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【中国】中国の空母は"鉄の棺おけ"、米軍事専門家が指摘―台湾メディア★３［10/21］

1 ：ニライカナイφ ★：2011/10/22(土) 20:18:15.44 ID:???: 2011年10月19日、台湾メディアによると、中国初の空母ワリャーグが8月に
試験航行を行ったことで、台湾で空母の存在を脅威とする意見が出ているが、
米軍事専門家は「台湾が脅威に感じるほどのものではない」と指摘している。
新華網が伝えた。

報道によれば、中国は台湾海峡に400機もの第3世代戦闘機を配備するなど、
台湾西岸を攻撃する能力を持っているが、台湾東岸を本格的に攻撃することは
できなかった。
しかし、空母を所有することで東岸への攻撃が可能になったとみられている。

米国海軍大学（US Naval War College）の教授は中国の空母所有を不安視する
台湾の言論に対し、「中国の対潜能力は日本や米国に及ばず、
日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

ベトナムなど東南アジアの国々も潜水艦の戦闘力を増してきている。
中国の空母は鉄の棺おけになるだろう」としている。

米ワシントンのシンクタンク・プロジェクト2049の専門家も、
中型空母であるワリャーグに搭載できる戦闘機は40機程度で、
半数は空母の防衛に当たることから、台湾を攻撃できるのは20機程度にすぎず、
大きな脅威にはならないと指摘している。

写真：ワリャーグ。
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000008-rcdc-cn.view-000

Record China　2011年10月21日(金)11時38分
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000008-rcdc-cn

■前スレ（１が立った日時：2011/10/21(金) 16:15:32.64）
★２：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319227660/
2 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/22(土) 20:23:38.31 ID:JcGdjBBi ?PLT(12400): >>1おつにゃ

前スレ>>1000
チョットマテ；
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:23:40.04 ID:eC4xtelY: 中身の人がねえ・・・
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:23:59.72 ID:D/0ajWVl: やっぱり爆発する時の音は「ボカーーン！」なの？
5 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/10/22(土) 20:24:36.95 ID:wehqKSpP: 次スレ乙と書いてみる。

>>2
おこんばんは。
6 ：清一色：2011/10/22(土) 20:25:26.48 ID:P5iAkg4t: >>2

結婚と男の娘・・・どっちにストップを掛けたいんだろうか？
7 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/10/22(土) 20:25:54.91 ID:Pp6WrjQO: 1000 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM [mail↓] ：2011/10/22(土) 20:15:16.61 ID:JVgPWMo8 (50/50)
>>1000なら
　　　　　　/|д/|
　　　　　≦ ﾟ _･ﾟ≧ 　＜朝鮮戦争再開
　　　　　/ 　　 |　　　　在日の皆様が祖国へ帰国できる
　　＜⌒ゝ.),!j^ﾉ　　　　北からちゃんと稼働する旧日本軍の兵器が見つかる
　　　　　　　　　　　　　　　みすみとうさぎが結ばれる
　　　　　　　　　　　　　　　ついでに私が男の娘

うふふ
8 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2011/10/22(土) 20:27:57.77 ID:JVgPWMo8: [Missile　Warning]　　　　　　　　　
　　 .o　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　o
　　.ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、
　　 ./ _,,,......,,,_i 　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ _,,,......,,,_i
　　.γﾉﾉλﾉ）)　　　　　　　　＿＿　＿　　　　 .γﾉﾉλﾉ）)
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　＿＿￣￣￣　　　　　　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　　　　　　-=ニニニニニ]　三二＝─
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ　　　　￣￣￣　　　　　　　　,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　　　　　　￣￣　￣　　　　ζ_./'~|鬥「|ゝ
　　￡'r_,ｨ_ｧ┘　　　　　　　　　　　　　　　　￡'r_,ｨ_ｧ┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=ニニニニニ]　三二＝─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　　　o,/.,,,//　　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _,,,......,,,_i　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.γﾉﾉλﾉ）)　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,)　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ /　　　　　.　　　　o　　　o　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ_./'~|鬥「|ゝ　　　　　　　　　　　.ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、
　　　　　　　　　　　　.　　　//￡'r_,ｨ_ｧ┘　　　　　　　　　.　 / _,,,......,,,_i 　　
　　　　　　　 o　　　o 　　 /　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　_γﾉﾉλﾉ）)　　　<<これは>>1乙ではなく>>
　　　　　　.ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　/　　　　　　/.　　　　　　　　　　　　,,ヽﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　　 <<ミッソーをブレイクしているだけですからね！>>
　　　　　　　./ _,,,......,,,_i　　　　　.　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ-､' (,_｀]l[´iﾝ　　
　　　　　　 _γﾉﾉλﾉ）)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ‐ /'~|鬥「|ゝ　　
　　　　 .｡ ,,ヽ.,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀,´ノ'r_,ｨ_ｧ┘
　　　　･..,ゝ-､' (,_｀]l[´iﾝ　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　　　　　　-=ニニニニニ]　三二＝─
　　　ﾟ｡ ,ゝ‐ /'~|鬥「|ゝ　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;　ダッ
　　　　　｀,´ノ'r_,ｨ_ｧ┘　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:28:32.20 ID:+WLntNCo: http://ime.nu/www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=45&ved=0CD0QFjAEOCg&url=http%3A%2F%2Fyaplog.jp%2Fyuya0324%2F&rct=j&q=%8F%EE%95%F1%8F%A4%8D%DE%83%8C%83r%83%85%81[&ei=CiC-TaW5JoWuvgPo0LnVBQ&usg=AFQjCNHiyEObBfI7GR7fLVAD4-21iGp_bg
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:29:42.33 ID:Z2pIMBSy: 皆知ってるよｗ
ドリフみたいにやらかすのを楽しみに待ってるんだから静かに見守ってろ。
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:30:48.51 ID:4CCeUGbd: 離鑑は出来るが着鑑は無理だろ。
それだけで航行不能になると思われる。
12 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2011/10/22(土) 20:31:03.88 ID:JVgPWMo8: 　　　/|д/|
　　≦ﾟ･_ﾟ ≧ 　＜あーあ、タンクに見つかった
　　/ 　　 |　　　　

>>2
　　　/|д/|
　　≦ ﾟ _･ﾟ≧ 　＜要件があるのならどうぞ
　　/ 　　 |　　　　突っ込みされるのは覚悟しておりますｗ
13 ：白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. ：2011/10/22(土) 20:31:27.02 ID:wehqKSpP: >>12
遅れながら今晩は。
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:35:36.79 ID:CB1EOMO9: なぜか最後は必ず爆発するのなw
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:36:26.14 ID:YzuSQsps: 移動式原子炉だから問題ない
敵地に近付けて爆発させるのが目的
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:37:53.92 ID:3QbW1TEm: なんか台風になるとひっくり返りそうな気がするな。
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:39:22.46 ID:7/gBouOx: >>15
ハーハッハー、中国人舐めたらいかんアル！

爆薬は爆破しないアルよ。
18 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 86.4 %】：2011/10/22(土) 20:39:58.61 ID:C/UCL0iR: もうこれ勝敗は決してるね
第３だったら時代遅れだろ
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:40:04.75 ID:jJ2tsBkZ: >>16
ひっくり返るのと船体が割れるのとどっちが先だろう？
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:40:17.04 ID:/w78uRPy: だからって日本が無防備じゃダメだわな。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:40:21.22 ID:PaYnGDW3: 中国で爆発しないのは、爆弾だけだもんな
22 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2011/10/22(土) 20:41:00.05 ID:JVgPWMo8: 　　 o　　　o 　　　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　 >>13
　　./ _,,,......,,,_i 　　　ばんわ
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　>>16
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ　　そんな某国の４ｍ程度の波に耐えれないフリゲートじゃないのですからｗ
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　　
　　￡'r_,ｨ_ｧ┘　　　
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:44:13.00 ID:071dhiI7: うはっ～　ホントの事　言っちゃってるよ　流石　アメリカだな
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:44:35.84 ID:Wr3gxhz/: >>1乙。

前スレ>>1000ｗｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:44:41.05 ID:LuVFAAIp: >>16
西太平洋の支配権を獲得しようとしてる中国にそこまで酷いレベルは
ないだろう。但し、外洋慣れしていないから、少しぐらい問題は出そう
だけどね。
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:45:15.99 ID:Wr3gxhz/: >>19
J・キャメロン「あん？タイタニックなら割れてケツから沈んだけど何か？」
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:46:10.58 ID:Wr3gxhz/: >>25
確か海が荒れているときって、逆にわざと沖合いに出て逃げるんだよね。
大震災の時のロナルドレーガンが確かそうだった気がする。
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:47:30.89 ID:/w78uRPy: http://ime.nu/master-asia.livedoor.biz/archives/5704851.html
1 名前：ニライカナイφ ★：2011/08/27(土) 08:13:49.97 ID:???
◆中国初の空母、戦闘力は米国に次ぐ強さ―香港メディア
2011年8月25日、シンガポールの華字紙・聯合早報によると、香港誌・鏡報は、
中国初の空母・ワリャーグの戦闘力は米国に次ぎ、ロシアを遠く引き離し、
アジアで一番だと伝えた。

