【経済】「巨額黒字企業に減税、おかしい」　オバマ大統領、富裕層増税による財政再建を主張…米国

1 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/07/18(月) 12:11:34.13 ID:???0

米大統領　“巨額黒字企業に減税 おかしい”　富裕増税を主張
財政再建策　共和党、猛烈に反発

【ワシントン＝小林俊哉】米国の債務が法定上限の１４兆２９４０億ドル（約１１３１兆円）に達し、
オバマ政権と与野党の議会指導部が財政再建策をめぐって交渉を続ける中、オバマ大統領は
１６日、定例のラジオ・インターネット演説で改めて富裕層増税の必要性を強調しました。

８月２日までに債務の法定上限引き上げを行わない場合、米国が初の債務不履行に陥る懸念が出ています。

下院で過半数を握る野党・共和党は、上限の引き上げには明確な財政再建策が必要だとして、
医療・社会保障制度の大幅縮小などの歳出削減案の提示をオバマ政権に要求しました。

同政権は一定の社会保障費抑制策を示す一方、財政再建には歳入面での改革も必要だとして、
ブッシュ前政権時代に導入された富裕層減税の廃止、巨額利潤を上げている石油産業などへの
優遇税制の廃止などを逆提案しました。

富裕層減税の廃止によって、今後１０年間で３兆６０００億ドル（２８４兆８０００億円）の税収増が見込まれます。
しかし共和党は猛烈に反発し、交渉がまとまる見通しは立っていません。

オバマ氏は１６日の演説で、財政再建策について「最も富裕な米国人にも、それ相当の負担をしてもらわなければ、
問題は解決できない」と改めて強調しました。

「何百億ドルも利潤を上げている石油会社が特別な税控除を受けていいとは思わない。ヘッジファンドの経営者が、
自分の秘書より低い税率で済むことがあっていいわけがない」と述べ、「われわれは、富裕層に犠牲を共有するよう
求めるほかない」と述べました。
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-18/2011071807_01_1.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:12:22.43 ID:+5Qkafuu0

海外に逃げちゃうぞ〜？

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:12:44.09 ID:cptlWTND0

なんだよ、オバマも菅と同じ政策じゃんｗ
ネトウヨ脱糞ｗｗｗ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:12:57.31 ID:BCwbbLvN0

日本もやろうぜ

トヨタとかキャノンとか、生き血をすすって丸儲けしてる会社から

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:13:25.34 ID:MqFhPuO70

雨がデフォルトかまして何か問題ある？

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:13:52.27 ID:HRKYn2x20

計画倒産のくせにｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:13:57.41 ID:4XxgCMYO0

いいぞｗもっとやれｗｗｗ
これでアメリカから企業が逃げるｗｗｗ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:14:31.27 ID:QpkvZxwK0

>>5
円高＆低金利ってことは
すでに日本はアメリカを救済してるわけだが・・・

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:15:10.41 ID:zRr4WrMK0

提督が下士官兵や退役軍人より低い税率でいいわけがない

て言ったらホワイトハウスに飛行機が特攻してくるかな？

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:16:07.74 ID:BCwbbLvN0

>>5
連鎖破綻する国が出る
　→自国通貨放棄して米ドル使ってる国がいくつかあるため（ジンバブエとか）
　→米国債が紙くずになるため（日本）

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:16:09.60 ID:bkoPxOyJ0

ケケ中さんどうすんの？ｗｗ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:16:21.29 ID:4XxgCMYO0

>>3
オバマなんてもうとっくに国民の熱狂も解け
駄目大統領認定だろｗｗｗ

Yes we can (笑）

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:16:57.30 ID:P8o1rEIN0

>>3
バカｗオバマは左翼だｗ
保守派はマケイン閣下だぞｗ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:17:05.86 ID:78SQZerE0

そろそろ●されるんじゃないだろうか

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:17:28.55 ID:0oyve5kg0

まあ今までぼろ儲けしすぎた罠

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:17:40.91 ID:/EQu/TMs0

あっぽーとグーグルとフェースブックとツィッターに協力してもらえ。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:19:20.36 ID:RXnMPIil0

実際にオバマの言ってることは正しいけどな。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:23:09.68 ID:4ZOaQgFM0 ?2BP(0)

当然だよな。その富裕層からの税金が少ない分貧困層に負担がかかってくる。
そうすれば必然的にモノをからの買わなくなり金が回らない。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:23:29.10 ID:y/2FYjrH0

そのうち実現。
アメリカ国債の一方向的な繰り延べ宣言

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:24:02.79 ID:KobnQ95O0

change!

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:24:16.25 ID:mAH9Npzi0

正論だけど逃げちゃうのが企業

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:25:18.02 ID:lgMXscIP0

黒字企業が金を回さないから
国が代わりに金を回してるから、
債務が増えている

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:25:53.92 ID:JdGQpyp30

貧乏人が１万円つかうより、富裕層が１０００万円使う方が経済効果は大きいのにな
富裕層をたたけば社会が良くなるというのは、単なるマルクス主義

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:27:17.94 ID:GrK/JX/G0

いま米国債全部売り飛ばしてみようぜ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:27:23.26 ID:yHHWxq1b0

元凶の共和党が。

ポールソンもゴールドマンのために、リーマン潰した上に、
世界まで潰したのに。
その上、ギリシャ問題の火を付けたとｗ

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:27:40.39 ID:OwJThmck0

> 富裕層増税の必要性を強調

アメ公がうらやましい。
日本じゃ低所得者に負担の大きい消費税増税論ばかりだからな。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:28:04.26 ID:RXnMPIil0

資本主義は放置すると
1人の金持ちと99人の奴隷に収束する。

その最終段階で革命が起きるんだけどな。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:28:11.59 ID:sZ/KwSUiP

富裕層が金使ってるならいいけど、失業だらけじゃん

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:28:27.64 ID:KobnQ95O0

アメリカが本当にアメリカ国民のものに、日本が日本国民のものになったら
今度こそ本当に世界中が豊かになる

ただし、人口は減らすべきである事はかわらない
俺は淘汰対象だが、人間の人生を過ごさせて欲しい
人類は技術を得たのに、経済のせいで金に生かされる人生だ
>>23
経済だけで人道すら曲げる欲ブタは逝け

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:28:36.50 ID:zRr4WrMK0

まあ低層民と違って富裕層に対しては税率上げただけじゃ
簡単に捕捉はできないからなあ

>>23
古臭い大雑把なレッテル貼りだなあ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:29:27.41 ID:G5Lj+60B0

>>27
実際はそれで革命なんて起きたことないけどな。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:29:28.99 ID:ad+Gitu00

ただ富裕層に増税するとほんと失敗するんだよな。
イギリスとかでもそうだった。

日本も相続税や贈与税の幅を増やせば老人から金が出てきて経済回り出すと思うんだが
でもやれないんだろうな。貧乏人が邪魔をして「平等じゃ無い」とか言い出すからｗ
今抱え込んでいるのが高齢富裕層なんだからとっととやればいいのに。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:29:30.36 ID:T65FdUHI0

上を引っ張らないと、下層にダメージが行く

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:29:45.38 ID:GCFNcfEl0

>>23
富裕層一人で消費に1000万使うよりは
貧乏人1000人がそれぞれ一万ずつ使ったほうがいろんなところに金が渡るだろ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:29:52.02 ID:lD/6+YKl0

>>10
今のままでも米国債は紙くずみたいなもんだろ。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:29:56.14 ID:2Odfz69d0

まぁ、石油業界の租税回避は目に余るよな
その辺りに手を突っ込めば多少の金は入るだろうが、命と引き換えだろうな。
それで市民の生活が改善するかといえばしないし。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:30:13.41 ID:YyG9lt6S0

>>23 あほか超高級ベンツが１００台売れるより
軽自動車が１０００台売れたほうが経済効果たかいだろ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:30:30.57 ID:IuzkIwzG0

企業は米国からは逃げないよ
なぜなら多国籍企業は国家というヤクザ＝用心棒を必要としているからね

このヤクザ＝用心棒がいないと
企業が自分たちに有利なルールを米国にも他国にも押し付けられないだろ
ルールを作ったり執行したりするのは国家というヤクザしかいない

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:30:31.31 ID:58PHxS580

逃げたければ逃げればよろしい。
オバマは正しい。
そのうち、世界中がこういう流れになる。
クリスチャンども！強欲は罪ではなかったのか？

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:30:51.77 ID:3eAE43CX0

確かアメリカも日本と同じくらい法人税率が高い国
これ以上、富裕層に税を課すと海外に逃げる富裕層が続出するだろうね
日本人のように定住する人種ではなく移住が当たり前の国だしね

売上税をあげれば解決するのに、売上税を上げないから税収が上がらない。
消費税増税を行わないで変な税ばかり上げようとする糞ミンスと同レベルだな

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:30:57.74 ID:miDtatDPP

>>23
1人の金持ちが1000軒の家を買うことはあり得ないけど、
1000人の中産階級が1000軒の家を買うことはあり得る。

1人の金持ちが1000台の車を買い、ガソリンを買い、買い物に行くことはあり得ないが、
1000人の中産階級が1000台の車を買い、ガソリンを買い、買い物や旅行に行くことはあり得る。

アメリカの問題は、この1000人の中産階級を貧乏人にしてしまったこと。
日本もその後を追いつつある。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:31:19.16 ID:5qyz+V2j0

>>23
その経済効果をちゃんと貧乏人が受けれるならその通りだけどな。

実際は、金持ちが金を使って生まれる経済効果の恩恵を受けるのは、ほとんどが富裕層。
ならその効果が半分以下になってでも、貧困層に回すべき。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:31:51.12 ID:ad+Gitu00

