【経済連携】中国もTPPに関心、日本の参加方針が刺激か[11/12]

1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2011/11/13(日) 10:47:28.27 ID:???

　【ホノルル時事】１１日閉幕したアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議の共同記者
会見では、中国など各国代表から、米国やオーストラリアなど９カ国が交渉する環太平洋連携協定
（ＴＰＰ）への関心を示す声が聞かれた。日本の交渉参加方針の表明に刺激を受けた可能性もある。

　「ＴＰＰの交渉参加国から招待状を受ければ真剣に研究する」−。中国商務省の兪建華次官補は
会見で、中国もＴＰＰに関心を持っていることを示した。ただ、カーク米通商代表部（ＵＳＴＲ）
代表はＴＰＰはすべてのＡＰＥＣ諸国に開かれており、「招待状を待つ必要はない」と指摘。
多くの産業を保護する中国に逆に改革を迫った。

時事ドットコム（2011/11/12-21:47）
http://ime.nu/www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011111200351

関連スレ
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321111525/
【経済連携】外交音痴が進めるTPPには反対…自民石原幹事長[11/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321098114/
【経済連携】米自動車業界団体、日本のTPP参加に反対声明[11/11/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321065600/
【社説】「攻め」のTPP交渉で日本の舞台広げよ [11/11/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321064655/等多数

2 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 10:49:13.63 ID:/qPxq46e

え？
TPPってシナ包囲の為のモンじゃなかったの？

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 10:49:18.02 ID:vgFHzfIB

ASEAN+6で充分です
TPPはデメリットしかりません、推進派は売国奴

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 10:50:37.10 ID:UrhWZazy

固定相場なんか入れないだろｗ

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 10:51:29.62 ID:KigLEyza

こっちみんな

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 10:51:56.27 ID:f/mim2PJ

日本をつぶすためのTPPだから。

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 10:52:15.15 ID:CHGKFtbt

中国さんの行動っていつも面白いな

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 10:53:54.03 ID:m0MajbeA

>>2
引き込めば、アフリカなど中国に買収される国々を排除して議論できる。
排除だけが「包囲」じゃないよ。鈴を付けることも戦略の一つだ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 10:54:52.30 ID:4RDWhfmN

TPPの利点は世界総沈没確定で責任追及の焦点を暈せられる点だな。
その責任の解消のために戦争が活用され生贄が決定される。
隣が特定亜細亜であり、人類浄化政府がの支配するこの国には厳しい運命が待ち受けているな。

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 10:55:55.12 ID:gAV/H9H5

韓国は加わらないの＾＾

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 10:56:43.47 ID:UrhWZazy

中国引きこんで日本は逃げようぜ

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:01:06.42 ID:4pkg7d55

華僑系シンガポール企業が日本の水田買いまくる

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:01:25.71 ID:t0mpTKLW

李向陽　中国社会科学院アジア太平洋研究所長
「中国はTPPに加入できないだろう。
例えば、米国などはストライキを労働に関する基本的な権利としているが、中国では認められていない。」

クレイトン・ヤイター　元米通商代表部代表
「日本と米国が一緒に取り組めばアジアで中国の経済力への対抗勢力になる。
あるべき貿易の姿を示しつつ中国を包囲する。」



なんだ賛成派が言ってたとおりじゃないか

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:04:17.18 ID:Cl8850bo

>>11
それやったらいよいよ日本に企業居なくなるなｗ
全部中国に引越しだろｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:05:22.97 ID:X0O/DDlu

日本を食い物にしようとする国が一つ増える…

16 ：苅田人：2011/11/13(日) 11:05:34.83 ID:JILZB1AQ

TPPは農業だけの問題じゃないと思うよ。日本のサービス業における
全体の問題。農業はJAの直販店やインターネットを活用する事により、生き残る
と思うが、ほんとに怖いのはサービス業、流通と外食産業の価格破壊だよ。
政治家と役人はその事が分かっていない。これは私の自論。

TPPをやると、日本は猛烈なデフレに成るよ。現在、幅を利かしてる企業はどう
言う企業が分かる？ユニクロ、ダイソー、トライアル、すきや、吉野家、ジョイフル
寿司ロー、ニトリと言ったデフレ企業ばかり。

こういった企業が幅を利かす事によって、街中の個人商店や中小企業が廃業に
追い込まれて失業者は増加。治安が悪くなる、その分、製造業が補ってくれる
か？と言えばそうでもない。日本の就業者の７割がサービス業。ここが崩壊す
れば、日本の経済に回復は困難に成る。農業も一部は大丈夫かもしれんが、
経済の崩壊により、ぜいたく品を買えなく成る人が増えるので、やはり崩壊する。
輸出も放射能汚染のイメージがあるので、海外では売れない。

TPPをやるとイオンとニトリ、トライアル、ジョイフル、ダイソー、寿司ロー
吉野家、ユニクロと言った企業がやりたい放題するぞ。こういった事は断固阻止
すべし。

現在の日本を崩壊させた企業はイオンとユニクロとダイソーとニトリとトライアル
だよ。
イオンが郊外に巨大ショピングセンターを造った事により、街中の商店やデパート
がバタバタ潰れた。一度、地元デパートを潰してしまうと復活する事は２度と
ありません。街中の老舗企業を潰せば街の伝統は崩壊します。イオンも
店舗が老朽化して、売り上げが落ちれば撤退して行く。正に街を崩壊させて
喜んでるとしか思えない。

ダイソーが１００円ショップを出した事によって、大阪や東京にあるプラスチック
加工業者を潰してしまった。東南アジアから安い商品を輸入。国内企業は買い叩き。
やって行けなくなり、廃業に追い込ませる。中小企業破壊企業だよ。

すしローは安い回転寿司を出す事により、多くの個人経営に寿司屋を廃業に
追い込み、ジョイフルは街中のレストランを廃業に追い込んだ。TPPをやれば外食産業は
すべて大手の安売りチェーン店ばかりに成るよ。

ニトリは海外から安い家具を輸入。国内メーカーを買い叩いて廃業に追い込ませる。
日本の伝統の木工家具を潰して喜んでる悪徳企業としか思えん。そういえばこ
の企業は北海道の会社だったね。やはり、こういった伝統も糞も無い地域の人
に、日本の伝統産業を守れ！て言っても無理か。

ユニクロは海外から安い製品を輸入し、日本の繊維産業を買い叩きですべて潰した。
山口県は国と組んで明治の時、無茶苦茶やった地域。そういった血が流れているの
かな？
トライアルも同じ事が言える。安いプライベートブランドを海外で造らせて、
日本の中小メーカーに価格競争を仕掛ける。又、製品を買い叩いて廃業に追い込ませる。
大手流通や外食産業をやりたい放題させて良いのか？こういった企業を早く
TPPの前に潰すべきなのでは？

やはり、岡田がイオンと組んでTPPを推進してるのか？

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:07:53.32 ID:xxDQo9fB

野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4
�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:12:00.73 ID:kZqAb5M+

中国がもしＴＰＰに加入するなら日本の農業は本当に終わります。
アメリカやオーストラリアからでは鮮度・単価的にペイしなかった葉物野菜や根菜類
が輸入されるようになれば、農業は趣味の領域となるでしょう。
逆に中国では農業の法人化が進み、本来国内消費にいくぶんまで輸出にまわし物価上昇・
農業従事者の難民化が考えられる。
工業部門においてはハイアールなど日本の技術供与をうけた家電メーカーが輸出攻勢に
転じ、サムスンが国内市場でシェアを獲得しているように
市場は10年ほどの期間で海外企業に占領される

