【経営戦略】中国の人件費は高すぎる！工場を本国に戻す動きが活発化--米国 (RecordChina)［11/11/11］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/11/11(金) 11:18:18.01 ID:???

2011年11月7日、台湾のニュースサイト・NewTalkによれば、
中国で人件費など生産コストが上昇していることから、米国企業の多くが
本国に工場を戻そうとしている。
中国で生産して米国へ輸送するのはコストがかかりすぎると米国の経営者層は
考えているという。

米テネシー州メンフィスでは1990年代に地元工場の3分の1が海外、特に中国へ
移転していった。
だが、現在は法人税や給与水準が低いことや
物流大手フェデックス（FedEx）貨物航空の拠点が所在していることなどから、
多くの企業に工場を戻そうとする動きが現れていると
地元紙ザ・コマーシャル・アピール紙が報じている。

ボストンコンサルティンググループ（BCG）によれば、
工場を米国に戻すことで年間1000億ドルの経済効果と輸送業や電力業の成長が
もたらされるほか、多くの産業で価格低下により需要が高まることが見込まれる。

中国で生産した製品が米国に届くまでは通常、21日もかかる。
これに加え、コスト上昇や知的財産権侵害の危険性があることも工場移転を
後押ししている要因になっているという。

ソースは
http://ime.nu/www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55870

2 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:20:06.94 ID:JWThRJjK

＼(^o^)／

3 ：ポッポを忘れないでｗ：2011/11/11(金) 11:20:34.32 ID:VpcecFPM

人件費以外の見えない支出が以上に高いからな。

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:20:50.75 ID:rlF2vb5H

撤収だー＼(^o^)／

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:21:27.90 ID:IMkEnkPW

中国に工場建てる理由は人件費だけだったのか

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:21:30.29 ID:y3ngln16

オバマ大喜びｗ

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:22:05.05 ID:5OhFbkxM

多少割高でも雇用促進もかねて地元で生産すべし
そして中国オワコン

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:22:32.96 ID:LEiYSnP3

TPPで日本市場が待ってるしな。
実際はたいして売れないだろうけど。

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:22:42.23 ID:rlF2vb5H

>>5
初期の優遇措置もあったかな

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:23:10.25 ID:oK1UAPU5

ドル安だからこそ

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:23:16.22 ID:vZFg1ucL

みんなだんだんわかってきたみたいだな。

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:26:39.89 ID:vFJHIA/+

中国ざまあw

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:29:09.38 ID:3A2D1in8

>>10 　ドル安だからこそ

そのとおり。
日本でも、リーマンショック以前の１ドル１２５円の円安時代、
日本に工場を戻す動きがあった。
通貨安が　自国に工場を呼び戻し、雇用を増やすのは
事実として証明されている。

ついでに言えば、当時は、日本の電気電子メーカーが韓国企業を圧倒、
あのまま続けば韓国企業は倒産、日本は好景気になっていただろうが、
リーマンショック後は円高になり、韓国企業は助かったのだ。

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:29:18.02 ID:SRN5T4cH

中国経済失速だな

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:31:13.85 ID:wIexrDaj

中国詰んだなｗ

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:33:11.10 ID:bU9gkjwY

ユー帰っチャイナよ

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:33:26.49 ID:bFRIa3u4

ドル安5年はつづく見通しなのかね

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:33:48.73 ID:rlF2vb5H

もっとも中国が以前から付けてる撤収枷はどうなるのだろう

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:34:44.45 ID:2jTRAy9M

「世界の工場」である限り、工場主の都合に振り回されるだけなんだな

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:36:07.12 ID:Rg/97dNo

高速鉄道の事故を境に低迷してる話題しか出ないな

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:36:59.66 ID:scQy4kSW

前はアメリカ製の靴とか買うと
「この靴は、アメリカの工場で、アメリカ人労働者によって作られました
労働者には給料が支払われ、また労働者が支払った税金により
学校や警察が整備されます、アメリカ製品を買いましょう！」
って紙が入っていたのに、今では皆が外国製品を買うようになり
警察や他の公共機関も財政難で機能しなくなっている町が多いという。