富裕層超減税で金が回る間違いないな。
相続税と贈与税の控除額をふやせばいい。今なんて震災起きたしチャンスだと思うんだけどな。
そうすれば経済が回り税収が上がる。消費税も上げずに済むだろ。後は公務員改革と議員定数削減とかやればいい。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:32:13.57 ID:QjhHs4dF0

>>27
99人の奴隷といっても、30人は中流、20人は生活には困らないで
残りの貧困層は革命起こす暇すらない程忙しくて全然そんな気配ないからな

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:32:50.99 ID:Hc0ZtX9c0

>>32
アメリカは富裕層を優遇しすぎて失敗した国

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:33:05.33 ID:RXnMPIil0

大貧民ってトランプゲームがあるけど、
負けた奴は良いカードを二枚王様とチェンジしなければならない。
現実の資本主義は負けた奴は二枚どころかもっと交換じゃなく、献上しなければならない。
支配者階級はお歳暮ももらえるし、結婚式、葬式でも沢山人が集まる、

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:34:01.32 ID:ad+Gitu00

今大事なのは富裕層増税じゃなくて相続贈与税の控除拡大だよ。
それしかないわ。
富裕層増税と安易にやると税収が減り結局はつけが回るんだよ貧困層にも

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:34:31.63 ID:zRr4WrMK0

企業も個人もオフショアに逃げ込めば無税でおｋ、的な

コストは国民国家に全押しつけシステム

が今のところ盤石だからな。独自財源を確保してる在外米軍が全力で守ってるし

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:34:35.77 ID:gcwmyvj60

日本もアメリカも稼いでもなく、高給な公務員が足引っ張りまくってる。
世界一高い水準の法人税はいいとしても、その前に公務員の給与２，３割
減、地方国会議員の定数半減、天下り全廃、医療改革、行政全のライン化
など徹底効率化などすべき。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:34:45.89 ID:KobnQ95O0

>>30
金持ちの使う1000万は金持ち間で回る商品ばかりだからな
金持ち1人が消費できるものには限りがある
貧乏人に余裕ができてやや贅沢なもの（下層ほど生産者に直結）が消費する数と額には叶わない

貧乏人1000万人がちょっと贅沢して1000円の果物を1000万個買う事はあっても、
金持ち1人が1000万円の中から買う果物の数量はごく僅か

ブランド品や宝飾品に向かい、金持ち同士で回しあう金は経済を回す力は貧乏人より弱い

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:35:01.86 ID:F2db9g5A0

まだﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝなんか信じてる奴が居るのか

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:35:25.64 ID:lqd+u7ie0

アメリカ人は逃げられないよ
アメリカ国籍である以上何処の国で働いてもアメリカに税金取られるから
F1とか国際的スポーツでアメリカ人が海外に行かない理由がこれ

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:36:01.73 ID:gqripnlwO

アメリカ倒産３秒前

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:36:03.57 ID:cqAVpcuJ0

２ちゃんでも最近急にデフォルト言う人が増えたね。
それって債券や為替に無縁な人が言っても、願望にしか聞こえないよｗ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:36:05.44 ID:ad+Gitu00

>>45
イギリスは富裕層を蹴飛ばしてもろに税収減っただろ。
だからなんともいえないが、日本の場合は高齢富裕層が抱え込んでいるのでこの富裕層に金を放出させるべき。
だから贈与税相続税の控除額を多くして経済を回すべきだと思うけどな。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:36:55.10 ID:yIh5AheZ0

アメだと寄付すりゃ控除されるんだろ
医療・社会保障に寄付が増えて結局まかなえるってことじゃないの
富裕層がアメから逃げ出すほどのことにゃならんだろ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:37:05.55 ID:ad+Gitu00

>>54
アメリカのデフォルト懸念は前から言われているよ。
情報遅すぎ。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:37:25.43 ID:GrK/JX/G0

>>34
いや、貧乏1000人に1000万いきわたるとこになって
その貧乏人が1万を使うので、ありがたいループが生まれる

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:37:52.05 ID:PMWC2EJ30

米国もEUも日本も財政赤字だし、中国も地方政府真っ赤かだし、世界規模で規制すりゃいいだろ。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:38:02.96 ID:kQZPlL+T0

何でどこの国も間違った政策取るんだろうな。
貧困層なんて平時で自分の生活支えられないんだから投資したって何にも帰ってこないのに。
貧乏人はスパッと切り捨てて中流層に金ばら撒いて消費を活性化させた方がいいんじゃないの。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:38:17.45 ID:zRr4WrMK0

>>52
石油会社、ヘッジファンド経営者が何でスポーツ選手にすり替わってんだよw
企業や財団など抜け道はいくらだってあるっつの

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:38:18.91 ID:YID7NS3OO

>>1下手すれば消されるな。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:38:29.27 ID:cVcgJqte0

日本は庶民増税、富裕層減税路線

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:38:45.26 ID:zbGzYYvx0

富裕層がガンなんだよなアメリカ。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:38:58.44 ID:KobnQ95O0

>>55
アングロサクソンが表向きに提示してる税収なんか信じられるか
「ドル」圏を牛耳ってきた女王だぞ
ギリシャですら入れたユーロに、財政難だとか言い訳してポンドを維持したのは
単独でないと出来ない為替操作のため

いくらでも金を集められるんだよ奴等は
米英日国民は餌食だけどな

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:39:26.25 ID:H6FI2f1b0

残念ながら、アメリカは実業の力がだんだん落ちてきています。これも
極めて驚くべき統計だと思うのですが、ハーバード・ビジネス・スクールの
私のよく知っている先生のハーバード・ビジネス・レビューの記事からの
グラフを見ますと、右側の統計は、アメリカのハイテク製品における貿易
収支ですけれども、長い間、アメリカの貿易収支は赤字です。ただ、その中
で、「安いものは中国につくらせて、付加価値の高いもの、イノベーション
を必要とするものはアメリカで抱えて、イノベーション・エコノミーでやり
ます」というふうにみんなが言うのですが、実はハイテクの製品も、今、
五百億ドルぐらいのかなり大きな貿易赤字に転じている。このハーバード・
ビジネス・スクールのテクノロジー＆オペレーションズ・マネージメントの
先生に言わせますと、「数十年にわたる製造の外注の末、アメリカの産業
には、経済の再構築のカギとなる次世代ハイテク製品を発明する能力が
欠けている」と。これは極めて恐ろしい現実だと思います。

http://ime.nu/davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:39:35.18 ID:ad+Gitu00

>>63
富裕層はかなり取られているぞｗ
アホかｗ　社会保険も含めると税金の率の違いに唖然とするわ。

68 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 12:39:49.56 ID:gMhOLACZ0

>>3
バカ発見w

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:39:52.65 ID:sZ/KwSUiP

>>60
貧困層が貧困なままなら、何も返ってこないどころか
社会保障が必要になって支出増える一方だろ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:40:10.85 ID:Ybo24zSMP

>>3
>なんだよ、オバマも菅と同じ政策じゃんｗ

菅は消費税で庶民増税
オバマは金持ち増税
逆だろ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:40:14.08 ID:UncWIofa0

オバママジで増税しろよ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:40:27.08 ID:NMZa6bp50

稼いだら払うのが税金のあるべき姿

巨大企業よりも宗教どうにかしろ

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:40:30.50 ID:dfo4VlCe0

>>64
日本も同じだよ。
富裕層が貧乏人を食い物にしている。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:40:49.99 ID:iLNdSaRA0

資本主義国家の共産主義化
共産主義国家の資本主義化

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:41:14.21 ID:6BdWrGt20

大企業は優遇しないと海外に出てっちゃうじゃん

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:41:47.37 ID:LV3UHR/L0

全世界が、多国籍企業に対して重税をかければいいんだけどね
そんな足並みもそろえられないだろう

一番の癌は国際化と、多国籍企業

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:42:26.91 ID:KobnQ95O0

>>58
金持ち同士で貧困国から搾取したダイヤや、新興国で作らせたブランド品、お互いの不動産
トップの報酬が高額な車や服を買っても中流には回ってこねえよ

貧困国に資金がいっても戦争・抗争で武器売って結局回収してるだろうが！

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:42:36.48 ID:ad+Gitu00

>>73
貧乏人の税金の率と金持ちの税金の率比べてみるんだな。
後日本の場合は社会保険（厚生年金）なども全く酷いもんだから。
貧乏人の税金考えれば貧乏人は道路なんて歩けないぐらいだから勘違いするなよｗ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:42:43.28 ID:Fmvjr9gr0

貧困層に媚びを売ろうとすれば企業が逃げる
どこの国も同じ悩みを抱えてるなw
もういっそのことみんなで中国様みたいに独裁政権やっちゃおうぜ　何でもありでやりやすいぞ

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:43:27.91 ID:LIB7P86g0

中近世へ逆行がまじ始まりそうだな

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:43:48.97 ID:NJhjXWeY0

裕福層に増税するのはいいんだけど、問題はそのしわ寄せが全部下流にいくってとこでしょ
そこをどうにかしないと何も解決しない

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:43:52.09 ID:ad+Gitu00

>>73
それは税金という観点からいっているの？ｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:43:59.46 ID:vnsQ0JkjO

>>56
アメリカの富裕層って、上位300人だけで残りの二億人の国民と同じ額の資産を保有してるんだぜ。
マジで貧富の差が凄い。
300人＝２億人。

10人抜け出しただけで大騒ぎだよ。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:44:30.40 ID:8mCwYG4M0