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:13:29.54 ID:RUCC1Z4e

>>1
えっと・・・ジャイアンが二人ってこと？

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:13:34.05 ID:i3K0Cyba

>>16
TPP結ぶと産業構造で競争力の無い分野が壊滅しますが
競争力のある分野は成長しますから
デフレにはなりません

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:13:53.29 ID:xxDQo9fB

為替操作国の中国が原則関税撤廃のＴＰＰなんかに入るわけねえだろうが

低脳が

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:18:10.11 ID:iFK624vR

みんなで美味しく食べましょうね〜

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:19:24.78 ID:uQ8hP15z

マスゴミ必死だなぁ

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:24:15.36 ID:qKW/e3s9

韓国が参加→日本を刺激
日本が参加→中国を刺激

なんかアジア三バカの芋づる式誘い水って感じｗ

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:26:55.83 ID:EcLKh9d5

　メディアによって訳が違う、招待を待たなければ駄目と待つ必要がない

どっちが正確な訳なんだ？誰か教えて？

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:27:46.82 ID:C+czrdwq

アメリカが許すわけ無いじゃんｗｗ

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:28:00.43 ID:emLpQuAL

中国来たらアメリカ中国以外負け確定

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:29:53.13 ID:FQK8ZEYS

まあ中国はアメリカ同様
自分に不利なことは何一つ守る気はないだろう

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:34:23.76 ID:QY7m5mug

日本を貪るなら一枚噛ませろよって感じだな

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:35:40.08 ID:R7IK91kh

>>20
へー…
サッカーで言えばＦＷだらけにすれば強くなって悪くなることは無い
と言うことですか…

分かりやすいですね

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:40:40.75 ID:FQK8ZEYS

>>20
雀の涙ほどの関税引き下げも
セーフガード発動で元の木阿弥です

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:45:00.98 ID:5LdERUgU

そしてアメリカが
「意外と旨みがないわ」
と、いの一番に脱退する、と

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:49:48.45 ID:ron5mWOH

TPPに参加して中国を牽制だ！！！・・・ってええ？？！！ｗｗ

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:50:38.73 ID:aPDTYPjg

中国の輸出相手一位米国、二位日本だから当然。

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:54:13.11 ID:Z50VlDQm

　もう世界のデフォルトラッシュが終わるまで
鎖国して国際競争力ある奴だけ世界で戦え。
所詮内需で食ってる国だし、その間に既得権益を解体して再分配すべき。
なんで既得権益を他国の米や中国にもってかれにゃいけない。

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:54:50.34 ID:NwPMHjnP

第４回　２０年後インドに抜かれる日本
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/net/global/20101021p01.htm

10年後、日本のGDPが中国の半分に
新華社の経済アナリストの予測によると、「今後10年、中国のGDP年平均
成長率は、8％に達し、2020年までに、中国の経済総量は約75兆7000億元
となる見通し。現在の為替レートで計算すると約11兆ドルとなる。人民元
の上昇を考慮すると、中国の経済規模は米国に迫り、日本の2倍以上となり、
世界のGDP総量の20％に達する」ということです。

【研究】 日本人の平均年収、あと３０年内に中国人に抜かれる…米ノーベル賞学者
http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/4535904/

水説：世界４位の日本経済＝潮田道夫
この１０年ばかりと同じようなペースで世界経済が推移したとして、
２０２０年の１人あたりＧＤＰ（つまりは生活水準）がどうなるか。
購買力平価ベースの話である。すると日本はシンガポール、米国、台湾、
韓国より下位に位置し、かろうじてマレーシアを上回る。
「まさか」と思う人が多いと思う。しかし「このまま」を続ければ日本は
マレーシアにも追いつかれてしまうだろう。戸堂教授の処方箋は「外需拡大」。
差し当たっては、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）への参加だ。
http://ime.nu/mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20111019ddm003070090000c.html

１人当たりのＧＤＰ「台湾に抜かれる日本、８年後には韓国も逆転か」−韓国
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0907&f=business_0907_094.shtml

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 11:57:54.08 ID:u8k6oOTP

ＴＰＰは日本弱体化計画。　中国は日本の弱体化にとても興味が
ありますwwwww

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:01:19.20 ID:IGph/HVH

>>32
アメリカの脱退は自由w

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:01:20.53 ID:9SRPjWfQ

台本通りw

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:02:46.25 ID:thXZUkP/

日本よりも先に中韓の加盟が承認されたりしてw
で、一丸となって「日本潰し」へ

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:06:48.29 ID:Tl5V9Wli

通訳入れてる時点で野田は交渉能力がないただのおっさん
財務省のお使いでハワイに行っただけ

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:15:21.37 ID:XYh6D+xl

>>32
おれもアメリカが最終的にはなんのかんの言い訳して
一番に逃げ出すと思う。

つかさもういつものパターンだと思うよ。
日本の郵政JAを含む民間金融機関から資金をニューヨークに
アメリカファンドへの投資という形で吸い上げる。
次にそれを長期金利の高いチリやマレーシアに投資する。
金融バブルを発生させてその投資益と手数料でニューヨークでもバブルが発生。
アメリカの景気が浮上する。
で、チリやマレーシアのバブルが終了して財政破綻する。
IMFが乗り込んで投資国に債権放棄を要求する。
日本が投資した分の原資が帰ってこない。

アメリカは債権放棄に関して他のTPP参加国と関係が悪化して脱退。
日本が参加してから10年間くらいのシナリオはこんなものかな。
2012年から参加して・・・5年間で規制が全部剥がされて2017年。
この辺りで日本財政がデフォの危機でIMFが乗り込んで残り5年で
丸裸にされて2022年には何もかも泡になって消えて焼け野原に。
その時にはアメリカもまた不況になって今よりさらに弱体化してるだろうから、
それから本格的に中国資本と政治に日本は二束三文で売り飛ばされる。
良いところのお嬢さんを騙して貢がせて最後は売春宿にって方向かな。

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:16:55.46 ID:oet44OrL

つうか、中国が後から入れるなら交渉しきり直せよ。
って、主張すべきなんだけどね。

ま、絶対ありえねえけどw

現状で中国がTPP加盟とか行っちゃえる奴は、脳みそ腐りきってる。

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:19:13.67 ID:I6ox1jYX

中国は独裁だから絶対無理！
日本のアメポチぶりに、驚きあきれてはてて、情報取りの根拠造りと、アメリカ以外の参加国牽制の為の発言！
中国はこういう所が外交、上手いよな…
民主政権のは、土下座であって、外交とは言えません。

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:19:43.76 ID:XYh6D+xl

>>43
日本の最終的な売却先として中国がラストにTPP加盟に形式的に参加してくる可能性はあるよ。
たぶんその頃にはTPPは今とは全く違ったお飾りになってると思う。
アメリカが例外の条項を発行しまくって非関税障壁の撤廃が事実上崩壊状態とか。

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:21:10.63 ID:VpYAbpId

>>16
ニトリでコタツの下に引くカーペット買いに行ったら高かったから
799円のペラペラの毛布買ってきてカーペット代わりにしてる
薄さが逆にいいｗ

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:23:08.79 ID:KpDYWkhs

日本でさえ、アメリカが作りだす先進的な自由貿易制度に
順応させるのに苦労するのに、中国が入れるわけがない。

中国は今まで自国の市場開放に消極的だった。
まず、元の通貨をなんとかしなくちゃだし、海外からの投資は自国との会社と
合弁会社を作らせて、ノウハウ丸パクリして用済みになったら追い出すし、
反日デモ、反日プロパガンダ、一党独裁政治体制、領土紛争、言論弾圧・・・