結局安い外国製品に惑わされて、仕事も住みよい町も失くしてしまったんだな。

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:39:21.97 ID:fp9BdGun

2015年には中国側のコスト上昇でアメリカ企業が中国から物買うメリット無くなるらしいね。

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:41:59.46 ID:GJJs/6C3

レアアースと新幹線が世界への非常に強力なメッセージになったな
中国はオワコン

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:43:53.28 ID:AUYfnhS1

でも働くのはメキシコ人や中国人なんだろ

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:47:06.00 ID:SHJxkmk/

そうか
ついにアメリカの人件費は、中国以下にまで下がったのか

物価が変わらなければ、アメリカ人は死ぬなこりゃ

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:48:19.78 ID:JcEsXRnO

商品価格　−　消費地産業貢献度　＝　真の価格

細かいものは省いて製造人件費だけで真の価格を出します
【中国製】
商品価格100円　−　製造人件費0円　＝　真の価格100円

【国内製】
商品価格200円　−　製造人件費120円　＝　真の価格80円



国単位で考えると人件費は高くても確実にGDPへ反映して国内経済を潤す
国内の人件費が高いから海外に移転するのは企業の論理
経団連に引っ張られすぎると国は潰れる

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:49:02.88 ID:CaFRplSB

オバマもTPPなんぞやらんで国内に企業よびもどそうぜ！！ｗ
うちのどじょうもづづけやｗｗ

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:50:02.20 ID:kNmz5dVW

いつものメリケンだな
日本が自国の為替介入したらフルボッコする癖に、自分とこの為替介入には何のブレーキもなかっただけの事はある

アメリカ＝中国で何の違和感もない

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:54:54.02 ID:2hy4zEtZ

これに関しては「中国の人件費が安かった」であって「高すぎる」はさすがにかわぅいーそす

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:57:17.18 ID:psR5IKxv

>>20
バブル崩壊するとどこもそうなる。
今の日本が悪い話しか出てこないのと同じ。
いい話はあるんだが、悪い話しばかりに気が行くほど
愉快な時代が終ってるってこと。
ついでにいうと、日本の景気が少しずつ回復してた2004年当たり
同時に「バリバリバリュー」っていう金持ちのテレビ番組が
景気回復と共に人気が出てきて、景気いい気分にもなった。

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 11:58:41.76 ID:xepNpb5E

日本もこれだけは全面的に見習わねば。

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:00:46.35 ID:AAeXoD9A

中国もそろそろ終わりか

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:01:02.60 ID:fp9BdGun

>>30
ニューリッチとか言う金持ちが出てき始めた頃やね。
リーマン・ショックで絶滅危惧種になったらしいけど。

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:01:52.23 ID:+AsvTW/z

そうなるわな
労働者はどこの国でも
高い給料をのぞむ

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:04:14.08 ID:yBpFnbAw

ドル安にした結果じゃないか。
円高になって日本も割りくってるし

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:08:13.20 ID:dIpem1KY

グローバル経済の挫折だね

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:09:37.68 ID:psR5IKxv

>>33
日本の春は短かったｗ
2005年か06年だったか春闘で賃金アップを強く求めてたんだよね。
その頃は相次いで増配する企業が増えてたし、株は盛り上がってた。
結局、労働者まではお金が回らず、リーマンショックで世界景気崩壊。
小泉内閣を批判するのはその頃にお金が回ってこなかった人たち。

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:10:54.87 ID:HCVYDUJ8

気が付くのが遅すぎです　大陸の国民性をほんの少し学んでれば良かったのに
投資資金は大幅にマイナスでしょう。^_^;

