2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 69様 [PR]女性必見!ネットで高収入バイト[PR]  

【防衛】中古のC130輸送機を米軍から購入、海上自衛隊配備へ…YS11の後継 輸送力増強

1 :西独逸φ ★:2011/09/06(火) 19:05:34.60 ID:???0
防衛省は5日、海上自衛隊のYS11輸送機3機の後継として、米軍から中古のC130輸送機
6機を購入する方針を固めた。

YS11は老朽化しているほか、機体が小さいことなどから、東日本大震災では大量輸送や
被災した空港への離着陸に適さないことが判明。大型のC130で輸送力を増強することにした。

同省は2011年度第3次補正予算案に購入費など約120億円を計上する予定だ。

海自は戦後初の国産旅客機であるYS11を1960年代後半から4機導入。YS11の国内生産は
すでに終了しており、現在は3機態勢で神奈川県の厚木航空基地に配備されている。

ただ、YS11の搭載量は数トンで大量輸送に不向きとされ、航続距離も約2800キロと短い。

これに対し、C130は最大で約20トン搭載でき、航続距離も約4000キロと長い。

C130は空自も15機保有している。

ソース
読売新聞 http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110905-OYT1T01172.htm

2 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:06:22.01 ID:37/uhfGq0
2

3 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:07:20.41 ID:T/kpnNTA0
同じ機種なら空自と部品を融通しあえるってのもメリットなんだろうな

4 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:07:54.90 ID:Jso2+reMP
マッコイ爺さん解禁

5 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:08:10.19 ID:QZpGX3NU0
これか。無難な線に落ち着いた感じだね

【国防】海自輸送機を刷新 東シナ海での戦力強化 震災対応も教訓
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311438532/l50

6 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:09:13.88 ID:aFPXtS6w0
自衛隊の予算を削減しすぎて、ついに新品の調達すらできなくなったか・・・・・・・orz

7 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:09:32.27 ID:TUCMM5kRO
中古でいいからラプターも

8 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:12:04.98 ID:0VDCSaEY0
>>6
でもC-130の新品ってJ型だろ?微妙じゃね?

9 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:12:21.59 ID:Tc8s5Egy0
cx やPXじゃ駄目なのか?

10 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:12:41.48 ID:mXWveyrd0
XC-2は?

11 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:13:03.40 ID:vnUStJxx0
ほれC130
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=FgEtr7xNysw#t=43s

12 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:13:19.13 ID:lhqU9CU20
あれ?この中古、胴体の左側に穴空いてるけど何につかうの?

13 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:13:25.50 ID:heBInxK10
中古でも高いんだな。
どっかの砂漠に捨てる寸前じゃないよな。

どうせならロシアの巨大輸送機も欲しいよ。
こっちは単純な興味だけど・・・

14 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:13:47.47 ID:b3Ns5WVg0
ハーキュリーズか。
どっちでも良いけど、ヘラクレスって言い張る奴がいて鬱陶しい

15 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:13:57.03 ID:0qS4xzIf0
XC-2の方が沢山積めて航続距離が長くて離陸距離も短いのに…
今すぐ欲しいから仕方ないのかな

16 :かわぶた大王 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/09/06(火) 19:14:17.39 ID:x6jDOSYQ0
自衛隊、いま輸送機開発中だから
わざわざ新品を買いたくないんじゃないのか?

新品を買っちゃうと、調達数が減らされるから。

ちなみに、こんな子だ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c8/Xc-2_20110520.jpg/300px-Xc-2_20110520.jpg

17 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:14:24.05 ID:T/kpnNTA0
>>11
輸送機ってプロペラじゃないといけないの?
ジェットエンジンの輸送機ってあるの?

18 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:14:57.04 ID:FOasQrdL0
どうせならAC130買いなよw

19 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:15:23.49 ID:HsygULkv0
120億って何機分?6機分としてはバカ安すぎるし

20 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:15:39.00 ID:RaItzNi+0
海自が輸送機部隊を自前で持つこと自体非効率。
空自に任せて陸海空の統合、連携強化を目指すべきでは?
悪いけど部隊を解散すべきだ。空自に予算を回したくないのだろう。

21 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:16:17.60 ID:gepAFf3m0
YS11は旅客機

そんな事言っても、旅客機として開発したYS11を無理やり輸送用にした事自体間違い


22 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:16:41.69 ID:7R85bdYN0
輸送機の多機能性は戦闘機に勝る

23 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:17:01.66 ID:etsh2Dn10
>>12
火竜乙!

24 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:17:18.99 ID:hfQAwCsw0
4000キロだとアメリカからどうやって持ってくるの?
船?

25 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 19:18:14.40 ID:QKEfF6PF0

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=WKCl3lfAx1Q


       ∧∧    ロケット付けよう
   ( ,,,,( =゚-゚)  
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ     こういうの

26 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:18:14.98 ID:9E78hl6m0
ガンシップにすんの?

27 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:18:28.91 ID:EqBVite20
>>16
Pさんはネジに不具合見っかってただ今改良中だからあと2,3年は配備できません><

28 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:19:07.77 ID:gepAFf3m0
空中給油

29 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:19:39.05 ID:etsh2Dn10
>>19
知ったかぶりすんなw

30 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:20:24.28 ID:8bJyWwC/0
アメリカに買えって言われたんだろ。

31 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:21:09.59 ID:J4PLjKDz0
ハーキュリーズなんて音も実は日本にしか存在しない
アメリカ人にはハッキュレスて言わないと通じない

32 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:21:11.08 ID:vrVrlUxw0
スパーたんじゃないのか、残念。

33 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:21:21.81 ID:NumYMq5S0
>>18
AC130かっこいいよなぁー

34 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:21:36.22 ID:vxJ0MrbKP
こっそりAC130?

35 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 19:21:44.29 ID:QKEfF6PF0
>>30

( ^▽^)<尖閣周辺に 機雷ばら蒔く



36 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:21:45.91 ID:dzIGdE5D0
経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、
経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、
経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、
経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、
経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、
経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、
経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、
経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、
経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、経験無しジャップ、


37 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:21:52.16 ID:b2n+aDgg0
どうせなら戦車も運べるギャラクシーにすべし

38 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:22:02.92 ID:EqBVite20
>>18
アザラシ征伐くらいしか使い道が・・・。・ ゚・。* 。 +゚。・。* ゚ + 。・゚・(ノД`)

39 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:22:10.31 ID:45o80+f00
アメリカ軍の中古だと左ハンドルで使いにくいのではないのか

40 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:22:44.17 ID:ndpgiQ8i0
>>25
なんかいろんなとこから火が出てるんだけど・・・

41 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:24:07.95 ID:b2n+aDgg0
>>24
もちろん飛ばして。

42 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 19:24:18.54 ID:QKEfF6PF0
>>40

( ^▽^)<気のせい 気のせい

       

43 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:24:30.88 ID:m1+a/5pZ0
>>35
ネコちんはどう思う?
おいらは即納ならナイス判断だとおもうが・・(´・ω・`)

44 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:24:48.88 ID:BRe4ETvz0
こんなの見れるの?

http://ime.nu/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Lockheed_MC-130_USAF_flares.jpg

45 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:24:50.93 ID:ecarBTIZO
日本って本当に金欠状態だな。
昔お古は絶対買わないのにな。

46 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:26:32.19 ID:hDGua2qa0
せっかくだから120ミリ滑空砲載せてみようず

47 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:26:53.92 ID:SjPBoNKSP
竹島には送るもんが沢山あるからな!


48 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:26:57.85 ID:IwxXJQcH0
>>44
次の観艦式に期待しよう。

49 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:27:01.95 ID:aFut7ARK0
1機はガンシップ仕様が良い
必ず役に立つはずだ

50 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:27:15.43 ID:a2BpHHpj0
>>24

貨物無しなら倍ぐらいは飛べるらしいから米本土→ハワイ→グアム→日本本土なら楽勝じゃね?


51 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:28:08.46 ID:rUyI18hd0
61空に配備するとして、ホームベースは当然厚木だろ?
ハークが6機もエプロンに・・・少し狭くないか?

後、少数の人員輸送用にYS残してもいいんじゃね

52 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:28:09.74 ID:fI4fgFoR0
>>33
AC-130はリビアの砂漠で車両破壊に活躍したね。
中国の核兵器密輸に第二弾がある可能性を潰すため、動くトラックはカダフィ、という態度で皆殺しにした。
おかげでリビア内戦は弾薬不足に陥り、子供の殴り合いに落ちたのだが・・・・。

中国で内陸部を叩く場合、AC-130で補給線を叩く必要があるね。

53 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:28:11.23 ID:WIQb/5bJ0
>>45
そう?
警察予備隊の頃なんか米軍のお下がりの服とかきていただせ。
西南戦争だってアメリカの南北戦争のスクラップを買っていた。

54 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:28:33.78 ID:sOrsAo+O0
C-Xは間に合わないのか

55 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:29:01.26 ID:sIjjdkaN0
3年くらい前に小月でYSをオーバーランさせて1機壊れたから
急いで輸送機を何とかする必要性が出たのかな?

56 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:29:14.80 ID:7ap3efDv0
乗客として乗るならC130がいいな。この飛行機なら安心して眠れる。墜落することが考えられない安定性と頑丈さ。

57 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:29:19.35 ID:0FEwmDI+P
遂に日本も中古の軍備を揃えるまでになったか…
終わりだよな。

58 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:29:32.55 ID:SQFa8zTzO
国産機できたら、すぐスクラップ扱いで、民間に払い下げして戦力としてとっておくか。可能ならモスホールして温存しておく。

59 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:29:36.97 ID:AndLTGFWO
>>45
朝鮮学校に金がかかるしな

60 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 19:29:43.89 ID:QKEfF6PF0
>>43

( ^▽^)<侵攻なら 大量の空母 護衛艦 輸送艦が必要だけど

       防衛なら輸送機から機雷まくだけでオーケー

       今の機雷は特定の目標に
        魚雷発射する

       無人潜水艦と一緒♪

61 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:30:44.75 ID:lhqU9CU20
あれ?この中古、なんで艶消しの黒で塗ってあんの?

62 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:30:58.10 ID:TFWKDtFx0
そうだよ。新品でなくていいんだよ。なんで今まで
新品ばっかり買ってたんだよ。

63 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:31:43.98 ID:ykqmohsU0
>>1
これ、部品共有化の為にも、
空自の機体を同じ型を中古で買うって事かな
しかも、お値段も1機20億円程度で済むし

64 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:32:04.15 ID:FQwgaznG0
         , , ..-――-=ミ `)ィ,
        .ィ{(〃´        彡イ)
       ,.`≡''    ) ))) ) )、 ¨ヽ
      /  ,.ィ  }) )ー'=くムイィj;)}  }
       ∨イ {´ミr'¨´ "〃 `:ヽ,゙ぐr'"
       ヾ{´l {i_゙ r' _,_   1} `ソ'
        `7゙>ァゞミ r 〉ニニ、ーイノリ
        `ーァ,(从 {トャー_-;ァ7ハ)  空母でも持ってきてやるよ
        _/ r'  `ゝ、`¨ r''¨´
     _ ..ィ7   {   { ヾ:ー''’
    r'¨ヾ,'/ム-‐ミx  j  {ヽ._
   / ヾ. }'////∧`ゝV⌒/! }
  j    ヾ!/////,} ;' j///リ i!
  バヽ:、 ゙1/////j ;' j!/// ;ハ、
 ム、  ヾ }/////ハ. ' j!//ハ "イ

65 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:32:37.60 ID:pmHPAveI0
あぁ 大日本帝国海軍の末裔が

66 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:33:01.39 ID:m1+a/5pZ0
>>60
d 今の機雷は凄いなw
ところで>>25 見たが最初は感動したが最後は・・・・・(´;ω;`)ジャマイカ

67 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:33:05.93 ID:IYSorpzr0
さっさと予算あげろや

68 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:33:33.51 ID:uogj+ypq0
あら、案外まともで現実的な方向に行ったな。

面白くないけど。

 
69 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:33:37.06 ID:fI4fgFoR0
AC-130は勇ましい大砲こそ目立つが、その真価はドップラーレーダーにある。
砂漠で動くものは、トラックでもラクダでも、全て狙撃された。

状態のいい中古を大量に欲しがるのは、それだけ中国との戦争が近いということ。

70 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:33:53.15 ID:isNyjaUl0
お下がりを買わされるとか、日本は後進国に成り下がったか

71 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:33:56.37 ID:C4Ecpqjv0
もうすぐ生産終了になるC-17じゃ駄目なんですか?

