【国際】クリール諸島（北方領土と千島列島）に新たな兵器配備　ロシア国防省

1 ：依頼618＠初恋φ ★：2011/10/12(水) 19:03:03.27 ID:???0

★クリール諸島に新たな兵器配備　露国防省

ロシア国防省高官は１２日、クリール諸島（北方領土と千島列島）に対空ミサイルシステム
「ブクＭ１」やＴ８０型戦車などの新たな兵器を配備したと述べた。インタファクス通信が伝えた。
クリール諸島の兵器近代化は今後も続けるとしている。

ロシア軍は先月、カムチャツカ半島沖で大規模演習を実施したほか、爆撃機が日本周辺空域を
周回するなど、日本に対して挑発的な活動を行っている。

▽ソース：産経新聞　2011.10.12 17:19
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/111012/erp11101217190002-n1.htm

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:04:07.80 ID:1rdYQPFp0

クリールパッション

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:04:27.25 ID:v33JUAXkO

露助もあんま調子乗んな

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:05:08.03 ID:sfyUrtWU0

　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　／〔|ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　
　　　　　 〔ノ^ゝﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　プーチン首相にホットラインでこの危機を回避するお
　　　　 　ノ ノ^,-　　 　 （__人_）　 |　　　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ　　 ｀ー'　 ／
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼__ ーーノﾞ-､.
　　　人　　　　ノ ＼／_____ ノ.| ヽ　i
　 　/　 ＼_／ |　　＼/ﾞ（__)＼,|　i　|
　 /　　　　ﾉ　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜


　　
　　　　・・・・・お客様のご使用になられた電話番号は現在使われておりません

　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　 　　　 ━┓
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　 ┏┛
　　　　　　／〔|ｉ.i /　　 ＼　　 ,＿ ｉ　）　 　 　 ・　
　　　　　 〔ノ^ゝ　u　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　　　
　　　　 　ノ ノ^,-　　　 （__人_）.　 |　　　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ　　 ｀ー'　 ／
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼__ ーーノﾞ-､.
　　　人　　　　ノ ＼／_____ ノ.| ヽ　i
　 　/　 ＼_／ |　　＼/ﾞ（__)＼,|　i　|
　 /　　　　ﾉ　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

5 ：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2011/10/12(水) 19:06:17.89 ID:E71RcdjQ0

千島列島は日本領土だ
返せ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:09:19.96 ID:2of6tmaI0

>>5
日本共産党は、そう主張しているよな。
千島列島は千島樺太交換条約で平和的に正式に日本領になったものであるから
ロシアは日本に返還するべきだと。

なぜ自民党や民主党は、この主張をしないのだろうか？

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:09:42.54 ID:z3jfnCPZ0

これって根室に自衛隊が体幹ミサイルとか配備すると文句言ってくるの？

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:10:57.77 ID:75pci60W0

グルジアみたいに速攻で北海道を乗っ取られて終わりだろ。
グルジアみたいに速攻で北海道を乗っ取られて終わりだろ。
グルジアみたいに速攻で北海道を乗っ取られて終わりだろ。

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:12:45.27 ID:1IniuEU5O

一体何と戦うつもりなんだか

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:16:17.98 ID:A1ShADRW0

占守島の例もある。
第七師団は、昨今の情勢下でもなんとか頑張ってる。
F-15もF-2もある。三沢基地もある。

ただ、向こうがサーベルをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ鳴らす時には、こちらも呼応しなければ。
更に大きな事態を招いたり。国民に不幸を招くことになる。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:17:07.59 ID:MQSHGcye0

グリズリーは脅威かもだが、基本設計が古いＴ-80はどうだろうな
新型のＴ-90だったら本気度高そうなんだが

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:17:18.53 ID:evEAP9iR0

どこの国も兵器は定期的に更新してるからニュースにもならないんだが、
ロシアの兵器はほとんどが冷戦時代のものでどれもが動く骨董品
数十年ぶりに更新したんで喜んで喧伝してるってわけさ

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:18:18.97 ID:Df9et3qr0

日本は北海道と沖縄と九州で大幅に軍備増強する必要があるね
戦車定数と作戦機定数と護衛艦定数を冷戦期以上に戻さなきゃ駄目だろ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:18:19.98 ID:6i13gpSq0

現実問題、武装されたら取り返すこと出来なくね？

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:19:24.79 ID:YkA707Ld0

ロシアは結構好きだわ。日本に厳しさを教えてくれている。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:20:19.06 ID:NSPXU0oZ0

よしっ！こっちも遺憾ミサイル配備だ！

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:20:37.96 ID:2of6tmaI0

>>14
武装されていたら、取り戻せないというのは
日本が武力奪還を考えている時の話だろう。
日本が武力奪還するなら、敵の兵力がないほうが取り戻しやすい。
けど、もともと武力奪還するつもりがないなら、敵の兵力がどうだろうと関係ないだろ？

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:21:07.23 ID:uJPRaS4O0

GDPで言うと、
日本は、ロシアの4倍なんだが…

そろそろ一戦やってみっか？
下らん争いなど無意味だから今まで我慢してただけだが。

19 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/10/12(水) 19:21:50.50 ID:dKzJK6Y90

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　国後、択捉、歯舞、色丹ッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧＼（ 　ﾟ∀ﾟ）＜　北方領土〜〜っ！
取り戻そう〜！　　　 .＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:22:39.01 ID:75pci60W0

>>11
ロシアの場合、保有している戦車の数が二桁ほど多いはず。
日本が４００両くらいなのに２００００両はあるかと

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:22:45.63 ID:kHN4J51t0

産経ともあろうものがクリール諸島とはなにごとだ。千島列島しかないだろ。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:23:11.37 ID:6i13gpSq0

>>17
武装されて月日が過ぎれば実行支配の既成事実が出来る。
それをどういう交渉で取り返すんだ？

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:23:11.29 ID:cNd5R4Zo0

大火傷を負った治療の恩も何もあったものじゃないよな。どれだけ日露戦争で
負けたことが悔しいんだか。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:23:20.48 ID:Z04pZF530

>>6
ボケ！W

条約ってものは最終的に結ばれたものが効力があるんだよ。
千島列島（北方４島を含む）の領有権は、最終的に1951年に調印したサンフランシスコ講和条約で既定されてる。

その時に、日本は明確に「千島列島（北方４島含め）」を放棄してるよ。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:23:52.96 ID:EaNnMRAg0

次は中国が尖閣に配備するな

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:24:19.11 ID:2of6tmaI0

>>22
武装されてなくても、住民がいて、学校が建って、病院があり、何十年と生活しているんだから、
実効支配はされているぞ。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:25:29.35 ID:ZgaGFz0o0

樺太はくれてやるが北方領土と千島列島を返せ！

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:25:53.23 ID:PwtBdc4+0

>>20
数だけ言ってもね〜
実質の稼働率とか性能なども考慮に入れなくてはね！

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:26:28.43 ID:2of6tmaI0

>>24
あらｗ日本は北方４島まで放棄してたのか？
それじゃあ、北方領土に領土問題は存在してないじゃんｗ
今まで政府は国民を騙していたわけか？

はいはい、解散、解散！

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:26:30.32 ID://HFpC0p0

>>24
ボケはお前。
その北方四島の帰属がロシアとはどの国も認めていない。
よってロシアの主権が及ぶ事自体ただの火事場泥棒でしか無い。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:27:26.43 ID:6i13gpSq0

