【話題】便利になりすぎた日本 急速に進んだ電化により失われた「家族の絆」と「母への感謝」
- 1 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/06/07(火)
19:41:13.87 ID:???0
- 便利になりすぎた日本 手間をかけることと無駄なことは違う
1980年代にはいって、カラーテレビの普及などにともなう家庭の電力使用量の変化を支えてきたのが
原子力発電だった。だが、その原発も「絶対安全」ではあり得なかった。大震災の発生と続く原発事故
によって、これまで無尽蔵のように電気を使って何の疑問も感じてこなかった生活を、いま、見直さざるを
得なくなっている。
そうして振り返ってみると、あまりにも急速に進んだ暮らしの電化によって、かつてなら当たり前だった
多くの光景が、日常から消え去ってしまっていたことに気づく。
打ち水が施され、風鈴の涼やかな音が響いていた夏の路地裏。いまではエアコンの室外機がいくつも並び、
無粋な排気音をたてながら、外気を熱し続けている。それによって温められた空気は、涼しさを呼んだ
夕立の代わりに、ヒートアイランド現象を生んでゲリラ豪雨を降らせる。
冬、家族がみんなでコタツに足を突っ込み、みかんをつまみながら1台のテレビで人気ドラマに熱中したのもいまは昔、
それぞれが好きな番組を自室のテレビで見、あるいは録画機におさめておく。寒い朝でもいちばんに起きてストーブを
つけてくれていた母親への感謝は、タイマーで自動的に暖めてくれるエアコンの手軽さにかき消された。
すべてが手作りだったお弁当も、いつの間にか冷凍食品をチンするだけのおかずばかり。
温水洗浄便座、食洗機…生活必需品とは少し違う、便利さを徹底的に追求した電化製品が広まっていった。
服飾デザイナーの森南海子さん（76）がいう。
「生活習慣がとにかく“時間をかけないことが正しい”“便利なことが正しい”という方向になりました。
でも本来、手間をかけることと無駄なこととは違う。たとえば家族の衣服が破れると母親が縫って繕う。
うつむいて静かに針を動かし、針先を通じて夫や子供たちに思いを託しました。お弁当作りや週末の
ご馳走も同じこと。その時間と思いを家族が感じることで絆が深まった。そうした情景はどこへいって
しまったのでしょうか」
※女性セブン2011年6月16日号
http://ime.nu/www.news-postseven.com/archives/20110607_22328.html
- 2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:43:16.50
ID:IGxve3tT0
- この手の、
「今のやり方は手抜きで心がこもってない！」
「昔ながらのやり方は手間をかけて心が清らか！」
昔ながらユートピア論見るたびに思うが
昔ながらのやり方も
｢その時代の技術、文化レベルにおける最大限の手抜き｣
を行っていたんだぜ
- 3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:43:34.35
ID:nEyqSZfD0
- 昭和厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:43:44.43
ID:Bpk7eubm0
- >>1
>※女性セブン2011年6月16日号
女性の開放だのこれからの時代は〜とかさんざん煽ってた雑誌が無責任すぎるだろｗ
- 5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:43:55.56
ID:Py/aVXMN0
- ２８歳以下のゆとり世代だけ
日教組の作ったモンスター
- 6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:44:06.69
ID:JOKkoeQW0
- また、こういう情緒的な事をいうｗ
別の２つの事をムリヤリつなげるなっての
- 7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:44:29.77
ID:mc28KL620
- 女性セブンが説教・・
- 8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:46:08.49
ID:aStMsk9a0
- 個人的すぎる
- 9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:46:51.35
ID:+Egv3yjPO
- 母が家を出て行って早12年
私が尊敬するのは父だけ
- 10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:47:13.10
ID:KS7DeDYe0
- スレタイや記事より気になったんだが、
慶次って書くつもりだったんじゃないのか？
＞ウワサの刑事
- 11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:47:47.52
ID:GzvtwrGm0
- 小学生とか弁当屋でホイコーロー弁当とか買ってるのをみると
羨ましくなるよな
- 12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:48:16.05
ID:HAQeLikb0
- もっと便利になってもらわにゃこまる
取りあえず日本全国どこでも100Mbps出る様にしろ
- 13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:48:39.27
ID:BkN/U/SQ0
- 冷凍食品なんて、あんま買ってる人見ないけどね、あのギョーザ事件から。
- 14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:49:08.62
ID:IGxve3tT0
- たいていの場合、昔はよかったは幻想です
ソレの延長線上に存在して、最近鼻について仕方ないのが、
江戸時代ユートピア論
死ねといいたい
- 15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:49:21.48
ID:0+tQl7d70
- わかるわ。昔は大勢で知恵と力を寄せ合ってマンモスを狩ってたのに、今は食肉加工されたものが売られてるからな
- 16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:49:23.00
ID:vBS6zCTX0
- それ電化関係無いじゃん
- 17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:49:28.40
ID:w7SXwLoai
- まぁ、母親は朝早く出る親父よりも早く起きて、
朝ごはん作って、部屋暖めて親父が起きるのを、待ってたな〜
俺も今、同じ立場になったけど、8時半に家を出るにも関わらず、
ほほ100％寝てる嫁の顔見て出社だからな。
これも、便利過ぎる時代だからなんだと割り切ろう。
- 18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:52:12.09
ID:LHdZtIkp0
- 1970年代でも相当便利な生活になってるだろうが
個人的な好みを一般化するな
- 19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:53:38.10
ID:3dKn1LCoP
- じゃ山手線は明日からキハ40な
- 20 ：￣￣￣￣￣￣V￣￣￣：2011/06/07(火) 19:53:48.57
ID:me6WaiqM0
ノ´⌒ヽ,, ,. ､ / .／
γ⌒´ ヽ,
,.〃´ヾ.、 / ／
／／ ""⌒⌒＼ ） ／ |l ',
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） r'´
||--‐r､ ',
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´ l', '.j '.
| （__人_）r
'´ ',.r '´ !| ＼
＼ ｀ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
／ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
/ （ ﾐ
| ＼ ,r'´ i
- 21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:54:18.23
ID:jIoNTSgA0
- 愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、道徳軽視、
３Ｓ政策事なかれ主義（Sports Sex
Screen）、無気力・無信念、
義理人情抹殺、俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、
尖端主義、国粋否定、享楽主義、恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定
- 22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:54:21.88
ID:rZSCZUbp0
- カセットビジョンよかったな〜
- 23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:55:49.05
ID:I0qiSUUMO
- ソースが女性セブンて…
- 24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:56:42.41
ID:WLOOGh3yO
- この記事30年前に見た
- 25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:56:45.79
ID:KrnoTQl20
- 働きたいのか、家にいたいのかハッキリしろよ
- 26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:56:56.34
ID:iDIRJKc/O
- だからって昭和の生活に戻れ言ったら
なんだかんだ言って拒否するんだろう？
氏ねよ
- 27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:57:57.73
ID:hsByGzza0
- 中学生男子の弁当を「チンするだけ」の冷凍食品で埋めるのは無理。
- 28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:58:22.01
ID:8Ob07nP10
- 家族の絆が薄れてる？そんな気はまったくしないけどねぇ楽しくやってるからうちは
- 29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 19:58:27.71
ID:e5K6Xuly0
- 女性セブン読んでるのって６０−７０のおばあさん？
- 30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:00:05.88
ID:Byo17WUX0
- >>1
ウォッシュレットも食洗機も必需品だろう。
これらが必需品でないのなら、掃除機や洗濯機も然り。
- 31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:00:26.21
ID:1Wo3RKN00
- 美智子さまフィーバーで皇族信仰の強いババァ
- 32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:00:34.85
ID:IGxve3tT0
- つうか、単純に
自分が面倒な思いしたのに
下の世代が楽するのが気に入らないだけなんだよ
- 33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:01:14.95
ID:JjgH3yQw0
- 日本女性の社会進出率とここ１０数年来の不景気とが完全に比例している。
すべて女達の誤った平等意識が悪い。
- 34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:02:01.80
ID:G/u6qkyo0
- ＞それぞれが好きな番組を自室のテレビで見
見てないよ。いい加減気付けよ。
- 35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:02:17.31
ID:3SIgxdlE0
- 日本のマスゴミって
もう記事の結論が決まってるからな。
そこから外れると、売れないか
圧力掛かるかのどっちかだから。
- 36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:02:33.86
ID:fgVzy8tH0
- ・洗濯機がなくて、タライに洗濯板で衣類を手洗いしていた。
・冷や飯を温めるのに、いちいちお湯を沸かして、蒸気で蒸しなおしていた。
・掃除機が無くて、ホウキとはたきで掃除をしていた。
そんな時代に戻ったら、母親が喜ぶとでもいうのか？
- 37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:02:52.11
ID:tf0sLpx60
- 母親に朝早く起きてもらってかまどでご飯炊けっていうの？
それが母親への感謝？
- 38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:04:18.78
ID:sa/g98h30
- 何も問題のないところに問題を見出そうと必死だな。
こんな記事を書く薄馬鹿でも結構な給料貰ってるんだろうなあ。
- 39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:05:15.91
ID:IGxve3tT0
- 食洗機が生活必需品にあらずと切り捨てられるなら
掃除機も冷蔵庫も、炊飯器も
もっと言えばお鍋もお釜も全部必需じゃないとなる
「もっと昔はなかった」んだから
- 40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:05:18.41
ID:2l6RLwzD0
- そういう森南海子さん（76）の家にはウチより立派な家電が沢山あると思う。
- 41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:05:28.00
ID:SM2LI90Q0
- >>1
家電の普及に関係なく
絆とか感謝は本人の人となりだろｗ
- 42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:05:28.90
ID:vP+I56zE0
- >>33
違う。能力無いクセに権利を主張する輩が悪い。
男女関係無く
- 43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:06:07.18
ID:wiZSiexV0
- ＞「時間をかけないことが正しい」
「どうでもいい事」は時間をかけずにさっさと済ますのがいいんだけど
どうでもよくない、関心のあることは、じっくり取り組んだ方が面白いとおもう。
言いたい事は分かるんだけど、なんか文章が変。
- 44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:06:48.78
ID:fc4jSFFj0
- 教育勅語復活を 朝鮮人から真の日本を取り戻そう！
- 45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:07:01.36
ID:hsByGzza0
- 南海子さんは、自分の親が76歳のときよりも便利な生活をしていると思う。
自分の祖父母が76歳のときと比べれらないような生活だと思う。
- 46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:07:44.96
ID:9f4S8xwt0
- わかる
戦前とか戦時中の方が楽しそう
- 47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:08:35.69
ID:8GYW19kO0
- ＞〜「母への感謝」
は確かに湧きにくい時代かなあ。
近所のくるくるパー婆達に自慢する良い大学、大きな会社に入って、
血の汗掻きなさいって居るわりには、かーちゃん高卒だしなあ…ｗ
専業主婦なのにプライドだけは一人前で、
とーちゃんに食わせて貰ってやっていることは半人前の人間標本に、尊敬の念は湧き難い。
そんな現代母親像。
- 48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:09:02.48
ID:eJaoIX1y0
- なんなのこの記事
女性に前時代的な女性的役割を要求しちゃってさー、セクハラじゃねーの？
こういうの良くないって習ってきたんだけど
- 49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:09:19.38
ID:IGxve3tT0
- ＞“時間をかけないことが正しい”“便利なことが正しい”という方向になりました
そもそも、ババアが懐かしがってる「録画機」も「ストーブ」も
当時の人間の手抜きの結晶だろ
別に｢過度の便利さはけしからん｣と思ってそういうものを作ったわけじゃない
その時代において、持てる技術をつぎ込んで
「便利なもの」「手のかからないもの」を作ってるんだ
こういった発想は、過去の技術者への侮辱だよ
- 50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:09:37.03
ID:JPQrLlwU0
- 最近の家族って家で焼肉とかすんの？
なんか焼肉って店で喰うものになったような気がする。
- 51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:09:37.47
ID:mA3Bxbsg0
- 家族の絆は自分の部屋のドア前に置かれている食膳だけの奴が多そうだな。
特にν速民は。
- 52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:09:40.74
ID:Nxhga+xZ0
- 給与の銀行振り込みにより、権威ゼロのゴミ扱いされているサラリーマンの
お父さんの事も時々思い出してあげて下さい。
- 53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:11:25.88
ID:hsByGzza0
- >>47
それ、どこの誰？w
5時6時に起きて弁当作ってごはん作って、仕事して教育費を稼いで
なんて母親、たくさんいるよ。
- 54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:11:31.72
ID:3p5sftGZO
- 家族の絆？そんなの糞の役にも立たねーよ
金だよ金
- 55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:12:13.37
ID:ic3LV13O0
- 4人家族で上は大学生だが
テレビは家に一台だぜ
みんなでたけしの家庭の医学みてるぜ
- 56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:12:14.59
ID:wiZSiexV0
- ＞冬、家族がみんなでコタツに足を突っ込み、みかんをつまみながら
＞1台のテレビで人気ドラマに熱中したのもいまは昔
これ本当に戦後昭和期限定だな。それ以前も以後も無い。
要らない風習だったんじゃないか？子供はドラマじゃなくて本を読む方が良かったろうしな。
- 57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:13:10.25
ID:eJaoIX1y0
- >>50
外食すると金がかかるから、仕方なく家で肉を調理して食うよ
ほんとはサービスを受けたいけどこっちは金がねーんだよ
- 58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:13:35.37
ID:hsByGzza0
- >>50
するよ。
土日にはスーパーで焼き肉セットが半額になっていたりもするw
- 59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:13:43.85
ID:oAZpIK8v0
- >>14
確かに江戸時代はユートピアでもなんでもないなあ。
なぜか「自由でおおらかな」とかいうイメージが最近まかりとおってるが
全然違うし。江戸時代は紛れもない超格差社会。
風流とか言われる遊郭なんてあそこで働く女にとっては
まさに生き地獄。長くて２０代前半くらいまでしか生きられなかったそうな。
死体は寺の最初から空いているでかい墓穴に放り込んでおしまい。
- 60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:14:55.16
ID:ic3LV13O0
- >>59
派遣の方が地獄
- 61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:15:14.52
ID:IGxve3tT0
- 昔は、囲炉裏の火が消えないように、誰かが火の番をしていたのに
コタツなんて便利なものがあるせいで、
「家族がそろってテレビを見る」などという堕落した行為がまかり通ってる
心が清らかだった昔に比べて、
このババアは便利さの奴隷になっている
ババアが子供の頃に、別の性格の悪いババアがいたら
こう言ってたろうな
- 62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:15:52.46
ID:8GYW19kO0
- >>49
まあ、生活を便利にする道具は、やっぱ独り者にとっちゃ最強だなあ。
昭和のかーちゃん像文章で、甘ったるいノスタルジー引き起こすけれど、
使いこなす脳味噌持っている昭和の母は少なかった。
今思えば訳解らん無駄な肉体労働に、意地張っていただけかなと。
まあ、便利な電化は大好きだｗ
- 63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:15:58.62
ID:Byo17WUX0
- >>50
新しい家だと臭いが気になるんだな。
ttp://tea-pp.com/mokei/shop.cgi?id=2460
こういうので煙を吸い取って外に出せば良いのだろうけど。
- 64 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/07(火)
20:16:37.44 ID:avpiH4Hk0
- 「母」は単なるお手伝いやさんとか、何か家事をする機械でもなんでもない。
この手の三文記事は、伝統的な母親像に縛り付けて、摩擦の中に女性を放りこむ事で
不幸な女性を増やすだけだ。人生は一度きりなんだから、家事はシェアして負担を皆で分かち合って、
それぞれ好きな事を見つけて楽しく暮らせば良いんだよ。家事は誰かがしなきゃ家が動かないんだから。
一人だけで担当するのは無理すぎ。
冷凍食品等々は、今の多忙なライフスタイルでは仕方が無いだろう。忙しすぎる割にはチープすぎる
ライフスタイルを見直すのが先じゃ無いのか？
- 65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:17:22.38
ID:3SIgxdlE0
- >>50
ホットプレートで鉄板焼きって
結構ご馳走だった。
〆は焼きそばが家の流儀だった・・・
- 66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:17:35.27
ID:dpKjms430
- >>1
(´・ω・`)昭和の頃も大正の頃も明治の頃もそう言われてただろうよ。
- 67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:18:30.40
ID:oAZpIK8v0
- >>60
派遣なんて江戸時代の遊女に比べりゃ極楽だよ。
２０代前半で本人が望んでもいないのに
不特定多数とセックスさせられて
性病と肺結核移されてろくに治療も受けられずに
そのまま職場を追い出されて放置され死んでいく派遣なんていないだろ。
- 68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:19:59.49
ID:8GYW19kO0
- >>14
だなあ。今の方が良いのに。話せば理解する女も増えたし、
話すと生意気だ！と怒ってあんたが悪い！と思考停止する女は減ったわな。
女子教育万歳ｗ
- 69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:20:30.98
ID:eJaoIX1y0
- つーか「便利になりすぎた」とかバブルが弾ける前のイメージじゃね？
ジジババどもの文明批判のテンプレ文が何十年か遅れてらっしゃる
- 70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:20:31.10
ID:i/nW7RW80
- 楽することはいけないことですか？
- 71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:21:33.49
ID:9tax9BnR0
- 父への感謝ならともかく母への感謝ってなんだ
専業チュプなんか明らかに楽で所謂勝ち組だろ、その上感謝まで求めるとか少し図々しいのではないか
- 72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:21:33.96
ID:wiZSiexV0
- 祖母が無い、祖父も無い、祖父母への感謝は取り上げられない。
そんな核家族前提昭和記事。
- 73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:22:07.99
ID:WneEo0zs0
- 父への感謝は何処にいったんだ？
- 74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:22:20.62
ID:42H93ZXn0
- 母さんが手洗いで手ががさがさになるのが素敵なんですね
経産婦の痔のお母さんにに昔のガサガサした便所紙を。
是非専業主婦を家に一日貼り付けて過程に絆をもう一度w
さすが ナイフ男を無かったことにした みのお９条の会呼びかけ人 の森南海子さん
- 75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:23:02.56
ID:31e1KxPjO
- その割にはお前らマザコンだよな。
- 76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:23:02.92
ID:hStQk8Lt0
- この雑誌読んでる奴を嫁さんにしたら不幸だな
- 77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:24:13.41
ID:ic3LV13O0
- >>67
結核は戦前まで国民病だよな
不特定多数とのセックスがよくないっていうのも
明治以降の道徳観だよな
現代の常識で適当なこといっちゃってw
- 78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:24:36.15
ID:+F+pnYXIi
- お袋の味は存在しないって番組見た？
戦争絡んでる世代は毎日芋ばかりだったって愚痴ってたぞ
お袋の味なんて知らないから作れる訳がないったさ
いつの時代が良かったと言いたいんだ？
- 79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:25:36.57
ID:oAZpIK8v0
- 昭和時代の電気洗濯機登場の頃も多分
「洗濯板を使おうともしない、手抜きの心のこもってない今時の若い女」
って散々言われただろうなあ。
洗濯はまだしも電気炊飯器では確実にそういう論があったと思う。
恥をさらすが、俺の祖父が電気炊飯器で炊いたお米を
伯母に「まずい！釜で炊け！」なんて昭和も終わりの頃になって言い放ってた。
さすがに伯母に心から同情したよ。俺はその時小学生男子だったが
それでも祖父の傲岸さが分かった。
- 80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:25:37.64
ID:8GYW19kO0
- >>71
まあ、そんなところだわな。三つ指ついてとーちゃんお迎えくらいは普通だろうに。専業主婦は。
親父も大変だなあ…と思った事は多々あるが、
かーちゃんすげぇ！と思ったことは少ないんじゃ無いだろうか？
他人への文句と愚痴ばっか言っていたイメージしか無いな。
そんな、なんだかんだの母親像ｗ
- 81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:25:52.94
ID:MoPow3GN0
- 昭和のほうがいいとこも少しはあったが、嫌な方が多かったような気がするが
http://ime.nu/alfalfa.livedoor.biz/archives/51376648.html
- 82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:25:57.58
ID:J2bW9FiF0
- 夏は家では冷房をほとんどつけず、家族全員裸族
10歳と14歳の娘もねｗ
男は俺だけだから、ちとやりずらいが
- 83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:26:14.94
ID:IGxve3tT0
- >>75
マザコンだから
こんな「主婦は文明を捨てて朝から晩まで苦労すべき！(ｷﾘｯ」
なんてキチガイ懐古論からママンをまもらなきゃ！
- 84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:27:34.87
ID:wiZSiexV0
- >>67
居ないのかな？
騙されて連れて来られて死ぬ思いをしてる人。
- 85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:27:51.56
ID:3SIgxdlE0
- 親を大切にするのと
マザコンとの境界線はどこにあるのかね
- 86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:27:53.96
ID:n0VvCAEx0
- >>2
でいきなり核心ついちゃったよ。
スレ終了じゃねーかよ
- 87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:28:06.45
ID:hsByGzza0
- >>80
それは、あなたの母親のことなの？
だとしても、あくまでもあなたの母親がそういう人間だというだけで
総ての母親像に当てはめるのはどうかと思う。
- 88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:28:24.26
ID:Je75xFTE0
- 我らが大人になったって事だな
幼年期への憧憬はあるだろうが
身長も伸びて体重も増えた今となっては揺りかごに戻るのは不可能なのさ
- 89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:28:31.40
ID:oAZpIK8v0
- >>77
江戸時代既に「苦界」と言われているのだがね。遊郭は。
何が「現代の常識」だよ。
- 90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:30:04.00
ID:NF3NmmRW0
- 肺結核はともかく、閉じ込められて望まない不特定の相手と性交渉は
普通に考えて地獄なんだよ。
女郎に売られる、というのは女中奉公とは全然意味が違う。
- 91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:30:11.84
ID:o4S/9f460
- 俺も昭和生まれの昭和厨だけど、昔は100パーセント良かったって幻想なんだよ
放射能は無かったけど、公害が酷くてね。夏なんか外で体育も出来んかった。
川なんかブクブク洗剤の泡が立って、風が強い日なんかフワフワ飛んできたし。
イタイイタイ病とか水俣病の悲惨さは社会問題だったし。
癌検診も無かったから、見つかるときは転移しまくった末期で、碌な治療も出来ずに死亡。
告知もしないで患者には最後までウソをつくのが当たり前。
- 92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:30:50.57
ID:wiZSiexV0
- >>79
どっちかというと
「未だに洗濯機もテレビも炊飯器もないのぉ？プ」
とか言われてたと思うけどな。
- 93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:31:12.22
ID:itYQZR7z0
- >>2
結論早いな
- 94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:31:20.95
ID:oAZpIK8v0
- ＞ID:ic3LV13O0
平成の派遣のどこが地獄なのさ？？？
江戸時代に比べたら極楽天国だとまじで思うわ。
- 95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:32:46.51
ID:SM2LI90Q0
- >>85
程度の問題じゃないかね
嫁じゃなく明らかに非があるママンの味方しちゃう様なのはマザコン
- 96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:32:55.62
ID:ic3LV13O0
- >>89
こんなところで遊郭地獄説に必死になる理由ってなんだ?