72 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:34:07.71 ID:b2n+aDgg0
>>64
空母より強襲揚陸艦がほしい

73 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:34:32.32 ID:ykqmohsU0
>>54
生産ラインを増設でもしないと、陸自・空自分の納入後って事になるからじゃね
かといって武器輸出が出来ないと、生産ラインの増強しても採算が合わないし

XC-2は輸出すれば、ベストセラーになれるぐらいの性能はあるんだがなぁ

74 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:34:35.27 ID:Wj7O5BC40
海自か・・
AC-130飛ばせば中華の不審船なんか白煙上げて逃げ出すだろうに

これが抑止力ってもんだろ

75 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:34:37.54 ID:wDYB32fv0
AC-130つくろうよ

76 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:34:45.27 ID:1nfMPfNo0 ?BRZ(10111)
>>24
っ「空中給油機」

77 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 19:34:57.05 ID:zRvpkqgS0
基地間輸送は空自に委託しろよ。
つか、モスポールしているP-3Cが有るんだから、装備を下ろして復帰させた方が安上がりじゃん。

78 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:35:15.22 ID:GA/RdyyQ0
中古のF−22を・・・


駄目ならアグレッサー用にトム猫を・・・

79 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:35:36.32 ID:1rPsF4fg0
>>16

これ、旅客機にして世界中に売れないの?

80 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:35:46.45 ID:fI4fgFoR0
こいつに、陸自のヘルダイバーが載るのか・・・と妄想してみるテスト

81 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:35:52.09 ID:WIQb/5bJ0
原爆も中古で買えばいいじゃん。
開発費不要でいいぞ。
もっとも日本は原発を兵器利用する技術があるけど。

82 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:35:56.67 ID:mydvgGWQ0
で、秘密でガンシップに改造は・・・しないし使いどころがないね


83 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:36:07.16 ID:4WNgpqHV0
なんで日本で作らせないんだ

84 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:36:40.02 ID:KSvJBG0tO
>>1を聞いて何故か防衛大臣始め閣僚と政府与党が火病

85 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:36:59.74 ID:cngy4AGx0
YS11てwww
あんな糞機をいままで使ってたんかw

86 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:37:03.75 ID:TFWKDtFx0
>>69
自衛隊に、戦争継続能力なんか、ありませんからw

軽武装が、日本の国是ですからwww

87 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:37:16.31 ID:c+Nb0xzf0
>>1
> YS11の搭載量は数トンで、航続距離も約2800キロと短い。
> C130は最大で約20トン搭載でき、航続距離も約4000キロと長い。

海上自衛隊、これは良かったじゃん


88 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:37:28.04 ID:FOAWOMvBO
新品じゃなきゃダメなんですか?

89 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:38:01.47 ID:ctLSiMiq0
>>1
被爆したお下がりなの?

90 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 19:38:12.39 ID:QKEfF6PF0
>>65

( ^▽^)<大日本帝国海軍の輸送機って

       ダグラス DC-3のライセンス生産だぞ?

       零式輸送機も基本的に DC-3のコピー

91 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:38:34.07 ID:0NoLXa6ai
対朝鮮・対中華・対国内テロ用に三機はAC130に改修しようぜ。

http://ime.nu/i.imgur.com/6IYoc.jpg
http://ime.nu/i.imgur.com/owNux.jpg
http://ime.nu/i.imgur.com/DZeu6.jpg
http://ime.nu/i.imgur.com/63ESQ.jpg
http://ime.nu/i.imgur.com/XRkxK.jpg
http://ime.nu/i.imgur.com/Yu5zr.jpg
http://ime.nu/i.imgur.com/pwOX2.jpg
http://ime.nu/i.imgur.com/6zxdn.jpg
http://ime.nu/i.imgur.com/Zq33u.jpg
http://ime.nu/i.imgur.com/ffpS0.jpg
http://ime.nu/i.imgur.com/fA0eW.jpg


92 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:38:38.50 ID:I3irzYet0
>>3
搭乗員の訓練ノウハウや設備も流用できるしね。

93 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 19:40:25.96 ID:QKEfF6PF0
>>65

( ^▽^)<戦後も海自は DC-3の供与品使い

       その後継が国産のYS-11

94 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:40:37.88 ID:heBInxK10
エアアメリカって映画で、
極秘作戦中のラオス?かタイ?で
メルギブスンがかっぱらったよな。
退職金がわりに。

95 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:40:51.96 ID:b2n+aDgg0
>>80
設定では、架空の輸送機C-4で輸送する。

96 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:41:14.78 ID:rlldVh/mP
中古で買うって事は空中給油能力もあると言うことは内緒なのか?

97 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:41:16.93 ID:uogj+ypq0
中古の強襲揚陸艦と中古のAV-8Bと、中古のロサンゼルス級も買おう!

98 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:42:03.79 ID:dkIZFvvU0
>>85
空の女王様に失礼なw

99 :雲黒斎:2011/09/06(火) 19:42:41.22 ID:VsXD1NHD0
来年度一気に配備ってことだったら一番いい選択なんだろうな。
輸送機の稼動数を増やしておくのは**即応性増強のためにもいいことだろう。

100 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:45:32.11 ID:3kmjSsMQ0
>>24
空母に決まってんだろ、B-52だって乗るんだからさ。

101 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:46:16.68 ID:QZpGX3NU0
逆に言うと6機もC-130導入しないと
追っつかない程、動的防衛力ってのが
無茶な構想なんだろうな

102 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 19:46:19.90 ID:QKEfF6PF0

( ^▽^)<アイゼンハワー元帥が言った 第二次大戦で勝利に貢献した四大兵器

       ジープ バズーカ 原子爆弾 そして ダグラス DC-3

103 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:47:33.24 ID:BOe9Ur8e0
まあ、こういうのを「やけぶとり」と言います

104 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:47:35.99 ID:AX/zFZ4A0
新品を買ってやれよ、お願いだよ!!
福島で立派に仕事したじゃん、御褒美に新品を沢山買ってやってください。

105 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:47:44.17 ID:uogj+ypq0
>>102
M2ブローニングと、ジープ、バズーカ、そしてDC-3…のような気がする。

106 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/09/06(火) 19:48:17.22 ID:8q52sbTXP
AC130キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ??

107 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 19:48:47.11 ID:QKEfF6PF0
>>66

( ^▽^)<海自はロケット使って上手く着陸できるよ

       タブン

108 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:48:49.00 ID:ndpgiQ8i0
>>100
これのことね
さすがアメリカさんはやることが違うよ


ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html

109 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:49:18.13 ID:lhqU9CU20
これ、グレーの塗装になるの?

110 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:49:37.96 ID:IgED85lp0
早くスーパーホーネットに全部買い換えよう

111 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:50:04.23 ID:jTxaWyLq0
C2ってもうすぐできるんじゃなかったっけか?


112 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:50:13.10 ID:uogj+ypq0
>>109
F2みたく、海洋迷彩が良いよね。

113 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:50:36.53 ID:lRhY00tdO
意外と中古は良いんだよな。
不具合が少ないから売れるわけだし。

新品は後から不具合がでたりするもんな。

114 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:50:36.44 ID:vy4CABYr0
中古だと新品だと怒られるオプションついてきちゃいましたー
的な事ないのかな?

115 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:50:45.34 ID:r53mrv3w0
これ、ジプチへの輸送用だろ。
今、海自はジプチへの輸送に空自のc130輸送機使っているが、自前ですぐ欲しいんだろうよ。
なので中古なんだろ。

116 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:51:42.35 ID:lhqU9CU20
>>112
ピカチュウがいい。

117 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:51:43.22 ID:5YYAG2w2O
よく知らんけど、こないだ川重が作ってたヒコーキは?

118 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:51:53.14 ID:WxCdG6p10
C-46Aでよければ実家の近くの公園に飾ってあるから持って行っていいよ
今ならYS-11もサービスするよ!

119 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:52:27.54 ID:UuBkYIWO0
空自のFXも中古で安くすませようぜ

120 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:52:53.36 ID:WIQb/5bJ0
>>115
ジプチに行くのか。
帰りは空で帰るのはもったいないから石ころでも積んで朝鮮の上空から落としてやればいい。

121 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:53:07.54 ID:ZoLy6Z3u0
この勢いでトムぬこも買おう!

122 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:53:17.66 ID:ngIl00KN0
中古ってw

123 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 19:53:49.91 ID:QKEfF6PF0
>>119

( ^▽^)<ラプターの中古で

124 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:54:01.71 ID:UDYaEXOd0
新品と言っても、C130のラインが生きてないんじゃないの?

125 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:54:11.61 ID:BRe4ETvz0
US-1はどうしたの?

126 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:54:24.78 ID:cFFy/hmL0
C130フライングフォートレス買え!!

飛行しながら榴弾砲を無制限で撃ちまくれるAC-10以上の最強要塞


127 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:56:30.63 ID:GIBhdTbf0
対価はC-2初号機と2号機くらいかえ?

128 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:56:56.64 ID:rYM+ofDb0
AC130買って、竹島や鶴橋、新大久保のチョンコを皆殺しにすればいいのに。

129 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:57:02.08 ID:Ci9QZRUk0
どうせ買うならCH-47チヌークを何台か買った方が役に立ったんじゃねこれ

130 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:57:10.16 ID:b2n+aDgg0
>>126
そういうお仕事は、海保に任せようぜ。

131 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:57:26.86 ID:ld30lyOm0
>>111
ちょっと不具合で遅れてるけど、まぁ納入はほぼ始まってる。

ただし、調達ペースはゆっくりだし、空自優先。
YS11の代替機はかなり急ぐので、将来C2に置き換えること考えても
C130の中古を安く買うというのはベストチョイス。

132 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:57:51.96 ID:8Q20dlg/0
>>96
つKC-130H

133 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:58:36.05 ID:uogj+ypq0
民間航路をぶっ飛ばすって目的がないなら、C-130で十分だよ。

134 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:58:42.11 ID:wK0bDN0I0
新品って今も売ってんのかなぁ?

6機だけ買いたいので作ってって言えば、
無理って言われそうな気がする。


在庫あって展示場に置いてるとは思えないし。


135 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:58:48.11 ID:fYtUZxvo0
>>124
C-130Jスーパーハーキュリーズに代替えして
発生した中古機を買うってことじゃないかな。

C-130Jは現役ばりばり生産中

>>125
運用中だけど、もともと輸送機ではないから

136 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:59:25.75 ID:tey0rO6Z0
C130って丈夫だよな

137 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 19:59:40.08 ID:rxIe3oxMO
>>125 たしか日曜日だったと思うが、厚木付近の空を飛んでたよ。

138 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 20:00:04.26 ID:zRvpkqgS0
海自はこんなものを買うよりもポンコツDDを何とかしろよ。
ゆきやきりクラスは中国海軍に比べても見劣りするぞ。

139 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:01:06.61 ID:lRT+KX2p0
>>79
胴体を再設計しないと、効率が違いすぎる。
これも人間は運べるが、乗客の搭乗姿勢は、窓を背にして内側を向くスタイルになっているだろう。

140 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:01:25.33 ID:I1tUUkJFO
>>124
最新型のC-130Jの製造ラインは健在。
ただ、高性能化したぶん値段も高い。

141 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:01:30.30 ID:GYfxyrhO0
>>16
それ、試験機に亀裂が見つかって原因解析中だったような。
だから即時生産配備は出来ないよ。

142 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:01:33.79 ID:KJxV6XBy0
C-130は基本設計が古いけど良い輸送機だな。
そこそこ積めて、けっこう遠くに飛べて、短い滑走路でも降りれる。
冗長性が高く、穴だらけで帰ってきた逸話も多い。

今の輸送機には無い余裕だな。

143 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:01:52.24 ID:epKoL0pK0
>134
新バージョンとか絶賛開発中では?