>>26
で、将来的に取り返せる可能性はあるのか？
武力、政治力やりかたは問わず

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:27:27.56 ID:jZODYfqDO

千島列島は無論のこと、東シベリアの開発は日本の資金と技術なくしては不可能といわれたものだが＠エリツィン時代
日本没落orz

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:28:04.72 ID:zwwlBqAX0

プーチンが死んだあとのロシアはリアル北斗の拳やでぇｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:28:15.68 ID:kHN4J51t0

だからソ連は条約に参加してないんだろ。その条約だって固有の領土の放棄
は無効だって言うことだって出来る。ソ連は領土不拡大の条約に調印してるんだろ
メドに聞いてみなボケ。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:28:37.61 ID:2of6tmaI0

>>31
そんなことオレが知っていると思うか？ｗ
というかこの世に誰か知っている人間がいると思うか？

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:31:09.63 ID:A1ShADRW0

樺太は間宮海峡までが日本領。江戸時代に確定済。
それを、樺太・千島交換条約で交換。

だから千島は日本領。
もしも、それを否定するなら。樺太返せ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:31:13.34 ID:Z04pZF530

>>30
あんな、その条約で帰属を既定してないから、
その後、一番最初に占拠した国の領土となるんだよ。

ま、とにかく放棄した日本には一言もクチを挟む権限はない。
もし、ロシアに異議を言えるとすれば、サンフランシスコ講和会議に調印していた日本以外の国だろうな。

しかし、先に言ったようにそもそもその条約で帰属先を既定していないのだから
異議のイイようがない。

オマエ、もう恥ずかしいからクチ開くなよW

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:31:33.46 ID:KRWRndmtQ

ゴルバチョフの頃なら金でカタをつけれそうだったのに。
今後ロシアが何かで傾くまでは譲歩なんて無理だろうな。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:33:40.44 ID://HFpC0p0

>>37
お前マジでアホなん？
あそこは国際的にロシア領と認められていない。
事実地図では何処にも帰属していない。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:34:37.02 ID:2of6tmaI0

日本が条約で正式に北方領土を放棄してたんなら
２島返還でも上出来だったのかよ？
歯舞、色丹２島返還なら、大昔にソ連から日本に打診してきていたんだろ？
やっぱり日本は北方領土問題を解決する気がなかったんだな。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:36:10.08 ID:C9qsoF3l0

あいつらガチで北海道狙ってるからな…
もう敵国の奴等は日本の土踏むな
北方領土還せ！！！

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:36:22.88 ID:evEAP9iR0

>>37
条約は調印した国にのみ有効
調印していないロシアはサンフランシスコ条約に拘束されない
よって日露の正式な国境線は今でもポーツマス条約のまま

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:36:47.05 ID:IqRVWCHY0

素人相手なんだしどんどんやっていいよ
馬鹿な日本人が気付くときまでジャンジャン拡充させちゃって
腐った日本早く直して
それやれ！もっとやれ！

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:37:15.91 ID:Dsk2zX2n0

陸上兵器なんて
陸でしか使えないよ
２万両戦車があっても
海渡れないと・・・意味ない
対空ミサイルも射程内に入らないと・・意味ない
よって・・新たな兵器・・・意味ない・・・
そもそも北海道に侵攻して・・何の意味があるの？
それに・・ロシア兵器・・性能悪すぎ！
的に当たらないミサイルがゴロゴロしてます
湾岸戦争でも西側兵器に・・・完敗

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:37:43.50 ID:55Ux70ku0

ここ解決しておければなあ・・・
尖閣とかの南方方面に全力で対処できるのに

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:38:05.01 ID:TBzzbARP0

北海道のオホーツク沿いに原発たくさんつくって何かありゃ放射能流すぞと脅せばいい

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:41:13.84 ID:2of6tmaI0

>>45
歯舞、色丹２島返還でロシアと平和条約結びますと
日本が言い出せば、すぐ解決しそうだけどな。
大昔ソ連が日本に打診した条件だし。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:45:47.13 ID:7imM1a330

今年の２月くらいからロシアのマスコミが
「日本がロシアに宣戦布告するかもしれない」なんてイカレた話を
垂れ流し続けていたけど、あのデマも最近の挑発行為も
シロビィキに対する民衆の反感が高まっていることや
強いロシアの復活を願う共産党が地方議会で勢力を伸ばしていることに対応した
プーチンの三流演出だろ。
おっさん、初訪米じゃガチガチに固まって「あがり症」を全開する様な小心者だから。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:50:09.81 ID:TBzzbARP0

中国やノルウェーとは分割方式で手打ちしたからな
南千島手放すと元ドイツ領のカリニングラードも騒ぎだすし、
ソヴィエトから各共和国が独立してロシア系住民が別れて不便なことになってるし、
ロシア内部にもタタールのような民族がいる
譲歩なんかするわけない

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:52:43.04 ID:UsCZtAcC0

>>9
アメリカに決まってるじゃんｗ
日本は弱過ぎて話にならんよ

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:53:48.35 ID:C9qsoF3l0

>>49
そうなんだよね、結局はそこ
ロシアも中国もちょっと甘くすると空中分解　
まぁ自業自得だし、割食う方からしたらたまったもんじゃないが…

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:56:16.14 ID:2of6tmaI0

>>50
戦うとか北海道侵攻するとか、あり得ない妄想だしｗ
プーチンが北方領土問題解決すると言っていた矢先のことだろ？
日本に圧力かけて、日本に譲歩させるための心理作戦だよ。
ロシアにすれば歯舞、色丹２島返還で領土問題解決すれば、上出来だからな。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 19:58:38.25 ID:xTYq1g/cO

プーチンハゲ野郎のソーラレイか？

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:00:57.73 ID:wO4WmvTf0

日本滅ぼしてほしい
放射能まみれだし差別出てきてるしもう滅ぼしてほしい

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:06:36.86 ID:bCewtpqz0

>>47
でも地勢的に国後は譲れないところ。
２島だけだと国境線がさらに複雑になって揉め事増えそうだし。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:10:10.18 ID:vB6z7cSZ0

弱虫日本人よ、忠告する。
プーチンを舐めるなよ。
漁業問題を大きくして一気に北海道占領もあり得るぞ。
日本の政治家は鳩を筆頭に韓、小澤、山岡、福田って馬鹿ぞろい。
何も言えない結局、村会議員を抜け出せないローカルばかり。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:10:36.11 ID:qb6EePqp0

古来から、金持ちぐーたら国家が、野蛮武装国家に
蹂躙されることはよくあること。

　日本は平和ボケしてるし、9条あるし、核もない。
こんないいかもないだろ。北海道なんかロシア
なら余裕で占領できる。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:12:01.05 ID:i2M+TgjH0

中国に対しての牽制でもある

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:15:34.19 ID:w5z6saBSO

ハァ…
ホント日本は弱ってるんだなぁ。
ここぞとばかり踏み込んでくるわ…

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:15:53.64 ID:G/RIlmV1O

いつも思うけど広大な国土の割に人口が少ないよな
ロシアってようやるなぁ…
あれか常に外に向かって気勢を上げるのを国内に見せないと
直ぐに崩壊しちゃうのかね

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:25:22.29 ID:5O71D88bI

ロシアも分かってないな
日本に資源は無いぞ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:28:16.33 ID:nlE1yr5f0

>>60
崩壊っつーのは大袈裟だが、柔和な指導者をロシア人は伝統的に好まない
日本と違って「強い国」であり続けるためなら、国民が少々死んでも仕方ないって本気で思ってるんだよ
例えば有名なモスクワ劇場占拠事件、テロリスト皆殺しと引き換えに、大量使用したガスのせいで人質が
ダース単位で死んで解決（笑）したわけだけど、ロシア国民はアレを成功と評価してるんだよマジで
平和ボケの日本人には到底理解できんし、したくもないだろうがな

