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【日中】「日本」呼称、最古の例が中国で発見　６７８年の墓誌★2

1 ：月曜の朝φ ★：2011/10/23(日) 18:35:47.71 ID:???0: 　中国の古都・西安で見つかった墓誌（故人の事績を刻んで墓に収めた石板）に、
「日本」との文字があることを紹介する論文が中国で発表された。墓誌は６７８年の
作と考えられるとしている。日本と名乗るようになったのはいつからなのかは古代史の
大きななぞ。大宝律令（７０１年）からとの見方が有力だったが、墓誌が本物なら
さらにさかのぼることになる。

　中国の墓誌を研究する明治大の気賀沢保規教授（中国史）によると、論文は
吉林大古籍研究所の王連竜氏が学術雑誌「社会科学戦線」７月号に発表した。
祢軍（でいぐん）という百済（くだら）人の軍人の墓誌で１辺５９センチの正方形。
８８４文字あり、６７８年２月に死亡し、同年１０月に葬られたと記されている。

　百済を救うために日本は朝鮮半島に出兵したが、６６３年に白村江（はくそんこう）の
戦いで唐・新羅（しらぎ）連合軍に敗れる。その後の状況を墓誌は「日本餘●（●は
口へんに焦）　拠扶桑以逋誅」と記述。「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に
閉じこもり、罰を逃れている」という意味で、そうした状況を打開するため百済の
将軍だった祢軍が日本に派遣されたと記していると気賀沢教授は説明する。

http://ime.nu/www.asahi.com/culture/update/1022/TKY201110220586.html

上の方に「日本」の文字が見える。「最古の日本」の可能性が高い
＝「社会科学戦線」７月号、王連竜氏の論文「百済人祢軍墓誌考論」から
http://ime.nu/www.asahi.com/culture/update/1023/images/TKY201110220633.jpg

前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319309567/
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:36:12.31 ID:mBGMMVcC0: はいはいちょん起源
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:36:17.81 ID:xqt1vBiL0: 2
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:36:42.80 ID:ekB3N/+Z0: 日出ずる国
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:37:37.05 ID:qtQ0byHh0: チョン起源説はどうなった
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:38:00.31 ID:4t/HNavH0: 聖徳太子って知ってる？
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:38:03.45 ID:nhSW/8dM0: ここで重要なのは、日本と扶桑という語が別に用いられていること。
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:38:21.94 ID:YqIirMvu0: 日本の呼称は百済＝韓国が発祥ニダってことにされんの？
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:39:46.92 ID:jpjH/i/A0: 漢字ってそんなに前からあんの？
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:40:04.40 ID:V/VKOEUi0: >>7

日本が国家の名前で
扶桑が日本列島という地域を指すってことかな。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:40:20.32 ID:XfPou3eB0: 起源を主張しない中国人はさすがだな
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:40:56.13 ID:qtQ0byHh0: >>8
百済は日本の属国だろ
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:40:57.50 ID:X4OeaoCZ0: つまり日本人は朝鮮人に敗れた証拠が
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:41:06.78 ID:53osCEBu0: >>5
あっさり終了
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:41:23.80 ID:e4cqoEX30: >>6
最近は教えないそうだね。

売国奴が闊歩する日本。

売国奴を叩き出すぞ！
日本は日本人の国だ！
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:41:25.96 ID:83YO8mibP: ＞最古の例が中国で発見
日本語でおk
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:42:08.90 ID:UeNHJvTQ0: ＞６７８年

余裕で「日本」でしょう。まだ日本じゃないと頑張っている方々が、あわれで
仕方ありません。

＞大宝律令（７０１年）からとの見方が有力

むしろこっちの方がトンデモだったんだけどな。本当に古代史はどいつも
こいつもゴッドハンドばっかりやなぁ。。。
18 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/10/23(日) 18:43:16.95 ID:oS4ts+u10 ?2BP(1): 百済は好きだよ。親日国だしね。

親日国の百済で、大和朝廷が日本を名のっていた証拠が見つかったんでしょ。

大発見じゃん。
大宝律令より古いってことは、古事記より古いんでしょ。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:45:08.52 ID:oBE9L0i/0: >15
大化の改新を起こした中臣鎌足は朝鮮系渡来人ニダ
ソースはないけど、韓国人の友達のIT技術者がそう言っていたから間違いないよ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:45:52.40 ID:7Q3lAfe+0: >>9
もっと前からあるよ。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:46:24.01 ID:4oj5ph/k0: くだらないの語源

「百済が無い」＝百済的な要素が無い＝くだらない

だった？日本は百済が好きだったんだろうね。
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:46:24.09 ID:xjCyix010: >>6
知っているけど、架空の人物だという意見もアリ。どの道、遠い過去なんて
その時代を見て生き続けて、現代に伝える人がいない以上、古文書なんて
誰かが現代の小説みたいな作品で放置されていたのが見つかったかもしれない
架空の物語、記述だったら歴史の捏造にもなるし、歴史なんて信用できるのは
せいぜい近代のみ。人間の一生なんてたかが知れているから仕方が無い。

今100歳の人は、100年前は生まれたばかりだが、物心がついてから
今までの社会の動きをメディアを通じて知ることがあっても、その人にとっては
その人が関わった生き方くらいしか語り継げないし、結局は国家が
正式な形で記録を残し、それに対して個人的な主観や見解を記述しない形で
残さなければ意味が無い。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:47:06.92 ID:SLBCqIoz0: ＞祢軍（でいぐん）という百済（くだら）人の軍人の墓誌で

あ～あ。日本の起源もこれで韓国か。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:47:53.41 ID:CV0IYwa30: 「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://ime.nu/uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:48:30.45 ID:cIufmrBqO: >>6
当たり前でしょ！
そんなこと！
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:48:34.42 ID:US800Mfk0: >>23
いやいや、現代人を見ても朝鮮人と日本人の顔の違いが明白だから、それはあり得ないｗ
もし派生しているなら、あんなパンストつり目が日本国内にあちこち存在するだろｗ
DNAレベルで違う民族を持ち出すな、下衆。
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:48:51.90 ID:6OyFVlTx0: >>21
通説は違うだろ
28 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/23(日) 18:49:11.86 ID:i0K8XMkR0: 日本の「本」が「木」と「一」ではなく
「大」と「十」になってるな
本当はこう書くのか
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:49:40.99 ID:SLBCqIoz0: >>21
マジレスすると、昔は江戸のものより京都のもののほうが品質が良かったので、
京都産の高級品を「下りもの」といった。それに対する低品質品が「下らないもの」で、
今でいうバッタもん。
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:49:42.16 ID:KK6n3iEE0: 聖徳太子の「日出づる処」説が裏付けされたってこと？
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:50:18.77 ID:GJ+inBnQ0: この墓誌にキティちゃんが彫られていたとか
墓誌の裏には、日ペン美子ちゃんの４コマ漫画が彫られていたとかないの？
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:50:20.62 ID:qtQ0byHh0: 誰か俺の伊藤博文と聖徳太子交換して
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:50:36.66 ID:vYCYlHULO: >>11
確かに。まあ中国の歴史と朝鮮の歴史比べたら失礼かも
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:51:07.31 ID:Fe0eNseJO: 日の丸行進については
「美しい行進」「涙が出る」「日本人であることがうれしい」「全国で広めてほしい」などこちらが泣きたくなるような
好意的なコメントが大部分です。

①真顔で手振ってるwなんか可愛い東京でもやってほしい
左翼の糞デモと比べて、この美しさは、、、じーーーん。
本当になんてきれいなんだろうね、日の丸は日本ってこんないい歌がたくさんあるのに
②日の丸ってこんなに綺麗だったんだなぁ・・・
反原発デモとの違いがわかりますか？　日本人のデモはすごく綺麗なデモです
日本の唱歌で　如何に素晴らしい国なのか知る事が出来る
こんなに心に沁みるデモがあっただろうか？なんか泣けてくる・・・こういったデモは　なごむね♪
忘れてた大切な歌を思い出させてくれてありがとう日の丸が美しいですね。
あまりにもきれいで引き込まれます海外に見せたらショック受けそうだな、こんな整然としたデモあるのかってｗ
沿道からの拍手は　行進なみの勇士
③情緒ある唱歌は、日本の心聞いてて　心救われるめちゃくちゃいいデモですね
動画見ながら一緒に歌っちゃうよ＾＾
これが日本人のデモだよね警察の方々も、ほっこりしてるんだろうな。
外国から見ていますが、日本がんばれ東京でやってくれ！頼む、東京開催を！！
④デモ慣れしてる外国人も珍しいだろうなｗ左翼の下品なデモとは大違いだな
デモの動画見て始めて泣いたわ
⑤おとなしさや謙虚さだけではなく、凛として意見を言うのは大切ですね
しかし一連の動画みたが警察の少なさが　この行進の安心さを物語ってる
このデモは日本中に広めていこう
⑥新しいタイプの行進だね手を振ってくれて和やかｗ
日本人がデモするとこうなる日本国民はこの歌を聴いて気がついてくれ
なんかホッとするな日本の歌。　素朴で美しいね
⑦なんかほんわかしたよ。こういうのって大事だなって改めて思った
世界一美しいデモですみなさん旗を担がないですばらしい
心の中で手を振ってた人もきっと大勢いたよこれを右翼と思っちゃうくらい日本は左傾化が酷いんだよなみんな穏やかだよな
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:51:18.90 ID:CV0IYwa30: 民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://ime.nu/www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://ime.nu/musume80.exblog.jp/1326745
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:51:21.66 ID:4oj5ph/k0: >>23
現在の朝鮮半島にはびこってる民族と、
当時、百済に居た民族は別ものだよ。
今、北南朝鮮に居るのは北方から来たエベンキ族。

>>27
通説はどうなの？興味あるなぁ。
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:51:22.22 ID:0aE249rwO: 少なくとも１３００年以上前から日本国だったのか
胸熱
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:51:42.01 ID:TD/S+yL+0: >>21
チョン乙
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:51:53.04 ID:xIlnj8Y+0: そもそも、もし仮に元々朝鮮半島にいた人が日本に渡ったとしても
それはそれで日本の起源にはならない。なぜなら、朝鮮がその時、国として存在していれば
日本列島も朝鮮の国になっていただろう。朝鮮半島が発展せずに
中国の一部になっていたり、20世紀に日本の支援を受けて助けられた恩を忘れているなら
今世紀中に朝鮮民族は、自爆で消滅するだろう。その起爆剤が北朝鮮ｗ
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:52:13.80 ID:KK6n3iEE0: >>21
下らないの語源は「京都のものではない」という意味から最上級のものではないって意味。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:52:32.29 ID:x5ZxAgEd0: >>6
誰だかわからない。
もしくは、いろんな人の複合体ってせつなかったっけ？
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:52:44.69 ID:UnDlc6gA0: エベンキ族の百済大虐殺を忘れるな
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:53:10.85 ID:s6L4mmJP0: ライジングサン
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:53:27.73 ID:2FntUS7x0: ～1910年

　 ∧中∧
　(　｀八´)
　(　￣||￣)　　　ﾆ∧＿∧　＜ははぁ！宗主国様～
　｜￣.|￣|　　　<｀∀´ ；>⌒)
　/＿_l ＿ゝ＝　と　と＿（＿つ

1910年～1945年
　　　　　　　　　　　　　　　.　＿
　,,'⌒丶､　　　　　,,'⌒丶､.　|●|
　ゝ☆＝=>　　　　ゝ☆＝=>|￣
　(　´∀｀)　　　∩<｀∀´ヽ>∩＜ついにウリ達も一等国民ニダ！
　( ~＝|＝）　　　>　　　　　く　　　大日本帝国万歳！天皇陛下万歳！
　｜｜　| 　　　　(　<⌒）ﾉ
　（_＿）＿）　　　　ヽ,_,ﾌ

1945年～

　　|￣￣|
.＿☆☆☆＿
　（　´_ゝ｀）　∧＿∧　＜ウリ達は無理矢理イルボンに
　（　　ω　　)<｀∀´ヽ>　　　併合されたニダよ！
　｜｜　|　⊂　　⊂.)　　　　　戦勝国民にしてほしいニダ！
　（＿_）＿） (_＿と＿)
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:53:32.42 ID:NgIuB0aSO: だから？って感じだな
別に何年か増えても変わらんよ
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:53:57.41 ID:TD/S+yL+0: >>41
シナチョンの捏造ではそうだね
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:54:19.18 ID:yIuI9Yps0: >>9
おいおい
孫子とか何で書かれてるつーんだよ

魏志倭人伝の魏書だって280年だぞ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:54:25.29 ID:kFFIMOHC0: http://ime.nu/www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=45&ved=0CD0QFjAEOCg&url=http%3A%2F%2Fyaplog.jp%2Fyuya0324%2F&rct=j&q=%8F%EE%95%F1%8F%A4%8D%DE%83%8C%83r%83%85%81[&ei=CiC-TaW5JoWuvgPo0LnVBQ&usg=AFQjCNHiyEObBfI7GR7fLVAD4-21iGp_bg
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:54:58.76 ID:CV0IYwa30: 従軍慰安婦の真実
http://ime.nu/makizushi33.ninja-web.net/
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:55:04.82 ID:O8rFtxi50: 読みは「ひのもと」「にほん」「にっぽん」のどれだろう
51 ：小野妹子：2011/10/23(日) 18:55:31.85 ID:F0l6EQUx0: >>32
こんな臭いおっさんでよかったらいくらでも上げますよ
http://ime.nu/www.kids-station.com/program/images/0608_06.jpg
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:55:54.37 ID:I2NcJ2Z+O: ↓ 徐福が一言
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:55:58.83 ID:ARIkGDRx0: こういうのはおもしろいな、ロマンがある。
54 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 18:56:01.95 ID:6r6/EgO50: >>7,>>10
「扶桑」は、古代中国人が考えた東の海の島に生えてる巨木だもんな。
平安時代の「扶桑略記」のはるか前から、日本列島の異称に
定着してたのか。
55 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/10/23(日) 18:56:11.88 ID:vqpt3rMI0: こう言う流れになるのか
56 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/10/23(日) 18:56:18.36 ID:uc3Gpwjb0: これは↓拡散しないとダメだろ

287 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/10/23(日) 15:12:21.30 ID:x/YEnF4+0
育児板がいいかなって思ったけど、こちらにまず書きます。
「在日韓国人など日本国籍を有しない者の公立学校の教員への任用について」
http://ime.nu/www.pref.kanagawa.jp/cnt/p40932.html

知らない間に、在日が公立学校の教師をする制度が出来上がってた。
テレビで言ってなかったし、公務員は日本国籍を持ってるのが大前提で
疑いもしなかったよ……。これ、結構有名なことだったんでしょうか。
今年1月に署名したんだって。管がやったんだね。２ちゃん見てても気づけなかった。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:56:24.99 ID:NkTKXP/h0: ヽ(`Д´)ﾉ韓国のほうが歴史があるはず！
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:56:44.67 ID:1wTTjFt60: >>25
1000付近でもう一度切れるつもりだろｗ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:56:50.51 ID:BMtAu0yn0: >>1
よくわからないが中国も朝鮮も日本が起源だということだよね？
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:57:00.63 ID:lhyelLXF0: 丹那日本府が実在してた証拠のもなりそうだな
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:57:53.39 ID:N21fXK6/0: >>23

いや、

現朝鮮＝韓国　ーーーーーーーーーーー百済ーー現日本ーーアイヌ、古琉球

距離的に見るとこんなもんなんじゃない？
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:58:13.41 ID:1ZU20H7I0: 宇宙の起源は韓国だろ
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:58:23.58 ID:jYfaQ8LA0: >>7
あの頃はまだ関東・東北を大和朝廷が制圧済みでは無かったからでは。
なので、日本を名乗る大和朝廷と日本列島を意味する扶桑を別物として書いてある。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:58:41.18 ID:CSAE+7W00: >>28
なんか意味があるかもな。

十が十字架（キリスト）を意味してたりして。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:58:55.40 ID:7ojcdGe9P: >>59
誰も起源の話しなんぞしてません。
単に歴史の裏付けがされたという事です。
66 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/23(日) 19:00:13.32 ID:LbweyBrf0: 確か
「日本」は「ひのもと」（倭ことば）。
「日下」（くさか）も「ひのもと」の意味。
意味は「ひがし＝東」。だから、大陸からみると東に「扶桑」（これは漢語）
があり、そこが「日下」。
九州から見ると「大和」（やまと）が「日下」。大和から見ると関東以東が
「日下」。時代が下ると「蝦夷」が「日本」＝東という認識だったはず。
「日本」という国号は対外的なもののはず。「ひのもと」（倭ことば）の意だ
が、漢語でいうと「日本＝にほん」になる。これは漢音でなく呉音に近いとおも
われる。
現代北京官語では　reben　りーべん　となる。bはpを息を出さないで発音
する。rは舌を巻いてyの音に聴こえる。

白村江の戦いのことは対外危機の時代であり、ことさらに「日下」、つま
り日いずる国がアイデンティティとなっていたとおもわれる。記紀神話の東征
もイデオロギーとしての「東」＝「日本」を表したもの。

いずれにしても、にほん以前に、にほん→ひのもと＝くさか　が成立していた
ので国内的にはどうということはない。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:02:35.76 ID:JBFaJfrQ0: 白村江（はくそんこう）にすげえ違和感がある
お前らも　（はくすきのえ）　で習ったよな
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:05:02.75 ID:xZEmtFHa0: >>41
「説」でいいなら、それこそなんでもあるだろう。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:05:04.70 ID:QxJMOdL40: >>30

そうだよ　聖徳太子の隋への書簡の文面が証明された。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:05:52.73 ID:PGpfHEoL0: >>67
その頃、ルビがないから、読み方は不明なんだよ。あんま気にするな。
71 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/23(日) 19:06:06.90 ID:i0K8XMkR0: >>64
もしそうなら日本はとんでもなくおそろしい国だ
神道がユダヤ教に似てるって話もあるし
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:06:47.49 ID:s+KDnsPe0: 墓誌は偽物
名前に保が入ってるやつは要注意
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:06:53.92 ID:lhyelLXF0: >>66

＞時代が下ると「蝦夷」が「日本」＝東という認識だったはず。

「蝦夷」＝「外国人」だと思うのだが
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:08:10.24 ID:VjNlXa7yO: 発見されたのが中国で良かった

チョ国なら…
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:08:35.21 ID:ENz7IFwW0: 大陸や朝鮮から見て、日の出の方角にあったから名乗ったんだろ。
自称なんだから、大和朝廷成立直後に名乗って当然、資料が出てないだけ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:08:45.78 ID:/m6+1ioa0: やっぱり中国大陸は偉大じゃのう
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:11:06.46 ID:cIufmrBqO: 無礼な質問してっ！
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:11:12.44 ID:nAtkLpkyO: >>64

外人が日本の数覚えるのに
イッチ（かゆい）、ニー（膝）、サン（太陽）、シー（彼女）
って覚えるんだけど

十はジュウ（ユダヤ）って覚えるんだよ

んであの漢数字の形だからみんな不思議がる
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:11:32.49 ID:pq+MYKTS0: 日本なんて名前やだ
ジャパンに改称してくれ
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:11:37.65 ID:cgvWLrzf0: >そうした状況を打開するため百済の
>将軍だった祢軍が日本に派遣されたと記している

助けに言った百済に
助けられたのか
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:12:19.95 ID:yYRXyNQ40: >>33
中国に歴史があるのか？たかだか65年ほどしか経ってないのに。
韓国・北朝鮮に関しては更に短い。

アンタが言うてるのはユーラシア大陸東方部の歴史
清国も唐国もチベット国も満州国も百済国も
今の中国・韓国とは、全く別の国。別の民族で統治してた。

悠久の歴史が薄っぺらくなるから、中国・朝鮮の歴史と一緒にせんといて。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:12:21.52 ID:XDuOGEKP0: この時代大和じゃねーのか
83 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 19:12:53.89 ID:6r6/EgO50: >>63
そういう理由もあるんだろうし、もうひとつ、中華文化圏では
国名と地誌名とをけっこう明確に分けてるというのもある気がする。
三国志なんかでも中原や山東とか、国名じゃない地方名で
話が進んでるよね。

>>66
日下（くさか）←草香ってのもよくわからんよな。
まあ、日当たりが良ければ草も茂るが…。
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:13:06.66 ID:mn0IJ+4F0: ジパングでいいだろ
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:13:26.11 ID:d4P8SFoS0: でも朝鮮由来の渡来人が重宝されてたのは事実だよね
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:14:17.03 ID:cgvWLrzf0: >>81
馬鹿馬鹿しい
ならば今の中国人と韓国人は、どこから来たのだ？
ある程度は昔から中国・韓国にいた人たちだろう
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:15:27.72 ID:wIaIt3jH0: なんで韓国人って起源を主張したがるの？
大人しく黙っておけば叩かれることは無いのに
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:15:35.91 ID:yDtn5smD0: 韓国人　探すな　探すな！！ｗｗｗ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:15:39.46 ID:zie+3LCn0: >>56
なんだこれ
スレ立ってる？？
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:15:42.38 ID:ogueQaKG0: >>86
昔から支那大陸に住んでいた、朝鮮半島に住んでいた人達という意味？

そうであるならそうだなｗ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:15:57.16 ID:iUemq6gO0: >>71
月刊ムーが何と言おうとユダヤ教と神道は全然似てないから安心しろ
神道の論理的な教説は仏教と儒教からのパクリだし
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:16:09.01 ID:pq+MYKTS0: 右翼ってデフォで>>81みたいな奴等ばかりなんだろ
気持ち悪い
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:16:29.42 ID:KSRhIcM20: 「日本」というのは中国を中心にした言い方。
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:17:23.11 ID:lhyelLXF0: >>85

＞でも朝鮮由来の渡来人が重宝されてたのは事実だよね

朝鮮半島だけでなく、ポリネシア系の人達などが
縄文時代の日本に、弥生文明を持ち込んできてくれた事は事実だと思う

ただし、誤解のないよう言っておきたいのが
当時の渡来人と現在の朝鮮人とは関係がないということ
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:17:33.71 ID:mNcRBRFL0: >>74
いくら韓国人でも歴史学の学会に属する教授とかなら、捏造とかするのは3割くらい。
日本だとそんな奴はほとんどいない、とかいう比較をしちゃ可哀想だからやめなされ。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:17:57.47 ID:o+0KJ39O0: 日本と名付けたのは中国
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:18:22.85 ID:cgvWLrzf0: >>90
じゃあ昔から住んでいた人たちが別民族と言えるほど
昔から変わったと？
それならそうかもな
もっともそれは日本だってそうだろう
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:18:28.85 ID:zdcRv1fvO: >>92
右翼の意味理解して使ってる？
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:18:42.86 ID:xonC1BR20: >>92
いやいやw
俺右翼だけど>>81みたいな基地外は周りを見てもいねーよw
100 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/10/23(日) 19:18:45.19 ID:uc3Gpwjb0: >>89
ウジテレ抗議デモのスレだぬ
おいらは軍板でめっけた
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:20:26.49 ID:yYRXyNQ40: >>86
なら、今の中国が崩壊して、新しい国が建国されたとしよう。
その新しい国名が華国とするなら、
「華国3000年の歴史」とかほざくのか？
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:20:58.31 ID:cgvWLrzf0: >>94
断片的に残された古代韓国語史料によると
ある程度、現代韓国語との連続性が見られるらしい

