

八甲田に行け。
あそこが203高地のための訓練地。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:51:32.55 ID:fi3LCpAQ0

>>151
腰に下げておけばそもそもボッタクリが近寄らない

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:51:39.37 ID:WCYQlDw80

漢民族ってのが一体何を指すのかわからないらしいな
孫文の三民主義の一つは漢民族を作らなくちゃいけないっていう話

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:51:46.69 ID:Eu8mbrlA0

所詮中国人だろう。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:52:03.64 ID:f3Wf97g30

乃木の子孫とかかわいそうだな
せっかくみんなが忘れてくれてたのに無能ぶりが全国放送されちゃって
ま、牟田口の家族とかに比べたらそれほど肩身は狭くないのかもしれんが

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:52:09.22 ID:JSuULhH4O

>>136
というよりは、海外は騙しが当たり前で騙されるほうが悪いが常識なんだよ。
日本みたいに騙すほうが悪い、人を最初から信じてあげない奴は悪いという地域ギャップが通用すると思ってる時点で間抜けな話なんだよね。
基本的には日本の常識は世界の非常識で行かないと痛い目にあいますからね。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:52:47.37 ID:Eu8mbrlA0

>>16
清を倒したのは中華民国な。別におかしくあるまい。

161 ：情弱：2011/12/23(金) 20:53:33.94 ID:U4F1d9MX0

203高地の回はうるさいだけだったし
戦争賛美に仕上がってたイメージ

あの回を見た人は>>1の状態知ったら、
もう1度203高地を占領しろと言うと思うよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:53:58.36 ID:hR6mAkYs0

ベトナムで缶ビール一本につき5000ドルぼられようとしただけでブチ切れた俺がとおりますよ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:54:15.50 ID:klrU3cS10

三田の視聴率は40％ｗｗｗ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:54:34.80 ID:wixoiEgx0

　平和ボケしてるな　日本人は生活水準の低い奴にモラル期待するのは
基本的に間違い　はっきりＮＯと言えないなら行かないほうがいい

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:54:49.02 ID:vGm57S0B0

これは昔からっつうか、どうやら国交樹立後から、有名な話だろうに。
「へぇ、見せてんだ」と昔思ったもんだ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:55:17.32 ID:mPqlHj2PO

遺構の類いはあんまり整備されてない、できれば荒れるに任せてる状態の方が好きだな。
しかし荒れると言っても、DQNに荒らされてるのは萎えまくるが

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:55:19.76 ID:ijaWGhhCO

つうか、信用しすぎ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:55:29.60 ID:0Ex5SRkG0

中国の観光地ってみんなこんなもんだろう
日本国内のことならともかく、行って幻滅する方がアホってもんだ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:55:43.47 ID:1cgMwmDS0

>>80
大空襲のあった、東京を始め日本の多くの大都市にも行けないな

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:55:44.35 ID:b/P+YBvB0

>３０分ほどで到着した「２０３高地」の入場料は４０元（５００円）と、中国の物価水準
>ではものすごく高い

観光地ならこんなもんなんじゃね？
周荘なんか街に入るのに高額な入場料がいるうえに
個別の建物に入るのもまた別料金が必要
街中はすべての建物がみやげ物や食堂だし

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:56:35.86 ID:rZtaG7V80

ナレーションの渡辺謙が在日朝鮮人と結婚してバリバリの反日なんでなんで反日のNHKと反日俳優が日本日本やってんのか？

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:56:39.44 ID:Eu8mbrlA0

>>41
満州は女真族の土地だった。漢民族の土地ではない。
それと、他人であるチベットやウイグルの土地に土足で乗り込んで支配するのは
止めるべきではないか、中国は。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:57:07.36 ID:NzO1xBXZ0

日本が露畜どもを追い払わなければ、チャンコロは露畜の奴隷になってたというに

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:58:28.05 ID:OzdVFuV/0

「まことに小さな国が開化期をむかえようとしていた」って、毎回強調されるけど、どうなの？
江戸は人口百万の当時世界有数の大都市ともいわれているし、日本は産業だって文化だってそこそこ進んでいたはずなのに。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:58:38.06 ID:rTcDN8dU0

>>172
清の勃興期には既に漢民族の方が多いよ。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:59:01.25 ID:s3xx7Mwp0

>>159
それいつの昭和の話だよ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:59:06.35 ID:R2XEOnJI0

ネトウヨざまあああああああｗｗｗｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:59:16.39 ID:nido4Dqs0