もう軍事は中国シフトが完了している。あとは中国は内部崩壊するか？
北を使って暴発するか？ぐらいしか選択肢はない。

中国の消費者物価指数の中でも、食料の上昇率は依然11.6％と高止まりしている。
アメリカが資源獲得競争をし、資源国をTPPに招き入れ、TPP加盟国に中国から
生産拠点をシフトさせる。

もう戦争はとっくに始まっていて、ほぼ勝負もついている。
日本が負け組になりたいバカはTPPに反対していろ。

だいたいオバマは天皇陛下との謁見で90度もお辞儀をした。
周キンペイはどうだった！
さらに鳩はオバマを置いてけぼりにして、エイペックに外遊し、
アメリカを排除した東アジア共同体という経済圏を模索し、
トラストミーといって欺き、管は原発事故の詳細を友達作戦を行うアメリカ軍
に知らせず、空母を被爆させる。アメリカだって「お前の為にやってやってるのに
何考えてんだっ！」って言いたくもなるわな。震災後自衛隊のスクランブル激増してんのに

アメリカ陰謀説を言ってホルホルしていたヤシは反省しろよ。
喧嘩さんざん売ってきたのは日本だからな！
今からでも戦勝国側に入れてもらえるだけで、本当にありがたいわ

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:24:02.26 ID:UFdlFD0g

アホが。だからさっさと中国と組めばよかったのをあのアホ野田のせいで大変なことになってきたぞ
日本を孤立化する動きが強くなってきた

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:28:42.51 ID:UFdlFD0g

>>47
戦争は始まってもいないし勝負はついてもいない。
アメリカのブロック化に乗らずに日本が自分でブロック経済つくればいいだけで何の問題もない
そんな感情論は無用だ

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:29:28.42 ID:nx85r4MT

現時点でTPPの参加には賛成だが、中国や下朝鮮が参加するなら参加は大反対だ。
盗む事しかしないやつらが参加してくると他の参加国は潰れる。

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:29:57.38 ID:DGNGqJWQ

>>21
日本も為替操作国ですが何か？

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:30:12.52 ID:1iL5umYR

■TPPが中国に何の影響も与えない5つの理由■

　1・政府による為替管理を行って経済成長を続ける中国が自由貿易協定には参加しない。

　2・国内の規制撤廃を目的としたTPPに共産党独裁国の中国は加盟しない。

　3・世界最大のアメリカ国債保持国の中国にアメリカはプレッシャーをかけられない。

　4・世界最大の外貨準備高を保有する中国にとって自由経済協定に何のメリットもない。

　5・中国はアメリカ主導の環太平洋ブロックに見切りをつけEUとの協力関係を推進している。


で、TPPに中国か参加するって？中国包囲網になるって？プレッシャーを与えられるって？
いつもの印象操作ですかｗ　マジ笑わせんなよｗ

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:30:36.01 ID:IGph/HVH

>>47
まだ入ってません

54 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:34:07.23 ID:UFdlFD0g

>>50
どうして参加なのか詳しく。
現時点の交渉参加のルールはもうすでに決まっていて日本がルールをいじる事はもう無理に近い
ただ、嫌いなだけだろ。マスコミの情報操作と２ｃｈの工作員に騙されてるだけで

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:35:02.09 ID:9UQWgY3H

http://ime.nu/ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
http://ime.nu/ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:37:28.98 ID:Dz58m32K

最初から譲歩をねだる中国の方が、日本などよりよっぽどウマいな。

席についた途端に攻められてる日本は悲しいな。

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:39:39.77 ID:UFdlFD0g

>>56
だからさっさと中国と組めばいいのに。アホ経済学者やマスゴミ馬鹿、無能政治家共、暗記力馬鹿の官僚に踊らされてこうなった。
中国も日本に見切りつけだしてもう終わりだわ。あーあ・・・最悪だ

58 ：選挙前都道府県(検索)：2011/11/13(日) 12:39:58.32 ID:unjYGBIQ

TPPを推進したい宗像直子氏の「歪んだ国家観」を典型的に表しているのが、こちら。…→★続々TPPを推進したいのはこの人です【検索】
宗像直子(経産省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→地域共同体へ…★東アジア統合展望2006【検索】
地域主権と東アジア共同体はコインの裏表で、外国人地方参政権(住民投票法案)とパック⇔地域主権？地方政府。市民主権？主権委譲。
選挙で問題になるのは国家に対する忠誠としての愛国心だが、中国人はその国の国籍を得たとしても北京政府の指示に従って統一行動とる
中国はフィリピン領土である南沙群島を軍事占領してしまう。日本の帰化条件やばすぎ★村田主権委譲【検索】★尖閣沖縄侵略あり【検索】

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:41:52.07 ID:t0mpTKLW

中国と組むのは共産党が潰れてからでいいよ

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:44:47.55 ID:KpDYWkhs

>>49
誰と日本が主導してブロック経済作るんだよ！
中国と組むとかアホな事いう？

日本がブロック経済作りだすなら、核保有、軍事、鉄鋼等の鉱物資源、原油、食料、情報
これらを経済圏で持たなければいけない。

すでにアメリカに軍事で依存しているのに日本がアメリカ、中国に対抗できるとでも？
アメリカに軍事で依存している以上、食料をアメリカに依存してもたいして変わらんぞ？

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:46:31.61 ID:HkR5DLjL

民主党に政治まかせちゃいけないと思う

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:50:21.87 ID:UFdlFD0g

>>60
なんで最初から敵対心丸出しで外交せにゃならんのだ
日本は外需だけに依存してるわけじゃないのだよ
これから内需を鍛えなきゃいけないのだから勿論軍備も必要だし、資源確保もしていかなきゃならん
中国と組めば日米関係に傷が出来るとでも？そんなのはありえない。

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:52:57.21 ID:KpDYWkhs

>>62
＞中国と組めば日米関係に傷が出来るとでも？そんなのはありえない。

つまり君は親中工作員か？

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:53:38.63 ID:UFdlFD0g

>>63
アホがこんなことを言い出す。

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:56:52.61 ID:esB8mmQ3

ジャスラックや記者クラブにもいずれ影響が出るよ〜＾＾

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:57:02.16 ID:oU/0QVZm

日本をパクるアルﾊﾑﾆﾀﾞ

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:57:12.08 ID:WPCPeGfQ

中国はＴＰＰに入れないだろ。

カナダ　「畜産は無理だけど　ＴＰＰ入れてよ」
アメリカ「以前の自由貿易でお前からは十分チューチューしたからな。
　　　　　牛製造機になる気がないなら入ってくるな」
カナダ　「(´･ω･｀)」

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:57:49.00 ID:WZ4ls/0S

>>52
影響はあるだろ
元々、中国の最大の貿易相手は米国でも日本でもなくＥＵだから
日米が関税とそれ以外の障壁で市場を囲うとすればするほど
中国はさらにＥＵに寄っていくことに