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:40:04.73 ID:Dxs1qvv10

実は日本の島嶼には沖縄も含めて戦車を一両も配備していない

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 20:46:48.32 ID:IH52Ivq90

ルーピーとバ菅のせいで永久に返って来ないわ

65 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/10/12(水) 20:47:52.04 ID:yAqveXdm0

>>21
それはさておき、俺は「クリル」で習った気がする。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:06:13.73 ID:nlE1yr5f0

こちらが冷戦期のアイドル、T-80戦車
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/T-80

こちらが「ブーク1」こと9K37M1-2地対空ミサイルシステム
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/9K37M1-2

で、これが国後と択捉に駐留しているロシア陸軍 第18機関銃・砲兵師団の解説ね
http://ime.nu/www.weblio.jp/wkpja/content/第18機関銃・砲兵師団+(ãƒ
AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%99%B8%E8%BB%8D%29_%E7%AC%AC18%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83%E3%83%BB%E7%A0%B2%E5%85%B5%E5%B8%AB%E5%9B%A3+%28%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%99%B8%E8%BB%8D%29%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81

「師団」とはいうものの、その兵力は冷戦終結以降は3000人を割りかねない勢いで、今回の更新？だか増強？だか受ける前は、
アフガンゲリラも愛用する、第三世界におけるポンコツ・ベストセラー戦車T-55を装備していたっていう放置具合ｗ
21世紀になってから10年以上も国境守備にT-55充てられてたってバカにされてるわ絶対ｗ
部隊定数は90輌以上もあるようだけど、あまりに古すぎて90式戦車1個小隊3輌でも皆殺しにできそうだｗ
ブーク1は以前から既に装備していたようで、これは悪くない、前からあったわけだから今回のは純粋な増勢かな？

要はナンだ、冷戦終結以降長年ロシアは北方領土の想定危機に関して、領空侵犯以外のケースを真面目に考えていなかった証拠だわなｗ
アイツら自衛隊のほうから攻めてくる可能性を、これっぽっちも考えてなかったんだなｗ
でいまよーやくちょっと慌て始めたとｗ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:09:36.52 ID:K9Q88R+Q0

鳩山、死んで詫びろ！

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:18:32.58 ID:3eLDeywV0

日ソ共同宣言 (1956年)

・日ソ両国は戦争状態を終結し、外交関係を回復する。（サンフランシスコ条約で為し得なかった講和の成立）
・日ソ両国はそれぞれの自衛権を尊重し、相互不干渉を確認する。
・ソ連は日本の国際連合加盟を支持する。
・ソ連は戦争犯罪容疑で有罪を宣告された日本人を釈放し、日本に帰還させる。
・ソ連は日本国に対し一切の賠償請求権を放棄する。
・日ソ両国は通商関係の交渉を開始する。（同日に通商航海条約を締結）
・日ソ両国は漁業分野での協力を行う。
・日ソ両国は引き続き平和条約締結交渉を行い、条約締結後にソ連は日本へ歯舞群島と色丹島を引き渡す。


東京宣言 (1993年)

日ソ間の全ての国際約束が日露間でも引き続き適用される


イルクーツク声明 (2000年)

日ソ共同宣言の法的有効性が文書で確認

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:42:32.57 ID:93sgu7qQ0

　　　　出口王仁三郎 「続瑞能神歌」

シベリア狐は死にたれど　魂の邪霊は様々に

妖霊呼んで東天は　北から攻め入る非道さよ

オーツク海や千島舟　樺太島とゆさぶりて
雪割草の間より　暗雲低く仇鳥の
舞ひ降り上る恐ろしさ
北海道から三陸へ　なだれの如く押し寄する
ここをセンドと聯合の　獣の庭や神の国
花のお江戸は原爆や　水爆の音草もなく
一望千里大利根の　月の光ぞ憐れぞかし
残るは三千五百万　赤き自在天主の旗のもと
どっと攻め入る雨利加の　アラスカ浴びる人も無く
非義非道の場所せまく　自棄と破壊に轟きて
哀れくずるや星条旗

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:51:20.00 ID:93sgu7qQ0

　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　■[大峠が来る前に日本国内に革命、暴動、内乱が起こる。
　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　
　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　） ´~ ⌒ ~｀ヽ　　　　　　　　　　鳩山内閣が
　 :i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/＼　 滅 　／　
　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　＼　 ／　　　　出現したらいよいよその時が近づいた時である]by出口王仁三郎
　 ＼　　 　|┬|　　/　　 　( i)))　　
　 　｀７　　`ー' 　〈＿　 　/￣　

　　　　　　　　友愛の海（中国にアピール）
　　　　　　　　　　↓
ムネオを密使として北方領土返還交渉の裏工作（ﾛｼｱ態度硬化）　
　　　　　　　　　　↓
【北方領土】 ロシアがフランスからミストラル級強襲揚陸艦を導入。理由は「日本の領土要求」 [04/07]http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/europe/100407/erp1004072201003-n1.htm　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓
露軍、択捉島で大規模演習「ボストーク２０１０」　[7/04]　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　尖閣事件　→　直後、同9月、露・対日戦勝記念日の中露首脳会談で共同声明
　　　　　　　　　　↓
「ロシアの土地だ」 北方領土で空港整備へ　プーチン首相　[12/07]http://ime.nu/www.asahi.com/international/update/1207/TKY201012070084.html　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓

ミストラル級強襲揚陸艦の対ロ売却決定＝ＮＡＴＯ加盟国から初−仏（12/24）http://ime.nu/www.jiji.com/jc/zc?k=201012/2010122500008
http://ime.nu/logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1293238532/　　　　　　　　　　　　　　
（搭載車輌：戦車13輌または装甲戦闘車60輌（ヘリ未搭載時は230輌の車輌を搭載可能）×　　４隻
　　　　　　　　　　↓
【画像あり】中国初の空母「施琅」がほぼ完成、今月運航するよー(￣ー￣)http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302313215/
【中国軍事】中国空母、３〜５年後に完成＝訓練艦は年内稼働も−元軍高官[2011/04/09]

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 21:53:34.23 ID:93sgu7qQ0

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　つごうのわるいものはみえませ〜ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/　　　　　　友愛の海（2010/09/22）・・・・・尖閣事件誘発（2010/09/07）
　　　　У　,イ__人_） ＼　`､　　　　　　北方領土返還・・・・・ミストラル配備3年以内に完了（2011/05/27）
　　　　|　 く　 `ー'　 　|　　|　　　　　　　SPY認定・・・・・・ロシア大統領令に基づく「友好勲章」（2011/07/05）
　　　　ゝ　　　　　　　"　 / 　　　　　　中国黄砂対策 1兆7500億円・・・「鳩山イニシアチブ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普天間問題・・・・・日米防衛関係悪化
　拉致事件容疑者親族の　「市民の党」へ1000万献金　　　鳩山イニシアチブＣｏ2・ママからの特別子供手当て12億円脱税

　　　　　　　　総聯設立患部のムスメ・金美雪　&　　ロシアSPY養成中の息子・紀一郎


　　　　　　　　　　民主党を壊さない　＝　震災復興は、3番目・・・・・ブリヂストン鳩山　＝　不買

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:29:01.14 ID:k+an34OE0

挑戦と並ぶレイプ国家の侵略行為を許すな

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:33:56.81 ID:XIaLhGBc0

道民オワタ＾Ｏ＾

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:36:18.16 ID:EBoZlkSQ0

>>73

日本人もだよ・・・

わざわざ自分の国の領土で漁するのに

ロシアに金払ってんだぜ・・・

今回、それが永遠に続く、あるいはショバ代ＵＰとか

禁漁の可能性だってある・・・

完全に資源を失ったんだよ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:36:40.94 ID:q5y/xVT2O