1500年程度では別民族にならんよ
イエス・キリストも今の中東人みたいな肌の色だったと聞く
103 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 19:22:06.97 ID:6r6/EgO50: >>94
日本語の中にはけっこうポリネシア語が入り込んでいる、
と主張している人もいるよね（10年以上前に読んだページが
まだあるかなと思って検索したら、健在どころか量が倍増してたw）。

ともあれ、それは弥生文明じゃなくて縄文以前の話だと思う。
焼畑文化圏だもんね。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:22:09.76 ID:arfTY70R0: 朝鮮半島の皇族が日本に渡った。
だから日本の古墳には朝鮮人が祭られているし、その系譜には天皇も含まれる。
「日本人」という人種は存在しなかったんだよ。

この現実を受け入れられない人間は今ではネトウヨと呼ばれる。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:22:14.70 ID:Hx003NIj0: >>18
違うよ。百済が親日なんじゃなくて、大和王朝が親百済なの。わざわざ日本から援軍を送ってるあたりから考えて、たぶん、両王家は血縁関係にある。

>>19
逆だよ。中臣鎌足に滅ぼされた蘇我一族が渡来人系で、律令制などの聖徳太子の成果にされてる国家体制の構築は、蘇我一族の成果。
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:22:26.89 ID:30kiDYzf0: 別に目新しいい事実でもなんでもないだろう
チョンの主張を真っ向から取り消す、記述としては貴重かも知らんが

アアー、アサヒかよ、そりゃチョンマンセーのアサヒ的には大事件だろうな
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:22:42.39 ID:5jokisFb0: 日本が大韓民国の属国だったことと中国が大韓民国の領土だったことが証明されたﾆﾀﾞ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:23:27.94 ID:lMb+Rms90: 中国は歴史に関しては捏造しない(する必要がない)からな
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:23:38.57 ID:kYQuM2tw0: 日本と名付けたのは朝鮮。
倭族は宗主国を崇めなさい。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:23:53.88 ID:lhyelLXF0: >>99

中華文明に四千年の歴史はあっても
中華人民共和国の歴史は>>81の言ってる通りなんだよ

俺も何年か前に仕事で中国の大連にいったら、街中に『祝！建国６●年』て看板が揚ってた

●の数字は詳しく覚えてないので簡便してほしい
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:24:09.04 ID:cjDFzcbD0: つまり日本とという国名の起源は
百済の軍人である祢軍（でいぐん）が日本と呼んだのが始まりである
って事だよね
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:24:33.38 ID:cgvWLrzf0: >>101
中国ってのは、「中国大陸の覇権を握った国」くらいのニュアンスだろう？
日本だって政権交代しても、日本のままじゃないか

>>103
インドネシア語と日本語がある程度一致するとは聞いたことがあるな
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:24:57.00 ID:yYRXyNQ40: >>56
これは、ひどい。

在日含め外国人が学校の先生するときは、常勤でっていうこと決めたのか。

菅元総理のボケが、なにしてくれてんねん。
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:25:21.54 ID:s6L4mmJP0: 十字架
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:26:09.85 ID:8MTqdVwh0: >>101
日本史って"日本"がなかった時代から説き起こしてるし、いいんじゃね？
116 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/23(日) 19:26:19.38 ID:i0K8XMkR0: 遺伝子学では日本人はチベット人と近いらしいな
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:26:42.89 ID:s+KDnsPe0: >>102
あれは中東人だからw
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:28:28.04 ID:GEoLn5CL0: >>51
分かってないwww
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:28:41.76 ID:2nWK9A2K0: >>9
殷時代の甲骨文字とか見つかってるやん
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:28:43.69 ID:fd/9zh1U0: >>102
まさか、イエスがヨーロッパ出身の白人だと思っているわけじゃないよな？
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:28:50.23 ID:0Ihp08cD0: >>101
熱いが、意味不明。
中華人民共和国の歴史は100年無いが、
中国には4000年ぐらいの歴史があるだろ？
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:29:28.13 ID:ApnT7bwoO: 670年じゃねえのか。
新唐書と新羅の記録に670年に倭が日本に改称したと書かれている。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:29:33.73 ID:42OAZCH+O: 今の国境線と違うことくらい理解しとかないと
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:29:45.18 ID:8MTqdVwh0: >>116
朝鮮半島から西日本にかけて近似で、
東日本と南西諸島が近似。(↑に追われた？)
とか、いろいろあってよくわからん
125 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/10/23(日) 19:30:26.60 ID:uc3Gpwjb0: >>115
神武天皇なんかは紀元前600年とか700年とか、なにそれ弥生時代じゃね？
ってくらい古いしな。んでも即位したとされる2/11が建国記念日として
今でも祝日なのはなんかすごいなと思う、

だが、>>56みないな非日本国籍の常勤教師が蔓延したらどうなるかは知らん
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:30:35.12 ID:arfTY70R0: 「日本史」という単語がすでに捏造だからね。
日本という国が古代から脈々とあったのではなく、あくまで朝鮮史の一部としてあった。
沖縄だって中国の影響があるわけでしょう。
近代の日本というもの、そのまま過去に投影するとおかしいことになる。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:31:27.25 ID:I2NcJ2Z+O: >>113
100歩譲って竹島の踏み絵くらいは踏ませんとな、反日思想の朝鮮人が教師など有り得ない
128 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 19:32:17.52 ID:6r6/EgO50: >>112
大野晋先生は南インドのタミル語だね（「日本語の源流を求めて」
岩波新書）。
とりあえず言えることは、日本列島はユーラシア大陸のどん詰まりだから、
古来あちこちからやってきた人々が「ありゃ、ここが終点か」と
住み着いて混じりあってきたということだよな。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:32:22.74 ID:yYRXyNQ40: >>112
アンタの頭の中では、日本の政権交代は清国から中華民国になるくらいの出来事なんか。アホちゃうかｗ

日本は天皇陛下と御皇室の歴史の継続が日本国としての建国日以来2671年続いてるわけや。
当然、皇室制度が無くなれば、日本列島地域の歴史は建国1年からリスタートするのに決まってる。

日本人は、他国の歴史を自国の歴史と捏造するようなことはしないからな。

それに、中国大陸？なんやそれ。　ユーラシア大陸東方部やろ。
チャンコロはどこまで厚かましいねん。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:32:35.95 ID:w79IL2CB0: これ発見したのが韓国だったら廃棄処分で揉み消しされてるだろ
つか既にやってそうだな
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:32:38.24 ID:F0l6EQUx0: >>126
>朝鮮史の一部
んなもんないからチョンは捏造してんだろｗ
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:32:54.93 ID:n2zFJWmo0: >>104
朝鮮人はルーツ違うだろ。ツングース系のエベンキ族。
http://ime.nu/wiki.livedoor.jp/crescent_castle/d/°äÅÁ»Ò¤Ç¸«¤ëÆüËÜ¿Í¤È¤Î°ã¤¤

百済とは完全に別の民族。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:33:10.70 ID:BVAItDpq0: 1300年前から「日本」
おい鮮人　お前たちの「国号」はその間どんだけ変わったよ
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:33:26.21 ID:8MTqdVwh0: >>125
神武天皇とかをまんま歴史的事実として扱われちゃかなわんが
何らかの反映ではあるだろうけど
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:33:37.37 ID:yhCvwgjw0: 半島に住む民族は、元によって一度滅ぼされてる
その時に散り散りに半島から逃げた
今半島に住んでるのは、その後に入ってきた「元に支配された大陸の棄民」の末裔
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:33:47.10 ID:x5ZxAgEd0: >>68
おぢさん、子供のころはウマヤドの皇子って習った世代だから
最近の学説はもちろん鎌倉幕府の成立年も７年くらいずれてるの。
だから「最近の教科書はこんなだよ」ってのも伝聞なの。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:34:11.58 ID:fd/9zh1U0: >>131
あっても李氏朝鮮からかな
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:34:27.22 ID:42OAZCH+O: 2000年前とそんなに人種も変わらないなら日本人の考え方もそんなに変わっていない
つまり大陸で隣人だった厚かましい中国人や朝鮮人に嫌気がさした人たちがこっそり東を目指してたどり着いた先が日本列島なんだよ
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:34:35.69 ID:yYRXyNQ40: >>115
日本の2671年の歴史とそれ以前の日本列島地域の歴史を混同するなや。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:34:46.59 ID:GcH1ZAnO0: >>126
何を言ってるのかわけがわからないんだが？

シナのどの時代の文献見ても半島はシナか
日本の属国でしかないんだけど？
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:36:39.76 ID:F0l6EQUx0: >>140
たまには蒙古も思い出してあげてください
中国史のひとつといったらそれまでだけど
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:36:47.56 ID:FG7WNMkA0: 朝鮮の歴史なんてどうでもいいよ

歴史好きの俺でも全然興味ない

せいぜい中学校の時ならった高句麗新羅加羅百済ってなもんだ
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:37:24.08 ID:JSDsYhLt0: >>126
お前、頭おかしいんじゃね？
朝鮮半島でしか通用しない歴史観出すなよ、ゴミ。
144 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 19:37:37.09 ID:6r6/EgO50: >>135
朝鮮半島に限らず、そんなスペクタクルな事態は起きないっつのw
土を耕し、獣魚を捕って暮らしてる一般庶民にとっちゃ、
地元を締めてるヤクザが入れ替わったくらいの感覚だわな。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:37:55.19 ID:lhyelLXF0: >>102

古代韓国＝『新羅』『百済』などであって、現韓国とは無関係と思われ

>>103

日本神話の舞台となった時代が、縄文時代～弥生時代と考えられていて

国津神＝縄文人（現地人）
天津神＝弥生人（渡来人）

ではないかと考えてます。
もちろん、あなたの意見も尊重させてはもらいますが
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:37:56.11 ID:yYRXyNQ40: >>121
中国4000年の歴史をいうなら、せめて200年前に「中国（中華民国）存在してることを教えろや。
ユーラシア大陸東方部の歴史をわざわざ中国というところが、厚かましい。

チャンコロは身の程を知れ。　
そんなことだから、チベットやモンゴルの伝統工芸品まで「中国の・・・」とか言い出すんや。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:37:58.78 ID:BVAItDpq0: 和人と鮮人の現状を比べると
支那人、蒙古人と陸続きで無くて良かった
本当に良かった。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:38:29.02 ID:arfTY70R0: ん？
天皇自身がルーツは朝鮮にあるって明確に答えてんじゃんｗ
HPを見てもそのことが仄めかされているだろ。今直ぐ見てこい。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:39:16.07 ID:r5+aPZX20: こういう資料が残ってても、百済が日本の属国だった事を認めないんだよねチョンは
っていうか、なんで滅ぼした側のチョンが百済の文化を誇ってるのかって時点で理解の範疇外だけど
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:39:18.09 ID:M0t7pIvX0: 祢軍（でいぐん）という百済の将軍について

日本書紀・天智天皇4年9月条に”右戎衛郎将上柱国百済・祢軍”として、
日本の歴史書にも記載されている

百済の官人。海外国記に「百済左平祢軍」とある。百済滅亡後は、唐に仕えたらしく、
三国史記・新羅紀に、670年7月、熊津郡督府の司馬として新羅に赴き捕らわれたこと、
672年9月に釈放されている。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:39:29.15 ID:rWNBbg8f0: 2007年4月12日朝日川柳から
●お願いが従えに変わる月曜日
（静岡市　松永昌治　4/12）

松永昌治

建交労静岡県本部副委員長

〒420-0053
静岡市葵区弥靱２丁目５の２６
TEL：（〇五四）-二七一-〇九五一

松永昌治の住所と電話番号をさらしておきますので、
直接抗議の電話をじゃんじゃんかけちゃってください。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:39:47.06 ID:42OAZCH+O: >>148
朝鮮民族にあるとは言ってないけど
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:39:51.21 ID:F0l6EQUx0: >>148
リップサービスって知ってるか？
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:40:15.97 ID:cgvWLrzf0: 興味深いことに大和朝廷が渡来人を多く住まわせた近畿地方が、
今でも遺伝的に最も大陸に近いらしい

距離的に最も近い九州かと思っていたが、
大和朝廷が渡来人を囲い込んだ結果っぽい

ひょっとしたら弥生時代の侵略者が
近畿に居座ったのかもしれんが

>>125
弥生時代に近畿にやってきた侵略者集団が大和朝廷なんだから
当然だろ
むしろ縄文時代に遡れないのが本当臭い

>>129
よく解らないな？

時間を支配するのが皇帝だから、
皇帝が決めた時間がスタートになるのは、
日中共通と聞くな

「俺は神の子孫だ」が捏造でないなら驚きだな
中国王朝の初代皇帝にも、たいていそういう箔づけがつくものだ
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:40:23.44 ID:GcH1ZAnO0: >>138
シナ人はマジでそう信じてるね・・・。

秦の始皇帝の右腕だった徐福が美しくて優秀な
少年少女数千人を引き連れて日本に渡り日本人
の祖先の一部になったと本気で信じてる・・・。

実際に日本各地に徐福伝説がありシナの古文献
にも東の辺境にある島国の日本が優れてるのは
徐福が持ち込んだ古代シナ文明が日本には存続
しているからだと語られてる・・・。

シナは古代文明を失ってしまった思いが強くて
復古主義が何度も繰り返し起きるのだがその際
必ず日本が引き合いに出されるんだよね・・・。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:40:29.15 ID:FG7WNMkA0: >>144

カルタゴは？
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:40:35.86 ID:JSDsYhLt0: >>148
百済の方にルーツはあるかもしらんが、
お前らみたいな下衆エベンキがルーツじゃないだろ。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:40:47.31 ID:qp3yKBJk0: >>148
その朝鮮ってのが今の朝鮮にいる民族とは違う民族だったって話ですな
159 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 19:41:06.72 ID:6r6/EgO50: >>145
>国津神＝縄文人（現地人）
>天津神＝弥生人（渡来人）

ここはもちろん同意。
記紀神話（いわゆる日本神話）は、天津神の物語だもんね。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:41:10.96 ID:w79IL2CB0: 日本は1300年
韓国は60年

日本は韓国より21倍も長い歴史と文化がある
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:41:17.57 ID:yYRXyNQ40: >>126
アンタキムチ食べすぎ。

朝鮮半島が中国の実質一部だった時代があるというなら、わかる。

朝鮮半島が正真正銘、「日本が『お情け」で、吸収合併してやってた」時期があるというならわかる。

アンタは夢見すぎ。半島に帰れ。そもそもこのスレにチョンは呼ばれてない。出てくるな。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:41:39.85 ID:ESHF68Eb0: 大昔から半島は面倒くさい奴らの巣だったんだな
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:42:03.83 ID:r5+aPZX20: >>148
釣りにしてもキモイから妙な連投するなよ
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:42:03.88 ID:ubTaSOZW0: まーたエベンキとかいうネトウヨが暴れてるのか
チョンと一緒にすんのはエベンキ族に失礼だからやめろよ
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:42:08.09 ID:S3nCR8Jd0: 　　　耳
　　　左
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:42:10.73 ID:tMLsfi6E0: しかし、中国で見つかってよかったな。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:42:19.74 ID:fpxu6sru0: ID:cgvWLrzf0
古代韓国語史料（）（）（）（）（）
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:42:20.93 ID:yhCvwgjw0: >>144
肌の白っちい似非ユダヤ人が元はイスラエルに住んでたとか信じてるのか？w
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:43:34.01 ID:GcH1ZAnO0: >>154
その遺伝子研究で注意しなくてはいけないのは
今のシナ人と古代シナ人の遺伝子の違い・・・。

シナで古代文明を築いた人々の遺伝子をシナ人
は受け継いでるが当時の人々そのものではない。

近畿地方に大陸系遺伝子が多いのは渡来帰化人
が近畿地方に住んだという話でしかなく、古代
に大陸から来た人間の遺伝子とはまた違う。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:43:56.41 ID:arfTY70R0: 客観的な歴史の記述に個人的な動機を持ち込む日本人が多いから本当の歴史が日本人に伝わらないんだろうな。
正倉院や三種の神器が一般人に公開されないのには、それなりの意味があるってことだ。
まぁしかし、この「事実を隠蔽してなにかを捏造する」っていう態度は日本人にありがちな性格ではある。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:44:32.14 ID:VdA/hud90: >>6
呼んだ？
http://ime.nu/nicoviewer.net/sm11655823
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:44:42.97 ID:ZJrhOEZfO: >>137
それは小説レベルのファンタジーだぞ
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:44:44.73 ID:qp3yKBJk0: ID:cgvWLrzf0

すみませんが
古代韓国語でも古代朝鮮語でもかまいませんので歴史的資料としてどんなものがあるかあげてもらえますか？ｗ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:45:05.96 ID:yqggIPG40: >>106
アサヒがねえ　
ハクソンコウ　としか読めなかったのかはたまた読み方の歴史をねつ造
しようとしたのか？
175 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 19:45:10.08 ID:6r6/EgO50: >>168
いや、どっちかというと信じてるのは>>135じゃないかとw
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:45:27.05 ID:LRGgMQKd0: >>126朝鮮人はてめえのくにのことののみ想え。
ひとの国の歴史にいちいち口を出すな。
てめえの小汚い国の歴史はないんだよ。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:45:41.68 ID:fNnUF6v90: つか魏志倭人伝とか見ると当時から日本人の習性っていうか民族性ってそんな
変わってないんだなあって思えて涙でてくる。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:46:04.14 ID:bNJxwz9w0: この頃から日本は韓国に負けっぱなしだったのか…恥ずかしいな
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:46:30.51 ID:n2zFJWmo0: >>148
天皇家のルーツが朝鮮半島にある→これは正しい。
天皇家のルーツが朝鮮人→百済人の渡来人がルーツ。ただ、現存する
朝鮮半島に住むエベンキ族派生の民族は違う。

俺の貼ったリンク先理解してないなら少し黙っとけ
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:46:51.61 ID:sNH+398A0: KARAが
KU・DA・RA　KU・DA・RA
KU・DA・RA　KU・DA・RA
とか歌いだしそう。
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:46:51.46 ID:GcH1ZAnO0: >>170
何を言ってるのか意味がわからないんだが？

シナ人の学者が言っていたが日本人は事実
を記録することにかけては世界でも有数の
実績があり、歴史を隠蔽しようという発想
がないことはシナや朝鮮との決定的な違い
らしいんだけどねえ？
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:47:10.55 ID:F7q+7PGB0: 歴史的に帰属した形跡がないのに異民族支配説は成り立たない
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:47:12.30 ID:1UZfE+8t0: 犬作の珍種、まだぁ～?（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:47:12.73 ID:NYx+ij5n0: いつ始まったのか分からないほど昔から日本なんだよな。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:47:21.48 ID:TMPs0rwo0: ＞「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」

人の名前？
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:47:24.86 ID:R9yJ+8fM0: 日本っていう尊大な名称をこの時点で唐の側も受け入れてたのが面白いな
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:47:57.28 ID:ubTaSOZW0: >>170
以前韓国の大学教授が講演に来てリアルにそういうことを言ってたんだが、
ある質問者が「韓国には神話教育はないんですか？」と聞いたら、それきり黙ってしまったという話を聞いたことがある
188 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/10/23(日) 19:47:57.39 ID:uc3Gpwjb0: 日本書紀に見る半島

【神功皇后摂政前紀】（日本書紀巻第九）
　
神功（じんぐう）皇后は、軍船を率いて新羅に進んだ。新羅王は降伏し、
（王子の）微叱己知波珍干岐（みしこちはとりかんき）を人質に差し出した。
それを聞いて高麗（こま＝高句麗）と百済（くだら）も服従した。
神功皇后は三韓（新羅、百済、高句麗）を従属させ、新羅からお戻りになった。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:48:15.48 ID:yYRXyNQ40: >>134
歴史的事実じゃなくて、神話歴な。

そもそも、そんな大昔は文字すらないから、全部、口承。
だから、日本には、切れ目無く継続した日本人独自の歴史の中に神話歴が存在するわけや。

>>160
アンタの勝手で、短くするなｗ
いつから日本の歴史が1300年になった。

建国日を言うてみ。そこから数えて、今何年目や？　紀元2671年目やろ。
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:48:18.25 ID:lhyelLXF0: 神武天皇て名前や、天皇に即位する前の
カムヤマトイワレビコのミコトって名前を見た感じ
創作っぽさは否定出来ないけど

欠史八代と呼ばれる二代～九代の天皇陵が、奈良の葛城地方に集中してる事を思えば
神武天皇はともかく、事実上の初代天皇と思われてる崇人天皇の三輪王朝以前に
葛城王朝が実在してたのではないかという葛城王朝説を
俺は支持してます
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:48:29.48 ID:yhCvwgjw0: >>175
お前だろw

突然イスラエルに涌いてきた白人風味の自称ユダヤ人
突然半島に涌いてきたエラ張り民族

スペクタクルでも何でもないだろw
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:48:31.90 ID:r5+aPZX20: ルーツっていうか、日本に亡命して帰化した百済の王族が皇族に輿入れしたってだけじゃん
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:49:12.76 ID:OPH40cUe0: まあ、別に連中は起源を主張する訳じゃないしな
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:49:20.28 ID:F0l6EQUx0: >>162
昔からろくでもない民族だったエピソードをひとつ
清代、長白山を皇室を構成する満洲族の聖地として
他民族の立ち入りが制限されていたが、
朝鮮族は勝手に住み着き、長白山を自分たちのものだと言い出した
そして清と朝鮮はたびたびいざこざを起こしてたのであった・・・・
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:49:19.89 ID:PntOMf4h0: 美人コンテストで、主催者のチョンが英国女性に性的な接待を要求

「受賞するには何をすべきか、分かっているだろう」　

韓国で開催された「2011ミス・アジア・パシフィック・ワールド」コンテストに参加した
イギリス人女性『エイミー・ウィラートン』さんが、韓国の関係者から上着を脱がされ
そうになるなどのセクハラを受けたことが朝鮮日報の報道により明らかとなった。

http://ime.nu/rocketnews24.com/2011/10/22/144586/
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hoS9PB098Xs
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:49:34.62 ID:ApnT7bwoO: 半島の上に立つ今の民族は過去の民族と関係ない人たちだろ。
統一新羅は中国と手を握り高句麗を倒したんだし、李氏朝鮮の祖の李成桂だって、クーデターで高麗王を廃した。李は女真族の出身。女真族は一時、金という国があったが滅んでいる。
日本の植民地時代の半島情勢も考えに入れれば、様々な民族統治がなされた国で、過去にアイデンティティを求めるのは笑止。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:49:37.53 ID:SB83WQPM0: >>9