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:14:05.00 ID:udQ+HoAc

更にドル安になるってこと？

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:23:21.39 ID:w5gd0HaN

ベトナムの方が全然いいよね

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:24:06.80 ID:E6eKUJpi

日本もアメリカに工場移転したほうがいいんじゃね？

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:26:01.66 ID:mbl1IciC

アメリカの失業率が下がるかな

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:26:39.58 ID:5qzpDAIy

>>5

あと、産業廃棄物大量にでても、
公害対策しなくていいってのもある。

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:26:46.44 ID:UI1P00jl

>>41
メヒコでいいでしょ
人件費安いしアメとFTAだし
犯罪が怖いけど

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:27:48.03 ID:un5nVWzD

いまさら気がついたのかよｗｗ

まぁ日本の馬鹿経営者も気が付いてないけどな・・

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:33:43.35 ID:QVBlhwLt

中国人人件費の高騰により本国へ工場移転ブーム到来か

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:35:55.48 ID:03/4g68R

まだ中国が〜と言ってる日本ｗｗｗ

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:38:09.57 ID:jWKE7pdC

日本企業の場合は代わりにASEAN諸国に移しているけどね。。
あと米国は土地が糞安くて広大な敷地の確保が容易ってのもあるんじゃないかな。

　

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:45:48.97 ID:m5lrzI5r

アメリカの中流階級が没落して上流と下流だけになったからできるようになったってことだろ
福利厚生退職金なし時給＄10（750円）で雇える時代がやってきたんだから
資産家側の勝利だろう
ずっとアメリカに工場置きっぱなしであれば組合とか反対が多くて不可能だったと思うよ
日本も中流が壊滅してくれれば工場は戻ってくるということだよ
最低賃金でしか雇わないだろうけど

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:46:00.88 ID:in/hIAWs

知的財産権の侵害って、今頃気づいたのかよ

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:48:10.22 ID:/5U9gkmn

本国投資法って効果有るんかな？

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:52:53.51 ID:o3f7l8Bo

安いだけがとりえだったのに
もう中国人に利用価値ないな

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:53:47.04 ID:QSkGRbXk

リスクの分散化で中国に工場作ったらリスクが増えた

54 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 12:59:15.07 ID:pFDCf1Wm

まあ日本企業が戻すことはないがなｗ

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:00:07.50 ID:zBFxCS10

ぼちぼちメヒコに移住しようかな。

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:06:12.93 ID:72saq3Kf

高い！言うてもおまえらより相当安いんだよっ！って中国語で言ってそう

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:18:36.96 ID:lsnoGJ5M

自由主義経済のルールで
今までの先進国の賃金は安くなり
今までの後進国の賃金は高くなり
平均化してくんじゃない。

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:23:10.48 ID:iVhW7gD7

ＴＰＰで世界は同一労働同一賃金化
資源国が勝ち組になる。

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:26:22.72 ID:BiZNbZjR

100円ショップも日本製増えてると言われてるけど、どうなんだろう実際。

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:27:24.19 ID:bFRIa3u4

結局通貨の安い国が勝ち組なんだよ
一方日本は・・・

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:28:40.76 ID:V/nOTMDQ

>>56
単なる賃金以外にかかる人件費を何とかしろと
役人がいちいち袖の下とか当たり前に要求してんじゃねえ

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:33:05.00 ID:KhumAJzE

>>60
よく考えてからものをしゃべれよ

円安→為替差益やら地代やら電気代、人件費も安いし海外生産ウマァーｗ
円高→円高大変、大変、国内産業壊滅、壊滅（為替差損で壊滅すんのはお前らの商売だけだわｗ）

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:33:17.51 ID:9Ou3vIfe

>>13
韓国企業は助かったんじゃなくて、現在でも5.4兆円投入する様に日本政府が助けたんだ！

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:42:28.02 ID:S+eS4E7G

結局、アメリカ製品に関税かけちゃえばオシマイ

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:45:11.80 ID:4puPnPAc

アメリカだったら自国にメキシコやコロンビアからの難民がわんさかいるもんなあ
そういう事情があるので中国投資を控える傾向にあるんだろう

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:45:39.04 ID:cJ819WPE

人件費ばかり見て工場を移しまくるのって
人件費の安さで設備投資費は回収できるのか？

ライバル企業を生み出しかねない
工場施設を他国に残すリスクも生まれるしメリットがわからない

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:50:08.39 ID:KhumAJzE

>>66
日本の場合、人件費よりも土地の問題の方が大きいんじゃないのかね。
機械化すれば人件費なんてそんなに掛からんし
中国じゃ中規模の企業でも日本の大企業よりも大きな工場持ってるからな