中国が最大の貿易相手国である日本はＴＰＰに参加すると
輸出が減っちゃうってことですよ

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:58:10.78 ID:HkR5DLjL

政治ってどこの党にまかせたらいいと思う？

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 12:58:51.10 ID:KpDYWkhs

>>64
＞中国と組めば日米関係に傷が出来るとでも？そんなのはありえない。

中国と日本が組もうとした東アジア共同体構想に対抗して
アメリカはアジアで排除されないようTPPで東アジアの経済連携をはかろうとしている。

日本が中国と組めば、それはアメリカにとって脅威であり、敵対行為だよ。

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:01:20.22 ID:oU/0QVZm

>>47
「医者のせいで老人が死なないから医者は悪！」くらいの暴論だなｗ

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:02:24.51 ID:Z9iWIqxQ

民主党がアホなことは百も承知で鳩菅がやったことは日本国政史上最大の汚点だったことはその通りだが
TPP参加を表明した野田はGJだった　TPPは日本にとって参加しないという選択肢は鎖国でもしない限りない
そして鎖国は絶対に出来ない　第一食料以前に燃料が自給不可能だ　TPPが厳しい交渉になるのは不可避だけど
日本が生き残るためにはやるしかないと思う
もともと小泉構造改革推進派の俺は麻生政権以後の自民党や鳩菅のばら撒き民主党には断固拒否を貫くけど
今回の野田の判断だけは認めてやる　よくやった　後はバカサヨクや保守と称するアホな既得権益層にめげずにがんばれ！！
と言いたい
だがTPP参加の代わりに農家の個別保障や金融保険の過保護に再び舵を切るならTPP参加の意味がなくなるので叩きまくるぞ
そうなるともう本当にみんなの党や自民民主の一部の改革派を連合させて政界再編させるしか手はなくなるが･･･

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:04:18.86 ID:oU/0QVZm

>>57
東大法→官僚や早稲田→パチンコ民放をバカにできるほど高学歴なの？

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:06:05.11 ID:KpDYWkhs

もう軍事は対中シフトになった。
経済も対中包囲網がほぼ完成する。

台湾もTPP参加するって知ってる？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320941693/
アメリカが中国に遠慮せず、台湾をTPPに引き入れた意味を考えたほうがいい。
戦争も辞さないって強硬姿勢なんだよ。
メリットデメリットじゃない！戦争はとっくに始まっている。
「戦う自衛隊」で日本守れ　対中シフト鮮明　 2010/12/18(土)
http://ime.nu/logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1292648806/

アメリカもあと10年で中国にGDPで抜かれる。このまま中国が軍拡膨張したら、
アメリカもアジアから追い出されるよ。中国には誰も手出しできなくなり、日本は中国に呑み込まれる！

オバマ大統領2010年11月　中国には立ち寄らない。しかし、オバマ氏の訪問先である
インド、日本、インドネシア、韓国のすべての地で、中国と中国経済、政治、軍事の
台頭ははっきり、もしくはそれとなく議題に盛り込まれることになるだろう。
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1108&f=politics_1108_011.shtml

野田首相は古代中国の名言「天下雖安忘戦必危」（天下安なりと雖も戦を忘るれば必ず危し）を特に引用し、
自衛隊が戦備を強化し、戦争準備を整え、国の直面する安全保障上の試練に対処する必要性を強調した。
首相としてのこの発言には、好戦ムードの台頭を感じざるを得ない。澳門日報が24日付社説で伝えた。
ここで中国を脅威だと批判。中国を名指しして批判するのは異例中の異例。
http://ime.nu/j.japanchinakorea.org/Article_Show.asp?ArticleID=3235
10月中旬の航空自衛隊観閲式で公然と中国は「脅威」と発言したのに続き、野田佳彦首相は10月30日
英フィナンシャル・タイムズのインタビューに応じ、中国の権益拡大で地域の「不確定性」が増しているとし
日本は中国の海洋進出計画を「牽制（けんせい）」すると中国に対し再び「懸念」を示した。中国網日本語版が報じた。
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1101&f=politics_1101_012.shtml

この国を滅ぼしたいヤシや中国工作員はTPPに反対すればいい。
中国がやりたがっている日中韓FTAは絶対反対！

75 ：名無し：2011/11/13(日) 13:07:20.12 ID:RuHs7n2C

中国の実態
http://ime.nu/yaplog.jp/justicenec/

76 ：吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo ：2011/11/13(日) 13:09:58.62 ID:UcwC79AW

やはりな。否、やはり愚かな狡獪さと述べるべきかｗ

自国と同規模、且つ自国よりも随分前に先進国となった我が国の出方には、
否応無しに自ずと反応してしまうであろう事は、
感情論＆陰謀論を振り翳すだけの反対派以外には、
誰でも見通せていた規定路線の絵柄、構図ｗ

C'mon!!支那ちゃん！
その身にたっぷりと資本主義の論理とルール、そして厳しさを教えてやるよんｗ
存分に味わえｗｗｗ

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:12:11.97 ID:ZNIQKiGZ

懸念材料として予想されていた中国人が日本に大量に入って来るというのが現実に近づいたな

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:12:14.52 ID:1iL5umYR

>>52
TPPによって中国がEUにシフトするなら「影響」だろうけど
TPPに関係なく中国はEUにシフトしてるんだから影響なんてねーわバカｗ

市場を囲う？イメージで何でも語るじゃねーよ。TPPでどうやって市場を囲むんだ？
つかTPPにおける「市場」はどう見ても明らかに日本のことだろうがよ。
日本の規制がTPPで撤廃されて中国が何か困るのか？ああ？

＞中国が最大の貿易相手国である日本はＴＰＰに参加すると
＞輸出が減っちゃうってことですよ

減らねーよボケ。むしろ減らないことが問題なんだよ。
規制が撤廃されたらTPP参加国だけでなく世界中の国が大喜びだこのカスｗ

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:12:29.13 ID:n0X35/RI

動画見たがそんな感じではないと思うが
中国は単に反発していたと思うが

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:14:36.49 ID:x2C5n82G

>>21
TPPって為替操作も禁止なんだっけ？
そうしたら、日本も輸出が続く限り円高でも対応できないってことだよな。
札を刷れるんだったらとうに刷ってるだろうし。

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:17:49.81 ID:1iL5umYR

TPPでアメリカに食い荒らされるとか中国が影響とか
どいつもこいつも白痴丸出しでバカみたいなことばっか言ってるけど
関税の撤廃はTPP参加国にだけ適用されるルールだが
非関税障壁の撤廃はすべての国に適応されるってこと忘れてんのかカスどもがｗ

仮に日本の医療サービスがTPPによって保険や診療報酬を変更したら
それはアメリカだけじゃなく日本の金を狙ってる世界中の国も万々歳なんだよ。
やってくるのはアメリカの保険会社や医薬品メーカーだけじゃねーんだぞ。
システムを変えれば世界中から食い荒らしにやってくるんだこのボケ。

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:20:45.12 ID:HKVurSjG

中国が本気でTPP入りたいなら、共産党独裁は終了？

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:20:59.69 ID:Z9iWIqxQ

どうしてこういうアホが湧いてくるんだろうなｗ

84 ：吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo ：2011/11/13(日) 13:25:32.54 ID:UcwC79AW

>>70
そもそも支那と組んで得られる我が国のメリットが希薄過ぎるねん。
左利きのブサヨ諸君以外には周知の事実。

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:28:28.93 ID:huc+jf12

澄田のときでさえ酷かったから今の日銀でも充分いくつもの側面がデフレに陥る懸念がある
もともと政治側に売国奴が居たらダメな構造だ
ずっと日本だけデフレだ
外交でリスク背負って突っ張って勝ちを続けていいのにずっとずっとずっと国民を負け続けさせてる