漢字の「漢」は　前２世紀～２世紀まで続いた漢王朝の漢だぜ？
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:49:51.60 ID:Ti4XZW+u0: 真実の歴史が出てくると天皇物語がぜーんぶ嘘っぱちだとばれていますよな。
御用学者はどうつくろうのやろかｗｗｗ
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:50:32.77 ID:fNnUF6v90: 日本って国はさ、国自体がタイムカプセルみたいなもんだよな。古代の人とかが
今の世界見たら、「えーまだ日本って続いてんの？日本のまま？天皇家まで？マジ基地ｗ」
って卒倒するレベルだよ。
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:51:29.43 ID:cgvWLrzf0: 弥生時代は渡来人が九州から東に移動した時期じゃないか
大和朝廷の記録も、それと一致しているのが興味深いね

ところで中国の歴史書では初代皇帝の箔づけは、
皇帝が成り上がり者で、どこの馬の骨とも解らない奴ほど、
必要性が高まり、派手になる物らしい

多分、大和朝廷が「神」と言い出すほど
箔づけが必要だったということは、
ちょっと前までは権威のない雑魚だった証拠なんだろうな

弥生時代にやってきた侵略者なら当り前だが
縄文時代から権威ある支配者なら箔づけは必要なかった

>>173
以前、読んだ本に書いてあったけど思い出せないなぁ
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:51:33.06 ID:s41RWRAH0: 百済は今の韓民族とは違うだろ。ルーツの一つではあるけどさ。
ちなみに白村江の戦は日本が友邦を助けるために出兵した
唯一の例らしいな。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:51:40.36 ID:2t0npouEP: 678年には、日本があるのに中共にしても韓国にしても
ないんだよねー
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:52:37.34 ID:3GvQ3iUP0: これが言っているのは
日本という名称は朝鮮半島が名づけたという事だな
ジャパンと同じ、海外で呼ばれたものを輸入して使うようになった
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:52:49.27 ID:ubTaSOZW0: >>200
古代の君主で神に権威を求めない奴なんかいないだろ
誰か例外を挙げてみろ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:52:59.65 ID:arfTY70R0: ちなみに、日本にある楽器のルーツを研究した人がいるんだけど、
その人曰く日本独自のオリジナル楽器は大正琴しかないそうだ。
つまり、それ以外は全部どこかから伝わってきたものなわけ。

意味分かるよね？

雅楽って大正琴しかないの？違うでしょ。
あの楽器の数々はどこからか伝わってきたものであって、日本古来から発生したものでは決してない！
しかしこんなことは別に秘密でもなんでもないわけだ。単に客観的事実として淡々と受け入れれば良い。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:53:30.40 ID:F0l6EQUx0: >>202
その当時なかった思想集団国家を引き合いに出すのはさすがにかわいそうだろ

んでチョンは民族としてはいたみたいだけどずっと奴隷だったんだよなｗ
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:54:01.76 ID:AkTPp/H10: >>199[
どして？
「日本」が昔のままでもなんの歴史的矛盾はない。
ぐやじいか！！！
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:54:11.68 ID:nAtkLpkyO: >>195

そのニュースは何故かニュー速＋では建たないんだ
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:54:23.70 ID:8MTqdVwh0: >>189
その紀元を定めたのがいつかというと．．．明治時代なわけで。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:55:08.81 ID:cHugbcDuO: この話題で、建国して間もない｢韓国｣という国名を出してわざわざレスする輩がいるのか不可解
新羅や百済と、現在の朝鮮半島にお住まいの方々とは何の関係もないのに
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:55:51.14 ID:Zwbv9i+y0: 日本人　＝　日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」
韓国人　＝　捏造だ。
日本人　＝　三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。
新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。
百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
日本人　＝　日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか？
韓国人　＝　そうだ！韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書まで捏造か？
韓国人　＝　そうだ。歴史書が本物だとしても，日本という名前は７世紀まで無かった。倭と日本は違う。
日本人　＝　三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。
日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが？
中国人　＝　中国政府も外交部のホームページ（www.fmprc.gov.cn）で
「５世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。
日本人　＝　イギリスのオックスフォード大学の出版社（www.oup.com/ca）の教科書が、「５世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」書いている。それを世界50か国の学校に発行している。
日本人　＝　アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「５世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。
韓国人　＝　世界中が朝鮮半島を捏造している！！
韓国人以外の一同「ではそれらの捏造を裏付ける証拠は？」
韓国人「・・・・・・韓国に対する愛はないのか!!ー!!」
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:56:21.00 ID:8H0yWcAo0: おいおい、日本神話に出てくるのは、全部倭人だぞ。
言語も名前の系統も同じだろ。
天津神、国津神ってのは全部系統が同じだ。
イザナギ、イザナミの末裔で。
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:56:27.74 ID:EEoQAWVU0: じゃ日本海て呼称も同じくらい古くからじゃね
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:56:29.24 ID:G4XIuZiN0: 日本は隋の煬帝に宛てたあの聖徳太子の「日出る国の天子」が最初だろ？
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:56:43.26 ID:Uc2vSRR10: >>200
政治と宗教はずっと同じだったぞ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:56:54.41 ID:8MTqdVwh0: >>210
｢韓国｣と｢対韓民国｣もイコールじゃないわけで。
217 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/23(日) 19:57:00.30 ID:eRo19UvZO: >>204
現代でもアメリカ大統領の宣誓式は聖書に手をおいてやるらしいしな。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:57:00.31 ID:F7q+7PGB0: 王朝間で政略婚する程度ではルーツっていうほどのものではない、
ヨーロッパではよくあること。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:57:01.18 ID:TycRYmJe0: >>205
結果有りきでそういう風に持って行くからな。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:57:39.26 ID:bNJxwz9w0: >>208
芸能ニュースだし…

大体ブサイクガ優勝しようとしたら代価が必要だ。等価交換だ。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:58:01.70 ID:cgvWLrzf0: >>179
百済はツングース系民族らしいじゃないか
現代韓国語もツングース語に近いとか言われるな
エベンキ族もツングース系とか聞くな

>>204
少なくとも初代皇帝の出自で
神に頼らないのは漢王朝とかあった気がするが
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:58:05.68 ID:FG7WNMkA0: >>211

あんま半島人を虐めるなよ
223 ：【中部電 88.1 %】：2011/10/23(日) 19:59:12.08 ID:qhgGQe3m0: ちょんは基地外。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:59:26.91 ID:B2DdO9w70: >生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている

日本と扶桑の使い分けがわからん。この文章だと日本は人間で、
扶桑は地名のようだが。そもそも扶桑が日本の別名だと知らんかった。
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:59:34.53 ID:4AsKCxwP0: >>221
赤帝とか、蛇斬ったとかもろに伝説化されてたような
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:59:36.40 ID:rWrT2DR10: >>56
嘘書くな。1991年の1月だろ。
>>113
よく読め。
227 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 19:59:57.93 ID:6r6/EgO50: >>190
>葛城王朝が実在してたのではないかという葛城王朝説を
>俺は支持してます

>>200
>多分、大和朝廷が「神」と言い出すほど
>箔づけが必要だったということは、
>ちょっと前までは権威のない雑魚だった証拠なんだろうな

ここらへん同意（>>200ほど雑魚とは思ってないけどw）。
同じ大和平野のご近所さんどうしで争って「神話を編纂する権」を
勝ち取ったのが大和朝廷だったんだろうなと。
門脇禎二「葛城と古代国家」（講談社学術文庫）は、けっこう
興奮した。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:00:59.53 ID:F7q+7PGB0: 18世紀の文字も読めないダメな子の子孫が韓国人の９割だと言い返してみる
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:01:26.52 ID:bXWv2auhO: >>221
中国の皇帝は全て「天子」なんだけど、君は何を言っているの？
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:01:42.07 ID:ubTaSOZW0: >>221
易姓革命で繋いで大元たどりゃ全部神だろうが
だいたい清朝の皇帝も琉球国王も、もともと神の子孫から悪政を経て王位を奪ったという点では、
神に権威を求めてるとも言えるし、実力で王位を奪ったとも言える
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:01:45.60 ID:I+RxczpX0: 日本≒百済

日本と百済は日本が上位で親戚みたいなもの。
百済は日本と同じ前方後円墳を作る。
熊本にある江田船山古墳は逃げてきた百済王家のものだろう。
出土品が百済のものとうりふたつ。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:01:57.85 ID:cgvWLrzf0: >>210
>>188参照
昔から日本は朝鮮の人を「韓」と呼んでいたようだ

>>215
宗教が縄文時代から同じだというなら、
縄文文化を継承しているアイヌの信仰と、
神道が似ていないとおかしいじゃないか
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:02:02.48 ID:yYRXyNQ40: >>179
アンタまだそんな戯言ほざいてんのか？
今はすでに絶滅した百済人が日本人と結婚して、その子供がまた日本人と結婚して
と、10代目の子孫の女性が、御皇室輿入れした記録があるわけ。

それで、心優しい天皇陛下が「チョンにも縁がある」とリップサービスしたんや。
皇室に越しいれする時点で、百済人の遺伝子は1/10になってる。

しかも、それよりはるか前から、天皇陛下も御皇室もあったわけや。
それでなんで、日本の天皇陛下のルールがチョンなわけ？

アンタが言うてるのは「チョンのルーツは犬です」っていうてんのんと一緒。
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:02:10.17 ID:8H0yWcAo0: 倭人は、紀元前８世紀の記録にはあると言うから
その頃にはすでに倭人という纏まりができていたわけで
日本には倭人しか住んで無いような書かれ方をされてるのを見ても
縄文、弥生、古墳時代と刺青の倭人で日本固有と見て良いと思うが。

日本は倭人。
しかし、半島は７世紀の記録を見ても固有の民族が無い。
韓人などは中国人と書かれてるしな。
日本の民族のまとまりは相当古いよ。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:02:24.17 ID:tnSjHiEPO: >>186
そら半島侵攻もやってるんだから唐にしたらそれなりに軍事的脅威を有する国だし
戦後日本は軍事史軍制史がタブーだから無かったことにされがちだが
けっこうそういう側面からも見ごたえある国ですよ
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:02:29.74 ID:R6iMuUpJO: 当時の「日本」という言葉は、随や唐にとっては単なる東という方角を意味するだけのものだから
聖徳太子の「日出ずる処の天子が～」という例の手紙で随の皇帝が激怒したらしいけど、
あれだって日出ずるとか沈むとかっていう表現にではなくて、
ちっぽけな島国の連中が中華の皇帝である自分と対等な立場で手紙をよこしたことにキレたらしいじゃん
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:03:49.21 ID:3GvQ3iUP0: 生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に
閉じこもり、罰を逃れている　これは新羅が日本と呼ばれていて
列島は扶桑と呼ばれていたという証拠だろう、新羅人が列島を占領した
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:03:58.94 ID:WbuzU3J80: 生き残った百済の王子が藤原鎌足
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:04:18.70 ID:vPRz5hds0: ヨーロッパ人にとって
接触・実際に戦ったモンゴル人から
モンゴロイドという黄色人種全体の呼称が生まれたように
日本ってのも
この白村江あたりの和人の呼称で
その日本人が扶桑(本州)に引き上げ、
(中国人にとって)扶桑の和人も含んだ和人全体の
名称になったんじゃないかな？

だから初期は日本と書いてヤマトと読ませたり
意味と字面の繋がりがなかったとか？

ちょうど一地方のヤマトが
国全体の呼称になったように
日本ってのも限定的な地域から起こった字で。
読みと無関係な漢字主体な流れだから
中国側からの視点でついた名称で
中国人視点ってのは実際に白村江で接触・戦った軍人とか。
(ヨーロッパ人にとってのモンゴロイドみたいに)

戦場で交わした書簡で「白村」と急いだ略字体で書いてるうちに
いつのまにか字面が「日本」に変化していき
それが兵士間で定着しちゃったんじゃないかなぁ…と言ってみる
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:04:44.43 ID:yYRXyNQ40: >>209
それがどうした？
明治に憲法作る時に、建国日を入れるのは当たり前。

それとも、明治憲法で定めた建国日が、サイコロ転がして出た目を充てたとか、思ってんやないやろな。
241 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 20:05:17.24 ID:6r6/EgO50: >>236
いきなり「元気してるー？」（つつがなしや）だもんなw
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:05:18.44 ID:r5+aPZX20: 朝鮮には前方後円墳はあっても円墳や方墳が無いから、どっちが上位なのかは解りきってるわな
まぁチョンは、その前方後円墳を埋めて、存在をなかった事にしたようだが
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:05:18.75 ID:ubTaSOZW0: >>232
熊やフクロウの神が出てくるとこ以外は、アイヌの創世神話と記紀はそっくりじゃないか
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:06:55.67 ID:cgvWLrzf0: >>225
まあ、どこの馬の骨とも解らない方だからね
箔づけは必要だったろう

>>229
それは「天命を受けている人」というニュアンスな気がしていたが

>>230
清朝は知らんが、
琉球王国の場合の箔づけは
「天」のウェイトが大きい気がするな
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:06:59.09 ID:4uJW5d4h0: >>200
そういう形の権威付けなんか
洋の東西問わないどころの騒ぎじゃないんだが
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:07:28.15 ID:978dDQgZ0: 日鮮同祖論
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:07:36.38 ID:qtQ0byHh0: >>216
朝鮮っていったら韓国人にものすごく否定されたけどやつらなんなの
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:08:09.89 ID:BxEWG5rT0: まあ、大陸から見て日が昇る方向だからな。大陸の国がバカにして二文字にしたかもしれんけど
太陽拝む日本人からしてみれば、気に入ったんだろうな。
（蔑称っぽい”倭”と呼ばれたときよりは、国交がよかったんだろうか？）

で、”やまと”から”ひのもと”か。名付け親は中国でいいや。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:08:10.45 ID:yYRXyNQ40: >>226
>>113やけど、

平成3年のことか、なんや早合点したわｗ

つーか、それでも、アカンやん！
だれやった？平成３ねんの総理大臣って？
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:08:14.64 ID:v5udz+el0: >>146
何度もかいてるが、中国という言葉は、中華民国や、中華人民共和国の略語ではない。
書経や史記の頃から、つまり歴史時代の最初の頃からあることば。
中原にある国の自称として使われてる。国名というわけではないが、外国への書簡などて、普通に使われている。書経にある例文、中国には七名山あり、など。
諸橋の大漢和辞典でも見ろ。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:08:29.53 ID:/nALTa0b0: エルサレムから追われたユダヤの失われた１０氏族が東の果てに到達したというのが旧約聖書に出てくる。
コレが日本なのだよ、だから、東の最果て＝日出国となったの。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:08:49.49 ID:bNJxwz9w0: >>245
そう日本は異常なほど箔付けが酷い
よほどバックボーンに自信のない現れなんだろうけど
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:08:59.65 ID:wTMizou70: 昔の半島人は優れてたんだな
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:09:25.43 ID:n2zFJWmo0: >>164
ではなぜ現存する朝鮮人のY染色体にエベンキ族が一番多く保有するツングース系由来のC3系があるんでしょうか？
そしてなぜ日本人に同様の遺伝子がないのか説明できる？

ちなみに、C3遺伝子は、朝鮮人だけでなくロシア周辺とネイティブアメリカンにも引き継がれてたりする。
別にエベンキ族がルーツでも馬鹿にしてるわけじゃないんだよ。
あくまでルーツの話をしているだけなのに、ネトウヨとかエベンキ族に失礼、とかって単語が出るのか、理解できないなー
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:09:59.77 ID:ubTaSOZW0: >>244
清朝はもともと満洲民族の神の子孫から王位を奪ったっていう設定だから
そういう意味で神の子孫である先代の王朝と血がつながっていない琉球王と似たような事例
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:10:15.65 ID:B2DdO9w70: >>237
素人的には、そういう読み方で当たらずとも遠からずって気がするな。
ただし、日本＝百済だと思うが。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:10:23.06 ID:11GA/YGM0: どうして日本で見つからないんだろう？
文字が無かったのか
石板に掘るという技術が無かったのか
残そうと思わなかったのか
自分らの国の名前決めた時は普通、記録を残すもんだよね
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:10:54.97 ID:yYRXyNQ40: >>231
日本≒百済っていう、表記はやめたほうがいい。

チョンには、日本≒百済→日本＝百済→日本＝朝鮮→日本はもともと韓国の一部って、

脳内変換するに決まってるからｗ
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:11:23.12 ID:bXWv2auhO: >>244
天帝が子と認めるから天命を得て至尊の位を継承出来るんだけど。
君は何を言っているの？
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:11:52.68 ID:3MPoVk0H0: >>231
日本王家が、逃げて来て倭人を征服した朝鮮王朝なんだけどな。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:12:49.56 ID:8H0yWcAo0: >>232
その韓は、カラという外国を指す言葉に
大陸が中国人の韓人が住んでると言うので当てはめて呼んでた物だな。
外人は全部韓人だよ。

アイヌはカムイを祭る。大和はカミを祭る。
自然崇拝も同じだろ。
もし、日本固有の民族が無く漢韓人が主になったのなら
カミを祭るはずが無い。
中国から逃げた中国人を韓人と呼んでたのだから
日本が同じなら韓人と呼べばよかったはずだ。
しかし倭人と呼ばれてたのは、古代から民族が固有だからだ。
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:12:52.59 ID:tnSjHiEPO: なんか渡来系＝半島で頭固まってる人いるけど
弥生時代なんて遺跡遺物から見るにどっちかつーと長江下流域の人間が海流に乗って日本に渡来して
その別海流で北上しちゃった一部が半島に同じ文化持ち込んだ可能性のが高いんだけどね・・・
半島なんか南でも陸穂雑穀主体で水田耕作主体の西日本と食うものからして違うしな
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:13:03.83 ID:8MTqdVwh0: >>240
紀元元年を何年前と根拠があって定めたわけではないよね？
あったんなら教えてほしいんだが。

｢大日本帝国憲法｣で、神武天皇紀元/建国日を定めたというあたりも詳しく。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:13:11.20 ID:ubTaSOZW0: >>254
わけわかんねー遺伝子の話はどうでもいい
「下衆エベンキ」とか明らかに馬鹿にしてるじゃないか
大体、人種の話と民族の話は概念が別
俺は満洲の少数民族に関心があるから、一緒くたにされると腹が立ってしまう
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:13:11.79 ID:+gcYf6+70: だったらイギリスは日沈む国だな。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:13:42.72 ID:L87F6jYv0: 英国王室と日本皇室
どっちが伝統ある？
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:13:44.21 ID:cgvWLrzf0: >>236
どうも中国皇帝に対して「天子」と主張したのは
それっきりらしい

それ以降は「天皇」という「皇帝」より格下である事を
主張するようになったようだ

「天皇」は「三皇五帝」の一人
「皇帝」は「三皇五帝」を越えるから、「天皇」より上らしい

>>243
そうかなー
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:15:43.49 ID:lhyelLXF0: >>227

実際に葛城地方の金剛山周辺の神社に行ってみると
「高天原」て地名があったり、高天彦神社だったと思うけど
建て看板に、葛城王朝が史実であった事や
葛城王朝の王が、蘇我氏であったと普通に書かれてた事に感動しました

だからと言って、完全に史実と信じ込んでるわけではないけどねｗ
269 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/10/23(日) 20:16:03.66 ID:HNG0ijLx0: >>54
そこが同じく興味深い
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:16:09.84 ID:dAaM7lb/O: まずクソチョンをことごとく消毒しないと歴史検証作業が始まらない。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:16:31.88 ID:cHugbcDuO: >>232
呼称は韓でも、今の韓国のとは別物でしょ？中国もそう
島国日本が連綿と続く希有なガラパゴス国家なだけだけど
それに謎な乗っかり方してる韓国※が不可解
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:16:52.99 ID:+VRQukbJ0: >>266
英国王室は出自がはっきりしてるじゃん
フランス沿岸荒らした海賊をフランス王が封じた
んでブリテン島を荒らしにいって王様に
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:17:39.54 ID:bNJxwz9w0: >>269
地名「木津」に伝わる日本各地の巨木伝説とかを含めて面白いよね
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:17:51.01 ID:11GA/YGM0: 日本と中国の話なのに何でお前らは朝鮮の話ばかりするんだ？
韓流ファンどもめ！
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:18:28.41 ID:FG7WNMkA0: >>262

そうなんだよね

遺伝子的にも南からってのが常識

半島の古墳はすべて日本のより新しいしね

日本から半島へ人が流れてるって考えるのが普通

朝鮮民族が日本を支配？妄想乙ｗ
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:18:50.57 ID:3LGdOy8j0: 古代史って先に結論があって（願望でもいいけど）。
文献、自分の都合のいい部分だけをつまみ食いする電波説が多過ぎるよね。
とくに韓国人。日本人にもいるけどさ。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:18:56.27 ID:yYRXyNQ40: >>250
屁理屈こねるなボケチャンコロが。

4000年前に中国があったのか？
4000年前に漢民族がいたのか？
漢民族が始めて国の統治民族になったのは、中華民国からやろが。

それ以前の「漢民族」の名称は、今の漢民族を指してへんわ。
漢民族という名称すら盗んで勝手に使ういやがって、
さーから、アンタら中国人は「賊」と呼ばれて、嫌われるんや。

なんで、他国の他民族の歴史まで、自分の歴史にしたいねん。
この盗人が！
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:19:14.56 ID:lhyelLXF0: >>164
俺もまったくもって同意です
エベンキ族への差別は筋違いとしか思えない
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:19:22.37 ID:dpMkrcnw0: >>266
ノルマンコンクエストは11世紀だろう？
元バイキングなんかと比べる対象にもならないよ。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:20:21.69 ID:KdcvTSyg0: 稲と一緒に日本から渡来して来たのは中国大陸からでしょ
今沸いてる工作員といい白村江の時といい朝鮮半島と関わると本当にロクなことないんだな
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:21:43.66 ID:qZxbAkK00: 日本で藤原姓は全員藤原鎌足の子孫だから朝鮮系ってことで認定してます
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:21:51.31 ID:Wr2VpLio0: 中国と日本の話なのに
関係ない国の話をしてるネトウヨは頭悪そうだな。
283 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 20:22:06.53 ID:6r6/EgO50: >>165
俺はアイルランドに親近感を持ってるんだよな。ユーラシアの端と端。
欧州大陸のケルトがローマ化された後になお、西端のアイルランドには
精霊と化したケルトの神々が残った。
東アジアの多神教の神々が仏教と儒教に住処を奪われてもなお、
東端の日本には八百万の神々が残った。

もちろんそこには地理以外の要素もあって、アイルランドを布教した
聖パトリックが寛容な人だったし、仏教もまた「ゆるい」宗教だったという
幸運もあるわけだが。
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:22:18.29 ID:cgvWLrzf0: >>259
そうだったのかー