- 97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:33:18.46
ID:u9yg+br40
- 1970年代は計画停電が普通にあった
1980年代はウインドファンの時代だった
- 98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:34:14.93
ID:wiZSiexV0
- あ、車とクーラーか。「三種の神器」とか宣伝されてたヤツ。
>>89
遊郭を風流とか言ってるのって「現代人」のことだったのか。
- 99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:34:18.69
ID:8GYW19kO0
- >>87
まあ、確かに、そりゃそうだ。
男もただの馬鹿から人間性素晴らしい男までエロエロ居るように、女も同じかな。
人間だものｗ
まあ、個人的な感想だが、母親への感謝ってなんかぴんと来ないんだよなあ。
宮沢賢治の注文の多い料理店のラスボスの山猫のイメージかな、俺にとっての母親像は。
- 100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:35:21.50
ID:oAZpIK8v0
- >>96
お前が「江戸の遊女より派遣のほうが地獄」だと馬鹿げたこと言ったからだよ。
- 101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:36:13.33
ID:h+5h61C+0
- そういえば昔、家に初めてコインクーラーが来たとき
親父が百円玉を握り締め「クーラー点けるぞ！集合」ってやってたな。
それから5時間は、家族全員が1時間冷やした茶の間で過ごしてた。
- 102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:36:25.98
ID:wiZSiexV0
- >>99
僕もそれだ。＞母親像
- 103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:36:50.99
ID:hsByGzza0
- >>99
誰が誰に感謝したっていいわけだしw
若い方なのかなw
ちょっと頭でっかちだねw
- 104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:37:34.36
ID:gIf9T3FB0
- 昔はよかったよ！
オレと嫁さん 娘二人 母の携帯代だけでバカにならない
テレビ４台 PC３台 車２台 エアコン４台
えらいこっちゃ！
- 105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:37:47.10
ID:ic3LV13O0
- >>100
おおっなんだ派遣だったのかw 気に障ったなら謝るわ〜
リーマンショックの時に風俗嬢が職がなくて困ったなんて話はきかなかったからな
- 106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:38:09.25
ID:XpC3hf+c0
- >>77
不特定多数のセックスは、よいとかよくないって問題じゃないだろ。
臭い息した醜いオヤジと毎晩毎晩強制的にセックスさせられる生活が地獄でなくて何だ。
- 107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:38:35.31
ID:wiZSiexV0
- ＞他人への文句と愚痴ばっか言っていたイメージ
ああ、やっぱり同じだ（ｗ
- 108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:39:04.81
ID:oAZpIK8v0
- 平成の現代より昭和のほうが遥かに凶悪犯罪が
件数も人口当たりの比率も多いんだよな。
少年犯罪もそうだし、殺人や性犯罪なんかしゃれにならん。
- 109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:39:58.78
ID:gIf9T3FB0
- >>108
みんなチョンの仕業
- 110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:40:29.59
ID:hsByGzza0
- 「母親は一家の太陽であれ」みたいな言葉があるけど、ある意味真理なんだろうなと
ID:wiZSiexV0とID:8GYW19kO0のレスを読んで思った
- 111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:41:03.14
ID:fdh2io9x0
- このおばあさんがこの夏熱中症で死んだら神
- 112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:41:14.88
ID:wmwKUEeNO
- 疲れた
- 113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:42:32.03
ID:G4KKzgJHO
- >>99
そうか
俺は母に対しては逆なイメージ
- 114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:42:39.52
ID:1Wo3RKN00
江戸時代 理屈抜きに武士に切られ死亡
明治時代 理屈抜きに土地を奪われ路頭に迷い死亡
大将時代 理屈抜きに密告され折檻され死亡
昭和初期 理屈抜きに兵隊にされ戦死
昭和戦後 理屈抜きに謂れのない罪で監獄行き牢屋そのまま死亡
昭和後期 理屈抜きに地上げされた上にあてがわれた土地は山林で絶望死
いま現在. 理屈抜きに仕事なく孤独死
- 115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:42:49.88
ID:AnhF9bFA0
- それだけ女の存在価値が低くなったということ。
- 116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:43:49.94
ID:IGxve3tT0
- >>115
まあ、自動化が進めば単純労働力は不要になるからなｗｗｗ
- 117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:44:35.70
ID:ogC8Rs/G0
- >>2が珍しくまともなことを言ってる稀有のレスだな
>>2で終了とのたまうパターンは多いが
たいていはバカが珍説述べてることにバカが賛同してるだけ
これだけは本当にまとも
- 118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:45:12.77
ID:oAZpIK8v0
- >>105
訳分からん・・・。具体的な反論も出来ずに妄想に逃避か。
- 119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:46:29.28
ID:wiZSiexV0
- >>110
知らない言葉だな。出来れば出典を教えて欲しい。
- 120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:48:01.06
ID:8GYW19kO0
- >>102
最後は賢治の物語の狩人よろしく、母親の元から逃げ出すよｗ
母親を捨てた極悪非道の息子ってなハンコ押されるけれど。
かーちゃん、かーちゃんと持ち上げとけば、世間体的には良いんだろうけれど、
案外本物の母親像って賢治さんが描いた世界が、普遍的なもんかもしれない。
まあ、俺はあんたのアクセサリーじゃねぇよ、死ねよｸｿﾊﾞﾊﾞｱ！と遅かれ早かれ対峙するｗ
- 121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:48:06.87
ID:EhbLqZiw0
- Jラッパーの文言みたいだな
- 122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:49:09.06
ID:8OzfLNyJ0
- 千人針の研究のひとだよね
死んだと思ってた
誰かと勘違いしてた
- 123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:49:52.47
ID:15sSSr720
- 他人同士がより集まって長屋に住んでた江戸時代のほうが
人と人のつながりがあったので、今からでも遅くないから
長屋を復活するべき。
ひとり一軒どころか、一家に一軒家があるなんて贅沢だし
そのせいで現代人は大切なモノを失くしている。
- 124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:50:30.04
ID:Ld2tt4GkO
- 母親の家事軽減への欲望が電化製品を発展させてきたとも言える
- 125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:51:11.02
ID:0eX7pEikO
- ナチュラルに父が抜けるから、家族の絆とやらも無くなるんじゃないか。
- 126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:51:17.41
ID:UwXAxHuE0
- この世で一番おもしろいものは人間だと俺は思う
家族だけじゃなくて友達とかも・・・
- 127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:52:38.91
ID:+9/DIvUA0
- >>服飾デザイナーの森南海子さん（76）がいう。
そう言うのがいいと思うなら、お前がやっていればいい。
それだけの話。
- 128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:53:04.21
ID:NUn+K1PE0
- 家事が楽になったんだから、穀潰しの専業主婦ども、働け！！！！！
- 129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:54:24.95
ID:Qex0+Ctr0
- >>2
お前みたいなのを単細胞の馬鹿って言うんだよｗ
- 130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:54:43.70
ID:ic3LV13O0
- >>118
江戸時代がユートピアだとは思わないが
地獄だとも思わない。
風俗という職業を不幸だとは思わない
過去の歴史上の性奴という身分を不幸だとは思わない
性病と肺病が蔓延する苦界と呼ばれる場所に
「金を払って遊びにいくところ」と思っていた当時の常識を
おかしいとは思わない
何か問題があるか?
- 131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:54:53.98
ID:wiZSiexV0
- >>120
逃げる前に対峙しないといけないのかぁ。
スルーしたまま逃げられればいいのにな。面倒だなｗ
まぁ悪態の言葉はほどほどにｗ
- 132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:55:07.26
ID:Z/mvJYqg0
- >>123
一軒家持ってるなんてどこの金持ちだよ
- 133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:56:31.77
ID:A3NtpJGq0
- >>121
二言目には「生んでくれた親に マジで感謝」だもんな
- 134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:57:07.00
ID:0eX7pEikO
- >>99
全員が全員出来てるわけではないが、
一般的な母親の役割を全うした人なら、感謝できると思わない？
- 135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:57:12.42
ID:9iTPj6xS0
- 共働き、男女共同参画で日本はおかしくなった。
- 136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:58:47.18
ID:aMJ9keR40
- >>1
何言ってんだか．．． 便利がそれらの要因であれば 不便にするしかないじゃないか．．．
時代に見合ったスタイルを受容する感性が必要なのに．．． 言ってる事は警鐘ではなく説教だぞ！
- 137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 20:59:47.99
ID:0eX7pEikO
- >>130
「派遣のが地獄」はどこいったｗｗｗｗｗｗ
- 138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:00:20.06
ID:6z8fWq+s0
- >>1
女性セブンが好きな、エリカ、あゆ、うのに言ってやれよ。
- 139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:01:28.71
ID:oAZpIK8v0
- >>130
まさしく一昔前の価値相対主義の犠牲者？
「なにもかも相対的なものでしかない」とうそぶいて
善悪の価値判断から逃避して
結局価値判断の責任を回避しているって感じ。
なんで「苦界」という言葉が既に当時あったのか
それを考えてみたらいいと思うが。
- 140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:03:00.02
ID:3p5sftGZO
- 新興宗教により堕落した精神
他人との距離感がわからずトラブル
なにが絆だよ糞
- 141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:03:15.69
ID:/DuQNJV50
- 似たような話で、布おむつ&母乳&食事は科学調味料、レトルトNG
テレビ(教育テレビ含む)を見せない、音楽を聞かせない
最大限の時間を子供に費やすって感じの育児が最近流行ってるらしいな
ウチのカミさんがその育児手法の信者だから、育児がすごく手が掛かる
二人目なんて到底考えられない
その手の流行りは、少子化を推進させて国力を衰えさせようとしてる勢力の
仕込みじゃないかと疑ってるよ
広めてるヤツらに共産系の人間が多いし
- 142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:03:44.31
ID:AeUmcldi0
- >>123
江戸時代レベルへの生活の水準を戻すことは間違いとは思わない。
これだけ短期間で人間を繁栄させてきた石油科学製品とおさらばする覚悟が必要だが
石油を否定することはエネルギーを否定するんじゃない。
あらゆる物が石油を根本に作られている事をまず知るべき。
究極の不便さを身を持って知る事になる。人口が激減するのは間違いない。
- 143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:03:44.99
ID:FY+445cQO
- んじゃまずは女は家庭に戻せば？
男女共同△なら男女どっちかが働いて片方が家にいれば良いようにしたら？
共働きにしないと成り立たなくしといてバカじゃねぇの？
- 144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:04:49.27
ID:csy52gkb0
- 句会って何？
- 145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:05:07.15
ID:oICjB6OU0
- 技術が進歩してしまう以上、我々は後戻りは出来ない。
技術の進歩に伴って生じた、
環境問題・エネルギー問題・無縁社会問題を
放置しすぎたってことでしょ。
処方箋は、「後戻り」することではなくて、
それぞれの問題を解決していくことだろ。
- 146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:05:31.58
ID:v06x+vBqO
- くだらね
また懐古か
後ろ向きな奴の話はだいたいくだらない
- 147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:07:04.79
ID:oAZpIK8v0
- マナーで言っても、
大の大人、背広着たサラリーマンが
立小便、痰吐きを何とも思ってなかったのが
「古き良き昔」でもあるんだよなあ。
ぶっちゃけ街歩いていると高齢者のほうがマナー悪いと思う。
平気で路上で、それも人前で痰を吐く連中の多いこと。
これは統計でも何でもない単なる印象論だけどさ。
- 148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:08:48.11
ID:3OkUXaTw0
- >>2
もっと昔は
ストーブ→囲炉裏
電気コタツ→豆炭コタツ
テレビ→紙芝居
だったのになもっと昔の人から見たら昭和時代の人間も
十分文明の利器に囲まれた贅沢な生活してるわ
- 149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:09:07.29
ID:UxTCjCjmO
- >>1
この人は江戸時代の人に同じ内容の話されたら、どう思うのかね？
こういう話は、同世代同士で酒でも飲みながら語るものであって、世代を隔てた者に問うべき事ではないと思う。
- 150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:09:32.17
ID:DAsj+nQ/0
- 原始生活でもしてろタコが
- 151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:09:35.20
ID:ZdKlqR4S0
- 手間かけるかわりにパートに徴用したんじゃん
衣服をよく繕うけど、布が弱ってたら意味無いと感じるよ
回顧厨のいう不便な時代は赤子の世話もままならず、子供の背にくくりつけて放牧したり、
エジコ詰めで糞尿垂れ流しにして、犬に喰われたりしてた
- 152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:09:49.31
ID:FY+445cQO
- >>141
紙おむつ…河川汚染と大腸菌の温床
母乳のみ…栄養素の偏り
化調レトルトNG…塩分糖分の過剰接種の危険大
テレビ･音楽なし…情報氾濫社会への対応不適格性(メディアリテラシー能力が身に付きにくくなる)
と教えてあげなさいな。
- 153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:10:06.94
ID:0eX7pEikO
- >>142
今更鎖国は無理じゃない。
生活水準落としても、外国があるし・・・。
資源無いし、ほっといてくれるかなー？
- 154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:10:32.37
ID:wiZSiexV0
- >>139
その苦界に連れて行くのって一体誰だっけ。
- 155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:10:47.83
ID:Byo17WUX0
- >>147
犯罪に関しては若者より年寄りの方が酷くなってきている。
http://ime.nu/newtou.info/entry/4520/
- 156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:11:32.09
ID:XTBNL7jF0
- あほくさｗ
使いこなせない、時代に乗り切れない
奴がごちゃごちゃ言ってるよｗ
ちゃんとついて来いよ。
もっと早くなるぜ。
- 157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:12:03.28
ID:ZdKlqR4S0
- >>2の野郎はうざいが
風呂だって風呂たき係がいたし、水くみの労働があった
大変…
東京の人口密度で打ち水に風鈴なんて、高度経済成長期に人口が集まったそれ以前の妄想レベル
- 158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:12:30.00
ID:07j18Ucv0
- 10年も引きこもっている弟と、それを溺愛するしか能がないお袋には、サッサと死んで欲しいと思っています。
- 159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:12:36.68
ID:KB5N4lXK0
- ｽﾚﾀｲからソースが聖教新聞かとｵﾓﾀ
- 160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:13:01.88
ID:Vo0KQUsl0
- 不便な生活の方がこういう精神文化が養われるというのは間違いだな
メディアの在り方や社会風潮が主な原因
- 161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:13:10.33
ID:eIaPUqcR0
- バリアフリーとか女性の手間を減らせとか言ってた奴に限って今度は「電気を使いすぎ」とか言い出す不思議。
どっちかに統一しろ。
- 162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:13:18.24
ID:oAZpIK8v0
- >>154
分かってて娘を苦界に落とさないと
一家全体が生きていけない人たちが山ほどいた時代。それが江戸時代。
そして明治〜昭和戦前期。「昔は良かった」なんて簡単に俺は言えないし、
言わないよ。
- 163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:13:25.94
ID:qcBZOg5J0
- 日本に限った話じゃない件
何のための機械化だ？技術開発だ？そういう話はそれとは違うぞ
- 164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:13:53.70
ID:ic3LV13O0
- >>139
反論になってないぞ
- 165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:14:16.08
ID:STq/3ONC0
- アメリカが日本を骨抜きにするために昭和のいいものをどんどん破壊していき、心の無いキチガイを生み出したのだ。
- 166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:14:36.96
ID:xZwN2jPK0
- >>1
嘆かわしいと思うならお前らだけが不便な生活したらいいだけだろ。
人にどうの強要するなボケ。
- 167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:14:50.32
ID:uOG2oLdu0
- 派遣拡大以前はこんなに派遣業種無かったんだがな、今じゃ人が使い捨て状態ｗｗｗ
- 168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:14:54.88
ID:3OkUXaTw0
- >>141
それずーっと続けてたら子供が幼稚園や小学校に上がった時
話題についていけなくて孤立しそうだな
- 169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:14:59.32
ID:XTTK2b0C0
- 「昔は良かった」厨
- 170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:14:59.91
ID:KZ+cvXHv0
- ＞寒い朝でもいちばんに起きてストーブをつけてくれていた母親への感謝
あほくさ・・・母親への感謝てそれだけなのかよ。引くわ。
- 171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:15:16.12
ID:lbQj/L4F0
- >>14
江戸時代後期は、
江戸だけ
中流以上だけ
その当時のヨーロッパに
比べればかなりユートピアだとは思う。
- 172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:15:46.04
ID:oAZpIK8v0
- >>155
こんな情報あったのか。面白い。
- 173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:16:08.87
ID:02TChA2H0
- 電力消費量ってバブルの頃より3割増えてるんだよなあ
今は景気は悪いし工場も海外移転が進んでるのになあ
- 174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:16:43.21
ID:zFs65M970
- 家電が個電になっていた
- 175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:18:26.18
ID:wiZSiexV0
- >>162
そうそう、お金に替える為に娘を売り飛ばすんだな。
娘は親孝行のために苦界に身をやつす。金持ちに落籍されるまでそこに居る。
落籍されずに年を食うと遣り手婆になるんだっけか。
