【真珠湾攻撃７０年】
「ルーズベルトは、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」 フーバー元大統領が批判★４
- 1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ
★：2011/12/08(木) 16:39:01.03 ID:???0 ?PLT(12066)
【ワシントン＝佐々木類】ハーバート・フーバー第３１代米大統領（１８７４～１９６４年）が、日本軍が１９４１年１２月８日、
米ハワイの真珠湾を攻撃した際の大統領だったフランクリン・ルーズベルト（第３２代、１８８２～１９４５年）について、
「対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」と批判していたことが分かった。
米歴史家のジョージ・ナッシュ氏が、これまで非公開だったフーバーのメモなどを基に著した
「ＦＲＥＥＤＯＭ ＢＥＴＲＡＹＥＤ（裏切られた自由）」で明らかにした。
真珠湾攻撃に関しては、ルーズベルトが対独戦に参戦する口実を作るため、攻撃を事前に察知しながら放置。
ドイツと同盟国だった日本を対米戦に引きずり込もうとした－などとする“陰謀説”が日米の研究者の間で浮かんでは消えてきたが、
米大統領経験者が“陰謀説”に言及していたことが判明したのは初めて。
ナッシュ氏の著書によると、フーバーは第３３代大統領のトルーマンの指示で戦後の日本などを視察。
４６年に訪日し、東京で連合国軍総司令部（ＧＨＱ）のマッカーサー元帥と会談した。
その際、フーバーはマッカーサーに対し、日本との戦争は「対独戦に参戦する口実を欲しがっていた『狂気の男』の願望だった」と指摘。
在米日本資産の凍結など４１年７月の経済制裁は「対独戦に参戦するため、日本を破滅的な戦争に引きずり込もうとしたものだ」と語ったという。（>>2-3）
産経新聞 2011.12.7 22:41
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n1.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n2.htm
前スレ★１の投稿日2011/12/07(水) 23:31:50.96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323310737/
- 2 ：有明省吾ρ ★：2011/12/08(木) 16:39:13.12
ID:???0 ?PLT(12066)
- >>1（の続き）
マッカーサーも、「ルーズベルトは４１年夏に日本側が模索した近衛文麿首相との日米首脳会談を行い、戦争回避の努力をすべきだった」と批判していた。
著書ではフーバーが「米国から日本への食糧供給がなければ、ナチスの強制収容所並みかそれ以下になるだろう」
とマッカーサーに食糧支援の必要性を説いていたことも詳細につづられており、フーバーの対日関与の功績に光を当てるものにもなっている。
ナッシュ氏は「この著書が、今でも米国の英雄とされているルーズベルト大統領への歴史評価を見直すきっかけになってほしい」と話している。（引用終了）
産経新聞 2011.12.7 22:41
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n1.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n2.htm
- 3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:40:21.61
ID:F8PfxMdMO
- コミュニストの謀略まで掘り下げなければ意味がないよ。
- 4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:40:25.88
ID:WYlOq9O6P
- ルーズベルトは赤の手先でFA
- 5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:40:28.37
ID:kOaXDYtS0
- おにんにんがふっくら
- 6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:40:44.45
ID:M4VGWhfb0
- ラスボスは日本を現在も占領しているアメリカ
中国でも韓国でもロシアでもない
【政治】 石原都知事
「日本は、戦後ずっと米国の『めかけ』だ。国家の自主性まで収奪され、今でも情婦だ」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322874408/
【資源】イランからの原油輸入削減を…米が日本などに要請へ 今後の資源政策に影響か [12/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322831999/
【医薬】武田薬品工業、1万件の訴訟に直面も 糖尿病治療薬「アクトス」のぼうこうがんリスクで［11/12/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322726892/
12月１日（ブルームバーグ）：武田薬品工業は、同社の糖尿病治療薬「アクトス」が
ぼうこうがん発症リスクを高める可能性をめぐって、米国内で最大１万件の訴訟に
直面する公算が大きい。
裁判所判事らは、どこの裁判所に訴訟を併合すべきかを今後検討する。
- 7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:42:33.88
ID:EmhWCyJk0
- 今朝の毎日の１面下のコラム（余録）と併せて読むと面白いな
- 8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:43:05.06
ID:V3sKl6FR0
- やっぱりアメリカが凄いのはコウユウ記事が書けることなんだろうね
- 9 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/12/08(木)
16:43:19.68 ID:vQLhzLLU0
- テスト
- 10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:43:35.54
ID:L/a2XSFs0
人種差別に凝り固まっていた虐殺者ルーズベルト
敢然と立ち向かった正義の大日本帝国は力及ばず破れたが
東洋の植民地を全て解放した
- 11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:43:40.44
ID:UubHHseq0
- 別にルーズベルトだけじゃ無いだろ。
その後だってイラクやアフガンやベトナムや中南米諸国に
言いがかりつけて戦争始めてるじゃん。
- 12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:44:16.50
ID:LjpbAm5V0
- >>1
>対独戦に参戦する口実を欲しがっていた『狂気の男』の願望だった
そのこととコミンテルンの策謀の利害が一致したんだよ
第二次世界大戦の結果誰も予想しなかった共産主義の東側覇権が始まった訳で
コミンテルンの描いたシナリオの方が一枚上手だったけどね
- 13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:46:02.00
ID:cTeiJZYu0
- 次は絶対に負けないぞ、アメ公。
- 14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:46:14.10
ID:cYUKvQjH0
- 今までは歴史学者が言っていた事を
フーバーという元大統領が言っていたことが
明らかになった事は実に大きい。
- 15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:46:40.37
ID:FY5PfSGA0
- ルーズベルトは糞野郎だけど
今の米国が日本を大いに利用してきたのも
ルーズベルトのおかげじゃん、もちろん真珠湾も知ってただろうし
損して得とれって奴だろ。むしろ、感謝すべきだろ。フーバーさんよ
- 16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:47:15.77
ID:0LFfd4PvP
- >>8
だよな。
糞みてぇなところもあるけど日本じゃありえない。
- 17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:47:28.77
ID:acgC44gU0
- 【ピースサイン】
? 本来、Vサインというだけあって『Victory』(勝利)を表すサインであったようです。
? 初めてVサインを出した人は誰か?
諸説があるようですが、第二次世界大戦時のイギリスの首相ウィンストン・チャーチルは、人前でVサインを出すのが得意だったとのこと。
1945年8月(忘れてはならない年です)。米軍機が日本に原爆を投下したとの一報を受けたチャーチルは、いつものように記者団に向かってVサインを出し、記者からの「まさに勝利のVサインですね。」との問いかけに、
「いや、これは平和(Peace)のサインだよ。」と。
どうして、いつもの勝利のVサインが平和のサインなのか?と、記者団は不思議がりましたが、チャーチルは、
「世界平和のため、世界の平和はこの2つ。広島と長崎に落とされた原爆によってもたらされるからなのだ。」と説明したそうです。。。
従って、この時チャーチルが出したVサインならぬピースサインの2本の指は広島と長崎を指していたと。
? 日本人が初めてピースサインを目にしたのは?
第二次世界大戦終結後にGHQ司令官として来日、赴任したダグラス・マッカーサーがピースサインを示した時だと言われているそうです。
ただし、この時にマッカーサーが指し示していたのは原爆(広島・長崎)ではなく、元々の意味合いの勝利を示していたとのことです。
? ピースサインが一般に普及したのはいつ?
タレントの井上順さんがTVコマーシャルをしてからと言われているとのこと。
- 18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:48:44.76
ID:mlMf22pl0
- もし日本が勝ってたら今どうなってんだろ
- 19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:48:59.31
ID:6H/cP4B80
- セオドア・ルーズベルトﾀｿと
腐乱ｸﾘﾝ・ルーズベルトを混同するなよ！
- 20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:50:12.11
ID:Jx7nY0eB0
- それらが戦略と言うものだと思うが
- 21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:50:45.08
ID:0LFfd4PvP
- >>18
こうなってた↓
想像された近未来の日本軍
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=airFbBWTW08
- 22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:50:56.24
ID:KjbSVBRL0
- 知ってた
I've known
- 23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:51:20.00
ID:xmMmwc7D0
- イルミナティ
- 24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:51:47.51
ID:EgCw0Ye+0
- >>18
植民地は次々と独立し、
行政も民主化され、
結局あまり変わらないと予想
しかし高度成長はやや遅れ、平均所得も今よりは若干低く、
軍の権威は今より大きく、朝日新聞とかは（悪い意味で）今もウヨだろう
- 25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:52:22.22
ID:+fYeDudB0
- お人好し日本
いつの世も
- 26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:53:07.72
ID:L0Ha8uwh0
- >1 知ってた
- 27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:53:26.41
ID:r30bd19s0
- >>20
そうだよね
いちゃもんレベルで大義名分手に入れて戦争よりは賢いやり方なのに狂気はないよな
- 28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:54:20.58
ID:SAUgu+P90
- 不要な戦争に行かされて死んだアメリカ人だって被害者だろ
一概にアメリカを批判すべきでない
何がアメリカを操っているのかそれが問題
- 29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:54:30.35
ID:FY5PfSGA0
- とりあえず、糞みたいに戦争しまくった
日米両国の糞ジジィ共は、後の世代のためにも
抱き合って写真におさまるパフォを死ぬまでやってくれ。
嫌でもやれ、死ぬ直前までやれ。散々暴れて戦争否定するなら
最初っからするな。日米両国糞ジジィ共
- 30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:54:38.25
ID:3Q+UFeWK0
- ガス抜きかよ
- 31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:54:56.68
ID:LarPH+WW0
- 297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2011/12/08(木) 16:34:13.37 ID:owN4QS020
>>290
まだ読んでないけど、これ買った
田中英道著『戦後日本を狂わせたＯＳＳ「日本計画」』（展転社）
渡部昇一氏（上智大学名誉教授）
《いわゆる昭和史家の昭和史はダメである。それは日本の敵が何を考え、何をやっていたかを考慮しないからだ。
田中英道氏のアメリカのＯＳＳ文書を解き明かして昭和史の深相＝真層を示してくれた》。
小堀桂一郎氏（東大名誉教授）
《民主主義化の名で呼ばれ、国民の大半がそれと信じてゐた日本の戦後改革は、実は隠れ共産主義者Ｆ・ローズベルトを淵源とする米国戦略情報局の、日本改造計画の実現だった。
その真相をつきとめた本書により、戦後史の根本的書換へがはじまる》。
中西輝政氏（京都大学教授）
《近年、日本の近代史を書き換える新事実が世界中で続々と公表されはじめ、古い東京裁判史観やＧＨＱ史観を清算すべき時が来ている。
本書は戦後史の根源に遡り、なぜ日本が今のような「おかしな国」になったか、その原因を大胆に探る》。
http://ime.nu/hidemichitanaka.net/column/single/110727/
- 32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:55:29.68
ID:2LUujSyn0
- テディベア（Teddy bear ）は、クマのぬいぐるみ
その名前は、第26代アメリカ合衆国大統領セオドア・ルーズベルトに由来する
～wikiより
- 33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:55:31.80
ID:LEuHEJKo0
- >>18
農民が解放され財閥の奴隷になって９９％の極貧平民と１％の華族じゃないか。
士族のその後は知らん
- 34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:55:35.71
ID:Zcr8bOoB0
- うに
- 35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:58:00.09
ID:kzqf/l0W0
- しかしあん時は酷い負け方したからな
アメリカ相手はおろか、もう二度と戦はゴメンだ
- 36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:58:00.92
ID:YOZd0nVU0
あれ？フーバーさんってＦＢＩじゃなかったっけ？
- 37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:58:27.25
ID:NoCXfyhZ0
- 親米が多いのは反共の為と国防の為であって、中国が民主化して
日朝国交が正常化して憲法が改正出来れば、東アジアは五族協和に近づき、
日本の右翼も親米右翼から本来の国粋主義に戻れるんだよね。
まぁ、アメリカがそれを許さないんだろうけどね。
- 38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:59:01.73
ID:4pZqZTTXP
- 過去のことはどうでもいい
今我々日本国民に必要なのは
戦前のように愛国心と国を守ろうとする気概を持つことだ
- 39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:59:53.60
ID:sXgown3b0
- ルーズベルトは愛人に看取られて死んだ。
もともとルーズベルト一族はアメリカの支配階級
日本人とか日系人なんか猿程度にしか思ってない
- 40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:00:16.16
ID:L0Ha8uwh0
- 未来の自衛隊恐るべし
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=x8zYoU0QW6o&feature=related
- 41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:00:35.43
ID:uXMstA5o0
- 「白人種のヤフェトメーソンが黄色人種のセムメーソン、
黒人種のハムメーソンを支配しようとした」
というのが裏の歴史。
事実、白人種がインディアンを殺しまくり黒人を奴隷にして、
できた白人メーソン国家がアメリカ。
さらに西進してハワイを併合して日本と衝突。
- 42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:00:35.85
ID:zSIAbUIy0
- 陰謀はともかく、FDRの取り巻きが親中派と親ソ派のすくつだったのは事実。
- 43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:00:39.35
ID:Os2InpaF0
- 記事じゃ無くてそういうハードカバーの本が出たということ
http://ime.nu/www.amazon.com/Freedom-Betrayed-Herbert-Aftermath-PUBLICATION/dp/0817912347
で、アメリカの世論に影響を与えたかというと 新聞やテレビを見る限り
70周年の節目を迎えても変化は無いかな。知名度の無い産経の意図は
介在する余地が無い…＾＾
- 44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:02:09.27
ID:m0EvGzpS0
- 陰謀とか関係ねえよ。
物理的に勝てない相手とわかってて釣られた時点で日本の負け。
途中で和平に持ち込たいなんて見通しだって、
謝って反省すれば仲良しになれるという、
今の左翼政治家のファンタジー脳と通じる痛さがある。
腐っても鯛、座死しても日本軍。
耐え忍んで核兵器でも自力開発してれば展開は変わっていたはずだ。
- 45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:03:57.44
ID:1Uy2Ltu10
- >>33
どこのパラドックス世界の話だ？
農地解放知ってるか？
- 46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:04:33.88
ID:din1fxIf0
- >>1
- 47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:04:55.89
ID:XQe9OkM90
- イルソン：耐え忍んで核兵器でも自力開発してれば展開は変わry
- 48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:05:17.13
ID:jtFxdQKY0
- アメリカさんは今でも強欲で狂気の国なので
別に何も感じません
- 49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:05:39.84
ID:d9vAPxQM0
- >>18
おまえらみたいな軟弱なのは生きてられないよｗ
- 50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:06:07.75
ID:OmcCUkxh0
- >>21
これは夢がありすぎｗｗｗ
- 51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:06:18.28
ID:JlB0QcDcO
- http://ime.nu/nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1373.html
【拡散希望】日本は負けていない！ ～超経験者しか知らない真実～ 中松義郎博士
http://ime.nu/www.apa.co.jp/book_ronbun/vol4/yushu2011japan.html
- 52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:06:48.84
ID:5UEqGNTy0
- 選挙で負けたショックでぼけちゃったのね
- 53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:07:27.82
ID:U4i8NyM20
- でもフーバーも大概だよね
- 54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:08:19.52
ID:DY8MyERW0
- >>26
＞これまで非公開だったフーバーのメモなどを基に著した
のになんで知ってたの？
- 55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:08:59.61
ID:MeIsPJcb0
- 戦争の口実にする為に仕組んだしたといわれる事件
ｗｗ1 ルシタニア号事件
ｗｗ2 真珠湾攻撃
ベトナム戦争 トンキン湾事件
イラク戦争 911
- 56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:09:29.83
ID:spS0ozTs0
- >>15
おまえは、これによってどれほどの血が流れたか知っているのか。
支那大陸では、共産党が制覇し、それによって、その後もいったいどれほどの
血が流れたか。
お前のようなアホーが、国を滅ぼし、人類を滅ぼすんだ。
もしかすると、お前も朝鮮人だったか？
- 57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:09:34.35
ID:F8PfxMdMO
- >>18
朝鮮戦争や冷戦への参戦は免れないね。
いずれはどこかで破綻するはずだし、結果として日本も分断された可能性は高い。
- 58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:09:57.18
ID:PaOhQ0Bp0
- 適当に追い詰めといて歯向かってきたところを叩けばいいだけ。
相手が我慢強ければ適当に理由をデッチあげて攻め込むだけ。
アメリカは毎回こんなもん。
- 59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:12:47.38
ID:spS0ozTs0
- >>18
勝てる見込みはなかった。
五分五分で早期終結に持ち込むのが日本の
目標だった
>>20
国際政治にも正義というのが必要なんだ。
正義のない国際政治は邪道であり、いずれは歴史による復讐を受けるだろう。
- 60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:13:10.26
ID:s+I3puW60
- ルーズベルトは原爆を落としてみたかった狂気の男だろ。
- 61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:13:10.99
ID:y4c33yb70
- 世界のあらゆる戦の中にも、必ずどこかに善意ある人々や行為が
あると思います。こういう記事を読ませて頂けるだけでも、とても
心あたたかくなります。過去があっての今、現代の全ての私たちは
（まだ完全に近いとは全然言えないですが）共に平和になる努力を
し続けている真っ最中で、それには永久的にゴールはありません。
これからもずっと互い（世界中）が平和になることを祈り続けます。
- 62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:13:19.78
ID:GNSSNDxc0
- ルーズベルトってオランダユダヤ系だろ？
ナチスドイツに復讐したくて、日本の資産を凍結したり石油を禁輸したりして日本に喧嘩を売ってきた張本人。
- 63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:15:59.58
ID:cYUKvQjH0
- アメリカ人にはけじめをつけてもらう。
- 64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:16:42.45
ID:spS0ozTs0
- >>28
> 不要な戦争に行かされて死んだアメリカ人だって被害者だろ
>
一概にアメリカを批判すべきでない
多くの人命が奪われ、国政正義が歪められ、支那大陸では狂気の
共産党が政権を掌握し、満州が消滅し、チベット、ウィグルで多くの
人が殺されていても、お前はアメリカ万歳なのか？
アホじゃないか
- 65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:17:40.74
ID:IH1uFjAF0
- >>62
ナチスドイツに復讐したいんだったら、ナチスドイツを孤立させるんじゃないの？
なんで、日本をドイツ側につけるような行動とったん？
- 66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:17:41.80
ID:i39oQJQ90
- >>44
＞物理的に勝てない相手とわかってて釣られた時点で日本の負け。
そうだよねぇ・・
- 67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:18:12.47
ID:/wQ+X8Wy0
- 日米共に検証して行く必要があるな
とは言え、戦没者は日米共に尊い犠牲者だ
真珠湾の犠牲者に御冥福を
- 68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:18:38.04
ID:zfk5Jn6wO
- ルーズベルトとトルーマン(高卒)を見てると学歴より常識が大事だって分かる
世間知らずのルーズベルトは中国にアメリカ兵を数万人殺害され、ロシアのスターリンに騙され…
常識家のトルーマンは中国を損切りして、日本と同盟を結ぶ道を選んだ。
- 69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:19:35.78
ID:EKexPbzG0
- >>58
いや、白人すべてだ
未開の地に自国民を送り込んで自国民に対する暴行事件なんかが発生すると
つぎに軍隊を送り込んで不平等条約を締結させる
こればっか