沖縄平和祈念公園にいる、花を売っている婆さんみたいなものか

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:00:36.15 ID:TycvyV8g0

乃木は軍事オンチの司馬のせいで大分おとしめられたな

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:00:38.00 ID:aBkcZ3Ge0

中国の物価水準は、この３〜４年でむちゃくちゃ上がっているから
観光地入場料はこんなもんだと思う。

ただし、中国の博物館は無料が基本。
あれはうらやましい！

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:01:21.77 ID:n8+YtNrs0

>>158
まあ、最近は評価されてるし、興味を持った人はネットで調べるだろうから、
司馬の乃木無能論なんてそこまで気にしてないんじゃない？

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:01:46.65 ID:Nt3TrYOg0

ボッタクリ中国人「まことに小日本アル…」

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:01:51.92 ID:D5gYffnR0

シナ人のモラルに期待する方がアホだろｊｋ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:01:53.93 ID:f5KoILvn0

ネトウヨは203高地参拝せんのか？　国士様はその程度のお金くらいは在るだろ　英霊に頭下げて来い

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:03:21.90 ID:KjpmY7lZO

司馬よりも英霊の涙を考慮しろよ。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:03:33.01 ID:vuRHmF4D0

日露戦争シミュレーションゲーム集

・二百三高地　(バンダイ)
ttp://img231.auctions.yahoo.co.jp/users/7/7/7/9/merin0716-img600x450-1311175383x2kglr37456.jpg

・レッド・サン・ライジング
ttp://ysgapicaro.exblog.jp/15026041/

・日本海海戦 (バンダイ)
ttp://slgplayer.exblog.jp/tags/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%B5%B7%E6%88%A6/

・旅順港強襲
ttp://slgplayer.exblog.jp/tags/%E6%97%85%E9%A0%86%E6%B8%AF%E5%BC%B7%E8%A5%B2/

・旅順攻略 ＆ 奉天決戦
ttp://commandmagazine.jp/other/best/011/index.html

・ポート・アーサー(陸戦) ＆ ツシマ(海戦) [アメリカ人が作った日露戦争ゲーム]
ttp://commandmagazine.jp/com/055/index.html

・奉天決戦1905 ＆ 日本海決戦1905
ttp://www.gamejournal.net/bknmbr/gj40/gj40.htm

・日露戦争 (エポック)
ttp://a-gameshop.com/SHOP/JWC2.html

・日露大戦　
ttp://commandmagazine.jp/other/wghb/2011/index.html

・日本海大海戦 (エポック)
ttp://kamenon.gooside.com/collection/boardgame/ewe.htm

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:03:36.54 ID:Rn5ej5Ui0

>>174
司馬は徳川と、徳川がつくった江戸幕府、江戸時代ってのが
あまり好きではないようだからな

でも江戸時代の蓄積がなければ、明治以降の日本もなかったと思う
遅れてたのは科学技術系だけだし、それだって、わずかな遅れに過ぎない
僅かだったから、明治の終わり頃にはもうロシアと戦えてる

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:04:04.18 ID:BOUFsAF50

世界に類をみない敵の弔魂碑建立

乃木大将が「ロシア将兵の墓地が散在しているので　できれば一箇所に集めて標識をつけて
氏名などを明らかにして供養したい」と約束したと述べたが　1908年３月に旅順の案子山に
ロシア将兵を弔う「「礼拝堂」（高さ10ｍ）を建立し　その約束を果たした。
　礼拝堂はロシア風に作られ　表面にはロシア語で
「旅順攻防戦のロシア殉離烈士の遺骸ここに安眠す。1907年日本政府この碑を建つ」
と刻まれ　背面文には当時の関東都督である大島義昌大将の追悼文が刻まれていた。
その文面を要約して紹介すると
「ああ不幸にも戦場で戦場で一命をおとした者のために　たとえ仇敵であってもこれを手厚く
埋葬するのは当然である。これによって互いに忠義の道を尽くしたことをたたえあう仁愛の道
を広めなければならない。ましてや昨年は仇敵であるといっても　既に有効を結んだ国同士
ならばなおさらではないか。・・・戦没者を百代にわたって弔い　その義烈を千年の後にも
しめすため　ここにこの碑を建つ」
と書かれている。
　この「露国戦死者建碑除幕式」は　同年６月１０日に挙行された。ロシア国民はみな
大喜びした。ましてこれには日本から乃木大将が臨席するという。その歓喜ぶりはおして
知るべしである。案内を受けたロシアは感激し　ニコライ二世は自ら参列したいともらした
ほどであった
　結局　侍従武官長グルングロス中将（後の大将）と陸軍大将チチャコフを皇帝の名代
として２０名が参列することになるが　ニコライ二世はこの弔魂碑の建設にかかわった者に
対し　日露の国境をこえて勲章や記念品を授与したという。そして皇帝の勅命によって
インノケンチ大僧正以下　僧侶十数名が派遣され　ロシア正教方式で荘厳な儀式が
行われたのであった。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:04:26.34 ID:gb1v2wNzP

