【経済】パソコン生産、中国から日本国内に回帰　ＨＰ日本法人

1 ：かなえφ ★：2011/08/24(水) 23:00:48.46 ID:???0

　米コンピューター大手ヒューレット・パッカード（ＨＰ）の日本法人は２４日、ほぼすべての国内向け
パソコンの生産を今後、現在の中国から東京都昭島市の自社工場に移管する方針を明らかにした。

　国内生産によって納期を従来の約３週間から５日間に短縮。人件費は４倍になるが輸送費などを
合わせると経費はほぼ同じという。日本法人の岡隆史副社長は「損益を左右する機会損失や過剰
在庫を避けられる利点が大きい」と話した。

　コスト削減のため海外生産に移行する企業が大半のなか、法人需要の一大消費地である東京近郊に
生産拠点を戻す「逆張り」戦略で、顧客の取り込みを狙う。今月から法人向けノート型パソコンの２機種の
生産を始め、段階的に個人向けにも拡大する。デスクトップ型はすでにほぼすべてを昭島市で生産している。

asahi.com　 2011年8月24日22時13分
http://ime.nu/www.asahi.com/business/update/0824/TKY201108240508.html
▽ＨＰの昭島工場では今月から法人向けノート型ＰＣの生産が始まった(画像)
http://ime.nu/www.asahicom.jp/business/update/0824/images/TKY201108240510.jpg

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:01:28.61 ID:m+3Ks22+P

桂今何ｷﾛｫｫ！？

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:01:53.41 ID:5SbkZf3S0

ＰＣ事業は撤退するんじゃないの？

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:01:57.30 ID:g+QhMR/s0

>>2
よう、クソムシ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:01:57.98 ID:hvtJweSt0

この超円高で同等ならこれだけ中国の人件費があがってるんだって話になるな。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:02:07.28 ID:fxtk6Ryt0

2！ゲットならうんこ食べる

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:02:30.93 ID:fzz56wr40

面白いな

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:02:32.19 ID:z40xfzF90

「東京生産」ってことでHPユーザになったけど、ちゅうごくでも作ってたのか
こういう企業は支持

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:02:49.45 ID:HZfPEIEY0

でも働いてるのは中国人？ｗ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:02:52.07 ID:vgm3tqi50

HPはパソコン手放すんじゃなかったっけ？
法人向けは残すの？

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:02:59.86 ID:+lsSMwdP0

　　　iﾆﾆﾆi
　　./　　./ヽ＿
／｜東｜｜／
￣￣￣￣￣
　　　iﾆﾆﾆi
　　./　　./ヽ
　 ｜東｜｜＿
／｜京｜｜／
￣￣￣￣￣
　　　iﾆﾆﾆi
　　./　　./ヽ
　 ｜東｜｜
　 ｜京｜｜＿
／｜生｜｜／
￣￣￣￣￣
　　　iﾆﾆﾆi
　　./　　./ヽ
　 ｜東｜｜
　 ｜京｜｜
　 ｜生｜｜＿
／｜産｜｜／
￣￣￣￣￣

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:03:01.81 ID:qYRw5nAW0

ｈｐはサポセンとケンカしたからキライ

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:03:03.97 ID:aay8SYxA0

日本で中国人が組み立てればMade in Japanなんですかね？

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:03:16.36 ID:OnHETDdt0

MAID　IN TOKYO　って今まで嘘やったんか！

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:03:20.70 ID:jbPVBGeH0

いいぞ。
他もどんどん戻ってこい。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:03:31.15 ID:AR0Hmmo00

ストして操業ストップや賃金値上げしろってのが目に見えてるし
それを考えたらあきらかにプラスになるわな

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:03:42.39 ID:zFCQP3qm0

ＧＪ!

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:03:46.59 ID:Uz/7wXf80

>>9で終了。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:03:50.54 ID:215TY+EY0

これは有難い

20 ：マンガ嫌韓流を小学校に寄付しよう市民の会：2011/08/24(水) 23:03:56.53 ID:UsmzYH5w0

シナで作ったＰＣはクレームが多かったんじゃね？

ま、チャイナリスクも有るシナ。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:04:01.99 ID:K+0O9EUi0

【PC】HP日本法人、ほぼすべての国内向けPC生産を中国から日本国内に回帰 [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314194479/

HP、GJ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:04:07.11 ID:4Ek2lfRY0

PC事業売却するんだろ？すげー意味ないくないか？
つーか、写真、外野多すぎ。仕事しろよ。w

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:04:12.58 ID:iwUCbYHc0

最初っから　日本でやれ！

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:04:37.42 ID:dHbtAsz20

円高で部品安いんとちゃう？

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:05:20.88 ID:fq1hy4340

あっぱれだ。しかしよく中国から足を洗えたな。
指の一本や二本切ったんじゃなかろうか。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:05:24.38 ID:zhQQTFPc0

つまり「時は金なり」というわけね。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:05:31.54 ID:DF6z8hmf0

１００均もそうだけど最近安いのも日本産が多くなってね？
前は全部中国だった気がするけど

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:05:37.88 ID:PAVypU2d0

爆発するのか

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:05:47.03 ID:4BMr1riH0

でも東京って中国人だらけだし、結局作ってんのは中国人なんだろうなw

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:05:52.04 ID:llsfZPjK0

部品が中国製じゃ国内産だろうと意味ねぇ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:05:58.07 ID:+5KeELbK0

×生産
○組立

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:05:58.35 ID:SweaERXq0

中国は人件費も上がってるが
その分内需が増えているので
多くはその内需向けに中国生産を続ける模様

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:06:03.98 ID:gssK8yk70

組み立てを日本国内の中国人研修生にやらせるわけですなｗ

そもそもパソコンなんて肝心のコアな部分は外国製
組み立てを日本ですりゃ日本製になるから意味ねえよ
富士通とかＮＥＣとかは基盤とか液晶　キーボードなどは
日本製だったりするけどさ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:06:08.34 ID:i6tl0Wio0

よし、代わりにシャープが出ていけ
お前はメビウスでも作ってろ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:06:08.55 ID:9Anyd4Pi0

親中サヨクは気に入らないだろうなｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:06:15.48 ID:q17B7v+50

どうせ部品のほとんどは中国製とかマレーシア製だし組み立て自体は素人でもできるようなものだからな
どこで作ったって品質には差はない

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:06:24.41 ID:waeCgJkr0

日本で中国人が作ることに意味あるのか？

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:06:24.99 ID:KsmZAvQd0

すぐにゴネる、仕事は乱暴、ピンハネは当たり前の中国と比べて
日本人は真面目だし文句言わないし仕事は丁寧だし
コストは海外に比べるとちょっとお高いけど長い目で見ればお得なのは
素人の頭で考えても分かりそうなもんなのになあ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:06:30.79 ID:WXpu0hSb0

何で東京？
グンマあたりにしとけよ、グンマー！

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:06:46.01 ID:Ci/CrhSJ0

なるほど生産を中国でじゃなくて日本で中国人使って生産か
うまいこと考えたな

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:06:52.61 ID:tHfCxTDg0

歓迎

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:07:09.57 ID:DyfJBB0J0

なんでもいいから６５３５Sの不具合液晶の件ちゃんと対応しろよ
多くのユーザーが液晶死んでるじゃねーか

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:07:17.74 ID:MmXNKYED0

HP買い時ということだな

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:07:28.08 ID:4GtsvpAO0

中国で作って、日本で箱詰めすれば
メイド・イン・ジャパンの出来上がり

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:07:46.97 ID:2NSdMB9EO

おまえらの無意味なひねくれ具合にﾜﾛﾀ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:08:08.83 ID:HgNc596J0

あれ？
MAID IN TOKYO・・・って今までも詠ってたろ？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:08:13.16 ID:OOJN447U0

でも組み立ててるのは派遣社員でしょ？
安月給でモラルも上がらないという点では、支那の工員とどっこいなんじゃねーの？

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:08:13.81 ID:ZFcVSI8cP

ていうかPC部門売却するんじゃなかったの？

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:08:28.81 ID:Jxy43lx30

今お得なパッケージとかクーポンとかある？
5万くらいでタワー型欲しいけど、国内メーカーのPCって
タワー型自体もう存在しないんだよねー

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:08:39.37 ID:gu2brSwx0

サムスンはHPパソコン部門を買収するか？

http://ime.nu/wired.jp/2011/08/24/サムスンはhp

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:08:43.21 ID:gssK8yk70

基盤　電源関係やキーボード、液晶が日本製であれば
別にどこで組み立ててもらっても変わらん

すべて外国製なのに日本で組み立てて日本製と詐称して
高く売るのはヤメイ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:08:55.93 ID:BQhV/59S0

これは良いこと
情弱なオレはＨＰが一番安心できる

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:08:59.34 ID:pzdtKdQ80

あれずっとメードイン東京じゃなかったの？

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:09:07.38 ID:qYFY+oja0

ＨＰってパソコン事業うっぱらってやめるんだろ

>>33
富士通のパソコンのキーボード見たら、ひとつはマレーシア、もうひとつは中国製だったよ。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:09:10.09 ID:fq1hy4340

生産を全て中国に移してはもはや輸出立国とも言えないからな。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:09:15.01 ID:/qQK8rZk0

経営者の鏡

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:09:17.19 ID:8X9Oc42O0

made in japanと表示できる権利　プライスレス

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:09:31.89 ID:0XIJwe6b0

中国も人件費が高くなってきたらしいからな
しかし、PC事業は売（ｒｙ

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:10:42.08 ID:IO8kFl5B0

回帰大作戦

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:10:48.06 ID:3kJtM+kX0

>>30
書いてあるけど納期の短縮ってのが重要なんだろうな
俺の仕事でも特注品だったり、急な納期の為に国内の業者とは取引してるから
あとは中国を始め東南アジアは人件費の上がり方パネェからね

そろそろ国内回帰できるものは国が主導してでもやるべきなんだろうが
政府がゴミだからどうしようもねえ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:10:52.43 ID:bNQpUyXZ0

DELLに比べると同じスペックでかなり割高なんだよなあ。。
もちろん日本のメーカーよりはずっと安いけどね。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:11:10.81 ID:ROjII06U0

未だに、バカな会社は「中国の工場で作るのがすべてにおいて得」とか考えてるからすごいよな。


仮に中国で作るなら、チャイナリスクを考えないと

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:11:16.17 ID:qYFY+oja0

>>49
不定期に売り出されるＮＥＣの鼻毛サーバーをタワー型デスクトップとして使う手もある

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:11:19.47 ID:B7Lhkb8T0

>>1
久々に既製品PC買うつもりなんだが、HPが俄然視野に入って来たな。
まあ、今使ってるサーバー流用機にも「MADE IN TOKYO」って書いてあるけどｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:11:46.79 ID:lrGfwHq80

MAID IN TOKYO・・・・・×


MAID IN TONKIN・・・・・○　

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:11:53.12 ID:R6r2A+aO0

>58
買える所が無いので、本格的に改善しなきゃならなくなったんじゃないの？

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:11:54.34 ID:1P9v1xnQ0

雇用が生まれたな

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:12:06.74 ID:yupMR7bH0

おまんらだまされんなよ
メイドインジャパンとアッセンブルドインジャパンは全く別物だからな

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:12:14.50 ID:E5Rrz+se0

人件費は4倍差にまで縮まってたらもう中国で生産する意味がないわな。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:12:16.38 ID:TRrMvrYH0

10年くらい前から「MADE IN TOKYO」ロゴシールまで作って
ずっとやってきたことじゃないのこれ？

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:12:27.75 ID:OOJN447U0

パナのLet'sNote買った

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:12:52.01 ID:5fU3zt460

パソコンのデスクトップの価値はもっと見直されるべきだね
得られる情報量も発信量も格段に違う

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:12:56.16 ID:GBI7lUkg0

あれ？
PC事業から撤退するんでしょ？

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:13:08.42 ID:U9z0ZXK70

>>47
この工場で派遣で働いていた事あったけど、多重派遣だからHP側から支払われる給料の半分は派遣会社に吸い取られていたので辞めた。
今はどうだから知らね。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:13:30.34 ID:1Xz3+xtk0

ほほうHPが1から回復したようだな

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:13:50.29 ID:7jMis+eS0

これから地産地消の時代に入るんだな・・・
これが資本主義の行き着く先ってわけか
よく考えたらなんと、江戸時代以前に戻ったというわけだ
・・胸熱

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:14:09.93 ID:S2mNV0Zk0

いい傾向だ。
すぐ欲しいのに注文して2-3週間かかるような商品は
例えコスパが良くても見送る人がほとんどだからな。
注文した翌々日に届けられる体制が整ったら爆発的に売れるよ。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:14:13.41 ID:x25lNznNP

ＤＥＣがＣＯＭＰＡＱに吸収されて、
ＣＯＭＰＡＱがＨＰに吸収されたんだっけ。

ＣＯＭＰＡＱのＫＢは好きだったなぁ。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:14:22.47 ID:AAu1MILZ0

ええっ日本だけで販売するんだと思う
その他の国は撤退ですかガラパソ！！

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:14:35.76 ID:lj13kg2q0

受注生産で納期が3週間から5日まで縮むなら機会損失の縮小も半端ないだろな

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:14:45.68 ID:/AunS0HI0

よし！　次の買い替えではHPにする。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:14:58.35 ID:EJRq9Y3I0

日本の工場で作っても働くのは中国人派遣だろ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:15:05.14 ID:JQkCJxVW0

>>68
日本人が、単純作業をやらされるわけか
墜ちたもんだなｗ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:15:39.11 ID:u6DBVdr50

いいことだね

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:15:44.68 ID:1Xz3+xtk0

逃げていく国内部品会社を救え

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:15:53.48 ID:xB1xr3k80

結局日本製が一番なんだよ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:15:56.53 ID:5fU3zt460

>>77
今使っているDELL機は二日ほどで届いたよ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:16:01.51 ID:Jz8XHSeD0

俺の考えるPC戦略。
XP互換OSを作って、無料でプリインストール。広告で稼ぐ。
1GHzの256MBくらいでサックサク動くの。

PC業界の歴史は高性能な互換品が旧来品を食い尽くすというのが定石なのに
なんで進歩が止まっているんだろうか。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:16:04.04 ID:KnH4b8P70

>>72
ラップトップと何が違うの？

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:16:25.18 ID:ujC23kou0

でも作っているのは中国人です

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:16:29.89 ID:Lb3q7Yd+0

外国系の企業は国内にこだわるのに日本企業は外国に移転とはｗ

でもPCなんて部品の大半が外国製だから評価が難しいね
国内製造といってもPCを組み上げるだけだし

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:16:44.86 ID:sW1EQetH0

な？

日本も全体が人件費を下げれば再びものづくりが戻って来るんだよ！！！

公務員だよ！！！特権企業だよ！！！こいつらの人件費をドカンと下げろ！！！

コイツらこそが日本経済の立ち直りを邪魔してんだよ！！！

要するに民主党だ！！！

93 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/24(水) 23:16:50.79 ID:l8s+DIH70

デルから買い換えるわ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:16:50.93 ID:aPln8sQ40

生産機械の発達と発展途上国の賃上げの結果

これから各国の製造業の競争力を最も左右するのは
どれだけの時間を生産に費やす事が出来るかだ！

様は製造業の２４時間体制が取れなければその国
製造業の競争力は極端に落ちていくだろう

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:16:53.61 ID:G/VCxdvJP

ＰＣぐらい自分で組めよ。
パーツは台湾製で良い。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:18:11.50 ID:5fU3zt460

>>89
モニタの大きさ

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:18:23.40 ID:oA4UG9CQ0

HPジャパン独立？

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:18:30.38 ID:dhPEgK360

昭島で作ってるのは八王子の学生だよ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:18:50.11 ID:XCbf1Ydv0

>>95
台湾製で良いっつーか、半導体技術は日本より上だろ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:18:50.37 ID:KnH4b8P70

>>96
ああそうか。
俺もデュアルモニタにしてるよ。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:18:56.45 ID:DbseCXEO0

結局国内需要が企業が生き残る道だと気がついたらしい

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:19:14.52 ID:2FmZwrTuO

パソコンは買わないが多いに評価する

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:19:27.92 ID:klzZdnFiP

ウチの二台もコスパいいし、不具合ないしHPのノートは結構好きだ
DELLはうんこ、なんだよ会社用のも知り合いが買ったのもうんこノート、うんこ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:19:45.16 ID:vX6LwZKk0

昔は中国人の人件費は1/10以下とかだっけ
ずいぶんと上がったんだねえ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:20:22.09 ID:vKwy3Bq50

デスクも別段質は良くないが、ノートは最近ほんとに酷いのでちょっと期待

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:20:25.40 ID:8plVQeu70

PC事業はトカゲの尻尾きりだけどな

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:20:44.30 ID:5fU3zt460

>>100
そう言う私も最近になって気付いたのです。事務作業が飛躍的に向上した。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:20:48.02 ID:sW1EQetH0