- 70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:20:11.44
ID:mJmpnfO00
- これは重い、仕方なく戦争に突入
以前から言われてたが戦犯、戦死者、犠牲者に鎮魂を
日本国民なら靖国に参拝しよう
- 71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:20:36.57
ID:cYUKvQjH0
- >>68
損切りというか、中国がみるみる共産化するのを見て、
やっと中国市場を諦めたってのが実情。
- 72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:21:30.73
ID:rnshtkgh0
- マスコミが煽った。
マスコミの熱狂で軍部が引くに引けなくなった。
これがＦＡ。
- 73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:21:34.47
ID:uGmPdn0u0
- セオドア・ルーズベルトを多くの日本人は親日家だと信じている。
しかし彼の本音はまったく違い、日本を叩き潰すことにあった。
そのきっかけは1893年、アメリカのハワイ王朝乗っ取りだった。
アメリカ戦艦ボストンがリリオカラニ女王の宮殿に砲口を向け彼女を退位させた直後、
日本の巡洋艦「浪速」と「金剛」がホノルルに入り
戦艦ボストンをはさむように錨を下ろした。
アメリカの横暴を牽制したもので、アメリカはハワイの併合を断念、
ハワイ共和国という体裁をとった。
巡洋艦の艦長は東郷平八郎といい、彼は翌年もホノルルにやってきたが、
ハワイ共和国建国一周年を祝う礼砲要請を
「その要を認めず」と断った。ハワイは報復に日系移民の帰化を拒否した。
当時、アメリカ海軍省次官だったルーズベルトは1897年3月、友人に
「できることなら今すぐにハワイを併合し、ニカラグア運河を完成させ、日本を凌ぐ軍艦を建造したい。
私は日本の脅威をひしひしと感じている」と書き送っている。
そのために彼は新聞王のハーストと組み、世論を焚きつけて
反日キャンペーンを展開、脅威の日本人をアメリカから追い出す作業も始めた。
その一つが併合を済ませたハワイの日系人の本土移住の禁止措置だ。
結果、日系人の子弟は学校から締め出され、土地所有を禁じられ、市民権の取得も拒否された。
しかし当時の駐米大使・珍田捨己はアメリカ人の善意を信じることから始めた。
「日本への批判が出るのは我々の側に問題があるのではないか」
彼は日系の移民7万人を調査し「750人が花札などよからぬことをしていた」と外務省に報告。
「移民はいわば民間の外交官であり、その心がけが足りない」と逆に日本人を叱責している。
「まず相手を信じ、反省する」この珍田方式が以降、日本外交の基本姿勢となる。
そんなバカをしているからロシアから一銭の賠償も取れない講和を
押し付けるルーズベルトを本気で恩人と思ったりする。
彼を継いだウッドロー・ウイルソンは日本を弱体化するために国際社会からも締め出そうとした。
ワシントン会議では日英同盟を破棄させ、日本を孤立に追い込んだ。
しかし当の日本は、ウイルソンはいい人で、この会議も海軍の軍縮会議だと今でも信じている。
- 74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:21:39.65
ID:0BlwS2CU0
- 真珠湾で亡くなったアメリカ兵は無念だな・・・
- 75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:21:43.12
ID:9tisyNBKO
- 日中戦争で支援する相手を間違えたな。米国はこの私益国賊のつけを払うことになる
- 76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:23:35.63
ID:zfk5Jn6wO
- >>69
1957年に西ドイツを聖地巡礼した北杜夫曰く
ドイツの女性にロシア人を聞くのはタブー。未開のドイツ人にロシア兵はレイプしまくって
領土の東半分をロシアに強奪された
つまり白人、有色関係ない
- 77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:25:00.83
ID:2LUujSyn0
- 盧溝橋事件も中国共産党による陰謀
- 78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:25:02.23
ID:spS0ozTs0
- >>66
騙したやつより騙された奴が悪い。
釣った奴より、釣られた奴が悪い。
お前らは朝鮮人だな。日本から出ていけ。
朝鮮戦争が怖くて、祖国を捨てて密入国してきた裏切り者。
お前達に安住の地はない
- 79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:25:06.07
ID:EgCw0Ye+0
- >>55
ラニカイ号ってのもあったな
結果的に必要なかったけど
- 80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:26:18.23
ID:zfk5Jn6wO
- >>74
朝鮮半島で中国兵に殺害されたアメリカ兵はさらに悲惨
- 81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:26:51.61
ID:m/a0kIP50
- ドイツは上海事変でシナに武器を売っていた裏切り者だ
- 82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:26:55.97
ID:1Uy2Ltu10
- >>15
アメリカが日本を利用したってより共産党がアメリカを利用した、だ
漁夫の利を得たのはソ連と中共だけで、アメリカは日本からの賠償金以外に何の得もしていない
つまりルーズベルト＝コミュニストの回し者
- 83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:27:02.91
ID:FxomFPYd0
- 「クダとルーピーは狂気の男」といってみる
- 84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:27:15.36
ID:iLyaVYyc0
- 情事を誤魔化すためにミサイル打ち込んだクリントン以上の屑は居ないけどな。
- 85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:27:27.00
ID:cYUKvQjH0
- 結局中国は民主化しなかった。
アメリカ人はそう思っていたが。
いまは先端技術を手に入れつつある共産党独裁国家。
アメリカ人に責任をとってもらう。
- 86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:27:32.69
ID:/wjG7iy60
- >>32
親熊を撃ち殺して、小熊を助けたところから来てるんだっけ？
親熊殺してんじゃん、って感じ。
- 87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:27:40.11
ID:f6gVhh53O
- 結局アメリカは何を得たのだろうかね、ヨーロッパ戦線と太平洋戦線で膨大な金と血を流して得た物なんてあったのだろうか
ソビエトや中国など共産圏支援で第二次大戦後は更に莫大な金を使いべとなむなどではわかい血が大量に流れた
- 88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:29:01.53
ID:/0hlaK+GO
- >>62
ルーズベルトはユダヤ人嫌いのれっきとしたワスプだが、何誤魔化したいの？
- 89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:29:09.46
ID:zfk5Jn6wO
- >>81
ユーロ危機で失業率７％の一人勝ちドイツ
ロシア兵にレイプされて当然だ
- 90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:29:12.45
ID:xZUFga6x0
- >>82
側近に大分ソ連のスパイと同調者がいたらしいね。
- 91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:29:21.47
ID:X1nqPHZf0
- >>37
おしい。
中韓とはなかなかむずかしい。
日本とその理解者だけが幸せでいればよい。
- 92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:29:40.46
ID:u3aJCPaS0
- >>86
アメリカらしい。イラクを空爆し、政権を国もろとも破壊して、イラク国民を助けますとか。
- 93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:29:49.49
ID:umHo7DNO0
- >>87
景気回復かなぁ。
- 94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:30:33.13
ID:F8PfxMdMO
- >>85
日本が国民党と戦い国民党を疲弊させた結果、共産党が台頭したと思うと複雑な気分だ。
- 95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:30:40.28
ID:1Uy2Ltu10
- >>78
朝鮮戦争が怖くて逃げてきた卑怯者 ×
韓国軍の虐殺(保導連盟事件・済州島事件etc)から逃げてきたコミュニストのスパイ ◎
- 96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:31:22.12
ID:cYUKvQjH0
- いちばん気の毒なのはチベット人か。
中国＝連合国という意味で国際社会はチベットを見殺しにした。
- 97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:31:27.66
ID:zfk5Jn6wO
- >>87
日本という友を得た
- 98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:31:32.65
ID:1DHkmMrY0
- ルーズベルトって発音するとゆるんだベルトになるから注意な
- 99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:33:12.71
ID:Eeqj2S4Q0
- >>97
友人と言うのは対等だから友人で日米は友人じゃねー
- 100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:34:17.50
ID:OFbwbdz00
- 1. アメリカ人の原爆観
フィラデルフィアで林間学校に参加していた１６歳の時だった。
ラジオで原爆投下を知った。周囲の子どもたちは歓声を上げた。
私は我慢できず、一人で森の中に入り数時間戻らなかった。
もっと衝撃を受けたのは、ポルノ映画との触れ込みで５０年代にボストンで上映された「ヒロシマ」という題の映画で
被爆者が沸騰した川に飛び込む映像を見ながら、観客が大笑いしていた光景だ。
ルーズベルト「日本人は獣である」
「マンハッタン計画」をスタートさせたフランクリン・ルーズベルト大統領は、日本人を“劣等人種”として激しく差別していたことで知られている。
一般のアメリカ人の間にも、日本人に対する人種差別意識が蔓延していた。
当時のアメリカの雑誌にはこう書かれていた。
「アメリカ人はドイツ人を憎むことを学ばなければならないが、日本人に対しては憎しみが自然と湧いてくる。
これはかつてインディアンたちと戦ったときと同様に自然なものだ。」
「普通の日本人は知性が低く、無知である。
たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない。」
当時、トマス・ブレーミー将軍も、こう演説していた。
「諸君らが闘っているのは奇妙な人種である。人間と猿の中間にあると言っていい。
文明存続のために我々は最後まで戦いぬかねばならない。日本人を根絶しなければならない！」
ウィリアム・ハルゼー海軍元帥
日本軍との戦闘に際し「敵を殺せ！敵をもっと殺せ！猿肉をもっと作れ！」
など度々過激な発言を繰り返したことで知られているが、日本への原爆投下
に対しては批判的だった。
- 101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:34:36.50
ID:cYUKvQjH0
- ドイツ人やフランス人なら友人になれるが
アメリカ人とはよそよそしい付き合いしか出来んわ。
- 102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:35:19.22
ID:L1axO1nO0
- >>8
ひとつ残念なのはいつも後出しで
即時では弾圧されること
- 103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:36:23.01
ID:zfk5Jn6wO
- >>101
ユーロ安なのにぼったくり価格でベンツを売るドイツを？
- 104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:36:36.82
ID:f6gVhh53O
- 東南アジアはほとんどがヨーロッパの植民地だったそれを追い出したのが日本、結局ヨーロッパを東南アジアから追い出した日本を更に追い出し全域の植民地化をアメリカは狙ってたのかもな
元々の植民地フィリピンを奪回できたのだが結局は手を離れてしまった
- 105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:36:44.52
ID:WtoArk5C0
- >>71
ソ連に支援したり、中国を共産化されて大陸利権を全て失ったりどう見ても共産
勢力を過小評価してたね＞ルーズベルト
- 106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:37:01.72
ID:2R0c4lVn0
- >>101
ドイツもフランス人も大概だろ
スペイン人とかの方がまだマシ。
- 107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:37:57.87
ID:1Uy2Ltu10
- >>87
太平洋戦争と朝鮮戦争は資産の再分配が機能して、なんとかそれなりに国内が発展した
けど、ベトナム戦争以降はホント駄目だね
>>90
最初、ソ連関係かと思ったけど
別ルートの、財閥がバックに居るコミュニスト組織があるのかなとか思う
>>97
ＴＰＰで日本を叩いて中華を他の誰かに掻っ攫われようとしてますね
歴史は繰り返す
- 108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:38:34.57
ID:hEK9njbYO
- ルール無視の中国を後ろからコッソリ援助。
あらゆる手で日本の弱体化を主導。
最悪の悪党だわ
- 109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:38:48.85
ID:4p/71/UU0
- アメリカを国家の論理によって動く勢力とみなしてはならない。
アメリカという仮面をかぶった少数の企業連合の論理によって動く勢力だ。
そしてこの少数の企業連合にはおそらく統一の目的がある。
この勢力を駆逐するためにはアメリカ国民自体がしっかりと国家の手綱を握らなくてはならない。
中央銀行を国家の管理下におく必要がある。
- 110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:39:10.59
ID:TeyTxj1I0
- ｻﾏｿｯ
- 111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:39:52.00
ID:weKAPTan0
- >>87
アメリカの損害なんて独ソあたりの莫大な損失に比べればカスみたいなもんだ
- 112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:39:55.65
ID:dUHwHiUJ0
- >>100
99%の米人が今真実に気づき、ド衰退に直面している。
なんと愚かな自分たちだったかと。
- 113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:40:05.01
ID:PQ61YngA0
- 国を戦争に引きこむというのは狂気の男と言われても仕方がないな
陰謀論の世界は奥深い
- 114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:40:30.61
ID:f6gVhh53O
- ハルゼーは戦後日本人を理解してわりかし親日的発言したりしてたらしいよ、マッカーサーも同様で日本人と日本文化を深く知ると親日的になっちゃったりするアメリカの軍人は多数いるよ
- 115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:40:56.55
ID:WtoArk5C0
- >>87
戦争特需で1929年以来の経済不況から脱せた。
イギリス・フランス・ドイツを弱体化できて経済的・政治的に1人勝ちの下地を作った。
- 116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:41:12.29
ID:cYUKvQjH0
- 俺の親戚のおじさんがフィリピンで戦死してるからさ。
今の日本人だって水に流して忘れるってのはムリ。
今さら面と向かっては言わないけれど、
歴史を忘れるわけにはいかん。
- 117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:42:02.74
ID:SD8b5/9f0
- 本当の事言っちゃまずいっしょｗ
- 118 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI
：2011/12/08(木) 17:42:10.56 ID:7vt754jq0
- ルーズベルトは確かポリオのカタワ野郎だったなｗ
健全な精神は健全な肉体に宿るとは良く言った物だぜｗ
カタワは心まで腐っている典型的な一例だ。
- 119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:42:10.80
ID:TavtWhni0
- ①清国相手にうめー思いしようとして、
②折角、やっとの事でフィリピンまで植民地を伸ばしたのに、“日本”とか言う新興国が現れて
③香港まで伸びて来て止まった大英帝国と、台湾を統治し始めた日本が同盟して東アジア安定させちまった。クソッ
④東アジア動乱の火種のロシアもドイツも、その日本が追っ払ってしまった。アメリカが入り込むスキが無くなっただろがー
↓
日本ボコって、アメリカが中国市場へのアクセス路をいただく！
真珠湾来いや！！
- 120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:42:14.63
ID:l4QEQh1q0
- チョソ君達が火病ってると聞いて飛んできましたw
どう、何を通報したの？？？
チョソ君？？？
- 121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:42:38.62
ID:TDg9ImtO0
- 米国務省なんて伝統的に親中派多いんだよね
米国に日本嫌いの勢力が根強くいるのも事実
今は同盟関係だが今後日本が独り立ちしようとどうなるか
- 122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:42:42.23
ID:rEvrYaHm0
- ルーズベルトというか大統領ですら奴らの・・・
死の商人の・・・手先に過ぎんのだよ
- 123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:42:53.45
ID:OFbwbdz00
- http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/フランクリン・ルーズベルト
フランクリン・デラノ・ルーズベルト
日本に対しては日系人の強制収容を行い
「日本人の頭蓋骨は白人に比べ二千年遅れている」と周囲に語るなど日本人への人種差別的な嫌悪感を強く持っていたことでも知られ
大戦中は常に強硬な対日姿勢を取った。
生い立ちと家族
フランクリン・ルーズベルトは1882年1月30日にニューヨーク州北部のハイドパークで生まれる。
彼の父親ジェームズ・ルーズベルト（1828年 - 1900年）は、デラウェア・アンド・ハドソン鉄道の副社長であり裕福な地主であった。
ルーズベルト家は1650年頃にオランダのハールレムからニューヨーク（当時はニュー・アムステルダム）に移住した
**************************************************
クラース・ヴァン・ルーズベルトに始まるユダヤ系といわれる。
**************************************************
- 124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:43:02.93
ID:3rYI1UOM0
- ここのサイト面白い
http://ime.nu/watch-fr-br.iza.ne.jp/blog/entry/926847/
- 125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:43:30.76
ID:WtoArk5C0
- >>118
内柴・・・・・・・・・・・
- 126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:43:48.96
ID:1Uy2Ltu10
- ドイツは何処と組んでもダメ、ＶＷとスズキの提携とかクライスラーとベンツの提携みたら分かる
ただ、イギリスにコキ使われてる限りは悪くない
おおらかなアメ公の傘下に居る限りは日本との提携は良い
コミュニスト系アメ公とはダメだが
フランスとロシアとイタリアとは、民間レベルではかなり上手くやれるが政治的には無理
友人ならイギリス人が一番
- 127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:44:20.94
ID:AUzwEPsEO
- >>104
フィリピンは戦争するまえから独立が決まっていた
あとアメリカは自由貿易主義だから植民地には反対
シナに対しても門戸開放を主張してたからね
- 128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:44:49.53
ID:YlqIznB90
- >>90
あまりにもルーズベルトがスターリンに好意的なので、
チャーチルは頭にきた。
英国に亡命していたポーランドの亡命政府主導のワルシャワ蜂起では
ソ連軍は進撃していた軍をストップさせ、ワルシャワ蜂起軍は全滅、
ソ連が東欧諸国を征服することを危惧したチャーチルは
連合軍のギリシャ上陸を主張したのに、ルーズベルトはフランス上陸を
主張、ソ連の東欧植民地化を認め、ベルリンには米軍の方が
先に行けるのに、ソ連にベルリン占領をさせて、戦後のベルリンの壁の
悲劇を招いた。
- 129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:45:16.30
ID:/mhNWOjU0
ちょっと解説
日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。
大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。
自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。
そこで政治が重要になってくる。ところが…
政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。
（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://ime.nu/youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）
日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://ime.nu/bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居
メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書
1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://ime.nu/www.pirania.tv
- 130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:45:36.70
ID:IUkvQTd6O
- アジアにおける反共の尖兵であった日本をアメリカが敵視し壊滅させたため
大陸は赤化してしまった
- 131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:46:28.28
ID:l4QEQh1q0
- ルーズベルトが悪党だなんて、常識でしょ。
雨の力がもっと落ちて、覇権主義やめて大陸に引きこもらなきゃならなくなったら、歴史認識も変わるよ。
- 132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:46:35.63
ID:cYUKvQjH0
- >>118
たしかスターリンも何か病気もちだった。
カーチス・ルメイも片親で父親は誰か不明だったんじゃないかな。
とにかく連合国側の人物は気味の悪いのが多い。
- 133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:47:23.47
ID:LarPH+WW0
- >>88
ユダヤだよ。ローゼンフェルト家の末裔だ。
- 134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:47:51.11
ID:3a6p/5QD0
- ＞そもそも帝国主義列車に乗り遅れながら無理やり乗せろと妨害した客、みたいなもんだからな。
国連脱退は不味かったわな。
- 135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:48:58.97
ID:MEHrgRctP
- >>1
多民族国家ってのは、日本や独と違って過去の所業を避難されにくい面があるな
いまさらだけどすげえな
もはやアメリカをネチネチ恨みはせんけど
- 136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:49:02.75
ID:F8PfxMdMO
- >>130
半島の上半分もね。
- 137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:49:11.62
ID:TavtWhni0
- >>130
思想面ではその通りで、さらにもう１つ。
大陸国＝ロシア（ソ連）や中国の膨張に対して歯止めに成っていた日本をボコったので
アメリカがその代わりをしなければならなくなった。
- 138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:49:55.41
ID:1Uy2Ltu10
- >>116
墓に居る先祖の名誉の為に今生きてる誰かを不名誉にする必要なんてあるのか？
そんな事でいがみあって、若者にロミオとジュリエットなハメに陥らせることほど無意味なことはないだろ
- 139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:50:16.36
ID:WtoArk5C0
- >>130