>>50
ハンバーガー・ヒル、だな？

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:04:32.56 ID:UZwa2MWz0

司馬作品を史実だと信じる病気が大流行したからな。

NHKの偏向ドラマを見るくらいなら映画版二百三高地を観ろよと。
もはやあり得ない超豪華キャストだからな。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:05:29.41 ID:9ajN8Crk0

>>138
司馬史観に毒されすぎ

コンクリートと火砲による永久築城がなされた近代要塞を攻略するノウハウなど
当時の地球上には存在しない
無駄と思われてる正面攻撃も実はロシア軍には大きな打撃になっていて、
開城に至る大きな要素になってる
乃木の執拗な攻撃がなければロシア軍は抵抗を続け、日本軍は一個軍をずっと
旅順に貼り付けねばならなかっただろう

わずか３ヶ月あまりの攻略戦で要塞を無力化した乃木は十分賞賛に値する
第１次世界大戦でも欧米列強の軍隊はあいかわらず正面突撃戦法しかやらずに莫大な死傷者を出してる
第２次世界大戦に至ってようやくマンシュタインが膨大な火砲と航空戦力を投入してセヴァストポリを攻撃しているが、
あの名将マンシュタインを以てすら攻略には半年の時間を要した

要塞を落とすというのはかくも難しいものなのだ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:05:34.65 ID:f5KoILvn0

明治に救世主兄弟が四国松山に現れ神国ニッポンをロシアから救うファンタジー童話か

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:06:24.38 ID:1rf7RqXq0

司馬遼太郎って、本当に屑だな

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:06:29.46 ID:BOUFsAF50

>>188

礼拝堂を建立して数年後　ロシアの東清鉄道副総裁の一行がモスクワから旅順に
立ち寄った。そのときの案内をしたのが上田＊＊である。上田がロシア人一行に
礼拝堂の碑文を翻訳して説明すると　一同は感極まり声をあげて泣き出したという。
そこには乃木大将が捧げた既にかれた榊（さかき）があった。上田は「日本の神道では
神をまつるときには　榊をもちいる。乃木大将はロシア軍戦没者を神として崇敬した
のである」と説明すると　一行深く感動し全員ひざまずいて榊に口づけしたという。
その日の晩餐会のとき　ロシア側の代表者は立ち上がり
「せっかくの宴会のときに無礼であるのは分かっているが　どうかそれを承知でわれわれの
思いを知ってほしい」
と述べ　涙を流し　ときに嗚咽しながら　ロシア軍戦没者に対する日本の扱いに深い
感激の辞を述べた。そして一同はあふれる涙をこらえながら
「ウラー（万歳）！　ウラー（万歳）！！　ウラー（万歳）！！！」
と熱い思いを吐き出すように叫んだ。そしてその声はいつまでもやむことはなかったのである。


この礼拝堂と表忠塔などでは毎年　招魂祭が挙行され　ロシア革命によって霊魂が否定
されるまで日露両国から参加者が集まるこころのかけ橋となっていた。

ロシア側の参列者は下火となったが　それでも毎年数名のロシア人が参加した。彼らの靴は
古く痛み　衣服はツギハギだらけ　帽子は破れていた。だがかれらは高額な花輪を日露の
戦没者のために捧げつづけた。彼らはロシア革命によって本国を追われ　流浪をつづけている
ロシア人で　かつてここで篭城した勇士たちであった。
　どんなに貧しくとも　どんなに辛くとも　彼らの魂はいつも「ここに」あったのである！

　日本のつくった「表忠塔」「納骨堂」は現在「白玉山塔」と呼ばれ　今なお　そのままの姿で
建っている。

『これだけは伝えたい武士道のこころ』p.133-136

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:07:08.39 ID:Fn+kNoBx0

なぜかロシアやイギリスには文句一つ言わないのに日本にだけは文句を言う中国

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:07:18.30 ID:NBZ0xLIl0

これは記者が一方的に悪い。
カモられて当然。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:07:30.88 ID:dQT/9ubT0

nhkが故人の意思を尊重して映像化しなければこんなことにはならなかった

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:07:49.04 ID:gb1v2wNzP

昔、インドネシアのバリ島へ行った時、クタビーチでドレッド＋ミサンガ＋ネイルで7万円ボッタ栗されていた日本人観光客いたな。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:08:02.12 ID:GstPDvQW0

