【社会】 「ボーナス出なかったの？…結婚考えてたけど、別れましょう」…中国に富を吸われた日本に、総“低年収化”時代到来★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/07/15(金) 18:21:24.80 ID:???0

・待ちに待った夏のボーナスが出た。その一方で「もともとボーナスなんかないし…」「制度はあるけど、
　出なかったし…」という人もいる。

　じわじわと広がっているように見える「ボーナス格差」。賃金・人事コンサルタントで北見式賃金研究所の
　代表を務める北見昌朗さんに話を聞いてみた。

　「信じられない。ボーナスも出ない会社に勤めているなんて…」。
　山崎愛美さん（仮名・31歳）は最近付き合い始めた彼氏と、かなりうまく行っていた。結婚も真剣に
　考えていたらしい。ところが、つい先日彼に「ボーナスいくら出た？」と聞いたところ、「今年は
　出なかったよ」という返事が―。
　母親にそのことを話すと「そんな人と付き合うのはやめなさい、結婚してボーナスが出なかったら
　マンションだって買えないじゃないの！」と交際を反対されたという。

　経団連の発表を見る限りは、2011年夏のボーナスは「太っ腹傾向」のようだ。大手企業
　120社の今夏の平均妥結額は79万3457円。前年を上回る結果となった。

　その一方で、雀の涙しかもらえない人や、まったく支給されなかった、という人も。筆者なども
　フリーランスなので、バーゲンにも行けない悲惨な有様である。
　会社によって大きな差がつきやすいボーナスだが、一方で官民の格差もある。
　北見さんはこんな話をしてくれた。
　「会社ではボーナスを『賞与』と呼びますけど、公務員の間では『期末・勤勉手当』と呼ばれる。
　会社員の場合と違い、彼らのボーナスは給与の一部としてしっかり保証されています。
　また、公務員の場合、4月に入ったばかりの新人でも6月にはばっちりボーナスが支給されます。
　これに対し、大企業の新人は入社年の夏のボーナスはゼロで、冬から出る。一方、中小企業の場合は
　夏、冬ともに出ません。翌年夏から支給されます」

　なにしろ中小企業の経営実態は依然苦しい。東京商工リサーチの調べでは、今年5月、6月の企業倒産
　件数は2ヵ月連続で前年を上回った。「ボーナスどころじゃない」という会社も相当あることだろう。
　その実態は、経団連の統計には一切反映されていない。（>>2-10につづく）
　http://ime.nu/diamond.jp/articles/-/13159

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310701225/

2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/07/15(金) 18:21:46.74 ID:???0

（>>1のつづき）
　さらに言えば、「そもそもボーナスをもらえない」という非正規労働者の割合も多い。厚生労働省の
　平成21年若年者雇用実態調査によると、全労働者に占める若年労働者（15〜34歳）の割合は32.9％。
　このうち21.1％が正社員で、非正社員はその半数以上の11.7％に及んでいる。
　会社によって差が生じるのはある意味しかたがないが、これまでのような公務員の優遇ぶりや、
　正社員と非正規社員の待遇の違いはフェアとは言えないだろう。

　公務員、大企業社員、中小企業社員、そして非正規社員――ボーナスをめぐる待遇差は、どんどん
　開いているのではないだろうか。そんな「ボーナス格差社会」で負け組になれば、冒頭の彼のように
　恋人に逃げられてしまうことだってありうる。

　ところが北見さんに聞いてみたところ、意外にもこんな答えが返ってきた。
　「ボーナスや年収の変化を見る限り、日本はけっして格差社会になったわけではないんですよ」
　いったいどういうことなのか。
　北見さんは有志のネットワークを通じ、毎年、じつに数万人分もの給与明細を集めている。
　これをもとに独自の給与統計を作成しているそうだ。その名も「ズバリ！実在賃金」。東京や大阪、
　愛知など、全国の都市のデータを網羅している。

　統計を分析する際は、平均値ではなく、「分布」や、すべてのデータを並べたときど真ん中に来る
　「中央値」を見るという。高額な給与を得ている人がいると、平均値は上の方へ引っ張られ、正確な
　実態を映し出さなくなるからだ。
　この統計を使い、ボーナスの分布をリーマンショックの前と後で比較したところ、なんとも
　不気味な事実が浮かび上がってきたという。

　「愛知版のデータを見てみてください。夏と冬のボーナスの合計を見ると、リーマンショック前は
　年間300万円もらっていた管理職が10％以上いた。ところがリーマン後は2％にまで下がっていますよね。
　一方、60万円未満という人は、以前は7％だったのが14％と倍増。90万円未満も12％だったのが、
　18％に増えた。つまり、高額なボーナスをもらっていた人のシェアが落ちて、より少額の人がガーンと
　増えているってことなんですよ」（>>3-10につづく）

3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/07/15(金) 18:22:01.60 ID:???0

（>>2のつづき）
　ボーナス格差が開いたわけではなく、全体的に支給額が下がっているというのだ。ちょっと意外な
　話だが、年収全体ではどうなのだろう？
　北見さんが、年代や階層ごとにリーマンショック前後の年収を比べたところ、グラフはみな同じ
　傾向を示していた。どれも年収の低い層が増え、高い層が減っていたのだ。
　たとえば30代一般男子の年収を見ると600万円未満の人は28％から19％に減った。かたや
　400万円未満の人は15％から29％に跳ね上がっている。愛知県で働く30代の一般男性社員は、
　3人に1人が年収300万円台以下になってしまったのだ。

　「低年収層が増え、高年収層が減ったということは、全体が低年収化しているということ。
　つまり日本は格差社会になったのではない。リーマンショックをきっかけに『低年収社会』に
　突入したのです」。

　さらに、働く人びと全体の給与合計の推移を追うと、とんでもないことがわかった。
　1998年、働く人々全体の給与は222兆円だった。それが2009年には192兆円にまで
　落ち込んでいたのだ。この10年余りの間に日本人は30兆円もの給与を失ったことになる。

　ショッキングなのは50代一般男性社員の年収中央値だ。
　「530万3000円から480万7000円とおよそ51万円減っている。ついこの間まで、大都市圏に
　勤務する50代男性は、一般社員であっても年収500万円はなんとか確保できていた。
　ところがリーマンショック以後は、ついにその水準を切ってしまったんですよ」
　北見さんの見方はこうだ。
　日本の社会保障制度は「有業者の夫と専業主婦の妻と2人の子ども」という標準モデル世帯を
　前提に成り立っている。夫の年収として想定されているのが500万円だ。
　しかし、財源となるべき人々の収入は、想定した金額を下回るようになってしまった。今後、現行の
　社会保障制度を維持するのはますます難しくなるだろう。ちなみに、愛知のみならず、東京や大阪でも
　50代一般職男性の年収中央値は500万円を切っているそうだ。その他の地方都市ではすでに
　400万円未満というところも増えている。（>>4-15につづく）

4 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/07/15(金) 18:22:16.80 ID:???0

（>>3のつづき）
　消えた年収と賞与はいったいどこへ行ってしまったのか？北見さんは「中国が富を吸い取った」と考えている。
　知っての通り失われた10年の間に、企業は生産拠点を人件費の安い中国へ移した。安い人件費で作った
　安価なメイドインチャイナ製品は、大量に日本に流れ込んだ。おかげで企業の売上が減り、給料も下がる、
　という現象が生じている。この「中国発デフレスパイラル」のおかげで、日本人の収入は急速に減ってしまったのだ。

　さらに襲ったリーマンショックで国内市場の冷え込みはより深刻化する。日本国内の事業を縮小し、
　アジアに人、モノ、金を注ぎ込む企業が続出した。こうして30兆円もの日本人の給料があとかたもなく
　消えていったのである。すべての発端はグローバル化と、そして日本人の人件費の高さだったといっていい。

　日本人は今後、会社に頼らず、未来の幸せを自分でつかむべきなのだろうか？
　それとも華やかな結婚式や住宅購入といった、従来の成功や幸せの定義を見直すべきなのだろうか？
　そんな時代に襲った、今回の震災。夏のボーナスには大きな影響が出なかったところも、今冬以降は
　わからない。ここのままでは「ボーナスゼロ」、あるいは「1ヵ月分未満」という会社はもっと増えるのではないか―。
　思わず暗澹としてしまう北見さんの話だったが、最後に少し明るいニュースを教えてくれた。

　「最近、あちこちの金型工場で、一度なくなった仕事がまた舞い戻りつつあるんですよ。中国の人件費が
　高くなってきていて、日本の工場に発注するのとそう大差がなくなっているらしい」
　この現象はまもなくあちこちの業界で見られるようになるのではないか、と彼は言う。もちろん、
　そうなれば今起きている「中国発デフレ」は、「中国発インフレ」に変わるだろう。我々の暮らしは
　ますます厳しくなるに違いない。
　しかし、中国をはじめアジアとの賃金格差が縮まることにより、仕事は再び日本に戻って
　くるのではないか――と北見さんは読んでいる。
　いずれにせよ、今後数年間が一番キツイ上り坂になりそうだ。（以上、抜粋。ソースはかなりの長文です）

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:22:47.21 ID:8/+F1gu00

(´・ω・`)え？

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:22:52.28 ID:WNwOkEBw0

でもODAは出してますｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:23:45.89 ID:wRZFDvoG0

結局金かよ

8 ：関連スレ：2011/07/15(金) 18:24:19.39 ID:NMRKsGNa0

【社会】 「結婚して家族ほしいだけなのに」 ３０人に断られた４４歳婚活女性、不眠。年収７００万超の男おらず…婚活疲れ男女、増加★24
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310381003/

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:24:54.55 ID:G7enBiZW0

長い目で見ればLGFVなって吹っ飛ぶからなあ〜中国

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:25:11.44 ID:rt4XSRA50

こうやって結婚できない女が増えていくんだなー

現実が見えていないね、この母娘は。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:25:16.13 ID:J8seS+SZ0

そういえば、誰かの歌で
わかれましょうわたしから
わかれましょうあなたから、という歌詞の
歌があった気がする。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:25:26.55 ID:dxLw1vZn0

ボーナスなんてこの10年もらってない

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:25:51.66 ID:qv71i2EdO

31のババアのくせに

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:26:07.25 ID:zdwuwFJhO

うちの会社は、在籍さえしてれば欠勤して給与は出なくとも、賞与は出るという変な会社だ。
見舞金に名前は変わるけど、半期に20万円位。

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:27:33.26 ID:sKTKQrwq0

死ねよ強欲30女とその母親。

売れ残ったお前の寄生虫娘を貰ってくれるだけで十分幸せだろう。

３０娘を楽に寄生させる栄養源を選べるもんじゃないだろ。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:28:35.17 ID:AHyglIu30

> 山崎愛美さん（仮名・31歳）

賞味期限切れの残飯でした

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:29:02.38 ID:FnQUNaTZO

でも金がないと
子供が可哀想だしな
安月給が激怒しても
女は高収入に群がるだろ
いつの世もそうさ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:29:02.99 ID:It3uXiVP0

ぼーなすって何？
焼きなすなら食べた事あります・・・

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:29:18.77 ID:5Qj0ldWK0

売国ミンスとソーカのもたらした「拝金主義」のせいだ
いまの日本は経営者や正社員、公務員や自営業者といった
定職や定収入のある売国奴だけが優遇されてる

このままだと間違いなく日本は滅びるぞ

職の有無やどれだけ金を持ってるかでなく
日本のために戦ってるか否か
売国ミンスやソーカ、そして特亜を倒すために
命がけで戦ってるかどうかで
価値の有無が決まる当たり前の国にしようぜ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:29:19.86 ID:NVatRBpE0

こういうバカは売れ残るだけ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:29:37.57 ID:A+1sdT5O0

この手口は女と別れたいときに使えるなｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:29:48.81 ID:qJb04oV80

山崎愛美しねよ山崎愛美

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:29:52.20 ID:qzlRMWUu0

>>14
入れてくれええええ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:29:54.90 ID:Sg03ISPnO

女は完成した男に寄生することしか考えてないからな。
何かを二人で乗り越えるって発想すらない

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:29:56.08 ID:jkUKp6Uw0

向こうから別れてくれるならいいじゃない

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:30:18.91 ID:kqvFagnr0

31歳でそんなに選り好みしてると売れ残るぞ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:30:31.33 ID:/ggGEIci0

エコノミックアニマルの国だけあって、なんでも評価軸が、カネ、カネ、カネだな

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:30:36.63 ID:5YpmpKYj0

まだ金融セーフティネットが効いてる今はいいけどな。震災をキッカケに
融資を渋ってた銀行がいきなり融資OK出したりな。でもそれも来年3月まで。
このままじゃ今年12月ぐらいにも倒産が増えて、来年3月には倒産件数が
激増してるかもな。

普通に増税なんて言ってる場合じゃないんだけどな。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:30:45.48 ID:AIAXQWJy0

>>1
> 　母親にそのことを話すと「そんな人と付き合うのはやめなさい、結婚してボーナスが出なかったら
> 　マンションだって買えないじゃないの！」と交際を反対されたという。

今時ババヌキマンションを買うとかないわ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:31:08.73 ID:UCuWNF5oP

毎年昇級あるのに年収がさがってる。
数年前まで６００万あったのに５５０万を切った。
もう生活がきつい。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:31:36.37 ID:2xSwWttzO

公務員の給料に税金使うなよ

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:32:12.19 ID:KCKyEByzO

>>30
贅沢言ってんじゃねーよ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:32:42.90 ID:rz9oQ6J70

つうか、百円ショップ禁止にして、日本に工場もどしたら
雇用拡大->内需拡大で景気よくなるんじゃね？

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:32:46.83 ID:TL2zjdZi0

円高だからしゃーない

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:33:11.82 ID:dGcAickK0

自分を捨てて子供を育てることが出来ない人間増えたからね
ドラマで散々「いい家でオサレな服着て週末は夫婦でデート、子供は塾通い、個人の趣味も捨てずに充実した人生」
なんて理想見せて洗脳したから
実際は昔から「府営に年数回スーパーで買う服に週末は寝て過ごすか近所のイートイン、長男だけ塾に、趣味なんてやる暇も金もなくただ働いて子供食わせるだけ」
が大部分だったし今でもそれなら結婚子育て出来るってのに

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:33:27.10 ID:zJ756pGy0

この不況のなかボーナスが原因で別れるって愛もくそもねぇなw
男のほうは別れて正解なんじゃね？

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:34:22.40 ID:a+oFt9hj0

元々中国に金持ちが増えたのは、日本の低金利で金余りが回りまわって中国への投資資金に向かった
だから中国からの投資を受けて、日本が回収しないといけないのだが
ウヨ連中が日本が中国に買われると言って、拒否してる
どっちが国賊だよって話

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:34:26.89 ID:Nde1GusG0

山崎愛美さん（仮名・31歳）の相手の男は
本当はボーナスがたくさん出ていると思うの。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:34:54.10 ID:rQSetY2Y0

農家最強ってことで・・・

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:35:26.63 ID:rDjyWI/e0

中国に富を「吸われた」という表現が妥当なのかどうか。

まずもって、工業はそのときどきの人件費の安い国に流出していくのが
経済法則なのであって、欧米なんて日本よりさらに汎用工業品という
意味では生産が縮小してる。
それでも生活水準を維持するためにはサービス経済化、第三次産業化が
必要なのであって

日本はそれに「失敗した」
だけとちゃうんかと。

結局のところ、たとえ中国が無くても、今度はインド、さらにはブラジルと、
「あたらしい途上国型工業国」が出てくるたんびに日本は脅かされる
ハメになるだけでは。
要するに、問題は、古臭い産業以外でのメシの食い方が思いつけないってことであって
中国ではない。日本はこのままだと、中国の台頭をやり過ごしたところで、
どうせ次なる新興国とまた泥沼の争いをするハメになる。
中国が潰れるように願うだけなら、根本的解決になってない。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:35:37.82 ID:H4LdQEd00

公務員給与は平均でなくメイジアン（中央値）ベースに改正する必要がある
無職やアルバイト含めた労働年齢のね
生ポは支給金額分をマイナスの給与として扱う

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:35:39.17 ID:p0kcW0V60

４４歳、短大卒、婚活２０年、派遣切られて無職の女の場合。

　年収700万円で、一流大学卒ってことこまで条件下げても
　相手が見つからないでござる。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:36:05.85 ID:k/lrJs670