鏡報は、中国は将来、7万トンのワリャーグを原子力空母に改造し、
先進的な電磁ミサイル発射装置を備え付ける見込みで、もし改造に成功すれば、
排水量8万トンの大型原子力空母の建造に乗り出すだろうと報じた。
29 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2011/10/22(土) 20:47:32.77 ID:Pp6WrjQO ?PLT(14444): >>25
ソマリアに派遣された人民解放軍海軍のフネの乗組員は艦長以下全員が船酔いして三日の間も使い物にならなかったそうな。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:47:51.20 ID:eIpmBLmV: 中国は進水式でそのまま沈没やらかしてるからなｗｗ

乗組員も司令も中国人だしｗｗ
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:49:48.66 ID:Wr3gxhz/: >>30
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm15860260
これだなｗ
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:50:03.82 ID:eIpmBLmV: まあ韓国の独島と大差ない未成状態で運用だろうよｗｗ

中国人＝朝鮮人ｗｗ

設計も装備もどうせ外国とその劣化コピーだｗ
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:50:54.21 ID:rvY391bS: 大陸国家が空母の時点でもうねw
34 ：清一色：2011/10/22(土) 20:51:41.92 ID:P5iAkg4t: >>27

津波と嵐では違うんだろうけど、荒れたときは投錨して待機するんじゃないかな。
でも、海が荒れているだけなら、湾内に居て投錨したほうが確実な気が。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:52:27.59 ID:aBBvBMY2: 沈水式で沈むんですね、わかります^q^
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:53:28.21 ID:Wr3gxhz/: >>35
進水式に心酔して浸水式になってしまった沈水式であると。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:54:59.55 ID:yrcB7XvW: >>27
空母レーガンの福島県沖から宮城県沖への移動は福島原発の爆発の影響を
避けるためじゃなかったっけ。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:57:04.95 ID:Px3pyAhW: >>1
空母発艦の戦闘機が有効に働くのは、敵地に高性能の「地対空」ミサイルが無い場合のみ。

最新のミサイルを配備している台湾を、戦闘（爆撃）機で攻撃することは不可能。
39 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/22(土) 20:58:07.29 ID:pnCZRkWz: >>34
安全な港なら、投錨して過ごす。
堤防とか整備されていなくて安全でないなら、外洋に出て風上に向かって行く方が安全な事もある。
津波の時は、とにかく外洋に出る。外洋に出れば波はどうってことが無いから。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:58:08.42 ID:Wr3gxhz/: >>37
それもあったけどね。あれ、それしか無かったかな
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:59:16.34 ID:TnfJYlBp: >>1
馬鹿じゃねーの。日本の潜水艦が中国の空母の敵になるわけないだろ。
憲法9条なめんな。
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 20:59:27.45 ID:pZNv1Jv2: >>29

中国海軍のソマリア派遣は、08年12月からだぞ。
何年前の話を参考にするつもりだよ。
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:01:15.36 ID:Wr3gxhz/: >>41
石破「ご安心下さい。あなたが我が党に投票していただければそんなことには
なりません。有事の際には私が全力を挙げて敵艦を叩き潰します」
44 ：清一色：2011/10/22(土) 21:02:55.02 ID:P5iAkg4t: >>39

津波で外洋に出ようとする海上保安庁の船の動画見たが
・・・マジでものすごい状態だった。

津波のときは外洋に出るというのは正解かもしれないが、下手に動くと普段と水深が違う上に流れも違うから、座礁しかねないと思った。
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:07:56.55 ID:Wr3gxhz/: >>44
その動画なら見た。まるで遊園地のアトラクションみたいに上下に揺れて・・・
というより、ダイビングしてたな
46 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/22(土) 21:08:53.50 ID:pnCZRkWz: >>44
津波の場合は、外洋では何も感じない程度の波が、沿岸で高くなって甚大な被害を出すので、
船はとにかく外洋に出なければなりません。
３月１１日の場合、出ようとして津波に遭遇する漁船を映した動画がありました。

御覧になった海上保安庁の船の動画は、時化の時に救助に向かうものだった筈です。
あんな状況下で出航していく海上保安庁の方々の使命感は凄いと思います。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:10:31.21 ID:Wr3gxhz/: >>46
尖閣事件のビデオ見て初めて海上保安庁に敬意を表した自分。頭のイカれた
漁船でさえああなんだから、海上自衛隊はいかに命がけなのかが分かるな。
まだ他国の軍艦と交戦したことは無いとはいえ。
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:13:20.46 ID:+PuqFrig: 維持管理能力が疑わしい中国では最新鋭空母を保有しても
ダメダメ状態になるだろう。
それとも構造が超簡単だから維持管理も超簡単な空母を
ロシアが提供するか。
性能は３流。だけど大量保有。まあ人海戦術だね。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:16:06.93 ID:ub2ymYc+: 自爆、誘爆、ご用心
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:22:32.82 ID:+PuqFrig: シナ原子力空母が台湾近くで爆発して放射性物質が台湾に
流れ飛んでくるだけでも脅威になるからね。
51 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/22(土) 21:25:00.51 ID:pnCZRkWz: >>47
軍艦じゃないが、北朝鮮の工作船とは実戦経験有りですからね。

不審船との交戦記録
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=CxU_FtAjQx0&feature=related
時化の中救助に向かう海上保安庁
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=BwCRVR7149k
津波の時に緊急出航した海上保安庁　
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=4-mkzcxnJS8

>>44のいう動画はこれかな
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=MvrLUoxxODM&feature=related
沖合に出ようとする漁船を翻弄する津波
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=c9WtfLVSdI0&feature=relmfu
52 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2011/10/22(土) 21:28:44.42 ID:qAqeIbvS: >>12
やるなら男の狐でにゃー？
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:30:41.71 ID:Z0J6d/vD: >中国の対潜能力は日本や米国に及ばず

ミンスの屑どもや、紅之傭兵みたく売国奴から技術が駄々漏れです。
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:37:03.18 ID:yCG/XlvC: 空母沈んだら飛んでる戦闘機は全機海に不時着？
55 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2011/10/22(土) 21:39:12.43 ID:JVgPWMo8: 　　 o　　　o 　　　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　
　　./ _,,,......,,,_i 　　　>>52
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　うん、言われてみればそうだねｗ
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ　　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　　ぬこがそんなこと言うとは・・・ｗ
　　￡'r_,ｨ_ｧ┘　　　
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:39:40.52 ID:+PuqFrig: >>54
ドサクサに紛れて台湾に亡命かも。
そしてシナ技術が台湾経由で米国にタダ漏れ。
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:40:13.97 ID:KEe9Mqly: 中国軍は張り子のトラ
58 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/22(土) 21:41:56.31 ID:pnCZRkWz: >>54
> 空母沈んだら飛んでる戦闘機は全機海に不時着？

１　近くにたどり着ける陸上基地が有れば、そちらに着陸。
２　付近に見方の基地が無いなら、機体を捨ててベイルアウトするか不時着
３　他に着艦できそうな艦船があれば、そちらに着陸
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:43:36.98 ID:8sOllg01: >>4
くっ、こんなので・・・
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:44:04.96 ID:bpTWD6Wm: 棺おけに謝れｗ
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 21:53:06.12 ID:xk5k4qWj: >>52
サイボーグニンジャですね
62 ：Sea of Japan：2011/10/22(土) 21:53:37.75 ID:l8rApSG2: お前ら本当の恐ろしさを知らないな

原爆が船で移動するんだよ
63 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2011/10/22(土) 21:55:24.81 ID:qAqeIbvS: >>62
げらげら
げらげら
げらげら
64 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/22(土) 21:56:38.65 ID:pnCZRkWz: >>62
それがどうした、沖縄近海には核弾頭積んだまま航空母艦から転落したＡ４爆撃機が居るぞ。
65 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2011/10/22(土) 21:57:29.97 ID:qAqeIbvS: >>64
いや。蒸気タービンだけだし

うん。なんで笑ってるんですけど
66 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2011/10/22(土) 22:01:42.25 ID:l5hal9yJ: （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:02:41.81 ID:6+6h4f+l: ミッドウェーでの日本艦載機は帰る母艦が沈められて、、、無念の着水だったな
米軍も空母が沈められたが、残った味方の空母に着艦
空母決戦ってこんなのだけど、これから先の歴史でも２度とないだろう。
日米総力戦でやって、負けたけど相手がアメリカで良かった。
アメリカ以外では負ける理由が何もないくらい強力な海軍を持っていた。
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:04:25.68 ID:xk5k4qWj: >>64
スカイホークがシーホークになりけるんですね
69 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2011/10/22(土) 22:04:34.40 ID:JVgPWMo8: >>61
それはグレイフォックス
男の狐っていうのは狐の男の娘のこと