天命を受ける前は、ただの人なのか
出自の箔づけではないような

>>261
漢・韓にも神がいた気がしてたが
孔子は「怪力乱神を語らず」ではなかったのか

カラとは同血統集団の意味で、
日本語の「同胞」(はらから)に
繋がるとか聞いたことがある
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:22:44.79 ID:pSYscJ7k0: 百済は朝鮮族だろうね
新羅以降はモンゴルの血が入って
元の支配下で全くモンゴル系も国になる
後に清時代にツングース系エベンキ族がすべて乗っ取った
どう考えてもチョンと百済は関係ない
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:23:43.21 ID:dpMkrcnw0: >>280
遺伝子的にも考古学的にも中国南方から稲作伝来した可能性が高いのに、
未だに朝鮮半島から伝来したと主張する意味が分からないよな。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:23:55.49 ID:1etYwRdnO: 大和朝廷（大和民族）は、天（海）から来たんでしょ。
九州に天孫降臨（上陸）し、東征を開始し、橿原で即位した。

神武天皇の軍隊は、大和民族よりも被征服民族を優遇した。
これが、日本の建国の精神だ。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:23:58.53 ID:8ZCfVars0: そのへん朝鮮の歴史ではどう教えてるのさ？
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:24:33.23 ID:drazeRwr0: 朝鮮ほどではないが中国で発見と言われても疑わしく思ってしまう
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:25:19.96 ID:6GSz/3zx0: ＞学術雑誌「社会科学戦線」

すごい名前の雑誌やなぁｗ
角川と提携して「社会科学戦線エース」
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:25:38.73 ID:4uJW5d4h0: >>238
そういう説あるよね
で息子二人が定慧と不比等だけど
それぞれ孝徳天皇、天智天皇の落胤という噂がつきまとってる
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:26:02.80 ID:yYRXyNQ40: >>263
ちゃんと計算して出してるわけやが？

それに、アンタに根拠を出しても、「それは根拠にならない」っていうに決まってる。
なんでか？　神話歴に時代の話やで、正確な記録が残ってるわけないやろ。

正確な記録しかない国は、凄く新しい国や、例外として、生まれたばかりに中国や韓国には、
捏造しすぎて、正確な記録がないけどなｗ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:26:11.04 ID:pSYscJ7k0: 捏造しても中国にメリットはないだろ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:26:23.02 ID:ApnT7bwoO: 今の半島人はエベンキ族80％、朝鮮族10％、漢民族5％、その他5％ぐらい？
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:26:27.65 ID:bXWv2auhO: >>284
出自でも劉氏は聖代の帝堯の後裔ということになってるんだけど、
君は何を言っているの？
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:26:47.84 ID:/nALTa0b0: 年越し＝過越し祭
祇園祭＝ＺＩＯＮ祭り
鳥居＝出エジプトの魔よけの門
神輿＝アークの棺
神社＝ソロモン神殿
カタカナ＝古代ヘブライ文字
同音同義語→３０００以上
菊の御紋＝古いユダヤのシンボル
旧約聖書の一部＝日本書紀の神話部と同じ
大和＝ヤマドゥ
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:26:48.43 ID:dpMkrcnw0: 日本というのは天智天武あたりが言い出したと思うので、年代的にも違和感がない。
扶桑は国名と言うより、日本列島のことだと思う。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:26:50.66 ID:drazeRwr0: http://ime.nu/inoues.net/study/japonica1.html
（１）．今までの史観では、弥生時代に現在へ繋がるような稲作が始まったという事になっているが、私は最近これに異論を唱えている。
（２）．弥生時代には水稲は来なかった。発掘されて、従来水田跡と言われてきた部分は、実は大半が休耕田である。
（３）．弥生時代の稲作の跡と言われている所から出土する稲は、その一部が熱帯ジャポニカと言われる種類で、
　　　これは縄文時代の稲が弥生時代になってもそのまま栽培されていた事を示しており、
　　　古墳時代にもこの傾向は続き、江戸時代になっても熱帯ジャポニカの稲は出土する。
（４）．結論として、弥生時代に外部からやってきた稲はあったとしても極めて少ないと考えられる。
　　　弥生時代＝稲作という概念は今後改める必要があろう。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:27:05.31 ID:htjlmCxR0: >>21
それ確か否定されている。
300 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 20:27:11.64 ID:6r6/EgO50: >>283のレスアンカーは>>265だよ。
つか、「耳左」ってなんだよ　orz
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:27:23.88 ID:3LGdOy8j0: >>285
百済人なんていないんだよ。
百済は王族扶余、支配層倭人・漢人。
その他馬韓人・鮮卑人・拓跋人・高句麗人とか雑多な他民族国家。
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:27:33.39 ID:YfeDKPXv0: >>286
朝鮮人と関わると、関わった人全てが不愉快になり不幸になるというのは
間違いなく世界の通説だなｗ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:27:53.37 ID:8H0yWcAo0: >>284
ハラを付けて・・・というのは始めて聞いたが
それをつけると同胞になるな。
しかし、カラは後に唐を当ててそのまま外国のままの意味だから
カラだけだと外国だろ。
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:28:12.09 ID:ehgIdkYr0: 神武天皇は当時ムイジンと呼ばれていたらしい。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:28:36.55 ID:KdcvTSyg0: 百済は扶余族で中国の満州が出身だというし白村江で滅ぼされちゃってるし
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:29:13.95 ID:cgvWLrzf0: >>275
その割りには言語的に北よりなのが気になるな
中国語よりは朝鮮語の方が構造が近いらしいぞ

渡来人が来なかった沖縄は、日本一背が低い
そして遺伝的に大陸に近い近畿地方は背が高いらしい

どうも朝鮮半島から背の高い人たちが来たとしか思えないね
朝鮮と交わった人たちだけ、背が高くなった

今も韓国の方が背が高いしな

>>283
中国には今も色々な神がいる気がするけど
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:29:14.84 ID:nU0rV5A60: 中国人が古代中原を偲んだり、韓国人が百済まつりを踊ったりする可笑しさ。現代日本人ももしかしたら倭人の末裔ではなくて侵略者だったかもしれない。
308 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/10/23(日) 20:29:24.59 ID:HNG0ijLx0: >>273
面白いねー

各地にある「船岡山」と「吉野」のセットの地名とかも気になってる
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/noranekoblues/49206866.html
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:29:34.69 ID:pSYscJ7k0: >>294
併合前は識字率１５％くらいだったらしいから
８５％以上がエベンキで間違いない
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:29:58.61 ID:2ARmVXbC0: 大切なのは、朝鮮半島の王朝が全て支那の冊封体制下にあり、属国だったのに対し、
日本は６０９年に遣隋使を送り、天皇と隋の皇帝を同じ「天子」と表現し、冊封体制からの脱却を宣言したこと。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:30:02.30 ID:d4P8SFoS0: まだエベンキ言ってるネトウヨがおるのか
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:30:11.06 ID:yYRXyNQ40: つーか、そもそもこのスレに朝鮮人は関係ないやろｗ

毎度毎度、関係ないのにチョンがしゃしゃり出て来て、ほんとにウザイ。

ゴキブリ並みにウザイというが、ゴキブリのほうがずーっと、マシや。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:30:40.27 ID:lhyelLXF0: >>273
>>308

志賀と安曇のセットもお忘れなく
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:30:45.25 ID:ze5qP49i0: 南朝鮮人のゴミキムチなら価値も分からず燃やしてただろうな
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:31:31.40 ID:KdcvTSyg0: 中国人が中原偲ぶのは当然でしょ
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:31:35.19 ID:FyTC2LdB0: まだチョンセン半島が無い頃じゃんｗ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:31:41.75 ID:ubTaSOZW0: >>294
エベンキ族がそんだけいりゃ、なんで今絶滅寸前なんだよ
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:31:49.43 ID:DXkGrqII0: 自分が手柄をたてたわけじゃないのに、日本が高評価されると
勝手に鼻高々になる、とかならまだかわいいもんだけど、
最近のネトウヨは悪質さに拍車がかかったのか、
どんなネタでも韓国を貶す材料にしてホルホルするのが目立つ。
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:32:06.67 ID:+VRQukbJ0: 日本人は縄文さんと弥生さんの雑婚だけだろ
神武が弥生さんで
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:32:31.85 ID:2ARmVXbC0: >>311
要は、百済や新羅の時代の朝鮮半島の住人と、現在の朝鮮人は全く違う民族だということ。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:32:45.04 ID:B2DdO9w70: >>305
その滅ぼされたのが、日本に来て天皇家に仕えたでいいじゃん。
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:32:59.48 ID:3GvQ3iUP0: 天皇が現在祈ってるのが朝鮮の神の檀君だったり
伝説のカラスが古代朝鮮の国鳥だったりするのは、かなり半島の影響強いな
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:33:08.53 ID:/nALTa0b0: 日ユ同祖論というのは古くから言われてきたが、
イスラエルの学者が古代ヘブライの文化と、日本の伝統文化が酷似していて、
周りに元が無い事為、言われてきた事であるが、
それがＤＮＡ解析の面からもハッキリした。
われわれ日本人が、日出国にたどり着いた、ユダヤの１０支族なのだよ。
もちろん、朝鮮人にはその遺伝子は無い。
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:33:16.35 ID:FosOVxvy0: 大陸の歴史にもロマンはあるのなｗ

半島って半万年だっけ？もっと凄いのかこれｗ
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:33:18.65 ID:pSYscJ7k0: エベンキ以外のチョンが絶滅だ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:33:29.25 ID:yYRXyNQ40: >>317
チョンに関わったからやろ・・・・
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:33:29.47 ID:TTl3ge6/0: >>21
俺が韓国のガイドに聞いた話
「百済（韓国）には素晴らしい物が全てある、だからそこにないような物」を「くだらない」というと言ってた
今考えたらうそくせーｗ
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:33:43.52 ID:fNnUF6v90: 戦前に作成された地図だと古代の半島南部には普通に任那とか書かれてるのに
最近の地図歴史書にまったく書かれてないのはなんでなのよ。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:33:53.96 ID:KdcvTSyg0: >>321
その百済人と今の韓国人とはまったく関係無いということ
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:33:57.44 ID:twx7YvSk0: >>286
創られた「お話」ではね。
331 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 20:34:14.55 ID:6r6/EgO50: >>306
>中国には今も色々な神がいる気がするけど

言われてみれば、道教の神々もしたたかだよね。
民間信仰の中にしっかり根を張っている。
とすれば、明確に滅んだのは儒教が強かった朝鮮半島の神々か。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:34:16.14 ID:8H0yWcAo0: >>306
沖縄の人間は、平安時代ころくらいに
倭人が移住したと聞いたんだがな。
奈良時代だったかな。
言語の分岐でわかるようだが。
大和の奈良時代後期頃に言語が分かれているとか、そういう話で。
それだと、渡来人なんてモノはとっくの昔に
沖縄人に入ってるはずだよな。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:34:45.54 ID:2ARmVXbC0: >>317
「純粋な」エヴェンキ族は絶滅寸前ということ。
朝鮮人はそもそもエヴェンキとモンゴルや支那系との混血で、さらに、進んでエヴェンキ族の文化を捨てようとしている。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:34:49.73 ID:lhyelLXF0: >>322
三本脚の八咫烏は、古代中国の影響だと本で読みましたが
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:35:02.18 ID:uOz/Qkbr0: おおー気賀沢保規。府兵制を研究している人。
この人の隋唐の概説書良いよ。
則天武后の伝記も面白かった。
お奨めです。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:35:41.83 ID:cgvWLrzf0: >>295
劉邦の出自なのか
それは

>>301
そいつは日本も同様だろう

>>309
日本も江戸時代以前は識字率が低かったと聞くな

>>310
>>267参照
その宣言は尻つぼみに終わったのさ
以降は「私は格下です」と堂々と宣言している
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:35:45.90 ID:VyT7impd0: >>329
そうそう、そこが重要
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:35:46.87 ID:ubTaSOZW0: >>326
エベンキ族が歴史上統一王朝を作ったことはないんだよ
満洲族とエベンキ族は別物だし
たぶん、朝鮮人とエベンキ人の遺伝子に似たところがあるって話が大きくなって、
エベンキが朝鮮に流入したってわけわからん話になってんだと思う
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:35:48.93 ID:DXkGrqII0: >>323
そのオカルトネタってすっごくホルホル出来るものなの？！
いいね！
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:35:56.76 ID:rt3tZVms0: このニュース知って、いろいろこの時代の歴史を見ていたら、
仁那っていう、日本の支配地があることを知らなかったぜ。

つーか、そんなこと学校で習わなかったな。
朝鮮での三国史があって、高句麗、新羅、百済の三国が争っていたってことだけだ。
しかも、百済が日本とこんなに仲がよかったってのも知らないし、
なんつー教育していたんだよｗ。

ちなみに２０年ほど前の三重県な。

ちなみに、新羅はしらぎ、百済はくだらとしか習わなかった。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:36:10.67 ID:v5udz+el0: >>277
あのう、君ね、思い込みじゃなくて、資料を元に発言して。
書経に、史記に幾つもの正史に当たり前のように使われている。
あの元でさえ、自国を中国と言ってるのね。

一体誰が、中国という言葉は無かったと言いたしたのか、それが不思議だ。ニチャンネルの伝説のようなものだけど。

いわゆる国名とまでは言えないが、日本語の、我が国、のような感じで普通に出て来る。
諸橋の大漢和とまでは言わないから、普通の厚めの漢和辞典ちもあるはずだから、調べて。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:36:54.66 ID:pSYscJ7k0: 日韓併合さえしなければ
今も全く無関係な国で居られたのにね
誰だ百済ないことしたのは
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:37:01.30 ID:jUEboD9A0: >>1
さんざん既出だろうけど、扶桑＝日本だと思ってた。
「日本軍の残兵は、扶桑（と称される場所）に籠って罪を逃れようとしてる」くらいの意味か？
そうすると「扶桑」は「日本国のある一地方の称」とするべきなのか？
感覚的には中国と中原（地方）みたいなものかな。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:37:06.78 ID:VyT7impd0: >>340
＞しかも、百済が日本とこんなに仲がよかったってのも知らないし、
えええええええええええええええ
それは単にお前が知らなかっただけだろ
普通に日本史で習ったぞ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:37:09.32 ID:BVAItDpq0: 鮮人資料だと670年に「日の本だから「日本」だ　今後はそう呼ぶように」と新羅王に通告してるみたいね
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:37:09.48 ID:KdcvTSyg0: なんでこんなに韓国人が沸いてるんだろしかも不思議な歴史観の持ち主なんだね
中国で百済の白村江のことで日本の呼称が出てきたという話なのに日本の渡来系が韓国人と言ってて気味が悪い
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:38:01.31 ID:yyN/mwBn0: >>327
うんこが居座ることをくだらないという
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:38:19.66 ID:2KZ+AU4P0: >>28
単純に昔から有る異体字。
349 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/10/23(日) 20:38:59.08 ID:HNG0ijLx0: >>29
そっちのほうを聞いたことはあるな

>>313
調べとくよ(ﾟдﾟ)

安曇っていうどうしてもとコンビニに並ぶ
タピオカミルクティーを生産してる安曇野食品が浮かんでしまうｗ
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:39:08.21 ID:FG7WNMkA0: >>306

遺伝学より身長を根拠にする理由がわからんわｗ

半島からきたなら遺伝的に一致しなきゃならん

それが前のほうで出てたけど日本は南方系の遺伝子を持つ

半島とは別なんだな

言語学的には日本から半島へ伝播したと考えれば合点がいくよ
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:39:24.69 ID:r5+aPZX20: >>340

仲良かったっていうか、属国だったんだよ
王子を人質にするくらいな関係
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:39:26.10 ID:7Oz+sT2y0: >>327
そりゃ「サウラビ」や「ワッソ」と同じ、朝鮮人の考えたしょっぱい駄洒落起源説だよ
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:40:06.82 ID:/a7I/IkV0: 扶桑は、巨木のことなんじゃないの？
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:40:07.05 ID:jhw0qO7i0: >>340
竹島は何処の国の領土って習った？
355 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 20:40:14.40 ID:6r6/EgO50: >>313
海人の一族か。長野の山の中まで移り住んでる背景には
どんなドラマがあったんじゃろ。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:40:25.99 ID:hK8Doo+U0: しかし石碑で識字率も相当低い筈なのに綺麗な字だな
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:40:44.84 ID:2ARmVXbC0: >>336
冊封体制って知ってる？
朝鮮やベトナムなどの冊封国の「王」は支那の皇帝に任命されることになっていたが、
日本では天皇の任命は神道式の儀式で行われる。すなわち、支那の皇帝の干渉を全く受けないということ。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:41:12.30 ID:/nALTa0b0: 沖縄とアイヌは更に古い時代のユダ族の風習を残していると言われている。
遺伝子レベルでも証明された。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:41:26.46 ID:ApnT7bwoO: >>317
エベンキは土着民で統治者が変わっただけだからじゃ。
エベンキ80％。混じりものありの半島。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:41:41.25 ID:8H0yWcAo0: 日本の渡来人って、紀元前１０００年とかそういう
後の倭人を構成する人員で
刺青して竪穴式住居に住んで弥生時代を過ごしてなければならんよ。

半島とかの人間は関係無いんだけどな。
弥生時代無かっただろ。
半島は、単に中原の中国人がそのまんま住んでたんだろ。だから韓とされてた。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:41:47.57 ID:s+3wCRj40: 扶桑　が地名（日本列島で
日本　が国名？
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:41:48.19 ID:ihYNWRkZ0: あれ？日本って呼称も、韓国起源では？
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:41:48.53 ID:rt3tZVms0: >>354
竹島の問題なんぞ、一ミリも出てこなかったぞｗ。

ちなみに、今でも君が代は歌えない。
覚えていないから。
小中高と、一度も式で君が代が流れることはなかった。
大学は仏教系だしｗ。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:41:54.92 ID:N7G8/wDR0: >>341
日本も国名ではないが
同じ様に自国を中国と言ってるな
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:42:26.14 ID:3GvQ3iUP0: やはり列島の名前は日本という朝鮮由来名より、伝統の扶桑に戻した
方がいいだろうな、こういう証拠が出ればそうなるだろう
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:42:53.82 ID:VyT7impd0: >>363
立派な左翼思想要請学校だったんだな
すげーな三重県
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:43:04.50 ID:uDWZez420: >>233
1/10じゃなくて2^10(2の10乗)じゃないか？
1/1024な
368 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/10/23(日) 20:43:28.96 ID:HNG0ijLx0: >>340
百済と仲が良かったのは最近の日本史でも習うはずだよ
２０代だけど任那（加羅諸国）のことは習ったよ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:44:12.86 ID:wA2rJFTh0: こんな昔から立派な漢字で書いてたんだな。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:44:24.95 ID:bXWv2auhO: >>336
勿論そうだけど。君は何を言っているの？
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:44:29.19 ID:mhML7XWB0: 　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　 |ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　　　（＾'ﾐ/.'ヽ〈 / ﾘ　　　日本は、わしが育てたﾆﾀﾞ!!!
　　　　　　しi　　r､_）　|
　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:44:44.20 ID:Z4U+bIl+0: 日本なんて、自称じゃないだろ。

リーベンという音が先にあって、
リーベンに当て字したのが日本。

リーベンを日本人は、ニーポン→ニホン
リーベンを朝鮮人は、イーボン→イルボン
あとはもう、
欧米が、イーパン、イーベン、ヤーパン、ジャパン、ジパン

さっさと全部おんなじ言葉だって事に気づけよ
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:44:45.49 ID:rt3tZVms0: >>366
毎年日教組の全国大会が行われていた県だからなｗ
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:44:50.57 ID:cgvWLrzf0: >>331
韓国にもいた気がするが
昔は巫女が迷信を振りまいていたとか

>>332
何を以て「分岐」というのか解らないな
本土人と沖縄人が先祖が共通という前提で語られても困るな

沖縄語が日本語に似ているからといって
沖縄人の先祖が日本人と一緒と判断されても困る

それならガリア人の子孫だけどラテン系言語を話すフランス人は
ローマ人の子孫になってしまう
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:45:17.37 ID:HQWvfItD0: 第２国歌と言われるアリランはエベンキの歌じゃなかったか。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:45:46.44 ID:gNXV4lz80: 今でも判読出来るとは、漢字って凄いな
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:45:49.29 ID:FG7WNMkA0: >>340

俺んとこでは国名しか覚えなかったぜ

歴史は５分で素通り、テストは高句麗新羅加羅百済って書けばおｋ

そんな国が日本の起源って聞いてもな～ｗ
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:46:49.17 ID:dpMkrcnw0: >>372
当時の発音（中古音）だとジッポンだ。
それが訛ってジパング。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:46:54.19 ID:nnGeFAW80: 百済って日本の一地方政権のことだろ
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:47:04.31 ID:drazeRwr0: >>376
２ｃｈの書き込みも１０００年後の子孫たちは判読しているだろうな
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:47:07.18 ID:VyT7impd0: >>373
ジェンダーフリーのやり過ぎで
中学校でも男子・女子区別なく着替え始めるとか
やばい思想だろｗ
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:47:44.82 ID:3NhaJpT+0: >>357
そりゃ離れてたからな
でも中国の使者がきたときは臣下の礼をとったしそれは他の冊封国と同じだった
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:47:46.65 ID:pSYscJ7k0: 日本人の祖先は
縄文人（熊襲、出雲、蝦夷、諏訪、三島）、弥生（朝鮮族）、中国系、南方系、アイヌ
でエベンキとは全く関係がない
在日以外は
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:47:46.83 ID:O/Zwmggc0: やっぱし歴史のある国は誇らしいなぁ！
どっかのエベンキ族のチョンと違ってw
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:48:25.27 ID:KdcvTSyg0: 扶桑説は色々言われてたけどこの発見で日本の呼び名だったということでいいってことなのだろうか
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:48:28.49 ID:v5udz+el0: >>364
それはあまり一般的じゃないだろ？
江戸時代の特定の学者じゃなかったか？
中国の正史の中では、ほんとに普通に使われてる。
危うく見逃すくらい当たり前。
どこかの馬鹿な学者が言ったのか、国名としては無い、と書いてるのを勘違いしたか知らんが。

ほんと一度でも漢和辞典引けば、原典の名前からその場所から例文まで書いてあるのに、なんで誰も引かないのかねえ。
ネットでたまたま読んだ事を丸のまま信じる症状が蔓延ってるんだよね。
英語の訳も辞書引けば分かるような間違いとか多いし。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:48:45.13 ID:twx7YvSk0: >>372
無知だね～。少しは日本史を勉強してから断言しろよｗ
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:48:53.83 ID:ubTaSOZW0: >>382
ソースくれ
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:49:20.82 ID:cgvWLrzf0: >>350
遺伝的にも沖縄は本土より朝鮮半島の影響が少ないと聞くな

>>357
少し昔は仏教式って聞いたけど

>>370
そうだったのかー
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:49:21.69 ID:VyT7impd0: >>376
なのに現代のチョンどもはそれを捨てたアホだな
東アジアで漢字文化を放棄するとか自殺行為
日本から中国へ中国から日本へ漢字は影響受けながら進化していってる
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:49:47.05 ID:mSaHfw5k0: 未だに関東地方の90%以上が遺伝的に非常に半島由来性が高いと言うのもうなづけるよな
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:49:56.96 ID:rt3tZVms0: >>388
ほれ