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:50:46.21 ID:VcLG5K8j

アメリカ企業は中国の工場で作ってアメリカ人に売る
だから本国に戻っても為替リスクがない

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:53:58.10 ID:OAznVeHY

アメリカが出て行けば中国市場は日本が独占だな

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:54:29.71 ID:KhumAJzE

>>68
それは貿易の大半に使われる基軸通貨だからだろ

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:56:36.01 ID:PV6rLUR3

そもそもコストがかからないから、わざわざ中国に工場を作ったわけで
コストが上がったら撤退するのが当然

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 13:59:32.93 ID:laU3KT4F

中国人は最近調子にのりすぎ
今までは多少の公害なら何も言わなかったのに、住民が抗議して工場閉鎖とかザラ
人件費を更にあげろという、まじめに働かない、公害問題に口うるさくなった
撤退していくわそりゃあ

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:02:30.55 ID:GJJs/6C3

人件費上昇で均衡点を越えるのが2013年だっけ
ただそれでバブル崩壊かっていうと疑問だなぁ
保八上手くやれば内需型に移行できるが、むずいか、

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:05:53.30 ID:iDS8eb08

日本と真逆の動きだなｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:05:59.69 ID:nevntaQQ

>>73
国内のインフレ圧力考えると厳しいんじゃないの
企業が逃げれば物価上昇ほど賃金が上がらずなんてことに

76 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:09:38.02 ID:dCX5zy6T

東南アジアに写ってるの間違いじゃないのか

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:11:25.66 ID:4olRMTLK

中国が終わればインドやベトナム、タイへ。そこが終われば次はブラジルか、アフリカか。

新興国をさっさと近代化して、先進国から移転する旨味を無くすべきだな。

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:16:21.67 ID:qdyzqQRF

グローバル（）

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:19:11.65 ID:iDS8eb08

>>77
まるでイナゴだな
そこらの新興国にも先進国の技術導入というメリットがあるんだから悪い話ではない
ただ内需に転換できずに外需頼みのままだと韓国みたいになるｗ

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:19:44.09 ID:/XbC02FX

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81 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:24:45.63 ID:CKGmjYpD

おいおい、本気で中国と殴りあい始めるんじゃないだろうな…

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:26:16.01 ID:ux9lBFdZ

中国が一方的に殴られて死ぬ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:26:59.14 ID:SxD9doFp

ざまぁ

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:28:24.47 ID:Cgovy6xB

安すいけど、悪いどころか危険が
やや安いけど、悪いどころか危険に変わってきたからな

85 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2011/11/11(金) 14:28:27.10 ID:x1CqmFmU

>>73
銀行団の信用創造力を超える民間負債が発生すること。
これがないとバブルがはじけたとはいわないんじゃ？
日本は総量規制によって信用創造力を強制的に奪って止めたが、
あのまま止めなければどうなっていたか見てみたかったな。

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:36:11.07 ID:OsUkQThG

米国経済界＝ユダヤ金融資本が求めているのは「奴隷」だけ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:46:05.18 ID:OsUkQThG

中国 労働契約法　でググレ。

日本よりよっぽどまとも。

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:51:23.79 ID:OsUkQThG

中国の労働契約法が日本のそれと比較していかによく出来ているか、12のポイントにまとめてみた。
http://ime.nu/blog.livedoor.jp/businesslaw/archives/51903384.html

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:51:29.99 ID:XszXhCf3

ＨＰの日本法人も昭島に戻すみたいだしな
人件費の格差が縮まってきているからこの動きは加速しそう

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 14:51:55.84 ID:jOu5bIXM

人件費と法人税だけを考えるのは日本の馬鹿経営者だけだろｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:00:39.75 ID:moMBn1ye