144 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:02:00.24 ID:b2n+aDgg0
>>132
Kがつくと不良品みたいで嫌だ。

145 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:03:47.84 ID:xmvQOJ0c0
日本が中古買うなんて戦後初じゃね?
マジで財政ヤバいんだな

146 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:04:22.86 ID:lRT+KX2p0
>>65
大日本帝国海軍の末裔は、国土交通省。

147 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:04:31.21 ID:0H7SJ1dP0
中古で輸送機を買ったら核兵器がついてきたでござるの巻

148 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:04:49.42 ID:yCmFVlJ90
中古Aとか中古並品とか、そういうクラス分けはあるん?

149 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:05:13.19 ID:eGsvqrUk0
視聴者盗聴・嫌がらせメディアは民主党主導。
米国と財務省のいいなりで不道徳な事でも何でもする輩の集まり。

死んでいいよインチキ放送のゴミNHK 。
次から実名どんどん出していくからな。裁判起こすなら望むところだ。

150 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:06:28.74 ID:1cMl11YL0
なんでクラスター捨てたん?

151 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:07:06.77 ID:mfvLDXux0
旧社会党が与党になって防衛省も航続距離とかに
文句言われなくて済むようになったねww

152 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:07:08.86 ID:+VXxZVGaO
日立の飛行艇を採用してたら良かったんじゃないだろうか……(´・ω・`)

153 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:08:01.83 ID:ld30lyOm0
>>145
国産の新型機に20年以内に置き換える前提だろうから
わざわざ新型を導入する意味がない。
それでもC130の旧型が今も生産されてたら新品を買ったんだろうけどね。

今生産されてる新型では空自の持つノウハウや資産を活用できないから、
わざわざ中古を探してきて売ってくれとお願いしてる。

154 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:08:09.99 ID:GfT0J9sY0
>>9
今すぐ欲しいんだから無茶言うな
値段も高い


155 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:08:15.74 ID:fI4fgFoR0
>>148
旅客機と同じだよ。
 ・飛行距離
 ・飛行時間
 ・累積G
 ・改修歴
 ・事故歴

そーいえば、カダフィの政府専用機を評議会が売りたがっていたっけ
機銃の弾痕があるのに『すぐにも飛べそう』とはホラが過ぎるw

156 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 20:09:11.50 ID:QKEfF6PF0
>>147

( ^▽^)<昔 輸送機から弾道ミサイル発射テストもやってた・・・・

157 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:10:08.02 ID:5rrTnblr0
きょう湘南海岸いったら
明るいブルーのC-130が飛んでるの見えたよ。
クウェートで空輸活動してた頃の塗装をまだ落としてないんだね。

158 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:11:03.31 ID:92JUHI/l0
>>145
全部新品だったということのほうがおかしいわけだが。
特に今回の場合CXが延期されてるんだから当たり前。


159 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:11:30.14 ID:cq0JSe42P
>>152
日立って飛行機作ってたっけ???

160 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:11:52.46 ID:sBXuRsm80
>>1
国の調達(税金での買い物)で「中古は禁止」が大原則なんだけど、これを認めるとなし崩しになるぞ〜。
しまいにゃ化学製品や消耗部品や水道管も中古上等にされて首を絞められるのは、入札に参加する会社。犠牲になるのはインフラを使う国民側になるだけだ。

161 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:12:25.26 ID:GfT0J9sY0
>>51
小数人員輸送用ならMRJがいいな
大臣や高級将官をC-130に乗せる訳にはいかんし


162 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:12:56.77 ID:UpDW8vQQ0
>>80
既存の兵器と比べてレイバーが勝る点ってあるの?

163 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:13:26.02 ID:o0GAXy/40
ガンポッド買うたんか
YS11より役に立つわ

164 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 20:13:32.29 ID:zRvpkqgS0
>>160
自衛隊創設期には米軍のお古を小銃から飛行機、潜水艦まで買ってたから
問題はないんじゃないの?

165 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:14:16.53 ID:37kxclVy0
アメリカってフィリピンにも中古船を格安で売ってたな
更新で余ってるのかな?

166 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:14:35.61 ID:4WNgpqHV0
中古を幾らで買ったんだろうな


167 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:15:18.17 ID:fI4fgFoR0
小牧へ降りる輸送機が、4発のジェットエンジンの間に、小さなエンジン二つを下げて、計六発で飛んでいた。
あれは開発中のジェットエンジンをテストしていたなw

168 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:15:24.77 ID:fYtUZxvo0
>>164
自衛隊だしな、騒ぐのはおかしい奴だけだろ

169 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:17:21.35 ID:2pRKepRV0
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Dq_wjJXQpsE

最大積載量30t、航続距離6500km、巡航速度マッハ0.8の
XC−2は、エンジン以外は全て国産の大型輸送機。

170 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:17:40.72 ID:+VXxZVGaO
>>159
日立のグループ企業が飛行艇とか旅客機を作ってるよ

171 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:17:46.53 ID:b3Ns5WVg0
もうちょい海戦に特化して日本独自のAC-130作ろうよ

172 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:20:16.92 ID:o0GAXy/40
>>171
対艦ミサイルや爆雷のランチャーもつけるのか?
自衛隊と相談してくれ。

173 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:22:06.25 ID:b2n+aDgg0
>>170
新明和工業の事か?

174 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:23:20.38 ID:92JUHI/l0
>>160

アホ丸出しのことを・・・

タイ空軍なんて、この間珍しくグリペンとf16新品で買ったけど
他はみんな中古だぞ。

175 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 20:23:40.34 ID:QKEfF6PF0

( ^▽^)<上に203ミリ砲を3門載せよう

176 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:23:41.23 ID:fI4fgFoR0
>>162
いや、冗談なのにマジに聞かれても・・・・

人型兵器の短所は、関節の多さから来るメンテナンス性の悪さ。
長所は、人間の戦闘ノウハウを使えることによる教導の容易さと。悪条件での降下戦闘。

背の高さは戦車としては致命的であっても、攻撃する側には優位だ。
特に、走りながら銃を高い位置で構えられるメリットは大きい。
戦車+偵察ヘリの組み合わせでも同等の機能は得られるが、無線が当てにならない実戦では、
一体で完結した機能の人型ロボットに勝るものは無い。

あと、占領地における威圧効果。 人間が本能的に恐れる形状とは???

177 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:23:47.32 ID:GK8xZasU0
>>172
スターリン書記長はおっしゃいました。
「兵器をデパートにするのはやめろ」

178 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:24:03.01 ID:mb5UvH/c0
あれYS11てまだ現役だったんか


179 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:24:23.28 ID:b2n+aDgg0
>>172
そういう事は、新型哨戒機に任せたほうがいい。
対艦ミサイルや短魚雷、対潜爆弾を装備可能だし。

180 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:24:39.33 ID:8ABtHIeB0



C13とか、せこいこと言わずC1000で。
http://ime.nu/bit.ly/pMzx0f

 

181 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:25:09.93 ID:lCWjccMr0
なんでまた中古を買うかなあw

182 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:25:15.97 ID:cq0JSe42P
>>170
新明和はもはや日立グループじゃ無いよ
芙蓉グループでも無いんだが・・・

183 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:25:17.59 ID:epKoL0pK0
>161
U-4って言う高級車が空自にありますが…

184 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:26:50.57 ID:PSmvEHF80
>>178
うん
厚木基地周辺じゃよく見るよ
旅客輸送引退したときちょっと取り上げられたから完全に引退したと思ってる人がけっこういるみたい
ハンターとYS-11が飛んでるっていつの時代の話だよって感じだがな

185 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:27:49.45 ID:fI4fgFoR0
>>180
あの黄色いやつか??? バージョンアップを重ねて今でも第一線級だが・・・

186 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:28:48.27 ID:B7VNxImB0
AC130とか言っちゃう香具師がおるが
制空権もろくに取れないのに飛ばしたら
七面鳥状態で穴だらけにされるだろアフォか

187 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:29:48.97 ID:M88DIoSk0
MRJじゃ無かったのか
海自の綺麗な色に塗るんだろうな
出来れば、一機だけでも洋上迷彩で

188 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:30:04.87 ID:nUw56ou00
まあ悪くない買い物だと思う

189 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:30:34.58 ID:b2n+aDgg0
>>186
だからああいう機体は、海保に回して不審船狩りに使えばいいんだよ。


190 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:32:24.35 ID:Ql7Zp9e+0
アメさんの中古なら物はいいしコックピットの中身も空自機より新しそう

191 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:33:11.99 ID:92JUHI/l0
まあ、何つうか、少し我慢してC-X買えよとは思うな。YS−11の後継ならMRJでもいいわけだろ?

ハーキュリーズUならともかくこれに20億円はないわ。


192 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:33:32.89 ID:cznuqVfjO
日本が途上国みたいに中古を買うようになるとは。
つか次期国産輸送機にしろよ。

193 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:34:14.05 ID:3XVx/gHc0
アントノフ225を発注しろよ。
空港整備込みで。

194 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:35:13.46 ID:cq0JSe42P
>>191
C-2は先が見えていない状況

195 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:35:15.89 ID:66J1zOQC0
中古買いあさるなんて途上国になっちまったな

196 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:36:06.86 ID:92JUHI/l0
>>194
じゃあMRJで

197 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:36:07.99 ID:hTlzBq+30
情けない 天下の日本軍が 米軍のお下がりとは

せめて戦って鹵獲しろ


198 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:37:32.48 ID:M7i0XApG0
どーせ、周辺諸国に脅威を与えるとかいって
エンジン4基のうち半分を削除
後部の大型貨物ドアを溶接して封印
燃料タンク容量も削減とかなるんでしょ

199 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:40:07.67 ID:92JUHI/l0
>>195

オーストリアとかドイツだって中古買ってるがな。
日本が贅沢すぎただけ

200 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:41:40.69 ID:UpDW8vQQ0
>>176
なるほどね。
高い位置から走りながら銃を構えられる。
人間が本能的に恐れる形状。
ってことはHAL X-10最強ってことだな。

201 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:42:39.85 ID:92oHGDWb0
福島の災害派遣で放射能汚染された機体を買い取ったのか?

202 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:45:26.70 ID:QhThUd1gO
>>201
飛行機や車の除染は液体をぶっかけられるので簡単

203 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:47:18.12 ID:fxyorXUV0
>>201
そうかもな。

中古のボーイング767とか買わないのかな?

204 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:47:40.64 ID:iUTbo5p20
>>100
へー。空母を4000km間隔で、太平洋に展開するんだ。さすが米国海軍。
とマジレス。

205 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:50:00.97 ID:nnpqGKCR0
新品だと納期が間に合わないんじゃないか?

206 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:51:20.34 ID:o0GAXy/40
一川、渡辺おまえら役立たずの聴き辛いことはオレが叩き台になって聞いてやった
2ちゃんねらー民主はちゃんと>>177 >>179の情報を役立てて国政に活かせ。

207 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:51:44.23 ID:cq0JSe42P
>>24
地球儀もってるか?

208 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:52:07.17 ID:MRby2QeK0
まだAC130使ってたんかい
まあ制空権あるとこで一方的にボコボコにするんだったらあれでいいんだろうな
しかし対空ミサイルもってねえのかよ

209 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:53:20.78 ID:zeDt5N/00
国産c2スルーで笑ったw
やっぱり欠陥が原因かw

210 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:53:40.17 ID:aSNp6iav0
>>3
そんなに仲良くないぞw

211 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:54:05.06 ID:ld30lyOm0
>>196
MRJは小型輸送機として空自・海自ともに導入を既に内定済み。
でも、まだ飛んでないからw

そもそも今回は大型輸送機なんでMRJは用途違いだしね。

212 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:54:36.16 ID:CqnGyzBg0
なんでガンシップの話してんだw
連絡用輸送機が欲しいだけだろ海上自衛隊は。
それと「制空権」なんて言葉は、今の時代使わないぞ。

213 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:54:46.19 ID:CRyjvpkZ0
>>192
次期国産輸送機は今調達出来ないんだから中古購入は
良い選択だろ。新品だと長く使わなければならないの
で国産へのリプレイスが難しくなる。


214 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:55:01.83 ID:geSDzTp40
>>25
最後の事故はともかくすごい短距離離着陸だなあ

215 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:55:50.75 ID:SzL0B4OF0
>>12
ちょっとL7とボフォースの40m置くだけです。

216 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:56:14.07 ID:dJWUs5gFO
ていうかYS11って旅客機じゃん
あれを輸送機に転用しようと考えた奴は阿呆

217 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:57:21.43 ID:ld30lyOm0
>>209
スルーじゃないよ。海自もC2すげー欲しがってる。

でも、年内にトラブル全部解決して、しかも空自より先に優先納入してくれる、
というようなことは到底望めないので。

218 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:57:35.88 ID:nYPnL02J0
空自の訓練とかでの出張は輸送機に乗っていく
そうだが・・・乗り心地は悪いらしい


219 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:58:45.84 ID:wZt+DoFM0
>>192
XC-2とC-130は大きさが違うから比べてもしょうがない
1回の輸送量等から最適な機体を選ばないと、燃料代等ランニングコストがえらいことになるぞ

220 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:58:52.47 ID:ajJlxtC90
C−XはどうなったんだC−Xは?