所得の再分配だ
既得権益によって作られた利権利益収奪システムを打ち破り
多くの国民が等しく豊かになれる社会を再構築するのだ

教育と法律は既得権益の利益収奪システムに変えられしまった
ヤル気のない教師と押しつけられる教材とカリキュラム
法律は権力者の弁護だけを受け付け巨大企業の利権だけで動く
そんな社会を打破するのだ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:45:17.14 ID:ad+Gitu00

アメリカの富裕層は半端ないからな。
日本じゃあんなにたまらんわ。税金でもっていかれてｗ

86 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 84.8 %】 ：2011/07/18(月) 12:46:12.16 ID:HX1Egpwa0

日本はとっくにやってますが

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:46:25.34 ID:X8wCHA6J0

一方日本では勝ち組の公務員の給料と老後の資金を溜め込んだ老人の年金を守るために
低所得者直撃の消費税を上げようとしてる
色々と狂ってるよね

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:47:17.55 ID:fTF9AlDP0

これで消されたらアメリカに向こう百年ぐらいは自由主義陣営の旗手などと
名乗ってほしくないな

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:48:00.09 ID:Aq5PU6ZS0

共産化革命？

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:48:12.14 ID:IL80kJDk0

富める者にそれなりの社会コストを負担してもらうのは
いい事だ。さすが、オバマ大統領だ。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:48:39.85 ID:RXnMPIil0

イオンが1人勝ちすれば、
地元の中小零細企業は全部倒産する。
資本主義は
イオンは大量に購入することで、価格競争で有利になる。
納品業者への圧力も可能だろう。
イオンとセブンの戦いでどちらか1つになれば、
価格を下げる必要も無くなって、利益を独占できる

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:48:45.34 ID:iLNdSaRA0

＞低所得者直撃の消費税を上げようとしてる
所得税って不平等なのかなぁ？いつも疑問に思う
これほど公平な税制度ってないんじゃないの？？

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:49:13.30 ID:oYHv3TkA0

今オバマがこんなこと言っても通らんだろ
それよりも国際問題のけりをつけないと民主党からも要らない子扱いされるだけ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:50:05.91 ID:KobnQ95O0

>>81
どのみち中流が貧しくてシンジケートが牛耳ってるだけの石を記念に買う時代じゃなくなってる
ブランド品も化粧品も敬遠されている
ゆとりは厳しい環境で育ち、商品の真価と身の程をわきまえ、団塊のように煽って買わせる事はできない
中流が貧しくなればどのみち先細りだ

国内の車がカラフルになり始めたから変わったなと思ってた
買い替えのために白いボディだけを選ぶ時代が終わり、好きな色に乗れる
買い替え乗り換え使い捨て大量消費の資本主義は終わり

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:51:11.13 ID:s/j4MElI0

裕福そうって多少の増税くらい屁でもないんだろ？
９０％くらい掛けろよ

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:52:04.53 ID:cVcgJqte0

>>78
厚生年金保険の標準報酬月額には上限がありますので、
実際の報酬額がこれを超える金額の場合であっても、
標準報酬月額は上限額以上にはなりません

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:52:14.00 ID:oYHv3TkA0

×国際
○国債だった
短期でもデフォルトってことになったら本気で命狙われるかもな

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:52:21.10 ID:VvOIpJWsO

新自由主義やめろ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:52:24.58 ID:KobnQ95O0

>>93
菅と同じだな

ただどうしても腑に落ちないのが
歴史に則らずどちらも暗殺されない事だ

アメリカのなんちゃって自己破産はシナリオの一部だと思う
DQNの偽装離婚自己破産みたいにな
連中がなにか最終的に得するようにできてるさ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:52:27.44 ID:LQ/sStF40

共和党と自民党が悪って事だよな。

ほんと、クズだわ。出て行く出て行くって、全く出て行く気のないクズども。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:53:05.59 ID:H6FI2f1b0

ヘッジ・ファンド・マネージャー上位10 人の2007 年の個人所得の合計　1.74 兆円
トヨタ自動車の2008 年度の当期純利益　1.71 兆円

http://ime.nu/blog-imgs-17-origin.fc2.com/z/u/n/zunoushinbun/20110425220358c02.jpg

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:53:33.53 ID:zRr4WrMK0

>>93
菅の脱原発に近いものがあるな
ただ本人も数ある駆け引きの一つとして言ってるだけだと思うよ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:54:53.84 ID:wUEAdW+sO

資本主義は最終的にはこうなると昔から言われてきたこと
歴史上でも有数の転換期だな、手を打つのが遅すぎたけど

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:55:20.68 ID:S5zrPgah0

>>23
上一行はどうかと思うけど
下一行は完全正論。
これに反論する奴は自分の世界が狭すぎる。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:55:38.50 ID:GND6aczTI

所得税を増やす代わりに、使ったら免除すればいい。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:55:59.90 ID:gDhvaDSu0

レーガノミックス以来の方向転換は必要だろ
中産階級の購買力こそがアメリカを繁栄させた
金持ち優遇とか世襲優遇はおかしいよ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:59:17.72 ID:Ybo24zSMP

オバマさんには日本の総理をやってほしい

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:59:45.75 ID:fTF9AlDP0

>>106
アメリカではそもそも中産階級に金を渡したことなんかなく、
中産階級の購買力は魔法の四角いプラスチックに支えられたもの
そしてそのプラスチックの魔法はすでに解けている

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 12:59:48.05 ID:f3F84RT30

ブッシュ・ジュニアは貧乏人に無理な住宅購入を勧めて富裕層減税で国家破産を主導したんだなｗ
それなのに共和党は責任を感じるどころか批判ばかり。クレイジーな国だねアメリカも。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:00:41.43 ID:X6R3+bOC0

終身雇用やめてアメリカ経済の真似事したら似たようなことになったな、日本も

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:01:53.77 ID:M8sQAf2o0

オバマはすばらしいんだけど。。。
アメリカ人はちゃんと理解できてるのかね？
日本と同じで、本来オバマが守りたい最底辺は右傾化して叩いてるんじゃね？

お前らにシネって言ってた小泉が最高なんだろ？ｗ

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:02:05.76 ID:W3s6YJ5B0

債務不履行目前なのに、海外へ派兵とかおかしいだろ。
軍事予算削減しろよ。
債務不履行になったら日本政府の保有するアメリカ国債どうなる？

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:02:28.34 ID:KobnQ95O0

>>108
アメリカの中流って日本で言う生保DQNだと思ってた
国家ぐるみでローン組ませて自己破産詐欺をやってるようなもんだと

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:03:07.83 ID:F1FkhKfg0

日本は逆に所得税減税・消費税増税で今のアメリカとの中間点目指さないとね

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:04:24.53 ID:lB8QvTGX0

>>23
使わないから問題なんじゃん。いまは富裕層が金を貯め込んでるだけ

同じ金額を富裕層よりも貧困層に配ったほうが経済がはるかにまわる
貧困層のほうが消費活動に金を使う傾向がある

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:04:42.07 ID:M8sQAf2o0

てか、オバマじゃなきゃもうアメリカは戦争起こすしかないとこまで来てる。

>>113
それは底辺（白人の）。
底辺を魔法で中流に上げたのが溶けてきたと言ってるんだろ。
その下の最底辺はまた別だが。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:04:52.60 ID:KobnQ95O0

>>111
【米国】リンカーンなぜ偉人？　米の生徒は歴史が苦手［11/06/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1308109225/

>>99に加えてアメリカが人民元切り上げ圧力をかけないことも非常にあやしい
いつだって常任理事国のツケを払ってきたのは日本だからな
米中がどう結託しているかはわからんから気をつけなくてはならない

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:05:01.29 ID:ZMlSMYZY0

>>40
売上税は連邦税じゃない。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:05:17.54 ID:r4Ork3Lm0

新共産主義を作ればいいよ。
貧乏人を殺して、劣等な遺伝子を抹消する。
結局、貧乏であるということは生きるための能力が低いから。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:05:29.81 ID:f3F84RT30

>>115
泥棒に金を配ればもっと経済がまわるよねｗ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:07:26.13 ID:ZfIwybvH0

これやらんと中国叩けないよオバマさん
経営者業やってるやつが儲けすぎだし経営業が多くもらうのはいいけど差がありすぎ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:07:35.91 ID:1jDnLWz80

>>3
真逆なこと言ったことに気付いて、今頃脱糞しているのかね？

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:09:05.03 ID:lXN8rvIf0

>>39
アメリカ人の神は、本当はお金だよ　ｗ
完全に金のあるなしだけで人を評価する社会。
1年暮らせば、よくわかる。

そういうプレッシャーに苦しんでる人が多いんで、教会が繁盛してるという変態国家　ｗ

124 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 13:09:06.91 ID:HbTAq17t0

あれ、ブッシュの減税まだ続けてたんだ。
そもそもあれクリントンが稼いだ黒字を還元するためだけに始めたもんだろ。
黒が無くなったんだから、オバマがトップになったら真っ先に廃止すべきもの。
そしてあの頃なら出来た話。
皆保険とか無駄な事やってるから。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:09:20.31 ID:lB8QvTGX0

格差の何が悪いの？って奴いるけど、格差が一方的に開くと経済が硬直するだけ
いまがちょうどその悪化してる状態

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:09:21.51 ID:SsK3CZKq0

えーっと
石油産業の税控除をなくそうとするとJFKの二の舞いなるぞ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:09:46.79 ID:WgYSdnYs0

デフォルトしちゃうぞ戦法何回目だよ（ ´дゝ`）ｸﾀﾞﾗﾈｰ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:10:24.78 ID:Mgde22SW0

>>112
そうだなｗアメリカ終わったら日本も同時終了だなｗ

日本も巨額の財政赤字を抱えて突っ走りながら
公務員(ＪＡや郵政など準公務員含む)の利権を守り抜いてるけどなｗ
民間の大手以外は既に壊滅済みｗ
支配層の為に国家が破たん(資本主義が破たん？)するのが生きているうちに見れるぞｗ