- 176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:18:52.36
ID:etcucq46O
- きもち悪いわ
- 177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:19:03.45
ID:8GYW19kO0
- >>134
まあ、母親の役割を演じ、それについて、母に感謝したい本人がすれば良いさ。
直ぐ上の「生んでくれてありがとう。」だのは、リップサービス的には解るけれど、
本心としちゃ言えないなｗ
- 178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:19:34.62
ID:tevpMkD80
- >>2
そんな事はない。人の手で創られたものには、ぬくもりや味がある。
今は、オートメーションで滅菌状態の無味無臭。
本物には、滅多にお目にかかれなくなった。
- 179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:20:02.28
ID:/DuQNJV50
- >>168
もうすぐ3歳で、トーマスもアンパンマンもドラえもんも知らないからね
子供達には彼らなりの話題があるんだから、この先気の毒な気はする
- 180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:20:30.05
ID:IGxve3tT0
- >>178
ソレ言ったら、
もっともっと前の時代に戻さなきゃいけない
>>1の電気コタツやビデオデッキに人のぬくもりがありますか？
- 181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:20:37.10
ID:wiZSiexV0
- 或いは醜く年を食うと追い出されて夜鷹かな。
- 182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:22:53.49
ID:IGxve3tT0
- だいたい
その当時、その技術を使っていた人間が
「本当はもっと楽にできるけど、人のぬくもりを大切するために、あえてそうしてた」のか？
「本当はもっと楽にできるけど、心を清らかにするために、あえてそうしてた」のか？
違うだろ
その時代時代で、最大限の効率化を図っていたんだ
上でも書いたが、こういう妄想は
精一杯効率化(手抜き)を図った過去の技術者への侮辱だよ
- 183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:23:09.26
ID:eJaoIX1y0
- >>178
すぐ冷めて電子レンジがないと食えたもんじゃないよ
- 184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:23:10.96
ID:mwJfP1hk0
- まあ、ふくいちが落ちたこの機会にエネルギー使用をエスカレートしていく
一方の発展の仕方というのを考えなおすのは悪いことじゃないと思う
懐古趣味に走るとかじゃなくてね
便利とは別の「心地よさ」、都市景観の美しさとか、そういうのを求める方向で
考えてみるのも一興ではあるだろう
- 185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:23:18.64
ID:tevpMkD80
- 偽者に囲まれた結果、偽者みたいな人ばかりになった。
>>180
こんな簡単な事が分からないのは、子供なのか
それとも、偽者なのか。
昔のゲーム機なんて、階段から投げ捨ててもまだ動いてた。
人の生活に溶け込んでる。
今は精密機械に合わせて生きないといけない。
人間みたいな生き物がが、機械に支配される日も近いな。
- 186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:24:28.74
ID:wiZSiexV0
- >>182
工夫した方が楽しいから工夫するというのは有ったと思うけどね。
ぬくもり云々はなんかキモイな。ｗ
- 187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:24:46.10
ID:/9dkzPwP0
- 別に後戻りする必要は全然ないよ。
ニュースで自分で最新鋭のエコ技術と太陽光発電を取り入れて家を新築したら、
電力自給できるばかりか、毎月余分の電力売って収入があるって
長野の奥さんが「こんなになるとは信じられなかった」と電力料金書見せて驚喜
してた。
ほんとは個人の使用電力は自分んちで、発電できるのかも。
電力会社が隠してるだけで。
- 188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:25:44.54
ID:MRO/3bpz0
- >>185
壊れる壊れないかかそうか 妙な基準だな。
でもビデオデッキも 今のDVDレコーダーも
階段から投げ捨てたら壊れるよｗｗ
- 189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:26:29.97
ID:EYP2KbEk0
- 電力不足の責任を日本人全体に敷衍するセコイ作戦
だれがなんといおうと、東京電力だけの責任ですから！残念！！
- 190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:27:41.84
ID:JZOAL4ezO
- >>99
うまいこと言うなぁ
自分は今最後の扉の近くにいるよ
クリーム塗って粉をはたいて
調味料をかけてと言うこと聞いてたけど
まさか自分を食う為に言ってたとは…
子分達もさあさあと言ってるが
扉の向こうの会話もう良く聞こえちまった
銃も置いてきちまったしどーすんべ
つか感謝を、と言うけど
感謝ってよくわかんないんだよな…
- 191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:28:07.16
ID:HAOC26Ec0
- >>178
今はそれらが超セレブしか無理となっただけ。
共働き推奨の現代じゃ無理な話。
総理だって外食ばかりだぜｗ
- 192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:28:19.26
ID:Byo17WUX0
- >>189
地震・津波対策をきちんとやっていれば、起きなかった事だもんな。
- 193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:29:16.99
ID:xUJVQOKg0
- 昔は全部生で食ってたもんな。
あの頃はよかった
- 194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:30:50.53
ID:gQ3GlWm/0
- まーでもがんばってる感はないな。
- 195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:31:12.52
ID:fdh2io9x0
- >>141
音楽は頭の発育に必須ですよ
おくさん説得したほうがいいと思います
- 196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:31:49.61
ID:w0N9xLuC0
- >>2
いいこと言うな。
終了だな。
- 197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:32:37.49
ID:eIaPUqcR0
- まあだったらためしに昔の手作り時代に戻してみたらいい。
今よりはるかに格差が拡大するがもちろん笑って許してくれるんだろう。
- 198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:33:15.18
ID:wGWJgwPz0
- いいよな、こんなくだらない記事で高い金をもらえるんだから
- 199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:33:38.58
ID:xUJVQOKg0
- >>141
> 似たような話で、布おむつ&母乳&食事は科学調味料、レトルトNG
> テレビ(教育テレビ含む)を見せない、音楽を聞かせない
> 最大限の時間を子供に費やすって感じの育児が最近流行ってるらしいな
キレる子供を育て上げる方法だろ？
なんで流行ってるんだろね？
- 200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:33:58.38
ID:2J8ldV5h0
- 専業主婦は不良債権論への反発か？
- 201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:34:22.94
ID:Z/mvJYqg0
- >>191
昔から超セレブしか本物にはありつけない。
昔なら庶民は何も手に入らなかった。
今は庶民でも大量生産品を手にできる。
それだけの違い。
- 202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:37:16.81
ID:oICjB6OU0
- >>201
江戸時代はかけ蕎麦いっぱいの値段で浮世絵が一枚買えたらしいが。
昔って江戸より昔かな。
- 203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:39:02.32
ID:DuxNiXfe0
- >>1
こういう奴に限ってイザ30年前の生活をさせるとあっという間にギブアップするんだろうな。
エコ生活、節電生活大いに結構なことだが、
民主主義国家において、国が国民に今より貧しい生活を強制させることはできない。
家族の絆とやらで、国のエネルギー戦略が決まるのなら誰も苦労しない。
- 204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:39:17.93
ID:wiZSiexV0
- >>202
食器の包み紙になるくらいだもんな＞浮世絵
- 205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:40:26.57
ID:Xb0GIQ870
- 洗濯機が高性能になったとか、ボタン一つで風呂が沸くとか
そんな程度で失われる「家族の絆」とか実は大した事ないんじゃないの？
よく、「近所のコミュニティが現代は希薄になった」とかいうけど
そんな立派なものなら今でも残ってるって
無くなったのは、実は誰もが近所付き合いなんて面倒臭いと思ってたんだよ
- 206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:41:38.57
ID:AdCxa/TD0
- 日本人はお金の稼ぎ方は知ってるけど使い方は知らないって言われるよね
それは本当だと思う
海外でも日本の田舎のお金持ちが豪勢に買い物してたりするけど
日本人が馬鹿にしている成金中国人と同じだよ。日本人は英語が話せない分、それ以下かも
便利さへの過剰な追求も同じ。
便利さより「美」を選ぶ欧州人の生き方は少し参考になるかもよ？
- 207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:42:01.09
ID:Z/mvJYqg0
- >>202
浮世絵は木版の大量生産品だろうが
- 208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:42:32.76
ID:/DuQNJV50
- >>195
俺もそう思うんですけどね
子供が自分で聞きたいと思うまで、親のチョイスでは聞かせてはいけないらしいです
>>199
まだキレる兆候は無いですが、母親べったりな子供にはなりましたね
最大限の時間を子供に費やすってヤツは、シアーズ博士の育児書と言うマニュアルがあるんです
俺や周りにもマニュアルを押し付けてくるので、非常に面倒くさい
- 209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:43:19.34
ID:XTTK2b0C0
- >>203
>
こういう奴に限ってイザ30年前の生活をさせるとあっという間にギブアップするんだろうな。
計画停電への反応を見ればよく分かる
- 210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:43:45.24
ID:ogC8Rs/G0
- >>59
また低学歴がバカなことを言ってる。
それは、50年以上前に頭の悪い学者が吉原の近くの寺の過去帳をみて
20代の女性ばっかり125年間の間に二千人も死んでる！！
とバカ騒ぎしたのがいまだに左翼の間で流布してるだけ。
吉原には常時5000人の遊女がいたので、年間二十人程度の使者が出るのは
近代医学が発達してない当時の死亡率としては当たり前。
年を取った女がいないのは、遊郭なんだから当たり前というあほ丸出しの話
- 211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:45:28.68
ID:xUJVQOKg0
- >>208
やっぱり
日本以外では既に否定されてるやつでそ
- 212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:45:30.90
ID:wiZSiexV0
- >>205
「村社会は閉鎖的だ日本はおかしい欧州を見習え」
まぁいつの時代もあらゆることに文句をつける人があったんだな。
其の当時当時の「苦労」とか「妥協」とかの上に成り立つ「今」じゃないの。
さてその先に立つ今の世をユートピアと思う人ってどれくらい居るんだろうな。
- 213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:45:58.01
ID:fmqScquwP
- >>210
江戸時代も変わらず日本人は性欲馬鹿だな・・・
- 214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:46:33.09
ID:3oPZf1s10
- そらそうだよ
家族を囲んで観る番組がない
- 215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:46:44.58
ID:DKFqSx0r0
- 便利になったらなったなりに、
ちゃんとあるところにはある。
形は違うけどね。
- 216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:46:51.98
ID:OtipPrahO
- ３０年くらい前なら生活はそんなに不便じゃなかったよ。
- 217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:47:06.89
ID:02TChA2H0
- >>2
>｢その時代の技術、文化レベルにおける最大限の手抜き｣
>を行っていたんだぜ
そうでもない
バブルの頃までは品質が最優先で手抜き（コストダウン）は2の次だった
その代わり給与水準との相対比較では、今より高価だった
でも庶民であってもお金を貯めれば買える値段だった
- 218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:48:06.99
ID:wiZSiexV0
- >>207
だから「江戸時代より前かな」って言ったんじゃないのかな？
でも浮世絵の木版ってどうやって作ったんだろうな。色別に分けてたんだろう。
刷るところが想像できない。
- 219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:48:09.96
ID:/DuQNJV50
- >>211
シアーズ？そうなんですか？
知らなかった
調べてみますね
- 220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:48:29.44
ID:oAZpIK8v0
- >>210
全然立証になってないのだが。
遊郭に「年取った女」そりゃいないでしょ。
死ぬか追い出されて夜鷹に成り果てるかどっちかなんだから。
夜鷹がよく顔を隠しているのは知ってるよな？
あれ、大概が梅毒で鼻がもげていたからなんだとさ。
江戸時代をまんせーしないと左翼なのか。
馬鹿らしい。
- 221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:49:28.66
ID:/fKiCZub0
- >>203
洗濯板で洗濯するとありがたみがよくわかる。
炊飯器は元々無いからおｋ
- 222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:49:31.48
ID:5tKWTb1cO
- 父への感謝の方が失われただろ
- 223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:49:51.83
ID:o4qWuPPQ0
- ジジババが予想に反して低脳で、インターネットが使えないから、
若者からネットを取り上げたり規制したりしようとしてるんじゃね？
- 224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:51:12.12
ID:wiZSiexV0
- >>220
いやそもそも醜女が遊郭に入れて貰えないんじゃなかったかな
あと遣り手婆が元遊女のおばはんじゃなかったっけ。
- 225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:51:29.41
ID:ogC8Rs/G0
- >>220
低学歴はバカだねえｗｗｗ
お前の議論が何の証明もなってないんだよ
低学歴のお前が出した
「遊女は20前半までしか生きられない」っていうのは
50年前の俺があげた珍説が元になってるだけで他には
何の証拠もない話だ。
証明はあるといってるほうが出すという基本的なことも知らないバカだな。
- 226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:52:39.75
ID:HAOC26Ec0
- >>141
カルト宗教とかわらんよ。
勉強や仕事ばかりで子供と接触を持たなかった世代に多い。
そんな育て方じゃ兄弟は無理。
でもそこまで過保護にするより、兄弟がいるほうがずっといい。
- 227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:53:03.44
ID:mwJfP1hk0
- 「家族の絆」「母への感謝」なんつっちまうからスベるんだよな
単に殺風景なワンルームをエアコンでキンキンに冷やすより
夕涼みのできる縁側付きの家で葦簀の裏で嫁の手縫いの浴衣着て
スイカかぶりついた方が贅沢なんだよ
そんな贅沢はだれでもしてみたいにきまってるが、難しい
豊かさの方向を便利だけに求めないのは正しいが、結局多くは貧しいから
安マンションにエアコンというだけ
- 228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:54:18.30
ID:ogC8Rs/G0
- 本当に、いまのにちゃんねるは、生まれつきのバカとしか言いようがないような
論理能力の壊れた低学歴が、珍説垂れ流すだけの場所だな
- 229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:54:52.95
ID:iohFO3lE0
- 電話が発明されて、これで人と人の繋がりが薄れていくだろうと
言われながら、実際電話を利用した人の中で最大の目的は、
人と会う約束をすることだった、という話を思い出した。
- 230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:54:53.53
ID:6fowa11f0
- >>30
食器洗い器は普及率あんまり高いと思えないんだけど
- 231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:55:01.37
ID:Yg4uFNVv0
- >>227
いや俺はエアコンでキンキンがいいけど？
- 232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:55:03.50
ID:wiZSiexV0
- ＞夕涼みのできる縁側付きの家で葦簀の裏で嫁の手縫いの浴衣着て
＞スイカかぶりついた方が贅沢なんだよ
ああいいねぇ。
＞豊かさの方向を便利だけに求めないのは正しいが、結局多くは貧しいから
＞安マンションにエアコンというだけ
悲しいねぇ。
- 233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:56:09.13
ID:oAZpIK8v0
- >>225
「左翼で低学歴」の俺は既に知られた説を挙げているよ。
お前がそれを否定するには
「遊女は遊郭を出ても生計が成り立ち、長く健康で家庭を営んで生きられた」
って証拠を、お前こそが出さないといけないんだがなあ。
身請けされたごく例外だけを挙げたりするなよ。
明治の元勲の妻たちのような。
- 234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:56:23.76
ID:bUceaCLk0
- >>205
１００％同意するよ
家電ごときで失われる家族のきずなってなんだよｗｗｗ
- 235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:57:07.07
ID:3SIgxdlE0
- >>227
そうだね、イメージの豊かさって金とか時間とか手間とか
物凄く掛かるからね。だから、現実的な妥協点として
生活上の快適さを求めて、今みたいな便利さに落ち着くんだ。
大体、今時縁側で涼めるほど快適な立地と家を探して
夕暮れ時に帰宅してくつろげるような労働環境を
手に入れられる奴、どんだけいるんだっつーの。
- 236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 21:57:49.58
ID:ogC8Rs/G0
- >>233
いや、あげてないじゃん。20前半しか生きられなかったという証拠を出してよ。
低学歴はバカだからもうどうしようもないねｗｗｗ
- 237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:00:25.71
ID:cKRJxKqe0
- こういうこといいだすとじゃあどこまで過去に遡ればいいのかという話に絶対なる
一族総出でマンモス狩りした時代がベストか
- 238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:00:36.92
ID:ogC8Rs/G0
- >>233
後、俺は別に「遊女は遊郭を出ても生計が成り立ち、長く健康で家庭を営んで生きられた」
なんて主張をまったくしてないんだが。
低学歴のバカは幻聴や幻視も併発してるわけ？
「遊女は20前半までしか生きられない」って言うのが、完全に否定された説だといってんだよバカ
- 239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:00:54.24
ID:oAZpIK8v0
- >>236
寺の過去帳で、死亡した遊女の大半が２０代以下。
３０代以降の遊女たちはどこへ行ったの？？？
死亡率は年々上がるが。
生きて遊郭を出て行ったのなら、彼女達はその後どこでどうやって生きていたんだ？
身請けなんてごく例外でしょ。
- 240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:01:57.77
ID:2AV1zM0Y0
- 電気が余ってるから、だんだん電化しやすい機器を売って買ってになったんだよ。
- 241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:02:50.11
ID:Yg4uFNVv0
- >>235
それはエアコンがあったうえでってこと？
エアコンでキンキンの室内を確保した上で一夏に1、2回夕涼みを楽しむってならいいけどね
- 242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:03:01.16
ID:wiZSiexV0
- >>239
自分で調べたら？
- 243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:03:20.55
ID:Z3BQxMNBP
- 何を勝手に妄想してるのかわからんがよくこんな駄文をのせる気になったな
- 244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:03:38.62
ID:YNoT+ffS0
- 「昔は良かった」とかジジババが言うけどよ
ジジババがガキの頃に有ったものがいま無いのは、
てめーらジジババがぶっ壊したからだろ？
何したり顔で若者叩いてんだよ
そんなに良いものなら何故無くしたんだよ
責任とって説明しろやコラ
あと学生運動の総括はどうしたクソ団塊
のうのうと体制が出す年金もらってんじゃねえぞクソが
- 245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:03:44.55
ID:XZYX1+qQ0
- 食事のときぐらいテレビ消すか、ニュースにしとけよ
そしたら会話が増えるだろうが