>>64
ちょっと別物だけどソ連は使い古しの小型原子炉を日本海に捨てたし
70 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2011/10/22(土) 22:06:37.64 ID:JVgPWMo8: >>68
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　　　 ._y=ﾍ山ﾍ=y
　　　《l_》（（(｀)））i》 ,,ヘ
　　 .ノ|ｲi| ﾟ -ﾟﾉiﾘゝ.||可|
　　　｀ﾒ(_.》_8_》_)つ||決|
　　　　(ﾝ‐-ixi-ヽ　｀￣
　　　　｀｀i_ﾗi_ﾗ´
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:08:53.05 ID:p6rouQW2: 海曹殿はお休みのようだね。明日は早いらしい
72 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/22(土) 22:11:44.06 ID:JcGdjBBi ?PLT(12400): >>71
呼んだか？
73 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/22(土) 22:11:58.29 ID:pnCZRkWz: >>68
> スカイホークがシーホークになりけるんですね

今頃、何処でどうしているやら。
空を飛んでいたのが、今じゃ海底の魚礁だからなあ。
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:12:23.78 ID:K/S+BSzl: アイアンコフィンよりアイアンバージンのほうが萌える

中の人は棺おけのほうが、拷問具よりましだろうけど
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:16:02.62 ID:uyNLNyph: >>74
アイアンメイデンのこと？
76 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/22(土) 22:17:17.65 ID:pnCZRkWz: >>74
乗員にとっては、マジで棺桶ですからね。
脱出するルートが水没して、通風口から脱出しようとしたが、通風口が金網で仕切られていて脱出できず
通風口にすし詰めのまま死んでいった水兵が居たりする。

かと思うと、もう浮上できないと思い、全員に安楽死の薬を配り賛美歌を歌っていたら、気絶した水兵が居て、
そいつがぶち当たった機器が復活して生還した事例もある。
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:17:47.16 ID:p6rouQW2: >>72
あれ、寝てたんじゃないのか。明日は非番か？
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:20:08.79 ID:jJ2tsBkZ: だからいちいち個人情報を追及するなと。
79 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/22(土) 22:25:06.86 ID:JcGdjBBi ?PLT(12400): >>77
一応休み。
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:28:12.14 ID:p6rouQW2: >>79
そうか、良かったジャマイカ。自衛官でも船酔いするわけ？さっき
「ソマリアの時、中国海軍の船長以下全員船酔いダウン」的なものを
聞いたんで。
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:29:15.93 ID:+PuqFrig: こうなると台湾にも攻撃力満載のＦ－１５Ｅが欲しいね。
ダメならＦ／Ａ－１８Ｃ／Ｄでも効果がありそう。
82 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/22(土) 22:30:17.96 ID:JcGdjBBi ?PLT(12400): >>80
船酔いする人はいる。
でも、普通は3日で収まる。

ソマリアの揺れで船酔いなんて話は自衛隊では聞いたことが無い。
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:33:58.16 ID:p6rouQW2: >>82
どうも。やっぱ甲板でもないドッグの中とかだと酔っちまうんもんなのか・・・
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:35:06.47 ID:vkeVue64: >>80
たぶん中国海軍は外洋に慣れてないんよ
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:36:25.05 ID:jJ2tsBkZ: まぁ何年か訓練してれば、それなりには慣れてくるんじゃねーの？　船酔いくらいは。
86 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/22(土) 22:36:29.02 ID:JcGdjBBi ?PLT(12400): >>83
ドック明け一発目で酔っぱらう人はいる。

だけど、インド洋でどうのってのは、さすがに艦艇が外洋航行向けじゃないんじゃないのかって気がしてくる。
87 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/22(土) 22:37:20.60 ID:JcGdjBBi ?PLT(12400): >>85
胸に青灯ついてる人でも酔うことはあるでよ。
88 ：Dizidirio@モバイル ◆rjdkE0oYlg ：2011/10/22(土) 22:41:05.54 ID:LtnUOCcJ: こんばんは。
中国がボトムズを作ったと聞いて。（違う
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:41:45.28 ID:jJ2tsBkZ: >>87
酔うことはあるにしても、いくらなんでも乗組員全員が船酔い
とかいうような状態が何年も続いてるとは思えないんだがｗ

外洋航行向きの艦艇じゃないとそういうこともあり得るのかねぇ？
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:42:05.37 ID:oLz0l8Ti: 空母ワリヤーグ数奇な運命
映画化決定。
91 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/22(土) 22:43:37.80 ID:JcGdjBBi ?PLT(12400): >>89
だから正直理解できない。。。
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:44:53.05 ID:p6rouQW2: >>90
・出港時に機関停止
・発電機が熱暴走、停電
・タンクに穴が開いて燃料漏れ。爆発する。ダメコン自体備わって
いなかったためわずか数時間で沈没。
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:47:13.05 ID:lg0uxhRw: >>92
進水式で「浸水」した観光船があるくらいだから、それくらいは“想定内”だなw
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:49:04.44 ID:+PuqFrig: >>93
報道記者発表では「あれは潜水空母を建設する為の実験」
と報道するんだよねｗ
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:53:29.99 ID:Wr3gxhz/: 外洋向けじゃないから酔う・・・って事は何か？
巡洋艦みたいな奴だったらそんなに酔わないってこと？
96 ：清一色：2011/10/22(土) 22:54:00.31 ID:P5iAkg4t: >>94
プロジェクトＡかよ
97 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/22(土) 22:56:10.87 ID:JcGdjBBi ?PLT(12400): >>95
デカい船はあんまり揺れないねえ。

確かに。
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:56:42.04 ID:kh24eNDZ: >>89
海自の護衛艦はフィンスタビライザーが付いているので、揺れを抑えることが
出来ますね。
また、はつゆき型以降の護衛艦はオールガスタービン駆動なので、音も静か
で海面を滑るように進みます。
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 22:57:06.98 ID:uyNLNyph: この空母　本当に航空機を載せるのかなぁ
日本のひゅうが型みたくヘリを一杯積んで
大型揚陸艦みたいにつかうほうがいいんでないかい。
100 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/22(土) 22:57:56.46 ID:pnCZRkWz: >>95
小型艦ほど揺れが激しい傾向はある。
まあ、船乗りでも酔うときは酔う。
101 ：清一色：2011/10/22(土) 23:00:09.41 ID:P5iAkg4t: >>100
潜水艦なら揺れないのにね。

・・・北極点の下を通過したエンタープライズだっけ？の逸話で
『北極は嵐が来るらしいぞ』
『そいつは大変だな、俺船酔いするんだ』
『『『？？？？』』』

って会話があったらしい
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:00:22.67 ID:hXBKSPuO: スキージャンプ型の甲板ってホントに意味あんのかなあ
なんか無駄なような
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:01:40.20 ID:tOIuJh/j: 積む飛行機に問題ありそう…
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:01:51.72 ID:+PuqFrig: >>102
暇な時にスケボーやるのに役に立つんだよｗ
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:02:20.15 ID:uyNLNyph: >>101
海流とかで揺れたりしないんですか？
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:02:42.34 ID:ABUX7cIa: >>104
甲板の上でスケボーやって海に落ちるんですね分かりますｗ
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:02:50.30 ID:Wr3gxhz/: >>102
冬になったらあそこに雪が積もるだろ？そしたら簡易スキー場にするんだよ。
だからスキージャンプ型って言うんだ。
108 ：清一色：2011/10/22(土) 23:03:51.26 ID:P5iAkg4t: >>107

なぁ、ジャンプした後どこに着地するんだ？

いや、この場合”着水”かぁ
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:07:18.21 ID:Wr3gxhz/: >>108
あの角度じゃジャンプは無理だから滑るだけ。だから簡易スキー場なのよ。
リフトは、ミサイル積む用の台車か何かを代用すればいいだろう。
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:19:51.08 ID:+PuqFrig: >>109
人権なんか百の次を実行している中国に甘い期待を抱くのはダメ。
道具を担ぎながら歩いて登るんだよ。
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:21:43.71 ID:K5oHo6h/: 中国の爆発の歴史に新たな1ページが加わると聞いて
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:25:28.61 ID:hXBKSPuO: wikiでは最大29ntとか書いてあるけど
67000トンで80000馬力しかないのにそんなに出るものかねえ
大和でも150000馬力あって27ntだったのに
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:28:11.46 ID:Wr3gxhz/: 　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　よく、頭のおかしな共和国の
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　海軍が、「アジアの海を制覇する」
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　　などとほざいて出来損ない空母を
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　作ったが、大抵それは
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　「空母打撃群を編成するには損が大きすぎる」
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　からあえてやらなかったわけで、　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|　まともに空母を出来ているのは何故
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ海軍だけなのかが分からない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国に、まともな軍は作れないぞ！
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:28:46.90 ID:6+6h4f+l: ２歳児が血を流して身もだえしてんのスルーする国と戦争したって意味無い
そんな国や国民が人間の形をして地球に存在して欲しく無い、存在して欲しく無い！
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:29:08.06 ID:Wr3gxhz/: >>113めっちゃくちゃ文章ミスった・・・死のう
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:31:10.19 ID:/w78uRPy: 中国韓国を見下した書き込みがあるが、いつまで過去の栄光に自惚れる？

日本の何処に対抗する力が残ってる？国籍不明の不審船だから撃ち返せたが、
中国韓国軍の侵略受けても、一発も撃てやしない。いかがなものか、遺憾の意。
対抗する法律も無いし、想定もない。外向的後始末出来る政治家も居ない。
ただ、土下座謝罪して譲歩に譲歩を重ねるのみ。