ドイツも潰したため、東欧とドイツの東半分も赤化しちゃったね
- 140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:50:26.73
ID:vQHE6WI60
- 結婚したいと言っている女性のほとんどが中古品という現実
- 141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:51:28.12
ID:TGrjJkpXO
- みんな靖国行った？寒くて年輩の方は少なくなってたよ。
元兵士と思われるおじ様達が、約束の木の近くで落ち合ってた。
日本製の鳩のぬいぐるみがかわいすぎて買ったわｗ柴犬もあったよ。
- 142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:51:30.58
ID:GBS2U0hc0
- >>1
何を今更
まさか米国人ってこの事実知らないのか？ｗ
- 143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:51:36.70
ID:cYUKvQjH0
- ミャンマーがアメリカについたので
中国はかなりいきり立っている。
懲罰戦争が起きても驚かない。
アメリカ軍のビルマ上陸が見れるかもしれん。
歴史は繰り返す。
- 144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:52:34.64
ID:EKexPbzG0
- >>130
いくらそれを言っても無駄だったんだよね
野村駐米大使・ルーズベルト米大統領 第一回会談（昭和16年3月14日）
◯野村
日米戦争となる場合太平洋の戦争は米国に取っても容易の事に非ず。また仮に米国
勝利を得たりとしてもその結果は極東は安定勢力を失い従って「ソヴイット」の極
東勢力は蔓延して帝政時代の南下を繰り返すべし。満洲の如きも或いはその勢力下
に落ち支那は赤化し或いは極東全体の赤化を見るべく米国は何ら得る所無かるべし
◯ルーズベルト
自分の祖父は支那の各地に赴き商売を為せり。支那は多年の文化を有し「ラヂオ」
に依り言葉は漸次統一せられ軍閥時代より漸次統一せらるる傾向あり。露国は相当
近年まで遊牧的人種にして国民の大多数は無文字なり。文化は遅れ「スターリン」
一人の独裁政治なり。支那は赤化するとは思われず、第八路軍に従軍せる米武官の
報告に依れば八路軍のなす所は共産的にあらずして「エジュケーショナル（＝教育
的）」なり。但し予が誤れるかも知れぬ。
- 145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:52:58.38
ID:6d8ai/FX0
- いや、そんなことは知ってるけどさ。
今更なに？
何を懐柔したいの？
なんか気持ち悪い。
- 146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:53:00.27
ID:65G5T/5KO
- まあ、あれだ、日本は、ユダヤ国家建設のため、対独参戦の着火材に利用されたのだ。また戦後は東西冷戦の前線基地、米国債のはめ込み先、に利用されたのだ。また朝鮮人を使って、金を巻き上げ、シャブ漬け、ギャンブル漬け、借金漬けにして蝕むのさ。
- 147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:53:00.66
ID:wJXW/EGs0
- >>1->>2
何を今更。アリゾナを停泊させていただけでも明白。
- 148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:53:22.26
ID:FGik2EQm0
- 大抵の事はアメリカの失敗が引き金
- 149 ：∂ ◆X.cn7wqkSlmI
：2011/12/08(木) 17:53:29.17 ID:7vt754jq0
- >>132
ほう？カーチス・ルメイはリアルなマザーファッカーかよｗ
どうりで無差別爆撃など考える訳だｗ
- 150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:54:02.76
ID:g3exL/1s0
- 後年、この人の子孫の歴史を赤毛のイケメンが詳しくなるんだよな
- 151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:54:09.55
ID:cYUKvQjH0
- >>138
身内の死と関係なくても、
アメリカ人のようにベトナム、中東と、
平気で女子供を殺すやつと友人になれるか？
おれは嫌だね。
- 152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:54:27.79
ID:jZDVUk+nO
- やっぱりみんな何を今更と思うよなぁｗ
- 153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:56:03.60
ID:QWaopgvqO
- 真珠湾に空母がいなかったのは有名だけど、
さらに潜水艦や駆逐艦もいなかったんだよね
- 154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:56:13.88
ID:TeyTxj1I0
- アメリカの凄い所は偉そうな事いいまくっておいてまったく反省しない所だよな
今もホイホイ戦争起こすしクラスター爆弾に悪びれもしないし京都議定書？何それおいしいの？だし・・・
- 155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:56:21.69
ID:3uBGixmt0
ブッシュもイラク戦争は必要なかったしな。
アメリカは戦争し過ぎる。
自国の兵隊も多数死んでるのに、アメ大統領ときたら…
- 156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:57:13.84
ID:1Uy2Ltu10
- >>151
だからお前の息子と、そのアメ公の息子とを喧嘩させようってか？
それこそが戦争から何も学んでないってこったな
お前のトラウマはお前の中でだけ完結してろよ
- 157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:57:53.57
ID:szVKfOTz0
- >>87
アメにとって戦争は公共事業みたいなもん
- 158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:58:39.98
ID:i7MtUdtx0
- http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ヤルタ会談
- 159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:59:05.21
ID:cYUKvQjH0
- >>156
喧嘩させようとは思わんよ。
ただ友人にはならん、と言ってるだけだ。
- 160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:01:50.66
ID:spS0ozTs0
- >>138
温故知新。ふるきをたずねて新しきを知る。過去を正しく知ってこそ、未来を拓く知恵が出てくるんだ。
過去を正しく知らなければ、朝鮮人や支那人のように、自分たちで勝手に歴史を書き換えて外国（日本）
をゆするような強盗国家になるだろう。
- 161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:02:07.05
ID:TavtWhni0
- 日米戦争開戦に至るには、アメリカに相当の責任が有る。
これをもっと共通認識にしてほしい。
ただ、現状で日本の同盟国としてアメリカはとても重要な国であることも俺は認めている。
あるいは、逆の順番で書いてもいい。
現状で日本の同盟国としてアメリカはとても重要な国であることも俺は認めている。
ただ、日米戦争開戦に至るには、アメリカに相当の責任が有る。
これをもっと共通認識にしてほしい。
- 162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:02:49.56
ID:P9VYam7p0
- ルーズベルトって民主党だろ。
日本のマスゴミは民主党大好きだが、
対日政策がずっと民主党はとんでもねぇんだぜ。
糞リベラルどもはマジで死滅して欲しい。
- 163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:03:06.97
ID:szhiZV3H0
- 結局日本は敗者、アメリカは勝者
アメリカにとっては良かったじゃん
何言ってんの？
- 164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:04:10.48
ID:h3MV6q+lO
- ちんこに真珠を入れるのは罪滅ぼし
- 165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:05:11.25
ID:spS0ozTs0
- >>157
全部、ルーズベルトの負の遺産だ
- 166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:06:40.86
ID:1Uy2Ltu10
- >>160-161
学んで同じ間違いをしないことが重要であって
言及する必要なんかはない
最終的に上手く回るようにすることが肝心なんだよ
- 167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:06:47.28
ID:3C4YkGoA0
- 日本の真珠湾攻撃を飛び上がって喜んだのがチャーチルだ
スターリンがどうしたか知らないが、ウオッカ呑みすぎたんじゃないかな
- 168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:08:02.69
ID:spS0ozTs0
- >>163
多くの血が流れ、ルーズベルトの負の遺産で、今なお多くの血が世界中で
流れている。
歴史を直視して、どこにボタンの掛け違いがあったのか。不正義の原点はど
こか。正しく世界の共通認識にすることは大事なことだ。
全てはルーズベルトに始まるんだ。
- 169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:08:38.43
ID:KbSheFBf0
- >>153
真珠湾でアメリカの駆逐艦２隻に被害を与えた
- 170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:10:11.15
ID:spS0ozTs0
- >>166
意味不明。詭弁。頓珍漢。
- 171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:11:07.71
ID:BOW9J38q0
- 反共産主義同士を戦わせるように仕向けた国際コミンテルンの勝ち
- 172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:11:16.33
ID:Rc6Nj8kj0
- 真珠湾攻撃７０年で追悼式典…生存者協会解散へ
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/world/news/20111208-OYT1T00317.htm
これのスレは立ってないの？
- 173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:11:40.62
ID:nr0B0ducO
- 真珠湾以前から対米戦争は始まってたけどねえ
形だけ退役させた偽義勇軍のフライングタイガースが中国大陸にいたし、中華民国のマークをつけた爆撃機で日本の主要都市を攻撃する計画もあった(もちろんパイロットはアメリカ人)
- 174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:12:01.21
ID:dOBba2ET0
- >>29
イ・アンフ 「じゃあ、あたしらは今まで通りゴネるでOKニダか？」
- 175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:12:18.35
ID:1Uy2Ltu10
- >>170
レッテル貼りのみに終始
以後レスつける価値なし
- 176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:12:59.73
ID:6w2QmUOz0
- >>130
日本がもう少し限度を弁えていたら中国共産党は蒋介石に
叩き潰されて終わってたし、ベトミンも米中の支援を受けることは
できなかった。大日本帝国はアジアにおける反共の尖兵でなく
共産化の魁だよ。
- 177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:14:23.58
ID:3C4YkGoA0
- >>168
正義とか不正義って区別、もともと戦争には無いんじゃないか？
条約守ったか破ったかとか、勝ったか負けたかだけだった
- 178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:14:24.08
ID:Rc6Nj8kj0
- >>176
歴史にIFを持ち出す男の人って
- 179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:14:50.74
ID:WtoArk5C0
- >>167
そのすぐ後、マレー沖で戦艦全滅させられてあまりの驚きに葉巻を落としたそう
だよ＞チャーチル
- 180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:15:11.48
ID:EKexPbzG0
- >>134
世界のルールを作ってたアングロサクソンが勝ち逃げをするために世界秩序の「現状維持」を言い出した
持たざる国にとってはふざけるなという話でさ
戦争せずに世界秩序が変わっただろうか？GATTが出来ただろうか？
二酸化炭素削減なんていい例でさ、あれも形を変えた「現状維持」のプロパガンダでしかない
- 181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:15:03.34
ID:yUrVOQBA0
- 狂気というか狂惨主義者だからね。
天皇という権力構造を破壊するため＆ソ連の脅威を取り除くためだろ。
- 182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:15:33.21
ID:spS0ozTs0
- フーバーは死んで５０年近くたっている。封印していたアメリカの恥部としての
大東亜戦争の真実が、やっとこれから明らかになっていくんだろね。
遅すぎた感があるけど、騙されてきていた日本人はいまこそ、目を開くべきだ。
- 183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:16:59.84
ID:F8PfxMdMO
- >>171
日本の新聞記者にも氷砕船理論で戦火拡大を煽ったソ連のスパイがいましたね。
バレて絞首刑になったけど。
- 184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:17:12.46
ID:7EismqIx0
- >>91
第一に家族（国民）、次いで味方を優遇する
それが大事なことだと思うんだけどね。なかなか
- 185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:18:17.95
ID:spS0ozTs0
- >>177
おぬしとは哲学を相違する。
人類の普遍的道徳、信頼、愛、優しさ、勇気、誇り、
こういうものは、国家間でも重要であり、国家間にこそ
重要というのは、僕の信念だ。
- 186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:18:43.52
ID:0ptMWaWl0
- 今頃 ルーズベルトは、地獄で拷問中です。
人間をだましても、神様は騙せませんでした。
- 187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:19:27.25
ID:3a6p/5QD0
- >>180
数十年に一度、一億人程度の犠牲はお安いと？
- 188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:21:26.31
ID:Sg6haiCB0
- 真珠湾攻撃に喜んだ黒人も少なくない。
黒人の公民権運動は1960年代で、太平洋戦争当時は人種差別がまだ強くあった。
世界中、植民地だらけの時代だ。
- 189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:22:00.31
ID:194MmIXT0
- 日露戦争に日本が勝ったことは、その後の世界情勢に大きな変化をもたらした。
米欧諸国が日本に対して本気で牙を剥き始めたのだ
■有色人種とは、白人に跪く家畜である――。二〇世紀初頭、米欧列強は大真面目にそう考えていた。
南北アメリカを押さえ、アフリカを制圧し、アジアはほぼ掌中にあった。問題は白人国家が
どういう形でアジアを分割支配するかだけだった。ところが思わぬ日本の反撃に遭遇し、
米国は特に過敏な反応を示した。大正時代から昭和十年代にかけて実施された『オレンジ計画』が
その代表的なものだ。 「排日土地法」「対日法案」「対日絶対法案」――。
これらの法案は日本を家畜扱いした異常とも思える差別思想で構築されている。
まずは米国人に帰化した日本人の帰化権を奪い、土地を奪い、絶対的に日本人を締め出した。
挙げ句の果てにルーズベルト大統領は、「劣等アジア人種の品種改良計画」を提案する。
――アジア人種はヨーロッパ人種との交配により品種を改良させる。ただし、日本人だけは
品種改良計画から除外。日本という島国に隔離して衰退させる――。
ルーズベルトのこの計画は、本気で実行に移されたし、ナチスばりに日系人の頭蓋骨のデータまで
あつめはじめる。日本人が「劣等人種」であるとの客観的証拠をもとめて。
＠＠ みなさん、これはホントのことですよ
ルーズベルト大統領は日本を本気で滅ぼそうと考えていた。
だからこそ原子爆弾を使うことを決断したし、
当初は１８発の原爆を投下する予定だった。
（１５年位前のワシントンポストでスクープあり）テニアン島に３発目の原爆を運搬途中の
米海軍重巡インディアナポリスが日本海軍のイ号潜水艦に撃沈されなどして２発に落ち着いたらしい
今のアメリカからは想像もできませんが、有色人種が人間であることが認められたのは大東亜戦争が
人種解放戦争だったからだ。先人の偉業に感謝… 靖国神社にいきましょう。
- 190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:23:20.21
ID:MuYGjiI+0
- >>180
もうＴＰＰの枠組みしかないね
日本単独では不可能
- 191 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
：2011/12/08(木) 18:24:44.80 ID:479LbfceO
- 常に戦争の口実を見つけたがっているのは事実
そんなんだから陰謀説も支持される
- 192 ：死（略）
◆CtG./SISYA ：2011/12/08(木) 18:24:53.88 ID:6q6THBmR0
- 日本のサヨクジャーナリズムは呪われている
日本のサヨクジャーナリズムは血塗られている
戦前軍国賛美、文革賛美、ポルポト賛美、北朝鮮は地上の楽園
チベット・ウイグル黙殺、中共賛美、中国の核はキレイな核
日本のサヨクジャーナリズムが賛美するところ、必ず多くの人々が死んでいる
反米アジア主義と、東アジア共同体
戦前から現在まで、日本のサヨクジャーナリズムは全く変わっていない
戦前 → 日本が主導の、反米アジア主義と、東アジア共同体
現在 → 中国が主導の、反米アジア主義と、東アジア共同体
戦前・戦中は、日本の軍国主義を煽り、多くの日本国民を死に追いやった
戦後は、ＧＨＱに脅されてコロッと転向、日本が悪かった！日本が悪かった！
ＧＨＱが引き上げたら、今度は共産主義を煽り、共産国家の大虐殺の片棒を担ぎ
共産主義がコケたら、歴史認識！歴史認識！日本が悪かった！日本が悪かった！
これが日本のサヨクジャーナリズムの歴史の全てである
日本のサヨクジャーナリズムが賛美するところ、必ず多くの人々が死んでいる
そして自らの責任回避のために、日本が悪かった！日本が悪かった！
これが日本のサヨクジャーナリズムの歴史の全てである
まさに狂っている、血塗られている、犠牲になった人々の呪いの叫びが聞こえる
朝日新聞、毎日新聞など読んで平和を語り、国旗国歌を貶める輩は、無知か頭の病気かどちらかだろう
- 193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:25:01.41
ID:Ey7NeM8JO
- 昔はこの時分になるとテレビでトラトラトラを毎年のようにやったもんだがなあ
渥美清パートはいつもカットだったが
- 194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:27:38.89
ID:spS0ozTs0
- >>186
ルーズベルトが拷問受けても痛くもかゆくもない。
それより、大東亜戦争の真実は何だったか、その真実を、支那と朝鮮を除く世界中で
共通認識化することは、日本人の国際責任だ。
- 195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:27:39.40
ID:7EismqIx0
- >>165
大元を辿っていくとインディアン虐殺・清教徒迫害・中世魔女狩り・ケルト民族の追い出し
つまりだいたいアングロサクソンとキリスト教が諸悪の根源。あと白ユダヤ
- 196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:27:49.01
ID:1mbEc+6N0
- >>1
まあ、そうでなけりゃ、ハワイ総司令官の名誉回復とかありえんもんな。
>>191
帝国主義時代末期だから当時の常識として当たり前だというのも納得する。
- 197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:29:32.43
ID:PQ61YngA0
- 自国を戦争に引きずり込む政治家は最低最悪だが、
問題はどんなプランのもとでやったのかだね
- 198 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:29:50.93
ID:AN40yuWU0
- 日本の立ち回りが下手だっただけじゃねーの
- 199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:32:12.23
ID:194MmIXT0
- ヘレン・ミアーズ著 『アメリカの鏡・日本』
大東亜戦争は植民地解放と人種差別撤廃に貢献した
ルーズベルト大統領は一九四四年八月十二日の声明で、アジアの民衆は日本の奴隷になることを望んでいないといった。
まったくそのとおりだ。しかし、歴史的にみてアジアの民衆を「奴隷にしていた」のは日本ではなく、私たちが同盟
を結ぶヨーロッパの民主主義諸国であることを、ルーズペルトはいわないのだ。
日本は当然のことながら、アジアの人々に対して、アジアあるいは太平洋地域の領土を併合したり、支配しようという
意図あるいは希望は毛頭もっていないと繰り返し宣伝していた。日本はただアジアをヨーロツパの支配から自由にした
いだけである（アメリカが南アメリカをヨーロツパの侵入から守っているように)。そして、アジアの民がたがいに協
力して自分たちの資源と文明を発展させることができるようにしたいのだ、というのが日本の主張だった。
私たちは、戦争中日本に協カした現地政権はすべて傀儡であると、いとも簡単にきめつけてきた。確かに自己利益のた
めに、日本に協カしたものもいた。しかし、当初、現地住民が日本のプロパガンダと計画に熱烈に応えたのは、法的擬
制の「自由アジア」というスローガンを現実のものとして考えたかったからだろう。
日本に協カしたのは、ほとんどの場合、それぞれの国を代表する人たちだった。彼らは（ナチスの協力者とは違って)
、対日協力の動機は純粋に愛国心であると胸を張っていえた。なぜなら、戦争は日本と現地政府の間ではなく、日本と
ヨーロッパの異民族支配者の問で戦われていたからである。
著者（ヘレン・ミアーズ）紹介
1900年生まれ。1920年から日米が開戦する前まで二度にわたって中国と日本を訪れ、東洋学を研究。戦争中はミシガ
ン大学、ノースウエスタン大学などで日本社会について講義していた。1946年に連合国最高司令官総司令部の諮問機関
「労働政策１１人委員会」のメンバーとして来日、戦後日本の労働基本法の策定にたずさわった。1948年「アメリカの
鏡・日本」を著す。1989年８９歳で没した。
- 200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:32:39.83
ID:+1z+YcJG0
- 何事も信じ込んだら一直線だから
日本人の性分を研究してたと思う
- 201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:32:49.01
ID:7p0FEeUl0
- とりあえず、アメリカが付き付けたハルノートが無茶苦茶な内容だったことだけでも
世界に周知されれば、日本の開戦に対する認識が相当変わると思う。
あれは、言うなれば、
「お前の選択肢は二つ、戦わずに降伏するか、戦って死ぬかだ」
と言っているに等しい。
- 202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:33:43.59
ID:EKexPbzG0
- >>187
戦争ができない世界、つまりアジア人から復讐されない世界をすでにつくっちゃったよね
- 203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:36:09.44
ID:NU9iu/Qu0
- ひょっとして近代の戦争の原因はすべてアメリカ？
- 204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:39:23.13
ID:OFbwbdz00
- http://ime.nu/www.ne.jp/asahi/hayashi/love/new_page_18.htm
ポール・ティベッツ インタビュー
Terkel: 原爆について何か考え直したことがありますか？
Tibbets: 考え直す？いいえ。Studs、ごらんなさい。第一に、私の能力の最善を尽くして祖国を守るために航空隊に入隊しました。
それが私の信念であり、私の任務でした。
でも、いいえ、私にとって問題ではありませんでした。
私は、我々は正しいことをしたと思っています。
なぜなら、私は我々がそれをやることになったとき、そう、我々は大勢の人を殺すことになると思う一方
神が多くの人を救うと考えたからです。我々は[日本]を侵略したのではありません。
Terkel: なぜ、 第二の原爆をBockacarで長崎に投下したのですね？
Tibbets: ほかの人は誰も知りませんでした。私は知っていましたが、私以外は誰も知りませんでした。
三発目の原爆もありましたよ。第一の原爆を投下した後、2～3日間日本側から何の動きもありませんでした。
第二の原爆を投下してもその後数日間は音なしでした。そこで、Curtis Lemay将軍（太平洋戦略空軍参謀長）から電話があり
「あん畜生をもう一発用意できるかね」と聞かれました。私は「はい」と答えました。
彼は「それはどこにあるんかね？」と聞いてきたので「ユタ州です」と答えました。
彼は「そいつをここへ持って来い。君と君の部下とでそいつを乗せて飛ぶのだ」と言いました。
私は「はい」と答え、それを飛行機に積んですぐテニアンに届けるよう指示しました。
それがカリフオルニアの陸揚げ場に着いたとき、戦争は終わりました。
Terkel: ルメイ将軍は三番目の原爆を投下する気があったのかな?