ニュースだか情報番組だかで、中国人の金持ちツアー御一行様を取材してて
中国人観光客がソニーのヘッドホンを手に取りながら「これ日本製？　え、中国製なの？　それじゃ要らない」
とか言ってたな。「日本製」という誰もが自由に使える「品質ブランド」を持ちながら、ほいほい海外に工場を移して
結局自分の首を絞めてる日本。
そして、食品を除いてはとっくの昔に「Made in USA」を捨てたアメリカ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:03:12.32 ID:ifzEidSF

縫製とか品質に関しては
支那はアメリカより糞だったからなぁ。
やっとそこそこ納得の行くものが手に入るかね。

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:05:53.37 ID:zqKZ3R3Q

＞中国で生産した製品が米国に届くまでは通常、21日もかかる
これが結構いたいんだよな。
在庫管理が必要だし余計な倉庫に物流経費がかかる。資金の回転も悪くなる。

あと移動距離が長くなるほど不良率が上がる。移動中にガタがくる。
クレームも増えることになるからここでも経費増になる。

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:08:45.86 ID:jWKE7pdC

日本国内で売る分を日本で作る分には採算は取れるっぽいね

95 ：出川哲郎：2011/11/11(金) 15:09:24.11 ID:6ToMZHut

ヤバいよ　ヤバいよ

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:18:13.09 ID:zRFgIRVw

コスト云々ではなくて沈む船から逃げ出すミッキーってことだろう

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:23:50.30 ID:NvovgofB

アメリカに今更工場を戻しても遅いと思うんだが。

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:24:15.65 ID:as+vHr53

去年HONDAを皮切りにほとんどが人件費20％上げさせられたんだっけ？

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:27:26.13 ID:v5Io+Ajc

より一層がめつくなった奴隷商人に払うマージン

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:33:53.13 ID:6HD4rlwo

日本も法人税が10％ぐらいの特区を作って中国から工場を戻させろ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:36:04.50 ID:+AfvEk8C

>>100
中国から戻す工場に優遇措置やっても意味ないよ。
今後、発展しそうな産業に対してやるんじゃないとダメ。
東北でやるなら法人税０でもいいくらいだけどな。
失業者をケアするコストが減るわけだし。

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:36:51.60 ID:Naxmh/7I

尾浜「ドル円５０円にして　米国内に工場　どんどん進出させろ」

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:55:29.78 ID:wXbU7epT

>>102
TPPって労働者レベルの移民の自由化も有ったっけ？

日本から工場と労働者を送り込むチャンス到来。
「ニダ」とか「アル」とか言う新日本人を送り込め！

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 16:00:23.87 ID:5HJdT/dS

近い将来，工場は無人化かそれに近くなる。

これは人件費以外にも強烈なインパクトを持っている。
工場が無人化になれば生産性と人口が比例しなくなる。

つまり，産業革命みたいなことがまた起こる。

で，米国や日本は無人化の技術を持っているが，
中国を始めとする新興国にはそれがない。

さて，中国はどうなるだろう。

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 16:25:35.75 ID:m5lrzI5r

>>100
法人税ゼロでも円高で人件費高すぎるからどこも来ないよ
月給3万時給２００円でいいなら考えてもいい

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 16:36:25.63 ID:3vSia3ZK

アメはドル安だから輸出期待で工場もどせるけど今の日本じゃむりだわなｗ

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 16:48:44.25 ID:BUW5uigz

引っ越し貧乏にならないのか？　

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 16:55:56.73 ID:8J26SYu/

>>50
中共に言っとけば取り締まるだろうとタカくくってたから。あれほど中共の取り締まりが
いい加減ではサジを投げざるを得ない。

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 17:06:19.00 ID:XzNEsp/c

>>1
甘いな
中国がタダで撤退させてくれる訳ないだろｗ
経営者は監禁だぞ

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 17:11:25.77 ID:kk6KoNkP

>>93
日本は近いからすぐ届くってか
いやだー、日本も撤退しようよ

111 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 17:27:55.41 ID:PfoKwkxd