また朝鮮カルトスレか

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:36:19.84 ID:WAP9j27X0

ボーナス出ないって話はこういうネタでしか聞いたことないな

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:37:25.74 ID:eoPg2OtU0

>>1
社員に対する分け前が減って
経営者と株主配当に廻しすぎたから
もう法律でガツンと決めるしかないよ
経営者の給与上限とか、株主配当率の上限を
んで、正社員も平均年収下げて、
かわりに派遣を正社員化する
国民の８５％が中流だった８０年代に回帰するのだ

中韓に対しても技術者や企業経由での技術流出を
重罰つきの技術流出防止法で禁ずる

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:37:56.62 ID:pXRYfntH0

というか、日本に限らず世界中が中国に富を吸われてるだろ

それを分かってても中国マンセーなんだから、
なる様にしかならないだろうな

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:38:01.34 ID:ypay87c+O

ボーナスでたよ！
支給額16万、年金や何やらで3万引かれて
手取り13万のパート社員だけど。
もー何か色々笑えた。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:38:05.33 ID:bU7vjm530

>安価なメイドインチャイナ製品は、大量に日本に流れ込んだ。おかげで企業の売上が減り、給料も下がる、
>という現象が生じている。この「中国発デフレスパイラル」のおかげで、日本人の収入は急速に減ってしまったのだ。

それは確かに分りきってる事だけどさ、工場中国に移せとかって騒いでたのメディア側なんだが・・・。
仕事が戻ってくるって言っても一度潰れたなら機材もノウハウも四散するし、中国に投資しただけ損をして時間浪費して凄い無駄だったって事だろ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:38:47.41 ID:hpYAsPv3O

今はしゃあない
下手に張り合わずにのらりくらりと生き延びて、中国が行き詰まったころにチャージかければおk

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:39:47.76 ID:rH/NYDnV0

その分、デフレで物価安くなってるからいいんじゃないの？

他の先進国なんて、インフレはあるのに給料上がらないんだぜ？

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:39:57.31 ID:1SfrXs5z0

ボーナス出ても年収３百万ですが？

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:40:05.53 ID:k8riXl+M0

公務員とアメリカの間違いだろ

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:40:12.13 ID:2ZfUaIQOO

>>40
サービス業が馬鹿にされてるから無理

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:40:30.35 ID:xiMsLkoAP

>>46
団塊の爺どもは中国人になりたいって言ってるんだけど。
あんな不潔でいい加減で残虐な国のどこが魅力的なのかさっぱりわからん。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:40:38.75 ID:mdZgvnKX0

まあ、中国は人為的な元安政策で世界的な資源配分の不効率を招いているな。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:41:02.39 ID:FB30O9m90

政府主導の利益移転だから、市民レベルじゃどうにもならん。
全員ナマポ貰っとけって話か？

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:41:24.33 ID:AlzAsIQS0

>>40
この20年間
中国に投資と技術を吸い取られたのは事実だから

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:43:24.31 ID:9Mwu8/GQ0

経団連の話は今年の話だが、それ以外の例は2009年、2年前の話をしている。
意図的なミスリーディングだな。

2009年の年収は前年より減った人が多いだろうが、
2010年の年収は大抵の人は回復してるんじゃないのか？

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:43:42.85 ID:HgDXyTCP0

>>19
わかった！次は自民に投票するぜ

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:43:51.51 ID:zdwuwFJhO

>>23
ヒント…皆知ってる大手家電メーカーだよ。
うちは100％子会社だが、変な福利厚生だけは大変充実してる。

女性が勤めやすい会社ベスト10入りしてるらしいし。
確かにポンポンと子供作りまくって産休⇒復職⇒仕込み⇒産休⇒復職⇒仕込み⇒産休…以下エンドレス…取っても辞めない。

最近はさらに育児休職に育児休暇、次世代支援手当て付きだ。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:44:05.94 ID:ypay87c+O

目先の金に釣られて、産業の空洞化なんて30年前から言われてるのにな。
まじでな〜んにも対策しないんだから。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:45:16.08 ID:BvDomCqnO

上場企業だろが公務員だろが結局のとこ若いうちに苦労して就職できたからこそのボーナスなわけで、履歴書１枚でなれる中小零細企業や派遣と格差があるのは当たり前の話だと思うんだがな…
逆に格差を無くしたりしたらバカらしくて誰も頑張らなくなると思う

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:45:41.85 ID:ddeny6WjO

家電とか服とか車のパーツは国産買わなくなったなぁ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:46:09.41 ID:ESY40Hgp0

雑貨関係の仕事で、国内の生産者を探す動きが顕在化していますが、存在していた
はずの国内の産地、生産者がすでに消滅または、産地としての体をなしていない。
国産回帰したくても出来ない状態だそうですよ。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:46:48.19 ID:tMquyU3o0

>>57
技術はともかく投資を吸い取られるのに関しては、自分らが投資対象として
魅力がない、あるいは投資に値する案件を融資者に提示できないってことで
悪いのは自分らだと反省すべきでは。

円キャリートレードもそうだったが、けっきょくのところ、日本でダブついてる
ﾏﾈｰの運用先、投資先を見つけてくれたのは欧米人だった。彼らは日本で行き先を
なくしてるカネを借りて、別の国に投資した。

で、なんで日本ではそのカネは循環しなかったか、日本人はなんで自分らの国に
有望な投資案件を作ることができなかったのか、
そういう反省からはじめたほうがいいと思うぞ。
日本が投資先として資金需要を提供すれば、世界中のﾏﾈｰは日本に集まってくるだろうが、
残念ながら、事実としては、日本は世界中にﾏﾈｰを提供してるが、自分らの中には
投資に値するものを見つけられない。

その結果が、積みあがった世界最大の対外債権、資本収支による膨大な対外投資に
見られることになる。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:47:51.02 ID:bU7vjm530

>>63
私は国産探すのが趣味になったな。普段行かない店まで探さないと見つからないのよこれが。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:48:26.14 ID:ddeny6WjO

ウチもボーナス100万切ったよorz

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:49:07.63 ID:7zZj7ipmO

ボーナスもらったこと一度もありません＠36歳

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:49:27.43 ID:2X0tm+SS0

本人はともかく親としては間違っちゃいないだろ

ボーナスでない会社で働いてる人間と結婚したら、生活が困窮するのは目に見えてるから、
反対するのは親としちゃ当然。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:50:10.15 ID:B6rfHPv20

＞「信じられない。ボーナスも出ない会社に勤めているなんて…」。

付き合って何度かセックスしたのなら、こんなことを言う女とはさっさと別れればいい。
セックスしてないなら、せめて一発くらいはやっておきたいところだが・・・

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:52:53.66 ID:Mg/ilNcv0

>>57
日本人は日本の技術でないと満足できないけど
世界は技術移転された、中国の技術で満足でしたとさ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:53:16.95 ID:+WGvu1/00

>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:53:20.48 ID:eyNvA2B90

デフレで市場が縮小するんだから
低年収化するってのは当然の話で昔から言われるんだけどな。

結婚できず少子化になってるのは
日銀がデフレ政策してるからってだけだな。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:54:08.25 ID:6GAQ4hQo0

ボーナスなんて制度自体が、もはや時代にマッチしてないんじゃないのか？
雇用の流動化とか言うのであれば、なおさら時代遅れの制度だろ。
普通に毎月の給料に上乗せしてくれたほうがいい。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:54:12.62 ID:xRAgcGD+0

税金を中国に垂れ流す勢力がいるからな

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:54:20.05 ID:n2q6Nt8qO

そもそもボーナスなんてのは成果に対する上乗せ
会社の名前に仕事の7〜8割を依存してると言われる企業人達の方が受け取れる現状が間違ってる
設備投資や社会投資が円滑に行われず、人件費に比重を置き、サービスや商品・製品等が適正価格から乖離してるのが問題だ
同レベルの物でも輸入品が安いって、本来おかしな話だろ
産業の空洞化は金融システムよりも社会構造が壊れてるから起こってるんだ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:54:29.94 ID:WdABVAhe0

非正規雇用にまで季節賞与が出てたのってバブル期じゃないのか？

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:55:51.85 ID:9KZDGXrY0

>>71
昭和の頃に比べればハイテクにもほどがあるiPODやPS3みたいな先端機器だって
工夫次第で中国人使って中国工場で作れちゃう以上、実用的に考えれば
世界の人間にとって中国製でどうしようもなく不満ってことは少なかろうよ。

あとはコスパの問題になる。
こだわりがなければ、コスパがいいほうがいいに決まってる。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:55:52.21 ID:TYreaM9i0

>>1
そんな女と別れることが出来て、良かったじゃないの。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:55:54.36 ID:2oo5nN+g0

ばぐたのスレってばぐたの妄想ぽいのが多いなｗ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:55:57.54 ID:c62+2AV20

公務員　赤字の癖にまだ出てるのかよ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:56:03.07 ID:+E833dqL0

給与総額はほぼ一貫して減り続けてきたからな。
いざなぎ景気越えと言われ、各社が過去最高益を連発していた時期ですら。
だから、団塊退職の前、人口減少する前から軽自動車ブームが始まり、
国内の消費低迷が目に見えてわかるようになっていた。

明らかな失政。デフレ放置の結果。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:57:03.80 ID:zV9+ZKV6O

金の切れ目が縁の切れ目

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:57:57.20 ID:iH2tmBXN0

昔は若いってだけで入社1ヶ月後でもボーナスくれてたな・・・。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:57:59.62 ID:WZgCoi6A0

つかぬことを聞くけど
JA（農協）勤めの50歳くらいって年収どのくらいすか？

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:58:04.32 ID:TQBhFeDz0

今更マンションとか買える賃金の人なんて一握りだろ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:58:48.99 ID:ddLaETAL0

こんな馬鹿母娘と結婚しなくて済んだ相手の男は超ラッキーだな

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:59:27.15 ID:UNIhFKpJ0

ぶっちゃけ年収５００万実働２０００時間とすると
時給２５００円、会社経費含めると５０００円
ところが消費者は、大のおとな１時間拘束して
５０００円は高いと考える。
そして結局自分の首を絞めている。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:59:46.43 ID:V9HXSVsz0

別にマンションなんて買わなくてもいいけどな。
ていうか付き合う前にどんな会社に勤めてるかとかでおおよその経済状況は予測できると思うんだけど。
年収（ボーナス）が絶対条件なら最初から付き合わなければいいのに。
三十路で時間無駄にしてる場合かよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 18:59:49.00 ID:vuJxsuDN0

ボーナスはもらうモンじゃない
ボーナスは引くモンだ

91 ：!ninnja：2011/07/15(金) 18:59:50.61 ID:t0gnUYQs0

tes

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 18:59:57.75 ID:d1CKnO400

誰でもいいから俺の恋人になってくれよ
金ならある

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:00:03.06 ID:diD1dIIt0

いい歳して経済的安定抜きで結婚を考える女性の方が、どうかしていると思う。
恋愛感情だけの結婚なら、学生結婚と同じ。
お互いの生活、子供が欲しいなら子供の生活も考えた上で、結婚は考えるべき。
ただ、どうしても結婚がしたいのなら、今の世の中ある程度は妥協しとけ。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:00:04.67 ID:dGcAickK0

知り合いは盛業+バイトして子供二人育てきったけど
元DQNで気荒いけどよく働くおっさんだ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:00:19.62 ID:qLLZPKs/0

>>47
パートでそれだけ貰えるならまだマシ
いい会社かいい職に付いてるんだろうな
正社員なのに数万や貰えないところだってあるんだから

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:00:27.42 ID:TQBhFeDz0

>>27
カネがないと熾烈な競争を生きていけない国だからしゃーない

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:00:34.52 ID:k6L+6jQp0

>>1
日本は公務員一人に対する異常な厚遇を維持してる場合じゃないな
公務員の待遇ガンガン削って、民間企業活性化のためストレートにカネを使わなければ日本は堕ちる一方だ
寄生虫公務員が足を引っ張ってるんだよな、日本は
公務員はそれを自覚して、公務員待遇削減を自ら叫べよ
それが日本人ってもんだ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:00:35.28 ID:ffZY8w3F0

>>14
うちもそうだな
ありがたい話だわ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:01:06.16 ID:Ljx4g3cZ0

31歳か。。。
この女性が正社員でボーナス出る企業にお勤めなら
そのキャリアに似合ういい人が現れるかもだけど
もし自分も派遣やフリーターで今の相手が正社員で金銭問題以外に不満のない人なら
別れて他探した所で今の彼よりいい人とは巡り合えないだろう

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:01:09.90 ID:TLZi3sbC0

文科系の研究者なものだから、博士号取ってからずっとバイト講師してて、
その間ずっと妻に食わせてもらってた私などは、
39で初めて定職というもの（准教授）に就いた時、
妻に「よかったねえ、頑張ったねえ」と大泣きされて
「ああこの人と結婚して本当によかったなあ」と心からしみじみと思ったもんですが……。

世の中は世知辛いですなあ……

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:01:22.13 ID:jkUKp6Uw0

このご時世でつつましい女子はたくさんいるから
そういう人探して結婚しなよ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:01:28.04 ID:Hsm+ZEsN0

31才のばばあと後腐れなく別れられるなんて得したな

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:01:32.20 ID:dF935ugx0

菅は寿司屋と焼肉屋はしごしてご満悦だったけどな

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:01:50.85 ID:tMae1z3C0

ボーナスというのは高いパフォーマンスを出したときの報酬、特別賞与なので、
年々ジリ貧になってる今、出さない企業が増えるのは必然だろ。

液晶パネルやメモリに限らず、ここ10年で、日本が世界シェアダントツNO1
だった状態から転落した産業がいくつあると思ってるんだ。

こんな状況で、ボーナスがばんばん出てたらそれこそ異常だろう。
勘違いしちゃいけないが、ボーナスは「頑張った御褒美」「勝利の対価」であって
必ずもらえるものではないし、負けてるときは出ないことが多くなるに決まってる。
ボーナスをもらえて当然と思ってる労働者はなにか勘違いしてる。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:03:02.55 ID:Z2RystwK0

>>14
俺のボーナスと同額なんですが…。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:03:03.25 ID:zTz2Zw2g0

人件費抑えることでしか、利益をあげられない無能な経営者ばかりということでは？

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:03:28.86 ID:B6rfHPv20

ホワイトカラーエグゼンプションが実施されてたら、もっと悲惨な状況になってたんだぜ？

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:03:54.51 ID:qKXU9m110

そりゃ全部経団連と政治家に吸い取られてるからなあ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:04:42.88 ID:hECmjjyT0

会社に黙って副業しろ
会社にしがみつかなくても生きていける術を持て

５０代でリストラにあうと悲惨だぞ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:04:47.21 ID:gAQDlCj60

>>100
昔の作家みたいないい話だなあ。
よい奥さんもらって良かったねえホント。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:04:55.44 ID:dW2aw12t0

「定職ついてるの？じゃあさっさと結婚してしまいなさい」
だろ現実は

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:05:02.99 ID:kD65jPwb0

>>77
うん、ウチは出してた
海外旅行も会社持ちで連れて行った
あんなに景気のいい時代は二度と来ないね

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:05:27.80 ID:3zar2etL0

大企業の新人の夏のボーナスがゼロ？
俺、大企業の新人だけど、ボーナス15万でたよ。どこの大企業の話なんだww

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:05:29.71 ID:3LHTjaGg0

フェミたちはこの事態を喜んでいるフシがある。いまは共稼ぎしないとダメな時代なんだからと。
で、いずれ>>60のような会社も増えるんだろう。

>女性が勤めやすい会社ベスト10入りしてるらしいし。
>確かにポンポンと子供作りまくって産休⇒復職⇒仕込み⇒産休⇒復職⇒仕込み⇒産休…
>以下エンドレス…取っても辞めない。
>最近はさらに育児休職に育児休暇、次世代支援手当て付きだ。

女性社員の私生活を充実させるために、周りの社員の負担が増える仕組みが何ともいえず
やれやれ。フェミは大喜びだろう。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:05:32.80 ID:0FdzzbI9O

総生活保護時代が来たか
早いことワーシェアやっとけばよかったのに

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:06:23.72 ID:dnHDNFSL0

マスゴミは絶対に書かないけど、麻生時代に日本は支那をぶっ潰すチャンスがあったわけで。

それを潰したのは民主党なんだよ！！！

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:07:56.42 ID:AP1r2DNU0

日本なんか、アフリカに比べたら恵まれているだろうよ？
贅沢なんだよ。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:08:34.97 ID:rzoLsFnIP