- 246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:04:54.81
ID:ogC8Rs/G0
- >>239
低学歴のバカはそんなことも知らないのか
芸娼妓は年季奉公だから、年季が明けたら
村落共同体の中に戻って、底辺の鍛冶屋とか
水呑み百姓と結婚するんだよ。そうして底辺として生きるだけのこと
- 247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:05:05.80
ID:oAZpIK8v0
- >>242
なんで？俺は「遊女はろくに長生きできずに死亡したのが大半」と
既に出ている説から考えているので。
立証すべきは「そうでない」と言うほうでしょ。
- 248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:05:50.31
ID:lwTn58ya0
- >>245
カス親どもと会話したくねーから却下
- 249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:06:12.52
ID:AeUmcldi0
- 結局おまえら何が言いたいの？
- 250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:06:17.62
ID:wiZSiexV0
- >>247
自分で疑問に思ったなら、自分で調べて学んだ方が面白いでしょ。
- 251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:07:06.88
ID:ogC8Rs/G0
- >>247
お前って本当にバカだね。論理学の基礎すら理解してないようだ。
- 252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:07:14.18
ID:Z/mvJYqg0
- >>245
そりゃああんた、幻想だよ。
実際にやってみたら？
みんな黙り込んでしぃんとした食事になるだけ。
- 253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:07:27.71
ID:NPN+TmJB0
- でも保守っておかしいよな
こういう古きよき日本が理想のはずなのに、なぜか原発推進して自堕落な日本を造ってしまった
- 254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:07:58.88
ID:oAZpIK8v0
- >>246
へえ、「年季が明けたら」か。
明けるのにはべらぼうな稼ぎが要るはずだけど。
前借金なんて簡単には返せない。
- 255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:08:35.80
ID:RaNiDDHFO
- 情緒的な話にすり替えるような論調は左翼誌か女性誌だろうと思ったら
ホントに女性誌だったのか
- 256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:08:45.14
ID:8HvdzVhc0
- >すべてが手作りだったお弁当も、いつの間にか冷凍食品をチンするだけのおかずばかり
↑
これはさすがに一般論じゃないだろ？
我が家では冷食使わずにちゃんと作ってるよ、俺が。
- 257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:08:48.23
ID:oXfkW44S0
- この記事何が言いたいかというと
「日本はもっと資本主義経済活動を停滞させるべき」
- 258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:08:47.09
ID:fiXjqtcY0
- >>253
原発推進がなんで保守なんだよwww
- 259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:09:18.86
ID:xmemoUfO0
- まぁ、おまえらの言い分ももっともだが、たまに物凄く手をかけてくれたであろう料理や
手間をかけてくれたであろう贈り物をもらったりすると、めちゃめちゃうれしいのは確かだな
メールよりも手書きの手紙や絵手紙とか、やっぱりうれしいよ
- 260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:09:30.09
ID:dfhROGMe0
- 親に感謝するのと、豊かなのと何の関係があるんだ？
まともな人間なら親には感謝してる。
- 261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:09:37.68
ID:AkdKZFet0
- >>1
それと父への感謝な。
給料の手渡しがなくなって父さんのありがたさもなくなった。
- 262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:10:05.73
ID:bDi+Umiy0
- 新しい物作って売らねーと経済まわらないんだよ
- 263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:10:13.69
ID:bUceaCLk0
- >>258
共産党や社会党などいわゆる「改革」は反対して
自民党が推進してきたという歴史があるからじゃない？
- 264 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/07(火)
22:10:25.34 ID:IRAnMkWU0
- こたつに入ってテレビ見てたなんて
昭和４０年以降だろ？
- 265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:10:40.15
ID:FeqmrbpD0
- 今や鬼畜女親による凄惨な子供虐待が日本の風物詩だからな
- 266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:11:12.47
ID:EphULbGJ0
- すべての元凶は都市への一極集中だよ。
これは家族やコミュニティを崩壊させていったんだ。
- 267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:11:21.29
ID:iPWin6Qq0
- >>263
反核と原発推進は対義じゃないよ
- 268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:11:33.11
ID:oAZpIK8v0
- だいたい、いきなり人を「左翼」と呼ぶなんて
それこそ知性の欠如もいいとこだな。
何を以て左翼と言うんだ。江戸時代の暗い側面を指摘したら左翼か。
冗談じゃないね。
- 269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:11:49.45
ID:Z/mvJYqg0
- >>254
俺門外漢だけど、
年季が開ける前に歳とっちゃったら、どっちにせよ追放するしかあるまい。
そしたらテキトーに男ひっかけて暮らせるよ。
今みたいにイエがどうこうとか家庭がどうこうとかうるさい社会じゃないから。
- 270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:12:02.49
ID:wiZSiexV0
- >>263
党派によって思想の別を図るんだな。
- 271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:12:27.89
ID:Yg4uFNVv0
- >>266
家族やコミュニティがイヤだからみんな都会に出たんだろ
- 272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:12:49.41
ID:LQxKB4DX0
- ID:IGxve3tT0は一面では正しいことを書いているが
例えば「結果的に家族の絆が失われる」というような、結果的な面をまったく理解していないのが残念だな
家族の絆のためにそうしていたのではなくとも、結果的にそれが進むことで失われるものは厳に存在する
- 273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:12:55.99
ID:eJaoIX1y0
- >>264
大量生産品の電気こたつに、大企業のコマーシャル付きモニター。
どっぷりとダメ文明に浸った生活スタイルだな
- 274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:13:17.36
ID:oXfkW44S0
- 壁にぶつかった時、必ず前に進むことが
日本の伝統
ちなみにアンチ原発のやつらはジャクサも嫌い
- 275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:14:00.59
ID:XTTK2b0C0
- >>271
すると今度は「無縁社会」ですよｗ
もう腹が痛いのなんのって
- 276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:14:09.86
ID:EphULbGJ0
- >>271
いや、旧財閥系企業の戦略
- 277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:14:14.77
ID:GTe386SfO
- 弁当もろくに作れない母親の子供にとっては、今の方がいいだろ。
弁当持ってきてるのに、なんか友達に同情されておかずを貰うのは惨めだった。
- 278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:14:55.56
ID:Z/mvJYqg0
- >>269
違った。
> 年季:
奉公人を雇うときに約束した年限。一年を一季とし、普通10年を限度とする
>>254の口調から金の話かと思ったら、ただの期限だった。
稼がなくても自動的に開けるじゃないか。
- 279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:15:31.76
ID:0XIY6Z1F0
- タイマーがあるからストーブのつけっぱなしを防げる
エアコンがなくて熱中症で死んだ老人がいたのは昨夏のこと
レンジが食器洗い機が家事の手間を減らし余暇や仕事に出られる
- 280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:15:37.03
ID:ogC8Rs/G0
- >>254
低学歴のバカは何にも知らないらしいな。
前借金は売り上げで返すんじゃなくて年季で返すんだよ。
つか、お前が、江戸時代のことなど何一つ知らない低学歴のバカなのは
もうばればれなのに、何でしつこく足りない知識で食い下がってんの？
どうせにちゃんねるかどっかで聞きかじっただけなんだろ。
少しは勉強しろ屑
- 281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:15:45.62
ID:xmemoUfO0
- でも放射能汚染のおかげで外食じゃなくて家で食べること増えたよな
よかったんじゃね？
- 282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:15:55.35
ID:/qPrOsAV0
- 電化のおかげで親がつらい家事から解放されたんだから、良いじゃないか。
家族の仕事が減って喜ぶのは当たり前。
全自動洗濯機や食器洗い機がなければ、水仕事を長時間やらなくちゃならない。
50代の父が昔を思い出して「母親（祖母）が冬場の洗濯つらそうだった」って言ってるよ。
- 283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:15:59.96
ID:3JRUUkSL0
- 俺からすると、むしろ今は中途半端というか、かなり不便な社会と思うがな
正直、２１世紀はもっとランクの高い利便性を持った社会になってると思ったが
実際は昭和に毛が生えた程度。失望したわ
- 284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:16:02.21
ID:oAZpIK8v0
- >>278
前借金とセットだよ、遊郭での「年季」は。
- 285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:16:35.32
ID:Yg4uFNVv0
- >>275
そうそう、あの無縁社会ってのもバカバカしいよな
人間誰でも死ぬときゃ一人だろうに
- 286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:17:53.15
ID:1H8Nnf1g0
- 感謝を強要するなんて酷い社会だ
- 287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:17:54.19
ID:wiZSiexV0
- >>274
いや、思いっきり学びまくったあとに使い勝手のいいのだけ継続利用して
日本風に変えていくのが日本の伝統じゃないかと思う
- 288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:18:42.57
ID:oAZpIK8v0
- >>280
お前こそ「年季」＝「勤務年数」それだけなんて
遊郭と、町屋や武家での奉公といっしょくたにする議論はやめろ。
- 289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:20:01.18
ID:AeUmcldi0
- >>257
戦後最も成功した社会主義と揶揄されるからなｗ
ホリエモンと村上が逮捕されたとき震え上がったよ。出る杭は社会的に抹殺される。
そして政権が変わって変な自殺も減ったことや検察の不祥事が起きたことも震え上がったわ。
何も信じられない。
- 290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:20:30.56
ID:wiZSiexV0
- >>283
それ多分漫画の影響・・・ｗ
- 291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:20:34.98
ID:ogC8Rs/G0
- >>268
ほら、それがお前の頭の悪さがよくわかるレスだ。他人の文章を理解する能力に決定的に欠けてる。
お前の珍説が「左翼の間で流布されてた誤謬説で、実証的には完全に否定されてる。」といってるだけだ
俺はおまえ自身のことを左翼だなどと一言も言ってない。
つかどうせお前はにちゃんねるしか情報源がないクズなんだからネトウヨかなんかだろ
- 292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:21:10.07
ID:rHAzLByFO
- >>285
普通に病死なんかだと家族に見守られて死ぬでしょ
田中好子も家族とキャンディーズに見守られて臨終だった
- 293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:22:31.81
ID:sC11e5OT0
- 今の教科書は「家族」ってキーワードをわざと外しているようだ
戦後から日本解体は進んでるんだよ
- 294 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/07(火)
22:23:22.01 ID:IRAnMkWU0
- ﾉｽﾀﾙｼﾞｰに浸るのは自分の幼少時の思い出が基本だからな。
ぼくの夏休みに出てくるようなチャンネルが回転式の白黒テレビで
甲子園の結果を見たという夏休み・・
でも幼少時にこんな経験してるのは４０歳〜５０歳くらい人だけなんだよな。
- 295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:23:35.21
ID:Yg4uFNVv0
- >>292
見守られない人も多いし、見守られてたとしても死という経験は個人のものでしかないよ
- 296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:23:51.66
ID:oAZpIK8v0
- >>291
今度は「ネトウヨ」か・・・。
「完全に否定されている」と叫んでいるだけで
自分で反証は全然できてないし。
- 297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:23:58.65
ID:ogC8Rs/G0
- 本当に低学歴にちゃんねらーにはうんざりだな、基礎的な知識もないくせにネットの
聞きかじりだけをえらそうに吹聴し、論破されると屁理屈で強弁。
だからいつまでたってもバカのままなんだよ、少しは勉強しろよ
- 298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:24:13.31
ID:w0LSqIhM0
- 昔はよかった(笑 )
- 299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:24:21.26
ID:bDyL1WW60
- ひでえ記事だな。
家事が楽になって、母ちゃんは外で働いてるだろ。
勤労に感謝すればいい。
- 300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:25:08.94
ID:3SIgxdlE0
- >>264
こたつ自体は昔からあったし
テレビが一気に普及したのは
昭和34年前後だから、微妙にずれてる。
- 301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:26:17.20
ID:XTTK2b0C0
- >>299
勤労は数字で評価されるから
プライドを保てない人がいるのかも
- 302 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】
：2011/06/07(火) 22:26:31.30 ID:SBvSPek+0
- 核家族の共働きだから時間がないんだろがよ
バカだろ
- 303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:26:55.11
ID:ogC8Rs/G0
- >>296
反証の意味もわかってないバカだな。
ある説に対しては、その立論がなりたたないことを証明するだけで反証になるんだよ。
遊女が20代でみんな死んだという珍説があるとして、その珍説の元になった
過去帳の読み方が間違ってることを指摘すれば、それだけで「反証」は成立する
何もこっちが、遊女が長生きしましたなんて証拠を出す必要はまったくない。
これは論理学の基礎だよ、お前がそれを知らないのは低学歴のバカだから
- 304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:27:05.44
ID:Z/mvJYqg0
- >>288
普通に考えて、稼げもしない年増を「勤務年数」こえた後で囲っておくのはただの穀つぶしだろ…。
借金返せば「勤務年数」内でも上がれるってのなら仕組みとして理解できるけど
借金返せなければ「勤務年数」超えてもダメっていうのはシステムとしてありえない。
- 305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:29:56.43
ID:/qPrOsAV0
- > 寒い朝でもいちばんに起きてストーブをつけてくれていた母親への感謝は
小学校高学年〜高校まで自分が一番早起きしてつけてました。
> たとえば家族の衣服が破れると母親が縫って繕う。
穴開いた靴下は自分で繕ってました。
うちの母親がのんびりしてただけ？
筆者はちょっと母ちゃんに甘えすぎじゃね？
- 306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:30:31.02
ID:ogC8Rs/G0
- まったくどうしようもないバカだなこいつ。基本的な学力が不足してるくせに
聞きかじりの珍説を吹聴することは一著前。んでバカの癖にプライドだけは高いから
事実を指摘されると発狂。
- 307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:30:39.57
ID:oAZpIK8v0
- >>303
「過去帳の読み方が間違ってる」ってそれ自体が指摘できてないじゃん。
まさに推論に基づく難癖。
>>304
現実に遊郭は借金返せなければ勤務年数越えても『稼げる』うちは稼がされるんだよ。
- 308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:31:03.48
ID:wiZSiexV0
- >>295
自分の死が他人に影響を与える場合
自分の経験は確かに自分のものでしかないが、しかし自分の死を自分の経験だけに出来るわけでもないと思うよ。
どっちがいいんだろうな。よく分からないな。
- 309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:31:07.10
ID:oXfkW44S0
- こういう記事書いてるやつに限って中国の経済発展を嬉しげに伝えるんだ
- 310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:33:48.98
ID:wiZSiexV0
- >>307
稼げなくなったら殺されるのかな。
- 311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:35:28.57
ID:sC11e5OT0
- 民主党による夫婦別姓法案も家族解体が目的
- 312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:36:04.38
ID:Yg4uFNVv0
- >>308
そういう意味でなら誰かに見守られていなくとも死は個人の経験ではないことになるだろう
しかし、純粋な意味での死は個人のものでしかありえない
いいも悪いもない
一人で観念して死ぬしかない
- 313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:36:31.67
ID:zZQQ/yVq0
- 極端な意見だけどなんとなくわかるけどなぁ
浮いた時間は子供に使うんじゃなくて
自分の為に使ってそうだし（やれ自分へのご褒美とかいってさ）
- 314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:37:13.66
ID:wiZSiexV0
- >>312
いや他人に影響を与えるという状態がね。
- 315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:37:47.51
ID:oAZpIK8v0
- 人を馬鹿にする割には、馬鹿にする言葉ばかりで
なんら具体的な主張出せないんだな。＞ID:ogC8Rs/G0
さっきから絶叫、連呼しているだけじゃん。
- 316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:37:52.26
ID:HgAuhU5I0
- 確かに便利になりすぎて何でも機械化されてしまったから（昔は自動改札の代わりに
職員が切符を切っていた等）雇用が少なくなったな。昭和の時代は望めば誰もが
正社員になれたから人生設計がしやすかったんだと思う。今は将来の事を考える
余裕がないので感謝しにくいんでは？
- 317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:39:33.35
ID:Yg4uFNVv0
- >>314
具体的にどういう状況のこといってんの？
- 318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:39:51.89
ID:e1bsXU7T0
- 母さんがあかぎれ痛いって言うから、食洗機買ってあげたのに・・・
親孝行できたと思ったら、家族の絆を無くしたって責められて悲しい。
- 319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:42:11.49
ID:wiZSiexV0
- >>317
稼ぎ頭が死んだら困るよね。或いはお金のことじゃなくても、心に影を落とさせるとかね。
- 320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:42:35.19
ID:oAZpIK8v0
- 明治時代だが廃娼運動関連で
遊郭の極悪非道の経営実態については既に無数の具体的証言があるから
これらを覆すのは難しいだろうよ。
遊郭の興行主が書かせた遊郭擁護論でも引っ張ってくるしかないでしょ。
- 321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:44:04.96
ID:ykr3p80Q0
- 結局、人間の手でできるものを機械化して
それいいのか？って議論があるんだよな
でも新たな発電の構築や技術革新は止められないだろう
知的探究心が止まらないのが人間なのだから
いきつくとこまで行くだろう
- 322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:44:11.64
ID:Z/mvJYqg0
- >>318