なめられっぱなしってのは癪だな

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:38:50.54 ID:lqeZzbEv0

ロシアに放射能をまきちらしてやれ！

77 ：小泉今日：2011/10/12(水) 23:39:34.53 ID:2VLHluOf0

ソ連が弱ってた時に一気に攻めないからこうなったんだよ。
こんな負け犬みたいな国で暮らすのはもう嫌だわ。
石原にでも総理になってもらってガチ戦争仕掛けてほしい。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:42:17.52 ID:L4q3D9CS0

この問題を解決するには一つしか方法はない。
政治家官僚のケツを蹴っ飛ばし、
憲法改正を断行させること。
その上で即時軍事費を三倍にし、核武装も行う。
その上でロシアと交渉に臨むことになる。
強い軍事力なしくて外交なし。
憲法改正を断行させよう。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:43:06.24 ID:eEN3N9l10

>>9
北海道も頂きますｗ

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:46:22.92 ID:3QAo8kV50

腰抜け馬鹿の民主のおかげだね
外交内政経済すべて出来ない馬鹿な売国奴選んだ国民は
目を覚ませよ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:47:07.64 ID:DcViWvId0

チェチェンの首切り動画。なっとくした。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:47:48.25 ID:HIzSkyH80

このドラマ放送間近にタイムリーだな。
http://ime.nu/www9.nhk.or.jp/sakanoue/

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:49:12.91 ID:CZvi7IDY0

ケンカ売って来たのはロシアの方だろ
今までお互い刺激しないようにしていたのに
去年からロシアの首相が上陸したり、閣僚が上陸しまくり
で、日本が文句言ったら、ロシアが逆ギレしてミサイル配備しやがった

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:51:36.19 ID:CZvi7IDY0

ロシアは日本には脅威が無いと分かっててやってるんだろうね
要するに弱いものいじめだな
返せと言うから、とりあえずミサイルでビビらせとけっていう感じ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:53:36.02 ID:YcJ65jcM0

そうだ。北方領土に処分に困っている被災地のがれきを置けばいいんだよ
日本の領土なのだから問題ないべ？
なんで政府はわざわざ国内に分散しようとするの？バカなの？

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:53:56.57 ID:lqeZzbEv0

民主党になってから、　日本国土が１０％くらい少なくなってない？

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:55:41.33 ID:wUx6CtKL0

>>78
核武装したところで、ロシアが譲歩すると思うか？
連中は1万発も水爆を持っているだぞ？
北方領土に山ほど日本向けの核兵器を配備されるだけでお仕舞いだな。
永久にお互い手を出せず、実効支配ラインが固定化されるだけ。
漁業すらできなくなるのは確実。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:57:34.10 ID:CZvi7IDY0

もう、早期解決には、二島返還しか方法は無いと思う
少なくともプーチンがロシアの政治やっている間は４島返還ムリだ

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:58:16.96 ID:EBoZlkSQ0

>>85

竹島も使えるなｗ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 23:59:19.72 ID:7MBS1PM0O

プーチンには失望した。黒帯返上して欲しい。二度と山下さんに会うな。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:00:37.79 ID:HQt+eRf20

>>88

まだ鳩山の腹案とやらが・・・

馬鹿鳩のせいでこんなことに・・・ＯＴＬ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:00:47.48 ID:f+kgcWfX0

ソ連崩壊直後ならまだしも
現在、資源が出まくって好景気のロシアに何を言っても無駄だろ
北方領土の開発に参加して、利益のおこぼれを貰うしか方法は無い
ムカつくから関わらないようにしていても、北方領土のロシア化が進むだけだし

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:03:13.42 ID:f+kgcWfX0

結局、韓国も北朝鮮も中国もロシアも同じような感じだな
要するに自分勝手な国って事だ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:03:33.19 ID:y9iX2GKG0

日本に放射能の脅威から国民を守るなどの名目で日本に進軍してくるんじゃないか？

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:03:35.51 ID:L02yreun0

>>93
今更かよ

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:04:27.88 ID:6Y3orwj90

憲法改正、核武装を書くと必ず現れる
左翼、朝鮮人、中国人。
お前らがいくらぴいぴい喚こうが
憲法改正、軍事費拡大、核武装は規定路線。
軍事力がある状態での交渉と軍事力がない状態での交渉のどちらが有利か？
答えは火を見るよりも明らか。
憲法改正、軍事力拡大、核武装は対ロシアだけの措置ではない。
当然お前たち朝鮮人、中国人への圧力でもある。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:06:00.71 ID:CY4vcx2R0

ちなみに中国はかつてロシアに奪われた外満州をすべて放棄して、
猫の額程度の中州を貰って領土問題を解決した。
二島返還どころの譲歩じゃないから、国民にほとんど知らせなかった。
あの強欲な核保有国の中国ですらロシアに対しては、この程度の交渉しかできなかったんだよな。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:07:30.61 ID:A6XA6fGZ0

どんどん既成事実を固めてるロシア
竹島の二の舞だろうな
領土問題とはそういうものだが、ロシアが親日とかふざけた事言う人間はもういなくなりそうでよかったわ
シベリア抑留の鬼畜国家なんだからな

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:07:57.07 ID:T5JNRc110

ロシアトゥデイの報道
http://ime.nu/rt.com/politics/kuril-islands-defense-tanks-663/

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:07:59.03 ID:7jJ+P4Ra0

ミサイルこわい

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:08:40.52 ID:HQt+eRf20

>>93

弱肉強食が世の常だ・・・

友愛なんて言ってるバカが首相をやってるような国は

格好の的だろｗ

どの国も自国の利益を求めてるんだから・・・

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:11:09.93 ID:3c6YHTTE0

道民はデモせんの？

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:11:37.85 ID:KSsA+m7L0

同じ島国でもまともな国に囲まれているイギリスは羨ましい
日本が日付け変更線辺りの位置にズレていたら、もう少し平穏だったのにな

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:13:45.23 ID:HQt+eRf20

>>103

5万年位すればもう少し離れるんじゃね？

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:14:06.80 ID:BiyAluTB0

>>102
国がしないのになんで北海道がするんだよ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:15:05.66 ID:zEdq3wpu0

・・・・しかしロシアのこの前の軍事演習では　
地対艦ミサイルが不発だったり、とんでもねぇとこに着弾したりでボロボロだったみたいじゃないかいな。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:16:05.23 ID:KOftKO+u0

もう二島返還で良いよ
それなら、ロシアも交渉のテーブルについてくれそうだし

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:16:06.67 ID:hdIKa8Q/0

中国朝鮮ロシア何年経っても共産主義から抜けられないんだな

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:18:26.49 ID:KOftKO+u0

このままだと二島返還すら危うい
中国みたいに妥協するしかなんじゃね？
あんなロシア人が住んでいる島なんか返してもらっても面倒だろ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:18:40.08 ID:L02yreun0

>>102
フジにやってるみたいにネトウヨさんが先にやってよ
憂国烈士様なんだから当然だよね

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:19:41.07 ID:r1ZLM3+20

なに、ロシアなんぞ時間がたてば干上がる国だ。
技術もなければ人口もかなり少なくなってきている品。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:20:20.96 ID:CY4vcx2R0