そもそも、漢民族は「漢民族が増えると、人心乱れ、天荒れ、国滅ぶ」という。

だから、漢民族はその昔、僻地で人口統制されて管理されてた。

ところが、唐の時代で、管理が甘くなり、人口爆発。

清国では、満州民族（女神族）以外の人外を「漢民族」と呼称した。

日本が日清戦争で清国に勝利し、勝戦国となると、清国に当然、敗戦国条例のます。

で、弱ってた清国は更に衰退して、とうとう漢民族に国を取られることとなる。

漢民族の国、中華民国・中華人民共和国と続いたために、ユーラシア東方部（中国が自国量と嘘ぶくエリア）は、

人心が乱れすぎて、歴史も伝統もすべて無くしましただと。

ちなみに、大昔の「漢民族」と、今の「漢民族」は、全く別。

今の漢民族は、昔の奴隷民族だ。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:08:19.00 ID:gVWmnGLS0

あと、乃木将軍を無能と言うのはいかがなものか。

彼は、当時もう隠居していて、軍から離れた所を、急きょ呼び戻された。
理由は、日清戦争の頃に１日で旅順を落としたからｗ
でも、これもイケなかった。周りの連中というか、日本は継戦能力が無いのが解って
いたから、早く戦闘を終わらせるためにかなりセッカチな状態になっていた。

そして、トドメは金州城の戦いｗこの要塞は、旅順要塞のミニュチュア見たいなモンで、
しかも、攻略した日本軍部隊は、突撃ダケでこれを陥落してしまった。

当然、乃木将軍に出される要求はどんなモノか・・・。乃木将軍ならすぐ落としてくれるハズ！
なぜ、金州城の部隊のように突撃しないのか！日本には物資が無いのですぞ！！！
と、言われまくったダロなｗ

そして、軍から離れていた乃木将軍は、現場指揮官との意思疎通なんぞやってるヒマはない。
モノ解りの良い顔して頷くくらいしかできないなｗヘタに意見をはさんでも、現場を混乱させるダケだｗ
現場で頑張って下さっている皆さんが言うならもっともな事でありましょう。
と言うしかネーんじゃネーのｗ
しかも、現場指揮官は、乃木将軍から叱責される事を恐れて、基本動作しかしないワケｗ
まあ、意志の疎通が出来てネーから当たり前だなｗ

それから、当時のゴーバン式築城術で作られた要塞は、突撃を繰り返して、
相手を疲弊させて予備兵を枯渇させて落とすか、ものすごい時間を掛けて
水平壕を掘って接近し、トンネルを掘って、下から爆破するしかネーのよｗ

飛行機なんざネーんだからｗ爆撃は無しなｗ

そして、何回も書くけど、日本には戦争を継続する能力は無いのなｗ

と、言うワケで、結局、突撃しか選択肢はネーのよｗ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:08:26.66 ID:f5KoILvn0

あの要塞落としとけよ　おまえが一度落としたよな　んで期日決まってるからよろしくな　で日本が負けたらお前とお前の軍の責任な　乃木ｗ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:08:39.85 ID:o64TmRbW0

>>191
ナバロンの要塞は数人で攻略できたw

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:08:52.06 ID:wrX6lphb0

>>80
人が一番死んでる場所は
病院のベッドの上ですが

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:09:08.41 ID:rnhFUj+h0

仮にアメリカとソ連が日本で戦争していたとしよう
で、アメリカ人観光客がやってきて史跡なんだから保存しろといったとする

…さすがに「は？」となるだろ

根本的に金使って保存するところもっと一杯ある国ではあるしこんなもんなんじゃねと思うわ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:10:22.34 ID:Bv+vhb2q0

観光地で入場料40元は普通。流暢な日本語ガイドで100元も普通。車で30分もメーターで走れば60~70元するのでプチぼられてる程度。中国語が出来ないなら、むしろその程度なら良心的。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:10:30.92 ID:8vypgE060

司馬遼太郎ほど日本のヒーローを作った人はいないが
基本司馬遼太郎の創作で歴史小説です
乃木希典の歴史を調べると裏切り者の愚将でもある

旅順を難攻不落に激戦区にしてしまった
日本軍、満州軍、大本営のおろかさでもある

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:11:24.97 ID:vIi0HFKI0

>>200
いやぁ乃木は西南戦争の頃からダメ野郎で有名だよ。
明治維新でも何ら戦勲を立てていない。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:11:34.41 ID:wpjtqQjS0

>>195
中国は怒って当然
日本にとっては中国は親で韓国は兄だからな