ま、日本国民１００人くらい殺されたら、震えながら冷や汗かいて大臣が国会召集。
そこで３０日ほど水掛け論やってる間に対馬や尖閣石垣が陥落。

今の日本は、円高動脈硬化と民主党痴呆とマスコミ日教組で国民はダウン症。
もう自力で立ち上がる力も無くなってるよ。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:33:20.75 ID:Wr3gxhz/: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:35:09.92 ID:6+6h4f+l: 改装後の初航海は曳航されての航海ね
エンジン不調で自力航海できない、中国も沈黙してるし
艦載機もうまく作れない、ロシアに懇願してるがパクリ前例があるので恥かいてる。
「岸壁に浮かぶ鉄の塊」が正解かも。そして本来のカジノに改修するだろう。
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:35:39.59 ID:/w78uRPy: 警察官が凶悪犯に殺されても拳銃使用を許さない日本が、敵兵を殺せるか？
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:37:10.98 ID:Wr3gxhz/: 武器輸出緩和が平和ボケから脱出する唯一の鍵
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:37:31.24 ID:uyNLNyph: >>119
殺すとおもうよ
122 ：清一色：2011/10/22(土) 23:37:47.42 ID:P5iAkg4t: >>119

・・・はぁ？敵兵だったら殺すだろ
123 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2011/10/22(土) 23:38:59.40 ID:JVgPWMo8: 　　 o　　　o 　　　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　
　　./ _,,,......,,,_i 　　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　そもそも警察の仕事って犯人を殺すことかい？
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ　　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　　
　　￡'r_,ｨ_ｧ┘　　　
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:39:50.46 ID:ABUX7cIa: >>116
日本が今すぐ中国を潰したいなら米国債のたたき売りをやればいいんだけどｗｗｗ
ドルが暴落したらほぼドルペック体制である人民元も収拾つかなくなって中国経済終了って理解できないだろな、
頭悪そうだしｗｗｗ
125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:40:23.76 ID:aZv8TFTq: >>119
まわりの人が殺しだしたら、空気読んで殺すんじゃない。
126 ：清一色：2011/10/22(土) 23:42:02.28 ID:P5iAkg4t: >>123

困ったことに、凶悪犯ですら安全を確保する国民の範疇に入っていますからねぇ。
他の国民を保護するとき意外、殺害する訳には行きませんから・・・裁判受けさせないと

>>124

いや・・・お前・・・それは・・・・・ちょ～～なんて事を
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:42:18.42 ID:Wr3gxhz/: >>124
ってか、中国が経済破綻、もしくはしそうになっても結局は向こうの製造業が
成り立っていれば日本はあんま困らないのよね。進出企業のダメージは
あるだろうけど・・・日本にとって中国といえば、安く物を作ってくれる
以外に何かあるっけ？後はレアアースくらいか？石油は中東だし・・・
128 ：清一色：2011/10/22(土) 23:45:01.34 ID:P5iAkg4t: >>125

空気読む前に”敵兵”と明確に定義されていたら、命令で殺すだろ。

そもそも、凶悪犯は”敵”と明確に定義されている訳ではないし、その場で処刑する権限は警察官にはない。
市民を守るためとか、自衛のための正当防衛以外で殺害は出来ない

>>119 の書いていることは、敵＝凶悪犯と自衛隊＝警察という、ありえない同一視で語られている詭弁だから
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:48:32.91 ID:0ehr+94X: >>119
元自衛官から言わせて貰うけど全員躊躇うことなく引き金を引くよ。
敵に与える情けは無い。
130 ：清一色：2011/10/22(土) 23:48:57.29 ID:P5iAkg4t: >>127

・・・いや、>>124の作戦を実行したら、中国の経済どころか世界の経済が破滅するから。
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:49:07.67 ID:hXBKSPuO: 防衛出動命令が出されたら、海自の場合は艦長の一存（と言うか独断）で攻撃ってことになるだろうな
はやく交戦規定つくれよ
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/22(土) 23:52:10.22 ID:E7Kp/YjE: >>123　>>126
アメリカだって原則はそうだしな＞犯人逮捕
立て籠もり犯を射殺とかってレアケースだからニュースになるんだし
大抵はネゴシエイターとかの仕事で解決だし
ドラマでも最初に言うのは「警察だ動くな！」だからな

まあ最近は「犯罪者」でも「敵兵」でもない「テロリスト」という
グレーなカテができつつあるっぽいけど
133 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2011/10/22(土) 23:52:52.12 ID:qAqeIbvS: >>131
交戦規定と武器輸出にカンする法律はほしいにゃー
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:14:00.00 ID:V21WiO4b: >>133
いっそのこと、領空侵犯だって警告に従わなかったら撃墜でいい。
どうせ「国籍不明機」扱いなんだからな。海保にしたってそう。
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:14:09.77 ID:1uJvHtcb: 自衛官の心意気はわかった、頼もしい。
だけど、政治家やマスコミが許すだろうか？
136 ：清一色：2011/10/23(日) 00:17:28.72 ID:4GwUcaE2: >>135
シビリアンコントロールで国が敵と認定したんだから、政治家が許すとか許さないとかないだろ。

マスゴミが許すかどうかがそんなに問題か？
国民が許すかどうかだろ。
137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:19:43.36 ID:g3iAGD/0: 日本には、「人権のためなら人殺しも厭わない」とか「戦争は嫌だから、平和の
ためなら、殺されても構わない」と、わけの分からないのが大勢いるからなｗ
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:19:51.26 ID:1uJvHtcb: もめ事の後始末も考慮すれば、やっぱり米国や友好国や国連巻き込んで
味方にするしか無いな。
139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:20:32.81 ID:u5sLkLFa: 1999年の不審船追跡事件以来、世の中変わった
北が拉致被害者を、一部とはいえ認めて帰したのは、あれがあったからだろう
そして2001年の同時多発テロや北の核ミサイル開発、中国の軍事的脅威、そうしたこともあって自衛隊アレルギーは少なくなってきている
今の民主党政権では中華にたいして強気には出られないだろうが、総選挙後確実に政権は自公に戻る
その時に世界がどうなっているかは分からないけど
140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:20:37.02 ID:SXy2LUfJ: >>137
戦時中：天皇の為に死ね
　戦後：平和の為に死ね
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:25:13.04 ID:1uJvHtcb: みんな、ありがとう。
北朝鮮は糞だけど、北朝鮮の外交は見習って欲しいな。
142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:27:44.73 ID:1uJvHtcb: スマン、スレ止めて。
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:29:19.79 ID:W5IBXxhv: >>141
南北とも外交がダメダメだから、あんな体たらくなのに？？ｗ
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:38:06.77 ID:usoxHCwa: >>139
民主党はかつてないほど中国に対して強気に出たせいで
中国の逆鱗に触れロシアが好機と乗っかりで圧力に耐えられずこの様だろ？
小泉の時も尖閣漁船事件起きたがあの小泉ですら即効強制送還で誰にも文句言わせなかったし

民主は単のド素人なんだよ
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:47:54.44 ID:1uJvHtcb: >>144
ロシアの本音は日本の金を入れて中国に対抗すべく、シベリア新幹線や開発と思うが、
鳩山が何も考えずロシア訪問したり管や前原のアホ発言で相手にしなくなったのでは？
ロシアとの約束は糞だが、訪ロ土産に、中国に対抗出来るような案件が欲しかったと思う。

シベリア新幹線で極東への兵力移送強化。
146 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 00:48:09.94 ID:kmiZcwoN: >>116 そうやって、自信喪失するだけ、よりはマシなんじゃないか？
日本を自信喪失させることが中国の目的だからね、釣られないように。
147 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 00:54:16.16 ID:kmiZcwoN: >>145 首相がアホだろうが、利口だろうが、一年間続くかどうか解らない相手に、ロシアも交渉など出来ないだろう。
今日締結した条約が、明日は無効になるかも知れないんじゃ、安心して交渉などやれないだろうな。

日本の政治家が受ける報酬は、世界的に見て極めて高額らしいし、人数も多いらしいが、能力は低いようだな。
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 00:59:02.42 ID:3Ww6YVbM: もともとこの船は、どこぞの国から
”カジノ船にする”ってウソぶっこいて
買って来た中古の船を

”使える空母にすることに失敗しても構造を理解したり
　改造のノウハウの蓄積にはなる”

ってコンセプトで作った空母だろう？

今までは金が無かったからやらなかったけど
不況で世界から受注が集まって金に余裕出来たから
作ってみっか！一から作るのしんどいから外国から買って
改造してみようか
アメリカに出来るんなら俺たちも出来るだろう

って言う舐めたコンセプトで作った空母がどこまでの性能を持ってるやら・・
149 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 01:02:30.22 ID:kmiZcwoN: >>148 空母の性能は低いかも知れんが、中国の意図はそんな所に無いのでは？

政治的には有効利用できると思う。
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 01:03:26.12 ID:GQZG9voK: 「空母３隻建造で国家破綻」「７０年で国家破綻」「格差１０倍で内乱」
「オリンピック開催国は１０年で不況または崩壊」「万博開催国は１０年で不況または崩壊」