夕張の例(公務員が超無駄使いを繰り返す→破たん)と規模は違うが同じ構造。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:11:00.92 ID:gNuC4XY/0

>>23
この馬鹿

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:11:16.64 ID:f3F84RT30

次は中国が住宅バブル崩壊で金融危機なんだろうけど、
あの国は共産国だから初手から民財なんかないわけだから圧政の上に圧政を布いて
また天安門事件みたいなことを繰り返して終了ってな具合だろ。
借金踏み倒す泥棒が蔓延った国はみな同じ末路だね。（借金踏み倒しは、形を変えた搾取）

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:11:18.78 ID:nDhLBIIL0

企業が逃げる(笑)

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:11:34.80 ID:zRr4WrMK0

Too big to fail,
Too ripe to squeeze

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:12:28.80 ID:dsbr/vq7P

>>23
うんこは日本から出てけ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:13:30.99 ID:esMHcQg80

一人で何兆円も持ってる時点で無意味だろアホすぎ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:14:13.45 ID:0ZgYMa9v0

地方公務員の高すぎる給料の見直しと生活保護費のカット、あと税金を払っていない
宗教法人とか、屋台で全国を回っている的屋とかに税金をかければ良い。
それでもだめなら消費税だな。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:15:36.02 ID:/cfkiVkd0

日本も海外に行けない悪の温床からむしりとるべき


まず、銀行、証券、ＮＨＫ、電力会社、ＪＲ系


半官半民から絞り上げろ！

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:16:01.20 ID:ml9e778B0

そんな事やったら金持ちがソマリアとかイスラエルに逃げちゃうぞ！

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:16:16.09 ID:f3F84RT30

お金を借りて返せなければ死ぬしかない社会にもどれ
そうすればみな節度を守って秩序も安定する。
泥棒無罪の自己破産制度なんて廃止すべき。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:16:21.01 ID:mJ5CfxQW0

アメリカって実は日本の民主政権より頭おかしいのか？

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:16:39.14 ID:tCyetJDD0

黒色の大統領、おかしい

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:16:56.95 ID:pOC/qEA/0

これだけは言える。
働かない貧乏人を過保護にすると国が潰れる。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:17:42.57 ID:/8+Yx89R0

>>23
貧乏人と富裕層の数はどちらが多いと思ってるんだ？その理屈だと消費税より所得税で
富裕層から税金とったほういい理屈だぞ、それからマルクスくらい理解しとけｗ

143 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 13:18:45.24 ID:HbTAq17t0

>>139
かもしれないな。
日本民主党が「これ以上国債は発行しない！」って言ってたのを
アメ議会は正にやってしまったわけだから。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:18:48.57 ID:f3F84RT30

>>141
貧乏人だけじゃないけどね。
搾取が蔓延する国は滅ぶよ。
泥棒・詐欺・借金の踏み倒し・ピンハネ、これらはみな搾取だからね。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:19:15.64 ID:e8BggYEK0

公務員か大企業の社員になれなかった奴はサイレントテロすりゃいい
極力金を使わないで趣味とか好きなことにやりがいを見つけるべきだよ
金持ちの真似しても無理が出るだけだし格差社会ってのはそういうものさ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:19:38.31 ID:w98qxzQN0

>>3
だから中間選挙で共和党が議会で多数取ったじゃん

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:20:02.99 ID:SoHCJKMW0

オバマはまともだなぁ
黒字企業に減税したら貯蓄が増えて金の動きが悪くなり
その金を動かすのに国債を必要とする
なら始めから法人税を上げとけよという話だ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:20:23.50 ID:egZ6TDL+0

オバマが想定してるアメリカの根源的社会悪ってオイルカンパニーだよね。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:20:31.25 ID:HQwzgi3J0

どこの国もこんなのばっかだな。
大丈夫そうな国を聴いたことがない

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:20:48.32 ID:KobnQ95O0

>>137
【米国/イスラエル】世界各地で、反シオニストデモが実施　イスラエルによる占領政策と支持するアメリカを非難［11/05/18］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305709493/
【米国】オバマ大統領が中東政策演説、1967年境界のパレスチナ国家樹立を支持［11/05/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305864783/
【イスラエル】ネタニヤフ首相、強く反発　米大統領演説受け声明 「1967年の国境線まで撤退はできない」［11/05/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305869358/

【エジプト】ムバラク前大統領、昏睡状態との情報　病院側は否定［07/18］←new！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1310949444/

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:21:30.07 ID:0unCSCR00

まぁそうなるだろ、アメじゃ富が偏りすぎてカネ刷っても意味がなくなっている。
すなおに所得税増税や法人税増税しなければデフォルトするだろ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:21:38.04 ID:chCf2uCQO

>>141
ごもっともだが働かない貧乏民と働けない貧乏民を混同しているのがリアルでも２ちゃんでも少なくない。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:21:48.94 ID:uMhrD9t+0

左翼ってみんな同じなのなｗ
おもしれえよｗ
100％米は停滞するｗ

154 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 13:21:51.01 ID:HbTAq17t0

>>147
違うよｗ
国債を発行したいために言ってるんだよｗ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:22:00.20 ID:WivDlN5o0

増税と減税で対立するのが健全だな。
どっかのアホ国家みたいに、どっちも増税とか有りえない。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:22:02.86 ID:zA84tBj4O

同じ減税かけんなら｢国内企業に下請け発注してる｣とか｢国民を雇っている｣とかの企業にかけたらよいのに

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:22:32.14 ID:SoHCJKMW0

>>143
それを主張してるのは共和党な
共和党は日本の自民・民主と同じ
大企業優遇・庶民増税
この大不景気のときに必要なのとは逆の政策をしやがる
まさにアホ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:22:50.61 ID:f3F84RT30

>>147
ブッシュは企業減税をすれば、賃上げにつながって経済が活性化するという甘い計算だったのさｗ
だが企業は減税されたって、その分を賃上げするわけじゃないからね。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:22:52.00 ID:X8wCHA6J0

>>141
働かない貧乏人って生活保護のことか?
それよりも公務員や既得権益による搾取のほうが規模も大きく酷いんだがな
日本の問題は本当の貧困層が生活保護すら受けられないシステムになってる点だし
こんなことやってるから、世の中金がまわらない

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:23:02.01 ID:r3wfpiRR0

これをあまりいうとユダヤに消され・・・・
おっと誰かきたようだ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:23:54.88 ID:cXcFd//V0

でも、アメリカは資本主義と言うバリバリの競争社会かつ成功者優遇社会だから、オバマの方がおかしいと思っている奴が多いんだよな？

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:25:03.43 ID:f3F84RT30

>>159
最低賃金で働くよりも生活保護のほうが可処分所得が多くて富裕なんだものなぁ日本はｗ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:25:08.28 ID:WgYSdnYs0

>>161
うぜえ黒んぼだな、そろそろ消すかなって奴らがウジャウジャいんだろ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:26:34.64 ID:Y9M0HEuV0

「インサイド・ジョブ」というアメリカのドキュメンタリー映画がめっちゃオモロイらしい
リーマンショックの裏でしこたま儲けを手にした連中を追った映画

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:26:47.76 ID:z6XtgI6d0

>>1

あれっ1131兆円って以外に少なくね？

そう考えると日本国民の預貯金1400兆円って凄い額なん？

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:26:55.65 ID:zPrPcqdJO

オバマ！オバマ！

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:27:11.60 ID:oYHv3TkA0

オバマを消すとしたら黒人だろう
やっぱり黒人に指導者は無理だと思われかねないんだから

168 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 13:27:23.53 ID:HbTAq17t0

>>157
共和党は小さな政府路線だぞ。
増税に向かってるのは民主党。
皆保険も一種の増税だろう。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:27:35.56 ID:w98qxzQN0

>>157
大企業優遇じゃないだろ。アホみたいに高い大企業の税金を緩和するだけ。
いままで貧乏人が大企業や富裕層にタカってただけ。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:27:59.52 ID:axbJDAsz0

>>1
その富裕層が俺みたいなのを雇ってくれてるわけで
てか、あんたも大勢の職員のトップなんだが

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:28:19.38 ID:gY0saaBy0

【詐欺ブラック】ベ_イカ_レント・コ ンサルテ ィング【人材派遣】
新卒内定辞退強要常習犯の、執行役員_南 部光良が在籍中
非稼動者(売れ残り)人材の仕事は、ビデオカメラ下で詐欺面接練習
高卒執行役員三_浦大地が、社員経歴偽装、社員給与不正配分、違法事前面接対策を指示

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:28:20.28 ID:KobnQ95O0

>>163
案外ガス抜きかもな
リンカーン、ケネディは「あれ」をやろうとして殺されたけど
菅とオバマの本気見たいｗ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:28:31.87 ID:h/FZEjHN0

富裕層を優遇してもいままで効果でてないからそれ撤回しようとしてるんだろ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:28:47.94 ID:Abw3Ic7x0

米国は累進課税でないの？

日本でさえ、半分も取られてうんざりするのに。

175 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 13:29:50.67 ID:HbTAq17t0

アメも累進課税だよ。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:29:56.24 ID:cqAVpcuJ0

>>106
共産主義に止めを刺そうって当時の思潮があったから、レーガノミクスはアリだったと思うけど、
しょせん経済政策にこうあるべきなんて正解があるわけでもないんだし、
これだけ寡占や貧困が増えれば、金持ち優遇を見直してもおかしくないと思う。