Tibbets: 誰にも分りません。
- 205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:41:54.92
ID:HbgppmnoP
- もっと早く日本が負けて北方領土に米軍基地でもあったらもっと面白い展開だったかもしれないのにな。
- 206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:43:03.12
ID:tze3v/PAP
- 真珠湾で開戦初日に何も知らされずに死んでいった米兵が気の毒だなって思う
- 207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:43:09.32
ID:spS0ozTs0
- >>195
無数の原因がからむ場合、一つ一つが果たした役割の大きさには大小がある
中世魔女狩りが大東亜戦争に及ぼした影響と、ルーズベルトの無知が及ぼした
影響とは均等ではない。
他の原因に比べ抜きんでて大きな影響を及ぼしたものが、真の原因だ。
ルーズベルトの無知が及ぼした影響は、中世魔女狩りが大東亜戦争に及ぼした
影響と比べれば、そんなものは話にならん。
- 208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:44:08.73
ID:Otr7fiKXQ
- 世界最強のキチガイかよ
- 209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:44:22.11
ID:NoCXfyhZ0
- >>189
ソースと詳しい資料はあるの？
- 210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:44:27.66
ID:qTwynotZ0
- >>1
フーバーはルーズベルトの政敵。経済政策でも、外交政策でも、政治思想でも、
ルーズベルトとはことごとく対立していた。イチャモンをつけて不思議はない。
日米の対立が決定的になったのは日本軍が北部インドシナに進出したから。それ
までは交戦国に適用されるはずの禁輸法の適用を避け、40年までアメリカが日本の
石油輸入先の筆頭であった。
都合のいいところだけしか見ないのがルーズベルト陰謀論者のアホなところ。
- 211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:45:18.16
ID:spS0ozTs0
- >>203
ルーズベルトが残した負の遺産は巨大だ。
- 212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:45:24.09
ID:OFbwbdz00
- http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ãƒãƒ£ãƒ¼ãƒ«ã‚ºãƒ»ã‚¹ã‚¦ã‚£ãƒ¼ãƒ‹ãƒ¼
チャールズ・スウィーニー
8月6日の広島市への原子爆弾投下作戦には科学観測を担当するB-29「グレート・アーティスト」の機長として参加した。
テニアンへ帰還した後、スウィーニーはティベッツ中佐から2回目の原爆投下の指揮を執るようにとの命令を受けた。
月9日にB-29「ボックスカー」の機長として原子爆弾ファットマンを搭載して出撃。
出撃直前に燃料ポンプに故障が発生し、予定分の燃料が使用できない状況となったが作戦の延期を回避するために出撃を強行したという。
屋久島上空での写真撮影機B-29「ビッグ・スティンク」との会合に失敗した後
第一目標であった小倉市（現：北九州市）へ向かったが
前日の八幡市（現：北九州市）への爆撃で生じた火災の煙がたれ込め目視での爆撃が困難であった。
更に高射砲や戦闘機での迎撃があったために、長崎市への目標変更を決断した。
既に予定より少なくなっていた残り燃料から、二回以上の爆撃航程を行うだけの時間は無いと考え
同乗していた原子爆弾についての責任者であるフレデリック・アッシュワース（Frederick L. Ashworth）海軍中佐に対し
レーダーによる爆撃を進言、爆撃航程に入った。
しかし結果としては爆撃手カーミット・ビーハン大尉が目視で長崎市街地を確認し、爆弾が投下された。
投下された原子爆弾「ファットマン」はTNT火薬22ktと同じ威力を持ち、長崎市の約60%が破壊され、およそ70,000人が犠牲になった。
スウィーニーは残燃料が少ないため、沖縄へ着陸することとし、残り僅か26?というぎりぎりの燃料で着陸した。
テニアンに帰還後、8月14日にはB-29「ストレート・フラッシュ」に搭乗し、愛知県挙母市（ころも市・現在の豊田市）のトヨタ自動車工場への爆撃に出撃した。
翌日、8月15日に日本は無条件降伏した。
- 213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:45:50.58
ID:1FX+cK2d0
- >>200
ヒットラーは非常に慎重で挑発に乗らなかった。
その点、日本は単細胞だからすぐ挑発に乗る。ルーズベルトの目論見はまさしくそのとおりでした。
- 214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:46:44.73
ID:9DRso1N00
- >>87
列強の帝国主義から周回遅れで日本の利権さえ掠め取ろうとしてた当時のアメリカから
世界の警察を自称する超大国にまで上り詰める事が出来たな。日本を悪者にすることで。
- 215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:47:00.42
ID:mJbRO6bG0
- 1941年にはロンドンでもワシントンでも、日本は東南アジアを攻撃するだろうというのが一般的な見方になりつつあった。
タイか、それとも欧州のいずれかの国の植民地か。念頭にあったのはハワイではなく東南アジアであった。
アラン・ブルック陸軍元帥は、41年12月初めに集結を見せていた日本軍の最も可能性が高い標的は、東南アジアの防衛態勢が弱い欧州諸国の植民地になるだろうとみていた。
元帥の日記によれば、参謀本部は12月5日、6日の大半を日英間だけで始まる戦争にアメリカを引き込む方法はないだろうかと議論していた。
きわめて間違っていたのは日本が英米を同時に攻撃するはずがないと思っていた点だ。
さらにいつもイギリスの考え方の背景には、日本は「アメリカを怒らせることなく」イギリスを攻撃することを狙っているという想定があった。
政策立案者は必ずと言っていいほど、一見理にかなった先入観の虜になっているというものだ。
アジアでの情報活動に生涯関わり続けた、ある英政府当局者は次のように言っている。
「情報はチーズのようなものだ。自分の好きなものか、先週買ってみたものを買うものだ」
こうした状況は、奇襲攻撃というものの一般的な傾向を研究すると見出される主な結論と一致する。
つまり、効果的な警告を出すのに大きな障害となるのは、固定観念であり、それが明晰な分析を妨げ、政策決定者が情報を受け入る際の障害ともなる。
それ以上に、指導者らは敵がこうでるのではないかという見込みを立てて思い込んでしまうと、それにうまく合致しない情報は受け入れようとしないことが多い。
スターリンは、41年6月22日にドイツがロシアに攻撃をかける兆候を80以上も見ていながら、無視していた。
ヒトラーはソ連政府に対し、一定の妥協を求めるような限定的最後通告を突きつけるぐらいだろうとスターリンは予想していた。
英米政府も「ウルトラ」解読文書からバルバロッサ作戦を41年3月に予測していた。それでも参謀本部は5月まで信じようとはしなかった。
それ以上に、すでに対中戦争で限られた工業力も限界にきていた日本が、英米に同時攻撃をかけるなどというのはイギリス政府には想像もできなかった。
『日・米・英「諜報機関」の太平洋戦争』 リチャード･オルドリッチ
- 216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:51:45.50
ID:HdakBiw10
- >>213
戦争をしたくて堪らなかったルーズベルト
＋
陸軍主導の大東亜戦争が気に入らなくて、
アメリカと戦争したくて堪らなかった日本海軍
↓
真珠湾攻撃
両者の思惑が合致してしまったんだよｗ
そして海軍に押し切られた日本政府は破滅の道を選択した。
- 217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:53:23.23
ID:61LYEBvF0
- >>213
性分というよりも組織体質だよね
省や軍部が省利、沽券をかけていがみあい、地方師団の増長すら統括できない官僚体質の保身、事なかれ主義
公務員反発が怖くて欲しいだけ給料を与えて、増税しかないと財務省のゴリ押に従う今の日本も全く同じ
- 218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:53:36.26
ID:spS0ozTs0
- >>210
フーバーはルーズベルトに政争では負けたが、政治家として
正しい認識を持っていたんだろう。
真の政治家は、嘘つきとは悉く戦うだろう。真の政治家が嘘つきと
悉く対立したからと言って、真の政治家は馬鹿であると言うことでは
ない。
北部インドシナに進出は、自衛的手段だ。インドから入る蒋介石
ルートを叩く必要があった。
ナチスを攻撃するため英米は、中立国アイスランドに自衛的進駐
した。国際法上、問題はない。
- 219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:55:00.72
ID:7VCJeszK0
- すべて終わってしまった事
どうやっても取り返しは付かない
それに日本にも開戦責任は多大にある
- 220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:55:15.61
ID:+1z+YcJG0
- 英国からそれなりの情報を得ていたと思うのが自然
- 221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:55:39.41
ID:NgUNQabf0
- 戦争中は国内景気が完全に回復し、
戦後もその勢いで基軸通貨の主導権争いをボロ勝ち状態でゲットし、
日本以外は共産国に全部取られると覚悟していた東アジアを、
対馬に引いていた最終防衛線を３８度線まで押し上げて、
台湾も加えて太平洋にフタをすることに成功した。
戦争の免罪符として公共事業の位置付けを与えた大東亜戦争は、
アメリカにとっては笑いの止まらん戦争だったろうな。
- 222 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:56:08.02
ID:HbgppmnoP
- >>216
陸軍は圧倒的な力を持っていて海軍は予算を増やしたいがために協力したまでにすぎない。
大本営発表だから間違いない
- 223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:56:30.18
ID:szhiZV3H0
- 中国にさえ勝てないのにアメリカと戦争始めるって頭おかしいよね
しかも同時進行て
- 224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:57:16.13
ID:fUMXCe4K0
- 日中戦争時に外人が指摘した日本人の性質
「日中戦争見聞記―1939年のアジア」
日本人は他にいろいろのすぐれた特性をもっているが、一つだけ大きな欠点がある。
日本人は何事も決定できず常にすべてをしかも同時に望んでいるということだ。
（略）
日本人は当座の間に合わせに終始する民族である。もはやどうにもできなくなると、
日本人は自助の精神を発揮し、すみやかに、しかも巧みに行動する。これまで日本人は静観するという政策で成功してきた。
（略）
日本は二年以上にわたって戦争に巻き込まれている。この戦争は廬溝橋（ろこうきょう）事件がもとで起こったが、
もともと望まれた戦争ではなかった。今日でも依然として「支那事変」といわれており、すでに軍隊が出征し、
多くの血が流されているにもかかわらず、中国における軍事作戦をまともに戦争と呼ぶことが、長い間ためらわれている。
（略）
しかし以前から日本人を知っているものにとっては、彼らの陰影が気にかかる。
日本人にはきまじめな底流があることを見すごすわけにはゆかない。だが、こうした態度を不安とみなすのはおそらくまちがっているだろう。
むしろわたしはこうした増大するきまじめさの中に、いつかは世界歴史の上で重大な影響を及ぼすような決意が秘められているように思う。
- 225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:57:33.86
ID:qTwynotZ0
- >>214
>列強の帝国主義から周回遅れ
は？アメリカだって植民地（フィリピン）を持っていたし、中南米でも事実上の植民地
（キューバ）になっていたところがあった。
第一次大戦でイギリスのヘゲモニーが崩壊した後は、アメリカが軍事でも経済でもヘゲ
モニーを握っていた。外交では孤立主義をとっていたので、国際秩序構築にはおおむね
消極的な姿勢であったけど。
- 226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:58:32.73
ID:SfpX8oX70
- >>28
一概に批判されてると思っちゃうのは後ろめたさがあるからじゃないのか？
- 227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:00:27.34
ID:UmveOceu0
真珠湾奇襲から七〇年たって、日本はダメ国家になったとさ。
今でも竹島や北方領土、拉致問題が解決していないだろ？
ネトウヨm9(^Д^)プギャ～
- 228 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:00:51.35
ID:0Xx9vhUf0
- 昔話なんてどうでもいいけど
未だ同じことやってるからたちが悪い
- 229 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:01:00.69
ID:spS0ozTs0
- >>219
開戦はハルノートの時だ。
真珠湾線攻撃は、ハルノートという先制攻撃に対して行った反撃攻撃だ。
- 230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:01:05.16
ID:l5dgYVDC0
- アメリカは在チョンを手先に使うのをやめろ
いい加減目障りなんだよ
- 231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:01:10.11
ID:FKauHHzt0
- 第二次って要約すると大英帝国崩壊と共産の拡大だよね
一番割を食ったのイギリスかもね
- 232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:01:16.21
ID:1d4H3c9y0
- ソ連で共産主義革命が起きた理由→アメリカのユダヤ財閥のシフが、ボリシェビキ
を支援してトロツキー以下をモスクワに送り革命を起こさせたから
ヒトラーが第一次世界大戦で借金だらけなのに、何故か政党を大きくして再軍備す
る金が有った理由。イスラエルに人が集まらなくて困ってたシオニストロスチャイ
ルド家が支援したから。ヒトラーはユダヤ人を迫害して、大勢イスラエルに人が移
動する事になる
歴史の真実とは極めて醜いものである。因みに日本が日露戦争で勝てた理由も、上
記のシフが大金を貸して日本が戦費を調達できたから。しかし、戦争に勝つと講和
条約では、殆ど何も得られず、この辺りから対日工作にシフトしていたと言える。
- 233 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:02:28.51
ID:HdakBiw10
- >>225
モンロー主義はあくまでもアメリカとヨーロッパの関係においてのみだからな。
大西洋でおとなしくしている隙に、太平洋を侵略しまくっていたｗ
- 234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:03:25.22
ID:fUMXCe4K0
- >>221
というか共産との戦いは日本がやってた
アメリカはそれをてきとーに聞き流し日本をやっつけた
戦後日本を占領したアメリカは日本がやってたことを自分がやらなきゃいけないことに気付いてしまったと思った
日本をそのままにしてたら３８度線どころか北朝鮮なんて存在し得なかったよｗ
- 235 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:04:00.73
ID:7VCJeszK0
- >>229
アメリカと利権を争う満州において一方的に建国宣言し、常任理事国を脱退したのは日本だ
- 236 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:04:41.51
ID:odNsloRi0
- なんだっけ
間違ってたらごめんよ
季刊正規空母、週間護衛空母、日刊駆逐艦だっけか
とんでもねえ相手と戦争したことだけは確かだ
- 237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:05:11.42
ID:54Rmpf1E0
- TVのニュースじゃやらないね
- 238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:05:45.20
ID:fUMXCe4K0
- 現場を知ってる人間→マッカーサー
現場を知らない人間→ルーズベルト
- 239 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:05:52.32
ID:qW2v2GaS0
- ヤルタ会談の時は、アルツハイマー状態で
スターリンの言いなりだったルーズベルト
- 240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:05:52.22
ID:Qy68AEgK0
- >>216
その認識は間違ってる。
海軍はアメリカと戦えば負けることは知ってた。
ハワイ奇襲作戦をさせないと、太平洋戦争には賛成しないって言ってたよ。
- 241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:05:54.50
ID:ZBWf5z+B0
- こんなの地上波で特集組んで１週間ぐらい流し続けるぐらいのことしなきゃいけないニュースだろ
マスコミの正統的論調をひっくり返すものなんだから
それがほとんど報道されないってことはマスコミの支配者は日本が嫌いなんだよね
- 242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:06:30.71
ID:+1z+YcJG0
- 真珠湾に空母がいなかったのは訓練？
人が良すぎます
- 243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:06:34.12
ID:3zgL70Gh0
- >>235
開戦の原因をそこまでさかのぼらせる研究者は少ないぞ
- 244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:08:32.61
ID:qTwynotZ0
- >>213
>戦争をしたくて堪らなかったルーズベルト
ルーズベルトは本来非戦派だよ。
ルーズベルトの支持基盤は金融資本で、閣僚の多くも金融界出身。ルーズベルトは、
金融界の意をくんだ政策を実行していた。
日本への投資が回収できなくなることを恐れていた金融界は日本との戦争に反対し
ていた。日中戦争で中国権益が侵され、日本軍のベトナム進出でアメリカのフィリ
ピン権益が脅威にさらされ、ついに堪忍袋の緒が切れた。
- 245 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:08:44.75
ID:KWnAuK2B0
- よりによって真珠湾みたいな最低なケンカの吹っかけ方した時点で日本は正義云々
言えないわな。躍らせたルーズベルトがうまかったというより踊った日本が間抜けすぎただけ。
- 246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:08:55.71
ID:qW2v2GaS0
- >>241明日のＮＨＫ衛星ＢＳ１「おはよう世界」で
高橋キャスターが嬉しそうに報道する予感。
- 247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:09:40.34
ID:7VCJeszK0
- >>243
アメリカとの戦争回避を考えれば遡らざるを得ない
直接の開戦理由はもはやどうでもいい事
- 248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:11:23.44
ID:4Me37yu00
- 日露戦争が終わった辺りから対日戦を想定して戦略立ててるよね。
どっちにせよどこかで衝突してたのだろうな。
独立から近代まで侵略によって出来上がってきた国だからこの辺は長けてるんだろうな。
日本はこの辺は大昔におわってたし、しかも江戸時代でまったり生活になってたし所を目覚めたばっかりだし
- 249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:11:25.21
ID:Pjwqs50w0
- つい装備したくなっちゃう→のろいのベルト
ボス戦でつい使ってしまう→フバーハ
- 250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:11:29.28
ID:18S3XXBT0
チキンレースみたいなものだったっていうよね。
先に「アメリカとの戦争なんて止めようよ。絶対勝てるわけないんだから」
って言ったヤツが負け、弱虫、ビビリ・・・みたいな。
アメリカでも、９.１１以降しばらくはイラク侵攻に対する批判ができなかった。
ディキシー・チックスのリードボーカルなんて「ブッシュと同じテキサス出身なんて恥ずかしい」
と言っただけで、世論やマスコミから総攻撃を食らって謝罪させられたし、
戦争になると、間違っていると誰もがわかっていても止められない雰囲気になるんだろうな。
ヤンキーが虚勢張るのと同じレベルになるんだな。世の中全体が。
- 251 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:12:17.10
ID:w2iixEGW0
- 今も、アメリカは侵略を正当化するために民主化政策という
占領政策を続けているのだ。
そのアメリカも、経済的にズッコケて、今後の防衛費も賄えない状態にある。
- 252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:12:43.61
ID:spS0ozTs0
- >>235
満州は満州人の地だ。支那人の地ではない。
中華民国誕生後、張作霖が満州を支配していた。
住民は、張作霖に税を取られ、税金の７割が軍事費となり、住民は疲弊していた。
張作霖はソ連軍によって殺された。
日本が、満鉄にもっていた正当な利益を守るため、一時的に軍隊を動かしたら、
満州人が一斉に国作りに動き出した。
満鉄に正当な権利を持つ日本は、その大地からわき起こった国家建設の運動に
協力した。
日本は正しいことをしただけだ。
- 253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:13:04.55
ID:Qy68AEgK0
- >>247
その通りだな
直接的な理由だけを見て、バカだのアホだの宣っている輩を見ると腹が立つ
- 254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:13:07.00
ID:HdakBiw10
- >>240
真珠湾の次第及びそれ以降の海軍のアホ丸出しの大進出が
すべてを物語っている
- 255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:13:44.43
ID:3zgL70Gh0
- >>241
まあ基本「フーバーがそう言った」というだけの話だからな
>>245
それは真珠湾の何を問題にしてるんだ?