日本のマスコミはいまだに中国だぁって煽ってるよ

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 17:33:28.65 ID:8H6l7fK3

>>109
そーだな。
ピンクトラップに嵌ってた実態がバラされるんだぜ。
超有名企業の社長とかがハイヒールで踏まれながら勃起してたり、
乳首吸われてヨダレ流している動画が大公開されることになるので
撤退しにくい罠w

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 17:34:59.67 ID:+fkWXqmt

>>111
貿易額は対米よりも対中の方が大きいと主張している榊原とか
みんなの党の江田とか
嫌な思いをしてまで中国と付き合う必要はない。

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 17:44:21.69 ID:SeWFTeqX

ブラジルでええやん

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 17:48:04.39 ID:Cvekph9I

知っている範囲では中国を引き払ってマレーシアへ移転しているなぁ

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 17:52:32.25 ID:nu582sYR

>>26
あんた、ばかー？
高いと商品売れないじゃんw

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 18:32:21.08 ID:EEnK1sHi

総務省サイバー攻撃、職員家族の個人情報流出か
読売新聞 11月11日(金)15時7分配信

　総務省の本省と地方局がサイバー攻撃を受けて、パソコン内部の情報が流出した問題で、
同省は１１日、情報を抜き取られた端末の中には、同省職員が公務で知り合った人物や職員の家族の個人情報が保存されていたと発表した。

　感染は幹部職員のパソコンでも確認されており、同省で流出した情報の特定を急いでいる。

　同省によると、感染したパソコンは１台増えて計２３台となり、全ての端末が外部に情報を送信していたという。
このうち１０台からは情報を抜き取るタイプのウイルスも見つかった。

　また、感染の発端になったウイルス付きメールは、他省の実在する男性職員の名前で送信されており、
受信した総務省職員と面識があることも判明。男性職員は「送信していない」と話していることから、
総務省は攻撃者が男性職員になりすましてメールを送りつけたとみている。

http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111111-00000572-yom-soci

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 18:50:48.49 ID:+RgRvjIV

今の時代、中国よりもベトナムだよ

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 19:04:06.33 ID:+AoQ9KCH

中国工場の土地も口座の残高も、共産党の一声で没収だしな。

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 19:21:32.83 ID:VMiWQPPL

>>中国で生産した製品が米国に届くまでは通常、21日もかかる。

海の上に21日分の在庫を抱えることになるんだからな。
金利の負担がバカにならん。

それにもし不具合があって生産を止めてもも21日間生産した不良品が
残るわけだ。

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 21:32:52.53 ID:Q/lwG7kj

中国工場の設備投資が古くなったから新しくするより
別な国に新しい工場で新しい設備を作った方が安上がり

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 22:34:14.26 ID:7KHUTuTL

今日は中国不動産投資で失敗した人の話が入ってきた
あっちの情報ってどれが嘘でどれが真実かよく分からんものが多いが、
どうも不動産バブル崩壊はガチのようだ
最近のユーロ危機などもあり、これからしばらくは先進国は在中資産を引き上げるターンに入ると思う
ていうか、入ってるんだろうな

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 23:54:46.11 ID:vmjuUC7X

日本の経団連は？バスに乗り遅れるな！

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/12(土) 00:35:17.78 ID:mnPIJyyO

チャイナリスクだな
経済、政策、民度もコミで割が合わないんだろう

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/12(土) 00:50:36.36 ID:dw6R6Z9Q

人件費の安い奴隷場を探して中国へ
　　↓
新しい奴隷場として工場が次々に立つ
　　↓
次第に奴隷は知識と財力を付け根回しで支配者の身の回りに工作員を潜伏させる
　　↓
奴隷が支配者の権力と技術を奪取
　　↓
賃金上げろ！軍備増強だ！あの国は敵だ！と叫びだす
　　
これが中国だね

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/12(土) 00:51:30.38 ID:sEXvevXY

経団連「中国たかすぎる、よしベトナムに行こう！！！」

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/12(土) 02:11:14.47 ID:/jqFLttL