無数のフラグ立ってるからな中華人民共和国ｗ
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 01:06:06.19 ID:sp1+8sjK: そういえば、現在開発中の超音速対艦ミサイル
あれって目標への最終誘導の時には減速するの？
もし超音速のまま艦艇に命中するんだったら
炸薬なんか無くても運動エネルギーだけで撃沈できそうな気がするんだが
152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 01:07:12.98 ID:u5sLkLFa: 空母を持つのは政治的アピールというか見栄のためでもあるから
タイが小型空母を持ってしまったのも、アセアンの中心であると言う自負があったからなんだろう
意外と役に立ってるみたいだし（儀礼用とか、災害派遣用として）
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 01:13:32.29 ID:GQZG9voK: 恫喝のための「張り子の虎」だよｗ

中国人のバカなところは「本物と自分まで洗脳して事に及ぶ」
日清戦争の黄海開戦までの顛末ｗｗｗ
154 ：清一色：2011/10/23(日) 01:14:53.40 ID:4GwUcaE2: >>153

要約すると

示威しているつもりが自慰になっていた・・・ですね
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 01:17:39.81 ID:fdBtMYla: >>129
敵を情け容赦なく倒した後で。
皆で散らばる薬莢を丹念に拾う自衛隊様一同であった。
防衛予算は、戦時でも情け容赦ないのである。
だったらやだな～。防人お疲れ様でした。乙であります。
156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 01:19:12.69 ID:100XV2VY: >>155
その頃には環境に優しい薬莢が開発されているでしょう。
（鉄薬莢かも？）
157 ：清一色：2011/10/23(日) 01:20:40.87 ID:4GwUcaE2: >>155
カートリッジ使い捨てが出来るのは時空管理局だけです。
ベルカの騎士は捨○さんが一本一本拾って丁寧に詰めています

まぁなんだぁ、排夾のところに袋付けとけばいいだけだ
158 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 01:21:11.63 ID:kmiZcwoN: >>151 突き抜けてしまって不発弾のようになってしまい、大したダメージを受けないのでは？
内部に突入して中で爆発するから効果があるね。

>>153 習作と要員訓練用であり、かつ弱小国に対する恫喝と政治的宣伝の道具も兼ねる、というところだな。
中国としても、どんどん騒いでもらえば有難いから、マスメディアに発表するなど積極的だよね。
159 ：清一色：2011/10/23(日) 01:26:10.58 ID:4GwUcaE2: >>158
対艦ミサイルも基本はHEAT弾になってるんじゃないの？
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 01:38:18.47 ID:V6pZ5qB+: >>155
継続戦争の時、フィンランド陸軍の突撃砲の乗員が砲弾を補充しに行ったら補給所の士官に
「空薬莢を返納しないと砲弾は渡せない。拾ってこい」
と言われた話がw
161 ：清一色：2011/10/23(日) 01:44:24.87 ID:4GwUcaE2: >>160

『そんなこと誰もユーティライネン・・・な、シモ？』
『へい・・へ』
162 ：清一色：2011/10/23(日) 02:23:57.16 ID:4GwUcaE2: 俺のせいでスレが止まってしまったのか？

審議厨すら出てこないって
163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 03:35:57.12 ID:RVSMfn1o: 中国の空母はきれいな空母
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 03:38:37.63 ID:TEaOOAfZ: おそらくおまえのせい
165 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/10/23(日) 03:46:59.06 ID:Fl8TeJyF: >>156
H&K G11(ケースレスガン)の御購入有り難う御座います。
166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 03:52:11.41 ID:FGIT/ZB0: >>165
やめてくれ。熱が篭りすぎる。
167 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2011/10/23(日) 04:05:29.33 ID:Fl8TeJyF: >>166
アメリカではバッテリーと冷却用のファンを取り付けた
中国では兵士に我慢をさせた
北朝鮮では作れなかったから手彫りにしてみた
韓国は起源を主張した
日本は熱を逃がす工夫を施した
ロシアはAN-94を使った
168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 10:01:51.26 ID:HSZLJK7P: >>126
アメリカは1979年のオイルショック以降国内の中産階級を潰してその富を上位5％の富裕層が吸い上げる情けない国家に変わったんですよ。
そんなアメリカといつまでも依存しても日本に良い事無いんじゃないかと思ったのでアメリカを潰すなら
戦争より米国債の叩き売りやるのが一番効果的だと思った訳です(実はこのヒントは10年以上前に放送された
TVアニメ「ガサラギ」ですがｗ)
アメリカへの輸出に依存している中国経済も崩壊させることができるし一石二鳥かと。
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 10:20:38.68 ID:x/LaU4R4: >>168
アメリカが崩壊したら軍事バランスが大変なことになるよね。(´_ゝ｀)
170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 10:22:53.20 ID:W5IBXxhv: >>168
バカらしｗ
米国債や米社債はバカ売れだから、別に日本が売ろうが中国が売ろうが、
他の欧州、アジア勢が速攻で大喜びで買うだけ。
（多分、中国がイギリス、シンガポール経由で他国を偽装して買い漁るｗ）

アメリカにとっちゃ、別に米国債をどこが買おうがかまうわけもないし。
飛ぶように売れる（入札倍率３倍当たり前ｗ）んだからさ
171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 10:23:28.42 ID:x/LaU4R4: >>156
自衛隊が薬莢を回収するのは環境のためじゃなくて予算の都合でなんだけど。
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 10:27:41.94 ID:W5IBXxhv: >>155
米軍だって、基本的に演習場で、薬莢回収やるよ。
放置する軍隊なんて、ロシアや中東くらいのもんだぞ。

弾薬管理とリサイクル販売のため。
厳しさの差はあるが、先進国なら普通だよ。
173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 10:29:13.84 ID:HSZLJK7P: >>170
貴方ドルの基軸通貨体制の崩壊が世界経済の崩壊→大再編の流れを生み出すのぐらい想像できんかね？
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 10:53:40.51 ID:x/LaU4R4: >>173
大再編が起こったとして、どこの通貨が基軸になってどこの国の経済が
どのくらい活性化するのよ？ドルが崩壊したら中国の元が儲かったとかは
勘弁よ。
175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 10:56:34.91 ID:W5IBXxhv: >>173
どうやって、崩壊するのか、教えてくれないかね？
今でも、飛ぶように米国債、米社債は売れまくってるのにｗ

しかも、米国債も日本国債同様、６０％以上は国内で売れてる内債なんだが？？ｗｗｗ
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 11:52:12.57 ID:A/GSQdN2: >>175
53％程度な
まあ国内保有を増やしてるのは事実だけど
177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 11:56:12.12 ID:W5IBXxhv: >>176
その時々で変わるよ、国内個人の買いが強い時は、よく７０％超えるしね。
アメリカは国内の経済規模がデカいから、消化力が違う。
しかも海外勢も買いまくってるし。
178 ：連合艦隊航空参謀：2011/10/23(日) 13:06:49.21 ID:o42Mvoa2: 海自の新鋭雷撃機B-52改（60cm酸素魚雷25本積載）なら、簡単に「鉄の棺桶」を
撃沈できるだろう。
179 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/23(日) 13:08:52.26 ID:HAYAeAE8 ?PLT(12400): >>178
今、雷撃機は流行らないっす。。。
180 ：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM ：2011/10/23(日) 13:13:25.49 ID:GiFfr2Gu: 　　 o　　　o 　　　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　 >>178
　　./ _,,,......,,,_i 　　　まだB-52にハープーンを積んだ方が良いわ
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ　　ちなみにB-52はハープーンを１機あたり１０発以上搭載可能
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　　
　　￡'r_,ｨ_ｧ┘　　　
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 13:22:05.19 ID:lxVfcwma: 支那も正面戦力ばかり増強してて、掃海と対潜が絶望的だからな。
ﾛｼｱだって艦隊防空駆逐艦のｿﾌﾞﾚﾒﾝﾇｲ級だけじゃASWがどうにもならんし、ｸﾘｳﾞｧｸ級じゃﾊﾟﾝﾁ不足だからとｳﾀﾞﾛｲ級を整備したってのに。おまけに艦隊に随伴できる掃海挺も1隻しかない状態だしな。

まだお飾り海軍の域を出てないわな。
182 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 13:32:00.22 ID:a2hw6lGu: 愛するみなさま、おはようございます。

>>178 現在、技術研究本部で試験中の新型哨戒機には対艦ミサイルを翼下に吊すので、それが現代の雷撃機という事になる。
現代では、超低空で波頭をかすめて突き進むのは母機ではなく、ミサイルの方、ですね。
183 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 13:34:07.66 ID:a2hw6lGu: >>181 今なら、また日露戦争やれば勝てますかね？
良い勝負が出来そうな気がしますよね。
184 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/23(日) 13:37:35.43 ID:HAYAeAE8 ?PLT(12400): >>183
何度もここでホルホルしているアホには言うてるけど、中国艦艇には日本の様な対潜網が無いから無理だつってるのが理解できないようでのう。
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 13:40:51.17 ID:5H85aC31: F-15JないしF-Xに護衛させたF-2で十分でないの？
186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 13:43:07.03 ID:3oRWIcTB: >>1
＞日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう

でも・・・それじゃあ、F2の出番がなくなるじゃないか！ｗ
187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 13:55:10.15 ID:A/GSQdN2: >>185
一応空母を名乗ってる以上、艦載機積むだろうし
護衛、駆逐艦、巡洋艦でまわりを固めるだろうから
単純な兵器の優劣だけで論じるのは難しいねぇ。
交戦海域はどこを想定してるんだろ？
188 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 14:08:34.84 ID:MW1unNpB: >>181 >>184 　中国は、攻撃兵器ばっかりで、防衛装備は手薄ですよね。海も空も、丸裸。
威張りくさって沖縄海峡を通過してくれちゃいましたが、彼らが日本の潜水艦を探知撃破出来るかどうか、大いに疑問。
今の海自の対潜能力からすると、中国の潜水艦隊など絶滅させる事が出来るのではないかな？
単純に数だけ比較したら、そのくらいになるよね。
能力も考慮すると、2回くらいは全滅させる事が可能でしょうね。
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:08:59.78 ID:x/LaU4R4: >>184
おはよう。
対潜網って言うと、あれか。ひゅうがの艦載ヘリや潜水艦やイージス艦が
結界みたいなのを作るあれか。ようつべに前あったわ
190 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 14:11:00.21 ID:MW1unNpB: >>189 あ、、それ、防潜ネットとかじゃない？
グラさんが言っているのは、空海一体となった対潜水艦哨戒系統の事でしょ。
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:16:00.22 ID:x/LaU4R4: >>190
拙者は素人だから分からんけどたぶんそれ。
ってか、自衛隊ってまともに空海連携取れてたの？石破茂は「空海の連携は
あまり取れていない」みたいに石原との対談で明かしとった
192 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/23(日) 14:24:30.47 ID:HAYAeAE8 ?PLT(12400): >>191
対潜警戒網は海自だけの体制だと思ってるけどねえ。

空さんはともかく邀撃をおながいしたいし、敵航空機の近接を阻んでもらいたいー。
193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:24:33.47 ID:u5sLkLFa: 空海の親和性は高いんじゃないかな
海上での行動が多いし、陸自と違って領土の外での戦いを想定しているし
1999年の不審船事件のときもP-3CやらF-15やらが飛び回ってたみたいだし
陸自が有事に空海と連携取れるかどうかのほうが問題ありそう
194 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/23(日) 14:27:38.01 ID:HAYAeAE8 ?PLT(12400): >>193
基地警備と島嶼そのものの防衛は陸自さんだしのう。
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:28:40.89 ID:x/LaU4R4: >>192-193
ありがとう。そしてガチで？
196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:29:14.82 ID:x/LaU4R4: >>194
尖閣＆竹島「・・・」
197 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 14:30:41.00 ID:h7ODY7gG: >>191 中国よりは、はるかにマシ。中国や韓国は、無いに等しい状態です。
石破が言っているのは、アメリカと比べて、くらいの話ではないかな？

日本はMDシステムを導入して以来、宇宙・空・海・陸を統合的に指揮統制する必要性に迫られている。
（それが完備されなければ、MDは運用出来ませんから）
ただし、それはまだ途上であるのは事実。

来年度から、、でしたか、指揮統制用通信衛星を増設する計画ですね。
自国軍が、何時でも自由に使える大容量の通信衛星システムとGPSは、統合運用の基本装備。
これが無いと、自国の海陸空間で自由にデータリンクが出来ません。
GPSは、、、やっと取り掛かったという段階で、まだ、他国のものに依存しているというのが現状ですよね。
198 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/23(日) 14:31:18.97 ID:HAYAeAE8 ?PLT(12400): >>195
潜水艦を倒すのは空自の仕事じゃないもんで。

>>196
竹島は自衛隊が創設される前でしょ。
尖閣諸島は海自と海保が警備してる。
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:32:43.67 ID:0GSLswTg: 中国初の空母ワリャーグ（瓦良格）・・・中共版「張子の虎」

だいたいが、V/STOL機での運用を前提としたスキージャンプ形式の空母で
CTOL型艦上機の運用なんて、あのロシアも諦めたくらい空母と云うものを
何も知らないに等しい、米国も流石に良く見てる。

反り上がった船首抵抗せいで、離発艦に必要な３０ノットなどは到底出せ
ないところへ持って来て、何ともトンチンカンなことにハリボテの３次元
レーダー？そんなものまで付け加えて艦橋サイズを非常識にに拡大。
これじゃ荒天性能も危ぶまれ、とりあえずの練習空母としても問題だろう。
（蒸気タービン・ボイラーもチャイナクオリティで換装しただろう・・）

おまけに将来は原子力推進に改造するなどと、お得意の無茶なブラフまでw
過去にフランスに建造してもらった漢級原潜の原子炉パッケージを転用する
計画か知らんが、世間知らずの田舎海軍にも困ったもんだ。
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:33:47.46 ID:u5sLkLFa: まあ、あれだ
尖閣には自衛隊は駐屯できない（そんなスペースない）
竹島と北方領土は違法に占領されているから、「奪還」なんて現行憲法と法律では無理
与那国に数百人規模の陸自部隊が駐屯するみたいだから、それで満足するしかないんじゃない
201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:35:49.58 ID:u12EJ+0q: >>197
陸上であれば、GPSに頼らずとも画像ジャイロで位置評定が出来るんですけどねえ。
動画のブレで自機の角速度を計測、衛星画像との比較で位置計測、見える風景で姿勢角計測
202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:36:14.51 ID:xi4w+Sqq: >>188

空母が配備されるのって、南シナ海でしょ？

自衛隊が、人民解放軍と南シナ海で交戦できんの？
203 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/23(日) 14:36:34.19 ID:PJsGEsCH: >>200
少数でも尖閣に兵員をおいておけば、中国人が遭難した漁民を装って上陸したりするのを防げるけどな。
まあ、民主党の阿呆共にそういう度胸は無い。

あの馬鹿共のお陰で韓国が調子に乗っているのに腹が立つ。
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:36:34.80 ID:x/LaU4R4: >>198
いや、そりゃ前者は知ってたけどさ・・・いざとなったら竹島奪還
よろしくな。いや、むしろ横須賀艦隊はジョージワシントンの護衛か？
とにかく海上自衛隊には一刻も早く竹島を取り返していただきたい
205 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/23(日) 14:37:27.29 ID:HAYAeAE8 ?PLT(12400): >>202
必ずしも南海艦隊が東シナ海まで来ない訳じゃないし。
206 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/23(日) 14:37:55.74 ID:HAYAeAE8 ?PLT(12400): >>204
上がやれつったらやるよ。
207 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/23(日) 14:38:34.52 ID:PJsGEsCH: >>204
> とにかく海上自衛隊には一刻も早く竹島を取り返していただきたい

無理、平和的に行きましょうって韓国と約束しているから。
まあ、韓国の側が反古にしているから、そろそろ実力行使も可だろうけど、政治家が決断しないとなあ。
まず、韓国が経済的に潰れるように仕向けるべきだったのだが。
208 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 14:39:43.74 ID:h7ODY7gG: >>204 他人事にするの？
209 ：ハートマン☆肉布団 ◆Fh627GNvU. ：2011/10/23(日) 14:40:21.26 ID:76erM7Hd: >>203
そんなん有事に70年前と同じ干し殺しになるのが目に見えとるがな…
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:42:01.36 ID:x/LaU4R4: >>207
結局南朝鮮が竹島に正式な軍隊を配備しないのは、日本と戦争したく
ないからなのか、米軍に指揮権があるからなのかは知らんけど、一時期
南朝鮮は、竹島に海兵隊を送る法案が出されたことがあったらしい。
まぁ、そんなことしたら戦争だけど。確か日本って、竹島に軍隊送ったら
自衛隊が交戦する事前通知みたいなの出してるよね？
211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:43:54.87 ID:x/LaU4R4: >>208
赤紙が来たら戦地に行くつもりだけど、まさか今から船をチャーターして
竹島に行けとでも言うんじゃあるまい？東京住み何だけど。
212 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/23(日) 14:44:44.45 ID:PJsGEsCH: >>209
> そんなん有事に70年前と同じ干し殺しになるのが目に見えとるがな…

そうそう制海権や航空優勢奪われるとも思えない。
何とかなるさ。
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:47:32.08 ID:u5sLkLFa: 現行憲法＆自衛隊法では、たとえ自国の領土が敵に占領されそうになっても、閣議で防衛出動命令を決定して、それを現場に通達するのに時間がかかるから、なんとも
すでに占領されている竹島と北方領土については、既成事実ができあがってしまっている上、いまさら防衛出動命令を出せるような状態でもない
やはり、憲法改正→国軍再編成→武力による威嚇→そして話し合い→それでダメなら実力行使
っていう手順を踏まないとな
214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:49:18.56 ID:xi4w+Sqq: >>205

南海艦隊を東シナ海に回すって、東海艦隊が全滅するか連合艦隊を組んで沖縄方面への侵攻しか考えられないけど？

日本＋在日米軍より、フィリピンやベトナムなんかの方が与し易いと思うのです。
215 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/23(日) 14:50:02.35 ID:HAYAeAE8 ?PLT(12400): >>214
いずれ来るでしょ。