無通告攻撃のことなら、それをそう捉えてる時点で既にアメリカの術中にはまってるぞ
- 256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:13:58.22
ID:qTwynotZ0
- >>240
＞ハワイ奇襲作戦
奇襲作戦が立案されたのは41年初頭だった。
こういう事実にはルーズベルト陰謀論者は目をそらすんだろうね。
- 257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:14:48.07
ID:BOW9J38q0
- >>189
歴史にIFは禁物だが、日露戦争してなくてロシア（ソ連）共産政権が誕生してなかったら、どんな世界になっていたんだろう
ソ連建国されてなかったら共産化する国も出てこなかったかもしれないな
- 258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:14:51.04
ID:2p2XV/EZ0
- >>248
対日戦の想定は、満州から閉め出されてからじゃね？
それまでは色々と援助してたし
- 259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:14:57.86
ID:spS0ozTs0
- >>235
アメリカは満州に利権はない。
国際連盟にアメリカは加盟していない。
国際連盟脱退は、日本の正当な権利である。
- 260 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:14:58.97
ID:X/d35iNG0
- 昔も今もアメリカの本質は変わってねえだろ
敵国作って戦争でっちあげて金儲け
- 261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:15:19.99
ID:HbgppmnoP
- >>248
アメリカとしては極東の小国はヨダレが出るほどの御馳走だから当然だわ。
- 262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:15:20.97
ID:EKexPbzG0
- >>223
>中国にさえ勝てないのにアメリカと戦争始めるって
中国というより南京から遁走した重慶政府ね
米国がベトナム戦争で勝てなかったのと似たようなもんだろ
自分たちが蒋介石援助でやった方法をベトナム戦争でやり返された
- 263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:15:22.57
ID:XbZwqlSqO
- 明治維新の直後からロックフェラーによる世界制服は進んでた。
三菱財閥が急速に巨大化したのは、ロックフェラーと日本政府の間を取り持ち、
兵器売買で大儲けしたから。
これは既に、まず時間をかけて戦争相手を支援し、
大きく育ててから周辺国の金を巻き上げながら叩くという、
ロックフェラーの常套手段に日本ははめられていたと言うこと。
ロックフェラーが暗躍する限りアメリカを信じてはいけない。
- 264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:15:28.43
ID:18S3XXBT0
ルーズベルト側近にはソ連のスパイもいたことがわかっている。
紳士の仮面を被った独裁者。
こういうヤツが、一番タチが悪い。
- 265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:15:42.78
ID:fUMXCe4K0
- >>252
清王朝は満州人の国家で満州人は中央に進出して清王朝から逃げてきた逃亡漢民族が満州の人口の多くを占めてましたｗ
ラストエンペラーなんて持ち出したってもはや少数民族ですよ満州人なんて
- 266 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:16:06.41
ID:Qy68AEgK0
- >>254
だからそうやって緒戦でアメリカを驚かせて
講和に持ち込むしか手は無いと思っていたんだよ。
実際、その甲斐あって米海軍の機動部隊を壊滅させただろ。
チート生産力ですぐに立ち直られたけどな。
- 267 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:16:36.76
ID:ths4Ndx/0
- 軍需産業が忙しく無いとアメリカて駄目だから
何時も何処で戦争やるか考えてるんだ
景気悪いから又どこかで始めるよ
- 268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:16:59.30
ID:1P7F9KGAO
- うむ良スレ認定
- 269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:17:31.06
ID:hCNgiJt/0
- セオドアもフランクリンも愛国者っだった訳で
我が日本に対しては非道の限りを尽くした
- 270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:18:01.00
ID:7p0FEeUl0
- >>262
中国は日本の相手にもならないほど弱かったがな。
結局アメリカだけが強すぎた。
- 271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:18:10.71
ID:rn9YBURc0
- 満州事変の正当性はともかく
事変当初、政府も参謀本部も慎重なのに、関東軍だけの判断で占領しちゃったのはな
さらに言えば、本国の命令を無視して軍紀違反で退役か予備役送りにならなきゃいけない
板垣や石原を出世させちゃったのはどう考えても間違い
まあ、石原は日中戦争で戦争不拡大を主張したのが受け入れられなかったのは当然だよな
自分の時はよくて、他人の出世を邪魔するのかよって話になる
- 272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:18:24.42
ID:K1WTi0uu0
- もし通告が間に合ったとしても
米国民の感情は爆発したと思うがなあ
真珠湾の奇襲そのものは完璧に決まったから良いとしか思えん
問題は開戦判断そのもの
- 273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:18:25.75
ID:3zgL70Gh0
- >>266
昨日も書いたけど、犠牲を払ってでも第二次攻撃隊出して石油基地と工廠を破壊すべきだったな
- 274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:19:03.61
ID:Qy68AEgK0
- >>262
アメリカが中華民国を支援してたからな。
中国の後ろ盾を破壊するにはアメリカを潰す必要があった。
- 275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:19:51.04
ID:4Me37yu00
- >>258
ごめ 正確には日露戦争後の満州利権だね。
- 276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:21:46.67
ID:fUMXCe4K0
- >>270
中国が弱かったんじゃなく軍閥の私兵が弱かった
戦術的勝利は戦略的勝利にあらず
そもそも殖民割拠されてるはずの中国がなぜかＡＢＣＤ包囲網に入ってる
その時点でアジア解放とか白人ｖｓ有色人種が成り立たなくなってる
国家意識なんてそもそもなかったんだよ
結局誰がどこを統治するかでそれは連続しないんだよな
- 277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:22:03.55
ID:odNsloRi0
- >>265
清朝は父祖の地である満州に漢族の入植を厳しく制限したって覚えてたけど
貴様の言うことが本当なら実際は違うんだな
- 278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:22:21.58
ID:Qy68AEgK0
- 満州に関しては、門戸開放宣言を台無しにされた恨みもあったんじゃないか？
- 279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:22:25.47
ID:zSkoHd4g0
- >>234
いやノモンハンみたいな戦闘でそこまで言えるのか？
しかもすでに日ソ中立条約が結ばれてたのに。
もしかして八路軍あたりのことを言っているのか
- 280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:22:38.14
ID:FCvg6jLo0
- TPPに加盟すると・・・・4年に一度、日本の一般市民は飢餓状態にさせられる
- 281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:23:52.31
ID:18S3XXBT0
>>266
>>273
どっちも違うだろ。
政府も軍部も「絶対にアメリカには勝てない」という結論を出していた。
真珠湾攻撃は「オレはビビッてねーぞ」って虚勢を張るためにやっただけ。
当時の日米の国力の差は１対２０だぞ。
当時の日本人だって、冷静な判断力はあった。「絶対に勝てるわけない」というね。
- 282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:25:06.33
ID:+5Y/FpSg0
- ダメリカを操る陰の勢力まで明らかにさせないと話にならんわ。
ルーズベルトは彼等のコマの一つ。
- 283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:25:27.44
ID:fUMXCe4K0
- >>277
満州国 1937年12月 満洲年鑑（昭和15年版）
総人口 3667万人
漢族 2973万人 81%
満族 435万人 12%
蒙古族 98万人 3%
朝鮮族 93万人 3%
日本人 42万人 1%
五族協和って言うくらいだからなｗ
- 284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:25:50.60
ID:3zgL70Gh0
- >>281
やりようによっては勝ち逃げも出来たって言ってる人もいるよ
ロシアにだって勝ったんだし
- 285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:26:51.24
ID:qTwynotZ0
- >>255
一応、開戦の際には宣戦布告をしなきゃならないという開戦に関する条約を
日本も批准していた。事務的なミスが原因とはいえ、結果的に条約に背くこと
になったのも事実だから、アメリカの宣伝に利用されたのもしかたない。
もっとも、このプロトコルは日本以外にも守らない国はあったんだけどね。
- 286 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:27:24.56
ID:WOUf/g260
- 福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、
日本人の金融資産を掠め取り、国債の発行を困難にさせて、財政破綻に陥らせ、公的保険、年金を崩壊させ、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は現在まで大幅な赤字である。
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000783-reu-bus_all
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って、日本を従属化
- 287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:28:40.79
ID:fUMXCe4K0
- ルーズベルトが何を考えてたかより山本五十六が何を思ってたかのほうに焦点を当てたほうがいいんじゃねｗ
それこそ戦意を喪失させて講和に持ち込むために攻撃したとかてきとーに検索しても出てくるような単純な話かどうかってねｗ
- 288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:29:34.12
ID:Qy68AEgK0
- >>281
言ってることズレてるよ
- 289 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:30:00.69
ID:1d4H3c9y0
- 因みに何故ルーズベルトが、日本人嫌いだったかと言うと、ルーズベルトの家系
が清朝にアヘンを売って大財を成した家系だから。極めて親中だった。この事か
らアメリカの法律違反なんだが、戦線布告前に中国にアメリカの志願者として軍
を離れる形だけど、飛行部隊を送り、日本軍に対抗させていた。この部隊は実は
真珠湾の数か月前に、爆撃機で日本をスニーキーアタックする予定で、ルーズベ
ルト他の許可も出ていた。直前になって中止になったのは、ドイツの攻勢でイギ
リスから、爆撃機を回せと要請があり、この作戦に使う爆撃機がイギリスに回さ
れたから。書類も残ってるし、当時関わった人たちの証言も残されている。歴史
的な事実を見ても、日本だけが悪かったとは到底いえませんね。
- 290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:30:02.57
ID:/SlqgN7/0
- 日本人を焼き殺した悪魔共の子孫を根絶やしにしろ！！
- 291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:30:21.38
ID:18S3XXBT0
>>284
日本がユーラシア大陸を征服したか？
実際には賠償金も取れなかった。
あんなの勝ったうちに入らない。
アメリカの当時の戦闘力は、他の連合国全体を合わせたものより高かった。
ダントツに強い国だったわけだ。
弱小国の日本が勝てるわけがない。
「オレもホントは東大に受かってたんだよなあ」とほざくマーチくんよりもひどい。
- 292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:31:52.10
ID:+1z+YcJG0
- 飛ぶ虎とソ連が使った米戦闘機
- 293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:33:12.76
ID:NgUNQabf0
- >>284
日露戦争は世界中から熱烈ではないが、
生温かい応援があったからあの結果を得たわけで・・・。
- 294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:33:50.09
ID:awlHEmS/0
- >>3
当時のソ連のコミュニストを脅かしていた敵は
西に位置するドイツと東に位置する日本の軍隊。
そのドイツと日本をアメリカに潰させ共産主義
をアジアとヨーロッパに広げるのがソ連スパイ
の目的だったがアメリカがそれに気づいたのは
ドイツと日本を弱らせてヨーロッパとアジアに
共産主義が広まってしまった後だった・・・。
- 295 ：くたばれアメリカ：2011/12/08(木) 19:33:59.97
ID:/SlqgN7/0
- 親兄弟や子供をアメリカ人に焼き殺された人間がいる
彼らのために復讐を誓わねばならない
- 296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:35:17.41
ID:3zgL70Gh0
- >>291
領土の割譲受けてんだから勝ったうちには入るだろ
で、「勝てるわけない」ならどうしたらよかったの?
アメリカに屈して内戦が起きた方がいいと?