共産主義をやめて、イデオロギー第一では無く国益と金儲け第一主義になっただけ。
中国とロシアを見てるとこっちのほうが難敵だ。
北朝鮮なんか食い物にされてる。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:20:45.83 ID:KOftKO+u0

二島返還でその分の漁場を手に入れるだけでも上出来だろ
今のロシアに対して、日本は現実的にこれぐらいしかできない

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:22:37.54 ID:Xk6CU6wY0

アジア有事を想定した仮想戦ゲームが出ました
http://ime.nu/a-gameshop.com/SHOP/tb009.html

なぜか自衛隊がF22を装備してたりして
http://ime.nu/www.kokusaig.co.jp/CMJ/other/best/009/image/b09_samp02.jpg

シナリオ
・Sink the Dokto　竹島をめぐる日韓戦争
・Oil Field Waters　東シナ海の中国油田での対決
・Invasion Taiwan　中国軍台湾侵攻
・The Hunt for Chinese Han Class 領海侵犯した中国潜水艦を追え
・They met at Tsushima 韓国軍が対馬に襲来
・Target Nodong 北朝鮮のノドンミサイル基地をたたけ


ロシア軍追加パック
http://ime.nu/commandmagazine.jp/com/077/index.html

シナリオ7：Run Silent Run North
シナリオ8：Return to Northern Territories
ヘリ空母ひゅうが追加

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:25:14.61 ID:Wu96Lt190

>>113

ミサイルごときで白旗ですか？

靖国の英霊が泣いてるぞ〜

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:25:42.00 ID:KOftKO+u0

プーチンがロシアのトップであり続けている間はムリ
どうせ、メドジェーベフと入れ替わりで大統領になったり、首相になったりを繰り返しているんだから

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:25:54.80 ID:hLI6th/j0

なぜか北方領土にはまったく無関心なネトウヨ
コレが竹島だったら大騒ぎなのに

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:27:57.11 ID:KOftKO+u0

４島のままが良いのなら、下手に交渉はしないで現状維持が一番だな
なるべく刺激しないように数十年くらい待てな、その頃にはプーチンの影響も薄くなるだろうし

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:29:19.34 ID:CY4vcx2R0

プーチンがロシアの実権を握っている間は二島返還は可能だと思う。
プーチン以外だと二島返還すら無理だろう。
他の政治家だと国民の不満を抑えられないから。
中露国境交渉の時ですら、ロシアでは少なくない批判が国民から出た。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:30:40.15 ID:Wu96Lt190

>>118

それがいい
相手にするな

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:32:08.49 ID:KOftKO+u0

妥協して２島返還で手を打つか
それともにらみ合いを続けて、４島返還を求めるのか
北方領土に関して、一つの曲がり角に差し掛かっているのは間違いない

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:33:56.12 ID:2oZJCEFD0

日本もう終わりだね
日本は、インド・ベトナムとの関係を築いて中国をけん制しようとしているが、
中国・ロシアも連携して、日本を挟み撃ちにしている
日本のほうが明らかに立場が弱い
そこへ米軍沖縄海兵隊のグアムへの撤退だ。
日本が一気に中・露の領土割譲地に躍り出た。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:36:28.99 ID:KOftKO+u0

アメリカは中東に必死になりすぎて、その分東アジアは手薄になって
ロシアと中国が強気に出ている

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:36:34.46 ID:CY4vcx2R0

メドベージェフの言動を見ればわかるが、プーチン以外の政治家では二島と言えども
領土返還などしたら、あっという間に失脚するだろう。
メドベージェフですら、この程度なんだから他の政治家ではどうしようもない状態だな。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:36:47.77 ID:NtrqUvHe0

もう諦めろよ
しつこい

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:38:16.82 ID:psVj/IZTO

てか面積等分や三島ならいざ知らず、二島はねえだろ。
地図見て言ってんのか？

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:38:53.69 ID:KOftKO+u0

ロシアの世論というのは、自国の事しか考えてないもんな
二島返還でもプーチンは批判されまくりだろうね

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:39:34.37 ID:7nEtrfmh0

X軍隊→戦争→国民の悲劇

○軍隊→抑止→平和

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:41:50.05 ID:2oZJCEFD0

そのうち、旧式Ｍ-1対空ミサイルに日本の航空機が撃墜されて騒ぎになるぞ
その時は日本が毅然としてロシアに立ち向かわなければならないが
泣き寝入りが1000％確定している。
世界のどの国もそう確信しているのが情けない。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:41:53.75 ID:CY4vcx2R0

>>122
インドと連携って・・
ロシアはインドの軍用ハードウエアの70％を担っており、
空母を提供したり、戦闘機を共同開発するくらいの親密な関係だぞ。
宇宙開発でもロシアと組んでる。
インドとロシアが対立関係になることは考えられない。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:44:06.11 ID:KOftKO+u0

>>129
日本人漁師が、ロシアの警備隊にやられたどころの話ではないな

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:44:35.50 ID:2oZJCEFD0

>>130
日・印・越ＶＳ中・露
ではなく、

日・印・越ＶＳ中
日ＶＳ中・露

で日本の立場が弱い
と言っている

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:45:36.45 ID:CY4vcx2R0

>>127
ロシアでもアメリカでも中国でも韓国でも国民世論なんてそんなものだろ？

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:46:24.41 ID:KOftKO+u0

ロシアと条約を結んでも
過去にそれを破られた前例があるからなぁ・・・
あんまり仲良くしたくない相手だ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:48:07.06 ID:6Y3orwj90

世界全体がきな臭くなっている現状では、
軍事力強化が急務。
財源は、朝鮮人に支給している生活保護を即時廃止し、
こやつらを半島に追放する際に財産を没収することで
余裕で確保できるだろう。
国民は皆、しっかりと危機意識を持とう。
この日本は外も内も敵だらけ。
どの敵も小粒だが、まとまると厄介だ。
インド、東南アジア等としっかり連携をとる必要がある。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:48:36.66 ID:KOftKO+u0

>>133
まぁ、そうだけどね
ロシアは、自分達の土地じゃないのに開き直っている所が怖い

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:50:26.59 ID:Xyi7Sj+d0

腹立つ。

そしてある意味ロシアより腹立つのが、
この問題に対する国民の関心の低さ。

2chですら、スレがあまり伸びていない・・・

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:50:44.40 ID:KOftKO+u0

なんだなんだ言っても、ロシアはアメリカの次に怖い国だからな
冷戦の当事者だし

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:52:57.14 ID:KOftKO+u0

>>137
右翼とかがロシア大使館に対して何かやって
時々逮捕されているけどね

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:54:19.56 ID:psVj/IZTO

二島って色丹と歯舞だぞ。軍事的理由で根室海峡を渡したくないのは解らないではないが、
世界の半分をやろう・・・海の部分な、並みにひでえよ。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:55:01.15 ID:Xyi7Sj+d0

沖縄や小笠原諸島はアメリカに占領されたけれど、
アメちゃんは一応返還してくれた。
金はかかったけれど。

そういったイヤミの一つでも言ってやれ。

つーか、北方領土は国際法上日本の領土だし。
ロシアがそれを破るなら、
日本も千島と樺太返還を要求する！！

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:56:05.93 ID:HQspVKbn0

ソ連崩壊まっさかりに、エリツィンが「日本、北方買ってよ」とこぼして
モスクワの日本大使館は、祭状態で外務省に連絡してきたのに、おもいっきりスルーした
ハンディキャップ論をぶちあげた売国奴小和田がいた頃だっけ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:56:06.33 ID:CY4vcx2R0