>>116
そんなものはない。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:08:42.71 ID:XxmCIuDq0

俺もフリーランスでボーナス無し。
毎月５０万前後の収入じゃギリギリの生活だよ。。。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:09:19.30 ID:hQKv6gYiO

ひょっとしてこのスレ、
｢年収七百万が最低ラインの婚活女(44)｣スレの姉妹スレなんだろうか．．

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:09:23.49 ID:2osHlIS00

比べる下があるまでは贅沢ほざくんだな

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:09:40.45 ID:gAQDlCj60

>>112
ドルもユーロも総崩れの今、
後先考えないで円をぼんがぼんが刷れば、
一時的にそういう状態にすることは出来んじゃね？

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:09:58.58 ID:d1CKnO400

>>100
ほろりときたよ
おめでとう

羨ましいよ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:10:20.76 ID:FbUs2Vsy0

結婚せずに済んで良かったというべきだろ。この男助かったな。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:10:40.59 ID:+6GbFaYm0

>ボーナス出なかったの？…結婚考えてたけど、別れましょう
>山崎愛美さん（仮名・31歳）

その年齢だと婚活女子の悲惨さを体験することになるぞ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:11:01.87 ID:w+jZbj5rO

医療機器作ってるウチは安泰です

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:11:14.68 ID:8Wm2bNyE0

>>106
労働者が無能なんだろ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:11:23.85 ID:TQBhFeDz0

>>117
文化の"ぶの"字もない国と比較してもねぇ・・・。
そうやって下を見ては現状を憂うことのない国民を多すぎるわこの国。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:11:46.46 ID:2osHlIS00

在日ってすぐ収入自慢、持ち物自慢したがるよね。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:11:55.89 ID:AP1r2DNU0

常識的に共働きが当たり前だろ？
働く気の無い奴と結婚すんなよ。馬鹿か？

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:12:01.00 ID:bbz2lvId0

なになに、ドルに換算してみろよ。
＄１＝￥８０で日本人は世界一の高給取だ。
アルバイトや派遣の人も他の国の正規従業員よりよっぽどたくさんもらってる。
海外旅行でも行ってこいよ。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:12:05.10 ID:v1+vnJTt0

>>125
公務員家庭や大企業家庭に育った娘さんならありがちな感覚

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:12:13.39 ID:QIWNaZUi0

はいはいでたでたまた出たよクソアマキタコレ
結婚(笑)などをする男は低脳の極み、社会&女奴隷。ばーか(笑)

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:12:47.18 ID:B6rfHPv20

>>100
今や有名人の斎藤○先生みたいな人生ですね。

東大法学部卒。東大大学院修了。
３２歳時、妻１人、子ども２人、定職、定収入なし。所属なし。年収２００万円台。

<貧乏>のススメ ミシマ社

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:12:53.82 ID:dW2aw12t0

>山崎愛美さん

この名前は幼児放置虐待死事件の犯人の名前だろ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:12:59.45 ID:aI4JkvaB0

底辺は働けば働くほど
格差をまざまざと実感しひねくれていく。そんな時代

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:14:11.23 ID:0FdzzbI9O

あと遺された財産は技術提供しかないな
これで数年は喰っていけるだろ
沖縄、北海道、九州を中国に買い取ってもらうしない
国民の生活保護需給金を稼ぐためにな

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:14:36.84 ID:JYObgvaA0

ボーナスが出ない会社が、世の中に存在することを知らなかった。

ってか、ウソだろ？

何でそんな会社に入るんだろ？

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:14:48.98 ID:AP1r2DNU0

共働きでも結構いけるぜ？
低収入でも二人で800万とかいけるからな。
車も持てるし、家も購入出来る。

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:14:51.51 ID:Rd7IzQbs0

>>119
手取り４０万くらいか
人間の生活じゃないなそれは

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:15:44.57 ID:tMae1z3C0

>>128
日本人全体の志というか、覇気というか、そういうものが低下してる気は確かにするな。

明治維新〜高度経済成長を経てバブルぐらいまでは、確か、日本のスローガンってのは
「欧米においつけ、おいこせ」
だったように思うんだが、
これがいつの間にか
「北朝鮮よりまだマシな生活してる」「韓国には勝ってる」「中国はまだまだ途上国」
になってるからな。

いつのまかはわからないが、自分らより上の相手に立ち向かっていくガッツが減って
今あるポジションを守るのに汲々としてるような印象は確かに受ける。
韓国には勝ってる、中国よりはマシ、なんて、自分より下位ランカーの連中をながめて
自尊心を満足させてると、成長がとまってしまうのは人間でも国家でも変わらない気がする。

挑戦者、チャレンジャーのうちは人は成長するが、これが一転して自分のポジションを守る
既得権益者という立場になると、保守的になって成長が止まる。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:15:53.79 ID:1Z6ow7Xx0

yononakanankaokashii

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:16:07.45 ID:U9V+SGI/0

女は金次第

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:16:20.42 ID:133a3ePp0

いい歳してずいぶん世間知らずだなw

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:18:33.37 ID:TMW1Ehmp0

中国沿岸部なら最近の給与は日本円換算20万ぐらいいく
そりゃ変わらんわな

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:19:04.21 ID:CheF3zgX0

ちょうどいいやん。結婚前に分かっちゃって。
そんな女との結婚生活はつらいと思うぞ。

女は勝手にボーナス出る男を求めればいいｗ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:21:30.42 ID:7hzrEq7l0

>>141
最大の原因は、頑張っても努力してもまったく報われない世の中になってしまっているからだと思う。
格差社会で、結局公務員や政治家、一部の大企業幹部、大株主、資産家は、努力もせず頑張っても無いのに、
沢山の報酬が入っている状態だし。
一般庶民や低所得層は、どう頑張っても努力しても、下刻上みたいになることは、ほとんどない。
多額の報酬も受け取れる事は、ほとんど無い。。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:22:12.48 ID:KSwixiA5O

いいなこれ
既婚だがこれ嫁に言われたらどんだけ楽か

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:22:48.06 ID:uHeoiOZh0

別れる彼女もいない俺には関係のない話だ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:22:53.82 ID:bVTL75f7O

為
替

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:23:22.97 ID:Z2RystwK0

>>119
どうしてそれでギリギリの生活になるんだ？

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:23:29.92 ID:JYObgvaA0

>>147
乞食代表の方ですね、わかります。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:23:45.47 ID:AP1r2DNU0

よく理解出来ないのが、収入が安すぎるのに甘んじて働く奴だよ。
転職しろよ。近所に無ければ遠隔地の方まで出張るくらいの事が出来んのかなぁ？
田舎なら東京まで出てきてよ。
どうしても仕事が無いなら、自営でもやってみてもいいんじゃないか？

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:24:07.08 ID:Du9Tda2P0

日本が「豊か」だったのなんかほんの30年くらい
誰でもテレビと車持っている
むしろそっちが特殊な時代だったのだと思う

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:25:43.09 ID:m7BDrqLG0

グローバル化して資本の移動が自由になったんだから、
世界中の賃金が平均化するのあたりまえでしょ

日本人の賃金は、中国レベルどころかアフリカレベルまで下がるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:25:55.81 ID:TMW1Ehmp0

>>147
ダメな奴って心ん中から腐ってるんだな
いつまで他人のせいにしていれば気が済むんだいｗ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:26:00.96 ID:tJCJ4V570

そういえば金型関連の求人すごい増えてきたね。
関係有るのかね。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:26:15.54 ID:86Uj0UcU0

>>153
そんな簡単に転職できるわけないだろ
転職で成功できるのは一部の優秀なヤツだけだ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:26:44.19 ID:Qr1BEMpa0

業績悪くてボーナスでない一般企業
一方国が借金してまでボーナスを払ってくれる公務員

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:26:57.39 ID:wnLD/Stk0

一方、中国のシノペックでは・・・
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:27:33.42 ID:OZuu6/YDO

確かに税金を原資に決められた仕事のみをこなしている公務員に賞与的な手当てを出すのはおかしいな

　

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:28:37.68 ID:iGK8QvrB0

>>40
中国製品とは言うがその実態は日本企業が中国の安い賃金を利用して作らせてる代物。
輸出で稼いでも、かなりの部分を日本の本社に吸い上げられてるらしい。
つまり中国は土地の使用料と労働者からのピンハネからしか利益を上げられない。
で、日本の本社に吸い上げられた金はどこへ行くのかと言えば銀行。
銀行は１銭でも多くの金を扱いたい（金利差で儲けるのがビジネスモデルだからね。）ので
収入（利益）と支出（賃金、材料費など）の差が大きくなる事だけを念頭に置いて
日本企業に中国進出を強要（大概の企業では大株主が銀行なので可能）した。
その結果、以前は国内の工場で働いていた大勢の日本人が失業して貧しくなり、
貧困率１６％という現状になったのだ。
なおかつ銀行が株式取得に使った金は、バブル崩壊を理由とするゼロ金利で
預金者に支払わなかった金なのだ。当然、預金者も被害を受けている。
２００５年には景気回復が軌道に載ったらしいが国民（預金者）には一切通知されず、
見返りも無かった。（現在、またもゼロ金利政策）
全てにおいて一人勝ちしている銀行が貧困化の主犯と考えるのが妥当だろう。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:28:52.12 ID:pawjghAXO

中国と戦争するのか？

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:29:25.54 ID:g1yDQabt0

超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので、失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ウエーン
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
今、私は婚活中です。
でも、こんなのってヒドイよ！

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:29:44.70 ID:9t2ggEeF0

金型工場に仕事が戻ってきつつあるってのは良い事のような気がする

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:29:48.10 ID:UZf+rFA5O

>>147
年寄りたちは金持ちになるために泥水を啜って命をかけてきた
若い世代も法を犯しても金をブン取るぐらいの気持ちじゃないと苦しい

泥水＝犯罪
命をかけて＝懲役をかけて

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:29:55.42 ID:bUhzruXv0

いいとこついた記事がやっと出てきたな

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:30:26.65 ID:7L+w9pio0

女の結婚したい、って要は養って欲しいって事だよねw

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:30:46.32 ID:FvyFFb1B0

デフレで
公務員は良い生活してるよ〜

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:31:42.09 ID:iWCQlTwi0

>>151
フリーだから年に4ヶ月しか仕事ないんじゃ？

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:32:08.35 ID:TLZi3sbC0

>>134
斎藤氏と違い、私の妻はおそらく同年代の男以上に稼ぎがあるし
子供もいないので、貧乏暮らしはしたことないです。
ただ、お嬢様育ちのボケッとした女の子が、私と結婚したその刹那
獰猛な企業戦士として覚醒していく（いかざるを得ない）様には
何度か「申し訳ない」と思いはしましたがｗ。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:32:12.96 ID:9bZVKYHP0

拓銀や山一が破たんしたときに、「拓銀マンだから結婚したのに！」と捨て台詞を
吐いて離婚して出てった女性がけっこういたそうだが、そん時よりもひどいな。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:33:12.09 ID:8o2kuwPOP

別に悪いことではない
身の丈にあった生活をすれば良いことだ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:33:26.29 ID:vwtmsFfvP

自分でできることは自分でやる
目的と収入に合わせて購入する

なんだかんだで暮らせてしまうからなあ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:33:58.60 ID:4Glr2V610

>>166
オレオレ詐欺はいい着眼点だったんだけどな
ただ競合の銀行に目を付けられて徹底的に対策されちゃった

176 ：名無しさん＠12周年：2011/07/15(金) 19:34:05.10 ID:/Kow3aQl0

打算的な女かどうかを見極めるなら「ボーナスでないいんだ」と
言えばいいんだな。なるほど。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:34:51.00 ID:AP1r2DNU0

とにかく携帯捨てろ。
それで生活は楽になるだろ？携帯というものが、日本の若者を貧しくしているように気がしてならない。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:35:08.54 ID:p87y8si00

>>1

ウソつけ、うちは極小零細だが入社後半年経過で賞与出してるぜ。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:35:13.91 ID:qInP5+scO

女=チョンはガチ！

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:35:31.65 ID:TQBhFeDz0

>>131
旅行行く金もねーよ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:36:43.87 ID:haDF1PEB0

>>165
マジでか
仕事が戻って来てるんか

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:36:55.28 ID:qsBqk/50O

>>177
携帯は、料金の何倍分も元が取れるだろ。
削るべきムダ金は新聞やテレビ、そしてクルマだな。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:37:08.09 ID:WYFe493P0

金色夜叉

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:37:14.76 ID:mYO098A90

>>4

>知っての通り失われた10年の間に、企業は生産拠点を人件費の安い中国へ移した

要するに、自民党が全て悪い、ということですね(>_<)

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:37:43.29 ID:qwVfztg10

相変わらず大企業や公務員嫉みレス多いなあww

学生時代、遊んでばかりいたくせに、後になってから
文句いうなや。

ちゃんと勉強したヤツが、勝つのは当たり前なんだよ。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:37:49.52 ID:6A+a2l0+O

これは中国…というより何でもかんでも（物から知恵まで）安く売ってしまったことが原因だよ
談合…やればいいのに 値段を釣り上げる談合はどうかと思うが 役所価格の80や90パーセントの談合はありだよなあ…
50パーセントとかバカな受注するから 社員も下請けもライバル会社もみんな不幸になる

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:38:01.15 ID:TMW1Ehmp0

>>178
社長がお人好しなんだろ　
俺だったら賞与なんて与えずにベンツの油にするわー

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:38:13.30 ID:TQBhFeDz0

>>153
ハロワで就活してみなよ。
現実を直視させられるから。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:40:02.25 ID:AP1r2DNU0

>>188.
ハローワークで仕事なんて見つかるわけないだろ？
仕事なんてコネだよ。学生時代から作られる人間関係だ。
これが築けなかった時点で問題。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:40:09.53 ID:lNL0Hmmp0

>>1
お金を貰いたくて付き合ってたわけ・・・？

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:40:35.81 ID:7hzrEq7l0

このスレ、努力もしていないのに、高い報酬貰っている公務員が沢山いるのか。

ふざけたレス多すぎるね。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:41:40.17 ID:PbJSKj7E0

公務員だって、ケチで貧乏くさいだろ。
そんなら羨ましいの？
老後からだよ、公務員が楽しめるのは。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:42:17.61 ID:mOJ/vwg00

公務員試験という高いハードルを越えた
何か文句でもｗｗｗｗ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:42:30.03 ID:HSDDvOIA0

若いころに努力して結果だしてるやつは
それなりの収入があるだろ。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:42:41.26 ID:1gEQKS8c0

みんな何のために働いている？
生活が楽しいから？
家族を養うことが喜びだから？
俺は何の為には働いているのか最近分からなくなってきた

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:42:46.86 ID:qsBqk/50O

>>185
勉強というか、話術だね。
就職氷河期以降は、高学歴でも話術のダメな奴は中小ブラック送り。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:42:51.11 ID:CKQ4X/WgO

俺は３８歳無職だが収入が高い堀北真希が結婚してください あなたの老後まで生活の全ての面倒をみますと言われたら結婚しようかなあと思う それ以外の年収１０００万円稼いでる女が結婚を頼むこんできても無理 これだけは守りとおす

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:43:00.90 ID:7hzrEq7l0

>>189
お前、偉そうな事言っているが、
お前のスペックは？？

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:43:13.62 ID:bk5QAd9oi

35歳の俺はボーナス150万貰ったが、そもそもボーナスは貰えなくて
当然なんだが。期待する方がバカだろ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:43:16.59 ID:TMW1Ehmp0

>>189
Fラン文型　とか行っちゃうと無能無資格で卒業して世話になるｗ
工業高校の方がまだマシ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:43:46.32 ID:9gBTPd3WO

これも極左政治の民主党のせい。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:44:25.75 ID:PbJSKj7E0

>>195
それで生活できるならいいけどね。
普通の人は、働かないと生きていけないからだろ。
だから働かなくても生活できる資産があると、辛いみたいよ・・・

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:45:08.17 ID:dGcAickK0

自分を捨てて子供を育てることが出来ない人間増えたからね
ドラマで散々「いい家でオサレな服着て週末は夫婦でデート、子供は塾通い、個人の趣味も捨てずに充実した人生」
なんて理想見せて洗脳したから
実際は昔から「府営に年数回スーパーで買う服に週末は寝て過ごすか近所のイートイン、長男だけ塾に、趣味なんてやる暇も金もなくただ働いて子供食わせるだけ」
が大部分だったし今でもそれなら結婚子育て出来るってのに