わかるか？

日本国民が痛みに耐えて人件費をどれだけ下げても公務員が人件費を下げないかぎり税金が重くのしかかってきて人件費が下げられないんだよ！！！

日本全体の人件費を下げるには税金を軽くしなきゃならないので公務員の人件費を下げるべきなんだよ！！！

全体で人件費を下げれば痛みはそんなに深くならねーよ！！！

全体の流れに逆らう連中がいるから格差が拡大して下げた連中の苦しみが増すんだよ！！！

日本人は勤勉と器用さと技術という武器を持ってる！！！

後は全体で人件費を下げるだけだ！！！

税金をむさぼる赤い貴族を国民の手で倒そう！！！

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:20:56.53 ID:HieXuf/Z0

でもＨＰのＰＣは買わないな。

そりゃＮＥＣの方が品が良いからに決まってる。
でも今後のＮＥＣはレノボ合併で品質↓↓かも

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:21:13.46 ID:3FF286KT0

間違えてはいけないのはパソコンの組み立てを日本でやるってことだよ
部品は相変わらず台湾中国なんだよ、つまりあんまり意味は無いってことだ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:21:23.20 ID:fCf8jNnJ0

国内メーカーのノーパソもえれぇ安くなったな

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:21:23.62 ID:KnH4b8P70

>>99
半導体は台湾、コンデンサは日本製が最強なんじゃね？
韓国製はイメージが悪いな。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:21:28.63 ID:cXk/EJ+J0

>>1
こんだけ安くなると、輸送費もばかにならんのだろうなあ。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:22:00.09 ID:OEZiFihJ0

次はｈｐも考慮に入れるか・・・

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:22:06.40 ID:Lb3q7Yd+0

>>104
内陸の田舎じゃ今でもそれぐらいだけどね

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:22:11.77 ID:DF6z8hmf0

おれのソーテックは買って結構たってるのに壊れない。
やっぱ日本で点検してるからだ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:22:38.91 ID:8X9Oc42O0

>>66　どうしてもトンキン言いたかったらどうぞ。

ただし、TongkingもしくはDongjingな。物知らずが。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:22:54.12 ID:Wdy9HJsX0

中国での歩留まり悪さ、労使関係の悪さを考えると
日本で生産したほうが、いいじゃないのか。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:22:56.93 ID:DbseCXEO0

>>110
結局それも同じ発想で日本国内で完結してたほうがやりやすいとなっていずれ全部国内に戻る予感

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:23:00.52 ID:vX6LwZKk0

ノートは２０万超えが普通だったもんな
IBMの１００万なんてのもあったけど

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:23:00.54 ID:2FAXn/pr0

AKBとのコラボやめたら候補に挙がるんだがなぁ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:23:23.36 ID:OOJN447U0

6月くらいに出た夏モデルが2ヶ月で10万近く下がってしまうんだものなー

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:23:28.05 ID:ZP9Lztpu0

去年買ったHPのタワー型に東京生産てシール張ってあるけど
これ嘘？

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:23:31.31 ID:lZm4o33g0

中国は人件費があがって完全に中途半端な存在になっちゃったからな

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:23:47.47 ID:KnH4b8P70

>>107
デスクトップなら、フルHDモニタがあたりまえだからね。
ウインドウを閉じたり開いたりしないで比較できるし、
トレーダーじゃなくてもモニタはでかくて、できれば2台くらいあるほうがいいね。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:24:26.80 ID:WAAXc7IY0

いいじゃんいいじゃん！
超応援する！

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:24:31.29 ID:aEOgL+Q+0

今までは人件費に10倍の開きがあったのが中国の人件費高騰で4倍になって
諸々のコストを比べてみたら国内生産でも大体同じになった。って言う感じか

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:24:32.97 ID:q4L+feHgO

良い話だ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:24:35.25 ID:5fU3zt460

そのうち、家具みたいに「家で組み立ててくれ」となるのだろうか

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:24:51.30 ID:Enncr8KR0

>>124
間接部門だと日本と変わらなくなったしねぇ・・・
日本のワープアなんかより給料高い・・・

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:25:03.72 ID:S2loO9KH0

今HPのノート買ってもチュウゴク産なのかな。
いつからMade in Tokyoのが手に入るの？

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:25:07.58 ID:HI3z/zVNO

ていうか昔の画面比のノートパソコンはないの？
横長画面ではネット見づらい

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:25:10.06 ID:vX6LwZKk0

>>115
もう大連とかじゃあ割に合わんってこったな

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:25:10.52 ID:RBgb3hTu0

これはいい。
自作関係はどうでしょうか？　新しいの作ろうか迷ってるんだ
パーツも日本で作りだすならそれまで待つし

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:25:22.52 ID:spe7YDYV0

意外にも、不良品は工場じゃなく
流通過程で発生してる
こうHPが先月くらいに発表してた

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:25:36.86 ID:peLOl8v70

今hpのノート使ってて、二度と買わないと思ったが
国内生産になるなら考えるか

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:25:49.54 ID:jIhErUDq0

HPって昔から東京組み立てだったと思うが？

しかし、値段ならデル、軽量ノートとかの付加価値ならパナソニックソニー、カスタマイズ重視なら自作。
HPを選ぶ理由ってかなり少ない。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:25:53.24 ID:8plVQeu70

>>123

>>1くらいよく見たらどうだ

>デスクトップ型はすでにほぼすべてを昭島市で生産している。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:26:18.09 ID:OtKZTPJH0

こういう企業は少し高くても応援したくなるな
頑張れ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:26:20.39 ID:3AqBTw1p0

東京だし作るのは中国人だろうし、それをヨドバシカメラで買うのも中国人だろうな

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:26:25.24 ID:R/aihGSx0

>>135
流通の仕事やれば分かるよ。

かなり手荒にバンバンやるからｗ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:26:41.23 ID:gVoh6KgZO

出来る限り日本生産製を買うようにするよ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:26:49.26 ID:r4VIYCol0

私はいつだって　富士通　日本組み立て

当然だろ　俺の金が日本人ファクトリーガールの　ふところに入る方が

仮想敵国シナチョンに渡るよりも遙かに　ましだもの

奴らをもうけさせたって　ミサイルとなって　こっち向くだけだろ

なんで日本からＯＤＡもらってるくせに　軍事増強してんねん　ふざけんなや

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:26:58.39 ID:UFmAY2Af0

中国の人件費がうなぎ登りだから今の内にと言うことでしょう。
縫製メーカーも回帰したり、東南アジアへどんどん移転し始めているとかだし。
おまけに通関になにやら手間がかかるらしいから時間のロスは痛いだろうしね

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:28:04.26 ID:vJ079Ggi0

>>140
何で東京だと中国人なの？
田舎者が何言ってんだよタコ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:28:10.80 ID:MqFUYCenP

経団連とは反対の行動ですね。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:28:13.04 ID:vX6LwZKk0

うちの会社、５万円のHPのノートPCが６０台ぐらい稼動しているんだよな
事務仕事には何の支障も無い

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:28:30.33 ID:WuPbYuh60

今更なにを

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:28:32.45 ID:0jrXsCeR0

デスクトップはずっとVAIOで通してきたけど、SONYさんデスクトップから撤退しちゃったんよね・・・
最近調子悪いし、壊れたら次何買おう・・・

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:28:36.30 ID:OOJN447U0

これで喜ぶのか？
日本の派遣ワープアが増えるだけじゃん

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:29:06.06 ID:zyMtAYMX0

中国去年だけで2割近く人件費上がってるからな

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:29:12.24 ID:5fU3zt460

同じ日本人として放射能も共有したいよね

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:29:30.01 ID:AqlMXBDZ0

>>1
ほほー
次はHPで買うかな

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:29:31.10 ID:B8f2kmdAO

俺はhp好きだから次も買う

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:29:35.62 ID:qZ+r2Qus0

見直した！
出来るじゃないか、他も見習えよ
ほぼ同じ金額といっても今まで原価である人件費が
国内の人件費になるわけだから、雇用問題だけでなく
税金収入も含めた社会的意義は大きい

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:29:38.58 ID:KPXd90wm0

ありがとうＨＰ！！１
ありがとう！ありがとう！

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:29:40.92 ID:VjiMSlKjO

堅実なｈｐらしい決断だな。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:29:45.64 ID:6SIyOReT0

俺のパソコン一台はHP
ちょっと誇らしくなった

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:29:55.04 ID:WAAXc7IY0

>>74
それは派遣会社に文句言わなきゃ。

>>140
それで日本に金落とすならそれでいいんじゃない？

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:30:07.42 ID:fxfzzcmd0

おかえりなさーい

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:30:13.87 ID:r4VIYCol0

>>149

富士通でしょ　やっぱり　日本人ファクトリーガールに　金回そうぜ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:30:17.83 ID:yFU+bg+R0

すげぇ、一周して日本に戻ってきたか。
ＰＣもコモディティ化してサービス重視になったっちゅーことか。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:30:25.68 ID:QGLBHRAH0

部品を中国で作って日本で組み立てってことなら
円高のメリットを受けつつ、ロスを減らせるということなのか？

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:30:39.05 ID:ruW5qJeu0

>>143
富士通って、全部日本で作ってんの？

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:30:50.31 ID:peLOl8v70

デスクトップは自作、ノートは今の所一番良いのはデル？
国内メーカーのは余計なソフトが多すぎでいかん

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:30:52.91 ID:KnH4b8P70

>>149
自分で作ればいいんじゃね？
それが無理なら、ショップモデルが一番コスパいい。
次点で、DellとかAcer。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:30:59.47 ID:EJRq9Y3I0

>>155
中国人は税金払わないだろ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:31:13.20 ID:DOyBdTHD0

HPのパソコンはボロで有名だから安くても売れてない。
日本で作ったら品質が勝手に上がると思ってるのか？

馬鹿だろHPｗ行ったり来たりの会社で働くのは中国人のバイトだけだ。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:31:14.67 ID:E/4kqYu80

雇用も少ないが
生産業は、単純作業をすべて機械化できれば人件費でも発展途上国より安くできる


だが、>1の写真じゃ無理だな

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:31:17.55 ID:Rwkt1IL50

>>14
まいどならOsakaだろ

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:31:18.66 ID:iYxCjtRt0

>>83
高度成長の時代は
死ぬほど単純作業して経済力つけたんだよ。

おまえみたいなクズは死んでしまえ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:31:35.41 ID:spe7YDYV0

>>141
いや、流通業だが初期不良が多発する様な荷捌きって・・・
SANKYUの輸出入貨物を扱ってるが
パレットに積み上げて、養生してラップ巻いて。
連中はガスガス蹴ってるのか？

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:31:45.00 ID:GY3juGy/0

HPのPCってMade in TOKYOって書いてあるよね。昭島産だったのか。

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:31:53.48 ID:OG5MwgcO0

DELLは中華に移して何時届くかわからんようになったからなぁ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:32:17.82 ID:XIZctjP40

HPのPCって静かだから好きだけどな
ネジ使わずに組み立てられてて統一感もあるし
なぜ毛嫌いする人が多いんだ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:32:23.88 ID:Lb3q7Yd+0

中国は労働環境に気を使わないとすぐにデモやストの対象だからな
今の日本の労働環境は米国はおろか中国以下

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:32:25.01 ID:qZw1nx2b0

>>164
> 富士通って、全部日本で作ってんの？

台湾の会社にお願いしてる分はあるんじゃないかな？

ＨＰって前から組み立ては「東京生産」じゃなかったっけ？

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:32:40.25 ID:DyfJBB0J0

NX6320みたいな角々な感じで分解も楽なノート出してくれ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:32:47.16 ID:Q4XrCh6V0

もう何年も前から、東京生産品はわざわざウェブサイトでもでかでかと書かれていたよね
付加価値ですなぁ

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:33:01.37 ID:KnH4b8P70

>>171
確かに何の技能もない日本人が増えたのに、
特権意識だけは人一倍になってしまったな。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:33:09.63 ID:U3+Houc80

ＨＰて企業向けが主流じゃないの？

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:33:13.91 ID:EYKhsjno0

>>1
4倍って、そんなに人件費高騰してるのか。そのレベルまでくると日本で生産した方が良いわな。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:33:14.79 ID:z+5UQDVd0

１９日に米国ＨＰはパソコン部門を分離して売却する計画を発表したぞ。

売却に伴い中国から撤退を始めたか。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:33:30.69 ID:m8zeGTNe0

ふーん
やっぱ、クオリティって大事なんだねえ

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:33:31.80 ID:1sdm2j3z0

又人材派遣か。
そしてハブにされて、作業服を隠され
掲示板にはレスが付かなくなり、
ツイッターのオフ会ではやろうとし
最後はレンタカーで

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:33:48.04 ID:yupMR7bH0

全部中国製なのに日本で組み立てたので日本製ですって詐欺だよな

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:33:57.94 ID:vX6LwZKk0

昔買ったDELLのはタイから届いたわ。
８年前のだけど未だに健在。
電源丈夫過ぎだろ・・・

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:34:00.08 ID:5fU3zt460

>>171
私なんかからすれば、高度の作業をしている者でも。本人に言わせれば
「毎日、単純作業で嫌になる」と愚痴ってました。仕事とは単純なもの
なのかも知れませんね。注視しているだけという役職もあるし。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:34:04.83 ID:yuz9Y5cP0

>>144
人件費だけじゃないよ
中国の不良品の多さったもうひどいんだから
結局販売後の管理費や営業経費を考えたら製造時、少しぐらい安くても中国産は
合わないってことにやっと気づいたんだろ

現場では直感でなんとなく丸損しているということはわかっていたけど
トータルコスト管理を始めてようやく気づいたわけだ

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:34:15.49 ID:1sdm2j3z0

部品抜き放題?

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:34:26.20 ID:92dqNKbO0

>>72
電力消費は減らしてくれ。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:34:26.74 ID:bMPMN9rU0

先見の明あるな
逆に今から中国進出とか言ってる馬鹿社長がいたら
会社辞めたほうがいいわ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:34:27.25 ID:r75+wA/i0

>>12
今HPとやりとりしてるけど、台湾女ばっかりでてこねーか？

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:34:33.75 ID:ZP9Lztpu0

>>138
ありゃっ、そうなのかスマソ
VAIOがぶっ壊れて変えたけど、今のところ不具合もないし快調だぞ
どこか壊れても中身単純だから自分で交換出来そうだし

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:35:12.85 ID:w30CDrPu0

Windowsとか使わないので、OS無しで売ってくれ。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:35:18.18 ID:ruW5qJeu0

>>177
そうなんだ。
でも、台湾ならいいや。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:35:31.83 ID:1sdm2j3z0

>>187
タイの奥地で全裸の方々が組立てたやつだよそれ
祈りがこめられてるから丈夫

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:35:43.06 ID:7ZXxz8fE0

ようやく気付き始めてくれたか
中国と関わるとロクなことないってこと

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:35:47.19 ID:avAmio110

>>182
一昔前は中国での人件費は日本の１０分の１って言われてたよね。
随分と上昇したもんだ。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:35:53.43 ID:EJRq9Y3I0

ちょっと前に物価は高騰しているけど
給料は下がってるって話を聞いたんだが

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:35:59.92 ID:839ReXvpP

んじゃ次はＨＰ買うことにする。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:36:03.07 ID:1Xz3+xtk0

海外の人件費が上がってきたのが問題か
数年後の人件費とかどんだけになるんだろう

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:36:07.51 ID:VtSzSCwx0

おととい格安ノートをポチったが
納期お知らせメール見たらマジで5日だった
たすかる

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:36:07.83 ID:vX6LwZKk0

ISOの関係でデスクトップをオフィスに置きづらいんだよなあ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:36:35.73 ID:JnAFNo1qP

こういう企業は応援したい

積極的に購入しますわ。日産は死ね。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:36:42.05 ID:0jrXsCeR0

>>161
富士通か・・・ちょっと考慮してみよう

>>166
デスクトップは安さよりも安定性やサポート面で選びたいんよね・・・
Dellはちょっとまわりの評判があまりよくないのでAcer調べてみようかな

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:36:47.91 ID:xYpjwtMQO

ＨＰさすがやわ！

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:36:52.66 ID:qZ+r2Qus0

でも経験上故障率が低いのはパナソニック
さすがMade IN JAPANだよ
あ、社員じゃないからね

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:36:54.75 ID:GZ5H8Lxc0

>>164
組み立ては島根県とか言ってたけど。
最終雇用は日本だから俺も次のは富士通買おうと思ってる。
ソニー買って1カ月でモニターが壊れたからこりごりだわ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:37:00.15 ID:n9oUdYDu0