君のお母さんはもういい年なんだろう。
>>1 が言いたいのは、私が若いころはすごい「美しい」(笑)苦労をしたのに、
今の子は苦労を知らない、けしからん
ということだから、君の好意は純粋に親孝行でいいんじゃないの。
- 323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:44:17.23
ID:Byo17WUX0
- >>230
普及率は25%くらいか。
単身生活だが、コンビニ弁当はやめて、料理するから食洗機の存在はありがたい。
- 324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:46:13.57
ID:PMy3We/r0
- スポーツクラブ行くと昼間から暇そうな奥さんたちがわいわい身体動かしてる
世界で一番甘やかされてる種族、日本の専業主婦
- 325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:48:26.64
ID:Byo17WUX0
- 食洗機は普通に普及していると思っていたのは、西日本だったからか。
http://ime.nu/www.stat.go.jp/data/zensho/2004/taikyu/gaiyo3.htm
東日本は何でこんなに少ないのかな？
- 326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:48:38.83
ID:NhZtP3500
- >>1
ババアは洗濯機使わずに洗濯板で洗濯でもしていろｗ
- 327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:48:55.85
ID:Yg4uFNVv0
- >>319
ああ、だからそれは誰かに見守られなくてもそういうことはある
そして、そういう影響があろうと死は最終的に個人の経験でしかないだろ
見守られてたって死んでいくのは一人なんだよ
- 328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:49:00.63
ID:wiZSiexV0
- 擁護論、社会運動が用いた「証言」。それだと明治時代の時代背景を捉えた上で
「考察」しないといけなくなるんじゃないかな。
直接台帳を調べた方が早いんじゃないの。折角疑問が出たんだから自分で調べてみればいいのに。
- 329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:51:51.27
ID:wiZSiexV0
- >>327
個人の経験でしか無いものというと、死に限らず自分の経験自体が自分のものでしかない気がするな。
- 330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:51:56.16
ID:oAZpIK8v0
- >>328
歴史学とは全然別の世界で仕事している今、
そんな暇ないって。
しかし、
高学歴のID:ogC8Rs/G0たちが俺を納得させたいなら
具体的に史料引っ張ってくればいいのに
推論に基づく勝手な断定で「お前は馬鹿」と言うばかり。
それとも今必死で史料集めしているの？
もう寝る。おやすみ。
- 331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:53:24.33
ID:rHAzLByFO
- 家族に見守られて死んだらそれは一人じゃないな
同空間同時間に存在し、心を共にしてくれる人がいるわけだから一人ではない
ありがたいことだと感謝するだろう
- 332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:53:29.64
ID:ogC8Rs/G0
- >>320
また低学歴のバカがわけのわからんことを
遊郭の擁護など誰もしてない
「20代でみんな死んだ」っつうのは、有名な誤謬説だといってんだよ。
んでその理由については散々述べた。お前はバカだから何度言っても理解できなかったようだが
お前はもうどうしようもないバカだから、何を言っても無駄だとよくわかったよ。
- 333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:53:46.53
ID:6/7VZRu/0
- 電化と家庭の絆に相関があるとは思えないし、これは無理記事かと。。。
今の父親って子煩悩な人が多いよ。育児パパって奴で家庭に血道を上げるタイプ急増中
かえって団塊世代の最近のパパの親達のほうが家庭を顧みない人多いよ
父親は亭主関白で給料を家庭に入れていれば良いといわんばかりの育児放棄体質だし
核家族はこの世代からでしょ
- 334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:54:06.83
ID:Yg4uFNVv0
- >>329
結局はそういうことなんだろうね
- 335 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
：2011/06/07(火) 22:55:31.12 ID:qu2VDayR0
- その時代を生きた昔の人が望んで成ったのが今の時代
- 336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:55:50.26
ID:2BVILXtN0
まあ家族の絆とかは今の時代にはないよね。(´･ω･`)
俺が小さい頃は地域での繋がりが凄くあったし。
いまは隣の家でも赤の他人ってのが普通で挨拶も軽くする程度。
みんな無関心になったもんだね。でも俺が思うに危機になれば
日本人って団結できる人ばっかだから問題ないと思う。
。
- 337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:55:53.72
ID:wiZSiexV0
- >>330
推論かなぁ？推論だと断定するには、
＞吉原には常時5000人の遊女がいたので、年間二十人程度の使者が出るのは
＞近代医学が発達してない当時の死亡率としては当たり前。（>>210）
の論拠（典拠）を求めないといけなかったんじゃないの。
あなたに「納得をしてもらいたい」と思って書いたのかな？
ただ事実と違うと指摘したかっただけじゃないのかな。
- 338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:57:42.70
ID:Yg4uFNVv0
- >>331
一人になりたくない弱さがそういう物語を必要としてるだけだよ
死は個人の経験でしかありえない
- 339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:58:20.42
ID:k9mytD5tO
- >>333
確かに
- 340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:59:22.16
ID:wiZSiexV0
- >>334
でも自分の取る「行動」は、自分にしか影響を与えないのではない、とも思うよ。
なんとなく、あなたと同じ事を考えているとは、ちょっと思いづらい。
- 341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 22:59:39.30
ID:YlMPPRu/O
- まるで現代の家族が何の脈絡も無くどこからか勝手に湧き出たような言い方をするじゃないか
- 342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:00:47.95
ID:XTTK2b0C0
- 戦後は「しがらみ」と忌み嫌われた地域社会の交流が
いまでは「きずな」ですよ。言ってるのはどちらも団塊世代
- 343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:02:21.31
ID:c7xKIwRD0
- ほぅ
で、女性セブンは、女が裁縫するのを勧める記事を載せてるの？
- 344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:03:36.99
ID:ykr3p80Q0
- 高度成長と好景気で冴えない男女がくっついた成れの果て
恋愛結婚が主流になってまだ20年そこらなのか
少子化は止められない
- 345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:06:14.71
ID:Oi/C7BQL0
- >>1
バブリーなときに、縫い直すかぁ？
即、新しく買うだろ。いい加減な雑誌だ
- 346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:06:31.73
ID:nU7Bt6Es0
- んじゃ、昔通りの生活してください。
医療も昔通りで。
- 347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:06:45.86
ID:GjwugC3I0
- >>1
>
生活習慣がとにかく“時間をかけないことが正しい”“便利なことが正しい”という方向になりました。
ここで何が正しいとか何が間違ってるといった議論はおかしい
だいたい弁当作りや冬の朝のストーブなど、母の苦労を思えば
少しでも母に楽をさせたいと考えるのが当然の流れ
- 348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:06:55.66
ID:ogC8Rs/G0
- >>337
だからさ、そもそも低学歴のID:oAZpIK8v0バカは
「20代前半でみんな死んだ。」
というのが、西山松之助「くるわ」を典拠としてる説だということすら知らないわけ。
こっちは、その珍説の典拠をしっていて、その珍説がすでに史学的に否定されてることも知ってる。
一方あっちは、にちゃんねるかどっかで聞きかじっただけであろう知識をなぜか絶対視していて
そもそも典拠すら知らないんだからお話にならない。なのに自分のほうが正しいと思ってる。
もうね、今のにちゃんねらーはバカが多すぎてどうしようもないわけよ
- 349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:07:31.46
ID:Yg4uFNVv0
- >>340
いや、それもそうだと思うがね
- 350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:08:27.35
ID:qQcVsGFh0
- パソコンもない、携帯電話もない、クーラーもない、
お茶の間のテレビを一家で見る
寝る時は川の字で寝る
確かに、昔は良かった。
- 351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:09:32.07
ID:5AIBM0ap0
- 日本のヒップホッパーみたいな事言うんじゃねえ
- 352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:09:43.99
ID:JFMyj+C40
- 昔は家族や近所で協力したり融通し合わないと生活が成立しなかったから、
いきおいコミニュケーションする機会が多かった。
今は機器やインフラが発達してコミニュケーションしなくても生活が出来るようになってしまった。
なんかケニアの話思い出したな。ある技師が井戸しかなかった村に水道を整備してやったら
村長にいらないから壊してくれと言われた。
何故かと問うと、水道が有ると村民の井戸端会議をする機会が失われてしまう
それは将来に村内の不和を招くから総合的に見ると損失の方が大きいんだよ、と言われ
技師は衝撃を受けたそうだ。
- 353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:09:51.40
ID:dm0JB1p8O
- 冷却用電源を完全に別な系統にすれば良いだけ
もしくは、建物をフローティングにすれば済む話
ムリに脱原発する必要はないだろ
- 354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:10:53.51
ID:SJInDIkm0
- >>1
この記事を書いた人はよほど悲しい家に生まれたんだね。
かわいそうに・・・・・・
- 355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:13:16.60
ID:bnruEh730
- よし、じゃあ誰がこんな世の中にしたのか、犯人捜しをしよう。
まずは広告媒体である雑誌の功罪から。
- 356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:16:58.17
ID:cN5eB/vw0
- でも、最近は豊かでなくなってきてんじゃん。
家事が楽になったからといって生活が楽になったとは限らない。
共働きじゃないとやってけないこのご時世、家事に時間かけてられないよ。
- 357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:17:00.15
ID:YlMPPRu/O
- 知恵の実を食べてしまったアダムとイヴはどうなったか
人は知れば知るほど楽園から遠ざかるのさ
- 358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:17:08.29
ID:ZhHmThtz0
- >>217
>そうでもない
>バブルの頃までは品質が最優先で手抜き（コストダウン）は2の次だった
>その代わり給与水準との相対比較では、今より高価だった
>でも庶民であってもお金を貯めれば買える値段だった
その中でできるかぎり手を抜くバランスが絶妙だったっていうことでしょ
- 359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:17:19.45
ID:wiZSiexV0
- >>348
うん、でも問答を見てる分には面白かったよ。ごめん。ｗ
典拠って大事だね。
- 360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:19:13.75
ID:MDiZdOp6O
- >>1
昭和か！！
- 361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:22:17.32
ID:hwH99kqe0
- >>325
ゴキがよく出るかどうかじゃない？
私ら主婦らがよく言い合ってるのは「食洗器があるとゴキの心配がない」。
寒い地方はゴキが出にくいとか。
- 362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:22:50.21
ID:6i4AyqXwO
- 急速に進んだ電化(テレビの偏向報道)により計画通り失われた「家族の絆」と「母への感謝」
政治、教育、メディア、パチンコ、各方面から乗っ取られて行く日本
昔話をしているより大切な事があろうよ
- 363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:22:53.50
ID:xRKkoqFSO
- 適度に働いて、じっくり家事できれば幸せなんだけど
- 364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:23:00.76
ID:NHz1+83g0
- だから電気使うなって？
ゴミが！
- 365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:23:08.66
ID:pEWBuepn0
- 母親自身が感謝を知らないタイプだと
子供も感謝しなくなるんだよね
- 366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:23:25.90
ID:M1LtmxIE0
- バーカその頃はその頃で佐藤内閣打倒！なんぞで
世の中みんな不満タラタラだったんだよ。
昭和40年頃ならラーメン５０円だったが月給は２万円ぐらいだったわ。
- 367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:24:06.08
ID:WdLQE8/y0
- カラーテレビが普及したのは、７０年代初頭だよｗ
この記事書いた人間は、時代を俯瞰するには若すぎる。
- 368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:24:21.30
ID:sW26d/2M0
- パソコン導入で仕事が楽に！これから定時で帰れるぞー！
…なんて言ってた時期が日本にもありました
- 369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:24:39.41
ID:WLz5g0+60
- 母への感謝ならラップの定番でねえかYO
- 370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:24:51.68
ID:kaNPlF/40
- 今時の子育て世帯はお金ないから、それこそ家族全員の弁当早起きして作らないと学費出てこないよ。冷凍食品なんか使ってたら予算オーバーだ。
このオバちゃんは子供いないんだろうな。テレビだけが情報源。
- 371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:25:11.12
ID:GSYaXw3S0
- 母への感謝？
ふざけんな
感謝させたいんなら、強制的に東京の会社を地方に散らせろよ
こっちは就職決まっても、断って地方で働ける会社探してるのに
親元で暮らせるように考えてるのにできないのは、企業を地方に散らせない政府のせい
- 372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:25:33.20
ID:YlMPPRu/O
- 姥捨て山なんてお伽話の世界にしか無いもんね！
自分の親を大事にしないなんてありえない！
- 373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:26:02.19
ID:Uv32lDqb0
- 確かに東京じゃないとまともな企業がないのはおかしいよな
- 374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:26:18.58
ID:dj6MpD4X0
- 洞窟に住んでマンモスでも狩ってれば？
- 375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:26:49.80
ID:4vLNjBKF0
- なにその電気が悪者みたいな・・・ 気持ち悪いなーこういうの。
- 376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:26:58.19
ID:Khnr3T9r0
- >>352
いまだに魔女狩りで火あぶりにしたりしてるケニアらしいお話ですな
文明を否定すれば人の心が豊かになるわけではないのに
- 377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:28:27.38
ID:sW26d/2M0
- >>371
実際には政府が企業を東京に集めたんですけどね、ええ
首都機能分散？はっは、地方の豚に見せるには良い夢でしょうw
- 378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:28:41.74
ID:73D/UaYB0
- 掃除機は電気代を食うのでホウキ。家電は便利かもしれんが電気代がな
>371
そこ重要やね。親元から強制的に離され、物価と家賃の高い東京やその周辺に強制的に住まわされ
夫婦も物価のせいで共働きになるから>1みたいな生活になる
- 379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:28:57.72
ID:WdLQE8/y0
- でも、昭和４０年代の方が、今よりはるかに楽しかったのは事実。
アメリカみたいな消費型生活に憧れて、事実そうなってきたのに
それが楽しくないのはなぜだ。
- 380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:29:08.97
ID:Uv32lDqb0
- >>333
育児パパって連中は仕事手抜きして他人に押し付けるよな。少年スポーツに力を入れてる大人は大体職場では無能扱いが多いよ。
これは日本全国不変の定理
- 381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:29:25.47
ID:oYX2BV0F0
- 世の中便利になっても変わらないのが過重労働
- 382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:29:37.69
ID:kaNPlF/40
- >366
なのにガソリンの値段が今と変わらなかったと聞く。東北じゃ出稼ぎ娘売りが当たり前だった。
昔がいいなんて幻想だ。
- 383 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/07(火)
23:30:32.66 ID:IRAnMkWU0
- >>382
いつの時代だよｗ
さすがに日本の昭和40年代で娘売りはないだろ。
- 384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:31:25.85
ID:M1LtmxIE0
- 古舘がよく言ってる昔はみんな希望に満ちていただの
昔はこんなことなかったなんて絶対ウソだからな。
- 385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:31:30.90
ID:Uv32lDqb0
- 娘売りなんてしなくなったけど、援助交際や風俗店で稼いでる女が増えてるから、時代は変わらん
- 386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:34:30.15
ID:WdLQE8/y0
- >>384
いやいや、うちの親 義理親も、あの時代は苦労もあったけど
楽しかったって言うよ。
世の中上り調子だったし、とにかく世の中明るかったって。
- 387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:34:34.17
ID:WLz5g0+60
- 昭和って40年代までおそろしく不潔でうるさかったぜ。
今の子が生活してたらかなりの子が皮膚がただれて腫れ上がってるんでね？
しかもうるさいから不眠症だ。
ハエがぶんぶん跳び回って、下水はクセえし排気ガスモクモクだったし。
モラルも無茶苦茶で、タバコも平気で道路にポイ捨てしてて
今は綺麗な千代田区なんて路上喫煙禁止条例なかったから終わってたぞ。
- 388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:35:06.36
ID:MS0Dx+ZKO
- 急速に進んだ専業主婦否定と男女共同参画により失われた「家族の絆」と「母への感謝」
- 389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:35:08.52
ID:IKMshoB2O
- >>379
消費するためにはより多くかせがなきゃいけないから。
苦労と楽しさのバランスが崩壊したんでしょうな。
- 390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:35:35.13
ID:XTTK2b0C0
- >>386
それ、単に経済成長してるかどうかって話じゃん
>>1の話題とは全然関係ない
- 391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:35:52.88
ID:hwH99kqe0
- 昭和３０年代初期生まれだけど
>>79と>>91が当たってるね。
当時は当時で「昔は良かった」式があったし。
それと覚えてるけど４５年前に特に高価でもなくタイマーはあったよ。
コンセントに繋いで、たいていの家電に使えるやつ。
４０年前すでに電子レンジ使ってたし。
テレビはお茶の間で集まって見てたけど私ら子供は中学生になったら
部屋に閉じこもってラジオばっかり聞いてた。
１、はありもしなかった幻想の過去。
- 392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:37:05.31
ID:WdLQE8/y0
- >>390
経済成長だけでもなかったよ。
だって、人と人との絆もあったし
季節感や季節行事で盛り上がりもあった時代だもの。
- 393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:37:47.83
ID:v1kuraTm0
- テクノロジーが進歩したんだからあんまり働かなくていいんだが、なぜそうなってないかよく考えたほうがいい。
- 394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:38:40.43
ID:Byo17WUX0
- >>361
確かに、G君を見なくなった。
温暖な地域が機械洗いで、寒い地域が手洗いというのは皮肉だな。
>>377
関西に対しては工場三法とかで、それ以上に嫌がらせをしていたけどなｗ
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/sanpou.htm