最初は南シナ海。
所属なんてコロコロ変えられるんだから。
216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:50:09.49 ID:A/GSQdN2: >>211
市民のレベルでなにが出来るかは難しいよね
右翼に利用されうのも嫌だし
217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:51:26.05 ID:x/LaU4R4: >>213
一応今は若干法改正されていて、自衛隊の判断で軽く交戦出来るようには
なってるはず。・・・だよね・・・？

今日立川で陸自が催し物やってるからヘリが良く飛ぶわい。どうせなら
戦闘機寄越せよと。陸自だから無理だけど。
218 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/23(日) 14:54:25.10 ID:PJsGEsCH: >>202
> 空母が配備されるのって、南シナ海でしょ？

空母は、北海東海南海艦隊に所属せず、直轄だそうな。
旅順が、当面母港のようだね。
219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:54:33.16 ID:u5sLkLFa: >>217
基本的に警察官職務執行法に基づく正当防衛でしか「攻撃」できないことに変わりはない
軍隊・軍人っていうカテゴリーが法的にないんだよ
自衛官が敵前逃亡しても公務員何とか法違反で7年以下の懲役だし、軍事法廷がないしね
220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:57:37.04 ID:x/LaU4R4: >>219
そうだったのか池上さん。

まぁ日本の「武力活動」と言えば、工作船と事故ったタンカー沈めたのと、
中国の恥さらし原潜ストーキングしたのと、後はロシアに威嚇射撃した
4つしか無いよね。まともに敵に武力行使したのは海保だけという
221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:58:06.95 ID:A/GSQdN2: >>217
立川防災航空祭ですね
もうそろそろ終わりますね
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 14:59:47.63 ID:x/LaU4R4: >>221
そうよ。朝、窓の外で20機ばかりのヘリを見た。

http://ime.nu/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2172107.jpg
http://ime.nu/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2172112.jpg

海上自衛隊の人出番ですよ
223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:02:13.08 ID:A/GSQdN2: >>222
すげぇー
これは　うるさかったでしょ。
224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:03:53.97 ID:x/LaU4R4: >>223
うるさくなんかない。格好良かった。これがもし戦闘機の編隊だったら
どんなに凄いんだろな
225 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 15:06:01.00 ID:h7ODY7gG: >>222　これ、コブラ？
攻撃型防災ヘリか　ｗｗｗ
226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:06:20.48 ID:6UobYH9p: >>222
ぼ、望遠にはできなかったの?
227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:06:51.56 ID:xi4w+Sqq: >>218

中央軍事委員会のだよね。第二砲兵と同じ扱い。

配備は、海南島の三亜と思ってたが、情報が誤りだったか。
228 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/23(日) 15:07:00.60 ID:PJsGEsCH: >>222
ＵＨ－１にＯＨ－１にＡＨ－１Ｓか
229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:07:54.90 ID:A/GSQdN2: >>224
防災航空祭ですから戦闘機は・・
立川では難しいでしょうね
230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:09:34.76 ID:x/LaU4R4: >>226
S003という私の携帯ではあれが限界。一応ズームしてるつもりだけどもねw
一応フルHDで撮影
231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:12:13.92 ID:x/LaU4R4: >>228
よく分かるね。つまり皆コブラ？
232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:14:14.80 ID:6UobYH9p: >>230
携帯なのか　すごいな。
233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:14:15.68 ID:u5sLkLFa: 陸自の駐屯地祭でアパッチが飛んでいるのを見たときは
「うわあ、なんて凶悪な面構え」と思ったなあ
234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:14:40.46 ID:x/LaU4R4: 誤爆
235 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/23(日) 15:14:43.66 ID:HAYAeAE8 ?PLT(12400): >>231
UH-1は所謂「ヒューイ」だよ。
OH-1は「ニンジャ」、AH-1が「コブラ」。
236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:15:55.52 ID:x/LaU4R4: >>232
最近の携帯は解像度だけは無駄に高いし鮮明になってる。操作性や機能は
相変わらずデジカメが一番。
237 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/10/23(日) 15:19:03.69 ID:PJsGEsCH: >>231
コブラは後ろを飛んでいる奴　２枚羽で角張った風防をしているからそれと判る。
真ん中当たりの後ろの回転翼が、機体埋め込み式のはＯＨ－１
前を飛んでいるのは、２枚羽で横に突き出ている固定翼の位置からみてＵＨ－１
UH-60は参加していなかったのかなあ。
238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:23:48.70 ID:x/LaU4R4: >>237
ブラックホークは既に先に到着してたとかかも知れん
239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:26:43.92 ID:A/GSQdN2: >>233
AH-64Dはまだ見たことないなぁ
台数少ないよね
240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:29:01.52 ID:x/LaU4R4: アパッチロングボウやブラックホークは当分拝めそうにないな
241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:32:00.29 ID:u5sLkLFa: さらにスレチだがチヌークが飛んでいるのを見たときは感動した
こんな大きなヘリが空中に浮いているのかああ
金が有ったらぜひ自家用機にしたいッ！
と思った
242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:42:29.21 ID:A/GSQdN2: >>241
チヌークは今回の震災でも大活躍だったね
後継機はなにになるのか楽しみ
オスプレイだったら笑う。
243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:46:00.29 ID:u5sLkLFa: チヌークは輸送機だとC-130みたいな存在なんだろう
あれはスンバらしいと思う
ツインローターで、どこにでも降りられて、しかも大容量
これ22DDHに積むよな
そうだよな
244 ：瀬田貫太006式 ◆.mszHHkbs7xZ ：2011/10/23(日) 15:47:50.54 ID:hD1AmUkA: >>243
エレベーターで下せるかな？
露天繋止は嫌だなぁ。災害派遣なら仕方ないけど
245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:51:34.04 ID:V6pZ5qB+: >>241
震災の時、米海兵隊のCH-46シーナイト二機編隊が飛んでいくのを見たときは感動したなあ。
陸自機より低い高度で飛んで行ったので音が壮絶にうるさかったけどw
246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 15:53:27.71 ID:u5sLkLFa: >>244
22DDHの予想図とかスペックは偽装工作がたっぷりされている
と本職は予測というか希望しております
247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 16:44:40.19 ID:VefrxiXv: 10～20年経てば、張子の虎にも肉がつくからそれまでに国防充実せにゃ。
戦闘機定数増加、ポスト・イージス、戦車師団増設、15旅団師団化、P-1増備、潜水艦増勢などで対抗せにゃな。

原潜欲しいなあ。和製シーウルフなんか作れんだろうか。原子炉はライセンス生産か何かで。
248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 17:03:06.80 ID:V21WiO4b: 原潜は確かに欲しい。有事の際攻撃力、潜行力、移動力に優れる原潜は
世界一の静粛性を誇るそうりゅうと組み合わせればかなりいいと思う。
249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 20:12:35.98 ID:2ddiQSsK: ハニトラされてる件。
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm13863722

東亜板とかでは今だに中国軍の装備や練度を遅れたものだと見なして見下し
根拠無い優越感に浸ってる馬鹿が大量に居るけど、
中国軍の実力を見誤ってると本当に痛い目見るよ。
中国の脅威について真剣に考え、適切な対処をするべき時が来ている。
250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 20:21:36.31 ID:xi4w+Sqq: >>249

心配しなくても、自由主義陣営は準備を始めてる。注意深く観察することだよ。

ひとつの戦略目標を見据えて、地球規模の大戦略が進行中。
251 ：清一色：2011/10/23(日) 20:25:54.34 ID:4GwUcaE2: >>249

戦略構想が分からない・・・というか想定できない空母だから馬鹿にしているだけだ。
252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 20:32:37.45 ID:2ddiQSsK: 取り敢えず>>249の動画見てね。
より多くの人に見て貰いたいです。

別番組で海自の元海将補は中国が東シナ海から手を引くと言う事は考えられないと言っていた。
尖閣、台湾、ひいては沖縄、中国は国家戦略としてやっていると。
253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 20:50:20.69 ID:xi4w+Sqq: >>251

接近拒否戦略をご存知か？
対艦弾道ミサイルの実戦配備や対衛星兵器の開発等米軍への対抗手段を構築しようとしてる。
また、海軍の任務として海洋権益の擁護や海上の安全を守ることを明文化している点。
国防動員法の制定なんかも、注目に値する。
正面戦力のみを見てたら分からないかもしれないが、彼らが三戦という政治工作を追加している点からみても、東シナ海と南シナ海さらには台湾が視野にあるのは間違いないと考えられる。
254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 20:53:34.89 ID:z+YdULwz: 共産党が崩壊するくらいの革命がなきゃ中国は戦争吹っかけないでしょ。
そういう時は軍部も使えないから内ゲバになって終了
255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 20:58:31.62 ID:2ddiQSsK: 人民解放軍が日本の通信会社を買収か。
その他、日本企業も着々買収。

記事
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20110802/frn1108021645001-n1.htm
動画
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/1319190097
256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 20:59:21.30 ID:GQZG9voK: 台湾はアメリカの工場なんで渡すわけがないぜｗｗｗ
257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 21:08:28.10 ID:2ddiQSsK: >>255の記事にある"人民解放軍と繋がりのある企業"とはどういう意味かと言うと、
人民解放軍には「自力更生」という独特なシステムがある。