どーせ、自作だし

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:37:04.53 ID:Vh1QU2X10

結局、日本HPが本社から独立することになるって事？？

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:37:08.13 ID:mrIb0F/k0

HPはPC事業売るんじゃなかったか？
まさかのばら売り？

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:37:31.86 ID:1sdm2j3z0

>>172
フォークの油圧を抜いてどーんどーん

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:37:32.22 ID:KnH4b8P70

>>195
つAndroidモデルか、ショップモデル

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:38:02.40 ID:IDD9JnqH0

中国の人件費が上がってるからな
とにかく日本に仕事ができてよかったよかった

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:38:18.36 ID:B1XPrZ6C0

流通過程で不良品が出て、良品も無くなってダブルパンチだったりして
管理費が浮くんかもかも

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:38:19.07 ID:CiOa/wG60

NTT-Xの激安サーバー買ったが
かなり良い

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:39:06.05 ID:QN3JZf7t0

>>212
一般向けは売却、企業向けは継続

HPの企業用を仕事用端末として自室に置いてるけど結構いいよ
純仕事用だから性能気にならないが
ディスプレイポートがオンボードでついてるってのが先進的

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:39:07.66 ID:+/KO9tTQ0

HPは品質にこだわっているからなあ。

爆発されてはたまらんかw

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:39:16.48 ID:ruW5qJeu0

>>209
島根なのか！
なんか富士通って、モサっとしてるイメージあるんだけど、いいの？

FMVとかだっけ？

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:39:31.41 ID:92dqNKbO0

>>92
自民も一緒だろが。

>>99
製造機械も製造システムもどっちも日本製。
液晶もな
ちなみに韓国やその他世界中の製造機械の半分以上、システムの９０％以上は日本。

ＨＰ日本で作るのはいいんだけどさ。。
廉価版で１万ちがったら、レノボやエイサー買うぞ。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:39:35.36 ID:WTz/XtyO0

>>185
おいおいｗ
派遣業は引きこもりみたいのが
やっちゃいけないんだよなー

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:39:44.46 ID:CyC7iNtn0

中国は人件費が安いけど直行率が低い
↓
改善
↓
人件費が高くなり、船便のためBTOBにも対応が遅く市場で負ける
↓
サプライチェーン考えたら日本で作っても同じじゃね？

15年無駄にした

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:39:47.21 ID:mrIb0F/k0

このまえPC事業はスマートフォンに押されるから苦しいって英文みたきがするんだがな
NECすら赤字なのにどうやって利益だすの？

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:40:04.22 ID:7ULxVJIFO

最初に買ったWindowsパソコンが
旧コンパック製だった

今はマック使ってるが、次はHP買おうかな

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:40:33.25 ID:fTR1hRhu0

納期三週間が五日？輸送期間考えても短くしすぎじゃない？

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:40:36.87 ID:JnAFNo1qP

>>199
＞一昔前は中国での人件費は日本の１０分の１って言われてたよね。

いまはもう１：２近いぐらいになってるかもね
ほとんど人件費で選んでもしょうがないと。

その意味では親日国で作る時代に入ったね。狂った韓国は論外で。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:41:03.41 ID:g6floz/q0

HPかっちょええ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:41:14.28 ID:iMOSBZFJP

HP△

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:41:15.04 ID:EYKhsjno0

>>208
日本産はなんていうか、しぶといよな。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:41:17.25 ID:PDDmvKcG0

マウスと迷ったが、HPにしよう

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:41:18.72 ID:s4GIntDU0

人件費が上がって品質が悪いくせに
ストとか暴動とか起こすんじゃたまんないもんね。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:41:37.04 ID:CGP1ypRW0

何か勘違いしている奴がいるが
今まで東京生産だったのはデスクトップパソコンのみ
ノートパソコンはそうではなかった。
HPも前からそういう風にアナウンスしている。

だからデスクトップパソコンにはMADE IN TOKYOのシールが
張ってあったが、ノートパソコンには張られていなかった。

今回の話はノートパソコンもそうするよとの話。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:41:40.60 ID:B1XPrZ6C0

昔々大きな企業の工場の製造ラインは高校出たての女の子がズラーと並んでて壮観だった
いまもあるかな

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:41:42.73 ID:vX6LwZKk0

個人用途なら今日日ショップブランド買うのが普通だもんな
納品も早いし

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:42:23.78 ID:ubcGgJnQ0

マスター、あそこのＨＰさんの法人税を特別に下げてやって

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:42:31.30 ID:geFnFyGn0

次のはHP買うか

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:42:53.97 ID:o4znULXA0

富士通のパソコンが近所で組み立てられている・・・

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:43:13.43 ID:0WCj6Hv20

納期が早いのはいいな。カスタムパソコンのデメリットは納期の遅さだった

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:43:21.94 ID:n9oUdYDu0

>>195
自作すれば？

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:43:30.99 ID:OtaCk/A7O

よしよし、これで国産ノートを買えるな
次はＨＰで買うわ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:43:32.96 ID:5fU3zt460

>>238
出来損ないが捨ててられませんかね

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:43:36.05 ID:8plVQeu70

>>195
HPならML11xシリーズのサーバが
OS無しの2万とかで買えたんだぜ。OS持ってるならお買い得だった
今はCore iになって随分高くなっちまったようだが

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:43:45.20 ID:V6M3P09B0

>>9
ですよね〜

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:43:46.85 ID:PDDmvKcG0

AKBのイメージキャラだけはやめてほしい

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:44:26.47 ID:E2cs1PyP0

MADE IN TOKYO
はサーバとかワークステーションとかでは？

エントリークラスのPCは海外だったはず

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:44:29.22 ID:mrIb0F/k0

>>218
企業向けって鯖と保守中心かーNECと富士通のPCとかぶるな。
どうせ天下りと株券印刷業だからどうでもいいがｗPCオワコン

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:44:52.46 ID:6qXmD2UOO

次はこの会社のを買うよ。頑張れ！

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:44:57.30 ID:kxzNRixe0

ＨＰも良いが震災でお世話になった台湾系パーツで固めると決めてるんだよ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:45:16.20 ID:4bOuK+590

そうか、輸送費がかかるんだ。。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:45:17.20 ID:X/jDnkxC0

フジの韓流ゴリ押しを許さないぞ!デモ＠大阪

【集合日時】
平成２３年８月２７日（土）
１５：３０集合 １６時出発

【集合場所】
中之島公園・女神像前

【注意事項】
雨天決行
国旗、プラカードの持参大歓迎
差別用語・暴力・挑発行為などは一切禁止。
※ フジテレビスポンサーへの不買呼びかけプラカード大歓迎

【主催】
現代撫子倶楽部★きなの会

【共催】
在日特権を許さない市民の会★チーム関西★その他協賛団体随時追加。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:45:19.50 ID:B7Lhkb8T0

>>220
俺の連れが以前勤めてたわ＞島根富士通
富士通のノートＰＣは全部ここで作ってるんじゃなかったかな。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:45:28.80 ID:vjYXz7QL0

ＤＥＬＬでパソコン買ったけど
中国人の接客対応数年前と全然違うな
しっかりしていたぞ、多少イントネーションおかしいけどさ
十分だねあれで
サポートも中国人だったけどしっかりしていたわ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:45:31.56 ID:5PH/TG8E0

よいことやねえぇ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:45:36.64 ID:vX6LwZKk0

エイサーも有りだよな

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:46:06.58 ID:cwl6ZLRq0

アメリカ衰退でようやく気をつかわないでいいようになってきてるんだな

これからは日本独自外交が可能になってくる

北方領土問題も解決に向かうだろう

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:46:16.63 ID:IV6D3ere0

でもサポセンは相変わらず遼寧省の中国人ですか？

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:46:29.59 ID:mevWTuLv0

輸送費というか原油が天井知らずだからなあ
ある種の製品においては国単位の地産地消が最適解になることも増えるかもな

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:46:34.26 ID:U9z0ZXK70

>>222
全くだ。
精神的に辛い。
ベルトコンベアの流れ作業だったら苦にならないのだが。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:46:38.29 ID:0yrHQCjn0

中国の人件費が高騰しきった時に多くの企業が脱出しようとするから、一悶着あるだろうな

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:46:48.50 ID:V/+0xTG3O

物価上がってるし、人件費の上げ圧力がすごいのかな

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:47:00.88 ID:IpJeD2dC0

中国人を日本に連れてきて
中国の倍の賃金で働かせられればコストが半分で済むんじゃね

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:47:07.22 ID:9h/znyIe0

俺は情弱なのでデスクトップは自作以外怖くて手を出せん

ノートPCなら拘らないが

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:47:27.17 ID:mrIb0F/k0

おまえら次は国産HP買うよーっていっても
lenovoが3万代、HPが4万代ならあら安いってlenovo買うよなｗｗｗ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:47:38.01 ID:UNf8MaH90

納期短縮ってなら、ターゲットはエプソンダイレクトの客だろうな
エプダイは納期とアフターサービスが売りだから

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:47:53.27 ID:o7wjc7vT0

えっ？
今まで国産ですって広告打ってたじゃん？！

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:47:59.92 ID:r75+wA/i0

>>250
DELLとか、前は飛行機で納期も早かったけど、今は船で来るから
注文してくるまで結構時間かかるしね。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:48:07.73 ID:5ZNXXAuj0

>>14
中一病

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:48:07.79 ID:BXh1w/BN0

>>2
俺も鳥人間でてそのセリフ言いたいわ

記録は1mで頼む

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:48:08.93 ID:o4znULXA0

>>242
さすがに見たことねえｗ

中国人のねえちゃんが朝自転車で通勤してるのを見かけるな。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:48:17.19 ID:avAmio110

>>264
レノボは無いわー

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:48:51.31 ID:givRggly0

こういう企業は応援しなくちゃな
次はＨＰも検討するか

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:49:02.48 ID:1sdm2j3z0

>>222
そうなのか。｡｡｡

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:49:03.80 ID:3JObfqY/0

23区じゃないけど東京都の昭島組み立てだから「Made in tokyo」

千葉浦安なのに「東京」ディズニーランド

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:49:38.79 ID:zB71ObSv0

>>9
いいんだよそれでも。取りあえずはな。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:49:52.29 ID:voFxv5D00

まぁ生産は日本でもサポートは大連なんだけどね
荻窪と八王子でサーバーサポートしてたけど大連に移管されたから仕事無くなったし

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:50:00.38 ID:vjYXz7QL0

ＤＥＬＬ最強だろ
ＨＰって意外と割高だよな

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:50:03.43 ID:akmTfNbq0

どうみてもエプダイのかちです

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:50:04.99 ID:wu9XPoncO

これ、日本の製造業の何かヒントになるかもね。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:50:05.26 ID:UNf8MaH90

てか、国産国産ってこだわるなら
最初からエプソンダイレクトで買ってやれよｗｗ
DELLとか論外だろうに

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:50:06.15 ID:JnAFNo1qP

レノボ　安い安いのゼニ失い

ＨＰ　親日愛国企業

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:51:09.17 ID:5fU3zt460

>>270
出荷のため商品が山積みされていたら「一つくらいなら、くれないかな」と
思ってしまうでしょう。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:51:12.89 ID:yW/I604kO

経費が変わらんのに中国で生産していたのは何故？

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:51:14.50 ID:1sdm2j3z0

>>259
刺身の上に菊の花オクだけだよね

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:51:39.50 ID:mrIb0F/k0

>>271
貧乏人の御用達メーカー
acer　hp　dell　lenovo

国産になってもスペックみて最安値買うだけ国産にしても意味なくね？
電気代も上がるのに日本で作る価値ねーわ。輸出業の半分がでていくのにw

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:51:41.87 ID:09jIj51qI

中国が米国を抜いて世界最大のパソコン出荷国になったとかいうニュースも見た

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:52:00.92 ID:8WLWUmt20

１／４ならチャンコロに作らせる必要はないな。
つかあの程度の品質でって考えるとチャンコロの人件費は高過ぎ。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:52:03.13 ID:s2esR1XK0

もうシナ依存なんてやめてしまえ、服とかも中国製見るとうんざりする

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:52:03.41 ID:mytWpyfV0

よし、次はＨＰで買おう

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:52:47.55 ID:h8FU42JPO

うちの会社はレノボだ　
ディスプレィだけだが
200台以上あるからなぁ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:52:47.74 ID:HGmfuzx80

なんかいい流れになってきたな

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:53:03.56 ID:5uvhYUKy0

ＨＰの昭島工場は半導体計測器等の生産ラインがある所だ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:53:51.73 ID:U6UbBf6K0

よくシールが張ってある「MADE　IN　TOKYO」ってやつ？

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:54:18.73 ID:JaLsg/Zh0

生産よりサポセンを国内にしてほしい…
電話してカタコトの日本語話す中国人にトラブル状況の説明しても、
なかなか話が通じなくってイライラする

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:54:21.39 ID:xpu5il3w0

鯵？

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:54:37.09 ID:qIoYljVS0

>>1
どうせ不法入国支那人を使うんだろ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:54:46.15 ID:lpmATTTD0

HP2.8ｷﾞｶﾞのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟとｶｰﾁｬﾝにﾉｰﾄPCも買った
不満ないよ
これって日本に金落ちてるんだよな？

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:55:03.78 ID:G1v7QgA20

俺雇ってくれよ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:55:20.46 ID:ivHN9fxk0

HPでサーバーを1つ買ってるから支持したいが
結構どうでもいいっちゃどうでもいい。
損得で移ってるだけだから、またなんかあったら海外いくだろ。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:55:47.38 ID:GZ5H8Lxc0

>>220
故障しないのが最優先だな。
ソニーでも故障が少ないとは思うんだけど、
過去に2回買い代えて2回ともトラブルが有ったからな。
出来ればOSも変えたいんだけど無理だろうな。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:55:53.24 ID:GY3juGy/0

確か、日立PRIUSはHP製だったよね。あれはどうなるの？

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:56:03.73 ID:5fU3zt460

>>298
君みたいな人も増えたから採算に合ってきたのだろな

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:56:13.30 ID:xs2+qXBx0

エプダイかＮＥＣがいいとは聞くな。
自分は自作かショップモデルなのでメーカー製を買って確認したことはないがｗ

トラブル対応がしっかりしたところで買うのがいいんじゃね。
パソコン関係はここで差がつくことが多いよね。まあトラブルがなければ何も起きないんだけどさ。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:56:13.73 ID:3JObfqY/0

>>276
今はなき松下もそれまでのデータ化しきれなかった
保管書類全部中国の倉庫に移したんだよね
その後例の商品発火騒ぎが起きたのだが
顧客情報が中国の保管先(とされる場所)からまったく回収できなかった

検索できなかっただけなのか実際無かったのかは流石に不明だが
結局全日本に呼び掛けるリコール騒ぎに発展
それでも中国とは切れない元松下

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:56:18.22 ID:ajXDqveC0

出来る限りやれることは国内でやった方がいいよね。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:56:51.00 ID:w1LuPC2z0

>>296
新開TSだから派遣かなぁ。以前グッ○ウィル使ってたよね、ここ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:56:54.26 ID:Fmt0ixZQO

いまDELL使ってて切実に思うことは
パソコン自体はまともに作ってあったらどこの国製でも構わないから
サポートだけは日本語が綺麗に話せる日本人にして欲しいんだわな
もうあの中国訛りの聞き取りにくくくて噛み合わないやり取りに疲れはてた

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:57:15.85 ID:voFxv5D00

>>294
PCのサポートは知らないけど、サーバーサポートの中国人はスキル低すぎて俺達がサポートセンターのサポートしてたわｗ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:57:20.49 ID:4GtsvpAO0

トヨタの車が売れないのは、若者が車離れを起こしたんじゃない

トヨタが日本人の雇用離れと低賃金労働を起こしたから、仕事がなくなり車を買う金がなくなった

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:57:48.38 ID:EYKhsjno0

>>282
思わねーよw　久助かよ。

大学のゴミ捨て場とか行け。偶に捨ててあるから。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:57:56.29 ID:JnAFNo1qP

>>291
＞なんかいい流れになってきたな

さらに日本と親日国（台湾など）で組んで生産すれば未来は明るいね

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:58:26.67 ID:UNf8MaH90

>>300
初期不良に関してはどこも対して変わらんよ？
まあ、最終販売者はだいたい組み立て屋だから、納入前のチェックが少しはマシってだけ
そこらへんこだわるならアフターサービスがいいとこ選ぶの一番いい

313 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 23:58:27.64 ID:6TuJhrLr0

日本の工場でも労働者は移民の外人じゃないのか？ｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:58:54.11 ID:6CJoOqP90

やったー買い替えるぞ

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:59:07.12 ID:5uvhYUKy0

ＨＰ昭島工場製なら半導体計測器の生産ラインと同じ、
品質管理下に置かれるから良いんじゃないの。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:59:42.15 ID:2NgoZmRr0

輸送費ってそんなすんの？ｗ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/24(水) 23:59:50.49 ID:xs2+qXBx0

>>309
日本はもう乾いた雑巾だから人件費を削ると、それ以上に購買力が落ちるわな。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:00:05.62 ID:WOk7ufpu0

【IT】サムスンはHPのパソコン部門を買収するか？ [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314196417/

お前ら大喜びだね

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:00:37.81 ID:ZXULbAR50

>>1
じゃあ次はＨＰ買うわ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:00:42.86 ID:NjB+rCD50

時給900円でいつでも切れる奴隷が雇えるから余裕だなｗ

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:02:04.38 ID:p0zD8eVt0

>>316
精密機器だから輸送距離が長くなると不良品が発生するんだろう。
トラブルの処理コストが高くなるのもあると思うよ。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:02:32.50 ID:ImBL/J9B0