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:32:52.93 ID:galfjGB5

中国は人民元を操作できなくなるからTPPに入るはずがないだろ？

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:39:39.46 ID:FdzkYGf5

おや、予想やの予想と違う展開？
どうなのこれ？

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:41:06.89 ID:KpDYWkhs

>>84
仮に中国と組むような事があって、「人」「物」「金」の移動が
自由になれば、日本は逝ってしまいますね。

モラルのない中国人が日本に大量に入ってくる。
TPP経済圏よりさらに安い毒野菜が大量に輸入される。
日本の中小企業やインフラ関連等の会社が中国企業に買収させる。

悪い事だらけ。
第一、日本は対中貿易で２１年ずっと赤字。
これからも貿易赤字は益々加速し、メイドインチャイナが日本にはびこる。

良い事ありませんね。

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:44:50.41 ID:J/s6zZd1

日本はロシアが計画してるブロック経済圏に入れてもらおう

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:51:32.37 ID:muXOLGdJ

>>89
となるとアジアを制するのはロシア陣営になるな
日本と組んだ者がアジアの覇者だからね

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:52:35.50 ID:C0LNiv5/

TPP反対デモ　11月12日
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=45hSfPpVVIw

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=GpyeQLtpxJc&feature=related


TPP反対！！！

外国人がいっぱい入ってきそう。

外国人なんて大嫌いです。

ＴＶ番組やＣＭに外国人・ハーフなど異常な人数を使い、マスコミは

外国人っていいだろ工作中！！！　　世界という言葉も多く使用してます。

日本人は、みんな注意してください！！！

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:52:43.20 ID:bNGGGdXu

それぞれの国は、それぞれに利益を出したがってるはずだよね

どこがカモになるかというと…

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:56:15.32 ID:vjYhjC/k

アメリカvs中国でどっちが勝つのかはちょっと興味ある。

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:57:16.39 ID:v/0UKztu

TPPへ中国が参加するのは日本にとってメリットが大きい
中国の多くの規制が緩和され知的財産権保護も進む
そしてアメリカの関心は日本より規制の強い中国市場の規制緩和がメインになり、日本への当たりは緩くなる
どうせ参加するなら日本の参加は中国参加前提で進めたらどうだ

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:57:20.45 ID:i3K0Cyba

>>72
麻生の経済対策は新自由主義の本家、経済学を学んだ人間からは
あの時はこれしかないだろう
まあ、少しオールドケイジアンよりだからどうなのだろうか
というレベルの話

まあ、日本は農業保護が今までの国是でその政策の転換点だから
議論はあってしかるべしだが
まあ、食料自給率が低い日本がｔｐｐをやらない選択肢は実はないと思う
・・・

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:57:34.49 ID:a9fyAYLE

変動相場制に移行し、関税を完全撤廃したら中国の輸出競争力はなくなる。
文字通りなくなる。
なぜなら作っているものが粗悪品だから。
高くて悪い商品を買うバカはいない。

中国はTPPには絶対に参加しない。する訳がない。するメリットがまったくない。
日本以上にデメリットだらけ。
逆にTPPに対抗する、中国経済ブロック圏を作ろうとするだろう。

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 13:57:55.03 ID:HIqadP71

え？
ここまで出来レースなんですか？

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:00:35.40 ID:kGhscyPv

中国もアメリカと同じくらい崖っぷちだからTPP参加はありえるな。
国が滅びても一部の富裕層は乗り切れる。
仕掛けている側は織り込み済みだし。

行くとこまで行けば良いよw

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:03:25.81 ID:JjaGL/YQ

>>95
ＴＰＰなんて宣伝されてるほどメリットないじゃん。
むしろ米国にジャイアンルール押し付けられるデメリットの方がでかい。

それなら通常の貿易協定のＦＴＡかASEAN+6の方が良いよ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:04:46.15 ID:oet44OrL

為替操作以前に、
中国はふつーの民主主義・自由経済主義国家群との法的乖離がひどすぎるw

条件を特定分野に制限したFTAならまだしも、
EPAすら凌駕するTPPに加われる道理がないだろw
共産党崩壊するよ？

この基本的な道理すらわきまえずに「中国がTPPに参加する！」
言ってる人間は、中国関係の取引経験ないだろ。
ってか、基礎的なニュースチェックすらしてないだろ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:06:11.36 ID:wXYHrJ0R

いまの現状を考えると、世界的に少し低レベルの保護主義になるだろう。

EUと日米＋オセアニアで経済ブロックが出来ると
中国みたいに先進国への輸出依存度が高い国には
低レベルの保護主義でも痛手になる。
（わずかな関税差でも低価格を武器にしている中国には応える）

ASEAN+3か+6でも日本が積極的に参加しなければ中国にはほとんどメリットがない。
EUにも国債買取などを武器に接近したいみたいだが、いまの所は成功していない。
残るはTPPだが、中国が食い込めるか微妙だ。

まっ歴史的に見て、一人勝ちしている国がハブられるのは既成事実だ。

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:06:44.14 ID:4EEUCg5R

>>95
お前はまあまあ星人か！

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:08:39.00 ID:N2hELPWq

>>95
麻生はオールドケインジアンが入ってたよな。
そこが日本向けで良いんだよ。

その後、政権交代により「乗数効果」を知らない菅直人が財務大臣に就任
今は条約と国内法の関係を知らない、日本国憲法を勉強していない人が総理大臣

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:08:58.22 ID:vlHT5FHH

アメリカと何か密約したんだよ
TPPはその一環だよ

対中国包囲網の密約という噂がある
中国孤立化の戦略というもっぱらの噂

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:20:04.13 ID:oet44OrL

ビジネス関連法
中国における外貨現金の持出制限について
http://ime.nu/www.jetro.go.jp/world/asia/cn/law/currency_abroad.html

最悪のチャイナリスク「中国民事訴訟法２３１条」
http://ime.nu/ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10680363035.html

↑
こー言う国がTPPねえ・・・。
中国様だけ無双の特殊ルール設けないとダメだろ。
その段階でTPPは形骸化するだけだけどw

冗談抜きで中国がTPPに参加するとか言ってる奴は常軌を逸してる。
ビジ板にカキコしていいレベルじゃない。

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:21:25.51 ID:mdM4v/zv

TPPの意味わかってない。

TPPはアメの21世紀戦略同盟で
対ロ？牽EU、対シ、対アセアン、対ブラジル、対日本
のための条約同盟機構

そのため、
・シンガポール、ブルネイを経済窓口と少量の石油とマラッカ海峡牽制手段にする
・ニュージーランドは小国で介入性がいいが、土地資源がオーストラリアよりよく、それ獲得して、対オーストラリアというよりオーストラリアNZを分解する。そして念のため補助手段としてオーストラリアの外の海峡を掌握する←スゴイ重要。　つまり対アセアン、対オーNZ連合
・チリを明らかに対ブラジル、南米戦略窓口にする。少なからずチリは南米において、軍事攻め込まれにくい性質

これらを間接経済手段(軍事手段として)成立し、また防衛各種戦略上の最低現の端として使う。
これは事実上対南米APECのカードである。
そしてその上で時点参加国をつのり、それら地域の経済および農業干渉手段とする。
・シンガポール、ブルネイでマレーシアを吊る　。ベトナムは微妙　事実上経済牽制
・ニュージーランドでオーストラリア吊る。
・チリでペルー吊る。
でこれで軍事、経済の戦略そして、経済条項づくりをする。というよりこれ太平洋アメリカ連合ともいう。

でその上で邪魔だったんで、カナダ追放。オーストラリアも圧力中
ところがおもわぬところで日本つれちゃった。これだと日本で空中分解する。しかも枠組み作った後ほかに圧力、牽制するならいいが。
日本が入ったり空中分解したら終了だろ。圧力ルール作る前に、ルール壊されたらどうよ。