日本の場合は、金持ちと言うより老人福祉を見直して欲しいけどね。
中年層、若年層の暮らしがここまで苦しくなってるのに、
「お年寄りが暮らしやすい社会」とか「豊かな老後」とか馬鹿としか思えない。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:30:11.17 ID:iY/Lm0uJ0

オバマさん日本で「企業の税金下げないと日本がホロン部」とか叫んでる連中にも
なにか言ってやってくださいよ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:30:27.95 ID:f3F84RT30

>>165
連邦政府の債務だけで、その額だから。
まぁ人口3億の国にしては巨額でもないけど、GDPに匹敵するから危機感は強い。
しかもアメリカは日本と違って国民の移動が容易だから無理な増税策で国民から絞り取ることも出来ないしね。
金持ちが国外に出て行ってしまうから。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:31:26.44 ID:vlkF9Xa70

オバマは正論

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:32:04.44 ID:zRr4WrMK0

>>141
働かない超富裕層をテロると戦争屋が儲かる
ソースは５１５、２２６

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:33:38.07 ID:PrsVZo100

アメリカの大統領ってまだオバマだったんだ。最近昔の日本の首相みたいに
いるのかいないのかわからん存在になってきたな。

182 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 13:34:01.75 ID:HbTAq17t0

オバマは正論っていうか、遅すぎなんだよ。
正論であっても今の状況じゃ国債の上限を引き上げる取引材料に
しかならん。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:36:46.18 ID:z+7q/8Z20

もはや中国とかの共産主義国が強欲資本主義国になってるからね
中華人民共和国の富の偏在はアメリカどころじゃないよ
年収数十億の資本家が数万人はいるのに年収１０万以下の農地を追い出された
流浪民が何億人もいるんだぞ
中国じゃ月収じゃなく「年収が１０万円以下」だぞ！

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:37:25.92 ID:lXN8rvIf0

>>164
話題のストラスカーンも出てるな。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:37:29.29 ID:SCpPBnQB0

>>10
つまり困るのはンジンバブエか
ジンバブエなんてすでに失敗国家なんだし
日本も間もなく侵略戦争の報いとして中韓の奴隷になるんだから世界に影響ないじゃん

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:37:51.76 ID:h/FZEjHN0

お金を消費するという意味では金持ちは物を買う以外にも
平民層の賃金上げることも同じだろ、富裕層は結局、自分たちの利益に
なることしかしないから優遇政策あろうが一般市民に金まわすわけないよ
優遇廃止で企業逃げるとかいっても、いても甘い汁絞り取るだけだろ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:38:31.74 ID:Y9M0HEuV0

おれは別にマイケル・ムーア信者じゃないけど
アメリカという国について本を読んでまで詳しく知ろうと思わない人間にとって
手っ取り早く現代アメリカの問題点を見せてくれる人としては役に立つよ

とくに「シッコ」とか
びっくりするほど野蛮な国なんだなと思った

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:39:30.84 ID:5gEdjn190

新自由主義の終焉
当然だ、
こんなのを野放しにしたら
国家なんか不用になる

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:40:12.34 ID:L2A8G9q4O

ゴールドマンサックスとかひでえからな。

フラッシュトレードなんてある意味インサイダーよりインチキだからな。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:40:15.82 ID:2ILevJ4n0

正論かもしれんが、ケネディになりかねないな

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:40:37.83 ID:5+JVbt9u0

>>162
ある時、一気に崩壊するぞｗ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:40:42.41 ID:arWRnu5zO

てめぇら無能がいい生活しようとか考えんなや

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:40:45.63 ID:R8061aLO0

今度はあれだろ。
イギリスの清教徒が中国大陸発見とかいって勝手に女王に
献上すれば堂々と中国占領できるだろ。
そこに多国籍企業は逃げればよい。



ＥＲＲＯＲ：修行が足りません(Lv=1)。しばらくたってから投稿してください。(8 sec)
忍法帖とは、http://ninja.2ch.net/

この板のsambaは samba=128 sec
うるせ-----ボケ管理

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:40:54.18 ID:Q34Si1N40

金持ちだから沢山取れってのも平等じゃないよな
こんな事したら庶民はちっとも金持ちになれない

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:41:02.15 ID:KobnQ95O0

>>183
ちょっと話はそれるんだが、中国に詳しいなら教えて欲しい事が・・・
中国の経済発展で今小麦が高騰してることになってるじゃん？

コーヒーの時もそういいながら日本が被災すると、消費が減るとしてコーヒー先物が暴落した
コーヒーは中国で作れないかもしれないからわかるが、戦時中でも作れて麦飯として食われていた「麦」が
あの広大な中国で貧困層に作らせもせずに米加から買うほど足りない事ってあんの？

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:45:40.41 ID:SCpPBnQB0

>>10
つまり困るのは日本とジンバブエか
ジンバブエなんてすでに失敗国家なんだし
日本も間もなく侵略戦争の報いとして中韓の奴隷になるんだから世界に影響ないじゃん

197 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 13:48:04.69 ID:HbTAq17t0

まあでも現状のドル安政策からドル高政策に移行船限り、財政再建なんか
無理だけどな。オバマが何を考えてるか分からん。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:50:44.42 ID:lB8QvTGX0

>>187
マイケル・ムーアってご都合主義だし、アンチ共和党ならなんでもOKってスタイルだからなぁ
どの映画も肝心のところでツッコミが不足してて、その後の経過とかについても触れてない
ドキュメンタリーじゃなくてただのエンターテイメントなんだなと

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:51:56.18 ID:ph1jm+gd0

全世界で一斉に富裕層に対して増税すりゃいいんだよ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:52:11.91 ID:yMaHs6kG0

これはその通り
アメリカにはいっぱい金があるのに
富裕層が独占してしまってるから景気が良くならないんだよ
金持ちはアメリカから出て行くぞという人もいるけど
どうぞ出て行ってください
国民が貧乏なほど経済成長するのは明らか
金持ちは優秀だ！優秀な人間がいなくなったら国が滅びる！とかいうバカもいるけど
全く関係無い
上の優秀な人がいなくなったらなったでいままで下にいた人が努力するようになる
これは働きアリの法則からも明らか
金持ちをいじめると貧乏人が金持ちになれなくなる、なる努力をしなくなる！とか言うバカもいるけど
全然問題ない
景気がピークを過ぎて富の独占が進みすぎたら金持ちから富を市民に再分配する政策を取って
富が流通するようになって景気が回復したらまた元に戻せばいいだけなんだよ
景気の波にあわせて政策をコントロールするだけ
なんでそんな簡単なことが出来ないんだろうね
いままでの世界のバカ政府は
その点、世界中オバマだけは優秀だから良く分かってる

201 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 13:54:38.08 ID:HbTAq17t0

>>198
あの人の映画見てるとアメリカ以外は楽園だからな。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:54:39.94 ID:tkyJiaQc0

ないんだろうね
いままでの世界のバカ政府は

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:54:51.86 ID:W3MWnrnz0

オバマ　引退したら日本に顧問として来てくれんかな

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:54:53.10 ID:dg3CvNKr0

>>200
まあバカが多いから、こんな状態になってるわけで。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:57:01.65 ID:TUXcxzVWO

>>198

マイケルムーアの著書読むと民主に対する批判も強いよ。
ブッシュとクリントンの比較でブッシュはゴキブリ、クリントンは白蟻と書いてててある意味じゃタチが悪いのは白蟻のクリントンとはっきりと書いていた。

206 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 13:58:17.64 ID:HbTAq17t0

>景気がピークを過ぎて富の独占が進みすぎたら金持ちから富を市民に再分配する政策
これがブッシュの減税。
そしてまた富を蓄えるのがオバマの役割だったわけ。
遅いだろ。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 13:58:40.30 ID:lB8QvTGX0

オバマが選挙で当確した日に喜んで俺にメール寄越してきたアメリカ人の友人とか、
いまじゃ「資本家連中の傀儡」って評価しかしてないし、全体に冷めた目で見られてるのは確か

原点に立ち返る意味もあるんじゃない？

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:00:00.27 ID:ZaK93RZb0

結局は貧困問題の根源は力の差による抑圧の結果だからな

相応の分配を勝ち取れる交渉力の無い立場の人間は
いくら景気が良くても貧乏のままだ
豊かさの行き渡らないバブルを経験し
自由主義を根拠にした自業自得論も支持を失いつつある

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:00:43.30 ID:lXN8rvIf0

でも、共和党って面白いよな。

お金が神の巨大資本と、草の根の宗教バカが、なんだかんだ言いながらも、結局は仲良くタッグ組んでるという　ｗ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:01:57.25 ID:8vXjWGbJ0

グローバリズム・アメリカ式資本主義（株主利益の最大化）の蔓延などにより富の偏在化が世界中で進んでる。
今まで、税金を納めてきた中流階級が痛めつけられ、その分富裕層に富がいっているのに、
その富裕層に減税したのでは国家財政が苦しくなるのは当たり前だ。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:03:19.92 ID:30z756vz0

まあヤオだわな。
＞富裕層減税の廃止によって、今後１０年間で３兆６０００億ドル
＞（２８４兆８０００億円）の税収増が見込まれます。
＞しかし共和党は猛烈に反発し、交渉がまとまる見通しは立っていません。
これは飲むだろう。今はお互いの支持層へのアリバイ作りの時間。

個人的にはリーマンショックの再来を願いたいけどなｗ
あれでやっちまってるから同じことは繰り返さないだろうけど
反省など全くしないヤンキー魂()を見せて欲しい。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:03:27.95 ID:fkVJebeb0