もうX取れたん?

221 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 20:59:39.39 ID:lXtdsl8O0
とりあえず非常時に東京電力の社長くらい乗せてやれよ

222 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:01:20.87 ID:LT0oliZe0
円高のうちに安く買えるのか

223 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:01:56.73 ID:K225q7fE0
>>214
多分もう在庫ないけどね、JATOポッド

224 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:02:37.57 ID:NkoyOVwI0
不審船対策用にAC-130&A-10で

225 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:02:45.25 ID:7v3pkSU10
映画「ネイビー・シールズ」宜しく、Cー130の後部キャビンからHALO降下する海自特殊部隊を想像したのだが

226 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:03:20.18 ID:5FvJCY6T0
自衛隊の常則からすると、C130を買う代わりにYSは引退になるよな。
これで日本には空自のYSしか残らん。
うーみゅ。

227 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:03:35.82 ID:92JUHI/l0
>>216

YS-11は、むしろ軍事用の設計で旅客機作っしゃいましたって
言う機体で、輸送機としての使用方法のほうがまだ好評だった

228 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:04:03.78 ID:yiqEJf710
>>222
例の金が1兆ドルほどあるだろ

229 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:06:23.72 ID:ld30lyOm0
>>226
産業史上の記念碑的存在だからみんな大きな声では言わなかったけど、
やっぱりYS11は唯一の国産機という看板がなければもっと以前に放棄されてた機体。

P2・C2がまだ紆余曲折ありそうだけど既に目前まで来てる状態では
もはや実利を優先してロマンは切ってもいいじゃない、という時期だろうね。

230 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:10:03.85 ID:6C6ZhcMy0
>>24
西海岸→アラスカ・アンカレッジ→日本じゃね?

231 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:10:56.70 ID:t1nBY+ab0
C130購入はあくまでも建前
日本まで輸送するときにカーゴが空室ではもったいない
体のいいダンボール箱の役割のその中身が本当の購入品

これは政府には知らされゴホッゴホッ

232 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:12:04.43 ID:+WU5Ltkw0
>>56

輸送機だから乗り心地はよくないけどな
音はうるさいしほとんど外も見えないし・・・

まあ眠いからそんなのお構いなしに寝まくってるけどwww

233 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:12:42.31 ID:1Nnvqf7C0
>>108
一瞬どこにいるかわからんかったw
これちゃんと離陸できるもんなの?

234 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/09/06(火) 21:14:21.64 ID:iLcRneE70
ついでにB-52も買っとけばいいよ。
荷物載るし…爆発物だけど。

235 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:18:48.97 ID:+WU5Ltkw0
>>233

これって確か昔話題になったネタ画像だったと思うぞw
真に受けちゃダメだ

236 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:19:08.14 ID:fLUv8pg80
>>17
あるよ。C-1とか。
プロペラ(ターボプロップ)が効率いいからじゃない?

237 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:21:20.58 ID:cCbRUkMg0
c520なら持っているが…

238 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:21:40.00 ID:fLUv8pg80
>>233
福島瑞穂が、国会で
「B-52が空母に離着陸して…」
みたいなことを真剣に話してるのを大笑いしたネットの人が
ネタとして作ったウェブサイトだよ。

239 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:22:09.47 ID:yn7mTowJ0
日本も貧乏で中古機を買わざるを得なくなってきた

C-2が待っているのに間に合わないの?

240 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:22:53.02 ID:1Nnvqf7C0
>>235、238
他の記事と一番下の世界規格でやっと理解できましたw
他の記事もなかなかおもろいすね

241 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:23:40.79 ID:xq8gQfAz0
>>16
まだ10年かかるらしいが。

242 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:24:22.34 ID:Wsv5DfyY0
時々ヤフオクで出てるけどね。

243 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:26:27.49 ID:R9j2GRET0
>中古のC-130
税金を世界一突出した公務員給与で食いつぶし肝心な必要経費を捻出できないような財政運営を改めろ

244 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:26:39.22 ID:P4ox7ldQO
>>234
ならついでにB-52乗っける空母も買ってみずぽの夢かなえてやろうぜ

245 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:27:10.05 ID:SzL0B4OF0
海自が欲しいのは軽トラみたいに使い回せる軍馬だからな。
技術的に斬新なものも、高ペイロードも物凄いSTOL能力も要らない、海外でも何処でも飛行実績が有って、部品が確保出来て、不整地でも運用出来て航続距離がある程度有ってコストが安けりゃそれでいいってこった。
中古のハークは良い判断でしょ。


246 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:27:09.85 ID:gZsYQ+7h0
>>1
スーパーグッピーは中古販売してくれないの?

247 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:28:41.65 ID:M88DIoSk0
>>233
アメリカ本土の、係留されてる(元)空母には
SR-71が積んでましたよ

248 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:29:13.23 ID:53j3v6hN0
高高度の高速巡航制を重視したC-2よりも
低高度の低速安定性に優れるC-130の方が
海自の運用条件にマッチしてるだけで
欠陥機とか外国製ありきみたいな論議は的外れだろ。
有事の際には機雷敷設の任務もあるんだから。

249 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:31:19.53 ID:oL/PqvuF0
>>247
SR-71なんて、危なくて空母発艦できんだろwww

冷えてるときは、すきまから燃料漏れする機体なのに。

250 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:31:24.08 ID:Mv6U8/2b0
105mm砲だっけ?あれも売ってもらえよ

251 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:32:15.09 ID:/zsa1Evp0
>>233
空母を風上に向かって160ノット程度で走らせれば可能だろ。

252 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:34:47.83 ID:zFtiSNZ/0
デビスモンサンから拾ってきた・・とか。




そういえばAC130が何機かあるつー噂やし、ついでに買うとけば
支茄漁船対策にちょうど

253 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:35:30.13 ID:lm5O3d+T0
>>247
どうやって載せたんだろう

254 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:38:04.72 ID:M88DIoSk0
>>253
クレーンでしょ・・
フォレスタル級で、テーマパークでしたが
猫やサッドも積んでました

255 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/09/06(火) 21:39:34.74 ID:QKEfF6PF0
>>251

( ^▽^)<よし 空母にサターンロケット付けよう

256 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:45:05.17 ID:0QZbiMIVO
空のスーパーカブですね、わかります。

257 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:45:30.57 ID:lm5O3d+T0
>>254
トリッキーな方法が有るのかと考えすぎちゃった

258 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:46:16.81 ID:oL/PqvuF0
>>255
イギリスならやりかねん、あの国は変態と書いて紳士と読む国だから・・・

259 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:47:46.69 ID:R9j2GRET0
要らざる公務員が行政サービスなどと呼ばわって税金を食いつぶすから必要な機材調達にも事欠き中古品を買うようなことになる。

260 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:48:51.76 ID:dv0nRwCQO
アントノフ買えよ

261 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:49:48.76 ID:oL/PqvuF0
>>259
霞ヶ関の連中は、アホな電算システム組んで喜んでるのに、
自衛官は最近まで、自前のPC使ってたくらいだからなあ。

262 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:50:09.99 ID:M88DIoSk0
>>257
画像有りました
http://ime.nu/hiraharu.hamazo.tv/e212491.html

263 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:53:16.28 ID:7eFIIat9P
無難な所に決まったね

264 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:53:52.39 ID:CqnGyzBg0
>>259
現在製造中のC-130Jが高すぎるんだベ。
新品のグラスコクピット機なんていいから
YS-11より能力が高くて汎用性(整備性)高い機体ください>海自

265 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:54:10.91 ID:5dhtC/tJ0
次は中古の空母だな

266 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:55:04.88 ID:eeE1OeNe0
C-17も一機購入してくれないかな
傍で見てみたい

267 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:55:32.02 ID:gs8Nx7lV0
6機あるなら2機くらいはガンシップに改造してもいいよね?
2連装の旋回砲塔を胴体左右にry

268 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 21:58:37.96 ID:yqx75iRW0
まぁ軍事なんて、面子だの体面だのどうでも良くて、有効でアリさえすれば良い処だから、中古でも何でも「今必要十分」が満たせれば何も問題無いんだな。


269 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:00:05.29 ID:7JsEZrS+0
一気にでかくなったなぁw
下総あたりは空挺のタクシー乗り場だから近くで見てたこともあるだろうけど

270 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:00:54.50 ID:zeDt5N/00
中国みたくキティーホーク買い取って研究材料にするべき

271 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:04:40.86 ID:ovjLoujJ0
>>241
最近の使用スパンは20年ぐらいじゃない?
中古でも10年は十分だと思う

272 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:06:45.82 ID:I1tUUkJFO
>>266
横田に行けば普通に飛んでる

273 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:07:54.87 ID:ODqlrqk+0
上空に敵のAC-130 !!!!

274 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 22:08:10.04 ID:zRvpkqgS0
>>271
戦闘機でも40年は使うし、B-52なんて60年以上使う計画だぞ。
航空機で10年落ちなんて、慣らしが終わった程度だよ。

275 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:10:33.38 ID:NiRsNbi+0
まぁ、C2にしろと言いたい所だけど、まだ調達できない。
けど災害派遣、ジブチへの輸送任務、YS11の老朽化で「すぐにまとまった数」を調達するなら理にかなった選択なんだろうなぁ。
空自も米軍も使ってるんだから運用で困ることないだろうし、とくに海外に派遣するならそれは大きいよね。

と各方面を納得させといてガンシップ型と空中給油機型に転用するつもりだな。グンクツの(ry


276 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:14:52.72 ID:oqUvSjrl0
>>241
あと10年?
試験が2013年度までで量産機の予算は出てるし
2015年くらいには納入始まるんじゃないの?

277 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:18:25.19 ID:SGEnvvGs0
C-130って空母側の航空機用の支援設備を使わないで、着艦して発進出来たんだよね
配備され始めた頃の話だそうだけど
中国の空母モドキには出来ないだろうけど

278 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:19:59.71 ID:gP65xED50
ACを買ってあげて!

海上保安庁に。

279 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:20:11.76 ID:6mSo53Q90
C-2輸送機もう出来てます
http://ime.nu/www.asagumo-news.com/graph/070712/070712G.html
http://ime.nu/www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/C-X_(輸éæ©Ÿ)

280 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:21:55.82 ID:ZtLB5NWK0
AC-130 と聞いてやってきますた。

A-10 も一緒にお願い

C-1 じゃダメなの?

281 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:22:17.06 ID:VssRv3mC0
アメリカのお下がりを使う身分に落ちぶれたか・・・
まじつれー。

282 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:24:09.09 ID:7JsEZrS+0
>>280
C-1はダメだろ
航続距離短すぎだし
習志野の上空でくるくるするのがいいところw

283 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:25:14.41 ID:7eFIIat9P
>>276
年間生産機数増やせるのかなぁ
空自向けの後海自向けとかになりそう。

>>274
戦闘機で40年はまれだろ、大体30年
旅客機も2-30年が多い
軍用大型機で40年でB-52は極端に長いだけ
後継がいない、そんなに飛ばす事がないから寿命に余裕がある。

284 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:25:35.35 ID:NiRsNbi+0
>>279
量産にはいって航空自衛隊の分を先に作ってから、、、だろから採用にしても海上自衛隊に回ってくるの当分先になるんじゃない?