日本企業は中国→東南アジアへ工場移転する企業が続々だというニュースがあったね。
こちらの理由も人件費高騰だから。

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/12(土) 02:20:33.61 ID:QLa6FiZW

>>104
生産性は失業を増やす。さてどうするか。

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/12(土) 02:21:27.21 ID:QLa6FiZW

>>127
それなんて焼畑。

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/12(土) 02:36:12.77 ID:/jqFLttL

>>128
当たり前の話だけど
人件費が掛からないなら、価格を下げて世の中へ還元するのが本筋。
雇用は他の分野で。
そしてお金のかからない暮らしやすい世の中になればいいけど。

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/12(土) 12:07:30.59 ID:d6PSemMn

>>25
いくらでも安くできそうなのにね
先物市場があるから無理なんか？

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/12(土) 12:15:12.36 ID:d6PSemMn

中国籍の企業がこのあとどれくらい勃興するかだな
内需拡大を課題に挙げてる時点でこの事態は予想済みだろうし

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:35:44.87 ID:OJxQb/Br

>>130
性善説とか日本人だけだからｗ
海外じゃ性悪説があたりまえ
世の中に還元するようなお人良しは寝首かかれちゃうぜｗ
世の中はいかに相手を騙し自己利益を最大化するかで回っている

134 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:38:17.82 ID:Y6if/F7A

>>127
しかも、多くの企業は親日国家であるタイに工場移転したのな。
んで今、てんやわんや。

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 17:41:48.77 ID:NSbnrEsW

経団連「戻って来てやるから法人税下げろよクソ日本。俺達居ないと困るだろ？」
あとエコ減税と誘致料寄越せ

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 23:00:57.34 ID:It7wmAg7

>>133
特に海外はそうだねぇ
でもさ、関東より関西の方が商売上手じゃんｗ
彼ら関東の企業（ex.東電とかＴＶ局とかも）みたいに
ひたすら自分らだけお金が集まるようにして還元しないと、いつかボロが出て行き詰まってしまうんだよ

お金は循環してこそ生きるもの
水流れと一緒で、一部のみに滞らせると腐っていくよ。

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 23:03:19.57 ID:It7wmAg7

関西の方が、お金を上手く循環させて成り立ってる企業が多いって意味ね。

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/13(日) 23:10:50.11 ID:O63vJLvt

アメリカは低賃金労働者を国内で賄えるからな。
日本だと研修制度とか・・・

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/14(月) 00:20:08.03 ID:cPYtHMzo

アメリカは中国から遠すぎるからな

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/14(月) 08:52:24.11 ID:6hLsSv3a

>>89
もう結構戻ってるんじゃないの？
HPのパソコンにMADE IN TOKYOって貼ってあるのをよく見るよ

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/14(月) 09:58:10.61 ID:LeV0JGdZ

83年〜2009年　最高期
87年〜2003年　安定最高期
89年2001年　　文化大成期
89年〜93年　　文化大成期　成長期
94年〜98年　　文化大成期　華期　96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年　文化大成期　終盤期

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/14(月) 10:03:13.44 ID:glohTvPq

中国は、「なぜ、我々の所に仕事が来たのか」を全く理解していなかった。
10個で５円だから出しているのであって、「仕事たくさんネ、他、色々あるネ、
倍くれないと他の仕事に移るネ」と揺さぶられたら、「じゃ、移ればいいよ」と、
次の段取り決めてから返事して終わり。
まぁ、「値上げしないと他の仕事する」なんて言ってくるのは良い方で、
大抵は「もっと良い仕事見つけたアル。明日からそれするアル」って、
いきなり未加工の残りの材料と、仕掛品を引き取れ、さっさとしないと捨てる
て通知が来る。

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/14(月) 22:35:48.43 ID:MHj1U5HO

なんか今、テレビで中国がTPPどこからも誘われてないんだけど！誘われたら入るの考えてもいいよ！って言ってた
やめとけよ

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/14(月) 22:56:33.01 ID:bDN237lj