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:45:27.29 ID:TQBhFeDz0

>>189
誰でも作れるものじゃないぞそれ。
少なくとも中上流家庭の話だろ。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:45:27.69 ID:9zqQjp320

やっぱ内需爆発が景気回復の肝だよ
外人追い出して日本人だけで廻せば、きっと復活できる

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:45:40.73 ID:fXjSk/dz0

為替を超円安にすれば、全部解決する問題なのに、日本人は本当に馬鹿だよな。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:45:41.34 ID:jrJ7bKNf0

>>181
自社製品の射出金型内製してるうちの会社には関係ない話だな。
しかも他の仕事の片手間に。
何で他所に出すとあんなものが数百万するのか疑問でしかない。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:45:55.61 ID:qsBqk/50O

＞中国に富を吸われた日本

元はと言えば冷戦期にアメリカに富を吸わせてもらって先進国になったわけだから、
中国に富を吸われても恨む筋合いはないし、本来の姿である貧乏土人に回帰するだけの話。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:46:13.48 ID:AP1r2DNU0

ハローワークに期待している奴は、どうかしてんじゃないのか？
見つからないから。マジでさ。むしろハローワークが民間に雇用してくれと頼んでくる。
素性の知れない奴なんか雇わないだろ？普通はさ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:46:55.41 ID:8UKPxuc10

中国人が帰国して来なくなるなら悪いことだけでもないな。、

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:47:08.31 ID:UlozPIbJ0

ボーナスっていうか、仕事もないけど。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:47:09.92 ID:rzoLsFnIP

>>189
新卒の場合のコネは、親だ。
親の社会的地位が高いほど、子どもが受かる会社のレベルというかステータスも高くなる。
しかし、単なる人質だ。
学生本人が作れるコネなんて、たかがしれてる。
たとえ、東大生でも大したコネは作れない。
それくらいなら、素直にコネ無しで受けたほうが受かりやすい。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:47:20.61 ID:na+THEXE0

給料安いから、年内中に彼女と別れようと思ってる。
悲しいな。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:47:38.00 ID:VSzZm0u80

額面で８０万弱、手取りで６０万ちょっと貰えたけど
はっきり言って余裕ない

215 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/15(金) 19:47:43.33 ID:dTLxRwmQ0

社会人１２年生だが、今年初めてボーナス無しだったわ。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:48:09.95 ID:vwtmsFfvP

公務員の給料が高い高いというけれど
若手なんてホントぜんぜん貰ってないよｗ

若手の給料がそんなに上がらなければ
将来的には人件費すごい削減されるんじゃない？
まあ、公務員の子供は学費のために
私立高校や大学行けなくなるだろうけどｗ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:48:17.95 ID:29juVPUR0

>>213
給料が高くなれば別れないのか？
おかしな奴だな

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:48:22.88 ID:TQBhFeDz0

>>195
呪われし実家に戻るのが嫌だから関東にまで飛び出して働いてきたけど、
今は無職で戻されるハメになりそうな感じ。

とにかく、帰りたくないから生活維持のために働こうって感じだわ俺は。
その職がないけど。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:48:40.43 ID:qInP5+scO

世界中で男性を禁治産者扱いして｢全財産管理させろ！｣とほざくキチガイは日本の女だけ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:48:44.30 ID:CheF3zgX0

今に始まった事じゃないｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:48:45.26 ID:4PxU7taHO

賞与ってのは「たまたま」出る場合があるだけだろ
出ないからって文句言うなよ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:49:49.16 ID:GcnG5TQV0

今まで製造業が吸収していた人員はどうなるんだろうね。
代替する産業って何かある？

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:49:53.77 ID:upM8C+5zO

>>153
それはあなたが高いスキルや収入や金があるから言えるセリフだな

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:49:58.14 ID:Y1SnoRtS0

でもその３１歳に残された選択は二つ・・・

１．行けず後家
２．高年収層の何番目かの肉便器

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:50:19.70 ID:e1zkcZVj0

>>119
それ経費込みでしょ？なら辛いね。俺も2010は君と同じ600。2009まで1500はあったのにこの景気停滞はなんだろうね。頭にくる。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:50:30.77 ID:TQBhFeDz0

>>209
かと言ってリクルートとか企業使っても相手されないからハロワしかないんだよ俺らはさ。
そうなった自分が一番悪いのはもちろんだがな。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:50:46.53 ID:9THmeO8F0

>>106
雇用に厚い経営者に感謝するんだなな。

利益至上主義のやり手経営者なら、
不採算事業はとっとと畳むか売り払い、
主力事業は国内外問わず成長市場だけ残す。
必要とあれば拠点の海外移転も厭わない。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:50:59.12 ID:fXjSk/dz0

>>189
馬鹿だなあ。
学生時代のコネなんて全然、大したことない。
本当に使えるのは、大会社の重役級の肩書を持つパパのコネだよ。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:50:59.41 ID:qw/1BQfS0

>>222
介護とか飲食店とか選り好みしなければ結構仕事はあるよ。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:51:01.52 ID:qsBqk/50O

>>203
競争の激しい今の時代、そういう環境で子ども育てたら
自分で食っていくぶんすら稼げない負け組になるだけだろ。

学校卒業して数年間プラプラして、さあそろそろ働くべと
何の勉強もコネづくりも必要なくホイホイ公務員になれてた
平成の初め頃までの時代じゃないんだから。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:51:06.57 ID:PbJSKj7E0

>>222
外国に出稼ぎが現実味を帯びてきたな。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:51:10.76 ID:n8sMwpsQ0

ボーナスも出ないのになんで働いてるの？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:51:56.96 ID:XG1FDV4t0

本当はボーナス出てるのに、彼女が自分を好きになった理由が金かどうか
判断するためにこんなウソをつくなんて、彼氏も策士よのぉ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:51:58.34 ID:7hzrEq7l0

AP1r2DNU0

こいつ、マジでムカつく。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:52:27.27 ID:VSzZm0u80

>>230
バブル時代は地方公務員のなり手が少なかったと聞いたよ
今じゃ考えられない

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:52:40.44 ID:GcnG5TQV0

>>229
いや、できれば外貨を獲得できるようなもの。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:52:46.14 ID:4PxU7taHO

>>195
仕事＝趣味 に近い俺は「楽しいから」

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:52:47.70 ID:TQBhFeDz0

>>217
>>213と同じような状況だけど、現実考えたらそうなる。
クズ男なんかとっとと捨ててもらって金持ちと結婚してもらったほうが相手も幸せだろ。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:53:10.67 ID:5YpmpKYj0

現象が分かったとして対策、提案は無いんだな。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:53:30.52 ID:qsBqk/50O

>>205
なんでわざわざ低能なほうを残さないといけないんだかw

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:53:31.82 ID:TMW1Ehmp0

>>234
訂正するほど間違っていないと思うよ！

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:53:58.26 ID:3zSkEG0U0

ボーナスが出ないなんて甘えでしかない。
若い頃に怠けてたツケがきてるだけだろ。　

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:54:38.65 ID:qw/1BQfS0

>>236
製造業の専門職しかないな。まあ工員やってた奴は職を替える必要があるけど。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:54:43.11 ID:MdOCJu2L0

民間は苦しいけど、国は金が余ってるのでしょう
日本の公務員は産油国並みの待遇ですね

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:54:59.22 ID:GcnG5TQV0

>>231
技術屋として行ければいいんだけどねぇ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:55:07.25 ID:VSzZm0u80

>>234
痛いところつかれたからムカつくんだろ
必死で頑張ればいいさ

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:55:21.13 ID:owjAU4oQ0

>>1
＞「ボーナス出なかったの？…結婚考えてたけど、別れましょう」

なんで女言葉なの？　ふつう男から持ちかけるよね。＞別れ話
女は金食い虫だから、真っ先に処分対象だもの。

「なんちゃら女性の会」みたいな市民団体への対策かな？

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:55:38.97 ID:XDNA/f0u0

外資系企業に勤めてるけど、ボーナスなんて当然ないんだよな。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:55:44.24 ID:PbJSKj7E0

働かない奴には、コンビニでもいいからバイトしろと言ったら
既にコンビニバイトの枠は、中国人に乗っ取られていたでごザル。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:55:56.04 ID:+E833dqLO

中小企業だが入った年からでるぞ。
日数に比例するから少ないが。
それに今年もでたし。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:55:56.33 ID:F6YSqjS+0

>>240
外国人が有能なわけないだろ。
有能な外国人は祖国を発展させるんだ。
わざわざ日本に来る外国人は、祖国で仕事が見つからない奴なんだよ。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:56:36.38 ID:AP1r2DNU0

求人なんてな、表に出さなくても募集している企業なんていくらでもあるんだよ。
良い条件の募集なんて、ハローワークに出さない。
人間関係の間の情報で、何処何処でこういう人材を欲しがっていた！とか、横のつながりがあるんだよ。
企業間だったりな。家族関係で人を探しているケースもある。
それを見つけられるかが問題なんだよ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:56:57.06 ID:n8sMwpsQ0

３１歳って微妙だな
あと２回くらいチャンスあると思ってるんだろ
そうして売れ残るわけだが


４１歳だったら「貰ってくれるだけ感謝しろ」と母親に言われるだろう

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:57:07.26 ID:6RIArUEs0

むしろそんなオツムの女と結婚しなくて済んで良かったじゃん

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:57:18.17 ID:Cbvkm1bB0

今年の夏棒はやっと100万越えたよw

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:57:53.04 ID:29juVPUR0

>>238
よくわからんが、好きな相手と結婚するのが一番幸せなんじゃないのかね
相手のことを考えているつもりでも、実は自分が傷つきたくないからそう思っているだけのような気が

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:58:32.04 ID:Cml8yyw10

子供には公務員になって欲しいとかぬかす親が増えたかな

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 19:59:12.72 ID:qsBqk/50O

>>251
祖国で仕事が見つからなかった、特ア人の中でも負け組の部類の奴に
仕事をとられるおまいらっていったい何なんだ？

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:00:06.97 ID:EcjMfU2LO

>>251
外国人でも出来る仕事しか出来ない中年のオッサン無職も多いからね

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:00:31.31 ID:WYUBHccG0

>>1-4まで読んでないレスが多いな
これの論点はボーナス出ないから別れましょうじゃねえだろ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:01:16.38 ID:PbJSKj7E0

結婚すると、今までの暮らしより貧乏になるのはなぜｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:02:20.45 ID:VEzD9QXyO

37歳フリーターだけど今年は半月分７万でたわ
これで洗濯機買おう

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:03:09.40 ID:TPJEnqcEO

彼氏が会社の業績悪化でボーナス今年五万しか出なかった。
って苛ついてた。
その後
「婚約指輪買おうと思ってたのに…冬になっちゃう。○○どこにも行かないよね？」って泣かれた。


別に別れる必要が無いだろ。

>>1の母はかなりの性悪だな。
実際に居ると思えない

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:03:35.17 ID:2xqemmFU0

>>253
31で女が非正規程度ならチャンスなんてもうないけどな

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:03:44.04 ID:3oai2nIXO

31歳の女が選り好みとか言葉も出ないわ
身体だけじゃなく頭まで腐ってやがる

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:04:11.13 ID:OufbG7JX0

まあ結婚する前に「失業した」とか「ボーナスでなかったとか」嘘を
ワザとついて、女をきちんと試しといた方が良い。

いざという時、働いて支えてくれるぐらいの女性じゃないと、
パートナーじゃなく寄生虫。
人間の価値ってそういう時に出る。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:04:54.49 ID:29juVPUR0

>>263
５万の指輪で我慢しろよ
給料３ヶ月分なんてデビアス社の創ったキャッチコピーに過ぎんのだぞ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:05:20.66 ID:F6YSqjS+0

>>258
外国人研修制度での奴隷労働と一緒に語られても。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:05:50.40 ID:/uK6+H2C0

公務員は例え赤字でもしっかりボーナス出るもんなあ
今度生まれ変わったら絶対に公務員になる

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:06:21.83 ID:0ql0WJi00

それでも中国へODA38億円貢ぐ日本って
もうまじで勘弁してもらえませんか？
日本人全員ノタレ死にしたら民主の任務完了なの？

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:06:38.86 ID:9K5WhmVq0

今度から、面倒くさくなってきたら
俺も真似しよ。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:07:09.68 ID:B6rfHPv20

>>266
離婚ってマジでめんどくせえからな。
安易に結婚して後で後悔したからといって、簡単に離婚できるわけでもない。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:07:49.43 ID:AP1r2DNU0

大学のゼミも使えるらしいぞ。教授次第だけどな。
俺の友人が仕事を紹介して貰っていた。
ハローワークの人材を喜んで使うのは、日雇い労働くらいと思ったほうがいい。
ハローワークの先輩方も、先方で信用を失うような事しかしていないからな。
コネの方が安心して呼べるよ。悪いこと出来ないしな。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:09:14.39 ID:7ewDgJSM0

公務員が厚遇されてるんじゃなくて
無能なお前らが妥当な待遇で働かせてもらってるだけ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:10:31.90 ID:TQBhFeDz0

>>256
そこまでは分からんが、そのまま結婚しても貧困家庭しかイメージできないからな。
そうなると家計はきつくて喧嘩が絶えなくなるだろうし、将来の子供はまた俺と同じ貧困だ。
そんな貧困ループ作るぐらいなら、劣った遺伝子は淘汰されるべきじゃね？

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:11:30.99 ID:qsBqk/50O

>>272
正社員の解雇があまりにも困難だから
企業が正社員を雇いたがらなくなっているのと同じ話だな。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:12:03.22 ID:TPJEnqcEO

>>267

いやいや、まず指輪すらいらないｗ
上司のモラハラにも悩まされてるみたいだから辞めちゃいなよーと言ってある。
資格職だから転職すぐ出来るだろうけど。


>>1しか読んで無かったからあれだけど、賞与給与で別れるの凄い

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:13:20.38 ID:8Wm2bNyE0

31歳のババァが何いってんだｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:13:40.26 ID:KiqZN1C00

ボーナス？
なにそれ
ないと死ぬの？

平均以上に稼ぐ男とじゃないと
家庭築けないとか
あり得んだろ

食い扶持くらい
女も自分でなんとかすればいい

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:13:53.66 ID:jzjIaNtD0

仕方の無いこと。
単価の安い仕事を何も考えず続けてたらそうなる。
仕事において継続は力じゃない。
判断こそ力。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:14:30.19 ID:qInP5+scO

>>263
日本の女なんてみんなこんなもの。
>>1はむしろ平均的な家庭のやり取り。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:14:35.18 ID:DbLDTmJH0

こんなことを言う奴ならこっちから願い下げだよ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:14:53.17 ID:h2EkgpRF0

>>274
ほう
松本かおまえはｗ
暴論だな
クビだおまえは

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:15:00.22 ID:e1zkcZVj0

>>263
>>267の言う通り。紛争ダイヤ社のキャッチコピーに影響されるな。婚約指輪なんてはっきり言って要らない。結婚指輪だけで十分。既婚者より。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:15:33.06 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（１）
http://ime.nu/wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

　菅首相の発言−―「２０１０年度内に消費税改革案をとりまとめ、超党派での幅広い合意をめざす」、「超党派での法案提出が困難な場合は民主党が中心になってとりまとめる」（17日会見）。
　「早期に超党派で議論を始めたい。その場合、自民党が提案している１０％を参考にしたい。そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構だ」（21日会見）
　・・・では、97年の消費税増税など9兆円負担でどうなったか。数字を拾ってみた。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:15:54.60 ID:CheF3zgX0

他人に依存度が高い遺伝子は子孫を残さず淘汰されてった方がいい

なので、そのままのスタンスで次の男を探せ〜

こんな親子、実在しないと思うけどな

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:15:58.81 ID:l27ObCqp0

公務員なら臨時でも常勤扱いなら６月からボーナスでるなｗ
ま〜５０歳でも新規採用並みなんだが・・

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:17:36.52 ID:KRjfzYff0

＞たとえば30代一般男子の年収を見ると600万円未満の人は28％から19％に減った。かたや
＞400万円未満の人は15％から29％に跳ね上がっている。

何を言ってるのかさっぱり伝わらん。
これじゃ「600万未満より400万未満が多い謎調査」だ。
書いてるヤツ頭悪すぎだろ。

600万未満いくら以上が19%だったのか。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:18:38.57 ID:wU2yGzLL0