>>281
同じ300万の予算で、彼女をデートに誘うなら注文して納車1年のバリバリの新車がほしいが、家の商売に使うなら明日すぐ中古の軽トラックが6台ほしい。
そういうことじゃないの?




285 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:30:12.17 ID:CqnGyzBg0
>>281
海保のSaab340や
国交省のSaab2000も中古だぜ。

286 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 22:33:29.29 ID:zRvpkqgS0
>>283
F-15Jの初号機納入は1980年だけど、未だに用廃されていないし
F-4EJだってすでに生産して40年近い機体が飛んでいるけど?

287 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:35:24.99 ID:oL/PqvuF0
>>285
意外と中古の方が良かったりして。
IT土方界隈でいう「枯れてる」状態で、トラブルが出尽くしていて。

288 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:37:18.95 ID:1pM9byA70

被災した空港への離着陸に適さないことが判明・・・そんなもん設計段階からわかってるだろ。

289 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:37:59.93 ID:SGEnvvGs0
>>280
A-10なんてコイン機を喜んで飛ばす変態パイロットは日本には存在しないよ
イラク戦争で一番実力を発揮したのが、味方を攻撃した時だ。なんて噂が流れるくらいに味方からも嫌われた機体

290 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:44:17.83 ID:zeDt5N/00
米空母「キティホーク」を買え
http://ime.nu/kotobukibune.at.webry.info/201107/article_20.html

291 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:45:27.08 ID:ndpgiQ8i0
>>287
バスタブ曲線みたいなもんか
上の方で話があるけど40年落ちとかだったら怖いな...

292 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:45:39.06 ID:BsHtZ96g0
グローブマスター…いや、C-130でも嬉しい訳だが

社会党がいちゃもん付けなきゃC-1なんて…

あ、A-10は海保配備を切に願う訳だが

293 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:48:51.96 ID:jdB5oFV00
>>1
代わりに空自でC-2を購入して、余剰になったC-130Hを回して貰った方がいい。

そもそもこの話は、仙谷の周りの利権屋が強引に売りつけようとして始まった話だろ。
震災は実は関係ない。

294 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 22:50:47.51 ID:zRvpkqgS0
>>292
C-1に関して言えば、あれくらいが当時の日本の航空産業の実力だと思うけど。

295 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:51:50.34 ID:NiRsNbi+0
>>293
空自は空自でC130は空中給油機や今YS11でやってる各種実験機、電子作戦機などに転用する機満々で
C130が余るのってC1がC2に入れ替わった上にC130のその種任務も代替してからになるから今すぐどうこう
にならないんじゃないのかなー?


296 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:52:44.67 ID:x6P6EI2j0
>>293
空自のはKC-130給油機に用途変更中だわい

297 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:57:09.33 ID:rni/sZXR0
同じ中古買うなら、空母の中古買え!

298 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 22:59:45.74 ID:zRvpkqgS0
>>296
海自ならわかるけど、空自がKC-130を保有する意味って何?

299 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 22:59:56.54 ID:jdB5oFV00
>>295
FTBは現行が同様C−Xの1号機(現XC-2の1号機)じゃないの?
電子訓練支援機はC-2になる筈。

>>296
KC-130は15機も必要ない。だから余りそう。

300 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:00:39.90 ID:RX3e6Bqj0
魔改造が楽しみだな

301 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:03:49.03 ID:NiRsNbi+0
>>298
UH-60とかに給油できるんじゃないですか?

>>299
うん、いずれそうなるんだろうけど、海自がほしいタイミングにならないってことじゃないの?
C130が6機あまる時期が明確になってないわけだし。そもそも余剰になるのかどうかもわからんし。
KC130は15機もいらないと思うけど、そもそもがC1はともかくC130も含めてをすべてC2で置き換えるの?


302 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 23:04:47.54 ID:zRvpkqgS0
>>301
もしかして俺が知らないだけで、実はフライングブームを装備しているのかな?

303 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:05:38.30 ID:BlT61boi0
今空自で使ってるC130を海自にゆずてギャラクシーかグローブマスター買えよ
デカイので景気よくいこうぜ

304 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:08:22.73 ID:gjLlAEDW0
>>298
救難機のUH-60Jへの給油。てか給油プローブ付きUH-60Jは
既に那覇基地から配備始まってるし、次期救難機もUH-60Jの改良型(当然プローブも付く)なんで、
全国の空自飛行場に受油機能付き救難ヘリが配備される予定。当然給油機も要る。

>>299
海外派遣に使った水色のは酷使してそうだし、そっちから退役させてくのじゃないかな。

305 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:12:07.66 ID:Yy+bFwck0
映画「ダークナイト」でのC-130
ttp://www.youtube.com/watch?v=CrlwTs5pATY
ttp://www.cisci.net/test/movies/film_346/scene_0/The_Dark_Knight_1.pdf
ttp://www.youtube.com/watch?v=t5GJ4cu311o

306 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:12:49.43 ID:NiRsNbi+0
>>302
空自のUH-60には受油プローブの追加装備が一部始まってるはず。
だから一部のC130にKC130化キットを一昨年だか導入したはず。





307 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:15:08.52 ID:oVi3jPul0
ガンシップに改造すれば、尖閣上陸した賊を皆殺しにできるな。

308 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 23:15:58.75 ID:zRvpkqgS0
>>304
>>306
結局空自の固定翼機には給油できないってことね。
無駄とは言わないけど、もうちょっとほかに予算を回した方が良いとも思う。

つか、入間での一元管理をやめて各基地に分散配置する気なのかね。

309 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:16:26.81 ID:As0qLmI90
>>303
一般家庭に二人のりで雨ざらしのバイクよか、乗用車があった方が便利だけど、バスだともて余してしまう。

310 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:20:35.52 ID:x6P6EI2j0
>>298>>302
ttp://www.youtube.com/watch?v=8I_2HK9Furc
ttp://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1123991152/

>>303
空自基地滑走路が無理
そんなかんやで自衛隊制服側自体が過大すぎと評価し過去に蹴ってる

>>308
ホーネット持ってねーんだから保有固定機できないのは当然なわけで・・
何処に回すのさ予算、今更

311 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/09/06(火) 23:22:15.01 ID:iLcRneE70
ガンシップは地味なAC47が好きだ
チャンコロも民間型のL100持ってた事あったような。

312 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:23:56.83 ID:GB9lfjPb0
なぁ、こっそりと1機はスプーキーなんだろ

313 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:24:24.77 ID:NiRsNbi+0
>>308
空自や陸自や海自、米軍の輸送、哨戒、救難ヘリ(さらに米海軍仕様の固定翼機)に空中給油できるのは有事や災害発生時、訓練時に大変に意味がある事で「ムダとはいわないけど」どころか現場は激しく望んでいるのではなかろうか?




314 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 23:24:42.48 ID:zRvpkqgS0
>>310
KC-767は4機しか無いのですが・・・


315 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:27:23.85 ID:t05VSQis0
無料ゲー
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Y_uO8CBuwhE

316 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:27:36.51 ID:M9YivpX70
YS11のエンジンを6発装備した 国産大型輸送機ってのを作ってくれ

317 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 23:32:07.62 ID:zRvpkqgS0
>>313
空自的にはメリットが少ないと思うけど・・・


318 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:38:13.68 ID:jdB5oFV00
>>317
意味不明がわからない
空自がやるべき仕事を他所に押し付けろってこと?

319 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:39:44.70 ID:x6P6EI2j0
>>311
自分撃ち落すよ!

>>314
無いね、それでどう変わるわけでもない
そもそも空自は767まだ増やす気持ってんだから予算回しなんぞ関係ない話
また予算ではなくアメリカが767選定して大量買いした辺りの流れに乗って買い込む算段だから予算なんて次の条件

>>317
今なんと申した?特殊作戦ヘリの給油がとことんメリット少ないと申したか?

320 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:43:02.28 ID:gjLlAEDW0
>>308
とりあえず那覇から始まったのは南西諸島付近とかの救難能力の向上だろうね。
南西シフトを打ち出しておいて、「那覇からヘリじゃ遠いから無理だわ、落ちたら助けに来ないと思って」とは言えないしね・・・

321 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 23:44:10.43 ID:zRvpkqgS0
>>318
君が言う任務をやるべきなのは、海自だと思うけど。
SHの滞空時間と行動半径が広がるから、米軍の下受けをやるよりも
よっぽど国防に貢献できるじゃん。

下総、八戸、鹿屋に置いておけば日本全国をカバーできるし、PXにも
受油装置をつけることだって出来るぞ。

322 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:45:17.92 ID:NiRsNbi+0
>>317
今はヘリへの給油が全くできない。
在日米軍に頼むといっても訓練くらいならともかく通常任務で頼むのはなぁ。
自前でできることは大きな意味があるんじゃないのかな?
で常時4機くらい稼働させておきたいなら、15機はいらないにしても8機くらいあってもいいだろ。
C130の給油機対応の改造はIRAN時にC130側に受油機能をつけるのとセットでやるらしいから、なら
全機を空中での受油機能をもつ仕様に統一(することで給油機能も付与される)しておいたほうが
いいだろうし。
C130側が受油できるのは空自にとって非常に大きい意味があるのは言うまでもない。




323 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:48:38.16 ID:ZRuAJ51n0
>>317
空自にメリット求めるな。
他の組織が「空自さんが燃料くれるから長時間活動できる!」と安心できる、
それだけで価値ありと思うが

324 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:50:19.11 ID:jdB5oFV00
>>321
給油機は陸・海・空の各自衛隊それぞれで必要。
ヘリの任務は陸海空でそれぞれ別なので各自衛隊が個別に部隊を持って構わないけど、給油任務は陸海空で一緒。
ばらばらに持つ意味ないよ。

325 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/06(火) 23:51:11.70 ID:zRvpkqgS0
>>319
767が4機で打ち止めに成る前に、増やす努力をするべきだったじゃん。
あと、空自にヘリによる長距離侵攻ミッションがあるのですか?

>>320
それは理解できるんだけど、救難隊のためだけに一機種を導入するのもどうかなと思う。

>>322
C-130に空中給油が必要になるミッションってのが思いつかないんですけど・・・

326 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:55:35.97 ID:/zsa1Evp0
>>325
長距離爆撃だよぶっちゃけさせるな恥ずかしい。

能力保有を示す意味で必要だ。

327 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:55:48.35 ID:gjLlAEDW0
>>325
まあタンク外せば普通に輸送機に使えるし、地理的にヘリに航続能力が
必要なのは変わらないので、空自で運用確立した後に機種更新時期のなったあたりで陸さんが(ry

328 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:56:18.15 ID:epKoL0pK0
てか中古云々で文句言ってる奴ら
もし今新品買ったら30年以上使い続けないと行けなくて
数年後にC-2を買えないだろ

中古なら10年後位にはC-2更新出来るし

329 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:58:30.95 ID:3QD6uw440
>>325
遠方の紛争国から大量の自国民を本国に避難させる時とかどうよ
ヘリと空母と民間機で追いつかない場合とか


330 :名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 23:59:48.66 ID:epKoL0pK0
>308
タイフーンかスパホを導入すれば給油出来るぞ

331 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:00:15.97 ID:vLRdaXNk0
>>64
金さえ払えばクレムリン宮殿も持ってきてくれんだろ?w

たまに地元の空飛んでいくけどC-130大好きだよ


332 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/09/07(水) 00:00:36.59 ID:AtXEjJsN0
まあ、イスラエルのようにF-15やF-2からプローブを出せばいいだけの話だから
空自がKC-130を導入する意味はあるかもね。

333 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:00:56.25 ID:mNS/iSmjO
ファットアルバートも、お願いします

334 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:01:01.39 ID:SApfCw0w0
>>325
努力?努力と言ったか?財務省に言え

侵攻か、侵攻ね、そういう解釈だけってのではちと厳しいね
映画エネミーラインとか見てるかしら
敵勢力下に落ちたパイロット等や孤立した人物を強襲武装救出する米空軍パラレスキューみたいな任務もあるが