日本人なんかうるせーしたけーから、派遣と良質な中国人移民させてピンはねだろJK
良質な日本人はすでに企業勤めてるし、日本人の貧乏人駆逐できてマジでいい流れｗ
工場なんか英語が話せるシナとブラ公が上司だし

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:02:54.60 ID:cULfYhfr0

>>318
チョン製のPCは無理。サムスンのHDもメモリーも極力避けてる。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:03:09.33 ID:D2D/WhfU0

でも、使っている部材が安物だから、
製品としての品質が高くなるかどうかはわからない。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:03:18.28 ID:gyOCYwq80

>>307
値段気にしないならエプダイを進めるがちょっと割高に
サイト見ればわかるが、アフターサービスと納期は一番良い
後はツクモとかの良いBTO店。即パーツごと送って来て交換してくれるの
これは自分で原因追及できて組み込みできるなら早い

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:03:33.38 ID:sc26zGcK0

hpのサービスのエンジニアは片言の中国人だけじゃん・・・

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:03:49.65 ID:gnlc9zc50

>>300
ソニーは有り得ない
半信半疑でソニー買ったら、三年もたなかったな
同時期に買ったFMVや、マウスのゲームギアでさえ
まだ稼動してる

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:04:01.09 ID:e8dJHxP10

携帯電話と同じ傾向だな
製品の変化が激しくて在庫減らすために国内生産

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:04:05.14 ID:4aVDtETp0

>>259
でも
そういう仕事してると
余計うつにならない？
不特定多数の人と話すんじゃなくて
一人とか二人とかと話すような
仕事とかはどう？

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:04:18.80 ID:gmcxVAR30

中国人とは取り引きしない
これを守るべき

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:04:33.82 ID:SiFZ7AZe0

PC事業を分社化する前提での回帰なのか？
国内メーカーに売り払うためのお膳立て？

まさかのYHP再びとか。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:04:48.65 ID:1gN8ReRLO

昭島工場の黒人守衛は威圧感が凄いw

333 ：294：2011/08/25(木) 00:04:52.76 ID:egOguW9e0

>>308
PCサポもデスクトップは国内で日本人だったけど、
最近同じ番号にかけるとカタコトの中国人ばかりが出る様になった。
ノートPCのサポセン番号は前から中国人ばかり…
うちの会社、関連会社も含めHPばっかりだから、修理対応の時大変なんだよ…
富士通の時は楽だったのに…orz

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:04:54.90 ID:TKKvGNKm0

> 人件費は４倍

逆に言えば、その程度までに支那の賃金が上がってるってことなのか

カントリーリスクを考えたらHPの選択は英断だろ

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:04:56.56 ID:ImBL/J9B0

そして日本国内にサムスンHPで働く日本人が作るパソコン工場が出来るのである
上司は派遣奴隷のネトウヨが嫌いな韓国人かｗ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:05:10.81 ID:04BAEb+10

パソコンなんて部品組み合わせてハメこむだけだろ。
本質的には素人でも作れるのに。

パソコンの中に入ってる色々な部品を日本で作るってならすごいと思うけど。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:05:19.66 ID:Ctvn0Ecu0

昭島のHPって、あの湯楽の里のそばにある奴か?
ただの倉庫だと思ってたわｗ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:06:02.06 ID:ghDxa4590

昭島市じゃあな…作ってるのは結局……

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:06:14.57 ID:5ooYFFa10

>>307
そうかパソコンの知識ならかなりありそうな感じだけど
あのイントネーションは仕方ないけど
昔はもっと酷かったからな

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:06:53.29 ID:btukbooS0

ＨＰ本体は事業売却して撤退するから、日本分だけ日本ＨＰが受け取ったんだろう。外資ではよくある話。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:07:08.15 ID:kq11TrEX0

ＨＰの日本法人なんて有ったのか・・・、
そりゃまぁ、販売代理店位はあるとは思ってたけど。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:07:14.71 ID:TKKvGNKm0

>>318
さよなら、HP

それだけは無いわ

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:07:44.86 ID:ImBL/J9B0

サムソンが日本のHP買ったらおまえらサムソンHP買えよな
国内生産だろｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:08:15.18 ID:gyOCYwq80

>>339
その更に昔はサポート�ｂPだったんだぜ
サポートのDELLとか言われてたんだから

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:08:25.60 ID:tF2O7COkO

やはり日米台の連合軍は最強かもな。
あとインドが加われば、、、

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:08:48.76 ID:2bJh7Ipy0

>>1

ＨＰのＰＣが今後の選択肢に復帰しました、おめ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:09:00.08 ID:FnC842B40

>>294
志村けんの「とんでもねえ、あたしゃ神様だ」みたいな感じになるよな。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:09:02.07 ID:KasajZqy0

>>343
年間販売台数１０台とかに落ち込みそう

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:10:02.90 ID:egOguW9e0

>>336
結構組み込みミスが多い
メモリの差し込みとか、各種コネクタの差し込みが甘かったりで、
使ってると抜きかけたり接触不良でエラー出たりがある。
最近は納品されたら真っ先に開けて各種コネクタ締め直しやってる。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:10:13.80 ID:sc26zGcK0

中国のDELLは6年たっても現役で動いてるのに
ちょっと前に買った日本のhpは同じように使ってて
3ヶ月でアボーンだよ・・・はずれだったのかな・・・

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:10:30.89 ID:Wljv6Vgq0

まだ大連あたりでも高給取りのサラリーマンで３、４万だろ
まだ賃金格差は狭まってないと思うけど
単に国内雇用バランスのと品質の問題が大きいんだろうな

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:11:10.16 ID:3jXEaXrB0

>>343
キムチ臭いからサムチョン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:11:50.46 ID:0dukxaLF0

デスクトップなら、エプソンダイレクト一択。
もう10年くらいエプダイひとすじ。
ノートは、英語キーボードに交換できるからHPのを使ってる。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:12:07.72 ID:7s3ja/6y0

HPの場合は、鯖を含めた強力なコンバージドインフラストラクチャを提供
できるのがメリットだからな

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:12:20.20 ID:8QQxXZeV0

国内で作ったらバカみたいに高価なPCになるんじゃないの？
いまさらそんなもんいらないわよ…

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:12:27.95 ID:fxO2vKPy0

>>20 ：マンガ嫌韓流を小学校に寄付しよう市民の会：2011/08/24(水) 23:03:56.53 ID:UsmzYH5w0
>>シナで作ったＰＣはクレームが多かったんじゃね？

>>ま、チャイナリスクも有るシナ。

Ｋｓ電気にマウス持ち込んだら「最近多いんです！！」
とはっきり言われた。
「安いのがありますよ！１０００円位のありますよ！」
と言われて買ったらあ〜〜〜ら正直者、１年持たなくて動かない！！」
又買ったけど「死那産マウス」。
日本も気合入れて昔のように壊れない機器類製造しろ！！

「ハート・ロッカー」の中でロボットが起爆装置を運ぶ小型リアカーの車輪が壊れた。
軍曹が「アメリカ産だろう！」と言ってたぞ。
次の場面では「斜めＨ」の車に爆弾が仕掛けられてた。
映画の中にも「品質＋第一」がそれとなく入れられてるんだぞ。

日本のメーカーの幹部は日本の技術者と、高卒のお姉さん達の腕を信じて、日本での製造に出来るだけ切り替えなさな。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:12:36.04 ID:4vjrXNcT0

HP迷走してるなｗ
何をしたいのかさっぱりわからん

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:12:43.60 ID:ramDX6dD0

hpはパソコン部門分離するとか言ってなかったか？
そんなのが日本復帰とか喜べるのかよ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:12:45.18 ID:JrVYCOxx0

>>318
否定したんじゃないの？

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:12:51.29 ID:9Opxt/cyO

グッジョブ！

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:12:54.16 ID:ImBL/J9B0

二ートは就職先ができてよかったじゃん
韓国人に雇ってもらえよ。キムチもマッコリもうめー韓流さいこうだわ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:12:56.75 ID:fYMmU9590

JEOL社員の俺が来ました

JEOLとＨＰ昭島とHOYA昭島と航空電子で
よくわからない謎の連合作りましょうよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:13:02.26 ID:KasajZqy0

>>350
DELL機でも数ヶ月で駄目なものも、１０年目に突入しているのもある。
機械モノとはよく言ったものだ。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:13:29.55 ID:VDuNWlcN0

>>351
hpの大連サポートは給料いいぞーｗ
まぁ他の現地企業に比べたらって意味だが、日本人だと超高級マンションに住んでメイドが雇えるくらいだｗ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:13:45.95 ID:tF2O7COkO

OSはアメリカ
CPUもアメリカ
マザーボードは台湾
メモリは日本
ドライブも日本か台湾
ハードディスクは日本かアメリカ
ケースは日本か台湾
電源は日本

チョンいらない。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:13:53.35 ID:p0zD8eVt0

>>349
移動距離が長くなると振動でビスでさえ緩むから
挿すだけのパーツがユルユルはありえるわな。

だから組立場所を近くにするという流れがあるんだろう。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:14:03.24 ID:jy4BOvos0

これ運送費がどうのこうの言ってるのいるけど
組み立てしてる人間って新開ＴＳのスタッフじゃんｗｗｗｗｗ

ちなみに新開TSは、ＮＴＴ系の富士通とNECが出資した元お抱え運送業者(´･ω･`)

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:14:50.65 ID:dcRAfh5b0

【hp】 ---> (hp)

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:15:08.71 ID:bWymePGm0

どこも辛いのはわかるんだけど、でっかいとこが日本で仕事入れて人雇って国を豊かにしないと
そのうち企業も自分の首締める事になるだろうし
なんとか国内で踏ん張って欲しいもんだ。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:15:54.18 ID:yNBON25s0

>>353
エプソンダイレクトは、俺もまあ悪くないと思う。
ただ、ボディのデザインがいつもビミョーなのはどうにかしてほし。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:16:49.53 ID:eHb052wu0

自作派のおいらだけど、何気にHpのノートは好きっす。DELLはいつの間にかチャッチくなった。
thinkpadを日本製品にしてくれるんならすぐ買うのに・・・。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:16:59.01 ID:ramDX6dD0

やっぱあった。まだ最近のニュースだったな。

米ヒューレット・パッカード、パソコン部門分離を検討
http://ime.nu/www.cnn.co.jp/tech/30003726.html

これでどう喜べとw

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:17:06.20 ID:ZeQpXYz20

パーツはすべて台湾企業が大陸で生産

374 ： 【東電 68.1 %】 ：2011/08/25(木) 00:17:38.06 ID:7etL3QGl0

【PC】HPのPCビジネス切り離しという英断。日本のメーカーができない理由は「正社員を簡単にはクビに出来ない」など [11/08/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313850951/

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:18:01.00 ID:qA/ewYkC0

>>1
>昭島工場

がんばれ！
HPの品質大幅アップ！！

376 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 00:18:48.84 ID:iFR7Oakc0

これが普通でしょ？

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:18:50.68 ID:A9hhKCC40

日本生産で故障率、下がるかな？
http://ime.nu/www.pcworld.com/zoom?id=182376&page=1&zoomIdx=2

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:18:52.84 ID:G/aJwZ6T0

中小企業のうちも中国から帰って来てる
また別の国行くだろうけど

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:19:14.65 ID:ypyT9IFB0

これとは関係ないけど
最近　made in Japanの物が増えたと思う
よい傾向だ

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:19:22.95 ID:Wljv6Vgq0

HPのPavilion（phenomIIx6）だけど、静かでいい感じだけどな
Vectraの時からHPは静かで一番好きだよ
マウスコンピュータとかと比べたらインテリ層から叱られるかも知れないけど、
あれは爆音だったからな

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:19:28.61 ID:ZQ08fXuGO

アジア市場でのmade in Japan 神話はまだまだ健在なんだよね。
だからわざと高くても日本製にして中国で売るため。
中国ではまだまだPCユーザーは中流階級以上のものだし。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:19:35.96 ID:0dukxaLF0

>>370
俺もあのデザインはどうかと思うけど、
本体は机の下に押し込んでて、普段は見えないから無問題ｗ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:19:37.05 ID:WIBiYt620

ま、どんだけ安かろうとチャイナリスクを乗っけると割高なんだよね
遅かれ早かれほとんどの企業が尻尾巻いて逃げ帰ってくるよ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:19:41.65 ID:ngI3sNAc0

サポセンも全部日本に戻せよ。
なんかﾜｹﾜｶﾗﾝことになってるらしいじゃんw

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:19:38.36 ID:WOk7ufpu0

Made in Japan のサムスン製PC

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:19:44.73 ID:aoIbjHZr0

>>1
雇ってみたが思いのほか役立たずだった社員は「昭島送り」ですね
社内にこういう部署が一つあると便利そうだね

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:19:46.26 ID:Y83G8N+wO

日本の工場で中国人研修生が作ります。

388 ： 【東電 68.1 %】 ：2011/08/25(木) 00:19:56.34 ID:7etL3QGl0

【IT】サムスンはHPのパソコン部門を買収するか？ [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314196417/

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:19:56.81 ID:LruqFs2N0

> 　国内生産によって納期を従来の約３週間から５日間に短縮。人件費は４倍になるが輸送費などを
> 合わせると経費はほぼ同じという。

給料四分の三位にすれば日本に戻るな。国内需要は
それでいいだろ。おまいら日本の国益のため
薄給でガンガレ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:20:13.94 ID:qA/ewYkC0

HP選択肢に入れねばならんわ

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:20:23.70 ID:pMQLx+T/0

メイド・イン・中野

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:20:24.98 ID:gLX+POQ00

・政治不安
・賄賂の要請
・ストライキ
・環境不安（電圧が不安定）
・技術盗難

当然在庫だけが理由じゃないだろうな

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:20:39.37 ID:GB5hGO/+0

日本国内はいいが何でわざわざ地価の高いし」かもセシウム塵芥源に近いとこで作るかねえ
どうせならもっと西日本の方で作れば買ってやらんでもないんだが

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:21:02.70 ID:vo9RSj/h0

日本ﾌﾞﾗﾝﾄﾞにすがろうにももう遅かろ(´･ω･`)

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:21:26.14 ID:wEWu0znz0

>>377
日本で生産した奴を買ったがいきなり壊れた。
しばらくしたらチップセットに不具合があってまた工場に戻した。
戻ってきたらまた壊れたｗ

部品自体が壊れやすいから何処で組んでも同じだよ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:22:11.89 ID:KasajZqy0

パソコンももっとガラパゴス化しないとね

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:22:15.44 ID:jCRoySHY0

日本で高性能な品物を作れば少々高くても売れる。
中国・韓国の安かろう悪かろうにはうんざり、品質管理は日本が一番。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:22:15.76 ID:VYsmhfPK0

hpは元々モノはいいからね。
少なくとも商用サーバーは良かったよ。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:22:25.61 ID:qA/ewYkC0

【経済】崩れる必勝パターン、韓国サムスン失速−日本に勝機、価格競争の劣勢を技術力で挽回（SankeiBiz[8/09]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312858208/

【韓国】サムスングループの時価総額が大幅減　11日間で約46兆ウォン(約3.2兆円)も減少 [08/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313379892/

【三星】＜サムスンｖｓアップル＞特許訴訟　９カ国で１９件を進行中[08/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313978149/

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:22:57.53 ID:vE+CWwUH0

デスクトップは、昔はゲートウェイ2000と自作機だったが
最近はエプソンダイレクトとマウスコンピュータだな
DELLはモニタだけよく買う。キャンペーン商品がお得
エイサーはホームサーバーを使ってるだけ。台湾なので応援したいが流通販売が弱い気がする
HPは企業のリース用PCというイメージで食指がわかなかった。今後に期待

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:23:21.78 ID:HeEv2ev30

いや、元々東京モデルあったろ
東京で作ってるから納期５日っていうのが

それでコストも変わらん、納期５日モデルは人気もある
じゃ、全部日本に持ってくるか、ってなったんだろ

GJ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:23:28.32 ID:2o47rmZR0

ビデオテープなどは組み立て地域によって
十分差があったけどコレはどうなんだろう？

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:24:05.39 ID:oguTOQC60

この前自転車のパーツ買ったけど
これでもかってくらいmadein Japanって書いてたな

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:24:25.25 ID:CUEfLWEh0

エプダイはさんざん落ちるパソコンで社内中迷惑したからHPに切り替えたらほとんど故障がなくなった。
そういう点では信頼してる。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:24:46.37 ID:KasajZqy0

>>401
散々書かれているように、デスクは元々が日本で、ノートも日本にする
という話しみたいですよ。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:24:48.10 ID:xVoaSbiQ0

>>384
まったく同意。
経営ができないアメリカ人が経営するから馬鹿なことになる。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:25:00.48 ID:NqIpGocs0

＞国内生産によって納期を従来の約３週間から５日間に短縮。

なんでこんなに変わるの？
輸送の手続きの問題？

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:25:04.34 ID:I9IoMlia0

>>392
DELLの品質が下がったのは中国の部品メーカーに賄賂を覚えさせられて、それが
あらゆる調達に広がったせいだと言われている
当然、高コスト、品質低下につながるよな