中国はインド、ベトナム、モンゴルなど国民の反中感情が異常に強い国に囲まれている上、
台湾もあるから、包囲のための連携は容易なんだが、
反中感情の強いこれらの国は例外なく親露なんだよな。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:56:36.83 ID:M2mKsOQE0

ソ連崩壊時に解決すべきだった。日本の政治家がおそまつ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:59:11.72 ID:unP/+W7F0

無視するなら無視するで、領土法でもつくって経済関係や技術協力などを断ってしまえ
北方四島に不法入国したとわかった外国人を訴えるのもいい、島民や大統領などは恩赦な

永年居住している島民には日本国籍を得られる権利を与え、生活保護を餌にして
実質、日本の法の下に置いてしまえ

その後ロシア側がどう出るかは手に取るように分かるので、それを利用して日本人の
危機意識を高めるといい

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 00:59:35.83 ID:8PjP8ymJ0

オブイェークト

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:00:20.16 ID:bgSEduLK0

糞板掲示板
http://ime.nu/megaview.jp/view.php?v=1005882
２ちゃんの劣化版で見やすくておもしろいよ
ぜひ遊びにきてね

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:00:34.11 ID:psVj/IZTO

出たなミリヲタ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:01:13.80 ID:Xyi7Sj+d0

>>145

それいいね！！

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:01:45.20 ID:u3CMQSO50

アメリカが弱体化してるから防ぎようがないな
いざとなったらアメリカは日本を見捨てるぞ

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:02:37.13 ID:2oZJCEFD0

ロシアにはアメリカも手を出せない
日本ＶＳロシア
で考えないと駄目
そうすると日本は1000％負け
万有引力の法則より強固な法則

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:05:39.59 ID:YeKfa6Y80

>>150
グアム再編などからオレもそう思って、災害避難用具とテントは用意しつつ有る。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:06:12.68 ID:Xyi7Sj+d0

一度超右翼政権に一年ぐら政権取らせてみて、
村山談話破棄、軍備増強、サンフランシスコ講和条約無視のロシアに
北方領土＋千島列島＋樺太返還要求、竹島奪還、尖閣に自衛隊配備
ぐらいまでやってみて欲しい。

ずっと超右翼政権だったら嫌だけど（笑）

そういう日本の為にある意味で捨て石になってくれるような政治家を望む。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:06:48.81 ID:unP/+W7F0

上海協力機構の分断を謀るのもいいな

参加国のうち弱い国を選んで、経済技術援助を行ない影響力を行使できる環境をつくる
ひも付き援助を完全復活させちゃいなよ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:07:26.54 ID:CY4vcx2R0

>>145
国連加盟したさにロシアに必死に領土問題棚上げをお願いしたのは日本な。
それで拒否権を取り下げを得て国連に入れて貰ったんだよ。
そういう事をするなら、台湾みたいにこの際国連を脱退したほうがいいかも知れん。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:08:23.99 ID:P1Hm+oWI0

＞無視するなら無視するで、領土法でもつくって
＞経済関係や技術協力などを断ってしまえ

ロシアあての経済協力や経済交流は止めれば良い。
外交だけ適当にやって
北方領土への援助も全部ストップ

カニとかの買い付けも止めちゃえば勝手に廃れるのにね。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:08:49.05 ID:Xyi7Sj+d0

>>154

それなりにやり方はあると思うけど、
やっぱり国民の関心が低く
世論の支えを得られないことが致命的。。。

野田みたいに保守を標榜しながらも、
結局延命の為に危ない橋は渡りませんみたいな奴らばっかり。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:10:08.47 ID:unP/+W7F0

>>155
脱退する必要なないな
ここまで押されると日本としても引く理由がなくなる

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:11:13.20 ID:i8ZcWkSvO

いい話しだな

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:11:29.05 ID:CY4vcx2R0

上海協力機構は中国のほか、ロシア・カザフスタン・キルギス・タジキスタン・ウズベキスタンと
準加盟国がインド・モンゴルだっけ？
中国以外は全部ロシアの事実上の軍事同盟国じゃないか？

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:13:48.50 ID:CY4vcx2R0

>>158
いやいや、先に国連を脱退しないと「敵国条項」が適用されて、強制的に追放されますがな。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:14:06.63 ID:sxF9kox00

安部ちゃんしかいないなこれは・・

防衛は石破でよろしく

早くしないとプーチンがイルカに乗ってやってくるぞ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:19:31.89 ID:unP/+W7F0

>>161
なるほど、敵国条項を問題にするにはちょうどいいな
ところでそれアメリカが反対しても発動するのかね

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:25:07.98 ID:CY4vcx2R0

>>163
安保理の拒否権でも覆せません、無条件かつ制止不能で発動できますよ。
第二次世界大戦中に「連合国の敵国」だった国が憲章に違反する行動を起こした場合、
国際連合加盟国は国連決議に関係なく、単独でも無条件に、
当該国に対して軍事的制裁を課すことが容認され、この行為は制止出来ないとしている。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:25:55.89 ID:VT2fsz880

敵国条項って確か、各国自由に攻撃していい！って内容じゃなかったっけ？

拒否権も発動しようが無いような・・・・・

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:26:58.65 ID:jJ/HCS/a0

>>156
そんなもん中国が喜んで取って代わるよ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:29:46.06 ID:6Y3orwj90

だからわかるだろう、
憲法改正、軍拡、核武装は必須であると。
太平の世は終わった。
いや、もともとそんなものはなかった。
だから早々と頭を切り替え、憲法改正を強く訴えよう。

憲法改正は日本復活の特効薬。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:32:20.08 ID:b0FoE1dF0

ロシアは北方領土に着々と軍備を増強
しかもミサイルまで配備しているにもかかわらず
日本側は見てるだけで何も対策をとっていない
逆に北海道の防衛力を削減する始末

169 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/13(木) 01:34:07.77 ID:eHyXNy1x0

これは強く抗議しないとｗ

露助は北方領土をまるっき氏、還す気がないようだねｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:34:50.24 ID:unP/+W7F0

>>164
物凄く強烈だな
しかも条項をなくすにはロシアや中国の賛成を取り付けないといけないわけか
不平等すぎるな、何とかなくしたいもんだね
実際それが行使されるとも思っていないからこその放置なら、いっそ行動起こしてみるのも面白い

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:36:42.29 ID:sao0ctR20

これ、民主党だから舐められてんだろうな

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:37:40.35 ID:CY4vcx2R0

>>167
憲法改正はともかく、核武装は必ずアメリカ、できれば英仏との合意を得てやること。
NPT脱退とCTBT批准撤回、IAEA査察拒否、安保理五カ国との原子力協定破棄が必要だから。
合意を得ないとならず者国家として、敵国条項が適用されるのが確実。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:38:55.91 ID:hMUsQICh0

　　　　　とりあえず、輸出電力を止めなさい

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:43:41.95 ID:CY4vcx2R0

>>170
放置なんてしていなくて、日本とドイツはずっとこの不平等条項を無くすために
必死努力してきたよ。
こんな条項が存在している以上、両手両足を縛られているも同然で、
死刑の執行猶予状態なんだから。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:44:40.57 ID:9MbcfsFX0