結局、労組は何してんの？
既得権益も守れないイデオロギー（笑）至上の無能な御用組合ばかりだろｗ

アホか　マジで死ね。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:18:47.16 ID:VWY6T3iGP

ボーナス出なかったと言えば、結婚を迫って来るババアから逃げられるのか。

いいこと聞いた。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:19:09.40 ID:qsBqk/50O

>>270
38億円のODAごときで死ぬのは、お前のような無能だけだ。日本人全体を巻き込むな。

>>275
良い心がけだな。
それに引き替え昭和の負け組（特に田中角榮がバラマきまくってた頃の）は、
己の遺伝子に対して何の疑問も抱くことなく、呑気に結婚して子どもを産み育てた。
その結果誕生したのが、おまいらのようなハイブリッド負け組なわけだ。

日本人の遺伝子がこれ以上腐るのを防ぐためにも、
劣等な遺伝子は我々の代できちんと始末をつける必要がある。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:19:26.87 ID:bpktsBdC0

>>278
３１歳は女の子だよ
５５歳のおれから見ればな

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:19:51.11 ID:SbDIz/4K0

何で「国の借金がー」って言う割に公務員のボーナスだけは、きっちり出るの？
財政がまともになるまで出ないのが筋じゃないの？

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:19:57.92 ID:29juVPUR0

>>275
種としての劣った遺伝子は勝手に淘汰されるから、個体であるおまいが心配する必要はない
つか子供なんて残した者勝ち
貧困でも立派に生きてゆければそれで上々だと思う。人生ってそうなもんでしょ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:20:37.95 ID:8Wm2bNyE0

>>290
そうか・・

この男勝ち組じゃねーかｗ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:20:44.96 ID:YBSQAlLD0

懐が寂しいから明日は茄子カレーでも作ろう

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:21:08.19 ID:fvyOL68d0

俺もボーナスないぜ。
年収1000万オーバーだが。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:21:22.32 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（２）

【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
　97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪　「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」（自民党総裁選　2001年４月）・・・　この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:21:55.64 ID:TSrP07m00

結婚って築くものであって、貰うものじゃないよね。

こんな女、チンポだけデカイ馬鹿男に貢いでナマポ受ければいいんだよ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:21:57.59 ID:C8slz1tz0

なんか、こういう記事が出るたび公務員は凄くもらえるみたいに
書かれるが、俺大卒で即入って、今年３５歳だが賞与や諸々の
手当て全て含めて、額面で５５０万だぞ。
こっから税引かれる。
うらやましいか？こんな額で。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:22:21.84 ID:g8tGbho40

>>263
旦那が公務員であるような専業主婦とかで、
そういう現実を知らない女は結構いるような気がする。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:22:33.09 ID:9sa07kbP0

結婚前にボーナスもらってか聞いてくるとか嫌な女だな

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:22:38.13 ID:8C7VODEU0

本来無一物

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:22:47.33 ID:M7InBXyI0

政治家はもっと経済学に詳しい人がなるべきで、選挙とは違う枠で採用されるべきだと思う。

増税とかはもってのほか。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:23:21.14 ID:vwtmsFfvP

>マンションだって買えないじゃないの

マンションを購入、という選択肢が
俺にはぜんぜん魅力的じゃないんだが……

マンションなんて購入したら、ずっとそこに住み続けなければならないうえに
共同住宅だからいろいろと制約が多そう

俺がずっと一戸建に住んでることもあるんだろうけど
どうせ住むのがマンションなら、賃貸で十分じゃないかと
古くなったり、手狭になったりしたら引っ越せばいいんだし

子供の進学があるのなら、そのタイミングを見計らえばいいだけ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:23:29.57 ID:1gEQKS8c0

女にとって結婚とは人生をかけた就職のようなものだ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:23:31.28 ID:qsBqk/50O

>>294
心頭滅却すれば火もまま涼し、か。
そこまで割り切って開き直れる人間がどれだけいることやら。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:23:32.23 ID:3WdcxnH50

>>290
社内のババアに狙われてたら通用しないから気をつけれw

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:24:20.46 ID:fvyOL68d0

>>300
倒産・解雇は基本的になく、毎月のノルマのプレッシャーもない。
逆にそれだけの仕事してる自信ある？

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:24:32.65 ID:gKcS1xxZ0

山崎愛美という通名の支那共産党員だったら結婚しなくて正解

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:25:21.22 ID:pPtcrPQt0

ＯＤＡを吸われてるからな

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:25:42.62 ID:29juVPUR0

>>277
指輪は要らないとちゃんと伝えたのか？

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:25:46.91 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（３）

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）

◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年　＋１．５６％
９８年　−２．０５％
９９年　−０．１４％

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:25:49.20 ID:NsD0g3DSO

>>1
個人的の富は、中国に吸われなくても
こんな、不況に成れば、どちらにせよ
国や、法人外郭団体の利権屋になんだかんだと、NHKのように徴収されて、結果、同じだったろう。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:27:42.21 ID:jmBQy0eL0

中国製ばっか買ってるからだろ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:27:54.08 ID:+NGsIThF0

また糞ばぐたか、こういったネタは必ずだな
くだらねーんだよ糞野郎

317 ：名無しさん＠十一周年 　：2011/07/15(金) 20:28:36.61 ID:uGRhslH80

高度成長時代に稼いだ巨額の国富をしっかり保有して

それを上手く運用したり、投資したりして国民のために

使ってきてれば、これほど酷い国にはならなかったんだろうが、

アメリカに吸い取られ、特定アジア他、アジア各国に

大判振る舞いして配ってしまったので，いざとなったら

財布に金が無かったの巻きでござる・・・・ｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:28:44.43 ID:29juVPUR0

>>307
だってあの総統閣下でさえ優生思想に失敗したんだぜｗ
一個体にすぎん人間が種を淘汰しようなんておこがましいとは思わんかね・・・

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:28:47.65 ID:GuwlE6rT0

在特会VS京都腐警


【腐食】京都府警による犯罪的取り調べの実態！【腐敗】

とつぜん警察官が「俺は腐っている」とカミングアウトします。さらに「一部の警察官も腐っている」と恐怖のカミングアウト！


誘導尋問、恫喝、机蹴り！まるで北朝鮮？

ぜひ全編ご覧ください！
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm14995186


※うｐ主は在特会カメラマンでこっそり録音していましたｗ※

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:29:20.02 ID:Q0TruIzr0

金だけで繋がってるブサメン夫婦にはｶﾞｸﾌﾞﾙなニュースだなｗｗｗｗｗ

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:29:32.39 ID:Se8Gxxmk0

>>300
民間知らなさ過ぎ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:29:52.06 ID:mEwfCwgG0

>>1
>公務員の場合、4月に入ったばかりの新人でも6月にはばっちりボーナスが支給されます。

出るには出るけど、支給率50%だよ。
あと知り合いの大企業も100%ではないけど、ボーナスは出るという話だったけどな。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:31:04.62 ID:t0VGby3d0

●理想の彼氏の職業ランキング 　１位　公務員

http://ime.nu/escala.jp/rank/2008/12/20_22.html

1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:31:22.45 ID:KN0hhOH70

>>301
逆だよ>>1の親はバブルの頃の公務員の安月給を笑い、蔑んだ世代
バブルの恩恵をうけ、しこたま溜め込んで不況なんて別世界のことだから
百万単位のボーナスをずっと貰いつけてたら、ボーナスが無い＝底辺の認識

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:32:07.26 ID:TQBhFeDz0

>>294
何も考えないでポンポン作られたのが俺なんだよ。
しかも父は相当女癖が悪く、産みの母の精神潰して離婚、育ての母を酒浸りにさせて殺し、自分は愛人作って浮気してた。
そんなクズの遺伝子引いてる俺もいつ発症するか分かんねーし、それなら他の男選んでもらったほうがいいってのもある。
貧困も理由の一つだけど、俺の父の腐った遺伝子をこれ以上次世代に残したくないんだよ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:33:07.98 ID:TPJEnqcEO

>>312言ってるよー。

指輪も式もイラネって言ってるのに、
ちゃんと婚約指輪渡したいの。
ウェディングドレス着て欲しいの。
と相手は言ってる。
お互い24歳。
彼氏は年収500万以上(詳しく聞かないけど、もっとか？)
私はバイトｗ

持家願望も無いし、その分貯金して将来子供出来た時に使いたいわ。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:34:03.40 ID:fvyOL68d0

>>324
以前当たり前のように100万単位のボーナスもらってた人が、
今は月給30万くらいの職に必死でしがみついてたりするからな。
ああいうの見ると、バブルなんて経験しなくて良かったと思う。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:34:15.77 ID:4IATSthg0

生まれてこのかた、コインが出てくるボーナスしか俺には縁がなかったな

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:35:00.70 ID:3z2CqVYkO

〜月から本気だす。とか人生茶化してたお前らわかったか？
これが現実だ馬鹿。女は二次がいい！じゃなくて
お前ら、金輪際三次の日本人女とは触れることすらできねえよw
全部中華にとられるわw

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:35:18.68 ID:NYF6/Jmb0

ＪＡＰは中国様、韓国様の奴隷だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:35:40.69 ID:DMHH/V2R0

俺の親父はさえないサラリーマンだったけど、鮎釣りだったり、山菜採りだったり
キノコ採りだったり、そば打ちだったり、そんなのは器用で上手だった。

脱サラしてそば屋を始めたところ、これが大当たり。　新聞やら雑誌の取材やらで
勝手に宣伝してくれるし、開業に掛かった費用はあっという間に回収してしまった。
そんなに上手いことばかりではないと思うけど、いきいきしているのがいいよ。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:35:57.60 ID:6Aku786u0

31で結婚逃したらもう無理だろwwwww

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:35:57.95 ID:C04R/DtT0

>>293
>>1にもあるけど、公務員のは手当てだから。
好景気のときは民間賞与水準との連動を重視、
不景気のときは手当ての側面を重視する
二枚舌の仕組みだけどね。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:36:04.03 ID:S+metLcM0

公務員も間もなく
大量自殺時代に入る

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:36:57.65 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（４）

◆国税収入　トータルでは減収に！
　　　　　消費税　法人税　　所得税　　　計
９６年　　６．１　　１４．５　　１９．０　　３９．６兆円
９７年　　９．３　　１３．５　　１９．２　　４２．０兆円
９８年　１０．１　　１１．４　　１７．０　　３８．５兆円
９９年　１０．４　　１０．８　　１５．４　　３６．６兆円　　　増税前の96年から３兆円減

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:38:35.47 ID:inYtUuue0

おまえらはだまってこのまま増税させてさらに貧困におちいっていくか
公務員の暮らしを落とすかの２択だな

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:38:51.93 ID:NsD0g3DSO

>>298
藤原氏族
冷泉藤原流の橋本氏
右翼派の橋本龍太郎
妻は、愛親覚羅家からの嫁
娘は、皇族内親王に嫁がせて
兄は、四国で現役知事。
ペディアに書いてたね。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:39:03.52 ID:oXcL95KiO

>>300
首切られることがない、ボーナスも残業代もでる時点でうらやましい
そんなに今の仕事が嫌なら額面240万の残業代0ボーナス0なコンビニ社員の俺と代わってくれや

339 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2011/07/15(金) 20:39:12.40 ID:d+tnG9lS0

今年のボーナスが前年度を上回ってるってすごいじゃん
要は死にかけの中小企業が多いって事かね

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:39:15.63 ID:uCgYyKz/0

地震・津波・原発の一撃がきつかったで
これで日本ご臨終や！

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:39:26.23 ID:C04R/DtT0

>>322
ボーナスじゃないし50％も貰えない

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:39:39.23 ID:6TaZ4yllO

>>1
新採公務員ね何がばっちりだよ
半年働いてないのに満額でるわけないだろ
オレは30％だったよorz
しかも自分で計算して提出したし

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:39:53.78 ID:huYn4bSO0

　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／ 　　　／￣|　/　　　　　　/　　｜
　　／　　　　／⌒ヽ　　　／　　　　／⌒ヽ　　　　　/l　　　　　 ／　　　 |
　 （　　　　　　　　　|　　 （　　　　　　　　　|　／　 /　l　　　　／＼ 　 　 |　 　 /
　　＼__　　　　 ＿ノ　 　　＼__　　　　 ＿ノ　　 ／　　＼　／　　　＼　　|＿／

　 ＿＿|＿＿　　　　＿＿　　　 l　　　　　＿＿|＿＿　　 　 l　　　　ヽヽ
　　|　　 　 |　　￣￣　 ／　　-┼─　　　　 　 |　　　　　 　 |　 _　　l
　　 |　　　|　　　　 　 / 　 　 　 |　─-　　　　├─┐ 　 ￣|￣　ヽ　|
　 　 |　　 |　　　　 　 |　　　　　|　　　　　　　 /　 　 |　　　 |　　　│
　─┴ｰ┴─　　　　 ヽ_　　　 |　 ヽ＿_ 　 ／　　ヽ/ 　 　 |　　 ヽl

　　l　　 　 　　　 l　　 　 　　　　 |　　　　　┌─┬─┐　　─--
　 |　　　 ヽ 　　 |　　　 ヽ 　　　　|　 ＿.　 ├─┼─┤　 　 ＿_
　|　　　 　 ｌ 　　|　　　 　 ｌ　 　 ／￣　　　└─┴─┘　 ￣　　ヽ
　|　　　　　|　　 |　　　　　|　　（　　 　 　 　 ,　l　 ヽ　　　　　　　　|
　 し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　 ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:39:55.60 ID:fvyOL68d0

>>325
反面教師で良い家庭作ってる人もいっぱいいるぜ。
一番の親友なんて、小学生のころからやくざ事務所や父親の愛人に手切れ金を渡しに行かされてた。
今は家庭もって子供もいるが、家では酒は一切のまず、子供もみんなめっちゃ素直に育ってる。
本人の心がけ次第だよ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:40:11.42 ID:3sDawnvh0

公務員なら余裕
民主は増税してでも公務員の生活を守ります

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:40:52.37 ID:S+metLcM0

公務員は給料半額になる。
これはもうどうしようもない。

ほんで公務員は無能な奴だから
潰しが利かない。＝一家心中

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:41:26.68 ID:R9Wx58CY0

新卒入社3年目ですが48万出た
それなりに勉強しといて良かったよ

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:41:37.67 ID:boIszv+j0

>>185
ちゃんと勉強してた奴が公務員になって勝ち組になるのなら別に仕方ないと思う
問題は、うちのような田舎の場合、学生時代から遊びまくって、漢字もろくに読めないような高卒が
コネで役場に入って、ちゃんと勉強してた奴でも絶対に受からない仕組みになっていることだ

民間企業なら、どんだけコネで入社させようが構わないが、公の機関が世襲制になってるっておかしくね？
犯罪が行われているのに、暗黙の了解となっている

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:42:13.03 ID:NYF6/Jmb0

お前らクソジャップは在日様に貢ぐためにさっさと納税せいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:42:16.83 ID:m5Of+1oT0

26万だった
貰えるだけマシと考えるべきか(´･ω･`)

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:43:00.48 ID:zpdJEROu0

>>7
世の中金だよ

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:43:48.08 ID:29juVPUR0

>>326
言っちゃ悪いが別の女がいる可能性が大だな
ボーナス５万で年収５００万というのが気になるなｗ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:44:27.95 ID:fdAZ9tRR0

結局年収だろ
ボーナスがあればいいってわけじゃない

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:45:04.31 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（５）

◆失業率 急増！
９７年　２３０万人　３．４％
９８年　２７９万人　４．１％
９９年　３１７万人　４．７％

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:45:38.82 ID:CcGg8ROD0

結婚仲介行で働いてます。

最近特に勘違いした女性が多いです。
そこで、うちでは以下のようにご説明申し上げてます。
サラリーマンの平均年収貰ってる方と、比較的
スムーズに結婚できるのは30まで。
それ以降の場合、ご自身の年齢-30*100万で
相手の年収は下がると思ってください。

最初こう申し上げると、即退会をちらつかせる方が多いですが、
数ヶ月すると現実が見えてくるようで(全く男性側からアプローチがない等）、
戻っていらっしゃいます。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:45:55.95 ID:Ms93YQ9z0

正解だな

世の中は金ですべて決まる。これ間違いない。

カン総理大臣も辞めないのはやっぱり金だよ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:46:19.65 ID:wxDy9/8s0