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:25:18.52 ID:VFlADVUv0

部品の生産は中国のままで、組み立てが日本になるだけだろ
喜ぶようなニュースじゃないだろ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:25:37.57 ID:0qsueaje0

HPプリンターの壊れなさは異常
インクは高杉！！

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:25:50.13 ID:/Vzor88W0

>370
昔買ったこと有るけど、マザボ ASUS,HDD Seagate,DVD Pioneerだった。
オーソドックスなミニタワーだったけど、微妙かな？

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:26:05.89 ID:GMVhBrZy0

>>327
値段的にもそんなに変わらないんだよな。
耐久性とか考えたら国産の富士通のほうがコスパでペイすると思う。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:26:14.74 ID:QabR3mKl0

HPは二度と買わん。

【キーワード抽出】
対象スレ： 【経済】パソコン生産、中国から日本国内に回帰　ＨＰ日本法人
キーワード： 6535s


42 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 23:07:09.57 ID:DyfJBB0J0
なんでもいいから６５３５Sの不具合液晶の件ちゃんと対応しろよ
多くのユーザーが液晶死んでるじゃねーか


抽出レス数：1

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:26:21.13 ID:BAzJhUEs0

>>407
DELLなんかは作られてから数日は中国の港で延々と出港を待ってる

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:26:45.98 ID:x3I2b8k70

ヒューレットパッカードiPodとはなんだったのか

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:26:59.99 ID:yNBON25s0

>>398
俺はHPのサーバの品質とクライアントの品質は
同じメーカーとは思えないほど別物すぎると思うわ。
サーバはいいんだサーバは。

クライアントは、「え？　そこが壊れんの！？」ってとこが壊れたり。
なんか、内部・外部問わず、プラ部品の耐久性が異様に低い感じ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:27:27.31 ID:ch1KmebkO

なんか不気味だな
今中国そんなにヤバいのか？

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:28:02.19 ID:q3lZRBq50

ネットブックはパソコン事業に入るの？

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:28:09.52 ID:MXB9/NMi0

>>344
日経新聞に"DELLのPCを納入するチャンスがもっとも高い性別、年齢、職種"を抽出させ
そのターゲットだけにキャンペーンはったのがサポートNo.1の正体
TVCMを打つ頃にはサポートの質を大幅に落としてそしらぬ顔
購入後は大連にあるオムロンが雇った中国人による片言の日本語サポートに回されるだけ
購入前は個人でも日本人がサポート

釣った魚にエサはやらんってヤツだな

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:28:22.53 ID:MmIjzZ680

ここの１年過ぎたら煙出して液晶壊れたぞ。開けてみたらやっぱりサムスンじゃねえかよｗｗ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:28:49.95 ID:gyOCYwq80

>>404
法人ならDELLでもいいような・・・ｗ
日本人サポだし、文句言えばすっ飛んでくるし
個人とは対応が違うｗ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:28:51.54 ID:htL6RXiz0

中国が日本に対して圧力をかける為に輸出を停止した時HPのサーバーの
流通が止まったからでしょ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:29:06.36 ID:SrqEHrjo0

外資系の法人向けだと、HPしかないんだよな。
品質や値段だけならともかく、ほかの外資は保守とサポートが酷過ぎ。

日本で売る気ねーだろ。
特にDELLお前のことだ。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:29:24.91 ID:yaCUc7JPO

車も日本に戻って来いよ・・・

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:29:27.72 ID:0qsueaje0

>>417
青木直人の本でも読んでねｗ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:29:41.22 ID:QabR3mKl0

【hp】HP Compaq 6535s/CT Notebook PC 2ユーザ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1284213180/

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:29:41.80 ID:57WRf9m40

>>414
そういや港の混み具合が半端ないらしいな
東南アジアも同じらしいが

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:30:16.55 ID:3bLeyJSD0

VAIOもオーダーメイドなら国内組み立てだね。
購入したのは2年前なので今はどうなってるのか知らんけど。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:30:58.94 ID:WIBiYt620

>>417
バブル全開状態と政府の信用失墜
ここまでなら一昔前の日本と同じだが
中国は貧富の差が激しすぎるのと根深い民族問題を抱えている
経済崩壊と同時に社会が崩壊する危険性がある

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:31:03.72 ID:NqIpGocs0

>>414
なるほど

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:31:11.01 ID:gyOCYwq80

>>419
いやいや、本当によかった時期があったの
メーカーの人気が出る前で、もちろん日本人サポートだったしね
販売数が増えていくたびに低下していったけどね

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:31:25.58 ID:7+d59Ymj0

さっさとシナ離れするべき。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:31:54.04 ID:e+HSw+lU0

HPプリンター糞安いけどまったく駄目。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:32:40.01 ID:O8hJjoch0

＿　/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
　　( ﾟдﾟ )　　　来たか・・・ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　　|_|
　　￣￣￣￣￣￣

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:33:03.67 ID:0qsueaje0

>>433
ん〜そうか？
拘らなければ悪くないとおもうけど？ｗ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:33:48.00 ID:a/ibKdHj0

HPは法人で使ってなんぼ
個人での選択は無いわ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:34:06.65 ID:zgp1tx770

>>434
器用だなｗ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:34:15.54 ID:yNBON25s0

>>404
なんだっけ・・・　あったな。

確かチップセット用のFANだったか、電源だかが不良品で回収してた記憶がある。
対策したものには、「対策済」ってだっさいシール張ってあるの。

三菱車のGDI不良の時は、「GDI Club」なんてシールでごまかしやがってなんて思ったが、
エプソンのそのまんまなシールには、直球すぎ。もうちょっとなんとかしろ、と思った。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:35:30.42 ID:5NG5EcGn0

HPのプリンタ昔買ったことあるけど。使い物にならなかったな〜インクがバカ高かった

ミニノートも買ったが遅いのにVista入ってたからｘｐに入れなおすの大変だったわ

こりずに最近ディスクトップ買ったらメッチャ快適、これから日本生産にもどってたわけか
納得だわ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:35:33.36 ID:Tfy4X3K80

>>3
おれも思った

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:36:10.54 ID:ILeffUNP0

>>436
HPもピキンリだぜ？
また当たり前だけど
オプションでいくらでも増強できる

とはいえ俺はキャンペーンとかに遭遇したこと無いから買ったことないけどｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:36:12.48 ID:Vwn/apZt0

人件費4倍か
少し前は10倍だったのにな

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:36:19.67 ID:jl0HRv6X0

世界的に需要が崩れたからな
これからは現地生産が強くなる
輸出は無理が出るという事

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:36:28.27 ID://XUqosk0

昔のビデオデッキの中身見たことある？
あれこそ日本人の器用さの賜物って感じだよな
まるでデカイ時計ｗ
PCなんてボードにCPUやメモリ刺すだけだろｗ
日本人の時代は終わったんだよ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:36:44.57 ID:v/mVB3fp0

>>433
オレは印字のキレイさでhpのプリンタを選んだぞ。

つーか働くのは安い給料で釣ってきた中国人ってことはなかろうな？
そうでなくても派遣やバイトばっかりだと品質は中国製と変わらんと思うぞ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:37:15.83 ID:gRZAIakS0

made in tokyoってやつですね。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:37:20.44 ID:yNBON25s0

>>421
DELLはすっとんでくるなー。なかなかいい感じ。
ただ、買って買って攻撃もすっごい。

「今月ノルマが・・・」って、ぶっちゃけすぎw

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:38:32.01 ID:oYo23wup0

>>445
インクの乾き遅くない？
あと蛍光マーカー塗ると字が滲むというより溶ける

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:38:41.07 ID:D0TpZXeB0

おいおいおい！
んじゃ今まで「MADE IN TOKYO」を謳ってたのは嘘だってか？

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:39:03.85 ID:ZO/MRE1xP

>>423
デルはサポートが糞すぎるからなぁ　サポセンが中国とか信じられん

会社でPC付きの設備を発注することが多いが、高確率でデルだから困る

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:39:23.93 ID:ILeffUNP0

>>421
俺も今2ちゃんやってるノートはDELLだが
サポートが切れるからって電話が何回も来たけど
留守電に入ってたのも電話取ったのも
どっちも日本語カタコトだったぞ

こいつら本当に日本人サポなのか？

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:40:00.61 ID:uLSDCb3Ai

おまえらは甘くみてる。
日本向けの製品の質の高さは異常。
中国でデータセンター立ち上げたんだが、どこの有名メーカーでも初期不良率二割は硬い。
ちなみに日本だと3%弱。
メイドイン東京はあながち嘘じゃないぞ。
日本に工場がないベンダーでも日本向けはエージングしてから出荷してる。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:40:27.33 ID:2R3oRx6u0

>>356
> 「ハート・ロッカー」の中でロボットが起爆装置を運ぶ小型リアカーの車輪が壊れた。
> 軍曹が「アメリカ産だろう！」と言ってたぞ。
> 次の場面では「斜めＨ」の車に爆弾が仕掛けられてた。
> 映画の中にも「品質＋第一」がそれとなく入れられてるんだぞ。

「斜めH」→「品質＋第一」って、シニカルだな。その後のシーンで暴発するのかな？

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:40:31.19 ID:RCp4Qo/O0

組立ならだれでもできるみたいね
肝心なのは品質チェックとアフターと聞いた

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:41:50.02 ID:WP+ZW98e0

>>451
>> 「法人なら」DELLでもいいような・・・
>> 「個人とは対応が違う」

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:42:28.96 ID:gyOCYwq80

>>451
個人はチャイニーズとエスパー訓練しててねってこと
ニュータイプ訓練でも可ｗ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:43:14.40 ID:HSNn0YBl0

国内回帰を止めさせるためにTPPごり押ししようとしてたのかね？

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:43:44.09 ID:ILeffUNP0

>>455
>>456
あ、対応っつうのは日本人がやる
って意味だったのか

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:43:47.04 ID:6LkbKhUw0

日本国内で外国人が外資を稼ぐ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:44:32.45 ID:WOk7ufpu0

日本製サムスンPCが出来て日本人は喜んで買うのですね。

PCも韓流です。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:44:35.95 ID:tvcQQ/H30

>>1
激安なアルバイトと派遣社員のおかげだろｗ

中国人の４倍ってどれだけ激安なんだよｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:45:45.54 ID:8g+qJJcZ0

しかし、パーツは台湾製

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:45:52.86 ID:Rf5qGGOI0

しかし別におまえらが職に就けるというわけではない件。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:46:35.61 ID:cSTxOwTv0

エジプト出張してた時、社用のパソコンが緩衝材なしで運搬されてきた時は
目の前が真っ暗になった
海外だとそんなもんらしいぞw

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:47:18.41 ID:v/mVB3fp0

>>463
それは言わない約束だぞ。(´･ω･`)

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:47:53.75 ID:LruqFs2N0

>>461
中国で作ってる限り4倍どころかゼロ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:48:12.32 ID:0qsueaje0

いっそのことwebOSでも日本HPで発売したらどうかね？

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:48:46.01 ID:4TixXltg0

作業服のロゴ見ると新開関係あるの？

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:49:41.71 ID:CRY+j4SX0

>>452
まあ、そうだろう。ゴミはいらんのよ。ゴミは。動かないパソコンなんて只の鉄屑だからな。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:49:49.25 ID:3yA5Xcqs0

>>1
じゃあ最初から日本で作っとけよｗｗｗ
初期不良品多すぎじゃ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:50:05.00 ID:iO5GHwRQ0

>>439
なんで世の中には「ディスクトップ」って言う奴がいるのだろうか。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:51:13.61 ID:ILeffUNP0

>>471
ハードデスクって言うのも聞いたことがある
めっちゃハードな机

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:51:32.45 ID:aQMvHMaC0

>>88
＞1GHzの256MBくらいでサックサク動くの。
節子。これ、Windows2000や。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:51:41.22 ID:G/aJwZ6T0

>>261
中国は今平均2万6千円くらいだったかな。
平均でこれだからわりとあるんじゃないかな。ＨＰは残業無しの時給換算として。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:52:54.83 ID:CfWXe6Ty0

>>451
個人は大連だろ
日本人がサポートしてくれるのは法人

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:52:58.76 ID:yNBON25s0

DELLのサポに個人で故障の対応を求めるなら、
電話する前にDELLのハードウェアチェックやら走らせた上で、
ここがこうだからこういうふうに壊れてる、至急交換or修理しろと、
サポに有無を言わさず、さっさと必要条件を満たして要求を通すのがコツ。

それができるだけの知識と情報をユーザー側が持ってることが必要で、
ないとたぶんとてもとても苦労しそうな気がする。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:53:14.20 ID:iO5GHwRQ0

>>472
むぅ…（´A｀）

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:54:03.38 ID:ZeQpXYz20

日本企業のブランドで売ってるパソコンも設計段階から台湾企業に委託。
そうしないと採算がとれない。他の製造業もそうなったら日本人はどんな仕事すればいいのかな。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:54:48.84 ID:vEhCl0MF0

でもＨＰはパソコン部門分社化するよな。
時間の問題だろ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:56:00.31 ID:G/aJwZ6T0

この前なんかの記事で見たが、海外移転考えてる企業の一番人気はベトナムかタイだったかな。
韓国はだいぶ離されて5位くらい。２ちゃんのスレではみんな韓国考えてるみたいな雰囲気だが。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:57:30.96 ID:ILeffUNP0

>>478
PCに限ったことでなく全ての業界でそれ問題なんだよね
現に円高で資産はあるのだから資本家として投資というのは一番相応しい仕事なのだが
そうすっと持たざるものは海外労働者よりも苦渋を舐めるわけでね

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:57:41.38 ID:hg+8FVPO0

個人用＝シンカイ物流
事業用＝日本サードパティ

こういう下請け企業が作ってるのよねん
業務委託なんで更にそこから様々な派遣会社が入り込んでいて
カオス状態になってるからな。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:58:01.75 ID:aEELj6Rv0

>>480
>２ちゃんのスレではみんな韓国考えてるみたいな雰囲気だが

ねーよｗ
どこの２ちゃんだよｗｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:58:36.26 ID:Jsow1+970

ttp://www.girls-pc.jp/

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 00:59:26.97 ID:elMP2aaA0

トヨタの看板方式できるのは日本だけなんだろう。
トヨタだって支那では看板方式ができない。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:01:21.83 ID:cSTxOwTv0

>>482
JTPって懐かしい名前聞いたわ
まだあのブラック企業あるの？

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:02:09.30 ID:hnIi9pQXO

>>480
東亜とか見ると、反日リスクとデモの危険性を考えるとそんなとこでしょ。
むしろ、まだ韓国にそんだけ移転したいと思っているほうがいるのにビックリ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:02:30.70 ID:+ywaDnih0

>>410
俺のはしょっちゅうインク詰まってもう諦めた。。。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:02:32.66 ID:bTDvbuyd0

まあHPぐらいのゆるいレベルの会社では凶悪中国人を管理できないだろ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:04:00.47 ID:g01ifC1x0

パソコン組み立てとは関係ないが、農家のおばちゃん達の半田づけの
技術は素晴らしい。(たぶん農家に限らないんだろうけど)

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:04:35.09 ID:oYo23wup0

>>410
俺のは買って一週間もしないうちに壊れた。すぐ交換してもらった。
インクは黒インクのみで使えるので他のよりは安くつく。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:05:04.60 ID:haE1U+8T0

>>480
韓国スレでしょ
でも、韓国の実態を全然知らないゆとり経営者は結構いるぞ
うちの会社も向こうで会社起こして三年たってもマトモに創業できずに撤退したよ
そして誰も責任取らねえ、糞どもが!!
金勘定しか学んでないんだろうな

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:05:47.26 ID:CfWXe6Ty0

>>410
そりゃドンペリより高いのは違法だって訴訟が起きるくらいだからな

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:05:56.46 ID:P+0M0NxZ0

中国 世界最大のパソコン市場に
http://ime.nu/www3.nhk.or.jp/news/html/20110824/t10015121871000.html

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:06:33.09 ID:zgp1tx770

日経がﾊﾞｶﾁｮﾝ国の電力は足りているとか記事出してたな
ﾊﾞｶﾁｮﾝ国は電力ないないニュース流していたのに

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:06:38.61 ID:+xSmgxR60

4720s＋HDMIで24インチモニタ
外部GPU付きでド安定
少しぐらいなら水や落下も大丈夫

ディスクトップ？何それ持ち歩けるの？
電気無駄喰いしすぎじゃねーの？
UPS無ければ停電したらただの箱だろ？
それに今時ゲームといえばスマホだろ？
FPSやエロゲはご愁傷様

HPは初期不良が多いのと不良多発機種に当たっても>>426みたいな対応なのでお勧めはしない

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:06:41.26 ID:7ZjzZ3DL0

看板方式は安定的な電力と輸送網それに規律を守る民度がないとミリ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:08:34.15 ID:MC+k9GWH0