>>196
最大の輸出相手国がアメリカな中国は確実に不況になるぞ

つか、中国もまだ1兆ドル超の米国債抱えてる

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:03:46.80 ID:17zVr9Uc0

医療保険についてもオバマが正論過ぎるしダウも1万2000ドルまで回復させた
実績もあるのに叩かれまくってるのが凄いよな。共和党はデフォルトする気まんまんってこと？

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:07:01.99 ID:lXN8rvIf0

>>205
ムーアは、個人的には共和党にたまにいる自立心の強い堂々としたタイプの人間が好きだと書いてたな。民主に議員はオカマみたいとか　ｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:08:16.18 ID:botuCjgI0

>>195
今年は60年来の干魃
http://ime.nu/www.epochtimes.jp/jp/2011/02/html/d57564.html

216 ：猫煎餅：2011/07/18(月) 14:09:04.79 ID:sRQZal8M0

>>205
国家、国民に対して何の責任も負っていないヤツの
戯言でしかねーし。ブッシュがごきぶりでクリントンがシロアリなら
ムーアはダニだと言われても当人は何も言い返せないんじゃないかな。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:10:25.18 ID:botuCjgI0

>>205
クリントンはある意味裏切り者だから
内ゲバみたいなもんだ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:12:41.10 ID:botuCjgI0

>>216
ダニは痒いだけでシロアリみたいに建物食い荒らしません
とか平気で言いそうｗ

というか、何気に比喩としては正しいな

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:24:37.01 ID:wsiqPrkC0

しっかし共和党はひどいな
自分たちが招いたサブプライムローン破綻のツケをデフォルトで処理するつもりマンマンなんだな
それに釣られるアメリカ国民も他民族化しすぎたせいなのかクレイジーすぎるわけだが

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:25:06.81 ID:/jSR9Me90

つーかマイケルムーアみたいな人間が自由に発言できるってだけで
アメリカはまともな国だろ。
中国やロシアなら確実に牢屋にぶち込まれてる。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:25:19.83 ID:DLBAEXAYP

おばま△

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:28:43.38 ID:VnBnfw3N0

まあでもこれしかないんじゃね、実際

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:30:58.11 ID:/RMNlu9n0

日本も同じ流れになるのかなあ。
引退して莫大な退職金と住居もってて、月に何十万も年金貰ってるような
老人には、もっと負担して欲しいけどね。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:33:36.03 ID:btKSxg/Q0

額面年収1500万でも所得税20%行かないのが日本
はっきり言って1500万ぽっちは高所得でもなんでもなく中所得層
そして中所得層に優しくて高所得層に厳しいのが日本
外国と比べたらマス層の税負担が低すぎる

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:34:13.06 ID:ky2qDKVh0

オバマのムガベ化

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:34:47.77 ID:JdGQpyp30

>>29 >>30 >>34 >>37 >>41 >>42 >>115 >>129 >>133 >>142

午後に餌をまいといて、２時間後に見たら沢山釣れてたわ
今日本には、マルクスにシンパシーを持っている貧乏人が大増殖しているという
のがよく分かったわ！
まあ、がんばって３０年くらいかかって家のローンでも返済しておいてくれ

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:35:23.76 ID:botuCjgI0

>>223
富裕層の意味が違うと思うよ
君の言ってるのはオバマに言わせれば中間層

ただまあ、アメリカでも世代間負担格差は問題化してるらしくて
年金削減の区切りをベビーブーマーの前後どちらにするかで揉めてるらしい

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:38:09.04 ID:5FQxzX6r0

FRBから通貨発行権取り上げて
じゃんじゃん印刷しちゃえばいいのに

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:38:50.69 ID:urHcuI+O0

>>101
ジョージ・ソロスも細々と生きていたんだなｗ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:41:57.36 ID:9UWPvuBVP

南米がかつて、「格差大陸」だったんだけど

結局、チャべスとかで赤化方向だし
エジプトもそうなりそうだからな

日米欧の新自由主義＝お金持ちが国家を食い物にする体制も
まだ暫くは打倒できそうもないな

なぜなら、日本人は安保タダノリ・チンカス濃度の高い民族だからさ
学級委員を他人に押し付けたり、
デモをやって経営者ににらまれるとかの「公益のための損な役目を引き受けず
他人におしつけて自分はタダノリするのが賢いと勘違いしているバカ」の多い国

だから、デモには人が集まらないし、非正規雇用労組結成を呼びかけても
人は集まらないで洞ヶ峠をきめこむ

そしてジジイはそれを見越してやりたい放題だからな

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:44:02.48 ID:lB8QvTGX0

>>220
ガス抜きとエンタメの一種だから
本当にヤバい情報に触れるようならとっくに逮捕されてる

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:44:57.87 ID:B/T+kFXK0

オバマと合衆国の致命傷になる予感。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:46:14.37 ID:lB8QvTGX0

>>219
でも、バブルの種蒔きはクリントン時代に行われてたものだから、民主も自業自得といえるかも

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:49:43.47 ID:PgYzSTfFO

大変だな…富裕層がアメリカから出ていってしまうね（ﾆｯｺﾘ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:55:36.75 ID:9UWPvuBVP

身分制議会にしないと、却って不公平かもしれないな

金持ちチームの「貧乏人が半分払えよ」という気持ちはわからんでもないけど

消費税収が、所得税収・法人税収を上回るようなら
「貧乏人が国家のカネの最大の出し手」になるわけだから

参院は貴族院に改称して
衆院は年収７００万円以下の庶民だけに被選挙権を限定しないとな

カネは貧乏人が半分出せよ！　でも口は出させない

外国では普通の一般重要法案国民投票も与えない
憲法に団体交渉権が明記してあるのに非正規雇用労組法定義務化も与えない

そして衆院も与えない・・それじゃあ「舐めているのか？」って話になるよな？

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 14:59:23.62 ID:9UWPvuBVP

>>234

富裕層がアメリカを出てゆくときにドルを売るから
ドル安になって、米国の経済はよくなるかもしれないな

どこの先進国でも
自国通貨を価値保存手段として高価値に保とうとするエゴイストのせいで
工場流失で悩んでいるから

資産を自国通貨預金じゃなく、資源国の鉱山建設投資などに回して
自国通貨にしがみつくのはやめてもらいたいのがホンネだろうな

国家にとって迷惑極まりないから

237 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 15:01:30.39 ID:TSe72dGN0

>>176
>>223

デフレに対応した金融資産課税によるマイナス金利政策を！

　マイナス金利を実現するためには、政府が価値を保証している金融資産に対して、
デフレによる実質価値上昇分を課税すればよい。
たとえば、10年４月１日時点で、国債、預金、現金などに対して、２％の税率で課税するのだ。
同じ金額の現金を持っていても、デフレにより購入できる財やサービスの量が増加するので、その増加分を担税力と見なして課税するのだ。

予想される税収は、税率２％で約30兆円と巨額である。

国内金融資産の8割は50代以上が保持しているので、世代間格差の緩和にも有効
http://ime.nu/www.jcer.or.jp/column/fukao/index131.html

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:01:46.00 ID:2dJsiaVX0

もともとアメリカの富裕層はアメリカ経済に貢献してないんだから
出て行っても別にいいんじゃね
国内資源利権はみな譲渡されるわけだし国有化してしまえばいい
一石二鳥だろ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:02:26.47 ID:lB8QvTGX0

富裕層が出て行くからっていうけど、そんなに簡単な話でもないよな
アメリカは脱税行為に対しては世界でもトップクラスの厳しさだし、出て行った時点で行動が制限される

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:02:33.90 ID:9mR06KcX0

いいぞ　もっとやれ

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:02:45.35 ID:V84VD9b80

金持ちが出ていくとかありえないよ。
アメリカの社交界を捨てるデメリットが大きすぎる。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:04:33.86 ID:wMeynbxP0

あーあ。これ1番やっちゃいけないのにね。
金使わなくしてどうすんのよ。
むしろ金持ちは減税する、位のことが本当は必要なのに、人気取りは辛いねぇ。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:06:30.36 ID:ysVTO0oe0

生活に余裕のある富裕層が簡単にアメリカから出て行くわけないだろ
稼げる基盤がアメリカから移せるわけでもないのに。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:06:30.49 ID:V84VD9b80

>>242
富裕層減税導入して効果無かったんだからしょうがないだろ。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:08:00.65 ID:IIaxzhqf0

金持ちはまるで、「名人戦」みたいだな。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:08:39.87 ID:IL80kJDk0

３億総中流社会を目指せばいい。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:11:58.24 ID:PX7jVqEr0

終わる終わる詐欺っぽいのがな
こう言えば、みんな譲歩するだろうしさ
特に日本と中国は
借金も巨額になりすぎると、逆に武器になるパターン
ソフトバンクの経営術と一緒

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:12:04.56 ID:OvFsOTDvO

さて、富裕層はどこに安息を得る地があるのでしょう？税金を払いたくなければ、どこへなりとも立ち去ればいいんじゃない？行き着く先に、棄民に優しい楽園国家があるといいね。
現実問題、お金持ちは隙を見せると、現地のならず者にみんな持っていかれるけどな。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:12:15.31 ID:DRSFCuM90

>>243
ブロック経済じゃないんだからシンガポールあたりに移転して
そこから稼げばいいだけ。別に会社がアメリカに無くたって
アメリカで商売する事が禁止される訳でもなし。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:14:09.56 ID:tU3Gu9Zb0

桁が１桁足りないだろ
兆じゃなくて京

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:16:15.99 ID:PX7jVqEr0

>>18
一人が1兆円持ってても、使いきれないしな
いくらエリートだからって、使いきれないマネーを持ってても意味が無い
かといって、不老不死になれるわけでもないし、宇宙にいけるわけでもないしな
庶民にマネー回して知恵を生む土壌を作るのが、唯一の可能性だが、それだけはしないようだし