大企業なら新入社員でも出るよw
嘘つくな

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:46:39.94 ID:t0VGby3d0

今の若手公務員はかなり優秀。
司法書士や税理士、行政書士の資格を持ってる公務員は多い。
ある国家公務員はこれ以上公務員の待遇が悪くなるようなら資格を生かして独立するようだ。公務員をしながら人脈作りをしてるらしい。
そいつは司法書士と社労士の資格をもってる。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:46:43.23 ID:bW0al5VO0

さっさと最低賃金を時給300円くらいに改訂しろよ。
そうしたら製造業が国内回帰して雇用回復するぞ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:47:18.90 ID:LTgrjtOk0

最近付き合い始めた彼氏の本音
「本当はボーナスたっぷり出たんだけどウソついちゃった
　でもおかげで別れられてラッキーｗもっと若い子と付き合うぞ」

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:47:37.39 ID:UAig5jjt0

ボーナスくらいで逃げていく彼女なら、別に痛くも痒くもないだろ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:48:03.28 ID:9baRs0jiO

こうして40代になっても年収700万の男を探し続ける女が出来るのか

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:48:04.09 ID:k5PVuuy/0

>>1
の母親は、現実がみえていないね。

正直親も悪い、現実が見えていない
子供は、親に相談するなら即反対だろう
ヤバいくらい、男性の年収が下がってるのにな。

４０過ぎたら、流石に反対しないかｗ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:49:05.31 ID:EyZ66Ztd0

経済格差をなんとかしてもらおうと、やぶれかぶれで民主に投票したら
民主のおかげでケコーンもできませんってか　哀れ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:49:22.41 ID:R9Wx58CY0

インフラ系に勤めておりますが同期の友達は皆
手に職のある女性と結婚または交際してます
学校の先生・公務員・看護師など…
専業主婦を養おうというのは一人もおりませんよ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:49:22.74 ID:d/v8NEXL0

男は金　女は若さ

女はいいよな
絶対に生きてりゃ若い時期があるしな

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:49:35.56 ID:Fq0wPcIp0

>>351
そうだよね。暫定基準引き上げたり、情報隠蔽したり、国民が汚染された食物
食べて被爆するのも皆お金が重要だからだよね。

少なくとも、世の中金だといっている人達は放射能汚染された野菜や牛肉売っている
農家を叩く資格はないよな。彼らも金のために仕方なくやっているんだから。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:49:42.65 ID:Noy25BN60

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾞｉ─/ ,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　支　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　￣／　 ─　　　─　 ＼￣￣
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369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:49:59.07 ID:3z2CqVYkO

働いたら負けかな。とかお前ら茶化してただろうが？
自分も資本主義の枠組みに入って生活してんのに
働くことを馬鹿にするやつは地獄みるぞ？
お前らが山の中で自給自足で生活してんのならわかるが、そんな事もできない中途半端が
舐めてんのか？
世の中流れははえーんだよ
現実は、散々馬鹿にしてた中国人のほうが働いてるから豊かな生活手にいれてしまったわ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:50:04.94 ID:YxNsTbTS0

別れた方がいいよ、この男は
こういう女は定年時離婚言い出すから
金の切れ目が縁の切れ目といいだす寄生虫だから

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:50:05.66 ID:TPJEnqcEO

>>352
去年のかな？新卒二人分以上はあるって言ってた。
基本給20万に資格手当て10万に残業その他で毎月40万近く？
私就職したことないからわかんない。

他の女の人でたたないからそれは無い…

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:50:33.91 ID:82S4BvRu0

ボーナスでない男なんて価値無しだわ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:50:39.28 ID:NsD0g3DSO

>>351
金を得るにも、対人関係。
人間関係が良好なのが全てだよ。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:51:05.47 ID:1vQqPHCt0

大貧民から抜け出せない状態だぬ。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:52:52.07 ID:OjiO7Old0

いま日本人の平均年収って何万くらいなの？

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:53:00.50 ID:CcGg8ROD0

>>369
一方日本では、マジメに働くよりも
生保の方が年収が高かったりします。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:53:00.52 ID:fvyOL68d0

自己実現論の欲求のピラミッドは現代社会には当てはまらないって誰かが言ってたな。
金稼げば、下の段すっ飛ばしていきなり愛とか尊敬が得られるからな。
表面的なものではあったとしても。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:53:11.66 ID:DDGfRXkYO

貿易黒字なんだから外国に富が流れてる訳ねーだろ
一部が独占しているだけ

やみくもに外敵を作ってどうすんの

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:53:13.67 ID:CheF3zgX0

中国とか入ってこなくても
利権経済の悪弊による低賃金、低成長はとっくに進行しているだろ

真面目にやってる奴は馬鹿馬鹿しい日本になってきてるｗｗｗｗ　衰退、乙

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:53:18.18 ID:b3gUGAPn0

>>370
定年時に離婚したらその後どうやって収入を得るつもりなんだろう？

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:53:47.51 ID:W7BF7T0o0

俺達はまだ上り始めたばかりだぜ！このデフレ坂をよ！

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:54:19.34 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（６）

◆自殺者 急増！
９７年　２４３９１人
９８年　３２８６３人　　　８千人増。ここから現在まで１２年連続３万人台
９９年　３３０４８人

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:54:19.55 ID:SkFrfCBo0

5年付き合っていた彼女に、将来が見えないから別れてくれって言われた。
料理も出来ないし、汚部屋だし、働いている訳でもないのに、
何言ってるんだ（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとなってそのまま別れた。
こっちは毎晩残業して頑張っているのに、女は気楽だな。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:54:34.71 ID:82S4BvRu0

>>375
たぶん100万くらい

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:54:41.51 ID:yVAOGFoJ0

小泉改革で格差社会になったと思ったら総定収入化してたでござるってか。
いわんこっちゃない。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:55:15.80 ID:5N6esSAU0

どうでもいいけど
公務員の給料を保護するのは普通だろ

減らして普通とか思ってるやつがアホ
減らして「あげてる」ってのが正解だからな…
ちょっと考えればわかることだが、高卒や大学で勉強しなかったやつには
無理かな

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:55:35.31 ID:q/RmjNiJ0

>>371
マジレスすれば基本給20万ならそこまでにならないだろ
引かれものもあるし、どんな資格持ってるかによるがついて1〜2マンじゃね

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:55:36.42 ID:CheF3zgX0

>>383
付き合ってた彼女には悪いが、彼女はもっと将来見えなくなりそだな

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:55:44.72 ID:X8kNdsUa0

>>372
男の非正規で価値なんてあるかよ
女も同じように３０以上の非正規なら価値なんて無い

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:56:07.88 ID:fvyOL68d0

>>371
>他の女の人でたたないからそれは無い…

いろんな愛のささやき方があるんだなw
勉強になるぜ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:56:30.45 ID:rV8fiJvw0

ボーナスない。
そりゃそうだ。
そもそも働いてない。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:56:31.22 ID:50d6DnA00

>>370
こんなでかい釣り針に対してのその食い付きぶり
家庭板住人だな？

393 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/07/15(金) 20:56:47.22 ID:v+bqZjMJ0

社会で非正規雇用が蔓延しても、自分には関係ない、自分は助かると
錯覚しておまけにそういう派遣を馬鹿にするのが今の日本人。
明らかに馬鹿になった。全体を見る視点もなければ公共心もない。
戦後の自分の為みたいな教育の負の成果だな。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:57:38.53 ID:U2OdYDJ40

さすがにネタ過ぎて叩く気にならない

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:57:41.98 ID:bP90uME8O

>>372
昔は素直で優しく幼女だったのに、変なビッチ漫画に洗脳されすぎ�j

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:57:48.65 ID:OjiO7Old0

働いたら負けだと思ってる

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:57:48.30 ID:eUXCs19I0

ボーナスを知らないおじさんになってしまった

398 ：￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣：2011/07/15(金) 20:58:00.54 ID:Qm25iCLh0

　　　　　　　　　　　　　____　____
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　　　　　　　　7　　 ／／/　／< ｨ 　 　 ﾄ 、
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　　　　　　i .4 +| ` r‐---------‐/ /+爿++++|i
　　　 　 ,ﾉ./++.| 　 |　 .Λ　　 　／ /++7ﾘ++++||
　　　 　 | /.+ +|　　|　 |:::|　　／　 /++〃++++ ﾊ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:58:02.05 ID:r067XEk6P

>>379
＞真面目にやってる奴は馬鹿馬鹿しい日本になってきてるｗｗｗｗ

じっさい、賃金が少ないとかそういうことより、それが一番業腹だよな。
格差格差と槍玉にあげるけど、納得できる格差ってのはちゃんと弁えてる。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:58:54.53 ID:lDeX17ZH0

江戸時代も農民が８割で武士が２割の格差社会で２６０年も続いたのだからまだまだ酷くなって続くよな

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:59:00.57 ID:EI8x+ZGT0

実際来そうだな、こんなバカみたいな偽物じゃなくて「真の」低年収社会が
今日の日経読んで驚愕したわ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:59:00.37 ID:HKcYW8ab0

ＯＤＡ返してもらえばおｋ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:59:22.20 ID:29juVPUR0

>>371
つか他の女で勃起しないことをその目で確認したのか？
ピロートークを信じて盲目になってないかｗ

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:59:23.35 ID:NSDRxF310

おれの年収が２００マンなのも中国のせいだったんだな

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 20:59:40.85 ID:4I5qKKvL0

こないだ学生ン時の友達と飲んだけど、ボーナスなかった奴なんて居なかったぞ。
国家役人・地方役人・私立教員・大中小企業社員ってばらばらの面子でも。
非正規社員はいなかったから分かんないけど、普通に仕事してたらボーナスはある

２０代の何割は非正規社員とか言うけど、見たこと無いぜ。都市伝説だよな？

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:00:00.82 ID:IdjTT7yO0

日本が経済的に復活することは絶対にないだろう。
その原因の一つとして、日本国内の給料が余りにも高すぎて、国際競争に不利。
次に、官僚が政治家と組んで、桁外れの赤字国債を作ってしまったこと。
これで国家の経済破綻の現実となる恐怖が近づいてくるだけ。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:00:12.06 ID:inYtUuue0

世界競争自由競争グローバル化がすすんでいけば
必然的に格差が開いていく億万長者と貧乏人に２極化

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:00:16.65 ID:fvyOL68d0

>>400
武士だからって裕福じゃないぜ？

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:00:42.62 ID:Q0TruIzr0

金で女を釣ったブサメン亭主には厳し過ぎるニュースｗｗｗｗｗｗｗｗ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:00:54.06 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（７）

◆国債残高　　増加幅が一気に拡大
９６年　２４２兆円
９７年　２５７兆円　　＋１５兆円
９８年　２９８兆円　　＋４１兆円
９９年　３３５兆円　　＋３６兆円
００年　４９３兆円　　＋３８兆円

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:01:02.52 ID:lPiLrI0J0

低収入の前に無職なんだが・・・30代後半で。
貯金がなくなったら、自殺かな・・・

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:01:06.22 ID:T8MidRmk0

>>10
だって結婚できたアラフォー近辺の
これは娘だろｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:01:18.31 ID:U9V+SGI/0

女は金次第

ハゲてようがチんこが９ｃｍだろうが
身長が150ｃｍだろうが中卒だろうがどうでもいい

金さえあれば女は手に入る

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:01:20.23 ID:L0pm/IZD0

給料が下がるというより、中国の安い生産力に合わせないといけないって事だよな
これって世界中で起きてる事だと思う、早く人民元切上げろ

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:01:26.41 ID:wZvpxgbnO

>>1バブル期に公務員のボーナスを雀の涙と馬鹿にした人間が今公務員を叩いています

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:01:38.51 ID:7IFzcl790

日本人は勝手に自殺するから移民を入れていけば問題ないｗ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:01:50.13 ID:3z2CqVYkO

>>396
こういうやつだよほんと
こんな人生終わってるやつと馴れ合うなよ
こんなやつと馴れ合うのは楽かも知れないが、なんの得にもならないからな

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:02:00.41 ID:KyPUmsMt0

>>391
俺は雀の涙だった
転職半年だから仕方がないが

前の仕事場は給料良かったが激務だし昼夜勤週交代、残業がない日がない、祝日休日潰されまくりで生きた心地がなかった
今の仕事に変わって給料3〜4割減だけど昼勤のみ残業は一時間前後祝休日もきちんとある
正直低年収でも結婚できなくてもいいや

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:02:24.18 ID:Gr0Md6Jl0

>>263
既婚者だけど婚約指輪ほど意味のない物はないよ
婚約指輪無しでそこそこの値段（２人で12万程度で十分）の結婚指輪買った方が絶対いい
婚約指輪なんてタンスの肥やしになるだけだ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:02:56.68 ID:CheF3zgX0

ま、働いたら負けって選択肢も出てくるわなｗｗ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:03:05.70 ID:fvyOL68d0

>>414
第二第三の世界の工場ができるだけだし、実際そうなりつつある。
この流れは止められないよ。
世界全体では裕福になるが、先進国の中流下流が悲惨なことになる。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:03:23.79 ID:ssWkcDTU0

一昔前、負け組勝ち組の格差社会を招いたのは小泉竹中のせいって
マスゴミやエセジャーナリストが宣伝し、政権交代を煽ったのが
懐かしい。ペテンにやられるのはいつも弱者ｗ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:03:32.19 ID:82S4BvRu0

本当はフリーターだったのね、最低！

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:03:59.64 ID:uavs61jeO

中小って時点で負け犬

努力してこなかった自分の意志の弱さを悔いるんだな

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:05:03.88 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（８）

◆中小企業の廃業率
９１―９６年　３．２％
９６―９９年　５．６％　 約８割増に
９９―０１年　４．５％
０１―０４年　６．１％ （小泉改革の不良債権処理）

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:05:38.01 ID:T8MidRmk0

>>422
それはその通りなんだがｗ？

メジャーなマスコミが小泉批判なんかしたことネーだろｗ
ヤバさ発覚前に辞めて
症状ではじめで、安倍、福田、麻生と
経過とともにぶったたかれたｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:06:05.98 ID:GVa+iHJI0

経済力ない男と結婚すると悲惨だよ。
今の私がそう。
若気の至りで低ｽﾍﾟｯｸ男と結婚したけど
来月離婚する。
経済的に裏づけのない結婚ならしない方がﾏｼ。

もう一度言っておきます。

経済的に弱い男と結婚したら駄目。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:06:23.97 ID:TPJEnqcEO

>>387管理薬剤師だからそれぐらいらしい。去年はボーナス40万だったのに今年ポカーンって感じらしい。


>>390
いや、まじで…何も通用しなかった。

え、なに私騙されてるの…幼なじみだから無いと信じたい…

429 ：森（もる。） ◆AT7dFTbfB. ：2011/07/15(金) 21:06:34.19 ID:6VktWI900

総低年収は自分だけ貧乏より、ええのう。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:06:59.38 ID:inYtUuue0

まぁ中国人、アジア人とおなじ仕事しかできないならまともな未来はないことは確かだ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:07:08.66 ID:ELHVimKz0

>>366
今は女も非正規で３０を超えたらほぼ終了だろｗ
３０超えたら寄生先なんてほぼ無くなるｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:07:24.76 ID:n2q6Nt8qO

>>396
嘘つくな
負けたから働いてないんだろ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:07:42.65 ID:29juVPUR0

>>427
寄生虫は野垂れ死ねばいいと思うよｗ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:07:55.08 ID:T8MidRmk0

>>427
うぜーよｗさげまんｗｗ

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:08:08.01 ID:SemE7+dfP

ボーナス9万だったけど、中途の3月入社なので文句は言いません

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:08:58.80 ID:CGpOQnY+0

>>427
バカハッケーン。
やっぱり男は非婚に限るな。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:09:19.13 ID:ssWkcDTU0

>>426
加えてカスの菅ですら便乗して全否定し、対抗意識丸出ししながら自爆
しまくっている現実ｗ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:10:22.84 ID:NsD0g3DSO

>>406
右翼左翼がでしゃばる世の中でわね。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:10:46.19 ID:TQBhFeDz0

>>427
その理論は正しい。
居賃金の下がった今の時代の男もあんたみたいな女は養えんからな。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:11:27.54 ID:OjiO7Old0

結婚して相手の収入、資産を手に入れようだなんておこがましいとは思いませんか？
やってることが詐欺師と同じですよ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:11:28.35 ID:3t8qKAJh0