- 297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:35:46.07
ID:6w2QmUOz0
- >>277
中期まではそうだよ。でも咸豊帝が対ロシア政策で封禁を解いた。
他の誰でもない、清朝自身が満州への漢族入植を奨励したんだよ。
後から満州族の主権云々言っても。咸豊帝に漢族入植を献策した
黒竜江将軍は満州八旗か蒙古八旗じゃないと就けない職だし、
献策した人の名前は満州人にしか見えないもの。それに後に続く
同治帝も西太后も光緒帝もその政策を修正してはいない。
- 298 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:35:49.60
ID:rn9YBURc0
- >>284
日露の時は、幕末明治の血みどろの政治闘争をくぐり抜けた藩閥政治家がいたが
太平洋戦争にはそんな政治家がいない
家に石を投げ込まれて、日比谷焼け討ちなんてあってもポーツマス講和を成し遂げた
小村寿太郎もいない
そもそも、日露は一度三国干渉を受け入れて戦争回避の努力をしてるが
太平洋戦争はそんな努力一度もしてない
- 299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:36:25.04
ID:K1WTi0uu0
- 某幕僚長によればコミンテルンの陰謀らしいから
ルーズベルトもコミンテルンの一味だったんだろう
- 300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:36:31.13
ID:QXysvmJb0
- オイルショック時点のシミュレーションでは、
原油の輸入が無くなると備蓄が切れて2ヶ月で30万人、
半年で300万人、富の喪失は8割
1年続くと人力で田や畑を耕すと食料生産が激減して
1000万人しか生き残れなくなる。
戦争したおかげで、300万人程度の死者で済んだとも言えるね。
- 301 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:38:39.57
ID:3zgL70Gh0
- >>298
> >>284
> 日露の時は、幕末明治の血みどろの政治闘争をくぐり抜けた藩閥政治家がいたが
> 太平洋戦争にはそんな政治家がいない
>
>
家に石を投げ込まれて、日比谷焼け討ちなんてあってもポーツマス講和を成し遂げた
> 小村寿太郎もいない
問題はそこだ
> そもそも、日露は一度三国干渉を受け入れて戦争回避の努力をしてるが
> 太平洋戦争はそんな努力一度もしてない
つ乙案
- 302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:38:45.66
ID:awlHEmS/0
- >>289
フライングタイガースと呼ばれたアメリカの飛行機が
真珠湾よりも先にアジアで日本軍と交戦してるしね。
フライングタイガースの戦闘機１００機とパイロット
は全部米軍所属の戦闘機と現役軍人であり、これらを
義勇軍とするのはいくら何でも無理がある・・・。
当時の米軍の軍規を見ても軍人個人が勝手に戦闘機を
持ち出せば当然銃殺になるわけで義勇軍でないことは
小学生でもわかる・・・。
- 303 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:39:19.24
ID:ikWv9+/4i
- ロシアに勝った当時の日本はマジキチ
- 304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:40:26.41
ID:fUMXCe4K0
- ちなみに日露戦争が有色人種が白色人種に勝った初めての戦いと言ってるが
実際は台湾に逃れた鄭成功のオランダ撃退が史上初なんだよな
どうやって勝ったのか不思議だわ
後は満州人が立てた清王朝
当時は６０万人しかいなかった満州人が１億いた漢民族を支配に置いたからな
いくら太祖ヌルハチが軍事的天才でもねぇｗ
- 305 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:40:26.70
ID:18S3XXBT0
>>296
アメリカはドイツと戦争をしたがっていた。日本ではない。
原爆だって、元はといえばドイツに落とすために開発されたものだ。
アメリカがドイツと戦争するまで待つ。
対話路線を継続し、妥協策を模索する。
まあ、軍部が暴走していたから、そんなことにはならなかっただろうけどな。
日本も相当イカレてたし。
- 306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:41:02.84
ID:uocigevT0
- 写真撮影で巧妙に隠し続けた為に国民の大部分は
ルーズベルトが車椅子だった事を知らなかったという
これだけでもルーズベルトが相当なペテン師だと分かる
- 307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:42:49.87
ID:l1yTQlhe0
- まあしかし、アメリカンにとっては対日戦ってのは対独戦の片手間だったんだよな。
なんて恐ろしい敵だ。
- 308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:43:04.31
ID:3zgL70Gh0
- >>305
妥協策を模索しようとした結果が乙案なんだけど
- 309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:43:19.48
ID:BOW9J38q0
- >>299
ロシア最後の皇帝が処刑されたのも某幕僚長風に言うとコミンテルンの陰謀
- 310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:44:19.76
ID:KYwuWmbM0
- まあ アメリカは1発やられたら1000発報復する国だから
日本もアメリカに原爆2000発は投下しないと失礼だな
敗戦という体験も大国に取っては必要な経験だよ
何事も経験 wwww
- 311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:44:38.23
ID:UubHHseq0
- >>303
旅順で10万人死んだとか言っても、
仏独のヴェルダン攻防戦の60万人にはかなわない。
- 312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:44:43.26
ID:18S3XXBT0
>>304
>ちなみに日露戦争が有色人種が白色人種に勝った初めての戦いと言ってるが
>実際は台湾に逃れた鄭成功のオランダ撃退が史上初なんだよな
おまえはチンギス・カンも知らんのか。
- 313 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:44:45.51
ID:uQUawWCH0
- >>307
平気で2正面作戦だもんな。どんな国力だよw
- 314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:44:54.12
ID:u00ElOL/0
- >>306
自己顕示欲の塊みたいな男だった、って話はあるな。
まあ、何かと楯突く東洋の黄色いサルに苛立ちを覚えてたのは間違いないだろうな。
なにせアメリカは人種差別大国だし。
- 315 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:44:56.22
ID:awlHEmS/0
- >>299
ルーズベルトがコミンテルンの一部というよりも
アジア大陸にアヘン利権を持つルーズベルトらを
コミンテルンのスパイが利用してルーズベルトの
取り巻きたちに共産スパイをたくさん送り込んだ。
アメリカ人からしてみればルーズベルトは稀代の
国賊であり、ＷＷ２、朝鮮戦争、ベトナム戦争で
死んだアメリカ兵らはルーズベルトの売国による
犠牲者と言えるのだが、それはタブーになってる。
ルーズベルトの悪業を認め批判してしまうと米軍
はソ連のコミンテルンに利用されて世界中に災い
をもたらせた間抜けな軍隊として歴史に刻まれて
米軍兵士の死が犬死に扱いにされてしまうからだ。
- 316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:45:13.30
ID:NfBJcclt0
- 1948年に書かれ、マッカーサーに翻訳を禁じられていたヘレン・ミアーズの
「アメリカの鏡・日本」を是非一読するべき。なぜ日本が戦争に
引き込まれていったか 日本を知る一米国人女性の目で客観的に
書かれている。当時の日本は刃物を持った強盗の米国に脅かされていた
状況だった。そこで戦わなければたとえ負けても 国民が許さなかっただろう。
- 317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:45:59.82
ID:L/tMMQvaO
- >>304
鄭成功まで遡るんならそのちょっと前にラプラプ王がマゼランを返り討ちにしてるし
そもそももっと昔にはモンゴルが大暴れしてたじゃん
- 318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:46:38.63
ID:+1z+YcJG0
- >>316
話せばわかる
- 319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:46:43.90
ID:Qy68AEgK0
- >>313
陸続きで6年も持ちこたえたドイツもすごい。
- 320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:47:04.40
ID:e0e+xaJZ0
- >>273
第二次攻撃のリスクは「犠牲」程度ではすまない
軽巡以下の護衛艦艇はすべて燃料切れとなり、ハワイ沖に置き捨てていくことになる
一歩間違うと、南雲艦隊は全滅だ
- 321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:47:24.60
ID:3zgL70Gh0
- >>318
問答無用！
- 322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:47:45.79
ID:KEKqoac30
- >>29
>最初っからするな。日米両国糞ジジィ共
戦争を起こした日本軍幹部やルーズベルト・ハル国務長官、それに原爆投下
の決定をしたトルーマンとバーンズ国務長官、全て既に死んでます。
今抱き合ってるジジイ達は８０歳としても、開戦当時は１０歳だよーん。
とかは、
- 323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:48:04.93
ID:F8PfxMdMO
- マルキスト史観が湧いてきましたねぇ
- 324 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:48:40.76
ID:UubHHseq0
- >>313
二正面作戦は少ない方だろ。
日本は中国、南方戦線、関東軍は対ソ国境の維持。
ドイツはアフリカ、イギリス、ソ連相手に戦線を拡げてたし。
- 325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:49:33.73
ID:3zgL70Gh0
- >>320
初めから計画に入れてても?
- 326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:49:42.40
ID:IH1uFjAF0
- >>302
お前はエリア88の読みすぎだ
フライングタイガースの使っているP-40を、個々のパイロットが持ち出したものだと思っているのかｗ
- 327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:49:43.45
ID:+1z+YcJG0
- >>321
そこですよ
- 328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:50:08.36
ID:B0gdvect0
- てかアメリカはヨーロッパ戦線に参加はしていたけど
防衛する必要はなかったし
- 329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:50:09.00
ID:fUMXCe4K0
- >>312>>317
言葉足らずだ
欧米の近代化以降の話な
ま、いくら白人の植民地帝国といっても明王朝自体も植民地になってないからな
そのピサロのインカ滅亡やコルテスのアラスカ滅亡といっても当時は地球の裏側まで持ってくる力はなかったんだろうなｗ
- 330 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:50:10.32
ID:18S3XXBT0
内柴が石井にケンカを売ることがどれだけ馬鹿げたことか、
普通の知能持っていれば理解できるだろ。
日本とアメリカの国力の差はそれ以上。
赤ん坊と大人くらいの差があった。
アメリカとの戦争だけは、何があっても避けるべきだった。
よっぽどイカレてなきゃ、当時のアメリカにはケンカ売らねーよ。
- 331 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:50:34.39
ID:KEKqoac30
- >>11
>その後だってイラクやアフガンやベトナムや中南米諸国に言いがかりつけて戦争始めてるじゃん。
イラクやキューバ・チリ（CIA）については言える。
しかし、アフガンはアルカイダが9.11を起こしたからだし、ベトナム戦争は
アメリカが介入する前に既に北ベトナムが南ベトナムを侵略していた。
- 332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:51:07.65
ID:awlHEmS/0
- >>307
対日本戦が対ドイツ戦の片手間なんて認識は当時の米軍にはない。
ルーズベルトは日本を甘く見てたが実際に米軍はミッドウエーで
快勝するまでは戦局がどっちに転んでもおかしくないところまで
日本軍に苦しめられている・・・。
対ドイツ戦で米軍が苦戦していたのはドイツの潜水艦による奇襲。
そしてあっさりドイツに負けてしまったフランスが計算外だった。
- 333 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:51:12.97
ID:Awd4Ye8y0
- ギブミーチョコレート
- 334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:51:22.21
ID:pRxKob6k0
- >>307
日本は対米、対支那、ビルマ方面の対英、満州に対ソを睨んだ100万の関東軍
と4方向に向いてたけどな
無理ぽ
- 335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:52:06.97
ID:IH1uFjAF0
- >>332
予算から見ると片手間だがな。
- 336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:52:50.97
ID:9tisyNBK0
- こいつが長生きしてたら北海道もソ連のものになってた可能性がある。
それほどこいつは赤に甘かった。
- 337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:53:40.08
ID:KEKqoac30
- >>15
>ルーズベルトは糞野郎だけど今の米国が日本を大いに利用してきたのも
ルーズベルトのおかげじゃん
その代わり、アメリカは朝鮮戦争で４万人の若者を失い、ベトナムで６万人の
若者を失った。
それもこれも、中国を外道の共産主義者に盗られたから。
その原因は、ルーズベルト（と日本海軍）。
- 338 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:53:43.96
ID:awlHEmS/0
- >>326
個々のパイロットが持ち出したら銃殺だから
それはありえないと言ってるわけだが・・・？
お前こそ漫画の読み過ぎなんじゃないか？
- 339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:54:05.42
ID:UubHHseq0
- >>334
オーストラリアも爆撃してたよ。
- 340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:54:38.07
ID:1P7F9KGAO
- >>333マクドナルドとコーラで我慢しろ
- 341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:55:55.97
ID:18S3XXBT0
国力の差から見ても、片手間だろ。
アメリカ本土を日本が責める可能性なんて、ほぼゼロだったし。
日本ができたのは「戦争を少しでも長引かせること」ぐらい。
今時「あの戦争、もしかしたら勝てたかも」って思っているのって、相当めでたいよねw
- 342 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:56:02.89
ID:oPofGoj3O
- 大東亜戦争の結果で
アメリカ＝正義
日本＝悪
と思っている知的障害者はいないだろうな！？
全く日本は悪くないからな！
しっかり勉強しろガキ共
- 343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:56:07.82
ID:awlHEmS/0
- >>335
米軍は太平洋やアジアに米軍基地をすでに所有しており
日本以外のアジアの国から物資を調達するのはただ同然。
それに対しヨーロッパがどういう状態か考えればわかる。
- 344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:56:34.63
ID:IH1uFjAF0
- >>338
そうその通り。
だから、最初から個々のパイロットが持ち出したなんて主張はしてないよ。
フランニングタイガースは。
＞＞当時の米軍の軍規を見ても軍人個人が勝手に戦闘機を持ち出せば当然銃殺になるわけで
お前は、こういう主張しているってフライングタイガースが思っているみたいだけどね。
- 345 ：共産主義者の大東亜戦争責任 (War responsibility of the
communist)：2011/12/08(木) 19:56:52.64 ID:lA8oESI90
- 共産主義者の大東亜戦争責任
War responsibility of the communist
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm6396722
アメリカに潜む共産主義者の歴史 Glenn Beck 06-24-10
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=H5Xbpy4dYdo
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=jkowqkyNRZA
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=0dh9hOLjn1Y
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=azyY9GReB1I
もうひとつの歴史 「となりのスパイ」 VENONA
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm13238508
アメリカの最高機密が、陰で盗み出されていた。
「第二次大戦後、アメリカの軍事技術が無かったら、
ソ連は軍事力を増強できなかったでしょう。」
ケンブリッジ大学歴史学教授 クリストファー・アンドリュー
VENONA ヴェノナ 解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=7Ri2dRQnzDA
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm10436106
ヴェノナ（VENONA）とは、１９４３年、米陸軍が独ソ単独講和を危惧して開始した在米
ソ連暗号通信傍受・解読作戦である。１９９５年、ようやく公開されるに至った。
ヴェノナ（VENONA） ジョン・アール・ヘインズ
(著) 中西輝政 (翻訳)
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/dp/4569704891
「KGBの内幕」
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/dp/4163482105
- 346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:57:50.27
ID:+/6fQOiW0
- 枢軸同盟に日本が参加しなかったらどうなったんだろ？
欧州の大戦と無関係で居られなかっただろな
遅かれ早かれ、アメ公のカチ込に「ブチ切れ」してたんだろな、、、
- 347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:58:02.74
ID:wJXW/EGs0
- 国際政治で本当に強い奴とは、屈辱を味わっても（ハルノ－ト）戦争するな、という事。
- 348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:58:16.31
ID:18S3XXBT0
>>342
あ ほ か。
勝てば官軍。それが歴史だ。
おまえの方だろ、ガキなのは。
明らかに負けることがわかっていてケンカするヤツは、ただのバカなんだよ。
- 349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:58:41.51
ID:3zgL70Gh0
- >>330
現代の歴史家でさえも、つぎのように考えることができたのである。
すなわち「今次戦争についていえば、真珠湾攻撃の直前に米国国務省が日本政府に送ったものとおなじような通牒を受け取った場合、
モナコ王国やルクセンブルク大公国でさえも合衆国にたいして戈をとって起ちあがったであろう」
- 350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:58:50.67
ID:GCgVvtJk0
- >>332 対日本戦が対ドイツ戦の片手間なんて認識は当時の米軍にはない。
それなら、なぜ、アメリカの戦費が対ドイツ2に対して対日本が1なんだ。
まず対ドイツに全力を傾け、日本は後回しなんだ。
日本は島国だから、100隻の潜水艦で、資源の輸入と兵力と軍事物資の輸送
を阻止すれば十分という認識があった。
ドイツの降伏のメドがついて、やっと対日本に本格的に乗り出した。
- 351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:59:42.53
ID:5PuJFcEL0
- ルーズベルトは世界恐慌からの脱却を目指してニューディール政策
を断行したが今で言うバラマキ政策そのものでドルがすくなくなると
金本位制を廃止してまでばらまいた。
しかし景気はよくならず軍需産業界からつきあげられ日本を仮想敵国にして
戦争の道にすすめた
しかもアメリカ人達は国の危機に結束して内需を拡大させて恐慌から
たちなおりました。
日本は利用されますた
- 352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:59:43.35
ID:3zgL70Gh0
- >>348
それはただの負け犬根性
- 353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:00:33.46
ID:IH1uFjAF0
- >>338
あれは、元々イギリスに供与予定のを買ったってことになっている。
あの時代に戦闘機個人所有なんて、北欧の某伯爵様くらいしか有り得ないだろ。
最初から、個々の戦闘機パイロットが持ち出したなんてことにはなっていないし、
そう主張されていると思い込んでいるのはお前だけ。
- 354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:00:45.98
ID:36O1NNtI0
日本が米国にはめられ、破滅的な戦争を余儀無くされた事が明らかになったな。
尤も、挑発に乗らず、彼我の国力の差を冷静に分析して、
屈辱に堪える強かさが日本に欠けていた事も確か。
また、戦線を野放図に拡大せず、戦況の良い間に講和を結ぶ賢明さも欠けていた。
相手は身体障害を克服して大統領に登りつめた男だ。
鬱屈し屈折した心と、百戦錬磨の強靭さを併せ持っていると思わなければならない。
当時の日本政府の政治家や役人、軍人など束になっても、
所詮敵う相手ではなかったのかもしれない。
- 355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:01:16.05
ID:18S3XXBT0
「あの戦争勝てたかも」なんて
なんか、韓国人の妄想でも聞いているみたいだなwww
- 356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:01:22.29
ID:EKexPbzG0
- >>341
結果論はもういいって
日米開戦の当時、ドイツの敗北は決まってたのか？
未来が予想できるなら書きこんでみてくれよ
- 357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:02:03.20
ID:F8PfxMdMO
- いまだに日本の軍部が暴走したと考えている人たちに問いたい。
仮に中国が当時のソ連のように世界革命をしたらどうするんだい？
９条が守ってくれる？それとも無防備宣言で飲み込まれる？
飲み込まれたら更なる赤化拡大の生け贄になるだけだよ。
なぜ中国が膨大な軍事費を費やしてるの考えればわかる。
- 358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:02:41.82
ID:1P7F9KGAO
- 五分五分って感じ？
２ちゃんねる凄いなｗ
- 359 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:02:42.05
ID:ipd12rbZ0
- >>331
アルカイダ組織したのはCIAだよ。対ソ連、実はベトナム戦争でのお返し。
その後、アメリカはよく出したから、矛先がアメリカに向いたんだよ。
ベトナムもフランスだろう先におっぱじめていて、ケツをまくって逃げていて、
その後、アメリカは軍事顧問団の派遣で済ますつもりが、ケネディが
こんな戦争一週間で終わらせてやるよ、となし崩し的に派兵をおこなった結果だぞ。
ちなみに、ベトコンもアメリカが、対日本のために作った組織だよ。
- 360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:03:18.38
ID:4T45qD4u0
- こういうキャンペーンで「日本が一方的に悪かったのではない」って主張したいんだろうけどさ、
まあそれは分かるけどさ、同時に「日本はすげー間抜けだった」って痛感させられるんだよね。
- 361 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:03:55.32
ID:rq5iZh8V0
- アメリカ軍にいた442日系部隊が最強すぎた
ヨーロッパで連合軍が5ヶ月かけて落とせなかったドイツの要塞群（ゴシックライン）を
わずか30分で落としちゃった
第2次世界大戦は事実上日本人が終わらせた戦争と言える
白人はヘタレ
- 362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:03:58.61
ID:B0gdvect0
- >>357
おまえは話が飛躍しすぎて意味がわからない
- 363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:04:04.71
ID:xxGj/KXR0
- 日本は対米開戦してもしなくてもアメリカに飲み込まれるのは地政学的に必然だと思うな。
日本単独でシーレーンを確保はできないし、満州も維持出来なかっただろう。
- 364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:04:07.74
ID:K1WTi0uu0
- ドイツがソ連に勝てる公算は低かっただろうなあ
仮にモスクワを落としても
中国の国民党のように首都放棄して
持久戦をやられればドイツは打つ手がなくなる訳で
- 365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:04:37.30
ID:R0fZ8qpl0
- また産経はアメリカに責任を押し付けて、戦争責任から逃れようとしてるのか。
日本人として恥ずかしいと思う。
- 366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:05:01.64
ID:e0e+xaJZ0
- >>325
第二次攻撃を前提とし、補給タンカーを連れたまま攻撃地点を目指すのでは
夜間にハワイの哨戒圏を突破する事ができない
攻撃隊発進地点に着く前に夜明けを迎え、ハワイからの哨戒機に発見され
昼間強襲の形になり、基地と艦隊を同時に相手取るミッドウェーの二の舞に陥る
史実と同様の内容で第二次攻撃までやりたいのなら、24～26ノット出せる超高速タンカーを
数隻用意しろってハナシ
そんなもん当時の日本の、どこを探してもありゃしないけどな
- 367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:05:27.77
ID:NoCXfyhZ0
- もう戦争吹っかけられないように、地球上の全部の国で平等に
核持てば話早いんじゃない？
細かいやり取りも面倒くさいし。
- 368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:05:52.10
ID:V5hbjTyk0
- イラクとか見てるくせに気が付かないのかね
アメリカが戦争しようと決めたその対戦国には、アメリカと戦争する以外に選択肢は与えられないんだよ
- 369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:05:59.74
ID:umHo7DNO0
- >>349
なんでハル・ノートから始まるの？
国際世論を味方に付けなかった日本が悪いんだよ。
張作霖爆殺や満州事変、日中戦争、インドシナ進駐、
大本営が統帥権を振りかざしてやるだけやったら
そりゃそう言う風になっちまうさ。
- 370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:06:36.47
ID:awlHEmS/0
- >>344
銃殺されてないのだから当然個々のパイロットが
持ち出したなんて俺は思ってないし米軍がそんな
馬鹿な主張をするわけないのは小学生でもわかる。
パイロットに米軍が飛行機を与えて送り出してる
事実があるのに義勇軍だと主張するのがおかしい
と言ってるだけ何だが・・・？
日本語わからない朝鮮人なのか？
- 371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:06:38.10
ID:rq5iZh8V0
- GHQ参謀第2部（G2）部長として、戦後日本の進路に影響を与えたチャールズ・ウィロビー
日本で行った数々の秘密工作（その一つに下山事件もあるとされる）の為に、日本での
印象は悪く語られることが多いが、そんな彼が東京裁判について次のように語っている。
「この裁判は史上最悪の偽善だった。こんな裁判が行われたので、息子には軍人になる
ことを禁止するつもりだ。なぜ不信をもったかと言うと、日本がおかれていた状況と
同じ状況に置かれたのなら、アメリカも日本と同様に戦争に出たに違いないと思うからだ」
- 372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:06:57.55
ID:36O1NNtI0
- >>360
まだ若く、間抜けで善良だった。
- 373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:07:16.99
ID:3zgL70Gh0
- >>355
お前の言うとおり対日戦がアメリカにとって片手間だったなら、
余計に日本に有利な状況で早期講和の目があったってことにならないか?