　　　　　　　　　　　 　,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　_,....-ー-..,,,__. 　　　　　　　 |
　 　　,..-ー──一''"　　　 ､-‐r"　　 　　　　 ヽ,_,,ｨ. 　 　 　 |
　　／　　　　,,_　'-::、　　　　} /　.. ......　　　　 ﾉ　 :;'{ 　 　 　 |
　　|　　　／ ＜　　 "::.,　　　l/　　　　　　　.＜　　:::.i. 　　　　|
　　|　　ヽ／＼"' .,_ ノ:ﾉ　 　i-=-､　 ,,,,,,,,,__ .."'i　,,..４ 　 　 　 |
　　|　　 _.-'"'-.＞　_ く,　　　|ｪｪヮ:i.卜ｪｪ=-　..::ヽ４i !　　　　 |
　　|　 ､;.／"''ー--'へ_ﾌ 　　i　,,ｨ'　 l .､　　　　:ノ ソ .　 　 　 |
　　|　　　　　　　　　　　　 　 !./､ニニ_, ヽ　r'　〉く..,　　 　 　 |
　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ.｀ニニ´　 i_.:-'ｿ'" 〉"` ､._　　|
　　|　　　　　　　　　 　　 _..-''''"lヽ,ニﾆン-''"　 /'l　　 |　"'-..|
　　|　　　　　　　　　　　/　　　　| /"'ヾ,　　 　 //　　 .l　　　 |
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
き み はこ く さ い こ う り ゅ う に 、 よ く つ と め て く れ た ん た゛ よ な 。
こ れ て.゛ よ り お お く のひ と ひ゛ と に り か い さ れ た こ と た゛ ろ う か ら こ ま ら な い 。

ひ さ ひ゛ さ に 、 い つ も の や つ を　 し よ う て.゛ は な い か！

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:47:30.32 ID:unP/+W7F0

>>174
頭に銃を突きつけられているようなもんだな
何とかロシア側に、公式に敵国条項を口にさせて問題にしたいもんだが
ロシアそのへん上手いしな

日米安保に不適切な敵国条項の行使に対しても安保が適用される事を盛り込んで
明確に牽制しときたいな

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:52:09.71 ID:6Y3orwj90

仮に敵国条項があろと、
強固な軍事力がありさえすれば
何ら問題ない。
よって軍拡は急務。
そのためには憲法改正は必須だ。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:52:44.09 ID:sDNZGXlQO

まあぶっちゃけ俺らが生きている間に日本が戦争することなんてないよ。
ありうるとしたら、日本が絶対に完敗するってときだけ。

1945年９月以降、日本は江戸時代並みの太平の時代に入った。
何だかんだで糞つまらない平和な時代が少なくともあと１５０年は続くよ。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 01:57:14.18 ID:qau9mkBB0

北方領土をほったらかしにしていた自民党の責任重大じゃない？
日本の領土として確立してしっかりと管理体制整える機会がたくさんあったのに
何もしなかった自民党。

断固とした措置をとらないと、中国や韓国にも奪われそうだね。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:01:53.73 ID:jGPup24p0

>>1
国交断絶するべき
そして当然の如く日本は基地を建設しに行くべき
ロシアは無視していい
もし撃ってきたら当然自衛のために攻撃せざるを得ない
撃ってこなければ無視し続けろ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:02:52.16 ID:unP/+W7F0

敵国条項が行使された場合に協力し合う関係を
条項が適用されている国同士で事前に作っとくのもいいな

条項に反対している国を取り込むのもいい
条項をなくすために協力して下さいとでも言っとけば
抵抗なく協力してくれる国もあるだろう

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:04:22.36 ID:jGPup24p0

>>179
じゃあその責任を現政権は取るべきだろ
責任者なんだから
民主党になってから周囲の国が強行手段に出てくる事が増え過ぎ
売国奴だと知ってるからやりたい放題

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:08:41.55 ID:e9nQbnFh0

北方領土問題は、ソ連崩壊時にさっさと自衛隊で占領しなかった日本が悪い。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:10:24.01 ID:VaaNDK0L0

地域紛争くらい覚悟すべき

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:13:39.53 ID:VaaNDK0L0

本来はこういう事されたら軽く衝突して大ニュースとして世界にアピールすべきなんだよ。
正当性は日本にあるわけだからな。

行動せず黙っていたら自動的に負けよ。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:13:50.62 ID:kcPzGjsK0

>>178
低脳はだまってろ。つかお前チョンだろ？
なにが1945年以降太平だ、アホか。
戦後から占領政策は6年7ヶ月も続き、支配下に置かれ
更に1955年までは在日チョンによる朝鮮進駐軍が国内で暴れまわって
完全にモラルハザード起してる。
韓国に謝罪と賠償を要求しなければいかん。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:18:05.86 ID:YeKfa6Y80

ユダヤのマネーGAMEで資本主義あぼーん、世界大恐慌の一歩手前で平和が続くだとー
　アメリカ・EU経済オワコンで、中ロの独裁次期指導者の体制強化だぞ。
WW2の時のように困ったときは、ドンパチやるに決まっているじゃん

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:18:33.91 ID:cKB+4KfU0

>>185
ロシアは恐いでしょう w

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:24:33.11 ID:VaaNDK0L0

>>188
なんで？
ロシアも本気になった日本は怖いはず。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:25:53.51 ID:jGPup24p0

ちゃんと抗議しないと文句無いんだと思われる
こんな国と国交を結んでる事自体がおかしい

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 02:53:27.64 ID:gpHsxHRd0

北方領土は大地震・噴火・津波で
壊滅状態にならんと返さんだろうね
それまで放置でいいじゃん

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 07:43:15.95 ID:8xZognOF0

中国がこれでまたでしゃばる

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 07:50:18.05 ID:GNuo8I5x0

民主党になってから竹島も北方領土もやられたい放題になったな

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 07:54:00.23 ID:3mciCe7I0

>>189
意外と怖くない。
対ロシア戦でまともに勝ったのは日本海海戦ぐらいで、陸軍は負けっぱなし。
だから、日露戦争でも賠償金を取れなかった。
ノモンハン事件以降はロシア(ソ連)が停戦後のスチームローラー作戦ｗで圧勝。

さらに、現ロシア軍とか、日本を核３発で即死する弱小国としか考えてないし。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:00:22.55 ID:ue8JB6nZ0

>>194
それやったら不凍港を失う結果に！
仮にやらかしたらロシアは馬鹿だなｗ

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:07:46.37 ID:CIgkpkKZ0

マジで戦争でいいよ
いい加減に取り返そう

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 08:12:59.80 ID:3mciCe7I0

>>195
実際は東京を潰せば日本は終わりだし、不凍港狙いなら大阪以西が残ってくれればいいから、
太平洋側の重要拠点を２つ程度＋北海道を核攻撃して終了ｗ。
今まで攻め込まれなかったのは、単にアメリカの前進基地があったから。　

今でもロシア軍は、日本なぞ北方四島にも攻め込めない弱小軍国家としか見てないｗ
できるんならやってみろｗｗｗｗ極東ロシア軍と戦ってみろよｗｗｗｗん？できねーんだろこの黄猿、ってな感じらしい。
シベリア油田開発とかで露骨に舐められまくってますし実際。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 09:06:59.59 ID:Hh1pfnsA0

>>194
核三発どころか原発に工作員潜入させて爆破すればOKと思ってそう

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 10:51:00.79 ID:Xyi7Sj+d0

野田は何か声明を発表しろ！！

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 11:26:39.54 ID:PnLsG7sO0

日本は戦争を回避するために利権を差し出せ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 11:31:44.94 ID:YeKfa6Y80

　と、<丶｀∀´>　は考えたニダ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 12:38:12.37 ID:L9ITlvkhO

>>185
そのとおりだと思う
やられっぱなしか、戦争始めるか
の二者択一しか外務省にはないのかと疑問だわ
微調整出来るようになれよな

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 12:45:14.51 ID:aHHfDM4n0

自衛隊に継戦能力はない。すぐに、武器・弾薬が尽きる。
単独で国土を防衛する能力は、求められていない。

ネトウヨは頭が悪いから、すぐに総力戦で勝てるくらいの戦力の
はなしをしだすが、日本には有史以来そんな戦力は存在した
ためしがない。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 12:51:32.11 ID:J7fOxjcV0