- 395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:38:54.56
ID:M1LtmxIE0
- >>386
私は君の親御さんより年上のはずｗ
そういうのは気分の問題かもなｗｗｗ
- 396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:38:59.11
ID:Z/mvJYqg0
- >>379
日本人は自由民になれなかったから。
頑張れば見返りがあると思って奴隷ががんばったのが昭和の時代。
ところが奴隷は豊かになってもみんな一緒に豊かな奴隷になっただけだった。
- 397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:39:14.56
ID:Uv32lDqb0
- 今の子供は塾だスポーツだとやらせてる親がいるけど、あんなの無駄だと思うね。それが評価されることもないし、子供のときにやっていたからと言っても大学はいればもっとすごい奴がいて捻くれる
- 398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:39:35.64
ID:WdLQE8/y0
- >>395
うちの親 ７８ｗ
- 399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:39:40.85
ID:4vLNjBKF0
- ま、株なんかやらなくても預けておけばガンガン増えた時代っつーのは
「働く気力」っていうことだけ考えればうらやましい限りだな。相対的に。
- 400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:40:58.49
ID:XTTK2b0C0
- >>392
その「絆」自体に良いも悪いもない
季節行事も同じ
- 401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:42:05.95
ID:SSZQEtLM0
- >>348
それでもアンタの物言いの方がずっと下品でバカ丸出しだった
- 402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:42:14.13
ID:WdLQE8/y0
- >>400
それを思い出して、心が温かくなれるかなれないかの違いだよね。
- 403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:42:41.57
ID:t1la1iNL0
- 「女性と仕事の未来館」 実はランチだけのＯＬもカウントしていた
http://ime.nu/www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100520031.html
事業仕分けでは国立女性教育会館の運営についても議論になり、
民間登用の理事長の年間報酬が１４４６万円であることがわかった。
http://ime.nu/www.asahi.com/politics/update/1112/TKY200911120269.html
- 404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:42:44.70
ID:Uv32lDqb0
- 東京のマンションに暮らしてる連中より、埼玉の田舎にすんでる奴の方が人間らしい生活してるよ。東京の連中を見てみな。顔は疲れ、見栄をはってくるくせに、テレビの情報に流されてる。
- 405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:43:35.25
ID:h/eK9ac60
- 電化というか、家事に関わる家電のせいっていうより
携帯のせいだよ
- 406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:43:49.36
ID:biqRFqnK0
- 尊敬するに足る女がいたら世の中こんなに暗くないわな。
- 407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:44:11.94
ID:hwH99kqe0
- >>392
そういう点はうちの田舎じゃ５０年前とほとんど変わり無し。
- 408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:44:36.92
ID:7mqy7Qvn0
- 働きに出ろと言ったり、家電に頼らずに家事をこなせと言ったり
どうしろっつーんだよ。過労死しろってか
- 409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:45:16.45
ID:Uv32lDqb0
- >>405
だな。あれは周りを常に拘束する機械だ。
- 410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:46:25.09
ID:hwH99kqe0
- 上で他の人も書いてるけど、これと全く同じ言葉を
３０年前や４０年前にも嫌と言うほど聞いた。
- 411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:47:23.72
ID:85ZVzkH30
- 日本人は虞舜を見習え
父兄たる中国や朝鮮に忠孝を尽くすべきなのだ
まずは菅相国に禅譲すべし！
- 412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:47:37.55
ID:Uv32lDqb0
- 変化を受け入れられない人は、受け入れられない人が多い時代には話が通用するが、世代が変わったらバカ扱いされる。
- 413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:49:03.85
ID:WdLQE8/y0
- 古舘の言ってることは、普通の東京のサラリーマン家庭に育ったら
当たり前の意見だと思うよ。
変わったことなんて言ってない。
- 414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:49:04.30
ID:I4p4rEEsO
- 電化製品よりも今の親世代の人格に問題があるんでない？
- 415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:49:49.76
ID:M1LtmxIE0
- 昔はとにかく金がなかった。
メシ代なら今と30年前なら値段変わらん。
洋服なら今のほうが全然安い。
音楽聴くのとエロ動画なら今はタダで拾い放題だわな。
- 416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:50:24.47
ID:cplaQ0zu0
- 今度は電気は要らないってか？
忌野清志郎でも連れて来て歌わせろよ、
「電気は足りてる」って。
エレキつかってPA通してスポットライトガンガン焚きながらさ。
- 417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:51:28.07
ID:pQtPGrut0
- じゃあマンモス倒したり貝拾って食う生活に勝手に戻っとけよ
生きてることに感謝するようになるから
- 418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:51:42.31
ID:t1la1iNL0
- 野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
平成16年11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言
野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って
男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員
「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員
「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
- 419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:52:02.27
ID:pLGdlCI6O
- 夫の穴のあいた靴下を縫ったら履き心地が非常に悪かったらしい。
- 420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:52:44.02
ID:enHBM99f0
- 積木くずしって覚えてるおっさんいないかな
日本で一番家庭崩壊してたのはこの年代なんだけどね
その家庭を築いた張本人が昔は良かったなんて言うんだろうね
- 421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:52:45.34
ID:5BXednhQ0
- 典型的な年寄りの意見だな。
新しいものは着いていけないで、昔は良かったという。
この手のこと言いはじめた人間は、すでにヤキが回ってる場合が多い。
- 422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:53:53.04
ID:hwH99kqe0
- １読むとエアコンは否定してストーブは肯定なのね。
ストーブはガスか石油か知らないけど電気だけ悪者にする記事？
ガスストーブだって資源使ってるし蒔に比べたら「便利になりすぎた」んじゃないの。
- 423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:56:00.57
ID:M1LtmxIE0
- 昭和55年で初任給10万ちょいだった。
昭和60年に基本給22万になったけどな。
- 424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:57:27.63
ID:nBC0l25AO
- 記事は悪くないけど女性セブンかよｗ
- 425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:57:58.56
ID:hwH99kqe0
- 昔は良かったって面もあるにはあるけど
この記事は何だか捏造と思い込みと誘導と欺瞞がある気がしてならないわ。
ところでこのスレって５０代６０代が多い？
- 426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/07(火) 23:58:15.07
ID:bcCl1Opa0
- カラーテレビが普及したの1970年代だろ！！
- 427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:00:02.37
ID:1PBpYDwX0
- 母性復権に必死なのは創価。
キャンペーンの理由はわかるだろ。
- 428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:00:14.76
ID:nxCsqnNb0
- 我欲に囚われた人々による家族崩壊の末に、体を売る無垢な少女たちの悲哀。
- 429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:00:37.36
ID:RMLmuvx90
- >>425
が、親の世代がおおいんじゃね？ ２５〜３４歳くらい
- 430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:01:14.54
ID:vg9128TZ0
- >>1
？
- 431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:02:34.11
ID:IlEtCwZx0
- >>427
分からない。
理由って何？
- 432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:03:24.06
ID:RF3KVoxv0
- やっぱり女相手の記者はアホだな。www
- 433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:07:26.71
ID:JzZTzCme0
- 田舎でも少々大きな図書館行けばアカヒの縮刷版が必ず置いてあるから
ヒマだったら眺めてみましょう。
戦前戦後も昭和30年代も40年代もバブルの頃もなんだか恐ろしい時代がやってきた・・・
昔はこんなことなかったっていつの時代も言ってるよｗｗ
昭和一ケタ時代の紙面でこんなの見つけた時はﾊﾗｲﾃｰになりましたｗ
朝日新聞の満足する時代なんて未来永劫ないんだよ
- 434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:07:34.68
ID:KWvTxLnR0
- 道具で便利になってるけど、やっぱやる事多いから、感謝とか失う事無いんだがな
- 435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:09:51.83
ID:U6YXcZSb0
- >>399
今だに預けるなら簡保と言って譲らないぐらいだからね、この世代は。
かんぽの中の連中も、「ブランドに騙されてる間は、かんぽは大丈夫」と言ってる。
- 436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:09:58.07
ID:CGjPL2np0
- 昔は個人商店対面販売の店が多く
肉一つ買うのにも会話したもんだが、いまや・・
大型スーパー＆街にあふれるコンビニが、殺伐とした日本を作った
- 437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:12:13.58
ID:zDhruuLSO
- コンビニや深夜営業レストランであふれ家の中も電化製品だらけ、
欧米より電気使いまくりの便利な電化生活しているからな 日本。
行き過ぎたからこんな原発事故が起きたんだろう
- 438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:12:51.44
ID:+kqcOnCe0
- いい時代だったと思うのは後付で、その渦中にいたらそんなこと思わんわな。
物価はウソみたいに上がるし給料のアップはそれより遥かに遅いし
ノストラダムスの大予言がベストセラーになったり、オカルトブームが
流行するような世紀末的な厭世観もあった。石油が21世紀には枯渇すると
言われてたし、ソ連との核戦争がいつ起こるかとビクビクしてたし。
後で思い返すとそういうことって全部忘れて、楽しいことだけ思い出すんだよなｗｗ。
- 439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:12:54.14
ID:mZtvMb320
- 便利と言うんじゃないよ。
アメリカはニューヨークでもブロックが大きくて路地には何にもない
日本には歩道と信号がある。
これを便利と言うやつは痔民党淫。
- 440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:14:15.18
ID:MXdpw0os0
- >生活習慣がとにかく“時間をかけないことが正しい”“便利なことが正しい”という方向になりました。
勝手に定義つけるんじゃねえよ
- 441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:14:54.96
ID:r5KY8KKa0
- リーマンショック前で35歳の年収が200万下がって、
夫婦共働きじゃないとやってけない飢えに
サービス残業当たり前の今は
無駄なことしてられないっての
- 442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:15:24.01
ID:bUOYjZXsO
- 父への感謝は・・・いえ、何でもないです
- 443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:16:36.12
ID:S+zR2pNz0
- 資本主義路線に入った時点で一方通行なんだよ
今更過去回帰はやめろ
- 444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:18:13.05
ID:aV8JfUcPO
- この文章には感心しないが
ちょっと不便ぐらいがちょうどいいとは思う
便利になって良かったと思うのはPC・携帯と自動改札ぐらいかな
- 445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:18:58.32
ID:KWvTxLnR0
- >>440
これってこの記事の書き手の言い訳だよなｗ
今でも実施できるし、これらを知ることによって、手抜きの妥協点を知ることが出来る
手抜きを基礎にしちゃうのは、本人次第なのにな
- 446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:19:50.58
ID:JzZTzCme0
- 昭和40年代も後半になると少々カワイイだけで無理を承知で歌手にして
大宣伝やるとバカがワンサと釣れるんでイイ商売になったわな。
まぁ今も鮮人ＰＯＰがブレークしてるｗとかは同じ手法だけどな。
- 447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:22:18.43
ID:cHiVifeT0
- 弁当のおかずなんて梅干しと漬物だけだった時代がいいって？
卵も高級でかまぼこも病気しなくちゃ食えなくて、こんにゃくの煮物がごちそうだった時代にもどりたいか？
便利になりすぎたってのは、３Dテレビとか、セグウェイみたいの言うんだよ。
みんな必要にかられて進化した電化製品じゃないか。
- 448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:22:36.57
ID:cMKlkJyu0
- 便利はいいに決まってる
それを管理できなかった日本人の未熟さ
国民が主権者である事を自覚すべき
為政者を野放しにしてきた代償
- 449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:23:58.21
ID:IlEtCwZx0
- 大阪万博くらいまでが一番良かった
- 450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:24:39.58
ID:23PTSrYC0
- こういう情緒的な話は胡散臭い
- 451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:25:04.66
ID:JzZTzCme0
- 団塊はそうでもないが70歳以上はみのもんたの言ってることは
全部正しいと固く信じてる人かなり多いよ。
- 452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:25:42.41
ID:cHiVifeT0
- ＞たとえば家族の衣服が破れると母親が縫って繕う。
＞うつむいて静かに針を動かし、針先を通じて夫や子供たちに思いを託しました。
朝5時に起きてメシと弁当の支度を電子レンジ抜きで全部手作りで行い、
夜はみんなが寝た後繕い物しろってか？昔の母親がそれを喜んでやってたわけないだろ。
温暖化で頭沸いてんじゃねーのか？
- 453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:26:09.52
ID:mZtvMb320
- >> 443
もう業者一切出入りお断りにしてる。
節電エコ効果 絶大だ。
メールにしろと言うとそこで８０％が落ちる
携帯電話は警察のご指導として受信しないようにしてる
欲張らなければ直接現金回収で十分だ。
- 454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:26:42.58
ID:wA3bZt4u0
- ていうかまだ便利にはなりすぎてないだろう？
- 455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:26:50.31
ID:RFHM7mb10
- 今の母親は全部お金で解決するから
ありがたみも無いわな
- 456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:26:52.36
ID:IlEtCwZx0
- 昔のお弁当って真っ赤っかのウィンナーや何が入ってるか分からんイシイのハンバーグ
ジュースやサイダーにはチクロが入ってたし
- 457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:29:27.11
ID:r5KY8KKa0
- まあ昔は良かったろうな
うちの団塊世代の親父は
地方の二流大学卒で一部上場企業の正社員どころか
年功序列で部長にまでなれたし
これからの日本は中国人に雇用奪われて悲惨だろう
- 458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:29:39.41
ID:JzZTzCme0
- その頃の文化水準にいったんまた劣化させたら
日本はまた一から再生するってもんじゃねーよｗ
- 459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:31:29.55
ID:zDhruuLSO
- >>456
今の弁当には放射能汚染された食物が入ってますw
- 460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:32:01.67
ID:jJPhe9wD0
- 便利になると精神性が廃れる、ということはないと思うが
便利が当たり前になると見失うもの、はあるかも知れない。
俺はいつも便利なことを便利だと感動したい、と思うが
物心ついた頃から馴染んでいるから、感動できないものなｗ
- 461 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/08(水)
00:32:14.59 ID:GN6Xnr2vO
- うえっ！
一家団欒とかうぜえ！
家族と同じ部屋にいても各自携帯いじってりゃ意味ないっての。
テレビ？犬Ｈ系がクズだから観ないよそんなもんｗｗｗ
- 462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:32:29.74
ID:rP5UHS+M0
- 便所は汲み取り式
夏になるとハエが時々大量発生してハエ取りリボンのお世話に
銀行は窓口でハンコを、しかも基本は口座を作った支店でしか下ろせず
携帯なんかないから公衆電話で、しかも市外通話は交換手に申し込み制
ＩＰＯＤなんかない。コンビニもない。自家用車もあまりない。
そういう不便さを抜かして、「三丁目の夕日」みたいなノスタルジー賛歌を
煽るのは疑問に思っている。
- 463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:33:38.94
ID:IlEtCwZx0
- >>459
６０年代は西向いても東向いても核実験だらけ放射能まみれ
- 464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:34:53.93
ID:89TMZ1qa0
- んで、夫婦別姓とかを導入して、益々家族間の絆を希薄にしようとしているのが今の政府なワケだが。
- 465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:35:36.07
ID:JzZTzCme0
- >>456
その頃のジュースってオレンジ色してんのがオレンジジュースで
グレープ色してんのがグレープジュースなｗ
果汁なんか０。
今のガキに渡辺のジュースの素なんかあげても絶対飲まないよｗ
- 466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:37:55.70
ID:zDhruuLSO
- >>463
そして公害の70年代を経て様々な教訓を得たというのに
結局また原発に汚染されてしまった日本
- 467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:38:10.59
ID:eIGMqwu60
- >>459
原爆マグロって知らないの？
- 468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:38:50.64
ID:YwrE+z+e0
- >>203
30年前って80年代だよ。全然昔じゃない。でもボットンは勘弁なー
さらに川も汚れるぞー30年前のゆるゆる基準では家庭排水そのまま流してたから
- 469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:39:01.80
ID:IlEtCwZx0
- >>462
皆がそうだったんだから不便とも思わなかった。
ハンコくらいいいじゃない。
今なんて子供の大学学費振り込んでやるのに子供本人の確認が出来ないからダメ
って本人遠隔地で大学行ってるでしょうが、いったいどうやって振り込めばいいんだ
と結局銀行渡り歩いてやっと、みなと銀行だけが「親御さんだったらＯＫです」
って振り込めた。
どんだけ不便な世の中なんだ。