- 374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:07:26.52
ID:+1z+YcJG0
- ちょんまげの先生は英国
露は借金でやっと勝った喧嘩
その縁をきらせたのは米
信じ込んだのは日本
- 375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:07:35.58
ID:1X8ba+G10
- 戦死者数で勝ち負けが出るわけじゃないが、太平洋戦線では米軍死者は１６万、日本軍は９０万っつーとこか。
キルレシオ１：５．６くらい？意外と頑張ってる感はあるな。まあ民間人含めたら一気にアレになるが。
- 376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:07:56.13
ID:nlliiRcu0
- >>206
ハワイ自体ハワイ王朝をだまして乗っ取った土地、
アメリカ本土も原住民を大虐殺して侵略した土地。
支那人民共和国に勝るとも劣らぬ侵略国家であるアメリカ合衆国を支えてる軍の兵士がどれだけくたばろうと全く同情する気は起こらん。
- 377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:08:09.31
ID:EKexPbzG0
- >>348
ケンカしなかったら負けなかったのか？
お前には別の選択肢の未来がわかるのか
すげーな
- 378 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:08:21.99
ID:uocigevT0
- 第二次大戦前はファシズムとコミュニズムという二つの脅威が資本主義国家の前にあった訳で
どちらかを排斥する為にもう一方を取り込もうってのがずーっと続いてた
ドイツがオーストリア併合するまでは共産主義に対決する為にヒトラーと仲良くしようってのが大勢だったし
アメリカ国内にもファシズムとコミュニズムが台頭していた訳で
欧米の資本主義が反ファシズムを強めていく過程で共産主義勢力が政権中枢に食い込んでいっても不思議じゃ無いな
- 379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:08:27.69
ID:Vi57bSDX0
その状況で戦わなければどうなったか。
チェチェンなんかを見るにつけ、共産国家（ロシアが民主国家だとは今でも思わない）はひと味違うと思う。
ロシア兵に理由もなく略奪を繰り返され、家族虐殺されても泣き寝入りだ。
夫や子供を殺された女性が爆弾抱えてロシアに対する自爆テロを断行するほどだ。
- 380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:08:40.74
ID:fE02i/hl0
- >>365
出ましたね日本人
- 381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:08:59.39
ID:5YYKWR8c0
- アメリカは日本に謝罪すべきだね
- 382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:09:07.99
ID:rq5iZh8V0
- 一部白人の主導で世界は動いてきた。ルーズベルトも、もちろんこの一人だった。
2011年ビルダーバーグ会議 メディアが報じない世界有力者による秘密会議
（↓スイスのテレビ局のニュースより）
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ZXqIFzbwL5A
・今年はスイスで開催。
・世界の白人の王族や貴族、資産家、有力者が集まる秘密会議（もちろん、天皇陛下は呼ばれない）
・1991年の会議には、当時アーカンソー州知事だったビル・クリントンが招待された。
クリントンは会議の1年半後の1993年1月にアメリカ大統領に就任した。
・1993年の会議にはイギリス労働党のトニー・ブレアが招待された。
ブレアは会議の4年後の1997年5月にイギリス首相に就任した。
・私的会議のはずなのに警護にスイスの税金が使われているとしてテレビ局が批判。
・ちなみにIMFのスカトロスカーンの逮捕を受けて、この会議に出席していたキッシンジャーは
途中でスイス国外に逃げ出した。
- 383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:09:52.97
ID:2+0JxEZp0
- エドガー・Ｊ・フーバーとはまた別のフーバーか
- 384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:10:01.00
ID:V5hbjTyk0
- >>360
>>372
なぜ過去形なんだ？
今も間抜けだろう？
- 385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:10:03.37
ID:3zgL70Gh0
- >>369
パル判事のような当時の碩学だってこう言ってるってことだよ
- 386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:10:50.22
ID:KEKqoac30
- 太宰治が終戦直後こう書いてる。
太宰「日本は（アメリカと）戦争すべきではなかった。しかし、やってしま
ったからには応援せざるを得ない」
太宰は小説家だったが、小林秀雄よりもアメリカを知っていたように思う。
小林はアメリカとの戦争をシナとの戦争と同レベルと考えていた節がある。
ただ、両者に共通するのは「やってしまったからには、応援せざるを得ない」
という部分。
アジア、ひいてはアフリカを植民地から解放することになったのだから、プラス
面もある。そう考えないと、↓のようになる。
http://ime.nu/2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga8/src/1323342763125.jpg
- 387 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:11:16.71
ID:2p2XV/EZ0
- >>356
ドイツどうこうは関係なく
アメリカに宣戦したら日本は負ける
- 388 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:11:28.89
ID:18S3XXBT0
- 海軍の兵備局長保科善四郎は、上司に対等にアメリカと戦うだけの工業力が
ないし、戦って勝ち目はもちろん、利するものは何もないと何度も訴え続けていた。
対米戦争は避けなければならない、と。
【アメリカの国力（対日本）】
・石炭 １０倍
・鉄鋼 １２倍
・石油 ５３０倍
・総合力 ８０倍
- 389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:11:40.35
ID:B0gdvect0
- アメリカがヨーロッパ戦線に力を注いだのってノルマンディー作戦以降だろ？
44年までは太平洋戦線に必死だったと思うが。
- 390 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:12:29.55
ID:umHo7DNO0
- >>385
だからなんだってんだ。同情するなら時間を戻してくれって言いたいわ。
- 391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:12:39.07
ID:B72x78zl0
- WWⅡを語るには、維新後から日清、日露、WWⅠまでの過程を語らないとな
- 392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:12:47.41
ID:IH1uFjAF0
- >>370
＞＞当時の米軍の軍規を見ても軍人個人が勝手に戦闘機を持ち出せば当然銃殺になるわけで
- 393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:12:56.05
ID:GBos7++AO
- >>354
中国から手を引いても今度はソビエトの脅威にさらされる。かといって禁油を受け入れれば戦う力を失ってから殺される。
当時のアジア人の境遇を考えたら戦うしかなかった。自殺か戦争かの二択。
- 394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:13:08.17
ID:KEKqoac30
- >>354
同意。
>>355
> 「あの戦争勝てたかも」なんて なんか、韓国人の妄想でも聞いているみたいだなwww
朝鮮戦争では引き分け。
ベトナム戦争はどっちが勝った？
- 395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:13:26.77
ID:Qo1RIBUd0
- ID:18S3XXBT0
ダメリカくせぇ
- 396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:13:38.73
ID:3zgL70Gh0
- >>390
わざと誤読してるのか?
- 397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:14:34.32
ID:spS0ozTs0
- >>369
> なんでハル・ノートから始まるの？
ハル・ノートこそ、諸悪の根源だから
> 国際世論を味方に付けなかった日本が悪いんだよ
当時、有色人種の国で、独立国は日本とタイ。
国際舞台で発言力があったのは、日露戦争で勝った日本だけ。
外は全て敵か、あるいは植民地だった
> 張作霖爆殺
ソ連軍の蛮行
>満州事変、日中戦争、インドシナ進駐、
抑制的な日本の自衛的行動
>大本営が統帥権を振りかざしてやるだけやったら
日本一国で切り盛りするには、限界があった。
>そりゃそう言う風になっちまうさ。
ルーズベルトの無知が全ての原因だ。
アメリカは今でもその負の遺産に苦しんでいる
- 398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:15:46.71
ID:e0e+xaJZ0
- >>389
ていうか、大戦序盤の米側の情勢判断では、もはや日本軍による米本土大規模上陸は避けられず、
最悪の場合、西側沿岸部は放棄して、ロッキー山脈に防衛ラインを張ろうとか
当の日本軍が聞いたら仰け反るような、ものすごい想定をしていた
- 399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:15:58.11
ID:18S3XXBT0
>>394
一般的には「ベトナムが勝った」とされているが、当のベトナム人は
「負けなかっただけ」と言っている。
アメリカの土地に攻め入ったわけじゃないからね。
- 400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:16:38.13
ID:wBqkGJ270
- きょうの朝日新聞で東大教授の加藤陽子が、
米国が日本を開戦に追い込んだことを必死で否定してる。
入学式まで秋にしたがる西洋崇拝大学の教授センセイ、
とうとうフーバー大統領にまで裏切られてやんのｗｗｗ。
- 401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:17:03.13
ID:+1z+YcJG0
- やはりちょんまげから明治までが立派だったとそこはかとなく思う今日この頃
失敬
- 402 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:17:30.69
ID:36O1NNtI0
- >>384
もはや、君が思っているほど、日本人は間抜けじゃないよ。
どちらかと言えば、それは悲しい事だ。もう若くないという事だからね。
何についても、結局は大人の対応になる。事を荒立てるのは幼稚な事だからね。
- 403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:18:11.58
ID:3zgL70Gh0
- >>399
少なくとも日本にも「負けない」ことは出来たってことは認めるんだな?
- 404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:19:03.63
ID:5YYKWR8c0
- >>401
やっぱり明治の薩長閥の指導者が優秀だっただけで
昭和の指導者はダメダメだよなｗ
- 405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:19:11.06
ID:18S3XXBT0
>>403
日本には原爆を落とせた。
ベトナムには絶対に落とせなかった。
わかるか？
- 406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:19:37.81
ID:Qo1RIBUd0
- 広島 ウラン
長崎 プルトニウム
- 407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:20:02.28
ID:LNE0vPIBI
- 太平洋戦争は、それなりに日本やむなして言える。
でも、日中戦争は、なんのために続けた？
勝ったらどうしようと思ったのか。どうも分からん。
- 408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:20:08.06
ID:ldRdLr6mO
- 幕末の時点から東アジアと欧米の関係てのは中国市場の縄張り配分に尽きるんだから、日本も一部貰うってならまだしも丸ごと穫ろうなんて黙認されるわけねえわな
- 409 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:20:09.24
ID:wJXW/EGs0
- >>394
ベトナムが勝った、とは言えるが、アメリカ人を沢山殺してアメリカ国内の反戦世論
に上手く乗っかったのが勝因。そのベトナムもアメリカの軍事力無くして安全保障は
考えられない。
- 410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:20:13.42
ID:fE02i/hl0
- おれは日本人のふりする不法入国者のせがれが大嫌いだ、反吐が出るくらい嫌い
全員焼き殺したいくらい気持ち悪い
- 411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:20:15.08
ID:2p2XV/EZ0
- >>398
日本に実行可能な揚陸能力も兵站も無かったからなあ・・・・・
でも逆を言えば、それって西海岸を占領した程度では
アメリカが講和に応じる気が無かった証明でもあるな。
日本の講和戦略は完全に誤っていた。
- 412 ：砕氷船理論 敗戦革命 反日左翼が日本を敗戦へ誘導：2011/12/08(木)
20:20:30.17 ID:lA8oESI90
- 砕氷船理論 Icebreaker theory
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/砕氷船理論
http://ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/Icebreaker_(Suvorov)
『砕氷船 ? 誰が第二次世界大戦を始めたか？』ヴィクトル・スヴォーロフ (Viktor Suvorov)
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/砕氷船_(スヴォーロフ)
Icebreaker: Who Started the Second World War?
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/Icebreaker-Who-Started-Second-World/dp/0241126223
↓↑
朝日新聞の中国侵略 山本 武利
Aggression of the Asahi Shimbun in China
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/dp/4163737308
戦争を扇動した朝日新聞。
The Asahi Shimbun agitated for war.