　　＿＿＿＿
　 / /　　　ヽ
　 L∥_＿＿＿|
　｜| /￣￣丶|
　｜|｜(ﾟДﾟ)|
　｜(ﾉ中濃||)
　｜|｜ソｰス||
　｜|｜　　 ||
　＼_二二二ノ
　　　∪ ∪
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:50:04.53 ID:2ARmVXbC0: >>383
弥生人は長江河口地域から移住した現在のミャオ族に近い新モンゴロイド系民族という説が有力。
だからこそ日本の稲は中国南部が起源と言う説が有力。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:50:04.72 ID:8H0yWcAo0: >>383
だから、弥生人は日本にしか居ないというのに。
ミズラとかしてただろ。イズモとかも。
倭人のことだよ。
朝鮮人の先祖には、一切弥生人など存在しないんだよ。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:50:16.35 ID:nnGeFAW80: 百済新羅は日本の属国って証拠が出てんだから
朝鮮エベンキの捏造歴史押し売りを鵜呑みにする必要はない
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:50:16.78 ID:N7G8/wDR0: >>378
日＝ｼﾞﾂ、本＝ポン、か
今でも十分読めるな
音が複数あったりするのは
中国の支配民族が変わるのに
日本側が合わせてるからなのかね？
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:50:25.15 ID:pSYscJ7k0: 韓流に違和感があるのは当たり前のこと
親戚じゃないから
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:51:03.16 ID:ubTaSOZW0: ネトウヨってただ便器に似てるってだけでエベンキ連呼してるんだろ？
とっとと氏ねよ
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:51:31.83 ID:jhw0qO7i0: >>363
君が代、仰げば尊し、蛍の光は何処でも唄うんじゃないの？

>>381
群馬の小学校は体育の時に着替えないで、学校指定の体操着で登校して給食も体操着で食べる思想。
アディダスやプーマ等、市販のジャージを着ていくと見学させられる。

給食にキムチがよく出るらしい。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:51:36.48 ID:v5udz+el0: >>372
旧唐書には、自ら名前を変えたって、書いてあるよ。
少なくとも、中国が名付けたとは書いていない。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:51:39.20 ID:jUEboD9A0: >>376
平安和文だって現代人が判読できるじゃん。まあ古くても鎌倉の写本とかが多いから、
日本の場合、時代的には千年足らずしか離れてないけど。
402 ：解釈忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 20:51:49.39 ID:O25+OH9t0: >>237
>>1を良く読め。この際新羅は勝ち組なので、逃げたり引きこもったりしなくてよい。
やり直し。
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:51:49.54 ID:7Oz+sT2y0: >>398
確かに朝鮮人の顔型は便器に似ているな
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:52:13.71 ID:2KZ+AU4P0: >>190
欠史八代の天皇陵たって、その天皇陵とやらは明治時代移行に比定したものだろうが。
それを前提にした葛城王朝説なんて幻の上に幻を継ぎ足したものでしかない。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:52:16.16 ID:40fa7SQ00: >>398
朝鮮人の祖＝エベンキ族なわけだが
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:52:21.33 ID:FG7WNMkA0: >>383

弥生でしらっと捏造するなよ

渡来人は半島系より中国南部からってのが常識だよ
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:52:33.65 ID:ApnT7bwoO: >>395
朝鮮エベンキ族
良い響きだな。
気にいったよ。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:52:35.39 ID:pSYscJ7k0: 似便器でいいじゃないか
409 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 20:52:56.10 ID:6r6/EgO50: >>394
ミズラってすげーよな。どこでも枕だw
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:53:01.18 ID:2Z24W3q90: 百済は日系国家じゃないの？
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:53:23.42 ID:/nALTa0b0: 絹というのはユダヤ人の独占商品だったのだよ。
それがレビ族秦氏によって日本に持ち込まれた。
だから扶桑が日本なの。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:53:32.22 ID:rt3tZVms0: >>399
今は、国旗国歌法ができたから、学校の式典で歌うようになった。
昔は歌わなかったんだよ（少なくともオレが行っていた学校では）。

一度、罰ゲームかなんかで、クラスメートが歌を歌うことになって、
そいつが君が代を歌ったら、
担任の先生が顔を真っ赤にして怒って
「お前は右翼か！」
って怒鳴り散らしていたのを覚えている。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:53:34.31 ID:gNXV4lz80: >>390
最近じゃ日本から中国に渡って使われるようになった、熟語も有ると聞くね
>>380
ホント、多少の変化は有っても読めるだろうね
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:53:50.19 ID:8ZCfVars0: >>406
渡世人は半島系だけどな
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:54:08.46 ID:2ARmVXbC0: >>382
支那には冊封国に三跪九叩頭の礼を取らせたという史料はあるけど、日本の使者が三跪九叩頭の礼を取った記録なんてどこにも無いぞ。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:54:20.55 ID:E1MRaYHs0: 最近の２ちゃんねるではエラベンキと呼称する説が浮上している。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:54:27.17 ID:zZzzzQrx0: >>385
国の名前じゃなくて、島の名前なんじゃねえの
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:54:27.93 ID:uOz/Qkbr0: >>386
「中国」は固有名詞というよりは、やはり一般名詞でしょう。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:55:01.55 ID:2KZ+AU4P0: >>400
日本は倭を併合したとも書いてあるだろうに。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:55:15.28 ID:FG7WNMkA0: >>414

誰が上手いこと言えっつった？ｗ
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:55:28.72 ID:jUEboD9A0: >>396
支配層の変化もあるけど地域差が大きいだろう
単純に言えば今の北京語につながる北方の漢音と
今の広東語につながる呉音の系統

南方中国に修行に行く僧が多かったから、仏教系の単語は
今でも行灯（あんどん）とか境内（けいだい）とか呉音系が多く
そうじゃないのは漢音が多い

こまかく分けるとまだまだあるけどね
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:55:29.31 ID:3GvQ3iUP0: 列島扶桑勢力が半島日本勢力に負けたのだろう
しかし扶桑の名前の方が列島に合うだろう、戻せば
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:55:44.41 ID:BEeXMXLIO: >>410
限りなく日本に近い日系国家。
世嗣ぎの王子を日本に人質として送りつけたり、日本の方針が百済の方針である事とか、その他にも日本が日本がって…日本の影響を受けまくりな国家な訳だし。
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:55:54.69 ID:1cvhtfTa0: >>77は人格破綻しとるな
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:56:08.49 ID:KdcvTSyg0: 徳川光圀が大日本史書いたのは日本は中国の呉の子孫だとずっと言われてたからだったのに
韓国人が現代になってなんで韓国起源と言い出したのか不思議
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:56:11.89 ID:pSYscJ7k0: あれだろ
東大寺の古代の踊りの化け物のお面の中に
エベンキがいそう
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:56:41.63 ID:2ARmVXbC0: >>414
渡来人＝百済人≠現生朝鮮人＝エベンキ人＋モンゴル人＋支那人
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:57:12.74 ID:dUFfRROn0: 扶桑って何かカッコイイ響きだな。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:57:20.28 ID:2KZ+AU4P0: >>406
というか、忘れられているが食料を基準に考えれば、
日本に文物が流れるルートは福建から台湾・琉球と南方ルートが主流。

中国拳法→琉球唐手→日本空手→テコンドー
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:57:20.66 ID:v5udz+el0: >>418
まあ微妙だけど、中国の冊封体制下で、他国か使えたとは思えないけどね。
中原、中華、中夏、中国、というのは、同語源で、彼らの専有物だからな。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:57:31.26 ID:CyMBrXwj0: 百済が現在の朝鮮人と連なるものと言うのなら
現在のアメリカ人は全てネイティブアメリカ人の末裔だし
オーストラリア人も全てアボリジニと連なるものだな
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:57:34.43 ID:Hir5ol5S0: 常識だけど、日本人のDNAはチベットからブータンあたりの人達と同じで
今の中国や半島の人達と全然違う民族。
少なくとも3000年以上前には日本列島に住んでいた。
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:57:41.86 ID:uOz/Qkbr0: >>415
冊封体制論は近頃ではもうまとも取り上げられない学説。
434 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 20:57:47.17 ID:6r6/EgO50: >>415
足利義満は、日本国内にないしょで冊封外交してたよなw
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:58:06.15 ID:FG7WNMkA0: >>410

古墳の伝播を考えれば列島を中心とした勢力が

半島まで足を伸ばしたってのが普通だろ

それが白村江の戦いで撤退を強いられた

小難しいことはわからんが普通に考えればこうじゃね？
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:58:29.15 ID:nnGeFAW80: そろそろ日本は百済新羅任那を返還するよう要求すべきだな
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:58:41.68 ID:dpMkrcnw0: >>425
古代倭人が呉の子孫を自称していたからね。
実際中国南部の少数民族が日本に北上してきた可能性がある。
もちろん縄文人は1万6000年前から日本列島に住んでいたわけだが。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:59:02.89 ID:GksWXqLG0: >>28
実は漢字には書き順はなかった。
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:59:10.38 ID:yYRXyNQ40: >>341
日本と一緒にせんといてくれる。
日本は固有民族で、天皇陛下と御皇室と共に、歩んできた。
それに資料？さっきから何べんも言うてるやろ。

日本の歴史は古いから、文字が出来るまでは、口伝えで歴史を伝えてた。
それが今では神話になり伝わってる。

神話に資料を出せやと？
それやったら、ユーラシア大陸東方部の4000年前に正確な資料を出してみんかい。だせるもんやったらなｗ

それに、アンタのいう中国は「中華人民共和国」「漢民族」の歴史に摩り替えようとする気満々やないか。
アンタらに滅亡に追いやられた女神族（満州民族）も嘆いてるわ。
盗賊にすべて奪われた挙句、歴史まで捏造されてメイドイン漢民族にされてもうた。いうてな。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:59:15.59 ID:VyT7impd0: >>436
土地だけな
中に住んでる人間はいらないｗ
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:59:15.70 ID:2KZ+AU4P0: >>430
「中つ国」とかmiddle earthとか書き換えてみれば支那人とっての中国中華中夏の意味が良くわかるよ。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:59:48.87 ID:pSYscJ7k0: 漢字、呉服だからね
中国とかその後も行き来がある
443 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/10/23(日) 20:59:53.95 ID:HNG0ijLx0: >>418
江戸の水戸学の中華思想、小中華思想で
伝統を引き継いでいる日本こそが「中国」（ちゅうごく）だ、なんたらかんたらという主張はあるらしいけど

それ以前に神話の中で「葦原中国」「中つ国」「中津国」「中国」（なかつくに）とかの呼び名がある
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:59:59.15 ID:+EVgsZki0: 国号を他国から貰うのは禁忌。
昔から、国号を考えた人はその国を思い通りに操れるという言い伝えがある。
「日本」の国号は天皇とそのブレーンが考えだしたものなので問題ないが、
中国の今の国号である「中華人民共和国」、これは和製漢語なので本来は良くないんだよな。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:00:12.29 ID:v5udz+el0: >>419
だから、少なくとも中国が名付けたとは書いてない、って書いてるだろ。
ポイントはそこだろ？
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:00:13.94 ID:fqmAdUtp0: ttp://www.geocities.jp/shioresuto/rekishi.html
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:00:18.98 ID:bXWv2auhO: >>434
まあ室町幕府と南朝だけは封じられてたな。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:00:20.82 ID:2KZ+AU4P0: >>437
農作物見れば可能性ではなく厳然たる事実だろ。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:00:50.89 ID:8ZCfVars0: 四方を拝す
の意味も自分達が中心だという意味だしね
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:06.17 ID:7Oz+sT2y0: >>444
人民も共和も漢籍にある言葉だろ。
民主主義は和製漢語だが。
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:09.66 ID:drazeRwr0: >>399
生徒に体操着を常に着させるのってサヨク教師からしたら人民服をイメージしたものなんだろうな
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:35.93 ID:2KZ+AU4P0: >>444
ただ和語じゃないんだよな。
まあ「ひのもと」で良いんだろうけど。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:37.01 ID:N7G8/wDR0: >>430
江戸時代に日本で自称に中国が使われたのは
火縄銃の量産も出来ず異民族に支配されてる国が中国って(笑)
みたいな感じなんだろうな
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:39.37 ID:3NhaJpT+0: >>415
そうじゃなく隋や唐からの使者を南面させて
その使者に対して天皇が臣下の礼をとるということ
推古天皇はやってる
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:41.87 ID:wvTt/hOU0: >>79
亀だが、ジャパンも日本国の中国よみを元にしてるらしいよ。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:50.44 ID:/nALTa0b0: 朝鮮系渡来人蘇我氏は駆逐された、タイクワ（ヘブライ語で、“希望”）の改新と共にな。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:57.30 ID:lhyelLXF0: >>355

そこまで深く考えた事はなかったけど
もしかすると、天津神と戦って長野県の諏訪まで退却した
出雲神のタケミナカタと関係あるかもと

今少し頭をよぎりました
出雲神話の最高神である大国主命や、記紀では悪者扱いされてる
これまた出雲の英雄であるスサノオがを祀ってる神社を
日本中の神社で祀られてる事にも興味深いですね
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:57.54 ID:pfzwoP8FP: 百済人ってどこに消えたの？
生き残りが名乗ってもよさそうだけど、そんなの聞いたこと無いし、やっぱり存在しなかったのか？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:02:31.44 ID:CyMBrXwj0: されからあんまりトンデモ学説とか適当なファンタジー混ぜないでね
最近ネトウヨになったうちの会社のアラフォーの工業高校卒のおっさんが
また鵜呑みにしちゃうからさ
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:02:33.13 ID:yyN/mwBn0: >>414
>>427
なんだこれ？
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:02:39.84 ID:yYRXyNQ40: >>372
アンタは、自分がギャグ言うてることに気付けｗ
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:02:49.01 ID:w1D75wAF0: 呉音は今でも残ってるね。数字の読みとか。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:02:52.40 ID:2KZ+AU4P0: >>453
それがエスカレートしたのが漢字廃止論なんだけどね。
GHQが言う以前に「劣等な支那の文字など使うな」って思想が蔓延った。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:02:58.02 ID:Ne+v1Dul0: >>16
この時代、日本にはまだ文字がなかった
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:03:07.05 ID:ubTaSOZW0: >>407
エベンキ族になんか恨みでもあんの？
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:03:21.95 ID:3GvQ3iUP0: サッカーとかでもニッポンよりフソウの方が応援しやすいし
なんか響きがいい、国会議員でも扶桑派はいないのか
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:03:23.65 ID:uOz/Qkbr0: >>430
>>433

>>434
そんなことはないよ。
一悶着あったし、国内の王権とは全く切り離して「日本国王」と名乗った。
義教の時も天皇が使ったことのある、「日本国主」はダメということになった。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:03:36.40 ID:DLUYdoSh0: 日本は大韓の属領だった歴史的事実は変わらないよ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:03:45.13 ID:wPnPJDj00: ハクソンコウ

俺の時の教科書は
ハクスキノエだったよ。

そのうち韓国発音になるんか
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:03:58.40 ID:2ARmVXbC0: まとめ
日本人＝縄文人＋弥生人＋渡来人

縄文人＝古モンゴロイド（大陸にはほとんど現存せず）
弥生人＝中国南部の先住民（大陸にはほとんど現存せず）≠現生支那人
渡来人＝百済人（扶余系）≠現生朝鮮人
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:04:00.72 ID:TycRYmJe0: 日本は昔から自国の事、中国って呼んでるじゃん。
古事記の中では自らを「華夏」とも書いてるよ。
あんまり言われないけど、原文はそう。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:04:13.60 ID:pDW6V/Tr0: >>421
二つともまちがってるのは珍しいｗ

行灯（アンドン）　……唐音
境内（ケイダイ） ……漢音

な。呉音ではそれぞれギョウトウ、キョウナイになる。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:04:23.78 ID:YQxs55qS0: >>458
皆殺しにされた
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:04:35.15 ID:7Oz+sT2y0: >>468
朝鮮学校ではまだそんなデマ教えてんのかwww
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:04:37.68 ID:dpMkrcnw0: >>458
金大中かなんかが百済氏族の出身だとかなんとか…
まあ韓国の族譜なんて当てにならないんですけどね。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:04:50.96 ID:yYRXyNQ40: >>386
ユーラシア大陸東方部な。
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:04:52.74 ID:7pbhTmv70: こんな昔から従軍慰安婦が居たのか…ｗｗｗ
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:05:05.98 ID:2KZ+AU4P0: >>469
なぜか白江ではないんだよな。
まあ和語で「はくすきのえ」と読むのが日本国内じゃ正しいわけだが。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:05:17.93 ID:Wr2VpLio0: 漢文も読めないネトウヨ
まず資料をご覧下さい

日本が中国の属国だったという証拠
http://ime.nu/www.library.metro.tokyo.jp/17/020/17a00.html
日本国宝　金印
http://ime.nu/museum.city.fukuoka.jp/jb/jb_fr3_02.html
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:05:45.95 ID:7o6ycjWk0: >>455
ジパングが語源だろがバカモン
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:05:50.00 ID:jUEboD9A0: >>472
ごめん適当に書いたｗｗ
482 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/10/23(日) 21:06:32.05 ID:HNG0ijLx0: >>469
自分の時代は白村江はハクソンコウ、はくすきのえ、の併記だった
百済はヒャクサイ、くだら、ペクチェと３つ書かれていた。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:06:47.87 ID:WM4lttzm0: >白村江（はくそんこう）
朝日ェ()
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:06:58.04 ID:GksWXqLG0: >>480
n から j に変化していったという話もある。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:07:01.13 ID:lhyelLXF0: >>404
比定したのは明治政府だが
古墳を作ったのは明治政府ではない

実在する謎の古墳まで幻と言われてもねえ
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:07:27.92 ID:dpMkrcnw0: >>473
そんなことはない。
統一新羅の時代に百済出身の軍隊がいたはず。
王族、貴族は日本に逃げたけど。
高句麗はほぼ全滅して王族が日本に逃げてきてる。
渤海は高句麗の属民（被支配民族）が建国した国。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:07:32.04 ID:2ARmVXbC0: >>479
だから６０９年に日本は冊封体制から決別して支那の属国から脱却したと何度言えば。
遣唐使が廃止されてからは朝廷を通じた支那との正式な国交は１９世紀まで無かったというのに。
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:07:51.52 ID:yYRXyNQ40: >>412
その先生左翼だったんやねｗ
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:08:30.57 ID:jUEboD9A0: >>480
「ジパング」の元ネタが
「日本」を当時の中国語で読んだ時の音じゃねえの？
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:09:00.94 ID:FG7WNMkA0: >>487

未だ大清国属の旗を国旗としている民族には

羨ましくてしょうがないんでしょ？
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:09:23.95 ID:tnSjHiEPO: >>458
日本が後ろ楯で婚姻結んできた王族は難民で渡ってきた
あとは死体か奴隷
古代に滅びた国の末路の通常形態
今に生きてるとか古代に夢見すぎなんだよな・・・
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:09:44.25 ID:rt3tZVms0: >>430
日本にも中国はあるだろｗ。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:10:03.59 ID:GksWXqLG0: >>492
竹島があるところかｗ
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:10:17.14 ID:7Oz+sT2y0: >>492
ゼンジー北京アルな？
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:10:24.46 ID:2KZ+AU4P0: >>485
謎の古墳の正体は宮内庁のせいで不明のままだろうに。
仮定や幻を下敷きに作られた説なんてチョソレベルの妄想でしかない。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:10:39.36 ID:/nALTa0b0: 日本の古名は「豊葦原（約束の大地カナン＝ヘブライ語で葦原）ミズホ（ミズホラ＝東方の日出づる国）の国」
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:10:56.12 ID:VyT7impd0: >>492
トンジントンジン
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:10:58.71 ID:0XQtueOH0: 歴史なんて強い奴がてめーに都合いいように作るからな。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:11:06.58 ID:/w0N1ixZ0: 何千年も後に
国旗国歌法以前に
君が代日の丸があった大発見だ
とかなるのかな？
さすがに日本が存続していればそれは無いだろうが
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:11:37.93 ID:3GvQ3iUP0: 日本という名称が海外由来なら、元に戻そうと思うのが保守だな
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:11:41.30 ID:cgvWLrzf0: ただ沖縄と本土はある程度、遺伝的にも一致するのも確からしい
興味深いことに台湾と沖縄は、あんまり遺伝的には関係ないらしい

台湾→沖縄→九州とは、あまり人が行かなかったようだ
となると朝鮮→九州→沖縄のルートしかないのかなぁ

しかしだからといって言語が共通で後に分岐したと想定するのは、
やはり飛んだ発想な気がするが
ガリア人のように先祖とは全然違う言葉を話す民族もいる

>>401
江戸時代の和文も、俺には読めんなぁ
崩されると、さっぱり解らん

>>425
むしろ中国から来なかったら、どこから来るんだ？
日本から人間が発生したわけではないようだが
朝鮮なのか

>>435
古墳があると日本の勢力下ってのは、やはり飛んだ発想な気がするな
ならば漢字がある所は中国の勢力下なのか
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:12:03.71 ID:rt3tZVms0: >>479
それ、倭の国王への金印じゃねえの？
卑弥呼と神武はまったく違う国だぞ。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:12:04.73 ID:KdcvTSyg0: 呉音：日本漢字音の一。古く中国の南方系の音の伝来したもの。「行」をギャウとする類。仏教用語などとして後世まで用いられるが、
　　　　平安時代には、後に伝わった漢音を正音としたのに対して和音（わおん）ともいった。

漢音：日本漢字音の一。唐代、長安（今の西安）地方で用いた標準的な発音を写したもの。遣唐使・留学生・音博士などによって奈良時代・平安初期に輸入された。
　　　　「行」をカウ、「日」をジツとする類。官府・学者は漢音を、仏教は呉音を用いることが多かった。

宋音：日本漢字音の一。従来、唐音として一括されていた音の一部分。わが国の入宋僧または渡来した宋僧の伝えたという音。
　　　　実質上は唐末から元初のころまでの音で、鎌倉時代までに渡航した禅僧・商人から民間に流布した音と同一のものとされる。「行」をアン、「杜」をヅと発音する類。

唐音：日本漢字音の一。宋・元・明・清の中国音を伝えたものの総称。禅僧や商人などの往来に伴って主に中国江南地方の発音が伝えられた。
　　　　「行灯」をアンドン、「普請」をフシンという類。とういん。