そういう救難隊軽な発言が隊員個人個人の重要性を何も考えてなさそうな言い方だ
IDFの兵士とかに言ったら大笑いされるどころかガリルライフルで撃たれかねんわね

335 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:07:08.83 ID:dpKF83XK0
実質的に南鳥島補給便専用だろ
中古で十分だ、6機も要るかよ、空自でさえ15機しか持ってないんだぞ
米海軍だって陸上型の輸送機なんていくらも持ってねぇよ
(要人用のB737と資材用のC-130を少数保有してるだけ)
航空輸送は空自の縄張りなんだよ

336 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:12:07.78 ID:Vpst9v6Y0
>>325
海外派遣とかには有用だろうね。
ジブチとかに行くなら那覇で一回おりてからさらに2回くらいおりないとダメなんじゃないかな?
それに燃料を途中で受油できるなら離陸時にフル搭載せずに離陸重量を減らせるから短距離でも運ぶ貨物によってはかなり有用なんじゃない?
それと、戦術輸送機だから「帰りの燃料」のことを考えると、派遣先(とくに有事や災害派遣、在外邦人の救出)で「燃料補給の術なし」の場合
「帰りの燃料」ももっていかなければならないなら空中給油うけられるのは非常にでかい意味があるよ?
自衛隊がそこまで考えてるかどうかはしらないけど、米軍などなら本当の野戦急造滑走路での運用普通に考えてるだろうしね。



337 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:16:34.25 ID:0NfhrCFn0
C-130すげえなあ
C-2もこんくらいの名機に・・・

338 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:28:52.49 ID:af6e1YPM0
もしも空自がヘリ用給油機に手を付けなかったifがあったとして、
そこで今回のようなウルトラCに加え輸入時にKC-130に改修、
海自次期救難機はプローブ付きで、ヘリの空中給油は完全に海自の領分ってなことになったら、
陸自とナイキを取り合うような空自のアイデンティティがアレでナニなことになるんじゃないかね。

自衛隊で導入するそれなりの機体規模のヘリは、UH-60にしろCH-47にしろ
燃料タンク増し増しの長距離仕様にしてきたわけで、ニーズがある以上給油任務ができるのも時間の問題だったかと。

339 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:33:42.94 ID:NZjU8JX90
>>295
電子作戦機?なにそれ萌える!

340 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:41:22.49 ID:gRW8o7hi0
先月、予備自の訓練で乗せてもらった。

341 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/09/07(水) 00:42:45.81 ID:LsdfIRX/0
C130には付録としてチャックノリスが付いてきます。

342 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:53:23.90 ID:af6e1YPM0
>>341
ロケット弾装備のバイクも付いてきちゃったりするんですか!

343 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:54:59.93 ID:mBcn80xb0
C130って入間でたくさん見るから日本にうじゃうじゃあるのかと思ってたわ。
たった15機しか持ってね〜の?

344 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 00:57:04.97 ID:LsdfIRX/0
>>342
もちろん。
彼とC130のセットで対地攻撃力は格段にアップします。あと、バギーも購入すれば本土防衛にぬかりはありません。

345 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:00:28.37 ID:PuPsUeEX0
今現在海自に必要な
海上における哨戒機ってなんだろう?

346 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:06:22.00 ID:BIzpDPoF0
>>345
P-2

347 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:07:19.32 ID:t6r6ttwV0
自衛隊が中古を買うとは珍しいな。

348 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:09:55.96 ID:BIzpDPoF0
じゃなくてP-1w
すまん

349 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:10:16.54 ID:PuPsUeEX0
おおわしは、
まだがんばってるのれすか。

350 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:15:14.95 ID:JsrWd7q30
>>343

ちなみに入間にいるのはC-1ね
C-130は経由地だから入間で見かけるだけ

351 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:16:56.82 ID:PuPsUeEX0
オライオンの後続

http://ime.nu/www.nikkan.co.jp/news/nkx1520110803agax.html
やば〜。

352 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:21:25.91 ID:RZfJJdPBP
中古の輸送機か・・・
とうとう落ちぶれるところまで落ちぶれたよな・・・・

この前の地震じゃ最新鋭戦闘機F-2を緊急発進させて上空待機させず
パイロットは逃げ出す始末だからね・・・

世界最高峰の戦闘機ストライクイーグルを配備してる韓国・・・
世界最高峰の技術を用いたステルス機を開発してる中国・・・

完全に置いてけぼりだね・・・

353 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:22:17.40 ID:4mtXh/7X0
>>37
離着陸できる飛行場が限られる

354 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:28:23.42 ID:4mtXh/7X0
C-1 すでに生産していない 航続距離短すぎ
C-X 配備まで時間がかかる
C-130 これだ!! しかし空自が回してくれない
そうだアメリカから買おう

355 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:35:11.69 ID:7MapKJXl0
空自の130だって、何機か中東に派遣してるんだし、余裕は無いよ

356 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:35:29.87 ID:gwza+mU90
輸送機を中古で済ますくらいでずいぶん引っ掛かる奴が大勢いるんだな

357 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:38:57.05 ID:8Njevrq2O
軍板によれば、米軍がヨソに売りに出すようなお古は、ほぼ確実に
元『ボディバッグライナー』( 霊柩機しかも霊柩なのに定期運行便(((°Д°))) )だとさ。

358 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:40:31.46 ID:oyObEkY+0
ロケットエンジンン付きですね

359 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:40:45.63 ID:N/vc7JlK0
C-17買えよ
オーストラリアからの救援で実力は十分分かっただろ

360 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:41:26.78 ID:BIzpDPoF0
>>356
このケースは必要性とか必然性とか他の選択肢とか、色々疑問点が多いのよ
事前評価書とか出ればもう少し分かるんだろうけど

361 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:43:55.92 ID:oyObEkY+0
中古である必然性があったんだろうな
いろいろ追加されてるのだろう

362 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:47:02.13 ID:BIzpDPoF0
と言うより、中古かどうかはそれほど問題じゃない
C-130を海自が別途導入する必要性・緊急性が分からん

363 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:47:05.57 ID:N/vc7JlK0
おそらく、今回の地震で自衛隊の輸送能力がとても足りない状態だったのが露呈したんだと思う
そこで急遽、直ぐに動かせる中古のC-130で間に合わせようとしているのではないかと思う

364 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:52:50.09 ID:nAhChVdR0
>>344
あの、バリタンクみたいな奴も頼む!

365 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:54:36.42 ID:PuPsUeEX0
やっぱり繋ぎだろうな
そして払い下げ。

366 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:57:42.73 ID:NomUtm0u0
97年式 グレイ ワンオーナー 修無 プライバシーガラス 

367 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 01:58:49.35 ID:JZObP3dp0

魔改造して「マイティーハーキュリー」だな!

368 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:07:29.53 ID:PuPsUeEX0
C130GSJ 「ハルシオン」

369 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:24:55.30 ID:QlAI/uQ40
AC-130に改修するのまだー?

370 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:26:08.81 ID:o07N0W140
中古のブッシュ大統領を売ってくれ!

ラムズフェルドでもいいよ!

371 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:26:59.57 ID:jOHuHmb60
左側面に機関砲を取り付けられるの?

372 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:29:18.86 ID:tLVa8YSx0
災害時に何処でも着陸って言い出すならオスプレイ買おうよ

373 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:33:58.63 ID:aL/1PetM0
>>369
海自用だから不審船にはちょっとオーバースペックだな
高濃度アンモニア散布タンクでも積んで不審船上空一帯に散布するくらいが効果的

374 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:34:53.11 ID:GwHXF8MX0
P-1とC-2合わせて年産4機体制を年産8機くらいに増やせよ

375 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:43:08.66 ID:0m3B46xHO
海自は流石だな。戦闘機の選定でウダついてる空自も見習えよ。

塩漬けのF2修理に大金叩くくらいなら、中古のF4ファントムを買え。
ワイルドウィーゼルはなかなかいいぞ

376 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:44:32.96 ID:lsrsnnSPO
C130で繋いだあと川崎C2で!
政府専用機もC2にして外国に乗って行ってC2売り込みを後押しだ
C2は胴体でかいから政府専用機C2は層2階立て旅客機にしろ!売れる

377 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:55:15.83 ID:UYdNUBKC0
>>1
というか海軍のT型余剰機なのか、それとも空軍H型(空自機よりさらに10年ほど古い)なのか?

378 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 02:56:22.62 ID:93G/BGfT0
>>142
昔、DC-8がよく飛んでいた。
あの時の飛行機のほうが現代より快適だったように感じる。
もっともあの頃はたいがいの人はスーツだし修学旅行のように
ぼうぎゃくぶじんな奴はほとんどいなかった。

379 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:03:09.70 ID:mlrVDmzH0
>>1
中古でも買いたい航空機か

米軍の「仙台空港強行着陸&復旧オペレーション」が、自衛隊に与えたインパクトが
よっぽど大きかったんだなあ・・・



380 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:03:31.55 ID:6+s38kx40
>>375
あのF2は訓練用の貴重な複座機だから
何物にも代えられんでしょ

381 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:03:35.11 ID:TRkjJBhK0
ACが駄目ならFC-130にしようぜ。

382 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:04:58.45 ID:Fi9jaFHs0
F−2の穴もF−16で埋めれば
安上がりだよ

383 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:06:28.93 ID:be2R7e6l0
>>381
支援輸送機だと・・・?w

384 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:06:44.37 ID:S33uA3oXO
中古がいいの?
それとも中古でいいの?

そろそろ国産のが欲しいね

385 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:07:56.05 ID:NNdAI2Rp0
>>384
もう少々お待ちください

386 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:08:35.83 ID:M46E8sc90
>>12
それC−130やない、AC−130や……。

387 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:09:49.72 ID:M46E8sc90
>>38
ヒント:害虫駆除のために竹島の周りをぐるぐる

388 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:17:24.75 ID:TRkjJBhK0
>>383 
最低でもインメルマンターンくらいはやってもらわないとね。
あ、ついでにジェリコのラッパも吹いてもらえば・・・


389 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:27:11.34 ID:UT+cQYyU0
>>382
あのF2は訓練用の複座機だからF16では埋められない。
単座のパイロット育成用にいるんだよ。

C130にしたのは妥当かもね。
すでに空自で長いこと運用されてるからパイロットや整備士の育成、補給機材の調達もらくだし
空自のルート使うことにより金がかからん。

390 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 03:33:57.92 ID:TvqWnWfpP
>>359
硫黄島や南鳥島に降りられないんじゃね?滑走路強度的に

391 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 04:03:03.28 ID:2G4MoV2t0
>>311
>ガンシップは地味なAC47が好きだ

フルメタルジャケットの原作小説での描写が印象的だったなぁ。

392 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 05:37:54.16 ID:1vBX2KoC0
>>384
全部。

国産でなかなかの新鋭機があと10年くらい待てば海自にも回ってくる。
それまでの繋ぎとして、空自での運用実績があり、世界的ベストセラーである
C130の旧型を導入したいが、これはもう生産が終了してるので
米軍がC130の新型(国産の新型機相当)との置き換えによって余らせた
C130を回してもらおう、というお話。

393 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 09:06:15.12 ID:SApfCw0w0
>>359
必要ねーから蹴ったって言ったろ
6頁目
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/13/chukan/youshi/16.pdf

>>384
392の通りでコストパフォーマンスでも良い方
C-1・40億、空自仕様C-130H・40億、今回の6機120億
海自は24DDHと更新残りのイージス艦2〜3艦分の予算も必要だし
大抵の国は何でもかんでも新品に頼らずアップグレード済みの中古機とかで済ますケースが普通

394 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 09:33:44.77 ID:SxcdduvV0
アメリカの圧力で日本の航空業界が消滅した記念の飛行機なのに・・・





395 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 09:43:37.98 ID:ivIbWEOO0
>>8
そうなんだが、そうなると空自のC−130Hとの互換性が落ちる。
ちなみに空自のC−130Hも米国から直接購入したもの(日本で生産したわけではない)。


396 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 09:44:17.51 ID:zhdlxuHn0
これで海自の輸送フリートは、パレット空輸能力をようやく持てるんだなぁ…
呉から横須賀迄大型の部品を緊急輸送なんて時に、YSのボディとローディングゲートの大きさ以下って条件はやっぱりマズかったしな。


397 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 09:56:49.36 ID:xbRXlIqB0
燃費さんよくなるの?悪くなるの?