以下ウィキより。

中国人民解放軍には他国の軍隊には見られない
「自力更生」と呼ばれる独特のシステムが存在した。
これは、簡単に言ってしまうと、
「国家などの公的予算に頼らず軍が自分で自分の食料や装備を調達する」ということである。
元々は軍人が自力で耕作して食料を調達して戦い続けたことを意味するが、
1980年代になると軍事費の削減によって「軍事費は軍自らが調達する」
という方針が共産党からだされたことにより国の近代化と資本導入が始まったことにあわせ、
軍の近代化に伴う人員削減で生み出される失業対策も含めて、各部隊が幅広く企業経営へ乗り出していた。
これは1998年に中国共産党が人民解放軍の商業活動を禁止するまで続いた。
実際には現在も一般人も利用できる又は一般人向けの各種学校、食堂やクラブなどの飲食店、
射撃場など娯楽施設、病院、宿泊施設、食品加工や機器製造等の工場、農牧場、養殖場、炭鉱など鉱山、出版社など
あらゆる企業、施設、設備を運営している。
イギリスBBCの報道によると、食料の90%を外部からの調達に頼っているということである。
人員規模を考慮すると、およそ20万人以上の食料を自給できているということであり、
他の軍隊に見られない驚異的な特徴の一つとなっているといえる。
258 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2011/10/23(日) 21:15:09.01 ID:L2bZy/Ef: >>209
下地島に空自と海自航空隊の基地がほしいにゃー
油とかの管理がめんどくさそーではあるけど

そういえば海軍機であるE-2の燃料って空自の一般的な燃料なんだろうかにゃー？
259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 21:27:07.04 ID:2ddiQSsK: 現場は逼迫してるのに主体的な対処を国民の無関心と平和ボケを良い事に政府は今まで何の対策も講じてこなかった。
その上、この国は敵国に有利になる様な報道管制まで敷いてる、イミフ。本当にイミフ。
余所様は余所様。余所様におんぶに抱っこじゃ最後の最後、一体どうやって自分の身を守るんだ。終わりだよ、本当。
今、抜本的に国防体勢を改革できなきゃ日本は滅びるしか無い。
タイムリミットが近づいてる。
ましてや敵国を見下してその脅威を見誤るなんて言語道断だね。
中国の技術力と練度を甘く見ない方が良い、絶対に。
260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 21:29:02.08 ID:2ddiQSsK: 中国やロシアは日本人が見ると驚く位、自衛隊の実力を過大評価してるよね。
中国なんて自衛隊のニュースにつけるＢＧＭにモロ悪意あるしｗ
でもあれが普通の感覚てか戦略。

日本人は本当、ただの馬鹿。
261 ：イムジンリバー：2011/10/23(日) 22:17:57.14 ID:U/aN6NSg: >>260 そうだね。敵から見ると過度に強く見えるというのは、正しい反応だと思うよ。
警戒心を鋭くさせるには、敵への恐れが引き金になるからね。
動物学的には中国の反応が正常で、日本の反応；ことさら無問題視し警戒心を抑制させる行為、の方が異常だね。
262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 23:48:47.26 ID:u5sLkLFa: >>249の動画見ると、中国が優秀な海軍艦艇を持っていて、自衛隊も米軍もその脅威を認めている
って感じになっとるなあ

ＴＶの特集はたまにいいものがある
263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/23(日) 23:55:03.58 ID:KQWIgAPJ: 形のあるもの、眼に見えるもの、見た目が派手なもの、ようするにハードだけ先進国や仮想敵国と同等以上のものを揃えただけで
相手を上回ったつもりになるのが後進国の特徴。
アメリカの空母機動部隊とスペックや数だけ同じもの揃えたって、戦力としてはごみくず同然。
日米英とちがってまともな外洋海軍を運用した経験ゼロ、空母保有の経験もゼロ、装備品の稼働率は最悪、
艦隊防空・対潜防御のノウハウもない、パイロットの練度の維持もまともにできない…
はっきり言って、F2やおやしおの餌食になる以前に、まともに稼動するかどうかすら疑問。

高速鉄道すらまともに運用できない国が、空母機動部隊などまともな戦力として運用できるわけがない。
264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 01:51:43.31 ID:fuokXOJ6: >>261
てか、中国やロシアは戦略的にそれをやってる。

日本はそういった戦略観が皆無。
265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 03:00:25.07 ID:SMY6O+Fl: >>263

そういうのを希望的観測と呼ぶ。
266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 06:53:08.14 ID:K20MAzts: >>265
空軍の実力は装備と飛行訓練時間に比例する訳だが、中国の人民解放軍はそもそも航空機飛ばすのに
おカネが掛るから飛行訓練の時間自体を米軍や自衛隊の半分程度という体たらくです。
んなレベルの軍隊に負けるとは思えんが・・・
267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 07:40:00.18 ID:QJeanZzK: >>254
ロシアは、メドもプーチンも、軍が弱体化、崩壊状態にあることは暗に何度も認めてきたしね。
あまりにも弱体化、極東なんて、戦力空白だったから、若干補強したってだけだね。

自衛隊をことさら意識してる節も全くないし。

ロシア軍は再建に関して、あまりにも【戦略性】がなさすぎ。
このあたりは、日本やアメリカと違って、毎度毎度誤算を生む背景。
いまさら、旧式戦車を配備って・・・ｗｗｗ

＞ロシア軍の現状
2008年08月28日
独ツァイト8月28日付で、記者のVohannes Voswinkelがロシア軍の現状を伝えています。
フォスヴィンケルは、ロシアは世界第4位、100万の軍を擁しているが、
今回のグルジア攻撃は、ロシア軍について多くの欠点を露呈させた。

例えば、ロシア軍がグルジアの攻撃機によって手痛い損害を受けたのはその一例だ、
実際、プーチンも、政権についた時にロシア軍の惨状を知って驚愕した、と指摘しています。

→　国内兵器産業には、自国軍の兵器を製造する能力がなく、兵器装備全てが陳腐化、老朽化している、
そのため、このままなら10年後にはロシアの防衛力は欧州の中堅国並みになる。

→　海軍は燃料不足で沿岸警備軍となっており、在外基地もほとんど清算してしまった

＞特に燃料不足は深刻のようで、海上自衛隊は先頃初めて実施した共同訓練を、
オホーツク海で行なうようロシア側に申し出たが、燃料不足からウラジオストク沖
となったという。

＞また、韓国は、海軍創立５０周年記念国際観艦式に
ロシア海軍を招待したが、燃料不足から艦艇の参加が取り止められ、
参加したのは海軍音楽隊だけであったという。
268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 09:39:55.21 ID:yVpQ3dof: >>262
>中国が優秀な海軍艦艇を持っていて、自衛隊も米軍もその脅威を認めている
お約束で、日米などのプロの方は、相手は非常識なぐらい過大評価します。
決してなめてかかったりしません。（が、本番ではワンサイドになる可能性が高いです）
269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 12:01:10.23 ID:Rh039JXu: 民主が隙あらば予算削ろうと必死だからなぁ。。。
270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 19:22:09.31 ID:tsYC78Cx: >>268
ならんよ
その気になれば一気にイージス艦5隻並造とか普通にできちゃう国だぞ
国力が違い過ぎる
271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 19:57:05.36 ID:tvD7L8OF: >>270
作ってみ？ｗ
どことデータリンクするんだ？
アホチャンコロのイージス（）はｗ
272 ：ヾ(▼Д▼)ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2011/10/24(月) 20:07:58.81 ID:+uxb3MX/ ?PLT(12400): >>270
イージスはロッキード社の登録商標な。
273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 20:13:31.87 ID:Iu0+Sbd9: >>270
みたいな好戦的な国なんだよね中国は。怖いね。

10年後20年後に備えて日本や東南アジアも軍拡しないと。
274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 20:15:57.82 ID:s3H9ANUC: 　　　　　　　　　/二二ヽ
　　　　　　　　ｲ _、 ._　3
　 γ ´⌒ヽ　　ヽ⊿｀ノ　　　今まで何してたんだ？
　 (　""　u ）／<∨>⌒i　
　Ｊ川川川し　　　　　.|　 |＿_
　／　　　　＼　　＿＿ノ　　　|
　|　　　　　　 |　　　　　　　　 .|
275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 20:46:55.46 ID:ibLmr80j: 空母をローテーションするのに三隻必要

と言う意見が散見されるが、この認識は古くないか？
最近の技術によって２隻ローテーションが可能になったらしいが。
イギリスは二隻運用だし、計画中のクイーンエリザベス級も二隻建造
インドも二隻建造予定

中国も４隻建造予定。

アメリカ式の三隻運用と言う認識は改めた方がいいんでないかい？
276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/24(月) 20:55:04.86 ID:QJeanZzK: >>275
イギリスもフランスも、もう、二隻ですら維持出来ないほど、維持費かかりすぎで音を上げてるよ。

維持費は高騰する一方で、英仏はもうお手上げ、空母断念の議論も盛ん。
で、とりあえず、両国で空母共同運用の方向で合意したよ。

そんなに甘い話しじゃなくて、背に腹が変えられないってだけ。

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