使い切れないから、しょうもない投機市場に回すがいまや投機する場所が市場にはなくて、意味も無く商品に行く始末
その結果、庶民の生活が逼迫する
その投機マネーが直接庶民に来てなきゃ意味無いからな
優生学じゃ最大効率は得られない証

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:16:23.95 ID:7T8xvTCC0

>>226
相当なアホだな。確かにインフレ期に金持ちを叩けば庶民の労働意欲が減退して社会のためにならないが、
今はデフレ期だ。金を刷って庶民に回し、富裕層からは増税で金取るのが当たり前。
局面に応じた政策を考えられないなら、政治家なんかいらないんだよ、ばーか。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:18:03.73 ID:5YDy9F8w0

軍事費６０兆以上か、バカな国だな

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:19:02.80 ID:+cbEgfOI0

支出を減らすわけにはいかないのかねえ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:20:32.06 ID:TyQYYORz0

貧乏人マンセーすると、共産圏のようになって崩壊する

ヨーロッパもその名残で、いま大変だろ

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:21:47.21 ID:zRr4WrMK0

>>243
議会が税法で富裕層締め付けるスピードと
弁護士・金融屋が合法トンネル脱税スキームをひねり出すスピードと
果たしてどちらが速いか

まあ資本主義であらゆる金融取引・資金移動に税の網をかけることが
できない以上、常に経済的強者であるほど税回避の能力も高くなる必然

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:21:54.36 ID:botuCjgI0

>>246
８割近い人間が自分は中間層であると考えてるらしい>アメリカ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:23:02.95 ID:7T8xvTCC0

>>253
基軸通貨国であるメリットを無視してるぞ。基軸通貨国は当然軍事力に支えられる。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:23:19.28 ID:2ILevJ4n0

デフォルトすればいい、ドルは捨ててアメロに移行すればいいってのが権力者たちの意向。
ある意味、良心的なオバマはギリギリのところで枠組みを守れないか模索してる。
権力者たちはこれを許さない。
早ければ今年中に暗殺されるか、さもなくば来年の選挙で落選させる。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:24:40.57 ID:iY/Lm0uJ0

>>254
アメリカは民間が支出減らしすぎで就職率が大変なことになってるのにまだ支出減らすつもりかｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:25:39.22 ID:FYqTIee+0

こういうことを言い出すと必ず引っかかるのが
産業空洞化。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:25:51.92 ID:DRSFCuM90

>>259
今、あんな状態のメキシコと共同通貨なんて作れるのか？

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:26:05.15 ID:vHxtWFqY0

アメリカでは、所得上位わずか1％の富裕層が国富の40％を占有し、
上位10％で70％を占有している。

貧乏人から毟り取るより金持ちに増税した方がいいのは明白。日本も。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:30:43.39 ID:PX7jVqEr0

>>106
まあ、エリート貴族主義の行き着く先は羅生門だからな
某半島でも同じ現象が起きていたか
盗人や餓鬼だらけの地獄世界

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:30:59.71 ID:FxkgSX5l0

>>223
何じゃそりゃ。
それは明らかに中間層、一般国民の庶民だ。

日本じゃ、「ご近所で普通に暮らしている人」に嫉妬して叩く傾向が強すぎで、
社会主義が酷い。

で、権力者たちはその社会主義を利用して、
底辺の庶民に、やや余裕のある庶民を叩かせ、増税を正当化し、
金を巻き上げるわけだが。

中間層はどんどんいなくなり、国は没落する。

アメリカの「大富豪が減税を受ける」というのも問題ありだが、
日本の、中間層に莫大な税率の税がかけられ、中間層が叩き落され、
底辺からの中間層へ上がる機会も失わせる。さらに大きく間違っている。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:31:34.08 ID:+17jP3De0

企業減税分は役員の高額報酬、企業買収や債務返済にまわされ雇用にはほとんど回されない
そんな無駄なことはやめるのが当然

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:32:01.57 ID:JdGQpyp30

>>258
その通り
今から書こうと思ってたら先に書かれた！

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:32:19.55 ID:IK64aOHv0

一方日本は消費税を上げた

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:33:55.33 ID:oYJNldMkP

リーマンショック起こした金転がし屋を皆処刑して資産没収しろよ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:38:25.75 ID:PX7jVqEr0

>>115
溜め込んでるって言うか、所持額が巨大すぎて使う先が無い
投機市場すら飽和状態で、今訳のわからん商品市場とか上がりまくってるでしょ
ああいうところしか、もはや流す場所が無い

街中の商品を全部買収しても、当然使えるわけ無いから、ゴミで捨てるしかないしな
モノが無くなる分、庶民が苦しむ

デフォルトはそういう意味じゃ出直しに最適
やらないだろうけど
その為には多数による出直し意識の表明が必要だが、出すと謎の不幸が多発するから誰も言えないのが現実
怖くて表に出すことすら無理だしな
諦めるしかないし、余計なリスクは負わないで静かに慎ましくでも平和に生きるのが賢い
活気は無くなるが、権限を何も持たない庶民ではしょうがない話

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:45:38.32 ID:H6FI2f1b0

　米連銀は、第一次大戦前にニューヨークの銀行群が集まって作ったもので、
米国では民間資本家が政府の金融政策を牛耳ってきた。従来の米英主導のＧ７
の国際中央銀行体制とは、米英の民間資本家が世界経済を運用する体制だった。
おそらく、この体制は間もなく自滅的に終わる。Ｇ７からＧ２０への転換は、
その始まりである。資本家の中に、この体制を持続したい勢力と壊したい勢力
があって暗闘を続け、最終的に壊したい勢力が勝ちそうだということでもある。

　米英の金融システムが崩壊して米英の大手銀行が国有化された後、世界の金
融システムは欧州と日本も以前からの準国有体制、中国やロシアなど新興諸国
もすべて金融界は公式・非公式に国有体制であり、要するに世界の金融体制は
国家中心となる。民間主導・米英中心の国際金融体制がシャットダウンされ、
代わりに国家主導の多極型の国際金融体制が立ち上がっていきそうな「世界シ
ステムのリセット」の過程に入っている。リセットボタンが押された瞬間は、
９月２５日にＧ２０と米政府が「世界経済の中心はＧ８からＧ２０に移った」
と宣言した時である。ＥＵのシンクタンクなどが昨年末から予測していた
「０９年夏ドル崩壊説」は、おおむね正確だったことになる。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:48:56.88 ID:lB8QvTGX0

>>249
不動産や会社登記の問題とか、国に縛られるものもあるからね
こういうの全部回避できないと税金は逃れられない

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:51:05.42 ID:M3DAQstM0

日本では銀行や経団連企業から税金をきっちり取るのと
公務員の給与を削減すればさほど難しくはない

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:56:15.77 ID:cA9vrOLB0

>>23
馬鹿丸出しｗ
じゃあ、とっくにみんな苦労しない状況になってるはずだよね？
なんでならないのか？金持ち優遇が愚策だからだよｗ

オバマはどこぞの政治屋よりよっぽど政治家してるわ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 15:56:43.76 ID:FxkgSX5l0

>>263
日本での「金持ち」っていったいどの層なのか。

日本って、アメリカみたいに、極端な大富豪なんてほとんどいないし。
日本で増税しようとしたら、「庶民側に、控除削減や高税率が降りてくる」だけになる。

現在、所得税住民税で所得の半分であり、相続税でも資産の半分、且つ控除額が非常に少ないため、
中間層にとって過酷な重税。このため、小規模な家を持っているだけのサラリーマンでもないと、
家の継承も成り立たない。

日本は中間層を大きく育てるべきなのに、高い税率を放置、またはほとんど軽減せず、
実質的には、節税に縛りをかけたり、税務の強化によって増税し、
潰してきたから、ここまで国が没落した。

税金が高い国では守りに入らざるを得ない。せっかく築いた家業が国のために潰される不安、
すぐに増税増税、なんて国では、「庶民（中間層）」が伸びるわけがない。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:01:54.63 ID:4VKXS3ONO

>>274
人間１人の贅沢なんてタカが知れてるからな、
金持ちの一千万円を千人の貧乏人に一万円づつ配った方が経済効果は大きい

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:04:58.54 ID:FxkgSX5l0

>>276
なんじゃそりゃ。
民主党と同じくらいバカだな。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:04:58.85 ID:4VKXS3ONO

>>275
所得税の累進緩和してから中間層が消えて格差が拡大した現実を無視すんな池沼

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:06:42.40 ID:xr4uwboi0

>>276
単純に飯食うだけでも金持ち1人が1000人分の値段の飯を喰えるとは思えんしな
つうか金持ちほどケチだったりｗ
広く浅く配分したほうが絶対税収は多い

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:07:39.71 ID:Y9M0HEuV0

なんかアメリカのことを洗練された民主主義と信じ込んでる人が多いけど
ほんの５０年前まで露骨な黒人差別がそこかしこで行われてた国だからね

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:10:49.28 ID:3LUuhyIh0

ＧＳからしこたまとればいいだろ
ギリシャそそのかして儲けたはずだろ
しかも毎日負けない株取引を桁違いの金額で行うんだから
え？できない？
そうですよねー
まわり全部ウォール街の連中だもんね
ニガーﾜﾛｽ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:10:53.37 ID:FxkgSX5l0

>>278
大変ユニークなご意見ですね。ネタとしては面白いです。

おそらく、>>278のいう「中間層」ってのは、
年収500万あたりで資産5000万円あたり、とかのことかな。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:11:18.28 ID:zTeET6UF0

アメリカがデフォルトなんてありえねーよ。
輪転機で無限にドル札刷ればいいだけ。
ドル決済を拒否する国があれば戦争して潰す。
潰れる潰れる詐欺はもういいです。
茶番は、飽きました。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:12:23.40 ID:amOvUF0Y0