- 470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:41:47.47
ID:sM82uVE6P
- 便秘になりすぎた日本
- 471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:44:52.02
ID:Fwkg5BBJO
- すべてが明るくなり、軽快になり、快適になり、スピードを増し、それで世の中が
よくなるかといへば、さうしたものでもあるまい。飛行機旅行の味気なさと金属的な疲労は、これを味はつた人なら、
誰もがよく知つてゐる。いつかは人々も、ただ早かれ、ただ便利であれ、といふやうな迷夢から、さめる日が
来るにちがひない。「早くて便利」といふ目標は、やはり同じ機械文明の進歩向上と勤勉の精神の帰結であるが、
そこにはもはや楽天主義はなく、機械が人間を圧服して勝利を占めてしまつた時代の影がある。だからわれわれは
蒸気機関車に、機械といふよりもむしろ、人間的な郷愁を持つのである。
三島由紀夫「汽車への郷愁」より
- 472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:45:53.79
ID:bHoNGA6x0
- >>462
ハエ取りリボンに捕獲された悲しい過去を思い出してしまった
- 473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:46:02.07
ID:4Lq99YDJ0
- ＞冬、家族がみんなでコタツに足を突っ込み、みかんをつまみながら1台のテレビで人気ドラマに熱中したのもいまは昔
コタツの場所の争奪戦
チャンネル争いも凄まじくまずドラマなんて見れなかった
親父の自然ドキュメンタリーが強すぎた
- 474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:46:16.14
ID:bkurKUqV0
- 三丁目の夕日症候群
- 475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:48:10.49
ID:15UYLpzj0
- >>1
森南海子
あまりにも後ろ向き、、これって終末思想っての？→キリスト教関係でググったらビンゴ！！
九条教の布教師でした＼(^o^)／
- 476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:49:35.75
ID:IlEtCwZx0
- >>471
交通機関を言うなら３０年前に３時間で田舎帰れたものが
廃止だ減便だで今じゃ６時間かかるよ。
- 477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:51:28.74
ID:/1slNZ7X0
- 家電製品なしで家事全部やり共働きで子供5人も育てられる女がどれだけ今の日本にいるか
それだけじゃなくてちゃぶ台返しや飲み物一つでも命令して持ってこさせられるのに耐えられないだろ
昔は男尊女卑だったけど今や女尊男卑だからな。結婚するメリットが男になくなった
- 478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:53:37.26
ID:/1slNZ7X0
- >>33
兼業主婦家庭のほうが出生率が高いからそれは間違い
専業チュプは生きてる価値なし
- 479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:54:31.52
ID:KTUrt/YC0
- >>1
小泉構造改革で労働者を解雇しやすい環境が整って、人の尊厳の破壊が進んだ成果じゃないか。
なーにいってんだか。
- 480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:55:32.35
ID:YwrE+z+e0
- >>289
堀江は普通に汚い悪人だわ。グルポン・バカフェも擁護してた
同業をしているから、火の粉をかぶりたくなかったんだろう
円天とかに騙されるなよ
- 481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:56:47.09
ID:jJPhe9wD0
- 今の便利な生活から、さらに豊かになろうとするならば
「便利であることに自覚的になること」だろうな。
今はやりの「断、捨、離」なんか、そうだと思う。
身辺を整理して、自分が望む「便利」だけを手元に残す。
選択的に「便利」であることにより、無自覚であった「便利」
が実感出来るということだな。
- 482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:57:49.31
ID:g+OIg4eT0
- >>469
ほんとにね
便利さなんてその時代の技術との相対的なものだから別に便利さなんて感じないよね
便利になったつっても結局密度の濃い労働やらされて生活自体は何も楽になっちゃいないわけだし
- 483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:58:52.37
ID:NhBqhrUN0
- 手間暇かけることをやると、暇だねえと必ず避難する人が
でてくるんだよね
- 484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 00:59:34.69
ID:e5D/qU/20
- ×母への感謝がなくなった
○なぜか母の負担になってた雑用が無くなった
- 485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:01:48.53
ID:IlEtCwZx0
- 昔も今も一長一短、どっちがいいとも言えない個人的には。
ただ一つ、ウォシュレットトイレだけは最良最強にありがたい神器だわ。
- 486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:03:20.92
ID:RFHM7mb10
- >>478 職があることだけが正義で
専業は子供産んでても死ねなんていう奴が居るから
婚期や出産適齢期を逃してまで仕事と小銭にしがみつき
産みそびれる独身が増えるんだ
- 487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:04:44.63
ID:yXZiOxGs0
- >>141
それ一歩間違うと（あるいは当然の結果だと思えるけど）、ティーンネイジャー以降反動で
俗っぽいものに過剰な興味を持ったりして、どう考えても親としては将来的に困惑するリスクが大有りだよ。
俺の知り合いのケースに鑑みても。
- 488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:07:07.48
ID:Lp9xV/lmO
- 一度便利を味わうと取り返しつかないよね
オールウェイズを懐かしみながらもあの年代の生活に戻りたいとは思わないわけで…
- 489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:07:40.53
ID:7KeH03Gc0
- アメリカなんかもっと便利だぞ
エアコンのスイッチ切らないんだから
- 490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:07:56.93
ID:4Lq99YDJ0
- 家事が楽になったからか知らんが
うちのオカンは俺よりドクターマリオが上手い
- 491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:09:40.93
ID:IlEtCwZx0
- >>487
同意。
あの育児法は２０数年前にも流行りみたいになって母乳出ないと悪魔！見たいな感じ。
母親にも子にも精神衛生上よくないからと下火になったのに又流行ってんのか。
あの育てられ方した子は幼稚園くらいになって友達の家でポテチを
盗み食いしたり、１人抱えて放さなかったりするから怖い。
- 492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:10:34.70
ID:N/JHT3zv0
- >>452
記事の趣旨わかってる？
- 493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:12:03.04
ID:YwrE+z+e0
- >>459
70年代も核実験で放射能汚染されてたけどな？
「雨に当たるとはげる」とか教えられてた世代だけど
- 494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:12:19.62
ID:wU8rGe0qO
- 新興宗教に政界、経済界、各方面に入り込まれて工作活動
ふざけんなよ。
俺達はくだらない教義の為に生きているんじゃない！
- 495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:12:26.59
ID:5TXXHeFd0
- 子供にバカって言わせない教育をしていた夫婦がいたんだが
震災の時のACの金子みすずの詩のCMを見て子供が
「バカ」って言い始めたらしい
- 496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:13:11.98
ID:p7ls71NH0
- 父親が家族をほったらかしてひたすら仕事をしてた時代が昭和だろ。
- 497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:14:09.97
ID:7dCUsL8j0
- >>493
今となっては知らない世代も多い
- 498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:15:59.46
ID:HsFUKaZQO
- >>487
2ch内だけでもそんな話ゴロゴロしてるな
子供の友達がゲームテレビお菓子ジャンクフード完全禁止で
うちに遊びに来るとテレビにかじりついて出されたお菓子がっついてるって
- 499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:17:39.59
ID:ANatqp/GO
- 母よ、母よ、感謝してます♪
http://ime.nu/m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=wc-84-qSr6Y
- 500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:18:21.04
ID:YwrE+z+e0
- >>462
トイレといえば、山形の田舎がまた凄まじいボットンだったな
都会のボットンみたいに深い筒の底にあるのではなく、すぐ近くまでなみなみと…
あれはちょっと耐えられないね
虫といえば、近所で飼っている牛にたかるでっかいアブとかいるし…
カブトムシは入ってくるし、欲しいといったら虫ケースにゲンゴロウまで詰められていたし
もちろん室内にはハエとりリボンが飾られて…
でも夜は星がいっぱい見えたね
- 501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:18:33.77
ID:NhBqhrUN0
- >>498
実際に自分が子どものころもそういう子がいた
流行りの歌も禁止で、かくれてＣＤ買ってたのがばれて
うちに電話がかかってきた
あなたのを借りたのね？そんなもの貸さないでとその子の
母親にしかられた
- 502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:20:45.74
ID:p7ls71NH0
- なんか中途半端だな。やるならアーミッシュみたいな生活すればいいのに。
- 503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:22:33.72
ID:fZwDUVQbP
- 母への感謝は子供の人格形成してくれた一点で充分
子供の忍耐強さ、明るさ、意欲ある性格、論理的な思考回路、
こういう社会性は、母親の手塩にかけた養育で形成されるもの
母親は社会人として必要なこれらの要素をしっかり育ててくれた一点に感謝されればそれがすべてと言っていい
- 504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:31:05.32
ID:N/JHT3zv0
- >>462
>便所は汲み取り式
>携帯なんかない
>ＩＰＯＤなんかない。コンビニもない。自家用車もあまりない。
実家はそうだわ。
あと、電子レンジもない。エアコンもない。録画機もない。
- 505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:34:03.05
ID:IlEtCwZx0
- >お弁当作りや週末の
ご馳走も同じこと。その時間と思いを家族が感じることで絆が深まった。そうした情景はどこへいって
しまったのでしょうか」
この前提がおかしい。
今の母親がお弁当やご馳走や縫い物に時間かけてないって何で分かるの？
働いていても土日に熱心に縫い物しまくってる人もいるし
お弁当、食材にも凝ってすごいの作ってる人も多いよ。
趣味としてやっていてプロみたいなパンや和洋菓子作る人も多数。
情景どこへ行ったなんて何で決め付けてんの。気持ち悪い。
- 506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:39:05.46
ID:bHoNGA6x0
- よく考えてみれば、弁当は自分で作っていた
週末のご馳走なんて見たことない
昔はその情景があったと決め付けるのもおかしいやな
- 507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:44:49.31
ID:IlEtCwZx0
- ３０年や４０年昔も今も
どっちか言うと最新の家電が何でも揃ってる家ほど
お母さんは余裕があって縫い物や料理に時間かけて凝る。
なかなか家電揃えられない旧式のを使わざるを得ない家ほど
お母さんは生活苦の顔して家事は手抜き。
- 508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:46:32.98
ID:bPZ5OqdR0
- その便利さを輸出して外貨稼いでいる現実
- 509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:51:07.86
ID:aXVf2+oB0
- >>348はかなり江戸時代に詳しそうだけど>>246の
>芸娼妓は年季奉公だから、年季が明けたら
>村落共同体の中に戻って、底辺の鍛冶屋とか
>水呑み百姓と結婚するんだよ。そうして底辺として生きるだけのこと
にも典拠があるのだろうか。
俺のイメージだと
吉原で年季があけたらわざわざ出身地へ帰るのではなく
江戸か江戸周辺で結婚するなり妾になって暮らすケースが多そうなんだけど
これも誤謬かな？
親のために女郎になった女は孝女として名誉な扱いを受けたから
経歴を隠すこともなかったと読んだ覚えもあるので
底辺と結婚するのが普通みたいな話には違和感を感じる。
あと鍛冶屋が底辺というのもなんだかおかしい。
専門性のある技術職だし材料の仕入れには資金力も必要だし
割と上層だったのではないだろうか。
- 510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:52:52.45
ID:tb21wax20
- 70年代から物をバンバン捨ててただろ。
貧乏だったから銭湯の帰りにゴミ捨て場をチラチラ見てたもんね。
たまに捨てられてた手打ち式のパチンコ台が欲しかったなぁ。
- 511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:54:00.32
ID:dhy6j9650
- 単なる郷愁主義はダメｗ みんなで「コタツ」に入り、一台の「テレビ」を、、、
な、その時代も文明の進歩を享受してるんだよ。昔の人はもっと不便だった。
便利なって当たり前。進歩しなくなったら人類終了ｗ
- 512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 01:57:56.29
ID:K4kq9ZnA0
- >>1
女性セブンって、想定読者が中高年なんだろ、だからこんな記事がうける
昔は良かった、今はダメだ、って書いとけば売れるんだから安いもんだよな
- 513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:00:09.87
ID:JrLA09/S0
- >>509
>江戸か江戸周辺で結婚するなり妾になって暮らすケースが多そうなんだけど
これも誤謬かな？
誤謬というか、江戸時代には村落共同体なんて存在していなかった。
江戸の庶民は好きなように商売して、好きなところへ出かけて、好きなところで暮らしていたよ。
閉鎖的な村落共同体というのは、日本の伝統的な社会を遅れたものだとする貶めるための
社会主義者のプロパガンダ。
- 514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:02:27.86
ID:ZJwbiWh90
- >>1
＞冬、家族がみんなでコタツに足を突っ込み、みかんをつまみながら1台のテレビで人気ドラマに熱中したのもいまは昔、
親父は残業で11時にしか帰って来なかったし、チャンネル争いで妹とケンカばかりしてた記憶しかない。
母は家事ばかりで人生過ごしてクタクタだよ、便利家電万歳だよ。
- 515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:03:28.89
ID:Ww8IIOZS0
- 便利になると人間は大人も子供も堕落する。
とくに子供の頃贅沢させると碌な大人にならない。
苦労して人や物に感謝する気持ちが生まれると思う。
現代人は面倒くさがりでだらしが無く、得にならない事はやらない。
- 516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:03:46.12
ID:bHoNGA6x0
- >>509
吉原は生きて出る人のほうが少なかったと思うが、江戸ははんぱなく
女不足だったんで、吉原にいたということが結婚の支障になることは
庶民の中ではなかったと思うし、故郷に帰るより江戸に留まるほうが
多かったんでないかと自分も思う
- 517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:05:23.75
ID:DTyC6opy0
- 今を嘆いているあんたらがそうしてきた結果が今なんだよ
誰がこんな日本にしたと思ってるんだｗ
- 518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:07:11.69
ID:K4kq9ZnA0
- こういうパターンならいくらでもあるな
たとえば、ファミコンはよかった、今のゲームはダメだ、とか書けば３０〜４０代に売れる
要は、ターゲットとなる読者の原体験を肯定するように記事を書けばいい
そこに小難しいタイトルでもつければ煽り記事の完成
「急速に進んだ大容量・高速処理により失われたゲーム性の本質」とかね
偉そうに論じてるふりをしてるが、その実体は単なるジジババの懐古オナニー
- 519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:07:35.55
ID:eV3LGRz0O
- 家電ってかさ、労働と娯楽で生活を塗りつぶされてる。
- 520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:08:12.25
ID:CDrrkSqnO
- あれ欲しいわー
ほら、自分でぐりぐりローラーで絞る洗濯機
ばあちゃん家で見たけど次行ったらなくなっててがっかりだった
- 521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:10:47.87
ID:A+H64hFH0
- 便利になってみんなわがままになったのは確か
文句言うだけで自分はなにもしない奴ばかりにもなった
- 522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:12:51.57
ID:rFLo0n9eO
- >>496
お父さんが必死で食わすために仕事をしてたのを
家族ほったらかしなんて表現する女がいたら
本気で死ねばいいと思う。どんな不幸になっても助けないな。
社会にでて金を稼ぐ偉大さ知ったら普通父親への見方変わる。
- 523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:14:42.02
ID:KwYWwH1x0
- ドラマ10 下流の宴
- 524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:15:32.54
ID:NOxydbZD0
- >>512
40代後半の母親に、このスレ（タイトル）見せたら
「こういう懐古主義が女性を窮屈にさせる。で、火の粉が男性に飛んで行く」
と言ってた
女性週刊誌を全く読まない人だからなあ
- 525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:17:20.60
ID:eV3LGRz0O
- >>522
給料は手渡しの方が良いよなぁ。
いわば狩りをしてきたようなもんなのに。
- 526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:17:34.14
ID:21zSSKvOI
- なに、このジャパニーズヒップホップ的スレタイw
- 527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:18:30.52
ID:IlEtCwZx0
- >>524
何歳でも女性週刊誌を「わざわざ」読む人なんか会ったことないｗ
買う人もいない。
都会では無いだろうけど田舎の美容室に置いてるくらいでしょ。
よく潰れないもんだね。
- 528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:19:32.49
ID:Du7E/jBq0
- >>１
普通に考えて原発が原因じゃないと思う。
嫌な主張の仕方だね。
- 529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:21:01.83
ID:TDSpbYgl0
- >>527
自分も何故つぶれないのかが長年の疑問。
でも書店などで売っているってことは
買う人がいるってことだ
- 530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:21:48.33
ID:qWoO/elE0
- パソコンさえなければ
ネット取引さえなければ
俺はかせいだ銭を失うこともなかった
電気のバカ
あ、地震だ
- 531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:22:05.37
ID:rFLo0n9eO
- 冷静に考えて全然昔が羨ましいことない。
昔はテレビ番組録画するのも一苦労。
手紙を送るのもメールもなくお金もかかり面倒くさかった。
年中お中元だお歳暮だ年賀状だお年玉だ結婚式だ葬儀だに神経すり減らし､
家は狭く父親はオナニーするアイテムを隠すのも一苦労。
出張するだけで必ず外泊になり､キャバクラカラオケ宴会芸たばこ強要。
母親は惣菜もなく食事文化も厳しかったので､
朝､昼､晩と食事を作って洗い物して洗濯物出し入れするだけで日が暮れる。
今のように洗濯物の仕上がりがシワができないこともないから
アイロン必須。
裁縫が苦手でもなんでも自前でぞうきんや給食袋､ボタンの付け替えなどをさせられた。
なんにもいいことなんかなかった。
- 532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:22:35.38
ID:IlEtCwZx0
- 中高年〜老年の女性で移動や何かの待ち時間のために買う週刊誌はたいていが
新潮か文春
- 533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:24:39.11
ID:8zrlHoL10
- か〜さんは〜よなべ〜をして♪
てぶく〜ろあんでくれた〜(涙
今のバカタレ鬼女が日本を滅ぼすんだぞ！
- 534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:24:43.79
ID:p9U6O18r0
- HIPHOPの歌詞が出来そうなスレタイですな。
- 535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:28:53.24
ID:Du7E/jBq0
- >>531
三度読み返してもさっぱりワケが判らん。
どっかのカァちゃんかい？
いい時間だぜ。寝ろよ。
- 536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:29:35.50
ID:ewbE2zvS0
- >>515
でも今時実際は、家が金持ちで子供の頃から高級なものに囲まれて育った奴は、
親が教育熱心だったり、家庭内の会話が知的だったり、親自身がハイスペックだから子供にも自分と同様に努力させるのもあって、親と同じ様にエリートになってることが多いし、
逆に家が貧乏の場合、教育に金を掛けられず、また親が無教養の事が多いから、