中国のその時代の音がそのまま日本に残ってるのか
504 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 21:12:20.37 ID:6r6/EgO50: >>489とか
ふと思ったんだが、「ジパング」の「グ」は、香港のHongkongの「g」と
一緒だよな。マルコポーロさんも「g」を発音しとったんかなと。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:12:20.74 ID:2KZ+AU4P0: >>499
現存する最古の日の丸は何者かに盗まれたんだっけ。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:12:39.14 ID:TycRYmJe0: >>491
婚姻も結んだかどうか、記録も全く無いだろ。
507 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2011/10/23(日) 21:12:44.97 ID:F7tjUQLh0: 小沢記者会見での　
読売　ｖｓ　上杉and岩上
国民の意見を聞きたい

http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm15938686
５：３０まで小沢記者会見
５：３０　読売記者に　上杉　岩上説教開始
７：００　ルール守れ　発言をさえぎるなと　上杉　岩上が説教
９：００　上杉ルール違反したおまえは今後呼ばない
１０：１０　場所を変えて　読売記者を言論リンチ
１１：３０　人の話に被せるなといいつつ　岩上は被せまくり
１１：５０　読売新聞は　世の中の人にゴロツキと呼ばれてると発言
１３：４０　読売記者は普通に話したいが　興奮した岩上　読売新聞批判を開始

１６：１０　横で聞いていた上杉が　記者のエリを軽くつかみ壁に押し付ける
１６：３０　上杉　なめてんのかこの野郎ガキと発言
１７：００　接近し記者を脅す　上杉

１７：１５　仲介に入ろうとした人に『邪魔すんなよ』と岩上
１８：０５　記者に　うるせーよお前の質問しょぼいんだから　と岩上
１８：１５　読売に言われたかネーよ　読売ごときに　と岩上
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:12:46.19 ID:5Cugmo2d0: >>500
え、「名称」？
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:12:50.34 ID:+dW3KKbu0: 　　　゜。∧＿∧。゜
　　〃,<;∩Д´>　　アイゴー
　　　/（_ノ　ｨ＼　　
　⊂こ＿）_）｀ヽつ

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:13:00.42 ID:k0PwLtrq0: >>479
属国かどうかは人によるけど中国から学ぶためにそういう時期もあったのは日本人なら誰でも知ってますが何か？
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:13:02.33 ID:WkZ7E6S6P: >>479

おい、中学生、今更そんなもん持ち出して、大発見気分か？

敢えて例えて云うならペルシャがギリシャの都市国家に与えるようなもんだ。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:13:21.45 ID:w4ppoDGs0: 101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:20:26.49 ID:yYRXyNQ40
>>86
なら、今の中国が崩壊して、新しい国が建国されたとしよう。
その新しい国名が華国とするなら、
「華国3000年の歴史」とかほざくのか？

いや、中国の場合は仕方ないかもしれない、
彼らは「中華文明の範囲」＝「国家」と、思っているようだ、、、

最も、朝鮮、韓国は文明など無いから、国家が滅べばそれまで、
国民も流浪の民→民族の移動、、だから、歴史の連続性も無い、歴史が語れない、

まあ、そういうことだよな、、
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:13:45.29 ID:dpMkrcnw0: >>501
古墳は王族の墓だから漢字とはちがうと思う。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:13:57.75 ID:yYRXyNQ40: >>479
漢字が読めない。ネトサヨ

属国って言う意味が分からないらしいｗ

あー、チョンか、チョンは漢字捨てたもんなｗ
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:14:02.15 ID:zC1Ijcla0: ねえ、半島から日本の皇族に嫁入りがあったのなら、
王族がいなくて残念がっている半島の人は皇居に参賀すれば良いんじゃないの？
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:14:02.30 ID:w1D75wAF0: 義満は金儲けのために日本国王って名乗った。
でも思ったよりうまみがないんで、義持はやめてるよね。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:14:29.53 ID:jUEboD9A0: >>492
誰だっけアレ？　山鹿素行だっけ
日本こそ中国であるみたいなこといった古学者
あれ思い出した
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:14:59.63 ID:pgFGyqeF0: >>1
> 百済を救うために日本は朝鮮半島に出兵したが

意味が分からん。
日本になんのメリットがあるんだ(´･ω･｀)？
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:15:55.76 ID:5Cugmo2d0: >>515
それって新羅人子孫の母親を持つ神功皇后のことか
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:16:16.09 ID:FG7WNMkA0: >>501

だから半島系とは遺伝的に違うんだってｗ

妄想するなよ

古墳は権力の象徴だよ？

それが勢力下とは考えにくい！（ｷﾘｯ

って馬鹿でも納得しないぞｗ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:16:17.00 ID:GksWXqLG0: >>518
当時はあったんじゃないの？
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:16:27.02 ID:usYEs0OBO: >>680
日本→ジーベン（日本の中国読み）→ジパング（マルコ）→ジャパン（英語）
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:16:54.66 ID:dpMkrcnw0: >>518
百済は属国だったんだよ。
欽明天皇は「百済は大切な国」と言ってる。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:17:00.61 ID:yyN/mwBn0: >>486
韓流時代劇って
被支配民族が支配階級を懐かしんでつくってるわけですね
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:17:06.33 ID:CyMBrXwj0: >>504
お前バカだろ？
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:18:02.00 ID:Z+sPqaSw0: 百済人はまともな人種で交易があったのかもね
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:18:03.38 ID:yYRXyNQ40: >>458
百済の民は、もういない。

「祖先は百済人です」とかいうてるやついるけど。
チョン
在日チョン
帰化チョン
不法入国チョンの子孫の同和（エッタ）
と、近年・戦後に入ってきたチョンが見栄張って嘘ついてるだけ。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:18:08.60 ID:j0nu04xz0: >>517
そうだよ、それで中朝事実って本を書いた。
中国・中華ってのは様は自国に対する美称だからな。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:18:17.27 ID:bXWv2auhO: >>504
港と違い本の末尾はngじゃなくてnなので、そのグは多分「国」
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:18:28.31 ID:d9ZoOsP70: ウチの子供が中学の歴史を百済をペクチュとハングル読みで教わって来た。
恐ろしいわ。
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:18:56.72 ID:l9hZdyXu0: >>501
日本人のルーツはDNA的にはチベットからブータンあたりの民族と同じ
台湾には原住民もいたが中国から台湾に現在住んでいるのはモンゴルあたりの民族のDNAと同じ
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:18:57.57 ID:pfzwoP8FP: もし白村江の戦いで日本百済連合軍が勝っていたら、朝鮮半島は今日本になっていた？
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:19:15.61 ID:i2vW1+C60: で、JAPANてのはいつ頃出来たんだ？
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:19:19.40 ID:3GvQ3iUP0: 1192も鎌倉幕府の始まりでは無いと正しく訂正されたもんな
日本も正しく戻した方が後世に正しく伝わっていい、間違いはよくないな
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:19:42.50 ID:/w0N1ixZ0: モンゴルに追い出されるだろ
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:20:06.20 ID:2KZ+AU4P0: >>529
支那人が「n」を「ng」に訛らせたと考える方が簡単。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:20:06.67 ID:p14krL+F0: 日本列島が統一された一国で無い場合、この日本は大和とは別の国かもしれない
埼玉あたりにあった部族は日本国を名乗っていたらしいが、、、
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:21:02.48 ID:3NhaJpT+0: >>503
日本書紀は全部漢文で書かれてるが和語をいわゆる万葉仮名で書いてある
そしてそれは当時の隋など北方音にかなり厳密に忠実に従ってるらしく
古代のシナ語発音を知る上でも重要な史料になってるのは言うまでもないそうだ
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:21:11.27 ID:j0nu04xz0: >>534
他の幕府は征夷大将軍に任命されてから始まりになってるのに、
そうじゃない扱いの鎌倉幕府の成立年代の決め方の方がおかしい。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:21:15.36 ID:cgvWLrzf0: >>430
日本の支配者もベトナムの支配者も
国内向けには「皇帝」のつもりだったらしいし、
国内向けにはできるだろう

>>443
九州とか関東も、そうらしいが
昔から日本は中国の呼称を真似するしたがるらしい

>>458
百済からやってきた大工の子孫である金剛組の社長が
大阪にいたような

>>487
属国からは脱した気がするけど
「東夷」として中国より格下であるという意識は、
江戸時代くらいまであったらしい
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:21:47.89 ID:2KZ+AU4P0: >>532
百済になってたろうけど・・・その後高句麗とかがどうなったかにもよるだろ。
つまり唐や新羅に国力が無かった事になるし・・・

そもそも高句麗を征服しようとして煬帝が失敗したから新羅と挟撃する事にしたわけで、
その前段階が白村江の戦いだ。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:21:55.40 ID:FG7WNMkA0: >>532

古来から半島国家は維持が難しいから

勢力維持のために国力消耗して中華圏に取り込まれてた可能性もある

海って偉大なんだな・・・
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:22:30.22 ID:J/c1xqdK0: >>36
よく今の朝鮮人と昔の朝鮮人は別民族て意見を見かけるが、
民族を重視するかその土地を重視するか、見る側によって価値観は違わないか？
基本、島国で単一民族の俺ら日本人は民族性を重視するけど
大陸の人間はどうなんだろうな？
やっぱ元なんかは現在の漢民族からすると屈辱的なんだろうか
それとも単に中国の歴史の一部という認識だろうか
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:22:38.46 ID:nU0rV5A60: >>434
日本側は貢ぎ物を持って行かずに下賜だけをくれって港町の寧波でクレームしてなんどももらっている。それを聞きつけた和冦は偽の勘合符で同じことをやってバレて反日感情が高くなってた寧波市民3000人に囲まれるも命辛々、出航している。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:22:52.27 ID:eJQsFAGv0: >>479

印度と日本は昔から三国の一角。親魏大月氏王と親魏倭王の金印がでてるでしょ。

奴国は扶桑の中の小国の一つ。日本全体のことじゃないよ。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:22:57.20 ID:Wr2VpLio0: >>512
日本は外国軍に首都を占領されて憲法も体制も国名も変わったのに
日本の歴史はBC660年からだと言い張ってるだろ。
中国も清王朝の頃は樺太まで支配していたのに、
列強に蹂躙され、国土を取られた。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:23:39.50 ID:LRXs5dLB0: 韓国が日本に文明を与えてやった
したがって日本は韓国の衛星国なのである
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:23:50.30 ID:TycRYmJe0: >>530
おかしいな、それ。
日本語読みの方が古いし、ここは日本だぜ。
教科書とか晒してよ、抗議するから。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:24:03.99 ID:ApnT7bwoO: >>527
だよね。
百済と高句麗は滅んだから、今の朝鮮には関係ない。
関係あるのは新羅だけだろ。
それとエベンキ。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:24:16.15 ID:VyT7impd0: >>518
実質日本の一部だったからでしょ
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:24:19.79 ID:KdcvTSyg0: 諡が煬帝というだけあって唐をボロボロにした
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:24:24.36 ID:yYRXyNQ40: >>501
アフリカから第2第3の大移動で、インド・東アジア経て、南から流入したらしいで。

その後の第4第5の大移動で、日本経由して、半島渡って、大陸へ移って言ったらしい。
まー、当時の人は、全員死んで、半島にはおれへんけど。

ちなみに、日本人の遺伝子は、それでも説明付かない固有な部分があって、
結局、どこから来たのか分からんらしい。
日本語もどこから来たのか結局は分からんらしい。

さーから、日本で発生した独自の人類・言語なんていう夢も見れるわけや。夢やけどｗ
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:24:38.38 ID:pgFGyqeF0: >>523
戦前の一時期だけかと思ってたら
千年以上前から日本は同じ様なことを繰り返してきたのか。

こりゃ千年後にやってることも大して変わってないんじゃないのか(´･ω･｀)？
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:24:51.81 ID:rt3tZVms0: >>527
純潔の百済人はもういないだろうが、
日本各地に百済人を示す地名が残っているよね。
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:24:56.05 ID:FG7WNMkA0: >>546

その清自体が満州系で今の漢族とは違うけどね
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:25:12.06 ID:VyT7impd0: >>524
韓国のファンタジー歴史教科書の画像は糞ワロタ
日本列島が奈良百済ｗｗｗ
557 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 21:25:12.35 ID:6r6/EgO50: >>529,>>536
>>525にバカと言われたので発奮してwikipediaを見てた。

>ヨーロッパにはマルコ・ポーロが Cipangu（あるいはChipangu）として
>最初に紹介したと言われる。

つまりマルコポーロが中国人から聞いた時点で「ング」と発音してたわけで、
>>536が正解だな。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:25:15.77 ID:2ARmVXbC0: >>546
天皇制が存続している以上、国体は変わっておらず、国家としての歴史は断絶していない。
559 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/10/23(日) 21:25:27.72 ID:HNG0ijLx0: >>530
少し前は併記だったけど、
くだらと併記すらされなくなってペクチェだけになったのならおかしいな
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:25:32.84 ID:MxMn0M7z0: 日のいずる国より云々の口上で中国発狂したって聞いたけど一応史実に残してんだな
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:25:43.00 ID:bXWv2auhO: >>536
北京語でも南方諸方言でも（ついでに朝鮮でもベトナムでも）ngとnの別は残っているのでそれは無い。
まあ実は日本語でも形を変えて残ってるんだけど。
さらにに言えばジパングの末尾はgじゃなくguのようだ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:26:04.33 ID:VyT7impd0: >>527
奈良百済人なんだろｗ
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:26:46.05 ID:eJQsFAGv0: >>548
たしかに。現代朝鮮語で読む必要はどこにもない。原音表記でいくのなら
古代百済語で呼ばないといけない。そして多分、それは「くだら」だったろう。
日本語読みならヒャクサイだろうし。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:26:58.18 ID:jUEboD9A0: >>557
wikiだけ見て決めるのはちょっと
学部生のレポートでも「wiki引用」ってあったら弾かれるだろ
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:27:06.54 ID:lhyelLXF0: >>558
天皇制なんて共産党の造った造語を使うのはやめましょうｗ
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:27:17.06 ID:TycRYmJe0: >>557
普通に日本国＝ジパングだろ。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:27:38.41 ID:wvTt/hOU0: 日本国の国がグォって発音だからジパングでしょ。
>>480バカモン呼ばわりする前に自分で調べろ
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:27:52.73 ID:VyT7impd0: >>530
当時百済は日本の属国だったんだから
当然日本語読みじゃないとおかしい
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:28:14.85 ID:2KZ+AU4P0: >>551
煬帝は隋の皇帝だ。恥ずかしい奴だなもう黙ってろ。
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:28:19.78 ID:Wr2VpLio0: >>559
現地読みがグローバル化の流れだよ。
国際的な学会で「KUDARA」なんて言っても
外国人には通じない。
HENTAI　だけは国際語だけどね。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:28:20.72 ID:rt3tZVms0: >>546
天皇を中心とした国家体制っていう意味だろｗ。
現に、現憲法も第一条は「天皇は」で始まっている。

国家元首のことを憲法の第一条の最初の文言に入れるのは、
世界広しといえど、日本だけだよ。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:28:22.87 ID:THTxonto0: 中国とインドは歴史が古い1
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:28:25.71 ID:j0nu04xz0: >>546
国号は日本と名乗ってからずっと日本だぞ。
大日本帝国ってのもあくまで憲法とかの表題で用いられてただけで、
国名は何々です、って一々法規では変更とかはしてない。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:28:25.75 ID:WkZ7E6S6P: >>516

あれは朝廷の許可を取ってないから正式じゃないよ。
後に大内家に受け継がれてる。

> 義満は金儲けのために日本国王って名乗った。
> でも思ったよりうまみがないんで、義持はやめてるよね。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:28:47.09 ID:/nALTa0b0: 仏教を隠れ蓑にして日本を乗っ取ろうとした朝鮮系渡来人蘇我氏は、
神道を司る藤原氏によって駆逐されたのだよ。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:01.75 ID:C6rGaKyk0: 自分の国「わ（我）の国」=倭=和かね？

日本てのはやはり日本より西の国から見た呼称っぽいね。
太陽は海の向こうか山の向こうから昇るもんで
生活の場たるここから昇るとしたら太陽信仰なぞしないんじゃないか。
577 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 21:29:06.17 ID:6r6/EgO50: >>564
酔っ払いだからいいのw
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:20.94 ID:dpMkrcnw0: >>543
＞別民族て意見を見かける

ＤＮＡ調査では朝鮮半島南部で発掘された遺体のＤＮＡは現代日本人に近いと言われている。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:34.73 ID:yYRXyNQ40: >>533
郷ひろみ　が生まれた時。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:41.96 ID:qtQ0byHh0: >>285
あそこらは入り乱れててよくわからんわ
どうでもいいけど朝鮮文化と日本文化は同じものとは思えない
全然似てない
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:45.48 ID:NAg/+Kp60: 一方、朝鮮には１３世紀以前の文書は一切ないのであったwwww
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:47.06 ID:pOMRDr1D0: 日本はコレで1400年の歴史が証明されたのか
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:47.88 ID:5Cugmo2d0: >>570
「現地語読み」って、朝鮮だと漢語の発音のことなのか。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:59.66 ID:BxEWG5rT0: >>568
高麗もコマだしな。

…なんで半島の話になってんのココ。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:30:05.81 ID:I3KJZxIO0: 生き残った日本が扶桑に閉じこもり…？
どうも言語になってないようだが

>>563

なんで日本語読みが「ヒャクサイ」なんだよｗ
明らかに読み方が音読じゃねーかｗ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:30:10.06 ID:MgCGVLHn0: 専門家しか分からん、ミミズみたいな草書体じゃなくて、
こんな、活字みたいな文字も大昔にあったのね。
歴史のロマンを感じるし、漢字文化素晴らしいって思う。
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:30:39.22 ID:p7alkSJI0: その昔　百済に日本から援軍送ったってこと？
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:30:47.37 ID:j0nu04xz0: >>576
違うっての、自国を中心としてみたからこそ「我が国こそは日の本の国である」
って名乗ったんだよ。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:31:08.10 ID:R9yJ+8fM0: 東京の我欲のせいで放射能汚染地域に皇族が留められてるから
皇統はもう途絶えるかもな
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:31:18.19 ID:lhyelLXF0: >>575
藤原鎌足を祀ってる談山神社を見てみろ
どう見ても神道より仏教色の方が強いぞ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:31:22.25 ID:Wr2VpLio0: >>571
日本は未だに国有っての民、
皇族が民草などと平気でおっしゃるからな…

国民主権などというのはまやかし。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:31:37.87 ID:eJQsFAGv0: >>553
もともと日本って国は大陸も含めて在った、ということだろう。
前方後円墳も一応、朝鮮半島にある。もちろん朝鮮型の家型石棺も
日本国内にも結構ある。

現代人が考えるほど、日本海の向こうは遠くない。青森から渤海まで三日とかからん。
扶桑とは国ではなく列島のことをさす言葉だと思う。

> 生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に
> 閉じこもり、罰を逃れている

これは要するに大陸から敗走し、日本列島に閉じこもった、という意。
ようするに神代の時代からの因縁・失地回復ドグマなんだ。朝鮮併合ってのはさ。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:31:42.91 ID:2KZ+AU4P0: >>561
よく考えろよ。お前はアメリカ人が「This is a pen.」と言ったら、
それをどう仮名で表現する?

日本人が「にほん」と発音したものを支那人が母国語の発音に近い文字で記録し、
更にそれをマルコ・ポーロが自分の母国語の発音に近い文字で記録すれば、
当然訛るだろう。

国際的伝言ゲームって奴だ。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:31:44.75 ID:ewdkc0DC0: >>530
当時、ペクチュと発音されていた史料なんてどこにもないのになあ
大体、当時の百済人と今の韓国人が民族的に一緒という証明もないのに
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:31:58.07 ID:EgtSknl/0: 古事記成立(西暦でいうと712年)より前のあたりの日本史って、日本で文書が無いからなんとなくあやふやなような気がするんだよねー

「教科書に書いてあるからそうなんだよ！」っていうような勉強の仕方してる人と話をすると、すげぇちぐはぐな議論になる…
歴史ってどう伝わったか、何が根拠でそういう説が出たか、そういう議論をすべきなんだけどなぁ
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:32:02.61 ID:5Cugmo2d0: ちなみにこの禰軍って人は、百済滅亡後は唐に仕えたらしい。

>>585
アカピー記事だから訳文は飲めないね。
全文写してくれりゃいいのになんでトリミング。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:32:33.64 ID:FG7WNMkA0: >>552

遺伝的にも考古学的にもこれからは楽しみだよね

権力者の残した記録なんて信じられるかっていうスタンスの文献学との食い違いが

どんどん明らかになってきてる

まさかの神武天皇も有かな？ｗ
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:32:51.41 ID:yYRXyNQ40: >>540
日本の天皇陛下は、日本各地の豪族のトップ
日本各地の貴族のトップ
日本各地の武将のトップ

で皇帝やからな。

ちなみに、天子とか天皇っていうのは、当時のユーラシアの流行。
カッコイイ言い方で、あちこちでそういういい方になったんよ。
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:33:03.49 ID:3NhaJpT+0: >>583
日本の国号が音読みなように
おそらく百済や新羅も中国風に音読みの国号だったんだろう
ペクチェやシルラに近い音だったと思うけどね
日本では何か古くからの慣習でくだらとかしらぎと読んでるけど
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:33:06.08 ID:/nALTa0b0: 日本の歴史は旧約聖書に重なっている。
ガド族の長＝ミカドがカナン＝ミズボラの地、日本にたどり着いたのが
紀元後数百年だろう、それ以前には物部氏＝ユダ族？が先行して入っていた。
。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:33:13.59 ID:yCavu2BD0: >>586
鎌倉時代でも農民が書いた文書は普通のカタカナで書いてあるよ
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:33:43.78 ID:tcMyHjvx0: ＞６７８年２月に死亡し、同年１０月に葬られたと記されている。

２月死んで、焼いて？　１０月まで持ちかえて大事に埋めたんだから、反乱するな、属国チョン族よ
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:33:51.48 ID:eJQsFAGv0: >>585
扶桑とは列島の一部、というか本州の意。

ヒャクサイはべつにそれでいいんじゃね？白菜もハクサイっていってるし、
当時からヒャクサイってよんでたんじゃねーか？わかんねーけど。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:33:58.63 ID:ApnT7bwoO: 新羅は中国の力を借りて統一新羅になったわけで大した魅力がない国だった。
統一新羅→高麗→李氏朝鮮→日本領→アメリカ領。
つまらん国だな。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:34:11.99 ID:leb0Cuo6P: 扶桑薬品凄いな
606 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 21:34:17.70 ID:6r6/EgO50: >>584
そいや狛犬も高麗犬だよな。もとは仏教の守護者だったのに、
なぜか神社に馴染んじゃったワンコたちw
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:34:53.90 ID:3GvQ3iUP0: 扶桑の証拠がこれからもいくつか発見されたら
名称変更の動きになるだろう、これからの研究待ちだな
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:35:19.46 ID:qtQ0byHh0: >>593
俺は語尾の母音を発音しないらしいのだが
小学校の時に注意されたぞ。
聞き取りにくいんだと。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:35:31.35 ID:aISsc9ya0: なんか共産党系の人が老人向けの歴史講座で
「任那はなかった」説を広めようとしてるようだが
これどうすんのw
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:35:33.69 ID:j0nu04xz0: >>606
信仰関連は神道に吸収されてったからな。道教もしかり。
明治には神仏分離で廃仏毀釈なんかもあったから尚更。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:35:36.06 ID:xg0rkj2mO: 藤原鎌足が蘇我氏が持ってた歴史書を焚書なんかせず、それを基に不比等が創作ではなく裏付けが出来る範囲の歴史と歴史書の内容を正しく紀記に纏めてればなあ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:35:36.38 ID:WkZ7E6S6P: >>588