そんなわけで目下お断りします。
便宜上交渉要素はあっても、現状枠組み作成中で加われないよ。日本はいると規制条項はいるからいらない〜
って戦略。

つまりこれ今までの
サクソン同盟以上の次の同盟かもしれんの条約なの。つまり軍事ほかの直接条約以上にまあ、外国はやくにたたないんでw
直接重要なところに、経済と軍事の枠組みを干渉地域におく。そしてそれらの国は極力小さく強大じゃなく、交渉しやすく地域牽制になればいい。
手段としてアメリカとパワー＋じゃなくてその方々にアメリカの力だせるようにしよう。

だから予想だとそのうちインド飛び越えて、パキスタンもなしにおそらくアラブのいくつかにも干渉する。〜
と予想。

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:23:11.71 ID:mdM4v/zv

だからおそらく誰も加われない可能性のほうがでかい。


そしてこれは多様な変化製のある経済圧力手段で、

ブロック経済化
ただの足し引きの陣営

があるとおもってるジジィ、労外は負けるね。
政治戦略がなさすぎる。

事実上
対APEC
対EPA
対南米
干渉手段だよ。でこれで日本が入ると終わり。

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:27:30.92 ID:mdM4v/zv

だからTPP整備、枠組みもなしに、

事前に連絡、交渉すらすくなく、その整備してない枠組みを整備すら前に、
勝手に交渉、とか加わるとかぬかすのが無礼なんだよね。

つまりある企業合併に対して、勝手に加わるとかアフォな枠組みない。


政治戦略上話にならん。

つまり現段階で
・整備された条約かもわからない。
・呼ばれたわけでもない。現状方々開放である。

さてこの段階で店が開く前に勝手にはいるのは犯罪だろう。

現状こういう枠組みだよ。現段階では急に割り込んでも交渉以前。そしてこの枠組みをわかってなかったらアウト。

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:30:44.84 ID:1/EhbvYQ

もう、沢山入りすぎて、纏まらなければいいのに。

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:31:44.25 ID:YDWiiRna

【アイドル】ネット上で"TPP48"の選定進む。巨乳の"牛肉たん"、パワーの"自動車たん"、頭脳明晰"半導体たん"（画像有）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/

111 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:33:30.06 ID:d9HkIBF7

中国ジャイアニズム理論：

俺はお前らの輸入品に関税をかけるが、
お前らは俺の輸出品も全部関税撤廃な。
文句あるか？

となる。

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:35:24.15 ID:h0g1P9IB

ネトウヨ曰くTPPは米国の陰謀らしいぞ

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:35:46.25 ID:h0g1P9IB

参加すると米国に全てを奪われて崩壊するんだよな？

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:42:05.28 ID:mdM4v/zv

つまりどうあっても世界中で反対世論すら巻き起こるのにそれが反対なしで
全経済開放なんか物理的におこるわけないだろう。


現状では
アメリカ、NZ、ブルネイ、シンガポール、チリ

パートナー条約であり、その界の経済開放、移動の自由
そしてアメの戦略の
・その地域の小国、反動国をくわえて、その地域を解体する
のパターンだよ。そして対シナが潜在していながら、あきらかに
無かって開放条約じゃないんだよ。

その時点でこれをアホ妄想で開放とかおもっちゃうのは死んでいい。

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:44:32.67 ID:mdM4v/zv

つまり陣営
自由解放〜

なんてお持っちゃう労咳はあほなの。

しかもこの条約さらに初期は経済掌握以前に
シナみたいな危ない食品国ほか感染区域おいだそう〜みたいなのが優先条約なの。
その上で
危ないオーストラリア(環境破壊、汚染スゲー)ですらアウトなの。

その時点でその意味わかってないのが阿呆なの。

そして無論害し脅威は潜在しながら、本来目的は
・小国利用で外部から解体する
が戦略のはしらで、開放条約とかおもうと戦略のはしらがくづれる。

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:46:17.51 ID:mdM4v/zv

つか


アメの経済産業ですらこわされない条約なんか結ぶわけないだろ。

崎に太平洋条約結んで外から
太平洋企画圧力〜かける手段なの。


シンガポール、ブルネイを加えることで対アセアン牽制
NZ加えることで、オーストラリアの印センチ部とる。
うるさいカナダを肺上することで利権層をへらす。

のが目的なの。つかサクソンのアセアン、アラブ侵略とか多少みてればわかるだろ

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:47:25.48 ID:snQX41Nf

韓国さん、実はTPP断られていたんですよ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:49:22.97 ID:mdM4v/zv

かくいうこの条項は

・地域牽制
・重要圧力条約　　規制
・最低減の端ほか掌握

の方法であってたくさんくわわると自滅するの。

そして今回のこの条約はあきらかに
農業関係の輸出〜はたぶんふくまないね。農業は別途ほしいのだと思う。

農業となると生産石高ベースでは
カナダ。アメ？日本、インドネシア、タイ

が主役でそれくわえないとしかたないから。

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:51:41.09 ID:VVsqFHzi

TPPに反対してる奴は中国の工作員か

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:55:31.60 ID:oet44OrL

>>106
TPPは２００５年にアメリカとは全く関係ない小国同士が
連携して進めていた貿易圏構想です。

時系列の因果関係が無茶苦茶すぐる。

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:59:30.91 ID:OOlT+cYS

中国が参加するならTPP参加のメリットも考えてもいいかな
参加するならだけど・・・

あそこの保護政策はマジで糞だから、残ってる市場が開放されるなら日本は地理的にチャンスは大きいと思う

まぁ現状は大反対。ウソツキ民主党関係者は家族ごとしね

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:59:44.58 ID:mdM4v/zv

つまり

・無期限開放条約、条項などはもとより整備されておりません。便宜です。妄想です。
　あくまでアメリカ、シンガポール、ブルネイ、NZ、チリの枠内での経済開放〜
　を前文はしょって、経済開放〜と勝手に解釈したものです。また条項なしに部分で便宜的に一部が(勝手に)経済開放〜ぬかしたものを
　まわりが増幅させただけです。　��リスク考えてください�＜Aメリカにとっても自爆ですよね。

・そして無制限的な企業の移動拡大がおこなわれるとかは経済団体の都合のいい妄想だけ。

また防滴などあらゆる安全な基準や法的な都合で無限開放などない。あくまで牽制要素がでかい。
なのに、それがわからないとか阿呆すぎる。現段階だとアメリカほかはくわえたくもないだろう。

そもそも半導体オワタ条約なんか結んで経済で勝てると思って失敗した労外なんか
オワタ条約もいいとこだ。事実上あれで日本の家電は終了した。

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:59:47.74 ID:OZOnBKfM

WTO加盟と同じだろう。
TPPに参加し、自由貿易の利益を享受しつつ、のらりくらりと
義務を果たさない。

こんな何時ものずる賢いシナを想像して見るテスト

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 14:59:48.61 ID:i1AAEjeH

賛成してる奴は詐欺師だけどな

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:00:34.68 ID:oet44OrL

もともと存在したTPPという枠組みに途中からアメリカが割り込んできて、
そんでもって菅と一部官僚やらがスタンドプレーで乗っかろうとした形。

アメリカが割り込んできた時点で、もう一つの大規模貿易相手国が入らないと成立しなくなった
TPPを稀有広大な未来構想のように持ち上げてる奴はオリジナルTPP１万回読み返してこい。
オバマの苦し紛れでしかないがな。