>>23の人気に嫉妬ｗｗｗ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:12:50.08 ID:dVhiqgbZ0

>>277
いや事実だよ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:13:48.17 ID:FxkgSX5l0

>>284
日本では、共産主義の幻想にとりつかれた人間が多いからな。
中国人から「日本のほうが社会主義」といわれるわけで。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:15:13.74 ID:3LUuhyIh0

>>283
それがＦＲＢがこの危機を煽って新通貨に
切替るんじゃないかと言う説もあるよ
つまり中国や日本その他の国はいくらか米国債を
持たされててできれば安全にそれを手放したい
でも手放せない状況の中でカナダメキシコを含む
新通貨を発行し、それを持たせればあっという間に
世界統一通貨のできあがり
ＦＲＢが世界の通貨を牛耳る仕組みのできあがり

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:16:30.03 ID:IRxyTg5p0

>>280
今もだがｗ
だから暴動で有色人種が襲われる。

289 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 16:19:27.02 ID:uAfMv0uWO

オバマさん、ネブラスカの原発はどうなった？
まだ上空は飛行禁止区域？

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:20:53.48 ID:DQ+4NWE70

>>1 秘書の税率を下げればいいだろう

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:22:16.17 ID:yXbjiPb50

>>3
サヨクが馬鹿であるとまた証明したなｗ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:22:18.49 ID:jy3mKjMv0

>>109
地域再投資法を作ったのはカーター政権だし、ＧＳＥによる
サブプライムローン受け入れを解禁したのはクリントン政権。
もともと「貧乏人に持ち家を、都心のスラムから抜け出す機会を」
というリベラルの温情主義こそがサブプライムを推進した元凶。

ブッシュ政権の過ちはサブプライムではなく、むしろ
ＳＯＸ法のような実業を苦しめるだけの的外れな規制を乱発したこと。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:25:10.13 ID:botuCjgI0

>>277
「消費性向 所得階層別」で調べてごらん

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:27:17.59 ID:yXbjiPb50

>>27
それ共産主義の例じゃんｗ

1%の特権階級が99%を奴隷のように扱ってる支那中共は世界最悪の国。

確かに暴動は毎年10万件以上起きてる。
支那中共は最終段階なんだなｗ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:27:52.32 ID:lB8QvTGX0

SOXAは現実に即してないって問題もあるけど、ほっとくと経済界がモラルなくして突っ走るって問題は対処しなきゃいけないわけで

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:27:53.36 ID:oiD3hF9w0

>>1
アホだなオバマ、儲けてる企業は優遇だろ常考。
増税なんてしたら業績の伸びが悪くなって結果的に税収は落ち込むわ
コストカットで海外に逃げるわ、失業病が深刻化するわで
悪いことずくめじゃねぇかよｗｗｗ　

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:28:57.83 ID:zRr4WrMK0

>>292
クリントンてほとんどの在任中、内政は上下院とも共和党だったからな
日本の行政立法と違って米国は議員立法が中心だし

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:29:52.46 ID:1SdSX5Ph0

パチンコはおかしいだろう

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:30:00.27 ID:FxkgSX5l0

>>293
あのな、
「どこかから1千万円がわいてきて、それが国庫に凍結されている。それをどこに配るか決める」というような話なら、
消費性向という話はわかんだがね。

「民間から金を巻き上げ、それをばらまく」って話だろ。
かつて、「子ども手当ての乗数効果（笑）」ってのが話題になっていたが、だから、民主党と同じバカだっていうの。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:33:08.93 ID:kqqAI2tCO

日本でもやって

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:33:42.94 ID:jnV6OR9k0

これが異常な円高の理由か

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:34:47.17 ID:tMZEom6T0

米国の巨額黒字企業は本当に巨額黒字だから少々増税したって平気かもしれない。
しかし、日本の大企業はほとんどの場合売上はともかく利益はしょぼいことが多い。
その違いを理解せず、同じような政策をとったら悲惨なことになる。
菅は間違いなくその辺理解していないｗ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:35:15.92 ID:9vU5fNq+0

遅いんだってｗｗｗｗｗｗ
アメリカ衰退は、リーマンのときから思ってたけど　マジみたいだな

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:35:49.86 ID:botuCjgI0

>>292
クリントンはリベラルって言って良いのか？

>>299
現在米国で、というか先進国共通で発生してるのが消費減退による不況である以上
・所得移転で低所得層に消費させるか
・所得移転せずに高収入層に消費させるか
どちらが乗数効果が高いかが重要な問題だろ
俺は鳩山の子供手当ても麻生の定額給付金も等しく賛成してきたよ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:35:55.33 ID:zRr4WrMK0

>>302は控除すら理解してないだろ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:37:58.88 ID:9vU5fNq+0

資本主義の限界を再現してくれようとしているアメリカ

それを他人事のように受け止めながらも、同じ道を歩んでいるのに気づかない茹で日本

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:39:25.23 ID:dVhiqgbZ0

日本の民主党は日本人に厳しく特アに優しいから
右左の区別なくうんこだけどな


子ども手当もちゃん財源確保して
日本人に配るならありだ

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:40:20.08 ID:oiD3hF9w0

子供手当ては富の再分配としては不完全不適当だろ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:41:18.98 ID:71L2x0sb0

増税した挙句巨大企業に逃げられたらアメリカさんまじおわっちゃうな
でも貧民層に負担求めてもどうしようもないしほんと詰んでるな

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:41:38.04 ID:d/zwetZl0

富裕層領域が栄養過多によって動脈血栓を生じ、体全体に血が回らなくなったのね

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:44:48.73 ID:lB8QvTGX0

富裕層は消費そのものには興味なくて、自分の資産をどうやって増やすかに注力してる
だから株や先物価格ばっかり上昇するわけで。不動産が上がらないのは投資不適格と認識されてるから

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:47:30.49 ID:ytA0vm1w0

アメリカの巨大企業がどこに逃げるんだ？ん？

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:48:01.08 ID:jRMWWIBe0

オバマの支持層は、民主の社会主義者が多いリベラル層だから、ぜったい引かないよ。
少なくとも、アピールはやめない。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:50:47.11 ID:x2cYB+jb0

クリントン政権時は
富裕層・企業の税率は高かったけど経済は絶好調で税収も良く
財政黒字を積み上げたよな
ブッシュが富裕層減税して、戦争で浪費して、財政を破綻させたけど

アメリカの税率が国際基準だから、アメリカが富裕層・企業増税してくれたら
日本も増税できていいことだらけ

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:52:59.09 ID:p4DYyKSV0

アメリカは日本共産党から学んだだろう
金持ち、大企業に決まってる、なんで貧乏人から取るのか
日米共に金持ち大企業から取ろう、小泉前に累進課税を戻そう

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:53:49.18 ID:W92c6Elx0

どんだけ税率上げる気か知らんけど毎年30兆近く取れるとかアメ公しこたま金持ってんな。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:53:49.67 ID:lB8QvTGX0

>>314
その経済絶好調の理由の1つが、日本を犠牲にしたことなんだけどな
為替是正だけじゃなくて、貿易不均衡是正の名目で一方的に不利な輸出入条件に同意させられたり

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:54:53.22 ID:EDDhG8Q+0

アメリカの経済理念を根幹から覆すやり方だな。
大統領無事でいられりゃいいが・・・

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:58:37.24 ID:WaLFkOAa0

オバマよ、デフォルト頼むぞ。
一回、焼野原にしてくれ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:58:49.44 ID:FxkgSX5l0

>>314
日本は今でも、中間層以上はアメリカよりかなり重税だから、
アメリカに合わせた増税ってのはないかと。

それより、日本はサラリーマン世帯の所得税が他国に比べて非常に安いので
（年収100万円代あたりの最下層を除く）、
他国に合わせるというなら、今すぐにでもサラリーマンに増税しろということになる。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 16:59:28.54 ID:PFOZcBKJ0

これで円高が円高がススムスム

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 17:01:34.61 ID:d/zwetZl0

世の中をぐるぐる回ることによって紙がお金になる
泳ぎなら呼吸するマグロは泳ぎを止めたら死ぬ
お金も同じ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 17:02:16.71 ID:wMvbEzG90

>>319
同意ｗ
ここまできたらもうどうにでもな〜れ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 17:05:52.01 ID:ox1SZDNK0

>>318
でもデフォルトよりマシとか思わないのかね。
アメリカってやっぱ富裕層が肥えすぎだろって思うし…

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 17:06:06.08 ID:csd58SbWP

http://ime.nu/up4.viploader.net/tv/src/vltv007586.jpg

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 17:06:55.57 ID:7qTfqHEs0

富裕層だけが金を持ってても社会の発展は無い
良くて停滞
普通は疲弊方向に進む
紀元前の昔から分かってることじゃん

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 17:08:24.35 ID:umhyciGs0

オバマって日本の経団連と正反対の考え方なんだな、ということは国家のため正しい判断ということか

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 17:09:09.71 ID:DHC/d+bT0

社会主義者が政権とるとろくなことにならんな

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 17:11:54.69 ID:EOggo7sJ0

共和党は相続税ゼロを訴えてる

これ豆

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 17:12:18.58 ID:Wc5oRf+BO

お金持ちはお金使わないからお金持ち。
お金使う時は人の金。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/18(月) 17:16:35.25 ID:oiD3hF9w0

富裕層が金を持つのが悪いのではなく消費せず貯めこむからダメなんよ。
何らかの形で富裕層が消費に向かうように仕向けなけりゃいかんでしょ、増税なんてのは下の下、最後の手段だろと。