低スペックかあ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:11:40.41 ID:YSqpYx8fI

高校時代の友達と飲んだけれど、みんなそれなりの給与貰ってるみたい
鳶、パチ屋、警官、自衛隊のヘリパイ、ネイルサロン経営等
頭悪すぎて統廃合になったレベルの高校だけど

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:12:35.89 ID:fvyOL68d0

>>428
男として他の女ではたたないっていうのはありえない。
それだけ愛してるっていう彼の気持ち、優しさだよ。たぶんw

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:12:38.43 ID:FXHraCdO0

「底辺への競争」でｸﾞｸﾞﾚ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:12:38.74 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（９）

◆日経平均・株価
９５年　１９８６８円
９６年　１９３６１円
９７年　１５２５９円
９８年　１３８４２円　　増税前の約３割減。急落！

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:14:14.24 ID:kVjJsCFP0

知ってるか
日本の大卒の平均年収はアメリカ人の工場労働者より低いんだぜｗｗ

平均年収はこれからも下がり続けるからな
終わりだよ終わり

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:14:52.23 ID:9Si/iewmI

つまり、どうでもいい女孕ませちゃった時は、
「ボーナス出なかった」と言えば勝手に堕ろして目の前から消えてくれる
ということだなw
イケメンモテ男の友達に教えてやろう

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:15:17.14 ID:6fdqs8kr0

うちの会社はボーナスは入社して10年、安定して年6.5ヶ月くらいでているが、基本が低いぞ。
ボーナス出なくても基本が高いやつのが良いと思うがな。

449 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/07/15(金) 21:15:22.40 ID:v+bqZjMJ0

>>424
大抵いつの時代も、大学生の就職先上位は超優良企業なんだが、入社して自分が中堅になる頃には
時代の変化で会社が落ち目になってて、新しく勃興した企業がその時代の大学生の人気就職先になってたりする。
むしろ大企業に入るのが馬鹿な位だ。といって将来性のある会社を選ぶのも難しいが。
ま、運だな。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:15:55.78 ID:wm+RxbUx0

12月1日付の赴任で、その月のボーナス出た＠国立大助手
すげーモノになれたとｵﾓﾀ

今は私大に移り、年俸の一部が6月と12月に出るだけ（´・ω・`

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:16:04.41 ID:C04R/DtT0

>>371
>他の女の人でたたないからそれは無い…

自己申告はあてにならんぞ｡｡｡

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:16:08.02 ID:Dvn4SFCK0

緊縮財政、民間委託、老人優遇
そりゃ金が回らないんだから給料減るわ

しかしなぜ日銀のデフレ政策に触れないのか…

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:16:25.01 ID:wVMh4eFQO

>>427

次はチンクと結婚したら良いよｗ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:16:33.37 ID:OjiO7Old0

僕の選んだ女は一人で子供を育てていける能力の高い女ばかりなのでご心配なく。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:16:37.65 ID:T8MidRmk0

>>448
そういう会社はリストラをしないよいタイプでは？
基本高いと
肩叩かれるよ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:17:00.90 ID:0lByvJN5O

女も公務員かホワイト大企業が勝ち組で非正規や零細中小企業は負け組

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:17:04.07 ID:yI9Py/8F0

20そこそこの女ならまだ分かるが、30過ぎのババアなら自分が見えてなさ過ぎだろ
むしろ無職の彼氏じゃないだけありがたいと思った方が良い

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:17:24.48 ID:jUyQfwaO0

pこの男、ボーナス出なくてラッキーだったな

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:17:44.84 ID:R9Wx58CY0

>>449
じゃあこれから伸びるところってどこだろうな
俺は薄く広く富を回収する、いわゆる貧困ビジネスがアツいとおもうんだが

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:17:51.35 ID:XEXurSpp0

マンション買う必要ある？

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:17:52.37 ID:PEXE96hQ0

経済力の無いクズ男と貧しい生活するくらいなら親元でニートしてた方がマシだもん

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:17:58.66 ID:LdkC7TJuO

女の子のささやかな望みも満たしてあげられない甲斐性のないゴミみたいな男が増えたよね。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:18:42.46 ID:yVAOGFoJ0

これから米欧は景気下降してくってのにこの６月のボーナスも出ないんじゃ
この先大変だな。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:18:55.64 ID:hV7HwGgk0

ガンバレ日本　なでしこがいる

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:19:08.20 ID:OjiO7Old0

そもそも、出るか出ないかわからないもの、出てもいくら出るのかわからないものに向かって仕事をしている時点で負けているのです。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:19:18.26 ID:L4f/yvro0

俺がガキの頃は「お前が大人になる頃には不況は終わっているだろう」と
きかされた。

だが、現実は「不況が悪化している」だった。

ああ、哀れ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:20:04.37 ID:B2B1W+FwO

三流大学国文学科卒で女の自分でさえ
30台で年収500万超えたのにお前らと来たら。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:20:15.28 ID:4I5qKKvL0

>>459
湯浅 誠　乙

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:20:19.52 ID:7YK03VyrO

いくらなんでも一ヶ月分すら出ない会社なんか入ったら地獄だろうな。
まぁうちもいずれはそうなるのかもしれんが。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:20:19.70 ID:WN34+Nv0O

>462
男のささやかな望みも満たせない、愚図で間抜けな気のきかない女だから売れ残るw

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:20:23.98 ID:QOsoDixR0

>>462
釣りだとは思うけど・・・
お前のささやかな望みを叶えてあげるより
自分の望みをかなえたほうが有意義な人生が送れるってことに
男は気づいてしまったんだよ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:20:31.83 ID:fFCj8G4M0

年収８００も届かない男って何者ｗｗｗ？
私は女だけど２ちゃんで言うところのブラック企業勤務だが、今８５０で１０００突入も時間の問題。
これも今まで休まずに一生懸命働いてきた結果だ。
不況とかで低年収を言い訳にしてること自体が負け犬の証拠だよ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:20:40.42 ID:TQBhFeDz0

>>466
これからも続くよ。
たぶんこの国が滅ぶまで。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:20:44.63 ID:WW+IzcDqO

あーぁ 貧困層が革命でも起こして富裕層を惨殺する場面を見たいどっちつかずなおいら

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:21:26.16 ID:29juVPUR0

>>452
日銀が金を刷れない理由ははっきりしている
国債の価値が目減りするのを恐れているから。だから年１％のデフレは健全とかアホみたいなことが言える

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:21:52.16 ID:qInP5+scO

女=チョンはガチ！

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:22:12.09 ID:R9Wx58CY0

>>467
女で500万ってすごいな
法律家？

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:22:16.34 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（１０）

まとめ
�@　増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
�A　93年―97年と雇用者所得が２５９兆円―２７８兆円と増加している時でこの影響！
　　この１０年間で雇用者所得が１割も減少している。今、消費税を10％に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:22:22.65 ID:+lw0tsV/0

そんな女と結婚せずに済んでよかったな。
おれも、ボーナスでなかったって言って試してみるか。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:22:49.70 ID:yVAOGFoJ0

だから日本は小泉改革を深化させるしかないんだよ。アカどもの宣伝に惑わされてちゃ。。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:23:09.51 ID:PGtd3mqJ0

女は自立しろよｗ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:23:13.99 ID:UlozPIbJ0

>>256
好きな奴って？好きな奴って、この世に何人くらいいる？
自己愛なくて、どうやって生きてるの？って話だよ。
君、偽善者って言われない？

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:23:38.84 ID:T8MidRmk0

東大でのエリート医師をダンナにする・・・・ジャガー横田

貧乏な夫を支え共通目的をもって歩み豊かさを目指す・・・・・北斗晶

つ結局、愛だな愛

女はプロレスラーになれｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:23:45.99 ID:oui6DnEe0

平時の経済政策すらままならなかった政権が、
脱原発のために居座ることが決まっているので
もっと悲惨なことになりますよ。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:24:02.22 ID:uavs61je0

ってかさぁ、女も女で、そんなに安定を求めるなら、統一協会とか創価学会に
入信すればいいじゃないか？

おれ？
そんな女は「生き物」として認めないわw

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:24:04.56 ID:TPJEnqcEO

>>443
>>451


AV→×
風俗→×
美人局→×
ハプニングバー→拒否
だた。
周りの友人から責任取れって言われてる。


スレちっすね。
なんか不安になってきた。どこ板行ったらいいか教えて下さい(泣)

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:24:09.37 ID:KwESru+20

500万で驚くってビックリ。
以前は500万は定収入扱いだったんだよー

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:24:17.18 ID:fRXfEP59P

>>477
少なくとも資格職、大手総合職、公務員なら普通に超える。

嫁は関東の政令市の公務員（教員）だが、30歳でちょうど500万くらい。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:24:37.14 ID:UMz6VnE30

>>481
自立したからスペック低い男と結婚するくらいなら一人の方がマシな女性が増えたんでしょ
わざわざ生活の質を落としてまで結婚するメリットなんて無いもん

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:24:38.11 ID:TQBhFeDz0

>>472
釣れますか？

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:24:49.29 ID:yfjDyUze0

ボーナスなんて関係ないだろう
去年、住宅ローンを借り替えたらボーナス加算無しの均等払いにさせられた
特別って頭に付いたら、国家公務員も辛いね

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:24:52.66 ID:KwESru+20

間違った、低収入扱い。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:25:13.42 ID:OjiO7Old0

正規雇用を廃止して、人事権を１００％株主に与えれば経済も社会も急速に健全化しますよ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:25:32.13 ID:k5PVuuy/0

>>472
男女平等だろ？なにいってんの？
男性差別か？差別女

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:25:48.72 ID:kRDrCga40

日本女いつの間にこんなクズになったんだ

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:26:02.19 ID:Q3QMw5Kn0

まあこれからホワイトカラーの給料なんてますます下がるのは分かりきってるからな。
いままでが高すぎたってのもあるけど。
韓国みたいに４０で管理職になれてないやつは自動的に首が普通になるだろ。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:26:10.27 ID:F6YSqjS+0

>>488
そりゃ公務員だからじゃねえかな。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:26:32.63 ID:Dvn4SFCK0

>>488
それは教員だからだよ
一般職の公務員なら30で500はまず無理

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:27:26.83 ID:itVQX+530

>>1
誰が何の目的で、こんな作り話を他人に見せるわけ？

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:27:36.25 ID:4Vzd4To90

ニホンの会社の９５パーセント以上は中小零細

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:27:37.70 ID:SaPofAeG0

入社3年だけどボーナス30万あった

このスレ見てたら良い会社なんじゃないかと思えてきた

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:28:01.40 ID:R9Wx58CY0

>>492
ってことは金融系あたり？
30代後半ならバブル経験してるはずだし
当方20代田舎暮らしなので金銭感覚がズレてるみたい

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:28:26.97 ID:F6YSqjS+0

今の日本はオタリーマンの作者が「仕事に恵まれてる」と評価されるレベルだろうになあ。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:28:28.36 ID:76+ud3VW0

>中国に富を吸われた日本

90年代、日本企業が自ら安い労働力求めて中国に現地法人や工場わんさか建てたんじゃん！
その移転事業に補助金つけたり税金の優遇措置とか、後押ししてやったのが政府。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:28:43.24 ID:2VprpKiS0

とりあえず日本の第三次産業がなだらかに終わっていくのは分かった

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:28:49.23 ID:3DrWP9XJ0

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（１１）

�B　以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。
　　アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。
　　橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。

なおこの消費税増税　――　社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2％増税を閣議決定し、実施されたもの。
　今の社民党には、その責任がある。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:28:55.89 ID:R336RW93O

震災後に580万円だった資産が株で1100万円になったよ

世間のせいにせず自力で儲けろよ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:29:13.89 ID:yVAOGFoJ0

保護してそのままでいようとすると全体が貧乏になるんだよね。
中国みたいに弱肉強食じゃないと日本経済は破綻するぞ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:29:40.55 ID:29juVPUR0

>>482
好きになった相手と結婚すればいいじゃない。昔みたいな見合いや政略結婚の時代じゃないんだから
どんな結婚にも責任は伴うよ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:29:46.68 ID:T8MidRmk0

>>500
あーあー聞こえない（人事院&総務省）

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:29:47.36 ID:6ThWvj1T0

「男側必読」　〜　結婚は「嫁の年収」と「嫁の親の資産」が鍵　〜　

・男Aさん手取平均年600万、嫁が0円（専業）の場合、30年で生涯収入1億8000万
・男Bさん手取平均年600万、嫁300万、両家の親から生前贈与各2500万だと、30年で3億2000万円。


Bさんは若くして家を買い、ドイツ車を乗り継ぎ、最後は綺麗な介護付病棟でなくなりました。
Aさんは家をかえず、いつも中古車で、最後は公営住宅かオンボロの木造賃貸で介護地獄か孤独死でした。
同じ大学を出て同じような企業で同じような年収なのに、この差は？

嫁選びは男の一生を左右する一大事！

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:29:49.02 ID:A+uWfwKEO

今年ボーナスが出ない＝業績に忠実な給与＝優良企業＝景気回復したら出世も

ボーナスはやや減額＝安定しまくりの大手＝３０年先もヒラ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:30:07.22 ID:MrmXopi60

>>486
> AV→×
> 風俗→×
> 美人局→×
> ハプニングバー→拒否

AV見せるまではいいが、それ以降はやりすぎ。
結婚数年したらほっといても自分で行くようになるから心配するな。
すれ違いだから俺も嫁に隠れてオナニーして寝る。
頑張れよ！

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:30:23.10 ID:/oS5BXLCO

民間は景気に左右されるからな。
公務員は国が退職後も死ぬまで面倒をみるってことが基本にあるから。
国に長年貢献した人は勲章を貰えるし。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:30:52.05 ID:yQydtHytO

38歳で5歳年下の妻がババア化してきたから離婚したいわ。
今付き合ってる21歳の子を養いたい。

しかも東京出身の妻と地方都市出身の俺では価値観が違いすぎた。
21歳の子は俺の地元に住んでるから話合うし愛着あるし老後は地元に戻れる。

ボーナスカットで離婚してくれるなら超ラッキーだな。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:30:56.38 ID:HwP2zdwu0

たとえ不況でも死に物狂いで働けば金は増えるわけで
それをやろうともしないで女の子にごちゃごちゃ文句を言ってるような腐った連中が増えすぎ
たいした稼ぎもないくせに共働き押し付けんなら偉そうな顔すんじゃねーよ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:31:30.71 ID:TwKQJLc+0

ボーナス１２０万あった。みんな済まん。
でもおまえらの１００倍頑張ってきたから仕方ないかも…
お金ない人って知識と行動力がないから貧乏なんだよ。知ってた？

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:31:47.93 ID:fRXfEP59P

>>497
俺は大手総合職なんだが、同期の女は普通に30歳で600万以上貰ってる。
高校の同窓会で年収の話題になったが、
医師になった女は一番高い奴で1000万超、薬剤師でも500万は超えてた。

>>498
それでも、30代のうちには500万は超える。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:32:10.63 ID:eMJieQe50

中国も近いうちにホロン部だけどな

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:32:35.37 ID:COe4kWQf0

>>498
市役所でも自治体によってはぎりぎり超える
警察や消防は普通に超えるけど

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:32:37.87 ID:fXjSk/dz0

>>472
でも羊水腐ってるんでしょ？

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:32:42.07 ID:OjiO7Old0

１００倍頑張ってせいぜい３倍の年収では大負けである

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:33:00.05 ID:F6YSqjS+0

>>507
俺の貧乏は俺のせいだが、社会に貧乏が増えてんのは社会のせいだろう。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:33:15.20 ID:5SKFZZfg0

中国の日本の公務員給与カットに対する反応
http://ime.nu/mantou.at.webry.info/201106/article_5.html

ちなみにこの給与カットはまだ行なわれてません

ちなみにこの給与カットはまだ行なわれてません

結論：中国＝日本

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:33:16.68 ID:S1JuLZVw0

ボーナスなら毎年欠かさず出てるし高年収とまで言わないまでも
それなりの数字は稼いでるがさっぱり結婚できそうにない。
だからそんな事言われても知らん。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:33:17.96 ID:/kagH2Ci0