あれは理由は簡単。
当時の東アジアの大国唐より東にあって太陽が上るのが早かったから。

> >>576
> 違うっての、自国を中心としてみたからこそ「我が国こそは日の本の国である」
> って名乗ったんだよ。
>
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:35:51.68 ID:7JdF6U8i0: >>582
国名としての認知ねｗ
唐がええよｗ日本と称して海外に使ってもいいじゃねって感じｗ
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:35:56.34 ID:v5udz+el0: >>528
ちょっと微妙だろ、それは。
中華文明の本流を受け継ぐ国としてだろ？
だから、彼らの主観の内では、中国の意味は変わっていない。古代中国が、日本に移動したような感覚だろう。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:36:09.26 ID:Wr2VpLio0: >>604
日本は列強の技術と金によって中国を侵略する力を得て、
今じゃアメリカの子分なのに、
援軍の力を侮るとは、
日本の歴史を全否定だな。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:36:10.93 ID:eKD1a/Td0: >>578
日本人…別民族だから朝鮮由来でも問題なし
韓国人…朝鮮半島伝来だからウリナラ起源

どっちを重要視するか、そら両国民で分かれるわなw
ま、よーするに中華人民共和国起源て事でwwww
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:36:20.08 ID:2H0cs1Ls0: 当時（あるいはその近年代）の日本（天皇家）は、朝鮮半島にも領土を持っていたし
逆に（関東）東北・北海道は領有していなかった
扶桑とは朝鮮を退いて、本州に篭ったという意味だろう
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:36:33.59 ID:bXWv2auhO: >>593
中国人は普通に「日本國」と記録するからｗ
そもそもnがnguに訛るわけないだろ。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:36:50.93 ID:3NhaJpT+0: >>598
第一回遣隋使で日本は「わが国の王は天を兄とし日を弟とし・・・」といって
煬帝から馬鹿にされるという話があるんだが
あれは未開とかそういうことじゃなく皇帝＝天子なのに倭王が天の弟なら
倭王は皇帝の叔父で立場が上になっちゃうじゃないかと不機嫌になったからという説があるｗ
なんか面白い
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:37:03.15 ID:5Cugmo2d0: >>599
日本の近現代の国号がニホンだと、
古代朝鮮の国号が中国風の音読みになるのか。

え、なにこれ新たな超時空ヒデヨシとかか？
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:37:18.86 ID:ewdkc0DC0: >>581
一応、最近石碑などが発掘されてますよ
もちろんハングルじゃなくて漢文で
日本書紀の記述と合致してるので
韓国人歴史学者の方々はちょっと歯切れが悪いようですが
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:37:20.90 ID:dpMkrcnw0: >>603
白済と書いてある文献もあるから、ハクサイ又はヒャクサイだと思う。
クダラというのは、おそらく当時の半島にいた倭人達の呼び名。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:37:29.63 ID:klKLzrBr0: ングング　ちゅぱちゅぱ
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:38:11.38 ID:yYRXyNQ40: >>543
今の中国人（漢民族）は、ずーっと、奴隷の身分が長かったからな。
挙句の果てに、清国では女神族以外を漢民族と区別して呼んでたし。

素晴らしい漢民族を演出するためには、過去の支配民族を絶滅させるしかないと
考えてるんやない？

実際、女神族（満州民族）は消滅させられたし、
内モンゴル人も、かなり数が少なくなってきたし、

チベット人とかは、そもそも関係ないのに、全滅まっしぐらやしな。

にしても、半世紀を越えて虐殺を今も続けるなんて、人類史上、中国しかないんとちゃう？

ヒットラーもびっくりしてるやろね。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:38:50.93 ID:qtQ0byHh0: >>598
しらぎはともかくくだらは日本語っぽい発音だな
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:38:52.08 ID:BxEWG5rT0: 日本にゃ久夛良木って姓もあるからなあ
これがホントにルーツをもってるなら、当時の地元の発音も”くたら”だった可能性が
627 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 21:39:12.13 ID:6r6/EgO50: >>610
そうか、もしかしたら江戸時代まではお寺にも
狛犬が普通に居たのかしら。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:39:16.21 ID:pgFGyqeF0: >>592
百済が日本領？
そうなると今朝鮮半島に住んでる朝鮮人はどっから来たんだ？
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:39:22.63 ID:2KZ+AU4P0: >>586
唐の時代には偉大な書家が居たからな。

笑えるのは>>1の写真に一点之繞とか、
国語審議会(今の文化審議会国語分科会)の馬鹿学者共が脳味噌沸騰しそうな字がしっかり使われているという事実。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:39:31.16 ID:dpMkrcnw0: >>609
日中韓すべての文献に書いてあることを否定するのは頭がおかしいとしか思えない。
ないというなら証拠を示すべきだな。
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:39:34.74 ID:2ARmVXbC0: >>616
寿司の起源は中国雲南省の「熟れ寿司」
現在広まっている握り寿司の起源は日本。

この両者の違いが分からないのが朝鮮人。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:39:37.26 ID:TycRYmJe0: >>578
そんなデータ見たことないな。
中国の斉で発掘された遺骨のDNAが弥生時代の人骨に近いデータは出てるけど。
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:39:54.68 ID:j0nu04xz0: >>614
違うよ、中華文明を受け継いでるってのは朝鮮の小中華思想の方。
山鹿素行のは国粋主義的な意味合いで中華だと誇った。
日本の方が優れてるってね。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:40:11.76 ID:ewdkc0DC0: >>628
北方
異民族が大陸から何度も押し寄せている
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:40:29.00 ID:ZrPAfx6J0: 尖閣近辺に「ここは中国の領土」と書いた石碑沈めるような国だぞ。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:40:30.53 ID:/nALTa0b0: ちなみに物部氏の祭祀を司る氏族、元伊勢の神官海部氏の家紋が六芒星な。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:40:50.16 ID:yYRXyNQ40: >>558
正しくは、皇室制度な。
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:40:51.61 ID:VyT7impd0: >>621
なんでチョンどもは漢字を捨てたがるのかね
漢字捨てると東アジアでは絶対困るのに
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:41:25.19 ID:bXWv2auhO: >>599
その漢風国号が我が国で出来たのが７世紀なんだから、百済が自国語風国号を持ってたって悪くないだろ。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:42:01.75 ID:FLlhXHzH0: おかしいだろ、これ
朝鮮半島で発見されないと・・・・。
捏造ニダ
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:42:34.26 ID:TycRYmJe0: >>633
古事記に「華夏」って言う表現がすでに出てるよ。
唐の時代以降（日本の平安時代以降）も中国の事は絶対「中国」「華」とは呼んでない。
震旦（しんたん）と呼んでた。
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:42:39.63 ID:pgFGyqeF0: >>634
朝鮮半島の北方っつっても漢民族かモンゴロイドぐらいしかいないんじゃね？
でも今の朝鮮人って漢民族ともモンゴロイドとも違うだろ。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:42:50.40 ID:qtQ0byHh0: >>638
なんでも漢字を捨てさる寸前までいったが学力低下が著しく
今は復活させようとしてるのだとか
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:42:55.04 ID:cgvWLrzf0: ttp://d.hatena.ne.jp/nakamoto_h/20051214
>聖徳太子ゆかりの四天王寺（大阪市）を建立し、
>日本最古の建築会社とされる金剛組（同市）
(中略)
>　金剛組は、飛鳥時代の５７８年、朝鮮半島の百済から渡来した
>金剛正和社長の先祖が宮大工として仕事を始めたのが“創業”とされる。

やっぱり百済人の子孫が大阪にいるらしいぞ

>>503
呉音は昔は「対馬音」と言われ、対馬に来た朝鮮人が伝えたと考えられていたらしい
「呉」が朝鮮半島の国を指していたという説もあるらしい

>>513
そうかなー

>>520
文字も権威の象徴だった気がするなー

>>552
そうだったのかー
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:42:55.83 ID:dpMkrcnw0: >>638
マジで本当の歴史を分からなくするため。
それぐらいしか考えられない。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:44:00.95 ID:yYRXyNQ40: >>572
ユーラシア大陸東方部の歴史というてるやろ。

中国もインドも、戦後が建国日の生まれたての国や。

日本から見たら、精子どころか卵胞のなかの、未成熟卵細胞や。

最近、成熟してきたけど・・・たぶん、そのまま生理で流れるとおもう。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:44:04.60 ID:sbZUbkyG0: >>536
Zipangu と「u」まであるので
「日本国」を音写したと考える方が自然
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:44:10.83 ID:5Cugmo2d0: >>639
日本ってやまとって訓むから、漢風国号ってなんか違うくね。
漢風諡号じゃあるまいし。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:44:14.45 ID:p14krL+F0: 　　 ∧＿∧,、,　　　　　　ｲﾙﾎﾞﾝめ！
　　<#｀Д （（二（￣￣○
　／⌒＼ / / |　　￣
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:44:25.87 ID:yyN/mwBn0: >>533
ＩＡＰＯＮＩＡＥ　ＩＮＳＶＬＡ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:44:54.08 ID:4AsKCxwP0: >>645
日中の影響を排除したかっただけだと思うよ
どう考えても無理なんだけど、それをやろうとしたアホ
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:45:10.71 ID:2m1tSLDKO: >>609
韓日共同の歴史研究委員会によって
任那日本府という言葉の削除と古代に置いて韓国が日本に支配された事実はないという事が合意され
公式に認められています歴史の歪曲はやめてください
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:45:11.49 ID:TD/S+yL+0: >>638
愚民化政策じゃね
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:46:03.61 ID:2KZ+AU4P0: >>630
任那を無かった事にしたいのは特にチョソ系ね。
任那日本府がどういう組織だったかの解釈が結局の所大陸への進出を産んだからな。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:46:38.93 ID:nU0rV5A60: ワークワークの商人兼海賊はインド沿岸まで行って活動していた。中東の地図にはワークワークは中国大陸より大きく描かれている。ワークワークは黄金が余るほど産出し、工芸においては神が創造した人間の中で最も器用な人々。ワークワークの隣りにシーラという島国がある。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:46:45.57 ID:yyN/mwBn0: >>652
そりゃ古代に韓国ないもの　あたりまえだ
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:46:54.48 ID:4Ly9oWOD0: ６７８年といえば則天武后の時代だな。長安の支配者の武后も
日本を知っていたのだろう。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:46:58.44 ID:2ARmVXbC0: >>652
高句麗広開土王碑は完全に無視ですか？
あれは歴史的に信憑性のある史料という評価が成されたのに・・・
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:47:11.48 ID:FG7WNMkA0: >>644

はあ・・・

モニュメントが権力の象徴じゃないんだったら

考古学なんて全部意味なさないじゃん

わざと誤解してるのかい？
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:47:11.64 ID:2KZ+AU4P0: >>635
中共になってからおかしな国になったよな。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:47:53.45 ID:2H0cs1Ls0: >>652
そらまあ、韓国はどれだけさかのぼっても過去50年しか存在しない国家なのだから、
古代においても日本に支配された時代はないわな……
任那日本府は朝鮮半島の一定領域を支配下であろう統治機構であって、
韓国という組織とは全く関係ない
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:47:57.50 ID:VyT7impd0: >>644
当時の半島は職人文化を軽んじてたから
日本に来てたんじゃないの
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:48:31.47 ID:2KZ+AU4P0: >>638
日本の漢字廃止論と同じだろ、
ミンジョクの埃として異民族の文字なんて使いたくないって事だろ。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:48:48.31 ID:yYRXyNQ40: >>591
それは違うぞ。

天皇皇后両陛下や御皇室の御方々が、頭を垂れられるのは、国民に対してのみ。

外国の権力者には、頭は垂れない。　日本の権力者にすら頭は垂れない。

頭を垂れてくださるのは、ウチら一般庶民の日本人だけや。

だからこそ、ウチラは天皇陛下・御皇室を守らないといけないんよ。

この理屈は、日本人にしか理解でけへん。アンタがチョンやチャンコロやエッタやったら、

理解はできないんよ。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:49:24.18 ID:bXWv2auhO: >>648
そりゃ日本という漢風国号とヤマトという和風国号が別にあって、じゃあ日本って書いてヤマトと訓じようぜ！
ってなったんじゃなかろうか。んで百済とクダラもそんな関係な気がする。
新羅はシラギの音写くさいが。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:49:37.54 ID:sbZUbkyG0: >>599
百済を「くたら」と読みなさいって日本の本に書いてんのよ
当時の現地読みは「クダラ」に限りなく近いはず
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:49:52.40 ID:FG7WNMkA0: >>638

なんでも高等教育じゃ同音異義語だらけのハングルじゃ

都合が悪いらしく、英語でやるんだと

日本よりグローバルではあるｗ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:50:09.76 ID:R9yJ+8fM0: >>626
ゲハの朝鮮人工作員がその事をもって
くたらぎをチョソ呼ばわりしてたな
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:50:21.67 ID:EgtSknl/0: >>652
えっ？日本列島発祥の前方後円墳が、(時代を下った5世紀後半から)朝鮮半島でもいくつも見つかってることはスルーなんですか…？
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:50:52.46 ID:5Cugmo2d0: 面白いよな、古代史。
日本に移住した新羅人の子孫が皇族に嫁ぎ、その皇族と新羅人の間の娘が新羅を含めた三韓の討伐をしてるんだぜ。
で、白村江の戦いで唐・新羅連合に負けて半島から出ていくんだよ。
この禰軍という奴はその後に唐からの使者として日本に来てるんだな。
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:51:04.77 ID:rHJiCo2D0: >>23
呼称としての可能性は高いわな。
唐はその当時は、まだ「倭国」を公用している。
で、考えられるのは、
任那日本府が当時実際そう呼ばれていて、百済人は倭を日本と呼んでいた。
その理由として、宗主国に「倭」は恐れ多いので、日本と呼ぼうという
勢力とその周知が一般化していた。
百済王朝がそんな卑屈なわけはないという事も、当時の半島情勢では
うなずける点もある。とすると？

記紀も、今のマスコミのように、戦前や自民党の政治を良く書かない、
良い、誇らしい部分は、捏造と記載しない自由が有った。
さすがこの捏造は、百済の日本呼称勢力には及ばなかった w
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:51:13.88 ID:2KZ+AU4P0: >>658
チョソにとってあれは日本軍が改竄したものというのが定説。

実際には保存加工しようとしたんじゃ無いかって話だけどね。
あれが中国領にあって良かったよ。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:51:45.00 ID:+FjAcECK0: >>73
外国人ってよりも外地人では、国としてのまとまりや認識ではなかったのでは。
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:52:00.70 ID:dpMkrcnw0: 日本、倭、大和、和

これ全部、当時の日本では「ヤマト」と読んでいた。
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:52:12.52 ID:VyT7impd0: >>661
アメリカも歴史がないから
なんかの大会とかにやたらと「classic」つけたりするな
一方チョンどもは歴史コンプレックスに囚われて
何でもウリナラ起源説を唱えるのであった
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:53:03.12 ID:THTxonto0: 日本が縄文土器とかいって、なんか土器を作ってる間に
中国では殷とかいうわけわからない国がありました
とさ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:53:04.02 ID:lhyelLXF0: >>674

大和はおおやまとだったと思うよ
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:53:18.57 ID:yYRXyNQ40: >>619
昔の人らも外交がんばってたのよ。きっと。

ウチの想像やけど、当時の一般人が
「なんで日本はそんなに外交ベタなん？　強気に言ったれや！」とか、
言うてたような気がするｗ
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:53:43.33 ID:2KZ+AU4P0: >>675
起源があったかも知れない物も朝鮮戦争でお互いにぶっ壊し合ったしな。
今になって日本に壊されたニダと言ってるが。
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:54:35.47 ID:FG7WNMkA0: >>676

ここは夏ぐらいもってこいよｗ
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:55:33.64 ID:wpL1IE8d0: 百済の文字表記は百姓済民の略
クダラが本来の地名ないし国名

新羅は新羅城から城が脱落したものだと思う
本来の地名ないし国名はシラだろう
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:55:39.30 ID:Ev/xybqHO: イルボン、ハポン、ジャポネ、ヤーパン … もう好きに呼んで。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:55:41.68 ID:2KZ+AU4P0: >>680
夏の実在を証明できるものが見つかってないし、
なんと言っても商ですらそんな大きな国では無かったからなあ。
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:55:42.38 ID:2ARmVXbC0: >>676
日本で縄文人が土器を作ってたのは１万年前。
実は世界で発見された土器の中で一番古い。
その頃支那では石器時代。
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:55:56.29 ID:WkZ7E6S6P: >>669

それは半島に渡った日本人の高級官僚の墓ってことふぇ日韓で話しはついてる。

疑問だらけだけど日本の考古学者は韓国の意のまま。

> >>652
> えっ？日本列島発祥の前方後円墳が、(時代を下った5世紀後半から)朝鮮半島でもいくつも見つかってることはスルーなんですか…？
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:56:22.56 ID:2t0npouEP: 国内じゃなく他国で見つかったことに価値あるよな
某朝鮮では、あり得ないことだけど
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:56:35.95 ID:ewdkc0DC0: >>670
岡山には新羅の王子温羅が築いたと言われる鬼ノ城があるよ
山城の形式としては他にないのだとか
その温羅を大和から派遣された吉備津彦が犬飼という臣下達とともに成敗しにくる
ついに首を落とされた温羅だけれども埋めた場所からは呻き声が漏れ続け
巫女が祀るようになってから、やっと声が止んだとか
今も代々、その巫女を務める家系が残ってる
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:56:38.50 ID:dpMkrcnw0: >>679
「日帝強占期」（）の写真も残ってるんだから、嘘言ってもばれるだろうに…
写真なんか全部もやしちゃったんだろうな、もったいない。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:56:45.05 ID:FG7WNMkA0: >>683

おおお！

宮城谷昌光ファンですか？

友達になってください
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:57:09.04 ID:5Cugmo2d0: >>665
日本は倭の書き換えで、訓みはどちらも「やまと」。
大体ねぇ、日本の名っていーっぱいあるんだよ。大八洲国とか敷島とか秋津島とか
豊葦原中津国、豊葦原瑞穂国ってね。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:57:29.21 ID:p14krL+F0: >>677
大和は山都からきてるんだとか聞いた希ガス
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:57:32.08 ID:7JdF6U8i0: >>657
知りませんｗちゅーか眼中にもありまっせんｗ
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:57:39.39 ID:4uJW5d4h0: 当時の任那も百済も今の韓国人とは関係ないんだから
半島の血が入った入らないを気にする必要はないんだな
韓国の人も天皇には朝鮮の血が入ってるとか
どーせ今のあんた達とは関係ない民族の血なんだから
騒いでもしょうがないよ
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:57:52.68 ID:MhDfuxE50: 家永三郎が戦後言ってたことは尽く嘘だったという
695 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 21:58:01.06 ID:6r6/EgO50: >>682
んじゃ、ヤプーでｗ
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:58:07.32 ID:QjTKhT1A0: >>675
米と韓国の対日接点はそこにあるのか！

米：イエローの癖に歴史なんて生意気だ
韓国：俺たちにないものを持っているなんて生意気だ（中国もモンゴルも）
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:58:29.67 ID:D440r18S0: これからは日本をエリア１１（通称：イレブン）と呼びますか。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:59:16.10 ID:VyT7impd0: >>693
むしろ半島人どもは
日本の天皇に半島の血が入ってるんだから
一緒に誇りに思って敬えばいいのになｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:59:18.24 ID:5Cugmo2d0: >>687
桃太郎か。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:59:31.82 ID:wKxyW8DN0: エベンキ族＝朝鮮族の始祖
遺伝子的にも文化的にも最も今半島に住んでいる民族と同じ一族。
十世紀ぐらいにロシアのバイカル湖あたりから大挙して移住してきた。
ちなみに中国の朝鮮族は半島に移り住んだ朝鮮人が半島の大飢饉などで
清代に中国に勝手に移り住んだ。
エベンキ族は中国の古い史書にも出てくる。
(その中にウンチを薬にしていたって表記も)
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:59:38.60 ID:ewdkc0DC0: >>676
白川静はその殷の風習がかなり日本に入っているのではと主張している
殷を成立させた民族がその後、日本へと渡っていったということらしい
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:59:42.96 ID:2ZuAUOZ60: >>5

　　　／|∧_∧|　　　　チョッパリー
　　　||.<｀∀´ >
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|　　　　　　話あるﾆﾀﾞよ～
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:59:51.05 ID:WgizOCcpO: >>592
そうそう
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:00:24.00 ID:ApnT7bwoO: 高麗王をクーデターで廃した李氏朝鮮の祖の李成桂自体、あやしい出自。一応謎とされている。
女真族出身の将軍だったとの説があるが定かではない。
エベンキ族出身かもな。
だからエベンキ族ルーツを国家機密なみに隠す。
李氏朝鮮王朝が一番、今の朝鮮に影響が残っているだけに、李成桂＝エベンキ族説を探ってみる価値はある。
子孫はハングルを取り入れて高麗以前の歴史を消したり改ざんしたからな。
エベンキでいいじゃん。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:01:04.60 ID:FG7WNMkA0: >>685

時系列が合わんだろがｗ

なして下った国で先に古墳が出てくるんだよ？
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:01:17.63 ID:EgtSknl/0: >>685
よく分からんが、朝鮮半島には独自の国家があって、あくまでもそこに仕えた「高級官僚」の墓ってことだろうか？
「ヤマト朝廷とは関係のない前方後円墳」なんてものが存在するのだろうか…？
専門家さんの世界はどうなってるんだろう？？？よく分からんな
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:01:35.64 ID:nU0rV5A60: >>678
かもね。モンゴルの使いが幕府で時宗と会う前に民衆が役人に「折れるな」という時宗宛ての訴えを多数渡した
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:01:53.50 ID:BxEWG5rT0: >>682
そういえば、スペインにハポン姓をもつ人がいるけど、オレはやっぱもうスペイン人かなと思ってしまうな。
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:02:07.63 ID:tqCWqCyr0: 日本という名前は韓国が起源

って言った奴はどこへ行った
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:02:12.66 ID:+VRQukbJ0: 大昔の人と今の人が違うってのは土地に価値がある都会って事だから
別に卑下しなくてもいいと思うけどな
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:02:13.44 ID:dpMkrcnw0: >>701
出雲から出てきた荒神谷の銅剣が殷の銅器を鋳つぶしたものらしい。
白川ってトンデモかと思ってたが、一理あるかも？
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:02:30.09 ID:VyT7impd0: >>696
歴史だけはどうやっても手に入らないからな
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:02:46.96 ID:Zlngs69w0: 現在世界でD系統は極めて稀な系統になっており、日本人が最大集積地点としてその希少な血を高頻度で受け継いでいる。
それを最大とし、その他では遠く西に離れたチベット人等に存続するだけである。これは後に両者を分ける広大な地域に、アジア系O系統が広く流入し、島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと考えられている。
奇しくも大陸で駆逐されたD系統は、日本人として現在まで長く繁栄する事になった。