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:01:54.61 ID:oet44OrL

>>121
どう考えても無理だと思うよ。

そもそも、自由貿易を建前にして、
一人だけ特殊ルール適用無双状態で唯我独尊やってるのが中国なんだからw

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:03:36.92 ID:WZ4ls/0S

>>78
>減らねーよボケ。むしろ減らないことが問題なんだよ。

中国の対米輸出が減れば
部品やら工作機械やら日本から中国への輸出は減るでしょ

自由貿易が進めば全体のパイが増えるのだから
中国の対米輸出も減らないんですか？

それとも中国→米国という輸出分は日本→米国に変わるとでも？
米国は安いからから中国から輸入していたんじゃないの


>規制が撤廃されたらTPP参加国だけでなく世界中の国が大喜びだこのカスｗ

日本の最大輸出先である中国は規制が高いまま、日本だけ規制撤廃
だからＴＰＰなんて輸出産業にとってもデメリットが大きい

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:05:28.03 ID:HgnYPDpF

為替操作や偽ブランド、著作権などの問題で中国はまず参加できない。
逆にこれを改めるというならば是非やってもらいたいが、それは中国経済の終わりを意味するから無理だろう。

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:06:25.71 ID:oet44OrL

日本国内によくある論調だが・・・。
そもそも「国内改革のためにTPP加入！」とか言っちゃってる奴は、
もう前提からして狂ってる。

この手の自由貿易交渉ってのは、新しい市場をブン獲ってくる気概を持ってやるもの。
「日本の利益と権益は一歩も譲らん！狩るのは日本で狩られるのはヤツらだ！
　ヒャハハハハハー！汚物は消毒だー！」
くらいのテンションで臨んでくれないと困るのよ。

それを言うに事欠いて、他国に譲歩するのが前提で国内改革がどうのとか抜かしてる。
どこまで、負け犬根性というか外国コンプレックスというか、
舶来上等根性が染み付いてるんだよ。って感じ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:07:04.39 ID:mdM4v/zv

そして

あきらかに

EUなどのような、移動と法性をいしきしたもんじゃない。あくまで経済基準←自国をつくるための妄想である。

それを勝手に申そう。
でこの都合で日本は加わりにくい。だから追い出されるんだよ。現状ではこの話日本ででたときに。
ほぼスルーされたんだよ。また緊急参加もできないし、煮詰まってもないからスルーされたの。

そもそも日本が関係ない条約なんだよ。

いいかえるとTPP圧力自体は加わってない。労外が勝手にあばれただけ。
・条約づくりで限定だ。自由解放とまったく違う。
・EUのような枠組みじゃない。
・坊団連が盛り上がるだけ。妄想
・器具類ミンスのジャパンパッシングのだけ〜


であって、減条項、段階ではさそわれてもいない。せめて
多少前段階交渉あけとけ〜としかいわれてない。

あきらかなミンスのじゃパンパ寝具と世論ごまかしだろ。
痛すぎるけど。明らかに、

・前段階までの失策回避
・さも大業結んだかのようなスケープゴーと

であって事実上まったく何の意味もない。
事実上招聘前段階で主要参加国でもないのに、許可なしに勝手に盛り上がり、開店前の商店に入ろうとしてるが、
店は開いてもない。

この段階で勝手に妄想してるだけ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:11:17.20 ID:Cl8850bo

>>90
中国はもともとそっちだろ
日中露経済圏かｗ

スゲー赤が泣き喜ぶ世界だな

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:20:03.14 ID:LgeZgeA7

ASEAN+6なんて言ってるやつらは子供が駄々こねてんのと同じ

133 ：天一神：2011/11/13(日) 15:21:07.00 ID:1PhZsKeE

ついに世界平和が

　　　来るのか

よかったよかった

人権は、宇宙愛の一部
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1310401486/l50

134 ：にょろ〜ん♂：2011/11/13(日) 15:25:17.59 ID:Q248+MSc

勘弁してくれよ　絶対反対　　　ありえないわ　　

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:25:33.75 ID:1PhZsKeE

ルールが同じになる　つまり。。。

136 ：にょろ〜ん♂：2011/11/13(日) 15:26:02.21 ID:Q248+MSc

それより　アセアンのインドネシアとかも入って欲しい

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:27:06.44 ID:EOvOepVM

>>136
おかげで学年の半分以上が京都大の甲陽学院中や東大の灘中の存在も知れた
マジで存在がネ申だわ根拠もｷﾁｯと示したしやな終わらないコンテンツ終わらないコンテンツおたがい布教をがんばろうず

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:27:06.95 ID:uNEjP/O0

牛乳に毒混ぜる国が参加できるわけ無いだろ

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:27:19.31 ID:874DjCqv

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>








民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
イスラムの移民のやってる事調べてみろ

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

何も行動しないくせに口だけだろお前ら



あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:28:14.28 ID:SXokUljw

中国はそんなこと一言も言ってないがね

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:28:15.39 ID:KpDYWkhs

>>131

鳩山の提唱したアメリカを排除した「東アジア共同体構想」

中国、日本、韓国のFTAを軸にアメリカを排除して、ASEANの取り込みをはかろうとした。

鳩山家は　祖父鳩山一郎が日ソ国交正常化させた人物
鳩の息子はモスクワ大学
これだけでもうお腹いっぱいだろう。

中国はロシアから３０年天然ガスをもらえる事になった。
中国をバックアップしているのはロシアであり、
アメリカをアジアから排除しようと画策している。

日ソ不可侵条約を平気で破ったり、シベリア抑留したり
漁船を砲撃し、拿捕したり。
最近ではサハリン2でも騙されている。
http://ime.nu/www.brics-jp.com/russian/saharin2.html

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:29:17.05 ID:g5jkxvoJ

中国をつぶせるからいいんじゃないの？
米国に奪われる分は中国侵略で取り戻せばいい。

そっちの方がスカッとするｗ

143 ：天一神：2011/11/13(日) 15:30:22.88 ID:1PhZsKeE

ダンボール肉まん
無関税

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:30:54.86 ID:VJlnuWVp

中国は為替でインチキしてるから難しい

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:31:33.61 ID:/3KtxCYU

中国からの労働者が入ってきたらとうとう終わるね
まずは後継者がいなくて研修制度がすでにある農業から移民が始まるだろうな

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:32:25.03 ID:874DjCqv

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>








民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
イスラムの移民のやってる事調べてみろ

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

何も行動しないくせに口だけだろお前ら



あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:44:23.16 ID:HgnYPDpF

今回はかなり良いことが書いてある。

経済コラムマガジン

11／11／14（686号）

物事の本質

http://ime.nu/www.adpweb.com/eco/

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:48:14.92 ID:5LdERUgU

>>74、104
対中包囲網としてのTPPか、
だとしたら今さら急にマスコミが大事な事言わずに上っ面だけ反対云々騒ぎだしたのも分からんでもないような…

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:49:12.20 ID:v84auS3X

また賛成派の主張が崩れ始めたか

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 15:55:27.00 ID:WZ4ls/0S

>>147
「需要と供給の関係」が問題の本質だとは思わないが
まあ、言いたいことは分かる

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 16:00:21.92 ID:I6ox1jYX

台湾が参加するって話はどうなったんだろう？
知ってる人達、教えて！

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 16:06:58.78 ID:cOeiC9Dc

日本はシナ釣りの餌だったのか？

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 16:08:31.14 ID:GwcN7HpW

中国参加大賛成
TPPぐちゃぐちゃ間違いなしｗｗｗ

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 16:13:17.11 ID:2Chwjcz3

中国来たら、さらに芋ヅル式にいろんな国が
参加してきそうだな。

155 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/11/13(日) 16:15:19.89 ID:joVV7Gll