だからさっさと日本と米国で第二国連を作れば良かったに。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 13:00:20.42 ID:OmgHku0+0

194は低能低俗捏造の嘘はやめような？
朝鮮人であることがばればれだぞ？

日露戦争は陸海ともに日本の完勝よ。

朝鮮人がいくらぴいぴい喚き散らそうが、
憲法改正、軍拡、核武装は規定路線。
財源はお前たちに垂れ流されている生活保護
および朝鮮人追放の際の財産没収により
容易にまかなえる。

日本の現戦力に不備があるのは事実。
だからこそ軍拡は急務。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 13:05:09.22 ID:OmgHku0+0

そもそも日露の戦力の違いは何か？
核戦力、攻撃能力。
この二つが大きい。
日本の戦力は防御に主眼を置く。攻撃は米軍に依存させられている。
よってこの状況を変えることになる。
米軍も財政難等によりある程度それを望んでいるフシがある。
憲法改正、軍拡、核装備は必須。

なお、ここでぴいぴい喚く朝鮮のことなぞ念頭に置く必要はない。
なぜなら半島そのものが中国ないしロシアの保護下に置かれることは
確実だからだ。朝鮮人自身がそれを望んでいる。
日本としても外交相手が二つもへり、せいせいするというものだ。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 13:05:26.03 ID:XSl7AcLL0

ま、俺も含めて国民の大半は戦争なんかする気がないからロシアは千島に軍を増強する必要はないよ。
ま、中国対策なら何となく分かるけどな。中国は北極海の資源を狙ってるし、極東地域では中国人が増加。
いつ悪さしてもおかしくない。ロシアでさえ中国の軍備と13億の人口は脅威だろう。
メドと個均等が東日本大震災直後に何たら同盟で握手してたけど、政府と軍はまた別かもな。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 13:08:39.59 ID:OmgHku0+0

よく勘違いしているものがいるが、
憲法改正、軍拡、核装備は実際の戦争を避けるための最善の措置だ。
このことをよく理解すべきだろう。

強い相手にわざわざ喧嘩を吹っかける馬鹿はいない。
そんな馬鹿は一発がつんとやればすぐに静かになる。

戦争をしないために強大な戦力を持つ。
これは至極自明なこと。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 13:46:20.90 ID:AOYqHuxBO

ロシアのＭＢＴって、未だにＴ−８０？
そうでないにしても、今まで何が配備されてたんだ？Ｔ−７２やＢＭＰ−２とか？

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 13:49:15.97 ID:4EFlutks0

戦力増強する金がないじゃんｗ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 13:53:05.62 ID:zrr+yTIGO

日本って一体ｗｗｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 13:57:11.25 ID:kcPzGjsK0

まあチョンかどうかは知らんが194が低脳なのは同意。
戦争は何を持って勝敗を決めるかが意見が分かれるが、
俺としては１、敵地へ侵攻中に停戦になる（攻められてる側の負け）
２、人的、物的損害の規模　３、停戦条約の内容
この３つが最大の要素だと考える。
日露はロシアが攻め込まれた状態での停戦で明らかにロシアの負け。
というか当時「ロシアが負けた」と世界中で報道されてるのに、
今更こんなの議論にもならんと思うがな。
それに昔と違って今のロシアの戦力がそれほど脅威ではないのは
軍事ジャーナリストの意見が一致してる。
殆どが古い装備であるのと同時にメンテが出来なくて稼動するかも怪しい。
人口も減り続けていまや日本と対等以下にまでなっている。
経済は日本より遥かに弱いし、技術もなく資源のみで成り立っている。
だからこそ分離してしまったソ連時代の他国を吸収しようと画策してるらしい。

>>208
極めて明快な意見だ。
現在韓国が調子に乗ってるのも日本は強行な発言はしない、と踏んでるから。
例えば「竹島を返さないならば経済制裁を行う」と脅せばすぐに折れる。
当たり前。低脳な韓国国民が騒ごうと政府の重役は日本がなければ
生きていけないのは百も承知だからな。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 13:59:06.42 ID:Ns4vicO70

トルーマンがスターリンにクリル全島をやるから、
参戦しろと言ったのは事実（ヤルタ協定）

日本の領土は、連合国が決定する範囲のみとする
ことを受諾したのも事実（ポツダム宣言受諾）

クリル全島を日本国が放棄したのも事実
（サンフランシスコ条約調印時の日本の宣言）

占領時、マッカーサーは、クリル全島はソ連領とすることに
異議を唱えていないことも事実。

占領時、竹島は、日本領とすることになったのも事実。


⇒　終戦ポツダム宣言受諾にともない
　　　竹島は日本領
　　　クリル全島（国後択捉含む）はソ連領
となった。

⇒　事後的に、
　　　竹島は、朴大統領が対米工作して、占領した。
　　　北方四島は、アメリカが対日工作して、返還運動を開始させた。

ということになる。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 14:04:19.29 ID:NJIp/eFt0

人殺しのプーチンみたいなごみをｶｯｺｲｲとか言ってるうちは絶対に返ってこない。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 14:12:11.56 ID:bYoZ3/Nq0

ロシア「竹島を低脳土人なんかにあっさり奪われるような日本なんて、ナ　メ　ら　れ　て　当然ｗ」

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 14:17:29.02 ID:ypqzXsAV0

　　　　　　　　　　　　　 　〆!　〆!
　　　　　　　　　　　　　 ./　/ / / 〆!,〆!
　　　　　　　　　　　　　/　/ / / / /,/ /
　　　　　　　　 |　　　./　/ / / / / / /
　　　　　　　　 |　　 /　/ / ,/,/ / / /
　　　　　　　　 | ./'´　 !'´ ,/,/　// /
　　　　　　　　 |/　　./　 ｲ 　 ｲ　ｲ
　　　　　　　　/　　./ 〃/　 ,/　 /　 ,,----‐‐‐‐‐､____､
　　　　　　 </　　./ 〃/　 ,/〃/　　|-------‐‐‐|-ii-!
　　　　　　　Aヽ// /｀‐---〃 　 ,;:-ヽ-‐‐‐‐‐'''"´,:´￣￣￣γ⌒｀ヽ
　　　　　 </　　　/ //￣//　 ,;i-!　　　,:´　　　　,:´　　　　　　､　　　 ヽ
　　　　　　ヽ‐┐i__---┬‐‐-┘　　　　i　　　　　||____,,;;;:-----‐ ;､_ 　丶
　　　　　　　 <|________________----i二ﾆ７‐‐‐‐====________________,;;:-ﾆ=┘
　　　_____--------|　　　　|　　　|　　| |　|____　[0､ヽ ヽ‐---┐
　　 」　　 ======= |_________|______|_____|_|__|____|_____ヽヽ_______,└i
　　 し----------------------‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐|二|ﾆﾆﾆﾆﾆヽヽ
　　　ヽ(@γヽγヽγヽ γヽ γヽ 　γヽ　ゝ 丿≡ﾉ_______ノ= ﾉ
　　　　ヽ､ゞノ,,ゞノ,,ゞノ, ,ゞ ノ, ,ゞノ, 　,ゞノ　／≡　'''''''´ ノ≡ﾉ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 15:00:13.73 ID:njKVS2hl0

>>144
いや、意外とエリツィンよりゴルバチョフの方が
返還の可能性はあったと思う。