元朝日新聞記者の尾崎秀実が、スターリン→コミンテルン・GRU→ゾルゲ
を経由した指令に基づき、日本を敗戦させた後に共産主義独裁体制にする
「敗戦革命」の謀略を推進していたことを思い起こせば、何故日本が戦争に
追い込まれていったかが良く分かるだろう。
赤いメディア、赤い政治家、赤い軍人、赤い官僚・・・
それらが結託して「大東亜戦争」は開始されたのだ。
そして同じ脅威は今、当に、民主党政権という形で再現されてしまったのである。
『民主党政権に浸透した左翼（過激派）の現状と系譜一覧図表』
↓このデータ凄いですよ 是非読んでください。友達にも配ろう。
http://ime.nu/bbs6.fc2.com//bbs/img/_450400/450312/full/450312_1306151944.jpg
- 413 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:21:14.56
ID:mGxTRGKzO
- >>360
>>372
>>384
というか
当時と今の日本のトップと知識層を比べたら
まず間違いなく当時の方が優秀だと思う
- 414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:22:20.58
ID:rq5iZh8V0
- ベトコンにいろんな戦法を教えたのは元日本兵だよ
地下に穴掘って爆弾仕掛けて難攻不落のフランスの要塞をぶっ飛ばすこと
教えたのは元日本兵
ベトナム戦争はある意味、日本が連合軍に勝った戦争
- 415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:22:35.73
ID:KEKqoac30
- >>367
極論だが、正しい。
イランが核武装すれば、イラク戦争（民間人が１０万人も死亡）のようなことにならない。
ただ、アフリカや南米や東南アジアは持つ必要はないと思う。脅威がないから。
今後は、ブラジル・台湾・トルコ（・日本）が核武装に動く。
特に台湾とブラジルは、相当進んでいる、と俺は見ている。
- 416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:22:51.27
ID:3zgL70Gh0
- >>405
もし早期講和するとしたら、原爆開発の前にしなきゃ、
投下が無かったとしてもどのみち手遅れだから関係ない
- 417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:22:53.31
ID:B0gdvect0
- >>398
あったなそんな作戦w
アメリカ上陸って、日本軍の展開範囲を大幅に超えてるよな。
アラスカならなんとかなったかもしれんがw
- 418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:24:07.90
ID:awlHEmS/0
- >>392
お前ホントに日本語わからないんだな・・・。
当時、ヨーロッパ戦線に義勇兵として参戦していた
アメリカ人はたくさんいるが、彼らは皆が退役軍人
でありアメリカ軍の武器ももちろん使用していない。
義勇兵というのは本来国家の軍人ではないからだが、
フライングタイガースの場合は米軍所属の現役軍人
が米軍の装備を使って参戦している。
これを義勇軍だとアメリカが主張するならば軍規に
照らして当然銃殺にしなければならないのに銃殺を
されたものは１人もいないのは軍の命令だったから。
フライングタイガースが軍規違反でないなら彼らは
米軍の命令で参戦したのであり義勇軍ではない訳で
その論法を説明する為に銃殺云々の話をしてるだけ。
>フライングタイガースの戦闘機１００機とパイロット
>は全部米軍所属の戦闘機と現役軍人であり、これらを
>義勇軍とするのはいくら何でも無理がある・・・。
↑
最初の文章のこの部分がガチで読めないのか、お前？
- 419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:24:22.26
ID:Xi6NekWj0
- 似たようなもんだと思うけどな
今でも人格者の官僚なんてのは沢山いる
全く役には立たないけどな
- 420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:24:51.04
ID:18S3XXBT0
アメリカが総力を挙げて攻撃していればベトナムに負けることはなかっただろう。
核を一発落とせば、それで降伏させられた。
ベトナムが勝ったわけではない。
アメリカが世論に負けただけ。
- 421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:25:54.37
ID:rSgzNtRz0
- 強国が弱者に攻め込んで返り討ちにあうことはあっても
その逆は歴史上ほとんどない。
- 422 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:26:29.45
ID:rq5iZh8V0
- みなさん、こんにちは。
いやー、これは興味深い。めったに我々がかいま見ることのできない世界を今だからインターネットで見る
ことが出来る。１９９１年の（つまり、まだアイクもコールマンも存在していないずっと前の）ジョン・
ロックフェラー氏の講演である。今でいう、イルミナティーという人々がどんな感じの人々か実に良く分かる
代物である。私にはよく理解できないアメリカンジョークのオンパレードだが、会場のエリートたちとその前
でタキシードで講演する人々の社会。これが欧米のイルミナティー社会というやつですナ。
この時すでに、三極委員会、ビルダーバーグ会議などの名前が出ているから面白い。世界をコントロールする
パット（ブキャナン）などという箇所もある。
正直、こういう乗りで世界支配されたらたまったものではないですナ。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=bav3-Ci3Wp8
- 423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:26:29.93
ID:gCLLJFKAO
- トラトラトラワレキシュウニセイコウセリ
偶然だが今日はジョン・レノンの命日でもあるな！
- 424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:27:05.63
ID:36O1NNtI0
- >>393
米国の要求を受け入れ、大陸進出を控え、
大陸の利権の一部を米国に譲る事も、可能な選択肢の一つとしては有り得た。
当時の軍部も、日本の世論も、そんな事は受け入れなかっただろうが。
そこが正に若さ故の過ちというやつだ。
ルーズベルトは当然そこまで見透かしていたはずだ。
- 425 ：名無しさん＠12周年：2011/12/08(木) 20:28:22.73
ID:UMYCZs8z0
- フーバーは大統領選でルーズベルトの敗れて１期で終ったので、ルーズベルトに
恨みを持っているのでフーバーの言い分を全部鵜呑みにはできない。
- 426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:28:25.18
ID:3zgL70Gh0
- >>420
お前さっき負けてないって言ったろ
- 427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:28:30.33
ID:Ui/8WCgn0
- 米歴史家のジョージ・ナッシュ氏がどの程度の権威なのかの検証も
なく評価できん話題だわ 原著もそんなに売れてないみたいだな
- 428 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:28:40.87
ID:B0gdvect0
- >>411
一度上陸されると追い出すのは大変なんだけどね。
まずありえない話だが、もし仮に日本軍が西海岸に拠点を築けていたら、
大陸に粘着し続ければ講和の可能性はあったかも。
- 429 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:29:16.20
ID:KEKqoac30
- >>399
戦争の勝ち負けは、戦争目的をほぼ達成したかどうかで決まる。
北ベトナム（＝ベトコン）の戦争目的は、只一つ。南北ベトナムから米軍
を追い出して統一すること。
その目的を達成した北ベトナムは勝利した。
ただ、フランス撤退後に南北で境界線（停戦協定）ができたのに、それ破った
北ベトナムはそもそも不戦条約違反の侵略国家ではある。
北朝鮮と北ベトナムは南を侵略したという本質において同じ。
アメリカ大陸を占領することなんて、戦争目的には当初からない。
- 430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:29:40.68
ID:wC1ihs8dO
- >398
日本海軍潜水艦部隊によって太平洋方面で行動可能な空母が壊滅的な状況になった時期もあるしな。
開戦時に伊400型潜水艦投入出来たら歴史が変わったと思うわ
- 431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:30:02.84
ID:5YYKWR8c0
- >>424
というか、そんなところまで追い込まれなくても
ドイツと同盟切ってしまえば、日本と開戦しても
アメリカが戦争したい本命のドイツと戦争できなくなるので
日本は放っておかれた可能性があるんじゃないの？
- 432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:30:15.23
ID:EiRHgnLJ0
- アメが日本を追い詰めすぎたのは間違いない
- 433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:31:43.02
ID:eiQvzgm+0
- 当時の米英による他国への艦隻保有制限干渉を知らずにアメリカ最強とか馬鹿か。
現代の戦勝国による他国への核保有制限と同じ構造だぞ。
アメリカは今でも同様な手口で自己優勢を堅持するからこそ、
先日、ついにアメリカとカナダを除外した中南米経済連携が誕生したというのに。
- 434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:31:47.96
ID:mGxTRGKzO
- >>424
日米交渉時の「乙案」ってのが
当時の世論からしたら噴飯モノの
かなり譲歩した内容だったと聞くぞ
まあもうヤル気満々のアメリカ様に蹴られた様だが
- 435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:32:05.97
ID:Ui/8WCgn0
- >>425
そうなんだよな サンケイの記事読む限りでは「聞き書き」＝メモの内容に
詳しく突っ込んでないし まさか、原著も読まずに記事にしてないよなｗ
- 436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:32:09.00
ID:6ta0fNLS0
- >>389 >>398
というかアメリカは戦時体制への移行に時間をかけてる、
なにせ開戦当初は陸軍がスッカスカの状態だったから。
（日本軍の上陸作戦にビビっていたのはこのため）
加えて兵を訓練して前線に送りだすことを考えれば、時間はさらに掛かる。
あと、ノルマンディのような本格上陸の前にもトーチ作戦やシチリア島攻防など
地中海方面では英軍と共同で作戦を開始していたり。
- 437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:32:37.30
ID:wC1ihs8dO
- >420
広島型原爆60発分の爆弾落としたけどな
- 438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:33:55.34
ID:3zgL70Gh0
- >>435
ただの個人的な意見だしね
- 439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:34:10.08
ID:7yqThXtj0
- 米国が追い詰めたのではない
世界のユダヤ人が米国を利用して対ナチス、対日本に画策したんだ
ルーズベルトはユダヤ人の手先、副大統領のトルーマンはユダヤ人
トルーマンは日本でキリスト教徒が最も多く住む長崎に原爆を堕とした
- 440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:34:20.34
ID:2cR9tGcC0
- チャーチル＝ルーズベルト＝＝＝＝闇の存在
親戚だったっけ
- 441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:34:21.99
ID:wJXW/EGs0
- 日露戦争後、鉄道王ハリマンの提案を受け入れて満州で鉄道の共同経営
を行っていれば、日米関係は悪化せず日英同盟廃棄には至らなかった。
共同経営提案が駄目になり翌年渡米した高橋是清がハリマンに
「日本は10年後後悔する事があるだろう。」
と語った。
- 442 ：共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼：2011/12/08(木)
20:34:40.21 ID:lA8oESI90
- ■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
The left wing media espionage that
dragged Japan into war for a communism revolution
ソ連・スターリン → コミンテルン（各国の共産党） → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
The Soviet Union,
Stalin → Comintern (the Communist Party of each country)
→ Sorge, the
Asahi Shimbun, Ozaki Hotsumi → defeat revolution
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/dp/4915237028
http://ime.nu/bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html
第３篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた共産主義者の秘密謀略活動について
参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）
The Asahi Shimbun drove Japan into the
war.
- 443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:34:48.32
ID:Ui/8WCgn0
- >>434
ハルノートに書かれてた「極秘、試案にして拘束力なし」がなんで
消されたのかが知りたいけど、無理だわなあ
- 444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:35:02.92
ID:HlbTJgu8O
- 攻撃するよう仕向けたわけでもないなら陰謀てほどでもないだろ
今なんか自作自演して更に悪質じゃん
- 445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:36:11.17
ID:l4QEQh1q0
- さすがに姦国でも捕まるんですね。
ベトナム人妻の妹も犯し、出産までさせた。
00時10分
[●韓国の日常＝性犯罪。（日本のマスコミは封印。）]
ttp://realjapanese.blog.fc2.com/blog-entry-179.html
- 446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:37:17.97
ID:2cR9tGcC0
- >>444
日系人だけを収容所にぶち込んだのがルーズベルト
日本嫌い
- 447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:37:36.36
ID:awlHEmS/0
- >>437
その話でアメリカ人がおもしろいこと言ってたが、
もし先に日本が原爆開発して米軍基地でも一発で
吹っ飛ばしていたら当時のアメリカは間違いなく
日本に降伏してただろうという話・・・。
爆弾の総量とか被害人数だとかそういうことでは
なくて原爆と言う未知の兵器の信じられない威力
を見せつけられてあの当時降伏しない国などない。
何人が死んだとかどんな被害があったかではなく
よくわからない未知の爆弾だったのがポイントだ。
- 448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:38:38.32
ID:0NfwKL7TO
- 今も変わらないね、アメリカは。
- 449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:38:46.65
ID:nlliiRcu0
- >>407
満州国を始めとする支那大陸における日本の権益確保のためだろ。
やたら涌いて出てはどこまでも逃げ回る中華民国軍やら八路軍やら相手の終わりの見えない消耗戦という最低の戦いをやらかす羽目になったが。
- 450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:40:59.25
ID:kPs6nhXkO
- (-_-;)y-~
国営放送が防空壕で、大統領親電問題をやっている。
- 451 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:41:14.97
ID:B0gdvect0
- 防共という目的のためには中国の協力も必要だった
でも言うことを聞いてくれなかったから痛めつけることにした
日露戦争の勝利で浮かれていた陸軍がイケイケ気分でどんどん奥まで行って泥沼化した
資源が足りなくなったので東南アジアに行こうぜっていう話になった
- 452 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:41:57.90
ID:fUMXCe4K0
- >>447
いまでもそうだよ
例えば尖閣問題とかで日中で戦争が起きたらって話すると
通常兵器とか戦力の話だと議論が進むのに核ミサイルって話になると
いままでの話がすべてなくなってそこで話が終わっちゃうからな
後は打ち込まれた後の悲惨な状況を想像するだけでねｗ
どうしようもないね
- 453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:42:54.47
ID:UzqopsEB0
- 対米戦争というか、第二次世界大戦は遠因は世界恐慌に尽きるでしょ。
日本で言う、昭和恐慌というやつ。
この大不況によって、世界各国が植民地とのブロック経済を築いて
日独等も大いにその余波を受け、大不況に陥った。
当時はまだ、ケインズ主義とか未知だしね。
それに共産主義を修正するような修正資本主義や社会民主主義思想もなかった。
要は、政府の経済政策が無策だったんだよ。
そこから、日本の迷走が始まる。
満州事変から満州国建国と、英米を大いに刺激することが起こす。
ここから、対日経済制裁が段階的に進んでいくんだよ。
日本には開戦に至るまでの間に政治的に戻る道はあった。
だけど、もうこの辺りから政治が軍をコントロールできなくなってきてるんだよね。
制裁を受けて、インドシナ進駐とかもやらかす。
引くことのできない政治に陥り、アメリカも態度を急速に硬化させてく。
ハルノートはアメリカの最後通牒としての意味合いしかない。
アメリカ自身もそれまでの長い経緯で日本の対決姿勢を強く感じていたと思う。
開戦にいたる経緯からして、日本は政治が失敗してる。
満蒙開拓団なんか無計画に何の危機管理もできずに推し進めて、大量に死なせてさ。
軍の暴走を政治がコントロールできなかったこと、
また間接的には大不況を克服する経済政策の無策が対米戦争の遠因。
- 454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:43:28.37
ID:BOW9J38q0
- 戦前昭和の政友会 vs 民政党の二大政党制は米ロックフェラー vs 英ロスチャイルドの代理戦争
冷戦時代の自民党 vs
社会党の二大政党制も米ソの代理戦争を日本国内でやっていた
- 455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:44:18.76
ID:KEKqoac30
- >>431
>ドイツと同盟切ってしまえば、日本と開戦してもアメリカが戦争したい本命のドイツと戦争できなくなるので
>日本は放っておかれた可能性があるんじゃないの？
そう思う。
アメリカが一気に対日圧力を強めたのは、独ソ戦が始まったから。
それまでは日独伊+ソ連の４国が組んでいたのでアメリカといえども、対日
圧力は控え気味だった。
それが、独ソが戦争を始めたので、ルーズベルトは「日本・ドイツと戦争を
して勝利して歴史に名を残せる」と読んだ。
日本としては、４国で組んでるからアメリカをはねつけていられるのに、話
が違う、しかもドイツは事前に日本と相談もしていない。
独ソ戦が始まった時点でドイツと手を切るのは正解でしょう。
ドイツはソ連と結んで日本を１回裏切っている。
それに続く２回目だから、バイバイすべきだった。
- 456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:44:38.71
ID:awlHEmS/0
- >>444
当時アメリカは日本軍を戦闘機で攻撃してるのに
義勇軍だとしらばっくれてたわけで、日本が攻撃
するように仕向ける以前に日本軍を攻撃していた。
>>448
コミンテルンにはめられたことに気づいた米国民
はレッドパージをやり共産主義者狩りをやったが、
コミンテルンにはめられたことすら気づいてない
日本国民の方があいかわらずの間抜けだろうな。
アメリカは失敗を教訓に変えてるが、日本は失敗
をしたことさえよくわかっておらず共産主義者を
未だに平然とのさばらせてる・・・。
民主党のエセ保守のバックにいるのは共産過激派
偽装保守であることに国民の多くが気づいてない。
- 457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:44:41.36
ID:2p2XV/EZ0
- >>428
ローマのハンニバル戦争よろしく、上陸されながら反撃とかやり始めると思うぞ。
あいにく大日本帝国には戦争の天才はいなかったが、いても戦略で
潰せる事を彼らは知っているからな・・・・・
- 458 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:45:03.63
ID:kQ0XWkv10
- これは糞サヨ発狂ｗｗｗ
- 459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:45:44.23
ID:5YYKWR8c0
- >>407
世界大恐慌の影響で世界中が植民地⇔宗主国というブロック経済体制を敷いて
日本が輸出してお金を稼ぐことが不可能になってしまった。
植民地の少ない国は破綻するか、植民地を獲得して、市場を確保するしかなかった
日本も植民地は少なく、世界がブロック経済体制で日本製品を締め出すと日本の経済は死ぬ。
伏して死ぬのを待つよりは、植民地獲得して日本も生き残ろうとして中国大陸を侵略していったのが
理由。
- 460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:45:45.15
ID:e0e+xaJZ0
- >>414
不愉快に聞こえるかもしれんが、
ディエンビエンフーの戦いでベトミン勝利の原動力となった工兵隊と砲兵隊は
中国で編成・訓練され、中国から装備と物資を与えられていたのが現実なんだ
日本敗戦時に、猫の手でも借りたいベトミンが、昨日まで敵だった日本兵の力を
積極的に取り込もうとしたのは確かだけどね
更にベトナム戦争の頃になるともう、元日本軍将兵はイデオロギー面から厄介者扱いされた･･･
- 461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:45:45.64
ID:HKYOC4zG0
- 知ってた
- 462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:45:49.46
ID:spS0ozTs0
- >>407
大家が借家に乗り込んできて家族を散々殺したので、借家人が堪忍袋の緒を切らし、
相手の胸ぐらを掴んで顔をひっぱたき、昔結んだ契約を見せ、その契約に不服なら
少し大家側に有利な内容で締結し直してやろうと思っていた。
これが日中戦争の実体だ。
- 463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:45:51.46
ID:9dBe+YgQ0
- いまさらローズベルトがキチガイだったと判明したところで、敗戦がなかったことになるわけじゃなし。
何の意味もないな。
- 464 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:46:46.15
ID:hQeyKOXe0
- 昔の事だから許す？
バカじゃね？毛唐の手先め！
戦後教育、在日問題、部落問題、アジア反日、アメリカの工作は現在も続いている。
- 465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:47:28.09
ID:ra9OG4az0
- ルーズベルトが狂気なのはわかってる
それでも我々日本人は手を差し伸べてるんだから黙って手を握りかえせばいいんだよフーバー
- 466 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:48:37.07
ID:yXR6wrHN0
- >>463
なんでそんな必死なの？
日本人が覚醒するとまずいとか思ってんのかな？ｗ
- 467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:48:48.70
ID:WOUf/g260
- 福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、
日本人の金融資産を掠め取り、国債の発行を困難にさせて、財政破綻に陥らせ、公的保険、年金を崩壊させ、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は現在まで大幅な赤字である。
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000783-reu-bus_all
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って、日本を従属化
- 468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:50:43.59
ID:spS0ozTs0
- >>411
日本はバチカンが仲裁してくれることを期待していた。
天皇は開戦前にバチカンに密使を送っていた。
バチカンが日米間を取り持てる余地を残すこと。
アメリカを窮地に追い込まないこと。
アメリカの対独戦争の道を遮断しないこと。
日本は難しい舵取りがあったんだよ。
- 469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:50:54.59
ID:WoksrAAJO
- もうすぐ五十六の映画だねぇ
- 470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:51:41.95
ID:9dBe+YgQ0
- >>466
へぇ？
あんたは、日本が戦争に負けたのは、ローズベルトがキチガイだったのが理由だと思ってるんだ？w
そんな責任転嫁ばっかしてたら、いつまでたっても「覚醒」なんてできないなww
次の戦争も負けるよ。
- 471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:53:42.79
ID:mGxTRGKzO
- まあアレだ
70年後の世界から、当時の日本を気持ちよく断罪している諸君
君らも自分達の子孫から、間抜けと笑われないようにねw
ＴＰＰやら世界同時不況やら
キナ臭さは現在も増しているぞ？
- 472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:55:05.49
ID:dUHwHiUJ0
- >>128
シベリア出兵の時も、バイカル以西を制圧した日本はソ連共産主義壊滅の絶好機とみた。イギリスも同意したが、米が大反対した。
米国の念頭には常に中国大陸を手中にいれたいという野望があったのだろう。
大東亜戦争は、日本を背後から襲う絶好のチャンスだった。
だれが指導者になっても、当時の米国から逃れることはできなかったのではないか。
- 473 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:56:40.24
ID:awlHEmS/0
- >>471
日本政府が共産過激派に支援された民主党の手に
落ちてる時に、見当違いの反米をして共産過激派
の手助けをしてるキチガイ反米派が一番の間抜け。
- 474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:57:28.45
ID:mmdz9ycF0
- なにを今更?
どの狂気の陰謀にまんまと引っかかった日本人は､
よほど頭が悪かったんだな｡
- 475 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:57:37.20
ID:spS0ozTs0
- >>463
大東亜戦争で戦争犯罪人とされた日本人の冤罪が晴れる。
日中戦争には日本に大義があり、中共政府は、政府としての正当性を失う。
なぜなら、中共は侵略国家日本を中国から追い払ったことが正当性の根拠に
なっている。
- 476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:57:44.73
ID:KEKqoac30
- スペインのフランコ総統は偉いよ。
ヒトラーに対ソ戦参加をどれだけ勧められても、イエスと言わなかった。
おかげで、戦後も地位は安泰だった。
- 477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:58:04.51
ID:8uFiC9yWO
鬼畜米英！
- 478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:58:27.34
ID:2p2XV/EZ0
- >>471
民主政権を誕生させた時点でまぬけ過ぎる・・・・
ありえねえだろってレベルだよorz
- 479 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:59:11.36
ID:XCng2MLm0
- ようするにルーズベルトの思惑は
①日本が持っている満州、支那の利権を奪いたい
②白人以外への人種差別観
③ユダヤ人迫害のナチスと同盟国の日本への反感。
④日露戦争でロシアを負かした日本の海軍力への警戒感
この四つだろう。
- 480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:59:36.12
ID:2014awQM0
- >私を殺そうとしている
被害妄想で暴れるジャンキーみたいだなｗ
- 481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 21:00:02.90
ID:9dBe+YgQ0
- >>475
＞大東亜戦争で戦争犯罪人とされた日本人の冤罪が晴れる。
晴れるわけねえだろww
どんだけ脳内お花畑なんだよwww
本当に晴らしたいなら、もう一度アメリカと戦争やって勝つことだな。
さらに言えば、中共政府の政府としての正当性を否定したいなら、中共と戦争やって勝つことだな。
- 482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 21:00:18.07
ID:spS0ozTs0
- >>465
ルーズベルトの狂気を世界の常識、共通認識にすることが
今後の日本の義務だ。
中共の不正義を世界に示すためにも、絶対に必要だ。
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