ホント民主は死神、貧乏神だな

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 16:31:23.91 ID:QB6WMqO5

中国が入ると、アメリカからの集中砲火があっちへ行くなw

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 16:51:28.71 ID:2D1Dx2hL

今の中国が入るのは不可能だろう。農民が何億人もいるのに。
これが中国分裂計画のスタートなのに馬鹿め。

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:02:23.16 ID:n68TGOR9

TPPはアメリカにとっては、中国に対する外交カードでもある。
本当は中国は焦っているが、余裕ある態度を見せているだけ。

そういうわけで、TPPはアメリカにとっても重要だから日本に厳しい要求をしつつ
日本が不参加にならない辺りを妥協点に交渉してくる。
というわけで、日本は参加でも不参加でも損するでしょう。

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:08:28.45 ID:t0mpTKLW

>>157
中国が不当競争で国際秩序を乱してきたツケだな
日本のTPP協議参加表明なんて、日米から中国への最後通牒そのものだろう

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:09:10.28 ID:RLqpvuWI

>>153
TPPって「国が潰れても続行しましょう」って話だから
TPPがぐちゃぐちゃになるっていうより国がぐちゃぐちゃになるだけだろうな

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:10:31.01 ID:S4UYpYy5

ＷＴＯ守れない国がＴＰＰ守る訳ない。
都合の良い部分だけ適用するつもりだろ。

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:16:34.91 ID:K9fLORxv

東アジアでは綱引きが行われてるんだね
中国主導の米国抜きの、ASEAN＋３と、
米国主導のTPPと
日本も、米があまりに無茶な要求するなら、
ASEAN＋３にいっちゃおーかな、と
ほのめかすぐらいタフな交渉してほしい

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:25:05.49 ID:85zgdsGV

もし日本がTPPの参加しないと表明したとたんに中国がTPP参加を表明したら、
日本は世界の物笑いになった。

164 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:28:26.74 ID:fDTROCnA

もし中国が来たら本格的に終わりなんだが、お前ら解ってんのか…
いや、現状でも充分終わってるけどな。

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:29:54.01 ID:SJ1Mq0KN

ドル崩壊が目の前なのに、
巻き沿い食うわけには、いかないだろー。

米国と組むなら、とっくに元の切り上げしていると思うが。

166 ：名刺は切らしておりまして ：2011/11/13(日) 17:30:06.78 ID:4wGvCwmI

いいアイディアじゃね？　ほとんどの国が参加してしまえば、元の木阿弥。　TPPなんかいらん。　関税撤廃を基本ルールにすればええ！

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:37:32.08 ID:/0BSKvjm

固定相場やってるうちは話にならんな

168 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:41:36.10 ID:rs0opTyN

日本も東アジア共同体で中韓と組むよりTPPで太平洋諸国と組んだほうがいいわ。

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:42:22.38 ID:OJxQb/Br

>>162
無理無理ｗ
アメリカ様に反抗的な態度とる政治家はなぜか不審な死を遂げることになるんだから
アメリカ様のイエスマンでないと政治生命は長くないよ

170 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:55:45.14 ID:N4+sjkU2

固定相場の国がなんか言っているぜｗ

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:56:57.90 ID:yPcIUi8i

はやく中国は日本に参加の圧力かけてこいよおおおお
TPP抜けたいんじゃあああああああああああああああ

172 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:57:31.43 ID:JgNHv9La

もうここから嘘っってわかるな。
頭悪い奴しか騙せないだろ。

>>47
>>、アメリカが作りだす先進的な自由貿易制度に
順応させるのに苦労するのに

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 18:13:16.48 ID:2Chwjcz3

中国の参加は日本以上にハードル高そう

174 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 18:16:52.45 ID:K9fLORxv

>>171
圧力じゃないけど、中国は日本がTPP参加しないなら
日本の米大量に買うとか、言ってたみたいね
JAと中国が組む日も近い？ｗｗｗ

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 18:19:33.58 ID:j3Gmzwmq

野田「TPPの協議に参加させて頂きます」
↓
オバマ９カ国が協定の「大枠合意」に達したと表明。

もうどうにもならんだろう？愚の骨頂としか言いようがない。
その辺のおばちゃんまでも反対してたというのにｗ

176 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 18:25:17.06 ID:4caFsqix

もう、完全に乗り遅れてるじゃんｗ

177 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 18:30:29.62 ID:RLqpvuWI

でもまあ大枠決まったのなら野党も追及しやすくなったと言える
TPP参加が大前提で、覆せば日米関係は普天間にプラスして悪化だな

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 18:52:54.96 ID:hQNB8OzK

>>174
車や家電じゃなく米てのが凄いな
内乱を狙って混乱状態を長期化させるのが狙いかと穿った見方をしちゃうな

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 18:57:23.00 ID:2Chwjcz3

日本まで貿易自由化に舵切り出したら、
そりゃ中国としてもあわてるだろうな。

ポジションを完全に東南アジアに奪われかねない。

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 19:04:49.55 ID:jJ7AL5uq

米韓FTAについて、日本が示したような「関心」じゃね

平たく言うと、「あいつらバカじゃね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 20:00:59.22 ID:K9fLORxv

>>178
内乱までは考えてないんじゃｗ

でも、中国にとって、日本がどうなって欲しいか、透けて見える
理想は、ASEAN＋３に組み込み、中国の影響下に置くこと
でも、ブロック経済化の流れに乗れず孤立化し
農業と心中して鎖国に向かうのも悪くない
中国にとって最悪なのはTPPで日米一体化が深化すること

182 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 20:07:00.68 ID:JgNHv9La

アメリカの工作員が沢山いるなぁｗｗ

>>中国にとって最悪なのはTPPで日米一体化が深化すること

中国にとってとか嘘ついているけど、日本にとって最悪なのはだからなｗ
アメリカに日本の経済が吸収されるのによ。
自由貿易とか言っているけど、アメリカの都合の良い自由な貿易だからな。
日米友好通商条約も単に不平等条約だけど、アメリカからしたら「友好」なんだよねｗ

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 20:13:29.65 ID:cO155wou

アメリカだけに搾取させるのは許さん。俺にも分け前よこせと中国が申しております。

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 20:13:46.60 ID:wRT9fyUA

通貨をコントロールすのを止めろ
中国資本との強制共同出資を止めろ

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 20:53:38.17 ID:K9fLORxv

中国の属国になるか、
農業と心中して鎖国に向かうか、
米国の属国になるか（すでになってるがｗ）
３つの中で一番ましなのがTPPだといってるだけ

ASEAN＋３に突き進んで中国の影響下におかれるってのも
もし鳩山がそのまま続けてたらありえない話じゃなかったわけで
中国が工作に力入れてるのもうなづける

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 21:29:02.14 ID:57AsNeJB

アメリカ「呼んでねーよくんな」

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 21:37:02.25 ID:JgNHv9La

アメリカの工作員君は直に中国の属国とか言い出すのなｗ
アメリカはアジアの国はアメリカに輸出するなと言っているのによｗ
アメリカに輸出できないのにTPPとか意味ないんだよねｗ

今はもう中国に輸出している額の方が多いし、アメリカは今後少なくなる。
不平等条約もありアメリカと組みたいという馬鹿はいないだろうｗ

188 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 22:31:50.62 ID:9u4u4NK8

中国よ、お前なぁ・・この前辞退しただろ？
お前が絡むとＴＰＰが纏まらないんだよ
よっぽど台湾の方が場が和むわな

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 22:43:05.17 ID:K9fLORxv

おどろいたねぇｗ
TPP反対派は離米親中かよｗ

そりゃ中国は最初は甘いこといってくるだろう
車も家電も米も買ってくれるだろう
だが、中国の属国になるということは
最終的にチベットやウィグルみたいになるってことだ

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 22:52:20.37 ID:38v1DX2i

台湾が言い出したから茶々入れてるだけだろ。

ちょっとは深く考えろよ。