398 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【Dliveplus1312815063206655】 株価【E】 【中部電 82.0 %】 :2011/09/07(水) 10:57:15.95 ID:/Q6nDzOK0
どうせならB52買えよ。

399 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 12:38:38.28 ID:by6hSnY/0
サービスで中古のハリアーUもつけてほしいな。

400 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 12:46:49.96 ID:ZQKDxh1a0
円高の今が買い時か?

401 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 12:49:42.96 ID:qon3VO+B0
実はC-130に紛れさせてAC-130を購入したんだろ?
そうなんだろ?

402 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 13:01:02.00 ID:L5QkS5980
空自の中古でもいいじゃない

403 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 13:04:15.06 ID:ys0xHxxu0
空自と同じ機種・教育体制で行けるって所がミソなんだろう。エンジンもP-3Cと一緒なんだっけ?

404 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 13:13:13.47 ID:YCAvmjG50
>>13
An-124はたしかに興味あるな
滑走路として整備されてない平地に着陸できて
機体を整備したらそこから再び飛び立てるタフな輸送機だし

405 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 13:29:46.06 ID:H7xnBNVo0
>>403
系統は一緒
P-3C   アリソン T56A-14
C-130H アリソン T56A-15

406 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 14:34:31.24 ID:L5QkS5980
4発の資格持ちが余ってるのかな?

407 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 14:35:55.93 ID:ys0xHxxu0
>>405
あれ?微妙に違いましたか。ご指摘ありd。

408 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 14:39:05.34 ID:aHvUQCn+0
海自が自前でC130のパイロットや整備員を養成出来るようになるまでは
小牧が受け持つんだろうね

409 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 14:49:01.34 ID:L5kqNtXY0
繋ぎならP3Cを輸送機にすりゃいいじゃん

410 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 14:56:32.02 ID:ys0xHxxu0
>>409
>海自輸送機を刷新 東シナ海での戦力強化 震災対応も教訓  2011.7.24
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/news/110724/plc11072401060000-n1.htm

>震災対応で機体後部のドアが大きく開く軍用機でなければ
>迅速に物資を搬出入できない弱点が判明し、軍用機導入に転じた。

>また、海自はC130で機雷を敷設する任務を空自に依頼しているが
>機雷をまくことのできる新輸送機を導入することで作戦能力を高める狙いもある。

411 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 14:57:53.99 ID:XYSjPgaE0
航空小説で面白いのない?
ギャビン・ライアルは読んだ。
「シャドー81」も読んだ。

412 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:04:08.64 ID:dZfsnqfD0
えーっと、AC130を買うってことで

413 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2011/09/07(水) 15:04:18.81 ID:mK2opmEL0
('A`)q□  C-130は魔改造しなきゃなw
(へへ
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=WKCl3lfAx1Q

414 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2011/09/07(水) 15:05:04.01 ID:mK2opmEL0
('A`)q□   ああ、既に動画紹介されていたかw
(へへ

415 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:07:34.85 ID:MGwDPVk20
買ったら20年以上使うだろうから 海上自衛隊では川崎のC−2輸送機の導入はないんだな・・・。

416 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:10:24.34 ID:Mk3z7kkF0
海自にC2は大き過ぎる
無用の長物

417 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:14:15.57 ID:zvGe2C4E0
An-124の中古でええやん

418 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:15:14.53 ID:dZfsnqfD0
じゃあフルトン回収システム装備で

419 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:18:57.53 ID:m0yqCeXo0
そのうち航空自衛隊がのC130が余るだろ?
それじゃダメなの?

420 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:19:58.01 ID:mfT2NG920
つうか軍用プロペラ輸送機って
もうどこも開発しないのかねえ?
STOL能力と不整地離着陸は
まだまだジェット機ではダメだと思うんだけど

421 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:21:46.90 ID:Mk3z7kkF0


                ?

422 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:21:57.43 ID:dZfsnqfD0
つA400M

423 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:23:18.10 ID:Qr6o+I8tO
いまさらC130とか
あれプロペラだよ?
遊覧飛行にでも使う気か?

424 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2011/09/07(水) 15:27:27.64 ID:mK2opmEL0
('A`)q□ C-130を買ったつもりが、届いたのがB-1Bだったら嬉しいなw
(へへ

425 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:32:24.99 ID:dQ+MF50J0
水没車になったF-2たんの代わりに中古のF-16たんもおながいしまつ

426 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:32:39.03 ID:dZfsnqfD0
>>424
Tu-160が届きました

427 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2011/09/07(水) 15:36:23.36 ID:mK2opmEL0
('A`)q□ >>426
(へへ   コレクターとしては嬉しいかもしれないw

428 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:42:59.96 ID:mfT2NG920
>>422
こんなオサレなプロペラもった
エアバスモドキは、オレルール的にダメw

つうか、欧州さんが真面目に造ってるとは
おもわなんだ


429 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 15:50:37.23 ID:NLobnTf30
案の定、空自ヲタが「縄張り荒らしだ!」と火病中な件wwwwwwww

http://ime.nu/togetter.com/li/165310

430 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 16:09:41.09 ID:zCLrg6Ca0
新品のJ型じゃなくて中古機の購入なのは、整備のノウハウが既にあるからだろうね
岐阜の川崎重工にやってもらえばいいから

431 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 16:45:53.73 ID:aHvUQCn+0
>>409
P3オライオンの機体は、ロッキード・エレクトラ旅客機を転用したものですよ

432 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 16:46:10.65 ID:NGgJQmRM0
>>411
小説っつーか戦記だけんど
ヨハネス=シュタインホフの「シシリー島空戦記」 原題が「メッシナ海峡」


433 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 17:37:33.53 ID:TvqWnWfpP
>>409
旅客機タイプだと車両や大きい荷物運べなくて嫌なんだと

434 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 17:46:19.42 ID:dodxq82DP
>>423
不整地着陸にはペラ機の方が・・・

435 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 19:38:28.72 ID:SApfCw0w0
>>423
ぁ?何お前A400Mや新型のC-130Jディスってんの?
欧州が兆円規模もかけて開発中の新型輸送機を
プロペラもディスってるがターボプロップエンジンぐらいは判ってるよね

436 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 20:46:56.99 ID:Mk3z7kkF0
いきなり、どうした?

437 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 20:56:56.41 ID:1vBX2KoC0
むしろ固定翼哨戒機のP2がジェット化してしまうことが未だに不安。

そりゃ、機数減が避けられないなら高速化で面積広げるしかないんだろうけど。
通常哨戒はともかく、特定範囲だけに絞り込んだ任務とか大丈夫なのだろうか。

438 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 21:13:24.80 ID:SApfCw0w0
>>436
ノリが悪いなぁ

>>437
P-1に限らず現在燃え上がってるがアミーの次期機のP-8AはP-8Aで双発ジェットだしそんなもんじゃねかしら

439 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 21:31:50.23 ID:/V+8pgWE0
>>118
航空公園かよw

440 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 21:46:20.56 ID:ap4aX65C0
悪い選択ではないと思う

441 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 22:08:50.04 ID:aHvUQCn+0
>>435
アントノフ70もプロペラですね

442 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 22:34:35.72 ID:9bzjVPAk0
>>51
下総配備と予想

443 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 23:38:07.26 ID:lQiiiv/l0
>>118
だからそのYS-11が老朽化してるから新しいの探してんだろw

444 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 23:42:01.84 ID:PlGHHhH10
ネタにマジレスしてもしょうがないが・・・
ACにした所で、使い道ねえだろ・・・。

445 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 23:45:45.99 ID:mfdVJzOC0
買う機体はデビスモンサンで寝てる奴?

446 :名無しさん@12周年:2011/09/07(水) 23:50:39.70 ID:PlGHHhH10
AC-130なんて、輸送機に大砲くっつけただけじゃねーか。
そんなすごいもんじゃないぞ。
ゲリラ兵いじめ用の機体なんだから。
つか、実戦でも使い道ないんじゃねえのあれ。

447 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 00:25:01.56 ID:HnYays4W0
>>446
大砲くっつけただけって言うけど、旋回しながら側方に撃つという発想が
日本人には到底無理。充実したセンサーで夜間攻撃など絶大な威力を発揮
するが、対空火器の充実した正規軍相手には厳しいのは事実。


448 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 00:25:07.67 ID:Og4jZrEf0
4発ペラと言えばベアさんですよね

449 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 00:39:30.31 ID:EocaU7RL0
>>109
女神様になる

450 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 00:40:07.40 ID:Y3id2jQk0
海軍さんはダグラス使えよ

451 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 00:45:46.57 ID:axCBV+dwO
クマさんおよび、その旅客型のTu-114の二重反転ペラの始動時の格好良さは異常。
クマさんの方しかみたことないけど。

452 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 02:25:46.61 ID:PCqqwVGL0
>>451
An70は旧ソ連から続く二重反転プロペラを採用しています
しかもプロペラ形状が最新の三日月型だから格好が良い

453 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 03:28:39.16 ID:1yINP7D90
>>446
いや、あれがないとA-10やらアパッチで対地支援頑張らないかんけどどうなるだろね?

454 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 03:58:24.87 ID:T6/wtUIw0
>>109
P-3Cみたいな塗装になんのかな
どうせならUS-2みたいなネイビーブルーの方がなんか特殊作戦用機っぽくてかっこいいな
用途はごく普通の定期便なんだろうけど

455 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 04:07:50.67 ID:2CINr15n0
XC-2が間に合わないからその繋ぎって感じなのかなー
永く使おうってなら新品買うだろーしな

つか、XC-2って運用するにあたり海自の要望にマッチしてるんだろーか

456 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 04:12:26.66 ID:YggD1dPK0
ガンシップ化させるんだろ C−Xでそういう事やれよ

457 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 04:13:02.02 ID:i6rgQf0K0
福生住みだから毎日のように見るわ
ぶいーんって汚らしい音なんだよなー

458 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 04:33:50.61 ID:xrHTEyVh0
実用思考のこういう調達は良いね
自衛隊も変わってきたということだな

459 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 04:58:36.31 ID:w+Fd6zv00
核も中古で安く買える。
処理費用として逆にお金ももらえるかも。

460 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 05:27:55.33 ID:cHAg1M3r0
>>455
これまでの海自には必要なかった。
しかし、海賊対策やら尖閣やら震災やら経験してみると
空自に頼らず自分たちである程度運べる能力も必要じゃね?
というような考え方になったってことだろうね。
まぁ、いずれにせよC2導入を前提とした動き。

461 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 05:43:45.87 ID:w0fz6rPi0
おおわしーオライオンー?
こんどは、なんだ対潜哨戒機

462 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 05:46:41.96 ID:74H1x19H0
詐欺師  牧真也 (マキ シンヤ)

東京都目黒区下目黒4丁目3-19


463 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 06:32:27.22 ID:LYz5gZ9/0
なんでC-130Hなんですか? 回答候補

・C-2までのつなぎ?
・急ぎだから
・不整地対応ならペラのほうがよい
・C-2とか海自の要求だとオーバースペック?
・新品のC-130Jだとムダに高い
・C-130Hは既にメンテのノウハウがある
・海自のパイロットへの手当体系の都合

464 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 08:01:31.94 ID:/otArNeN0
>>463
結論
 「防衛省・自衛隊に聞け」

465 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 08:49:21.33 ID:4TR7ICpb0
>>453
神出鬼没のゲリラ兵相手に、わざわざ空軍基地から飛び立つなんて時間かかってしょうがない。
アパッチ飛び立たせた方が、色々効率良さそうだけどな。
どこでも着陸出来るし。

466 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 09:17:14.46 ID:NPhAfHAXO
いよいよ日本も少数しか導入しない支援機なんかは
中古で間に合わせせざろうえない時代になったんだな


467 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 09:19:15.17 ID:MIu6ilmP0
>>463
じゃーオスプレイ買うか?
自称平和団体が黙ってないぞwww

468 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 10:03:26.21 ID:829E+as70
C-17みたくトイレとエアコン完備じゃないからな。

469 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 11:26:29.51 ID:2vP3M4eX0
一時期連なって飛んでるのをしょっちゅう見かけたが
空自にも15機しかなかったのか

470 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 11:32:53.59 ID:rOTTyZpk0
>>466
海自はMH-53Eシードラゴンを買ったら整備クソで稼働率最悪で新品も中古も対して変わんねーよと悟ったんだろ
装備品の海外からのFMSなんてなー中古のアップグレード品の方が信頼性あるわさ

471 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 11:39:17.83 ID:rOTTyZpk0
>>469
C-1・26機との抱き合わせ運用だからね
PKO派遣専用の繋ぎに近かったし

472 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 20:07:01.64 ID:RKt01nzE0
昔 陸軍が空母を保有する
今 海軍が輸送機を保有する

473 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 20:12:29.10 ID:FgygKplu0
結論

空自は当てにならない!!

m9( ・`д・´)

474 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 20:15:23.63 ID:jyl9i3UoP
>>472
海軍が輸送機を保有するって、何かおかしいか?