>>1
オカタカリーダー！

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:08:48.74 ID:KBhHoaZF0

昭島市の水道水は100％地下水な

これ豆知識

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:08:49.76 ID:ty88CiRo0

先を見越してのリスク回避なんじゃないの。
今のペースで物価指数があがり続ければ
暴動が起きかねない国だし

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:09:39.14 ID:0PcV37p00

デルとか個人は買うべきじゃねえよなー中国できるのなら別だけど
エプソンがやはり安心だなーＨＰは全然使ったことないや

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:11:12.89 ID:qvl1uqBB0

>>449
デスクトップのガワ外してみ。
裏側に「Made In CHINA」ってシール貼ってるから。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:11:37.47 ID:YaDxrYu/0

HP(笑)

プリンタ買ったことあるけど糞杉てPCなんてﾌﾟ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:13:00.80 ID:HhEDEfYQO

昭島近辺の半導体製造装置や光学関連はタイやベトナムに行ってるがね

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:13:01.26 ID:Vmb91iOv0

メーカー製PCなんていらない。
俺は一つ一つのパーツを厳選して組む。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:15:07.35 ID:5fAXLCj50

>>496ディスクトップw

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:16:23.18 ID:3yA5Xcqs0

>>505
ノートはメーカー製PCに限るけどな

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:17:24.70 ID:hktCvGZN0

組み立て作業も日本人にしてほしい

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:17:41.16 ID:NZeexAuL0

サポート対応がDELL→中国人、レノボ→日本人な不思議。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:17:47.72 ID:ILeffUNP0

>>507
つかノート組む奴なんているのか？なんとか組めなくもなさそうだがメリットが分からんｗ

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:19:28.39 ID:CRY+j4SX0

>>510
一時期ノートのベアボーンキッドが出たが流行らなかったな。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:19:43.54 ID:2qCpIQHF0

一応、Made in Japan　か。
働いてるのは日本人か支那人のどっちだろう

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:21:06.79 ID:yNBON25s0

>>510
昔あったけどなー、自作ノートPCキット。確かSocket7の頃だったか。
ま、あまりにアレすぎて俺の周りでは誰一人として買わなかったけど。

あとオンボードCPU基盤使ったのもあったような。
HDDやらだけ選んで作る自作というよりはBTOっぽいキット。
ま、あまりにアレすぎて俺の（ｒｙ

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:21:10.07 ID:gyOCYwq80

>>511
流行るというほどにはならんかったような
キューブ型とかは流行ったって言えるけど

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:23:15.15 ID:QKMbSySf0

>>510
ノートのベアボーンキットって一時期は流行ったな

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:24:52.25 ID:yNBON25s0

思い出した。
自作ノートPCキットは、一般には流行はしなかったけど、
それを利用したショップオリジナルノートPC出してるところはけっこうあった。

それなら俺の友人が1台買ってたけど、すっごい不調でまくりだった。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:26:24.20 ID:dFELkU3k0

貧民国日本が見えて参りました

日本が安い人件費で粗悪品を大量生産する日が近いようですね

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:26:24.76 ID:ILeffUNP0

あのペアボーンってまるきり自作の意味なかったと思うが流行ったのか？
あれ使うよりは素直に買って必要分増強したほうが良いと思うのだが・・・

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:26:55.59 ID:P9RfZEsL0

Dellアフリカ工場

http://ime.nu/stat.ameba.jp/user_images/20110524/20/touside/42/0b/j/o0800051411248436632.jpg

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:27:02.24 ID:VhaVPt6p0

昔、ノートの自作があったけど、流行らなかった。
結構な値段するのに、メーカ製より見劣りして、自作ならではの「割安感がゼロ」なので。

また、サーバ系を流用できるデスクトップと違って、ノート用の高級パーツは自作市場に出まわらないし。

最近、各社長時間バッテリが当たり前になったけど
2005-2009年ぐらいまで、長時間バッテリは、ほぼパナソニックレッツノートのみだった。
もちろん、同等のバッテリのみ自作パーツとして流通した話は無かったと思う。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:27:26.31 ID:mlWf35moO

これしっかり日本生産が根付いたら
今度はｈｐのノート初めて買うことにした

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:27:55.66 ID:RjFpaNjN0

中国の給料ってそんなに上がってる？

遼寧省の伊勢丹のショップの店員の給料が月８００元つまり約１万円
と聞いたけどね・・・・。
低いと思ったけどね。
工場労働者は知らん。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:28:08.44 ID:uXP+9vNC0

ただし労働者は中国人

なんてことないよな？

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:28:29.86 ID:QpvU9K7d0

>>51
国産マザーボードって、単価が平気で4〜5万円するが。
スペックで見える性能は平凡で、規格は二昔前。
オーバークロックとか無縁で、特殊な機能とか一切無い。
このあたりは、まだ国産が手に入る電源やドライブ類も同様だ。

国産は外国産とスペック同等。単価が3倍から4倍以上。
機能からランク分けすると、単価は外国産の5倍以上だろうな。

品質が高く、壊れにくく、安定した性能だけど、
スペックと単価からは読み取れないから、買う人は超が付く特殊なマニアか、
業務用となっている。

PCが外国パーツを採用しなければ、今でもPCの値段は40万円から100万円くらいするだろう。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:29:13.72 ID:if2e4Vqy0

>>51
内部部品ほぼ日本製なのに半万年経っても日本製品のクォリティには絶対追いつけないんだろうなっていう会社がすぐ近くの国にあった気もするがｗ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:29:48.94 ID:CRY+j4SX0

>>519
うお、マジ？ なわけないわなw

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:30:44.20 ID:ILeffUNP0

>>522
平均給与には騙しがあるからな
特に高級デパートの場合は格差が大きい
そこの店員の給与はおそらく最底辺だと思うが
伊勢丹内での平均給与の10分の1以下なんじゃないのかと思うぞ

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:30:58.12 ID:OlobSHhsO

プリンター買ったんだけど、説明書あれだけ？
もうちょっと細かいのがほしいな。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:31:30.58 ID:rygvRS+XO

>>523
そうなる気がする。
外人って最低賃金とか関係あるの？
どうせ中国朝鮮人を雇うなら、やつらがウンザリするくらいの超低賃金で雇ってほしいな

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:32:03.91 ID:CRY+j4SX0

>>524
どう考えてもマザーは台湾メーカー製だろ？それ以外はクズだ。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:32:24.96 ID:yNBON25s0

>>519
うわー、Socket7にPCI*4にISA*4、
てことは右側に見えるのは72pinのSIMMとPentiumかな。
いや、パリ付メモリにも見えるから、PentiumPro？
マザーも通常よりは大きく見えるからサーバ用途かな。
右下に見えるのは、メモリ差して使うRAMディスクボードにも見える。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:34:40.81 ID:oM2UWYMn0

>>444

それすら　まともに　できないんだろ　きゃつらは

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:34:48.71 ID:OlobSHhsO

生産って言っても組み立てだけだろ？

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:36:08.25 ID:FzEgfwjx0

日本に工場があるというだけで
国内にも金がまわるから別にいいんじゃないの

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:38:44.77 ID:QpvU9K7d0

>>262
機械じゃ無いから、いずれつがいになったり、幼虫がぽこぽこ生まれてくるだろう？
どう始末を付けるんだ？

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:38:51.30 ID:H2KeG1BJ0

ｈｐのモニターは実はカコイイのがある　

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:39:09.23 ID:OKvuVipD0

　　|　∧::::::::::::::::::::::::
　　| 中＼::::::::::::::::::
　　|｀ハ´）::::::今こそ大量の移民受け入れを
　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　|::y::::::::::::
　　|:::）::::::
　　|:::::::

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:40:57.31 ID:S7WEzbjfO

>>520
各"社長"時間ってなんだよ？

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:40:57.79 ID:UF15OsV20

富士通のノートは、実は国内でマザーの設計・製造をしてます。
マザーボードにはMADE IN JAPANの刻印ががが。そりゃ高くもなるわ。

以前はタッチおじさんの刻印があったらしいが、いつの間にか無くなったらしい。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:41:41.14 ID:CRY+j4SX0

>>535
親日なら許す。親日のチャイニーズはマトモな人が多い。あそこの国の問題は中共とそのハイエナども

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:42:58.59 ID:zlYPsrcr0

一度買ったけどサポートが希薄で、あんまりいい印象なかったな
もう絶対買わないとさえ思った
修理マン来てくれないし

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:45:28.46 ID:9nTooxMY0

ここでちょっとだけ働いたことあるけど日雇い派遣だったよ。
日によって担当させられる部署が違っててそのたびに仕事覚えなくちゃいけないから面倒だった。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:46:26.93 ID:dP2PZ5whi

>>541
DELLのカスタマーサポートの方が糞だよ
たらい回しは当たり前、ソフトバンクと同等レベル 最悪

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:48:22.70 ID:M3MXoLBl0

>>541
なんでもそうだけど、安い製品に、至れり尽くせりのサービスを要求するのは間違ってる。

こういうのはどこかの段階で教育しなければならないんだろうか。

良いサービスを受けたければ高い製品を買う、それが当たり前だし、健全な市場になるのに。
安物に過剰なサービスをしていると、必ずどこかに矛盾が出てくるし、
そういう連鎖で1円でも安くとなり、工場を中国へ出し、日本人は失業し、金がなくなりさらに安い製品を・・・。

ろくでもないスパイラルだ。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:48:42.97 ID:haE1U+8T0

>>540
支那は中国共産党さえ倒して時間をかければ仲よくなれそうだ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:50:02.89 ID:0Gz3a1q10

HP昭島工場は派遣や請負が大半だよ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:54:31.16 ID:uXP+9vNC0

>>524
それ工業製品のﾏﾏﾝじゃないのか
トラ技に載ってるようなさ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:55:43.76 ID:zlYPsrcr0

>>544
値段は他と変わらないじゃん。
なら初めから国産ものでいいよなっていう。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:57:15.08 ID:BRpTT5Qo0

今時代はペキンからトンキンへ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 01:57:57.09 ID:GHIWsTbX0

働くのは外国人

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:00:19.03 ID:QpvU9K7d0

>>540
あり得ない仮定でモノ言うの止めて。

日本軍が第二次世界大戦で、アジアから追い払った白人には、
協力者が居たんだよ。アジアの裏切り者の協力者が。

それが在外支那人だ。
連中は決して現地に同化せず、仲間を増やし他国を乗っ取る。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:00:25.45 ID:zlYPsrcr0

ペキントンキンナンキンピョンヤン

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:02:05.02 ID:C/EjhFH20

中国で中国人使って給料として金を流すより
日本で日本人を奴隷として使って中抜きしするほうが儲かるんだな

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:04:39.31 ID:zlYPsrcr0

思いつきでさっと実行して間違ってたらまたさっと別な方針にして常にテキトー

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:05:24.00 ID:QLK0cdx40

中国の工場労働者なんて月給2万円くらい
日本人派遣の給料で7〜10人は雇える

5万円くらいにならないと、まだまだ中国で生産した方がマシ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:11:21.10 ID:aLbB3qiI0

>>260それがシナバブルの崩壊を招きそうだ

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:15:03.96 ID:c02/uO3w0

えーでも本体がパソコン事業撤退じゃねーのか
日本でブランドは続けるの？円高だから

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:15:09.24 ID:PZZiS2zz0

この工場そんなに外人多かったっけ？
元COMPAQの社員ならいるだろうけど。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:17:23.42 ID:9m96zhT20

これ日本でやってるのは事実だけどほとんど日雇い労働者だよ
安い給料で集めて仕事なくなったら明日から来なくていいよとかそんな感じ
そりゃコスト抑えられるよな

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:19:51.19 ID:Yqjx5bhz0

国内生産でも作業者が中国じゃ…

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:21:27.43 ID:a0sRpu2H0

>>513
478ソケットのころ、デスクノートかな？
液晶付く分安上がりだが、バッテリー内臓できないから据え置き使用のみ
そのあと、モバイルCPUでバッテリー積めるタイプも出たけど流行らなかったな

562 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 02:21:28.38 ID:SZNzgSPd0

>>471
アメリカ人にとっちゃどっちもどっちだろ

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:21:30.59 ID:uoF6CSDo0

一方、NECは中国にシフトした。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:29:02.77 ID:Xq5n+gX+0

買い替えで既製品買う人ってまだ居んだね

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:30:16.02 ID:uQqm5Zyj0

>>1の画像って日本人じゃないだろ。どうみても東南アジア系

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:31:41.10 ID:Xq5n+gX+0

サポートサポートってどんな素人さんですか？

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:33:27.71 ID:7PtcpS5W0

ここのサーバ関連を作っているところで働いてみたいんだが、どこで募集しているんだろ？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:44:42.31 ID:wtPIjkYp0

電源ユニットさえまともなら、選択肢に入れてやってもいい

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:45:35.60 ID:14yTejXC0

この前ケンタッキーで中国人に指導される日本人を観て
日本大丈夫かと心配になった…


時間が空いたら習ったばかりの事を復習しましょう

メモを何故とらないんですか?

明日楽になる為に今日のうちにやりましょう

みたいなことを変な発音だが言ってた
指摘されてる日本人は「あ、はい」を繰り返すだけ…

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:47:46.79 ID:aUuK/Drg0

>>9
国内に税金はいるだけでもましだわ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:49:53.85 ID:N0hHQmGg0

Made in Japan by Chinese

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:52:37.34 ID:xQ3avlMC0

ありがてぇありがてぇ

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:53:19.52 ID:hw2Vpa6e0

岡隆史副社長

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:54:45.04 ID:Rnj6sRlP0

NＨＫでやってたが中国人のストライキ、エスケープとかもろもろ
調整するの大変なんだって
部品急ぐのに給料あげるまで工場の仕事しないとか
乗り越えればいいんだろうけど
なかなか難しいみたいだよ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:54:46.86 ID:DUYN4MXX0

>>569
なんかこういうことをしたり顔で書く奴もいるし、ゆとり世代だなんだで日本の若者は頼りないとか
マスゴミも必死で言いふらしてるし、それで経団連も海外移転しないと会社が持たないみたいなことを
わめき立ててるけどさー

この事例ってのはたかがパソコンの輸送費程度のもんで人件費の差なんてカバーできるって話なわけよ。

そしたら中国に製造拠点移すってのは本当に合理的な経営判断なの？
役員共が中国共産党とグルになって至福を肥やしてるだけじゃないの？
これって会社法で言えば背任だよ？

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:55:37.89 ID:yFSL1WpH0

>>1
そうやって、国内消費者再生して行くのが
これからの日本企業の努め

車が売れませーん
たりめーだろ、テメェ等が給料払ってねーんだから

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:57:26.50 ID:rmu2DEhJ0

最近は中国の人件費も高騰しとるからね
いつまでも中国生産のほうが安くすむ、というわけにもいかないさ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:57:47.31 ID:GRYfIdyr0

どこぞの家電工場みたいに「国内工場です！（ｷﾘｯ」とかやりつつ、
実際に働いているのはフィリピン人だとか、そういうインチキくさいことにならなきゃいいけど。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:58:31.70 ID:CEImpI2x0

PC自体もう大量生産大量販売って時代じゃ無いし、小回りが利く方が商売的には正解か。

もう昔みたいに正社員が組合に入って待遇改善を求めるような時代じゃ無いし、
非正規使い倒せれば国内生産でも十分やっていけるという事なんだろうか。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:59:20.58 ID:haE1U+8T0

>>575
前は人件費が極端に安かったのよ
国からも支那に行かないで!!って言われてたけど、経営者からすると人件費削減が一番頭を使わなくてすむのよ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 02:59:24.36 ID:gJG1qQAP0

他の日本企業も見習えっての。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:03:14.93 ID:DiOKZuEJO

前は求人誌でよく募集してたよな。
昭島でパソコン組立てのお仕事｡

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:03:47.56 ID:OB5G2fDzO

でも東京かよ。これ以上集中するのやめてくれ。orz

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:06:37.98 ID:vlF6ESlz0

どうせ中国人が作るんだろｗ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:09:11.55 ID:h+JU3i610

なんで今就職難か？

企業が海外に仕事を依頼するし
海外に工場を作ったり
外国人を雇ったりするから

なんで企業はそんなことするの？

日本政府と官僚がグルになって
このような状況を作り出しているから

ということは、政治家と官僚は

韓国人や中国人に支配されている
と言っても過言ではないわけ

ということで、今の公僕や政治家は
皆視ねばいいわけですよｗｗｗｗｗ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:13:38.74 ID:ZWA/WJMcO

関係ないが、うちの数件となりに本社があるのだがここに出入りしている奴は感じ悪い。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:17:06.43 ID:1oaq/SKc0

Made in Chinaで問題があったからＪＡＰＡＮに移す。賢明じゃん。
所詮、チャイナクォリティなんて知れてる
ＤＥＬＬも見習ったら？

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:17:42.40 ID:eD+0xH/M0

欧州企業はチャイナリスクや人件費高騰により、東南アジアも含めてだいぶ欧州に生産戻してる。
中国に生産やってるのは、米国と日本くらいだろ。
人件費と政治的なものかねー

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:18:48.77 ID:kscnckju0

どうせ蛸部屋に中国人研修生がｒｙ

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:18:59.44 ID:9A2w0nLU0

test

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:25:12.81 ID:cTXLY77U0

中国はインフレだからな。もう労働集約型の生産拠点としては魅力がない。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:25:56.65 ID:kscnckju0