むしろ、カネ目当てのバカ女が向こうから消えてくれたことを喜ぶべき

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:33:39.07 ID:T8MidRmk0

>>516
結婚してそういうことやると
今度は家庭を顧みないってやられんだよｗ

おまえみたいなタイプはｗ

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:33:43.56 ID:4U3HZUlp0

男女雇用機会均等なんだから、当たり前。
女はリッチに、男は貧乏になった。
俺を養え。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:33:43.62 ID:Dvn4SFCK0

>>518
30と30代では大きな違いだと思う…

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:34:20.31 ID:6KSwJe030

> つまり、高額なボーナスをもらっていた人のシェアが落ちて、より少額の人がガーンと
> 　増えているってことなんですよ

異常な円高に未曽有の大震災まで加わっているんだろう？
これでボーナスが増えると思う方が間違っている。

「低収入化時代」ではなく「低収益化時代」だ。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:34:50.04 ID:k0KUTcKc0

本当なら、中国の通貨はもっと価値が有るのに、
風前の灯火であるドルに連動してる事が一番お
かしい。　これは、ドルの価値を実際より高くする
為に米国が絡んでいるんじゃんいか。
なんて考えたりする今日この頃。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:35:02.94 ID:4+SZmA8j0

金は必要条件かも知れんが充分条件じゃない。

ブサチビの俺は年収900万だが女には無縁。
外見だよ、外見。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:35:08.72 ID:aezKtD41O

≫485

おまえｗ 創価で安定できねえだろ。

あっちこっち建てられてる金の随分かかってそうな創価の文化会館とやら
誰が金を出さないといけないのかは明白だろ。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:35:37.69 ID:TwKQJLc+0

ボーナスで恋人に電子辞書買うたった。喜んどった。
北海道旅行にもつれてってあげるねん。かわいいねん。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:35:44.23 ID:t+A0qxVH0

東電のような電力会社並みの一流企業になれば
いくら、賠償金払うようなことが起きても、
料金値上げで給料を減らさないですむと言うのに、底辺は大変だなぁ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:35:58.84 ID:fRXfEP59P

>>529
>>467
＞30台で年収500万超えたのにお前らと来たら。
これが話の発端だろ。
30代で500万超なんて女でもそれなりの職に就いてれば、当たり前に超える。
というか、それなりの職の場合、男女の収入差はほとんどない。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:36:02.15 ID:T8MidRmk0

小泉改革を成功させるために
まっさきにやるべきは公務員改革だったのに
手を着けなかった

これがアウチ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:36:30.20 ID:fX3sKzdG0

山崎愛美さん（仮名・31歳）


最後のチャンスだったのにｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:36:37.80 ID:CheF3zgX0

>>515
捨てろ　金にごちゃごちゃいう女ならなおさら
今がチャンスかも知れんぞ

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:36:47.67 ID:TQBhFeDz0

>>517
知ってるよ。
そして変えられない現実だってことも。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:36:50.79 ID:QB3bw+T10

A・T・M！
A・T・M！

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:37:21.89 ID:MrmXopi60

>>532
いやいや、金持っててダメなのは外見じゃなく性格のせいだよ

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:37:30.40 ID:fooNX6tn0

ボーナスでないと嘘でも言えば手切れ金ゼロで縁が切れるのか
いい世の中になってきたな

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:38:22.89 ID:29juVPUR0

>>531
そうだよ。上のレスでもあったがアメの工場勤務者が日本の大卒より高給な理由だよ
ドルなんてもうトイレットペーパー以下の価値なのにねｗ

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:38:25.31 ID:jrJ7bKNf0

>>540
１００倍は言いすぎじゃね？
俺は常人の３倍くらいで結構もらえてる。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:38:54.83 ID:4G3OBpcr0

何故賞与を期末・勤勉手当と呼ぶのか
公務員の私でも知らない。
第１回目の期末・勤勉手当っていつからなのか？

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:38:57.75 ID:TQBhFeDz0

>>523
各個人の努力不足でございますよ。
俺含めて、底辺みーんな努力不足。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:39:04.97 ID:W54SWR0L0

結婚前にわかって男のほうが助かったなｗｗｗｗｗ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:39:13.21 ID:fJRe2No10

中国もいずれこうなりますから
あ、ODAいらないよね

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:39:20.91 ID:A2hjYJ4l0

>>538
正規ならあと1年ぐらいなんとかなるかもなｗ
派遣や契約なら普通に終了ｗｗｗｗ

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:39:22.27 ID:tAeX4Y/c0

今度転職するところもボーナス無い。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:39:47.51 ID:7Yi/kMKv0

>>519
１０００年前から日本にパクリの技術を教え、
１０年前からは日本からのパクリの技術を輸入してる中国が、
そんなにホロン部わけが無い。

※ちなみに日本のスマートフォンはアメリカのiPhoneのパクリである。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:40:13.90 ID:nXr2i0rL0

ばぐ太

なげーよ
産業

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:40:18.35 ID:/3QO1ymZ0

あれだけの大事故を起こして日本中を不幸のどん底に落とした東電ですら出るのに
ボーナス出ない会社なんて、よっぽどだと思うわ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:40:33.16 ID:gf8yb48q0

早く円を刷りまくれよ。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:40:36.95 ID:TwKQJLc+0

>>540
小泉改革って大企業や金持ちの税金おもっくそ減らして、給与所得数十億減らしたねんで。
でもそれを一番支持してたのはここでいう貧乏人やねん。知識がないから貧乏人はびんぼうやねん。
知識と行動力はどうにかなるよ。ただ３０近くて英語がまるで出来ひんとかはきついかも…

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:40:48.05 ID:iH2tmBXN0

とりあえず彼氏は母親にのりかえろ。

話はそれからだ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:40:52.86 ID:5SKFZZfg0

日本のアホ公務員
国家公務員給与削減法案、審議認めず　http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110606-OYT1T01156.htm
公務員改革先送り　居座る首相が協議の障害　http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000091-san-pol

中国の日本の公務員給与カットに対する反応　http://ime.nu/mantou.at.webry.info/201106/article_5.html

結論：公務員の給与＞＞＞日本の復興
　　　中国人のメンタリティ＞＞＞＞＞日本の公務員のメンタリティー

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:40:59.19 ID:Dvn4SFCK0

>>520
>市役所でも自治体によってはぎりぎり超える

それは極少数だろうね
国1の給料を超えてそんな無茶やってたら総務省に交付税減らされる
不交付団体はこのご時世、本当に少ない
あとは残業の非常に多い部署か

>>536
おっと、そうだった
失礼

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:41:17.07 ID:crlHbWi20

日本共産党が政権を執れば全て解決。
日本の内需に投資し、大企業の法人税をupし、最低賃金を増加します。

社会主義への道をとりましょう！

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:42:08.47 ID:ZvvHR8sZ0

>>422

800〜1000万あっても一生懸命労働するのは今時NGだわ。
課長クラスでもしっかり休みをとって涼しい顔してしょっちゅう
定時で帰れる能力が無いと今時認められないよ。

残業するのはごく若いうちだけ。
いい年して定時過ぎて会社に残っていれば効率悪い
能無しのレッテルを貼られかねない。

今時はサービス残業も会社に監視され出来ない状況で
部下の残業＝マネジメント能力評価につながるご時勢に
一生懸命では無く高い効率で無駄取りしながら業務
しなければならない大手は結構厳しいよ。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:42:13.12 ID:F6YSqjS+0

>>547
その理屈だと、いまの財界のトップ連中が努力不足だから不景気になってるんじゃねえのか？

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:42:18.94 ID:TQBhFeDz0

>>545
人間個体差結構あるから、そこはなんとも。
ちょっとの努力で稼げる人も居るし、>>517のように100倍努力した人も居るし、俺のようなクズ底辺も居るのさ。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:42:36.99 ID:eMJieQe50

>>536
今は士業は全滅だよ
新規開拓ができない

弁護士、公認会計士、税理士等々どうしようもない
俺は諦めて親父の財産食いつぶしてるよ
独身だと楽だねぇ

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:43:50.78 ID:4G3OBpcr0

霞ヶ関の記者クラブの人って合間見て中の人の
働き振りとか様子みたりとかしないの？（軽く親しげに訪問するふりして）
それとも記者クラブ室に引きこもりマージャン？

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:43:58.58 ID:8f0Die2gi

高校スポーツ推薦
大学スポーツ推薦
教養試験20点で消防士合格

努力なんか一切しなかったが、なんとかなっているし
ちなみにボーナスは50万ちょっとだった

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:45:05.22 ID:/3QO1ymZ0

>>564
弁護士もダメなの？
公認会計士は新規開拓できないのは何となく理解できる
税理士はパソコンソフトあればいいやって感じだし

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:45:20.46 ID:4+SZmA8j0

>>542
確かにそうかもな。性格もNGなんだろうと思うよ、否定できない。
確かなのは金が有っても駄目という現実。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:45:20.92 ID:TQBhFeDz0

>>556
悪いが20後半で英語まるで出来んので変えられない現実だって言ってるのさ。
というか遺伝子レベルで決まるんだよ、優劣なんてもんは。

>>562
財界の連中自身はお金がっぽり持ってるじゃないっすかー。
俺ら底辺が努力が足りなくて稼げないのがいけないんすよ、全部。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:45:44.24 ID:c12GW5O40

>>14
うちは給与もでる。満額じゃないしもともと安いけどなｗ
ただ病気とか怪我で長期離脱って時だけだけどね。
たとえば職員が痔ろうの手術で一ヶ月入院した時とか、料理人が足の怪我で
6ヶ月くらい離脱したときとかな。
その代わりその付けは残った職員に降りかかるわけだがｗ
後者の料理人が離脱したときとか、二人しかいない料理人の一人が欠けた状態で
6ヶ月営業しやがったからなｗ料理長マジで過労死寸前ｗ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:46:04.23 ID:IwP4UPQR0

隣の奴がうつ病で会社に来なくなってから俺の仕事が2倍になった。
時間外は青天井でつけてるから本給よりも手当ての方が多い。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:46:34.30 ID:PRolz56m0

>>16
あと１０年したら例の婚活４０代女みたいになるんだろｗ

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:46:59.84 ID:UsJTYLgs0

お金、収入にも適量、腹八文とか有るんじゃないかな？
高給でも独りで犬飼って連れて買い物してる人は寂しくないのかな？

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:47:05.94 ID:aFGPYElU0

公務員のはボーナスではない


だからこそ下げるベキなんだろが！
増税なんてどの党でも許さんよ！
公務員人件費半減！

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:47:07.52 ID:oynnLF2k0

もうこれからの日本では終身、安定雇用なんて例外なく崩壊するんだから
こんな目先の損得勘定で計算する女とは別れて正解
ちょいブサでもお互い支え合える夫婦を目指した方が良いと思うよ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:47:36.69 ID:F6YSqjS+0

>>569
偉くなる能力と権力を有効に行使する能力は別もんだろう。
今の政権みりゃわかる。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:47:53.59 ID:fRXfEP59P

>>564
薬剤師（ドラッグストア）でも500万は貰ってるのに？

弁護士なら、企業の法務部門に雇ってもらえば？
うちの会社は自社の社員に弁理士資格取らせたりしてるくらいだから、
はじめから持っているなら、よほど人間的にアレじゃなければ雇ってくれる所はあると思うぞ。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:48:11.30 ID:8f0Die2gi

超勤なんてほとんどつかないわ
なんせ予算がないからね

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:48:21.68 ID:VEtPnUgA0

>マンションだって買えないじゃないの！」と交際を反対されたという。
親は、もうその娘が腐りかけって理解してないみたいだな
後もう少ししたら、引き取り手はなくなるぞw

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:49:02.43 ID:RzZu5vx7O

>>567
会計士や税理士資格は大企業の若手社員や今時の新卒でも税理士や会計士資格を当然のように持っている
大した資格じゃない。


弁護士資格とって就活している新卒がいるくらいだ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:49:04.44 ID:MJEvrw3a0

うちの会社今年の大卒新人は女子か中国人。
中国人をせっかくコストかけて採用して逃げられるといやなので
現場に出さないで教育中。
震災減益で賞与0.5ヶ月、前年比1/3にダウン。ただし新人（の中国人）に罪はないと満額支給

その方面では代表的な東証一部上場企業

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:49:33.27 ID:saqhS1j80

やっかいな親がついてくるって物件は拒否したほうがいいし、お互い様やね

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:49:36.26 ID:eMJieQe50

>>567
弁護士はロースクールが出来てダメになった
公認会計士は合格率が高すぎてダメになった
税理士は税務署出身のカスが多すぎてダメになってる

＞税理士はパソコンソフトあればいいやって感じだし
所得税なんかは簡単だろうけど、相続税になれば専門知識がないと無理

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:50:31.34 ID:8Rspr9UY0

まあでも俺が女だったら
ボーナスでない男と結婚するのは御免だな

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:50:39.52 ID:4G3OBpcr0

公務員改革といっても地方部局の人減らしだけで
組織改革＆いらない部門からの撤退はないもんな。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:50:55.23 ID:q6itvjgf0

結婚してきた

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:51:37.82 ID:iFun+A6n0

結婚(笑）

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:51:39.46 ID:aFGPYElU0

>>583
税務署あがり税理士の横柄な態度と
無能さには呆れるね
税理士補の人の人柄で付き合ってる

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:51:41.41 ID:jrJ7bKNf0

>>577
企業弁理士なんて本当に意味が無いんだがな。
わざわざ資格取らなくても弁理士事務所のアシスタントを
引っ張ってきた方がよっぽどマシとか言うレベル。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:51:51.49 ID:OjiO7Old0

士業みたいな国を食い潰す職業はもっと虐げられるべき

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:51:56.28 ID:ijnu355V0

会計士成り立て30才。年収600万しかない。苦労したのに報われねー。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:51:59.66 ID:lQ9FTGUF0

にも関わらず、経団連の米倉の馬鹿野郎、日本は人件費が高くて、
モノづくりが出来ないなんて、ぬかしやがって。

米倉、高いのは、電気代だけだよ。お前の、擁護する東京電力の
放漫経営のおかげで。・・・・この爺、いい加減くたばれや。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:52:45.97 ID:29juVPUR0

>>580
なんかものすごい高スキル社会になったものだなｗ
それでいて就職難、年収低下って・・・
やはりどこかが歪んでいるとしか思えん。とくに団塊あたり

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:53:00.90 ID:7TynMq4WO

震災と国会のゴタゴタで公共事業で働く底辺の俺は実質的に仕事無し。

県庁の偉いさんに聞いたら予算消化は９月から。

夏のボーナスには間に合いません。

以上、民間はボーナス終了のお知らせでした。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:53:09.96 ID:hrZFUUVA0

>>584
でも31歳だと後がないぜ、若いならそれでもいいけどな

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:53:35.76 ID:eMJieQe50

>>588
税務署あがり
所詮公務員出身だからね
何様？公務員俺様だよ（笑）

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:54:03.11 ID:yVAOGFoJ0

>>592
文句あったら自分で会社作れよ。
能力も金もないから人に使われてんだろ。分際をわきまえろ、くずが。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:54:21.31 ID:T9x7MfIy0

もう地方じゃ貧困時代始まってるよな
福岡いったら不景気ぷりに、びっくり
した
あ、税金免除されてる層は富裕層だった

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:54:21.94 ID:1JbuzjNv0

国民総低収入は国民の総意だろ？

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:54:26.46 ID:4FY76vjpO

　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:55:57.52 ID:UsJTYLgs0

バクチ借金癖や暴力が無ければいいと思うけど。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:56:27.13 ID:ZvvHR8sZ0

>>577

結構狭き門みたいだよ。

昇進試験資格得る為の社内研修で中途で入ったばかりの
弁護士資格を持ってる若い女性社員の人とグループ討議で
一緒になったけど結構大変だったみたい。

とにかく研修をこなせばいつでも昇進出来る待遇だったみたい
だけどね。

元気でやってるのだろうか。法務部はうちの部署では
あまりお世話にならないのよねぇ。
輸出管理部門にはしょっちゅう世話にはなるけんど。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:56:47.71 ID:+E5QFJVK0

>>597
まぁ、そういうこっちゃ。
ﾏｸﾄﾞやｺﾝﾋﾞﾆの時給で普通に一食、食えるほど恵まれてんのになw

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/15(金) 21:57:11.64 ID:fRXfEP59P

>>589
多分、ハッタリを効かせるために使ってるだけ。
何人弁理士、弁護士がいますってね。
知財部門で弁理士資格取った後、営業やってる奴とか普通にいるし。

ちなみに、うちの会社は日本で一番沢山の一級建築士がいたりするwww.