475 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 20:16:51.15 ID:IYEIS+FE0
C-130なら空母には何機積載出来るんだ?
B-52なら1機積んだだけで甲板が一杯になっていたけどさw

476 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 20:21:11.61 ID:I1mtyXBK0
特殊部隊用 希望

477 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 20:27:23.92 ID:RbOyQIbl0
A300-600ST ベルーガ買えばよかったのに
あれは見るほどの価値はある。

478 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 20:35:04.47 ID:jyl9i3UoP
>>475
JATOが必要だなw

479 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 20:50:30.27 ID:jiR4pSYB0
AC化して尖閣の周りを飛ばし
保安庁の警告無視した船に撃つ。

480 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 20:54:13.15 ID:jyl9i3UoP
>>479
保安庁が撃った方が手っ取り早い

481 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 20:57:33.50 ID:qpPWTFf+P
>>479
それならA10の方が
運行人員少ないってのは有利だぜ、金無いから。

482 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 21:24:47.81 ID:rOTTyZpk0
>>479
漁船を装甲艦にして機関砲載せた方がまだマシ

483 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 21:25:51.97 ID:qa12ufy60
>>472


西沢飛曹長殿が戦死された零式輸送機をしらんのか!

484 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 22:01:05.62 ID:7saCtAOu0
>>469
震災の時は24時間体制で始終上空をターボプロップ音を
響かせて飛行していました
50機位有ると思っていた

485 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 22:29:15.11 ID:o3dHlv0T0
>>25
これってネタじゃなくてマジでこういう装備があるの?

486 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:28:44.24 ID:rOTTyZpk0
>>485
ない事はないけど試験機の試験物の装備に近い
結成されたデルタフォースの初作戦イーグルクローと同時進行中だったクレディブル作戦(だったかな)で使う『予定』だったが
最悪の結末を迎えたデルタの黒歴史、カーター政権終了の要因、ソ連のアフガン侵攻を許した、等等ボロクソ
3機投入する作戦で応急でロケットつけた一機が墜落、もう一機は火災発生で緊急着陸
作戦そのものは別作戦でイギリスのSASが完遂しちまってイラン革命も許してなんやかんやでアメリカの体たらくを世界に(ry
具体的な作戦要綱、流れ、結末は適当に検索で見れ

で今あんの確かブルーエンジェルスのスタッフチームが演出用でブースター使ってる130T型ぐらいだっけか
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=97rSobuKBxI

487 :名無しさん@12周年:2011/09/08(木) 23:41:45.32 ID:T2yBfg7N0
>>446
制空権があることが絶対条件だけど
大きく左回りで携帯用地対空ミサイルの射程外から
攻撃できて、A10とかの地上攻撃機よりも
長く戦場に留まって対地支援ができるし、低速だから
精密射撃もできてかなり使えるとおもうけど

488 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:03:40.09 ID:oxjW8kaO0
>>487
世界でこのタイプはアメリカしか装備してない時点で運用上無理があるのは皆判ってるから採用しないさね
A-10クラスの重装甲地上襲撃機タイプですら採用してる国は無い
コンセプト同系統のソ連のSu-25はあるが随分アフガン戦線でスティンガーに叩き落されてまぁ印象は

それに携帯用のミサイルは射程外たって師団防衛クラスか戦闘艦艇の長距離対空ミサイルに捕捉されりゃ終わるよ
S-300クラスなんぞ射程200〜300Kmだし

489 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:06:17.62 ID:ue5+gJO40
結局この手の兵器は多少の被撃墜などの損害をものともしない物量と
ゲリラと称して民間人に毛が生えたレベルの相手を徹底的に叩き潰す任務が多い
アメリカ軍独自の装備ということになるんだろうね。

たとえば海自がそんなもの装備したとして、不審船に近づいて
100mくらいで上空旋廻できるかっていうと、怖くて絶対無理だからなぁw


490 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:44:56.66 ID:MCvan2aT0
空自のC-130はイラクでの後方支援もしてたからすごい使い勝手の良い輸送機なんだろうね。

491 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:17:50.09 ID:jxXUgim30

US-2すればいいのに!

492 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:39:11.82 ID:72ownFtv0
ガンシップにして尖閣で海保のバックアップをw

493 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 09:41:59.15 ID:gPlCk0La0
中古ならシーハリアー買って
地上基地に配備
空自を待つ間にスクランブルできる

494 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 11:49:59.02 ID:excAh3m6P
>>493
シーハリアーで物資輸送はできんぞw

495 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 13:09:51.67 ID:3yMyA3gU0
120億って総額?

496 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 13:16:42.40 ID:wTUxa+D6O
米兵のゲロとかションベンがたっぷり付いてあちこち腐食してるぞ

497 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 13:29:11.14 ID:mx8EBno80
中古チャックノリスがおまけでついてこないの?

498 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 13:50:13.81 ID:pB5Kau2T0
>>492
なにがあっても海保は全線にいろってかwww
かわいそうだろwww

499 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:19:30.18 ID:r7PbtiSpO
>>492
禿堂。トランスフォーマーのpart1に出てきたやつな。
同じこと考えた。
あと、新明和とかの飛行艇をガンシップ仕様に改装すべき。
 
とにかく現時点で一番早く大きな効果を上げる防衛改装は、民主党政権を終わらせることだよ。
あの政権じゃ、日本人が全滅するまで何も進まない。

500 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:23:28.96 ID:6/3NB8i00
>>499
最初っからAC130買えばイイんじゃね?
105mm榴弾砲と40mmボフォース速射砲と20mmバルカン付いたヤツ。

501 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:26:41.60 ID:MySwwGoc0
あと揚陸艦と空母も用意しろ

502 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:27:43.08 ID:6/3NB8i00
フロート履かせりゃ海でも使えるよ。C130系の機体でもな

503 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:32:34.32 ID:F7f2rnsK0
あれ?今作ってる輸送機は?

504 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:34:54.19 ID:6/3NB8i00
揚陸艦はおおすみ級2隻があるだろ?ヘリ空母ならひゅうが級2隻。
新型ヘリ空母ともいえる新大型DDHは1隻目が今年度末までに就役するはず。
次級が空母じゃないかといわれてるな。

505 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:36:26.51 ID:nR/MWl2/0
戦闘機とか戦車とか正面装備も大事だけど、輸送機、輸送艦といった裏方部隊はもっと大事。
自衛隊の輸送機部隊がどんどん増強されていくのは、歓迎すべき事態。

15機の空自C-130に加え、海自にも6機追加で合わせて21機。
30機ほどある、空自のC-1はXC-2に代替。おそらく1対1で代替するからこれで30機。
このほか、空中給油・輸送機のKC767も4機ある。
これらすべて合わせれば、輸送機勢力は合わせて50機以上にもなる。

今後はこれに加え、輸送艦、補給艦など、輸送艦艇の増強もお願いしたい。
東日本大震災でわかったように、これらの艦艇の数の不足は明らか。
おおすみ級とましゅう級を大きくした、改おおすみ級と改ましゅう級を
とりあえず、各2隻お願いしたい。



506 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:40:54.00 ID:3V69psNy0
   . ______ 横須○基地所属
    |       .| 須田浩章(30)
    |   _    |./⌒ヽ
    | ..'´  `ヽ (゚ν゚   )
    | | トレノノノ゙i.} /⌒ヽ<_     
    | 州(l ゚ -゚从./ / ハ ヽ      
    | c-、ii__i;i./ /   イ )   
   ヾ.__,、____,,/   //
    |   く/_l_| /   //
    |  〈_,八_〉/   〈〈
  r'" ̄ ̄ ̄ ̄    / )  ピタッ
  i  ー--....,,,,___,,ノ /
  \| .須田専用| /            
    |______.|'"




507 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:42:29.19 ID:LSP9FkP30
アントノフ買えよ
ロシアの周辺諸国にはとりあえず機会があれば
手つけて外交ルート開いとけよ

508 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:43:24.77 ID:8qNGG2e50
わざと航続距離を短くしたという噂の国産輸送機はどうなったん

509 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:49:35.81 ID:oxjW8kaOO
>>504
まだ建造開始もしとらんがな

510 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:50:39.76 ID:gpODlHlp0
輸送艦はなっちゃん買い取り改修から。
民間用の船の改修も積極的に取り入れるべし。

511 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 14:58:18.82 ID:6/3NB8i00
陸自正面装備予算減らして、その分航空と海自に回して欲しい。
あんなに戦車や火砲要らんだろ?予算の重点配分を変えるべきじゃね?

512 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:06:57.81 ID:bVSO28VQ0
>>511
バカたれ!!
戦争は陸戦で決役を付けるものだ。

513 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:12:01.64 ID:nR/MWl2/0
>>504
おおすみ級は3隻ある。ひゅうが級が2隻なのはそのとおりだが、輸送能力を強化した22DDHが就役するのは
平成26年度末じゃね?まだ3年半ある。今は設計図作ったり、必要な部材を発注してるころかな?

>>507
整備体系とか全然違うロシアの機体なんか入れたって、使いこなすのに金も人手も時間もよぶんにかかる。
だから必要な時だけチャーターすれば十分。アントノフが必要なのは今のところ、数年に1回程度しかない。
自衛隊の日常の輸送業務と、たまにある海外任務には、C-130とかC-2クラスで十分。
あと、大きすぎる輸送機だと、国内の基地の滑走路が耐えられない場合があるしね。



514 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:18:01.21 ID:yQ9epqAG0
どうせならAC130買ってボフォースで中国漁船に威嚇射撃してよ

515 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:20:37.35 ID:r+9ZdUCn0
そろそろ朝鮮戦争くるねぇ・・・


516 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:22:00.83 ID:ROn04zhWO
中古て。ハ―ドオフやな

517 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:26:09.18 ID:6/3NB8i00
>>おおすみ級は3隻ある。 そうだったっけ?

>>ひゅうが級が2隻なのはそのとおりだが、輸送能力を強化した22DDHが就役するのは
平成26年度末じゃね?まだ3年半ある。今は設計図作ったり、必要な部材を発注してるころかな?

おお!そうか。すまぬ

>>512
相手は露とチャンコロだぞ?海上戦力と航空戦力しか防衛戦力にならんわい。



518 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:27:06.57 ID:oxjW8kaO0
>>504
今年予算下りた船をどうやって年末に就役まで出来んだよ
建艦開始は来年からだ後は>>513さんの通り
概算要求予算の流れからまずは勉強してくれ

>>508
今年から退役開始してるわね

>>511
抑止ではなく正面戦争する事前提らしい浅はかな考え方だそれは

>>514
有効性意味ないその辺はもう全部このスレで語られて終わってる話

519 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:29:23.30 ID:bVSO28VQ0
>>512
大ロシア帝国陸軍を打ち破った
先人たちに謝れ。

520 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:29:31.94 ID:YveKeE7v0
せっかく円高なんだからもっと買っちゃえば?
第7艦隊まるごととかw

521 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:31:40.69 ID:bVSO28VQ0
間違えたw
>>517

522 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 15:32:14.16 ID:4AX1/f/c0
そこはかとなく二流国の臭いがしてきましたね><

113 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :


read.cgi ver 05.0.7.9 2010/05/24 アクチョン仮面 ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)