というか円高だから

パーツを激安で輸入

あとは手早く組み立てるだけでｗ

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:33:06.99 ID:nreWk20P0

国内に仕事増えてええやん

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:35:49.87 ID:nreWk20P0

この手のPC組み立ては国内でやったほうが早くて正確で結果安くなるらしい

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:40:23.21 ID:XaEJVDvx0

経団連が売国奴のクソということが良くわかるな

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:43:43.42 ID:BO/nxLgd0

>>575
2004年が中国での製造業のピークで現在は撤退や他国に移転等で
ピーク時の3分の1まで減少してるよ、撤退して国内に戻ってきた企業
以外にはインド、シンガポール、マレーシア台湾、ベトナム等に移転
している企業が多い特にハイテク分野や精密機器に関してはシンガポール、
台湾、マレーシアに移転してたと思うよ。これらに関しては技術的な問題と
人件費等コストの問題が現状であまり差がなくで中国で生産するメリットがない、
技術流失のリスクの方が大きいから

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:47:57.48 ID:Q7zNwRQ+0

Made in Tokyo

って書いてあったなそういえば。懐かしい。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:50:39.49 ID:TP1uwLYK0

生産ロボットの作業割合増えれば人件費気にしなくていいからな

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:53:08.11 ID:fGJp3PD80

>>586
HP日本法人は元は日立のPC部門だからな
絵に書いたような無能高学歴がいっぱいです

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:56:00.52 ID:sYFf9tcc0

この国は終わってるな

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:58:14.31 ID:nv0vmgBZ0

取引で提示する金額はあとから膨れ上がる経費のせいで
実費は国内でつくっても大して差がないって産業は他にも結構あるんだよな
そこらへんは結構な規模の企業でも把握しきれずに曖昧なままやってたりする

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:58:44.83 ID:SbbMmx+S0

そういや富士通が携帯か何かの事業で
中国やめて
日本に帰ってきてたな。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 03:59:57.75 ID:+BD4UD3K0

中国に金儲けさせるのはよくないからどんどん他に移した方がいい。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:01:42.86 ID:cTXLY77U0

あとは中国に製品輸出して日本に富を還流させて終わり。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:02:14.83 ID:JIbAf7ZY0

中国人は傲慢で使いにくいって今気付いたのか。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:04:29.21 ID:PZZiS2zz0

そもそもHPは、研修生押し寄せるほど中国関係ないと思うが。
昔から日本法人あるし、日本で働く分には出す給料かわらんし。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:08:58.54 ID:oLc2gW2k0

>人件費は４倍になるが輸送費などを
>合わせると経費はほぼ同じという。


ではなぜ一旦中国に工場を作ったのか

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:12:36.62 ID:66+7Blyz0

マジ？なら買うよ、会社のも全部HPにする。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:23:04.30 ID:GCt9ULGl0

国内にどんどん工場作ってくれよ
マジで地方はなんにも職場が無いぞ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:24:27.78 ID:xn3KdMwL0

>>543
DELLのサポートって中国娘じゃなかったっけ？
日本語が微妙にカタコトで通じにくくて最悪ってレベルじゃ無かった記憶があるわ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:25:52.74 ID:gi105/WL0

>>607
昔は人件費が安かったから

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:30:26.69 ID:v6flsHh90

Win7の64bitノート（HP製）を買ったのだが、これでWin7の存在意義が
はっきりと分かった。

「Win7とは、XPの良さを再認識させるためのものである」と

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:33:01.90 ID:xn3KdMwL0

>>611
北京オリンピック前後から高くなったよな
それ以前は、DELLの激安鯖がありえない値段で売ってたんだけどな・・・

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:35:23.79 ID:IXMRx7uy0

日本人のバイト雇った方が安いし面倒が無いという結論になったんだろ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:38:50.51 ID:sYFf9tcc0

>>612
メモリを１Gしか積んでないんだろ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:40:56.60 ID:BO/nxLgd0

日本の製造業だけじゃなくてEU各国も生産拠点は他に移してるね
製造業の3分の2が撤退した日本は代わりにサービス業が進出しているよ
つまり生産拠点から販売拠点にスイッチし始めたという事。
この間の高速鉄道なんかも中国側の焦りが出ているね本来なら技術習得が完了して
独自生産に移っていかなければならない時期なのにあの様ではね
コピーとパクリばかりしていたツケは今後じわりと中国を苦しめると思う

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:41:32.37 ID:nhz7aA/Z0

別の国でなく日本に帰ってくるというのはいいな
久々にいいニュースを見た、でいいんだよな？
やっぱり雇ってるのは中国人でしたーってオチじゃねえよな？
最近そういう話が多くてげんなりしてんだよ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:42:56.54 ID:wgzUtUbw0

日本だと安心。爆発はしなくなる。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:43:55.81 ID:vAUz8BTb0

中国製品タイマーは爆発ジエンドだしな

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:45:23.06 ID:BxdSbrS80

サポセンが日本語通じないってウワサは本当なの？　それがクリアされれば考えなくも無い

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:45:27.71 ID:MpKuqTDO0

>>612
XPの今の利点って互換でも起動しない様な
厳しい動作条件の古いソフトを動かせるって部分だけじゃないかね
それもXPモード使えば解決だし

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:46:55.44 ID:0MX0vqgR0

日本国内で作った方が、明らかにいろいろなリスクが少なそうだもんな。
管理も楽そうだし。
人件費が上昇したとしても、変なリスク負うよりか、
日本国内の方がいいやとようやく気づいたんだろうな。
中共にかけられていた悪い魔法から目覚めたんだよ。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:50:34.59 ID:Xo4MJS0aP

>>621
でも最新のOSシェア調査でも、XPの割合が全体の49％で7は20％とかそこらだぞ
http://ime.nu/slashdot.jp/article.pl?sid=11/08/04/0745203

結局、OSの乗り換え自体にメリットが見出せなくなってるのが原因だろうな
XP→Vista→7て進化する度に要求スペックが上がり続けてて動作は重くなる一方だし

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:51:10.06 ID:UXz7DB6B0

全体的な流れではないだろうけど、
これからはこういう風潮も増えてはくるだろうね。
そもそも冷静に考えればわかりそうなもんなんだがね。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 04:54:20.13 ID:RrIi6BQo0

>>95
自分で組んでも値段が変らないんだよ（中古品集めたり安くなった古いパーツ使うなら別だが）
パーツ相性で不具合でたらさらに金かかるし
後、キャンペーン有りの奴だと半年ぐらい待たないと買えないような値段になる
自作はパーツに何か拘りが無いと意味が無くなって来てる

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:01:30.50 ID:CsmXTZpnO

>>620
それDELL
HPは知らん

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:06:10.49 ID:hPbNUog60

中国の人件費がどんどん上がるって
どんだけ中国は景気がいいんだ。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:08:57.54 ID:y2Ne7WRXO

前原が首相になるとＴＰＰ導入すると見込んで？

生産は日本でも従業員は…とか？

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:10:19.43 ID:QpvU9K7d0

>>612
XPも登場した頃は、糞みたいに言われていたけど。
9X系と違って、XPの系列は、紀元がOS/2のシリーズらしいね。
これがNT系となり、2000、XPと酷くなりつつも9Xより良かったので成熟するが、Vistaや7の惨状となる。

>>620
外資系はコストの関係でありそう。
Lexmarkのプリンター使っているけど、サポート電話は日本語がたどたどしく、まともな会話が出来なかった。

PC知識の乏しい知人には、サポートのことがあるから、
価格差があって外資系の製品が安くても、国内メーカーを勧めている。

ただ国内メーカーも電話サポートは有料になってきたし、
信頼できるショップの、有料サポートに切り替えるのも手ではある。
メーカーの有料サポートは何でも高いが、ショップ系は若干割安。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:11:59.08 ID:Sng2+5r50

made in Japan
maid in Japan
(￣- ￣ ) ﾝｰ

631 ：かわぶた大王 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/25(木) 05:12:52.78 ID:TH8NP+dy0

日本のデモの大人しいところを目の当たりにしちゃうと

工場や倉庫焼き討ちがありえない、
部品の持ち出しとかも無いか無視できるレベルである分、
日本で作るのが安全なんじゃね？

という結論にたどり着いちゃうよな。

中国だと、ごっそり持ち出されたパーツで製品を組んで、
それが自分のライバルとして市場に流れるんだし。。。


っつーか、見事にフジテレビ２１お台場デモを規制で外されたんですけど。
なんでプロパ全部ごっそりアク禁なんだ？

一部規制でいいだろ。毎回同じところで炎上してるんだから。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:13:20.48 ID:CfWXe6Ty0

>>629
そりゃXPの出たては酷かっただろ

OSぶっ壊して二度と起動しなくなるバグとか何度も見たし、
HDDぶっ壊すバグもあったしSP1まではゴミだった

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:19:23.54 ID:9igX9W950

いいことだ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:19:49.75 ID:Wz945cyE0

>>620
HPのノート持っててサポセン電話したけど外国人だった、確かに。
日本語たどたどしかったけどなんとか通じた。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:21:08.44 ID:nhz7aA/Z0

>>631
日本から来た社員にはボディーガードが付く工場もあるってよ
頑張ってる作業員の給料に色付けたりすると、
周りの奴等がキレてそいつボコったり査定した日本人の社員ボコったりするそうだ
死者も出たって聞いた

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:21:52.56 ID:R/Ar44cG0

1円でも多く国内に落ちるならいいやね

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:22:54.96 ID:xq1eOr440

>>2
ドボン

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:29:21.34 ID:wLFfIkaLO

凄く良い傾向だ
チョニーも見習え

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:30:33.77 ID:k8HuhbM10

どうせPC部門売るのに

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:33:33.47 ID:SMaZaqRC0

made in japan
but, made by japanese

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:37:15.13 ID:tmlDmQu5O

そりゃ中国性は爆発しちゃうし

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:38:10.41 ID:8vs9K28Y0

>>1
MADE in TOKYOのワークステーション
かれこれ10年位使ってるけど
壊れる気配がない、増設のHDDは死んだが

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:44:50.42 ID:fERzpKZT0

>>193
マイクロソフトもそうだったよ

(。´Д⊂)日本語が伝わってるのか心配だったぉ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:55:25.46 ID:8jfth+EK0

俺はHPの Z400 Workstation を使ってるけど、MADE IN TOKYO は良いとして、
HDDがｻﾑﾁｮﾝなのが不安に思ってるｗ。このメーカーのHDDに良い思い出がないから。。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:55:39.50 ID:pFFhPkVY0

富士通も携帯を国内生産にしたってな

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 05:59:43.73 ID:ky9FyBE90

んー　この流れって中国がヤバくなって来たからなのかな
中国に工場置いてる他のメーカーの動きがどうなるやら

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:15:03.17 ID:a0sRpu2H0

>>623
金があれば企業も個人も買い替えるでしょ
無駄なカネが無いんだよ
周辺機器のドライバーサポート切ったりしてメーカーは追いつめてるけどね

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:18:30.65 ID:RBlKzryP0

人を教育する必要がないし、日本人はメイドインジャパンが好きだから製造コストも国内販売なら元が取れる

とか言ってたな
つーかいつの記事だよ

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:23:10.51 ID:LE+Wurq80

震災で中国人逃げたから今は本当に日本人が国内で作ってる
可能性高いな。日本のメーカーで国内生産だけど工員は
中国人だった会社が多い事に気がついたよ。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:26:49.36 ID:nBczwunU0

東京生産って事でHPのAMDデスクトップ買った

でもfallout3が止まりまくり…

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:28:15.83 ID:8Kf23Chw0

コストで勝算あるなら、日本製を謳って逆に中国へ輸出できる。
ＨＰは国内トップになる可能性あるよ。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:28:54.73 ID:WFEFvEuY0

ＰＣは台湾がいい。
台湾大好き。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:29:17.33 ID:jbLwulGfO

英断だ
支持する

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:30:51.24 ID:o2yCYDFh0

中国はアメリカにまかせたほうがいい。
何十年後か後に日本周辺にまともな国が３、４個くらい出来ている可能性大。
日本にとっても良い事だ。後世へのささやかな「贈り物」だよ。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:34:00.06 ID:6nvhHIxYP

今まで東京産としていたのは一般販売分で
今度は法人分も東京産にするってこと？

HPはPhenom�Ux6積んで3万台で出したり渋い組み合わせで組むから好きだ

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:34:04.81 ID:aMCiu4Mj0

>>165
デルのHDDはやメモリはサムチョンが入っていたし止めた方が良いな

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:34:08.45 ID:Zo6Di5WPO

中国に任せると爆発するからな

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:34:49.71 ID:+MAeuwOl0

日本で作っても部品はほとんど台湾か韓国だから
日本で作る意味があんまりないと思うけど

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:35:08.56 ID:VXNxt65CP

まあ、PCの組み立てなら、バイトくんで十分だしな。
家庭用PCは、BTOで「あれをつけろ、これをつけろ」って注文生産だから、
距離的に近く、時間的に節約できるほうが有利、ってのは、わかる。
製造業というより、サービス業の発想だな。

と、HPのPCからカキコ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:36:02.51 ID:EWebKzoPP

>>654
たしかに中国の都市民は政治さえマトモなら
まともになる可能性が非常に高い

シンガポールみたいな感じやね

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:36:11.26 ID:XaEJVDvx0

中国で組み立てるくらいなら、自作キットで売れ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:36:54.05 ID:sITxTWmK0

4倍に縮まるまで日本の人件費が下がってるのか

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:36:56.31 ID:amHkF3Ly0

>>656
寒のメモリは未だマシじゃね？
どこのメーカーなのかも判らんバルクよりは

NECの安鯖に寒のメモリ入ってたような

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:39:48.40 ID:+pyKcvo+0

>>662
リストラしまくり

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:39:53.57 ID:XM3VJUHw0

>>659
バイトは所詮バイトだからな
正社員が組んでる商品の方がハズレが少ない

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:42:21.77 ID:wOr1qI51O

>>662
中国の人件費も上がってるしね

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:44:37.19 ID:qr6Y8z8KP

大事なことなんだから早く言って欲しかったな

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:45:10.58 ID:xN9KJeau0

ワープア向けでも何でもいいよ。色んな種類の雇用が欲しい

本人が興味がある職種ならば、自ずとスキルの上達も早いし、雇用も長続きするかも知れない

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:48:53.58 ID:WFEFvEuY0

中国は嫌いだがトンキンも嫌いなんだ。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:50:49.47 ID:vEhCl0MF0

米ＨＰが英ソフト会社買収に向け協議、ＰＣ部門分離も検討

http://ime.nu/jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-22770220110818

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:52:55.07 ID:bE+tuyuA0

よし、富士通一辺倒の俺も、次回はHPも購入対象として検討しよう。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:55:23.90 ID:xN9KJeau0

日経連のお偉い方には、こういう考えは浮かばないんだろうね

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:57:40.13 ID:O9cBqIdDO

ＨＰのＰＣは５年くらいでサポート終了になってリカバリメディアとかも在庫限りになるみたいだけど、普通そんなもんなのか？

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:59:30.41 ID:DITSUL310

>>1
副社長が岡村さんみたいな名前でわろた

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 06:59:45.39 ID:XKsnzx3x0

大陸から通勤する訳でもないし
何人が作っていてもコレはコレでいいよ

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:04:30.42 ID:0MzihQAB0

HPとDellとMouseは３社ともアメリカだと思ってた・・

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:11:16.49 ID:OeD2CiF80

製造業の場合、商品価格の5パーセントくらいが製造部門の人件費なんだよね。
すると10万円で売られているパソコンだと、5000円が人件費。
で、コレを中国で作ると、人件費が4分の1だから、1250円。
ってことは、日本製のパソコン10万円。
中国製のパソコン9万6250円。
中国製にはコレに輸送費がかかる。
さらにジャストインタイムで清算できないから在庫抱える。
そうすると結局のところ、差額は2000円くらいじゃないだろうか。

日本人は価格の2パーセント程度は高いのを覚悟して、日本産を買うべきじゃないのか。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:13:33.08 ID:oy8YfGcf0

NECよりHP買ったほうがいいなｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:15:20.44 ID:TvVb4g4O0

これは良いお知らせｗ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:15:38.89 ID:G/i3Nmqe0

国内生産ってセシウムは大丈夫ですか？

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:16:45.52 ID:amHkF3Ly0

>>680
どうせ部品は海外だし

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:17:03.77 ID:1jruMYDg0

日電富士通と正反対なＨＰ

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:17:34.90 ID:En1q2Ww40

自分はデスクトップもノートもHP.