しかし日本は本国どころか東南アジアとかへシフトしているからね。
まあタイの洪水で一時停止状態だけど。

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 07:38:27.98 ID:a+CrsokT

工場戻さんと失業率下がらんもんな

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 08:10:27.42 ID:6TQpGUA1

日系企業もどんどん、東南アジア・インドにシフトしている

中国の人件費が上がったのと、勤勉でないからね

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 08:11:30.08 ID:5pb8so9y

TPPで労働移民入れて作る悪寒

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 08:14:46.55 ID:Qt0NrUV9

中国は産業の自国メーカーを確立させるという目的はほぼ達成したので
海外メーカーが出て行ってももはや痛くも痒くもない

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 08:30:09.82 ID:/6GXnnhK

台湾のフォックスコンも中国での人件費がかさんで7〜9月は減益だったそうな。
そもそもEMSという制度は取引先国の経済が悪化すれば取引量が減るから
大量の人件費を抱えている以上早晩自社で開発せざるを得なくなる。

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 08:34:04.15 ID:v2sEBuu3

支那にまともな自国のメーカなんてねえよボケwww

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 08:43:09.24 ID:/6GXnnhK

>>150
それはやはり共産(独裁)主義の弊害か或いは中国人にイノベーションがないのか？

台湾だってアスースとか端末メーカーがあるのに。

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 08:50:26.08 ID:M+HQB8Uo

人件費
アメリカ人＞中国人＞米国の刑務所

刑務所ビジネスが流行っているだけ。

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 08:50:41.44 ID:z1eoJH4q

マスコミ

2000 これからは中国の時代だな
2010 これからはTPPの時代だな

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 08:55:18.36 ID:M+HQB8Uo

>>148
内需でいくらでも経済成長できるからね。

>>146
ただ、日系企業の中国脱出は、東南アジアのインフラの脆弱さを無視しているように思えた。
今回のタイの水害で、やっと気づいたかもしれないけれど。

ここ最近、移転を発表したパナや素材系は、中韓を選んでいる。
これはインフラの優位性だと思う。

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 09:02:21.61 ID:/rF/GE87

中国の人件費が上がったら、後はドル安だから強いな。
ちょっと前まで5万ドル=500万程度だったやつらが今や400万を切るレベルだもんな。

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 09:13:32.90 ID:A7LIQIKp

自国の雇用を生み出した方がいいよ。

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 09:35:27.45 ID:KMySkf84

価格comのノートPCランキングトップのK53TA K53TA-SX0A6はカンボジア製だそうだ
クアッドコア、デュアル・グラフィックスで\4万だよ

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 09:36:38.34 ID:WjzP0iyF

地価も賃料も馬鹿高い東京の都心にオフィス構えて、
新幹線で何時間もかけて通勤してるような連中が
「日本の人件費は高い」とかほざいてるんだよ

こんな滑稽な話はないな

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 10:29:56.13 ID:M+HQB8Uo

>>156
だよね。
日本はインフラも整っているのだから。

でも、日本のインフラを利用するときには、移民が来るんだろうね…

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/16(水) 01:07:16.00 ID:r+T6W5dx

なんかいいスレに育ってきてんなここ。

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/16(水) 13:32:51.86 ID:hhIR6A8U

>>146
いや、勤勉だよ、あとお金に対して正直で、自分流が好き

だから、ある程度学んで自分だけでできると思ったら継続しての契約を断ってくるし
よりお金になる仕事に飛びつく（なので人件費もどんどん値上がりする）

で、新幹線技術などを使っておきながら、これは独自技術だと言い張り
事故によりトーンダウン、元はドイツの技術だったとかと言い始める

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/18(金) 21:35:54.11 ID:dU7b+7r4

中国には複式簿記も全国で使える手形も問屋も卸売りもない。
商業圏はばらばらに乱立している。
土地は、都市では国の所有。村では集団所有で自由に売買できない。
そんなエセ資本主義の現実を日本のマスメディアは正確に描写しない。

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/18(金) 22:10:34.16 ID:SM74XAf4

日本の人件費は高すぎる
と数年前も同じ事言っていたねえ