なお東西に引き離されたD系統は、長い年月により東（日本）がD2、西（チベット等）がD1、D3となった。
D2系統はアイヌ人・本土日本人・沖縄人の日本人集団固有であり、他地域には見られない。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:03:15.40 ID:p14krL+F0: エヴェンキといっても沢山いるからね
ヴィリヤート人なんか日本人の祖先と目されるほど遺伝子が似てる
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:03:48.35 ID:THTxonto0: 日本の歴史

縄文時代(なんか土器をいっぱいつくってドキドキ。運動の「縄とび」は土器を作る縄を祭事にやったのが期限)
弥生時代(米いっぱいつくってた。カレーやシチューもこのころできた)
平安時代(なんかとっても平和で安らかだった時代。平和すぎて紫式部が日記書いてた)
鎌倉時代(なんか北条とかいう人が日本乗ってった)
江戸時代(日本の首都がトーキョーになったのは家康の部下の「信長の野望」で政治103の人のせい)
明治時代(明治チョコレートができた時代)
昭和(俺が生まれた時代)
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:03:58.27 ID:cgvWLrzf0: >>598
そうだったのかー

>>638
まずハングルを導入したのは
漢字では朝鮮語をうまく表現できなかったからと聞くな

後、漢字を使っていると中国の手下臭くて嫌らしい
日本は中国文化圏だが、韓国は違うらしい

>>641
ttp://record.museum.kyushu-u.ac.jp/wakan/wakan-jin/page.html?style=b&part=6&no=3

↑は江戸時代の本「和漢三才図会」の「震旦」の所
たしかに「震旦」とも言っているが、
「中國」「中華」「支那」とも言っている

>>659
大和朝廷の真似事をした人が、
大和朝廷の手下だったってのは、
やっぱり飛んでいる発想な気がするね
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:04:28.18 ID:Nof3DKYO0: >>9
おいおい　聖書ですらオリジナルは漢字で書かれてるというのに
718 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 22:04:45.37 ID:6r6/EgO50: >>690
こないだどっかのスレで、「秋津島というのは、『トンボの国』という意味だ」
というのを読んで感動した。トンボは水に産卵してヤゴで幼生を過ごす
水辺の昆虫で、つまり「豊葦原」をあらわしているんだよね。
葦生態系というのは稲作に置換可能で、ようするに稲作民にとっては
「約束の地」なのだ。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:05:12.00 ID:dpMkrcnw0: >>708
それって天正の使節の子孫なんだっけ？
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:05:19.36 ID:QjTKhT1A0: >>712
韓国はそれをやろうとしているところに喜劇がある
誰か文献による正しい韓国史を出版してくれないかな
多分、憲法違反の検閲が入るだろうけど
超大ベストセラーになると思う
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:05:31.11 ID:4AsKCxwP0: パスパ文字がハングルの元になってるみたいだね
モンゴルが無理矢理作った新興文字なんだけど
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:05:34.68 ID:p14krL+F0: >>711
なんというヤマタイカ
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:06:05.03 ID:WkZ7E6S6P: >>706

そうらしいよ。
日本府とか任那とか日本の勢力下にあったなんて死んでも認めたくないらしい。

> >>685
> よく分からんが、朝鮮半島には独自の国家があって、あくまでもそこに仕えた「高級官僚」の墓ってことだろうか？
> 「ヤマト朝廷とは関係のない前方後円墳」なんてものが存在するのだろうか…？
> 専門家さんの世界はどうなってるんだろう？？？よく分からんな
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:06:10.31 ID:yYRXyNQ40: じゃー、反論も無くなったことで、

×中国4000年の歴史
○ユーラシア大陸3000年の歴史（それ以前は、ただの猿）
◎中国65年の記録（捏造含む）

◎チョンは関係ないから湧いてくるな。

以上で、確定つーことで、OKやな。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:06:12.30 ID:ZBXwDiT90: 【政治】民主・前原政調会長、地方公務員給与削減に言及
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319369745/
2 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/10/23(日) 20:36:26.92 ID:WmN3RxmZ0
口だけ

【社会】より厳しくなると見込まれる“放射性物質の新基準値”　消費者は歓迎、生産者の中には憤る人も「風評被害をどうするかが先」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319373950/

肉用牛の牛舎の稲わらから高い放射線量が検出された同県浅川町の農業生産法人を
経営する男性（５４）は「いまだに牛の出荷もできないし、補償もない。どうして私たちの痛みを
救済して分かち合おうとせずに、消費者ばかりに目を向けるのか」と憤る。

【国際】トルコ東部で地震、Ｍ７．２　死者多数の模様★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319372904/
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:06:17.11 ID:/nALTa0b0: 日本人は戦国時代にユダヤ商人によって、
火薬と交換されて世界に奴隷として売られていったのだよ。
この拠点が九州にあって、彼らはキリシタン大名と呼ばれた。
当時、南米アルゼンチンの地まで売られていった事がわかっている。
皮肉なものだ。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:07:07.43 ID:4uJW5d4h0: 「日本」と「扶桑」になってて「扶桑」に閉じこもったわけだから
「日本」の指す範囲は「扶桑」の指す範囲より広かったということだよね
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:07:31.52 ID:wf4hRNf20: >>652
韓国は存在してないもの。
日韓としてほしいな。ここは日本だもの。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:07:36.74 ID:LPdZq/630: 日本万歳
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:08:22.61 ID:nU0rV5A60: >>713
新羅があった地域にD1がちらほら。これは秦からの移民の末裔だと思われる。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:08:36.60 ID:FG7WNMkA0: >>716

>>>659
>大和朝廷の真似事をした人が、
>大和朝廷の手下だったってのは、
>やっぱり飛んでいる発想な気がするね

ん？どゆこと？
何がどう飛んでるのか具体的に言えないのかな？
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:09:02.07 ID:ewdkc0DC0: >>711
日本の地方に残る神事にもいろいろ殷との共通があるんだとか

巫女などは半島ともよく似ていると韓国人の著作があるんだけれども
大陸から南下する過程で半島に行った集団と
日本に渡った集団とがいるのかも
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:09:05.52 ID:Aiw+/c330: >>25
聖徳太子負fじあおｊふぉえいあじおふぇじおあｊふぇおいあｊをｆ！！！！
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:09:14.35 ID:tAlHfOZ+O: >>715
そこに出てる料理の起源は姦国ニダ
そこに出てる人物も姦国人ニダ

捏造は許さないニダ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:09:30.66 ID:bXWv2auhO: >>716
日本は歴史的にも地理的にも少し距離があるから漢字を使ってても何も感じないが、
朝鮮やベトナムは中国と近すぎるからね。歴史が一つ違えば中国になっていた。
ナショナルアイデンティティを保つために漢字を否定し、中国文明圏から脱したがる。
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:10:06.31 ID:Ev/xybqHO: >>664
その通りなんだよな。
天皇陛下を貶める奴はほぼ糞チョンで、たまにチュン。
まるで踏絵だな。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:10:25.87 ID:twbyrlbEO: 出雲→山戸→大和→日出→日本
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:10:38.82 ID:p14krL+F0: 現存する世界最古の会社
http://ime.nu/www.kongogumi.co.jp/enkaku.html
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:10:45.66 ID:5Cugmo2d0: >>735
中国もナショナルアイデンティティを保つために簡体字にしたのか？
じゃあ中国の中心は台湾か。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:11:14.49 ID:lhyelLXF0: >>687
その鬼ノ城だけど
実は天智天皇が造ったものらしいよ

町おこしの妨げになるから、地元の人は黙ってるみたいだけど
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:11:39.65 ID:W07pyGsS0: 今朝鮮半島にいるのがエベンキ族だとすると百済人は全滅したって事になるよな
悲しいな・・・
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:11:56.11 ID:wf4hRNf20: この時代に韓国関係ないだろ。
なんで、湧いて出てくるのか、わからん。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:12:07.99 ID:fZQm5cx5O: やっぱり読みは「じっぽん」なのかな？
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:12:09.23 ID:THTxonto0: 殷とかいう国の皇帝はなんか贅沢三昧で
宮殿に美女つれこんで毎日セクースしまくりで気に入らないやつをつぎつぎ火あぶりにしたらしいな

こいつは朝鮮人の血液が流れてたんだろう
745 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/10/23(日) 22:12:11.59 ID:vqpt3rMI0: >>738
すげえ
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:12:17.87 ID:WgizOCcpO: >>628
今の便器人はゾンビが先祖かも
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:13:09.27 ID:FG7WNMkA0: >>741

為政者層、つまりエリート層は日本に避難した

庶民はどうなったんだろな？古代はえげつないからな・・・
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:13:26.42 ID:ewdkc0DC0: >>723
認めたくないんだけれども遺跡からの発掘は
日本書紀の記述を裏付けているので
「百済や新羅では倭人をかなりの部族、人数で重用していました」
としぶしぶ認めているｗ
いや、それでも多分、韓国人歴史学者の中では良心的なほうなんだろうね

任那以外では非常に日本書紀を重んじてるので
そこがまたおもしろかったな
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:14:02.39 ID:5g+jPrzw0: >>11
歴史だけは長いし
人類４大文明発祥の地のひとつだし
いまさら起源主張する必要ないからな。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:14:54.06 ID:ID6BiOoL0: 日本の歴史って日本の土地の歴史と民族の歴史が合致するけども

大陸は、その民族の歴史とその土地の歴史が合致しねーんだよな。

まぁ・・大陸は、その土地の歴史として見たほうがわかりやすいけども。
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:15:35.43 ID:DKbfk0Te0: >>1

大化の改新で日本という国号を決めたことに異説があるのがそもそもおかしかった。

大化元年が大和から日本へ変わったとき。発案者は藤原鎌足で決まり。
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:16:01.65 ID:2H0cs1Ls0: >>693
いや、関係はある
これ気にしてるのは東北の人でしょ
実際伝統的な日本の貴族グループは朝鮮半島・玄界灘から瀬戸内周辺の血筋だからね
純東北人は純日本人ではあるが、天皇＝貴族グループの一員ではないから
ローマ風に言えば、東北・関東は属領・同盟領出身の地域
南朝鮮は独立したとは言え、旧直轄領だった
仮に日本が太平洋戦争に破れず、そのまま朝鮮領を治め続けていれば、ゆくゆくは朝鮮の方が蝦夷地よりも”日本領として古い格上の地域”となっていた可能性すらあった
（東北が日本領になったのは1200年ごろなのでまだ800年程度しかたってない）

朝鮮などたまたま大陸が強勢だったから一時的に占領されていた地域だった、と後の世に説明されていたかもしれない
今頃は本土復帰100周年を祝っていたかもしれない
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:16:02.31 ID:FaFf5uq80: んなことよりTPPどうすんだ
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:16:13.40 ID:eG4j0y8l0: これ読むと、日本＝朝鮮半島に居た負けた百済人　扶桑＝現在の日本国
って読めるんだけど。

日本が扶桑に逃げたって変だよ。別ものとして扱ってるし。
百済に居た支配者層が日本と呼ばれていたなら辻褄が合う。
　
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/23(日) 22:16:50.09 ID:ZQEzwaLV0: 少なくとも発表にどうみてもおかしい主張や解釈がなくまじめに文献を調べている様子は伺えるな。
どこやらから出てくる物とは違って一応信用できそうだわ。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:17:24.40 ID:4uJW5d4h0: >>741
日本に亡命してるから大丈夫だよ
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:17:29.28 ID:sz6nwVAu0: >>743
にほん、にっぽん、じっぽん
全部正解
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:17:30.03 ID:THTxonto0: はくすきのえの戦いは
日本がはじめて外国との戦いにボロ負けしたんだよね

日本が完全にボコボコにされてるのは
はくすきのえの戦いと
ワールド・ヲー・トゥー
しかないんだ
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:19:05.81 ID:d4P8SFoS0: エベンキに失礼だと思わんの？
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:19:05.82 ID:h6k87mO60: >>21
嘘ばっかりw

下らない

都から地方に広まらないこと

電車の上りと下りを見れば一目瞭然。
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:19:34.40 ID:5g+jPrzw0: >>754
白村江の戦いで敗れた当時の日本軍は
日本列島に逃げ帰って、すっかりヒキコモリになって
唐に外交使節も送らなくなった。
そういう意味だと思う。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:19:37.79 ID:ewdkc0DC0: >>740
あ、大丈夫だよ
そういうこともちゃんと地元のパンフレットとかには解説してあるからｗ
おそらく古代吉備にかなりの有力豪族が存在して
大和朝廷に征服されたんだろうね
その時の根城が同じ場所にあったのかもしれない
結構山の高い場所にあるんだよ、車からでも復元された城壁が見える
鬼ノ城の周辺は宮内庁の所管じゃない古墳が多数存在してる
古墳の上に住宅地があるくらい
763 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/23(日) 22:19:45.09 ID:6r6/EgO50: >>744
王朝が変わると、「先の帝はひどかったから天が怒ったんだよねー」
みたいな話で丸く治めるもんだよな。
んで、日本でも武烈帝とかひでーこと書かれてるのは、
そこで継体王朝に変わったからじゃないのん？
と考える人らがいる。俺もそうだがw
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:20:10.59 ID:riPrOt2G0: >>761
そもそも唐に勝とうなんて到底無理なのにな
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:20:16.44 ID:FG7WNMkA0: >>758

白村江の戦いは外征に失敗したけど

内地までは来させなかった、九州に水城つくったりして

防備を固めたからな

ＷＷⅡの結果は知ってる通り・・・
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:22:32.11 ID:bXWv2auhO: >>739
簡化はしたが漢字を捨てちゃいないだろｗ
まあ例の文化破壊運動の時期にはそういう話もあったようだが。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:22:34.95 ID:L87F6jYv0: ＞＞７５８

二つもあれば十分
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:22:35.52 ID:riPrOt2G0: >>765
そもそも内地に来る気がなかっただけで運が良かっただけだな
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:22:42.71 ID:4AsKCxwP0: >>764
当時の技術で唐相手に渡海先で戦争しようってマジキチすぎるよな
明相手なら、まあ滅亡の原因になるくらいには戦えてたけど
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:23:26.03 ID:5g+jPrzw0: >>764
この戦いのＣＧ映像をテレビで見た事あるけど
日本の水軍って、５、６人乗りサイズの小船だよ。
それが半島の海外めがけて押し寄せているんだけど
唐の投石器の餌食になって、次々と海の藻屑と消えていくんだ。
あのボートで海岸にたどりついても、敵の柵乗り越えて戦う前に
矢の餌食になる。

なんで、あんな無策な戦い方したんだろう？と思った。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:23:49.04 ID:eG4j0y8l0: そのころ新羅に居た汚いエベンキ族の一派が、今の朝鮮人ってことか。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:25:00.94 ID:7JdF6U8i0: >>751
ままマジでｗこれは大発見ｗ
何という本で著作者はｗ？
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:25:50.62 ID:3CytCJpF0: >>726
九州で一番奴隷貿易してたのって、実は島津なんだよ。
越後上杉氏(景勝、直江兼続ライン)、薩摩島津氏、実はこれが
日本の奴隷貿易の双璧。
キリシタン大名ではっきり記録が残っているのは高山右近。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:25:51.23 ID:tCtjHLWe0: 李氏朝鮮って対馬を征服しようとして原住民のゲリラに返り討ちにされて
対馬単体にも勝てずに毎年「対馬に米を貢いだ」りとかで許してもらったんだろ?

秀吉も倭人も『船に乗って渡って行った人数』で支那が出てくるまでは、半島の国家を攻略してったとかレベルが違いすぎてwww
ヨーロッパまで攻め入った蒙古の元寇も返り討ってる日本とは比べるのが間違いだな
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:26:19.04 ID:bXWv2auhO: まあ唐だって遠路遥々お越しになってんだし、言うほど地の利も無いがな。
実際あっさり新羅に戦果を乗っ取られるてるわけで。
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:26:58.42 ID:FG7WNMkA0: >>770

アハハｗ

それ最近はやりの犬ＨＫのＣＧだろ？

唐側１００人乗りの船が当時の技術で出来るわけねーじゃん

って突っ込まれまくってたのを思いだすｗ

戦に負けた決定的要因は百済の内紛だよ

それで統制が取れなくなって負けた

はじめは勝ち戦だったんだから
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:27:17.68 ID:BxEWG5rT0: >>769
まー最近でもタケヤリで本土決戦だーとかあったしなあ。どうかしちゃうときが時々あると思うわ、日本は。
政権がおかしいときなのかな？
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:27:19.62 ID:ycAxS0uT0: 日本って、あれだろ
もともとは九州から見て東の方にあった国だろ
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:27:52.51 ID:65ZwW39i0: >>200
『皇帝』って名前からして、古代の神の三皇や五帝の上だから『皇帝』だぞ。
余程自信が無かったんだな
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:28:04.66 ID:cZvemPAX0: 倭人呼ばわりする朝鮮涙目
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:28:15.54 ID:VyT7impd0: >>749
むしろ中国人はそんなものに価値があると思ってないｗ
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:30:07.13 ID:sz6nwVAu0: >>770
当時を再現出来るとは思えないけどねー
資料が少なすぎる

でも少ない資料を読み込んでも完敗なのは間違いない
衰退する百済に肩入れしすぎて負け戦に突入したんじゃないかな
白村江の戦いも日本の戦争と言うより百済存続をかけた戦だし
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:31:18.24 ID:bdddXZiR0: >>56
心配するな。
学校の先公の言うことをまともに聞くやつなんてほとんどいないから。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:31:38.13 ID:THTxonto0: はくすきのえの戦いは
日本にとって何の得も無い無意味な戦いだった
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:32:45.05 ID:DKbfk0Te0: >>752
>実際伝統的な日本の貴族グループは朝鮮半島・玄界灘から瀬戸内周辺の血筋だからね

ちょっと待て、天皇家はＤ系統ですよ。O2b2は物部系。
そしてそのルーツは半島じゃなくて、東シナ海の沿岸部ですよ。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:33:17.60 ID:FZy8hmG10: >>1

韓国は日本という名前も起源だとかいってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:33:49.59 ID:5g+jPrzw0: >>777
白村江の戦いでの日本と百済連合軍の作戦も
「我等先を争はば、敵自づから退くべし」
という太平洋戦争中の帝国陸軍をほうふつとさせる精神論だしなｗ
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:33:51.71 ID:bXWv2auhO: 朝鮮と縁を切れたから良かったじゃん。いや、別に反韓とかで言ってんじゃないぞ。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:34:12.94 ID:EgtSknl/0: >>761
一応教科書的には663年の白村江の戦いの敗北直後の665年にも遣唐使は派遣されてるし、そのあと669年、702年にも派遣されている。
今までの定説では、701年の大宝律令で新たな国号「日本」を定め、702年の遣唐使で中国(唐)の皇帝に知らされたんじゃないの？ってことだったけど、
推定678年の中国の墓誌から「日本」名乗ってたんじゃないの？ってことが分かりつつある
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:34:15.03 ID:ycAxS0uT0: クーデターで政権を握った天智天皇がものすごいヤンキーでDQNだったらしいじゃないの
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:34:57.58 ID:gi1W9EPk0: 　　　　_,,,,._　　　　　　　　　　　、-r
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　　{ {　　 ,___　,'r⌒!゛! ,'r⌒!゛! ,.'r⌒!.!" | l ,.'r_,,.>〉
　　ゝヽ、　~］|　ゞ_,.'ノ　ゞ_,.'ノ　ゞ__,.'ノ　| l {,ヽ、__,.
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　　　　　　　　　　　　　　　　゛=、_,.〃　日本
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　　｜朝鮮に|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　朝鮮に歴史なんてあるわけない
　　　朝鮮に歴史なんてあるわけないじゃん
　　　朝鮮に歴史なんて
　　　朝鮮にキリスト
　　　朝鮮に歴史なんてあるわけないだろ
　　　朝鮮に歴史なんてないよ
　　　朝鮮に糞で出来た酒があるらしい
　　　朝鮮には歴史が無い
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　　|　Google 検索.　|　|　I'm Feeling Lucky　 |
　　￣￣￣￣￣￣￣.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:35:53.84 ID:TycRYmJe0: >>790
俺、天智天皇大好きｗｗ
奴のような人生送りたいww
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:36:00.64 ID:JK1DwAFl0: 白村江の戦いは、当時、朝鮮半島にあった日本府のみなま（字忘れた）
の存続を賭けた戦いでもあったんだろ？
古代から朝鮮には日本人の領地が有ったんだよ。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:36:50.22 ID:FG7WNMkA0: >>784

無意味ってのはないだろ

半島から日本勢力が排除されただけで

自分の縄張り守ろうとしない為政者はいないよｗ
795 ： ◆GacHaPR1Us ：2011/10/23(日) 22:36:52.46 ID:aYvgZE0T0: >>7
>>10
としたら、「日本」っていう元号を使っていたことになるのでそれはなんかおかしい
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:37:23.52 ID:ycAxS0uT0: >>785
江南から山東半島、そっから船で朝鮮南部や九州山口に広がった連中のうち
朝鮮南端グループが後に九州に移動して定着、東に移動して政権取ったんだろ
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:37:45.24 ID:eG4j0y8l0: 日本書紀によると、天皇家の祖先神武天皇は九州南部出身　
熊襲か、熊襲と近接する地域。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:37:45.61 ID:5Cugmo2d0: >>788
わかるよ、わかる。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:38:29.76 ID:WkZ7E6S6P: >>777

精神論は先の大戦だけだよ。

勝つ見込みが無きゃ戦はしないって。

当時でも孫子の兵法くらいは知ってた筈。

天智天皇ももう一度戦する気満々だっただろ。

> >>769
> まー最近でもタケヤリで本土決戦だーとかあったしなあ。どうかしちゃうときが時々あると思うわ、日本は。
> 政権がおかしいときなのかな？
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:38:38.30 ID:TycRYmJe0: >>784
朝鮮半島をすっきりさせた。
日本が撤退できた。
東アジア情勢が安定した。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:38:58.80 ID:yeIpNCcz0: 699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 22:33:04.31 ID:dv6hveEK
倭国のはじまりは対馬国や一大国からではなかった。「魏志倭人伝」によると、
倭国の北岸は朝鮮半島の南岸にあったらしい狗邪韓国だった。
朝鮮半島南部は倭（日本）の領土だった。by iza

墓誌は６７８年の作と考えられるとしている。↓ｗｗｗ
※日本人「三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。日の出る
　　　　　所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが？」
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:39:02.51 ID:dpMkrcnw0: >>102
鄕歌の事なら、そもそも朝鮮語で読めていない…
名詞、形容詞あたりが同じじゃないかと推測できる程度。
新羅、高麗の言語と李朝では相当違っていた可能性がある。
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:39:08.62 ID:Ev/xybqHO: >>695
それ何語？

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【日中】「日本」呼称、最古の例が中国で発見 ６７８年の墓誌★2

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