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:17:39.93 ID:xN9KJeau0

よく分かんねーけど、水やコメや食い物で内部被曝するよりかは安全だと思う

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:18:27.86 ID:WHRXS6p50

最終組立てが昭島なだけでしょ。
今や日本製のPCパーツなんてほとんどないし。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:18:37.42 ID:3E98xtnP0

以前HITACHIのPC買ったらまともに動かなかったな
あのころは我ながら情弱だった
しかも最近苦情をいれようと電話したら電話1回2000円取るとかｗ
もう日本製のPCは二度と買わないわ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:19:10.53 ID:CsF8ibBX0

まあ、反日で何かにつけてすぐ賃金値上しろ！とスト起こす中国内より、
日本国内の方が安定生産出来るってことだろｗ

香港でＴＶ見てると中国は何かにつけてスト乱発してるしなｗ
日本企業が一番のターゲットだけど、アメリカ、ドイツなどの企業も乱発されてかわいそう。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:20:48.42 ID:ie27INOu0

>>680
中国から供給された部品からは検出されてるだろうね

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:20:49.15 ID:57WRf9m40

>>654
認識が甘すぎ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:20:57.90 ID:wpjnz+id0

材料海外、小ロット、国内生産。。。

エプソンみたいなことでもするのかね？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:21:33.67 ID:sAxReR5u0

部品は円高で格安輸入
最終組み立てだけは人件費増とはいえ時給800円でコキ使えば特に高くないんだろ

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:21:56.72 ID:pGnAgVeb0

スマホで我慢強くなったいまが安PCの旬だしな

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:22:00.36 ID:cQJ4vFQv0

円高だから日本のシェアをとれば利益はダントツ！
日本人は日本製が好きだから。
でも中身のパーツはほとんどが中国製。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:23:38.37 ID:amHkF3Ly0

>>686
そういえばHGSTはWDに身売りだっけ？

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:23:41.90 ID:kl9ajaJf0

結局日本人はなにがつくれるの？

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:23:47.16 ID:hMTQddGk0

電気が足りないって実は嘘だろ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:23:49.74 ID:N7M/bK2x0

日本人の人件費も下がってるしな

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:25:01.17 ID:6mvyOT9F0

中国の唯一の強みは法外に安い人件費だった

それが経済発展で人件費は高騰し存在価値はなくなり、
今後は只管衰退していくのみ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:25:58.19 ID:xN9KJeau0

中国だと、年がら年中賃上げストがあるし、反日暴動で工場封鎖もあるからね
少なくとも、日本に工場作ればで、もしかしたらストはあるかも知れないが、暴動は起きないよね

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:26:27.44 ID:amHkF3Ly0

>>644
寒はHDD部門を海門に売るんだったか?

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:28:51.52 ID:3a7FmVfi0

なんだかんだ
HPの壊れないし安いよな
最新ってのは流石に無理だが

それなりのCPU選べるし
選択肢としてはありじゃないか

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:30:06.95 ID:MTQNfyG30

Dellとか注文しても届くのは3週間後でしょ。
これ、10年前からちっとも改善していない。
（というか、そういうシステムだし変えようがない）
トラブル起きた時も大したサポートはやってないし。
チャットで相談でも、相手は日本語が変な中国人だし。

あれ、ほんとに買う気が失せる。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:32:37.46 ID:M/KZJEjC0

拝島でチョンが働くアレのことかｗｗｗ
まーうちで売ってるＰＣなんだけどね

新品でケーブル抜けなんつう問題は出ないよ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:32:44.19 ID:6yWtPcdFO

製造・組立地：日本
組立人：中国人
販売員：韓国人
だろ？

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:34:25.97 ID:mBdejb+xO

良いニュースだな
円高の改善が見込めない今国内販売分の製造は
国内で作った方が小回りきくし良いと思う

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:36:10.90 ID:E7XMuGsq0

国内生産だからいいわけではない。

と、マウスコンピューターを使ってたオレが言ってみる。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:37:02.09 ID:pGnAgVeb0

>>704
製造・組立地：日本

現実的に考えて日本でPCのパーツの何を製造するというんだよwww

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:37:14.93 ID:qXSiziBT0

以前、DELLのサポートに何度電話しても出てくるのは大連の中国人で
全く日本語が通ぜずサポートが成立しないので、ネットで本社の電話番号調べて
怒鳴り込んだら渋々日本人サポートから電話があった。

これに懲りてたからHPにサポートはどこかきいたら「中国の大連です」という返事。
この時点でHPは選択肢から消えた。HP買う人サポートはないと思った方が良い。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:37:40.21 ID:QpvU9K7d0

>>694
EUで調査に引っかかり、延期中。それでも年内か、とは言われている。
予定ならこの夏で日立グローバルストレージテクノロジーズはWDに吸収されて、無くなっている手筈だった。

新製品が出なくなっているので、いずれにせよ購入しずらい。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:41:03.02 ID:0+qvxtwt0

一方、JX日鉱日石エネルギーと宇部興産は工場を韓国へ建設
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313955557/

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:41:21.44 ID:L/5iErtl0

中国は人件費は安いけど、不動産税がべらぼうに高いからねえｗ
知らずにいっちゃった企業　乙ｗ

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:42:13.82 ID:BTimopST0

あいつらまともな仕事しないから二度手間
結局日本の工場で細かく再検査

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:44:41.76 ID:fr7vu1tg0

中国の人件費がどんどん上がっているからな
トラブルはやはり多いし
レノボなんてIBM時代の見る影も無い

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:45:14.81 ID:1jruMYDg0

>>712
売り逃げ出来る商品に製品ならいいんだけどねぇ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:49:57.58 ID:6vuFGIt00

よし次はHP…

って、HPって個人向けは撤退するんじゃなかったけか？
法人専業でやるって見た記憶が。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:50:52.11 ID:GVIVvTDD0

Made by Japaneseなのか？

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 07:57:37.35 ID:48/vielpO

サポートが中国のメーカーは選択肢から消える
かつてサポートNo.1だったDELLの凋落ぶりを見れば一目瞭然

718 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 53.9 %】 ：2011/08/25(木) 07:59:54.19 ID:Nzg0Ix2L0

>>680
気の利いたことを書いたつもりか？

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:00:48.15 ID:SQzu2ArpO

民主党の円高放置政策のお蔭で、
すぐにまた日本から出て行かざるを得なくなるｗ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:01:54.54 ID:E7XMuGsq0

最近はDELLの営業から直に電話がかかってくる。
おいおいネット販売で伸びた会社だろう。
うざいんだよ。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:03:26.10 ID:SrqEHrjo0

>>706
恐る恐る2月にマウスコンピュータにしてみたが、今のところ不満がないぞ。
モニタにドット欠け１つあったけど。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:03:30.13 ID:WVC/ctERO

>>701
他の激安BTO屋みたいに怪しいブランドじゃなくて、
一応はそこそこのメーカーのパーツを使ってるしね
うちにある機種はDELTA電源にASUSマザーだった

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:05:18.95 ID:O5nZdDf10

アパレルが、染色まで中国でやっても縫製が国内に回帰してるのと同じだな。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:06:21.35 ID:byFCP/SdO

MADE IN TOKYO のステッカーは恥ずかしいから
貼らなくていいよ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:06:56.38 ID:fe21EhZa0

hpの国内工場は外国人だらけだけどな
何で外資応援しないといけないんだよ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:07:18.89 ID:WVC/ctERO

>>723
太陽誘電はプレスは日本で梱包は中国だね

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:07:52.31 ID:O5nZdDf10

>>715
いや、法人も個人も関係なく、パソコン部門そのものを売却検討中。
http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/news/articles/1108/19/news016.html

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:09:02.04 ID:ZI4ts3il0

物理的によく撤退できたな。
中国民事訴訟法231条をどうやってクリアしたんだろ。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:09:18.72 ID:HD5ji37O0

>>723
国内の縫製工場なんて壊滅して人いないんじゃないの？

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:09:23.19 ID:P9UMB8ui0

>>1
まぁ、製造・物流・納品は、物流会社、STS丸投げで、関わる気ないがな。
日本hp

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:10:19.27 ID:03ukzBy70

127 自分：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 07:39:28.96 ID:XrTYaFhF [3/4]
昔のパソコンは、店頭で買うものだったが
ゲートウェイやDELLが、細かいカスタマイズができるという売りでBTOをはじめて、
あっという間に古い販売形式は駆逐された。

だが、世の中には、頭がいい人がいるもので、そのDELLの販売パソコンの内訳を詳しく調査した。
すると、実のところ、ほとんどのユーザーは、大体購入金額に応じて
同じような仕様をチョイスしていたことが判明。
要は、BTOが受けたのは、細かいカスタマイズができることではなく、単に昔の店頭販売で売っていたパソコン
が、顧客のニーズに合わなかっただけのことで、客は、それほど多様な消費性向があったわけではなかったということ。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:11:55.74 ID:O5nZdDf10

>>728
ヒント：中国法人は、日本向けだけを出荷しているわけではない

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:12:37.67 ID:03ukzBy70

んで、それから大手メーカーはまた販売戦略を変えた。
要は、BTOで顧客の購入性向をつかんだら、
（1000ドルのパソコンを買うやつはメモリが4GB程度を選択するとか）
それと同じパソコンを作って、店頭販売の流通に載せるやり方。
今はこれが主流だから、パソコンの最終生産地は消費地とあまりはなれないのが当たり前。

中国の賃金が上がったから！！とか上の方で頓珍漢なレスしてるにちゃんねるニートが
以下に低学歴の無知で、脳内妄想垂れ流してるだけのバカなのかが良く分かる

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:12:47.55 ID:5uIAXPGt0

>>1
日本HPはカスタマーセンターが全て中国人なのを何とかしてくれよｗｗｗ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:14:44.92 ID:rg6kVXBc0

やるじゃんHP
次にPC買い換えるか、ノートを買うときにはHPのを買うことにするわ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:15:20.03 ID:O5nZdDf10

>>729
壊滅した後、一回りして戻ってきた。
中国が、もう人件費上がって、内陸に行きすぎて、輸送費や移転の繰り返しで、
回り回って、中国である必要なくね？ってなって、大量なのはベトナムとフィリピンに
逃げつつ、数万着とかのでかい規模以外は国内に戻ってるという流れ。

まあ、上海や無錫あたりで作ってる分には良かったけど、内モンゴルあたりから陸路で
運んでくるとコストも時間も割に合わなくなって来たという話。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:17:03.30 ID:DBvQPaSl0

どうでもいいニュース。すでに新品激安高品質はレノボ一択。
レノボスレを見れば、バカウヨですら悔しいがパームレストも全く
熱くならず、認めざるをえないと買ってしまっているありさまさ。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:19:19.84 ID:5ZkwrIlp0

HPのサポートセンター中国人ぽくてなに言ってるのかわからない
しかも態度でかいしイラついてるっぽくて怖い

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:19:39.73 ID:0MzihQAB0

今現在のBTOだとメモリの値段がかなり割高になるよね
メモリなしという選択がないから、メモリだけネットで格安にと言うわけにも行かないもんね

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:19:59.67 ID:0Zl7i4oc0

>>12>>193
HPのサポセンは稀に見る糞。
中国系しかでてこないし話がなかなか通じない
購入したＰＣが初期不良だったんだが、交渉が地獄だったわ。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:23:05.97 ID:z0oawrAq0

そのＨＰがＰＣ生産から撤退するってニュースになってたような

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:23:33.26 ID:982zXrcMO

つーかPCショップとか量販店のPC売り場に行ってみりゃわかるけど
デスクトップPCなんざほとんど置いてない
法人向けも今はノートPCが主流

ようするにデスクトップPCの大量生産なんて今は昔って話
中国に工場をもつメリットは大量生産によるコスト削減だけどもはやデスクトップPCに需要はないわけ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:23:34.51 ID:fUybQixM0

>737
熱くならないのはアサスか富士通だろ

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:23:42.31 ID:SrqEHrjo0

>>733
上から目線でえらそうなこと言っているが、BTOで購入性向とやらを見極めるころには、次のモデルが出てるんじゃねーの。
モデルチェンジ年に4回は行われているんだが。。
それよりも、日本HPが言ってたように、通関とか行っているうちに、
受注から出荷までの間が3週間〜4週間かかっていて相当ビジネスチャンスを失っているから、
国内に部品を確保することで、この納期を1週間程度に短縮することが最大のメリットと思うぞ。

ちょんころ馬鹿だから、2月頃に旧正月だとかほざいて、2週間ばかり工場ストップするしｗ。
これで、客からの1000台オーバーのオーダー逃した俺が言うｗ

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:24:07.94 ID:uAQsEXfs0

どうせ1年以内くらいに撤退するから意味ないよ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:27:17.74 ID:QpvU9K7d0

>>744
馬鹿は君だと思うがな。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:27:34.38 ID:xN9KJeau0

>>742
>1
>>今月から法人向けノート型パソコンの２機種の
>>生産を始め、段階的に個人向けにも拡大する。
ノートもこっちだってよ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:28:58.78 ID:fYE+yhG10

6535ｓっていうノートを買ったけど、半年で液晶死亡
交換した液晶も半年で死亡
世界中で発生してる同現象でも、日本だけリコール無し
サポートは片言の中国人

客をバカにしてるだろこの企業は。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:30:39.97 ID:yhZ7bF8d0

中国人の人件費があがってきたのかねえ
近くの工場が出稼ぎ中国人用に建てたアパートも
いつのまにか人種が変わってたわ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:31:28.91 ID:FGXwg4qr0

でもこのパソコンは国内専用ってこと？
輸出するとなると、明らかに経費がかかる
中国で生産して輸出するよりも運搬費がかかるだろ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:31:54.79 ID:0Zl7i4oc0

>>404
HPは法人はいいけど個人相手は糞だぞｗ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:34:38.53 ID:QpvU9K7d0

今時のサポートは、下請けに丸投げだから、交渉術が効かないんだよ。
権限持って無いから、何にも出来ない。

上の方でもあったけど、巧く本社や日本人社員の担当部署、電話番号を見つけて、
そっちと交渉しないとな。そこで返品とか、具体的な保証内容を引き出す。

最近は電話帳に番号載せなくなったり、取引先以外には非公開にしているところがあって、
たかが電話番号を探し出すのも、一苦労だけど。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:36:31.55 ID:fYE+yhG10

同じ安モンでも、デルの方が、品質もサポートもマシ。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:36:38.46 ID:O5nZdDf10

>>749
中国はジューリンホウ（21歳以下の貧困を知らない世代、日本でいう”ゆとり”）による
”我慢強くない労働者層”が形成されることが、向こうじゃ社会問題化しつつあるからなあｗ

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:37:05.20 ID:yiDNchEb0

へーえ、マウスコンピュータって日本の会社なのか。
神奈川県地元企業の販売店PC-DEPOTでショップブランドPCが
マウスコンピュータのOEMだった。
1台一番安いのを買って使っていたが一度も故障しない。
もう10年近く使い続けてる。サーバー兼用機で24時間フル稼働に近い。
たまたま当たり個体だったのかもしれんが
その後もう一台買ってそれも問題なく使い続けてる。
さすが日本製。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:38:49.56 ID:0WHy5y7r0

元HPのエンジニアって頭悪い奴ら多いな。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:39:37.07 ID:03ukzBy70

>>744

日本語が理解できないならレスするなニート

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:42:57.80 ID:fr7vu1tg0

>>740
以前はサポートよかったんだけどな
社長交代してから一変した

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:43:39.62 ID:0Zl7i4oc0

>>748
俺はこれを買ったが最悪だった
http://ime.nu/review.kakaku.com/review/K0000042907/

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:47:00.76 ID:0Zl7i4oc0

>>758
Compaq時代のいい印象があったからＨＰ製を購入したんだが、失敗したｗ

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:49:23.41 ID:1wzeCEne0

DELL Xps M1330・・・２年間に修理３回（画面のすだれ、DVDドライブ故障、音関係）
HP Pavilion dm1・・・初期不良２回（キーボード不良、電源関係）
はずれをひきやすいのかなあ。
お手頃なゲームマシンとしてはまあまあなんだけど。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:55:09.87 ID:nw1Lk7UT0

つかAKB48使った時点で選択肢として消えた。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:56:50.70 ID:xOhSMQh20

今後は車みたいに売る国で生産させた方がよさそう
修理やサポートが楽だろうし

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:57:05.65 ID:sRn3FTjbO

あのさ、値段が高くても『純日本製』『日本の工場』で『日本製部品』を使い『日本人が組み立て』ましたってやればさ、売れるんじゃね？

『純日本製』で、ブランドになるんじゃね？

甘いかな？

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:57:19.39 ID:vz9YC/R00

>>46

そういうシール貼ってあったなあ。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 08:59:01.86 ID:XEH+omw60

富士通も最近同じような発表してたな

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 09:01:03.92 ID:fYE+yhG10

J-Madeとか言ってSOTECが同じような事やってる
でもサポートは糞ｗ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 09:01:36.23 ID:LwlKX96o0

ＨＰとレノボで迷ってレノボ買った
ＩＢＭだと思ってたが後にシナ製だと知って涙目

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 09:05:53.69 ID:52zYliJX0

同じｼﾅ人使うにしても日本で組めば「メイドインジャパン」になるからな　w
工員は福建からとらえてきた土人つかうのかな

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 09:06:53.43 ID:v2ZVF63B0

HP!HP!HP!HP!

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/25(木) 09:08:45.13 ID:CA26MMHLi

国内生産は事業整理しやすくするための段階的リストラ策だと思うが、どうよ