家族で馬鹿なバラエティー番組ばかり見てる事が多くて、親と同じ様な大人になることが多いけどな。
金持ちが子供に努力させずにドラ息子作ったり、貧乏な家から努力して這い上がる人もいるけど、それは希少だし。
- 537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:38:41.99
ID:IlEtCwZx0
- 一つだけは確実に「あの頃は良かったなあ」と思える事がある。
６人家族でこたつにみかんのテレビ団欒、
テレビでやってる番組は
「新日本紀行」。
テーマ曲を聴くと超鮮明に思い出し、あの時あの場へタイムワープできる。
つまり今は何が違うかというと
テレビがとことんしょーもなくなった事。
特にＮＨＫ。
失われたのは良質のテレビ番組。
- 538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:41:47.38
ID:eV3LGRz0O
- >>537
活字を元に映画を作り
テレビは映画をネタにし、
今はネットがテレビを見てる。
早く世間のお茶の間の位置を把握しろい。
- 539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:54:25.74
ID:PUWvMWmjO
- 今迄の暮らしを見直すいい機会なのか。。
- 540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:56:24.84
ID:xyNBKUoO0
- >>537
まだNHKはまともだぞ
ジャニーズや吉本オンパレードの民放見てマンセーしてる馬鹿かよｗ
- 541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 02:56:47.10
ID:DLSkXXDJO
- 年寄りはいつの時代も新しいものを否定するよね。
- 542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:04:55.15
ID:nxCsqnNb0
- >>541
あたらしいものには用心と慎重さが肝要なんだろうね。
- 543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:07:06.68
ID:DHzvl8oE0
- 「昔はよかった」みたいなことを言う奴がよくいるけど
何時代が理想的だと思ってるんだろう？
- 544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:11:43.54
ID:6N2cZvMT0
- 昔は良かった
今も悪くない
みんな気を付ければ今はもっと良くなる
- 545 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/08(水)
03:13:31.20 ID:YyQ3Lz6g0
- ネットが無いと生きていけない
- 546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:16:40.92
ID:+c9thUiH0
- くだらない記事だな
昔の人も不便をしたくてしてたわけじゃないだろ
やりたきゃ今でもやってるわな
- 547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:16:59.45
ID:183EgaUt0
- 家族の絆なんてのはキチガイ団塊のゴミが家庭を持ち出した時からとうに失せてるだろ('A`)
だから今結婚に興味の無い奴が増えてるのだろうて
オカンへの感謝ってのも屑オヤジの罵倒しかしてない寄生虫とかみてたら
とてもねぇ…
便利にした日本を叩くのならそれこそ今の老人どもが
まず自分たちの人生顧みて猛省すべきだと思うね
子は親の鏡、今の世はそのちょっと前に社会を作ってきた人間がしてきた事の結果なのだから
- 548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:18:59.67
ID:43S8ZQeg0
- 個人的には20年前と比べたら圧倒的に電気使わなくなったけどな
- 549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:27:27.09
ID:WRfC7qR/0
- この婆さんは30年前の生活レベルをずっと保ってるのかな。
- 550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:28:31.15
ID:Y7t+Z0T10
- 父への尊敬ｗｗｗｗ母への感謝ｗｗｗｗｗｗ
東京生まれヒップホップ育ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:31:44.02
ID:qZXjejTv0
- 急速に進んだ電化と
失われた母への感謝の間に、
「文句を言うだけの機械に成り下がり仕事をしなくなった母」を挿入してください。
- 552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:33:07.89
ID:mTNvnFJH0
- どの時代でも殺伐とした家庭はあったろうに。
そして不便な時代のほうがエグい。
電化と家族を結び付けるのって無理ありすぎ。
- 553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:38:54.32
ID:Ohb2/7bU0
- 洗濯機に感謝
掃除機に感謝
- 554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:44:53.64
ID:PLS7oef+0
- 80代の婆さんがコンビニないと困ると言ってますがｗ
- 555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:45:44.99
ID:FCmJT23xO
- 昔の嫁は洗濯機も掃除機もない中で家事やって野良作業も手伝って姑にいびられ…
そりゃ頭が下がるわな
- 556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:46:41.61
ID:DLSkXXDJO
- そういや美味しんぼの原作者もかなり懐古主義だったな〜
- 557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:47:25.49
ID:3H7Gx8Po0
- >>1
その文章はエアコンの利いた場所で書いているんですよね？
- 558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:48:10.83
ID:DqS6heyK0
- 76歳のおばあさんには昔はよかったという夢を見させてあげようよ。
5年後にはもうこの世にいないんだから。
- 559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:50:09.22
ID:hrIOT6nK0
- >>1
カラーテレビが普及したのは1970年代だろw
1980年代はテレビのリモコンやビデオデッキが普及しだしたころ。
- 560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:51:40.80
ID:8ls0JkKH0
- これは誰もが思ってることだけど
こんな記事で金もらってるんだからうらやましい。
- 561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:51:54.71
ID:PmQjcSi+0
- 一人暮らしがカッコ良くて、実家住まいは自立してない云々言う風潮はやめようや
多くの大人に囲まれて育つのが子供のためになると思う
母子家庭育ちで今や親戚付き合いもなくなってしまった
俺は母親を憎んでるぞ。生きてるかどうかも知らん
- 562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:53:34.63
ID:hrIOT6nK0
- >>540
この前、久しぶりに民放のゴールデンの番組を観てみたが、
企業紹介とか都内のグルメ情報とか、本当にどうでもいい番組ばかりだった。
東京に住んでるわけじゃないから都内のグルメとかどうでもいいわw
- 563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:53:47.94
ID:GZrl/wjdP
- 女性セブンって50代以上の韓流好き婆がメイン読者だから
昔の人を持ちあげて気分よくする記事なだけ
- 564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 03:56:21.51
ID:Mf4Blq7D0
- >>562
あれな、ただで宣伝してやるからロケさせろって電話掛かってくるのよ。
制作費かないのだろうが、しょっちゅう電話とかファックスくるから。
- 565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 04:03:24.00
ID:8tD8af2X0
- 若者の昔の生活習慣離れ
- 566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 04:07:57.65
ID:8ls0JkKH0
- ある意味手間をかけられる時代って贅沢だったかもしれない。
どんどん効率化、機械化が進むと人間はすることがなくなってしまうかも。
技術者ってとにかく開発したがるけど
その先の社会全体に関しては何も考えてないから。
- 567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 04:09:31.08
ID:1PBpYDwX0
- 昼間コンビニに行くと、惣菜買ってく婆さんとか結構みるけどな。
- 568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 04:14:31.31
ID:OKwTb+050
- 誰もがバスに乗って商店・アーケードが全盛の時代の方が活気があった
- 569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 04:17:35.28
ID:21zSSKvOI
- >>561
日本人の欧米コンプレックスがある限り無理だろうな。
- 570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 04:24:06.21
ID:llKGEy7W0
- 挙げて揚げて上げて落とすのがマスゴミ
- 571 ：“家族を解体”させ日本を弱体化させる『男女共同参画』：2011/06/08(水) 04:33:48.28
ID:0csFJYI70
そもそも、フェミニズムは男女平等の思想ではなく、
“マルクス主義”による“家族解体”の思想だったの･･･！
,.-‐v――.､
／ ! ＼
/
,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L. 嘘ついてゴメンね！
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
- 572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 04:38:48.73
ID:Zb7m2dXW0
- 幸せのまま死んどきゃ良かったのに
- 573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 05:06:02.34
ID:pKPd92pR0
- 手軽で安全に家事が出来るように努力したおかげで日本は発展したんだと思うぞ。
- 574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 05:23:06.73
ID:U3qho4vM0
- 昔は幼児性愛にも寛容だったらしい。
- 575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:09:45.11
ID:YgJVzhWhP
- チョン流に違和感感じなくなった日本
ずっとは続かないで欲しい
- 576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:13:36.48
ID:x6oEqnW80
- でも結局昭和レトロはブームの兆しかもな
省エネもそんなノリで前向きにとらえられればよし
何も感傷的に昔を振り返る必要はないがね
あとなんつうの、町の美観とか生活空間の潤いとか
日本人はわりと進歩の中で振り捨てがちだった
都市部は緑が少なすぎとかさ、夏は見るからに暑苦しい
捨てがたい便利もあるが、ある程度不便を忍んで守った方がいいものもある
まあ、要はバランスだな
- 577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:17:44.25
ID:0YzzwuRiO
- 自分の娘自殺に老い込もうとしたりするような母親も世の中にはいるしな
かと思うとどう考えても息子がおかしいのに息子は悪くないと言い張る我が子贔屓する教師もいるし
世の中腐ってるな
- 578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:20:10.96
ID:Qr122A840
- こういう事案は大抵統計を取ってみると家族の絆も母への感謝も今も昔も変わらなかったりするんだがなｗｗｗ
- 579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:21:44.44
ID:ZxasJL1f0
- >>1
父親への感謝が無いのは男性差別？
- 580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:22:00.44
ID:akUqgrhK0
- >>1
成長しないでそんなのやってたら、経済発展してなくて
今ごろアフリカ並の貧国になったたわ
ばかめが
- 581 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/08(水)
06:23:52.93 ID:MKQIuXHN0
- 便利なのは程ほどがいい。
- 582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:23:58.09
ID:/ONDadMM0
- 森南海子
何このキチガイ婆
女性セブン
この雑誌の存在理由が見当たらない
- 583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:26:45.21
ID:7NSew2sR0
- >>564
その番組にスポンサーとしてCM出してる会社がマジでピエロだな。
- 584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:36:45.51
ID:R59jcaCs0
- >>576
これからはヨーロッパを目指すんすかね？
- 585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:37:27.57
ID:5hdfzPJR0
- テレビ見るのやめよう
- 586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:39:39.33
ID:gFfyggxmO
- 女の社会進出のせい
- 587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:40:19.12
ID:1VFp4mE2O
- 女性セブン…
- 588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:43:44.84
ID:68elx3re0
- 便利になり過ぎたAV
急速に進んだ電マ使用により失われた
伝統の指芸…
なのお？そうなのお？
そんなのつまんないよお？
どうなのお？
- 589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:46:26.60
ID:lehSCwKCO
- その母親がバカだらけで病んだガキが増えたんだが。
- 590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:49:16.16
ID:5goUJEkB0
- >>便利になりすぎた日本 急速に進んだ電化により失われた「家族の絆」と「母への感謝」
ダメ人間が増えて、当たり前の事が出来ない家庭が増えただけ
電化製品は関係無い
- 591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:53:01.75
ID:Rfd9Vqdo0
- >>589
2009年の殺人件数は戦後最低 昔はよかったとか大嘘4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1287354012/l50
- 592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:58:52.87
ID:gmv3KqodO
- >>1
昔は良かった的な庇護された子供時代を懐かしんでどうするの。
日本の高度成長は女性解放の歴史でもあるのに。
家庭労働からの解放とともに、女性権利の拡充と自由が広がった時代を否定するなんて。
- 593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:59:19.18
ID:dr7prxcg0
- イタリア人：マンマにはちゃんと電話しないと。仕事が終わったら必ずかけるよ！
- 594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 06:59:33.65
ID:AC6qdVN90
- >>590
そうかなあ
今の若者の方が身の回りの事をそつなくこなすと思うけど
昔の人間の方が母親がいないと靴下がどこにあるのかもわからない…とか
自炊なんか一切しない(できない)人間が多かったような気がする
- 595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:03:30.98
ID:ikPRnjN50
- ＞急速に進んだ電化により失われた「家族の絆」と「母への感謝」
家族の絆は知らんけど、母への感謝は失われただろうな。
生活家電が発達して主婦が楽して手抜きができ、苦労が少なくなったからな。
その楽した分の別の苦労を背負うなら分かるが、ただ楽しているだけ。
- 596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:08:17.56
ID:lehSCwKCO
- >>591
意味不
アンカー間違えた？
- 597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:10:45.08
ID:1aO8OHSg0
「家族の絆」「母への感謝」を失った原因は
まずはじめに女が「家族への愛情」を失ったからだろｗ
これまた「女はチョン」を証明する一例に過ぎないな
- 598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:12:26.76
ID:kUFtMV5J0
- 核家族＆共働きで>>1のような手間暇かけるのは、無理。
出来る人もいるが、レアケース。
- 599 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2011/06/08(水)
07:13:15.99 ID:sqnuqC3xP ?2BP(1331)
- ラッパー（）がちゃんと親に感謝しまくってるだろｗ
- 600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:13:19.43
ID:2woduR160
- >カラーテレビの普及などにともなう家庭の電力使用量の変化を支えてきたのが
原子力発電だった
少し無理あるだろ？カラーテレビの普及は東京五輪１９６４〜からだよ。その頃は
原発のゲの字もなかった。原子力と言えば原爆の事。
＞日本で最初の原子力発電が行われたのは1963年10月26日で、東海村に建設された
動力”試験炉”であるJPDRが初発電を
まだまだ火力の大気汚染が言われてた頃、しかも初期だよ。
- 601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:14:20.81
ID:cMSONWpo0
- 少なくとも結婚はしなくていいかなと思うようにはなったな
いやできないんだけどさ
- 602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:19:27.93
ID:1aO8OHSg0
- 誰か核家族のAAたのむ
- 603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:22:11.57
ID:1PBpYDwX0
- ニュークリアーファミリー
- 604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:22:25.99
ID:j39GGPqE0
- >>1
…電化の普及で家事負担が軽減されたって昭和30年代(1950年代)なんだが
知ってて書いたんなら悪質なミスリード
知らずに書いたんならそんなクソ雑誌止めちまえ 担当部署は会社から出てオカルト雑誌でも作れ
- 605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:25:45.37
ID:ZU3x10+10
- わが家の最初の電化製品はなんだろう？
ラヂオは既にあった。
次は炊飯器かな？
- 606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:26:14.99
ID:1aO8OHSg0
- あった
核家族
＿_
／ ＼
＿ / ▲ ▲ ヽ
/´ ヽ、 | ● | ＿
| ▲ | |
▲ | ／ ヽ
| ● | | /▲ |
|
▲ | | ● |
| | | | ▲ |
| | ‐＝ﾆニ二二二二ニﾆ＝‐. | |
| | | | | | l l | | | |
| |
`ー― '´ ∪ !_! ｀'ー---‐ '´ !_!.∪ 'ー--‐'
- 607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:28:54.52
ID:wU8rGe0qO
- 大体きれい事並べる奴の家庭内はぐちゃぐちゃ
- 608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:29:45.87
ID:6ql8Eo0T0
- >>604
あげあしとるのに必死だなー
- 609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:32:48.49
ID:hiCwcfJe0
- クイズズバリ当てましょう
賞品はこちらの家電製品です(ズラリと並ぶ白物家電、会場から「おお…」と溜息)
いまだったらどうなるのかなｗ
- 610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:36:32.47
ID:j39GGPqE0
- >>608
揚げ足じゃねーだろクソバカ
- 611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:40:59.29
ID:N6WzgmN0O
- 朝、死体みたいな顔をして満員電車に揺られコンクリートジャングルを急ぎ足で出勤していく現代人たちを見ると憂鬱になるのは確か
- 612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:42:18.12
ID:mIlsCLU20
- 下手な作文だなあ
- 613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:48:16.52
ID:KHIx6VHS0
- 家庭を顧みず仕事に没頭してる人間は今でも多いが、出版界というヤクザな業界には特に多い。
自分が家族との絆をないがしろにして生きているから、余計にこういうことを考えるんだろうね。
- 614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 07:50:28.25
ID:/E1GiNFH0
- >>1
昔はテレビなかった。携帯電話どころか固定もないうちが多かった。
口で○局の○○○○番につないでくださいってゆーてた。
たしかにみかんはあったが、くだものはあまり食べなかった。
- 615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 08:17:52.86
ID:7oRzBzb2O
- >>614
外国から来た果物は殆ど高級食材だったな
俺は当時はバナナなんて病院での見舞い品ぐらいしか食べたことがない
- 616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 08:31:51.60
ID:GIdviz/a0
- >>611
1927年の映画「メトロポリス」を観ると
工場労働者が全員うつむいて暗い表情で整然と並んで出勤するシーンがあるぞｗ
- 617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 08:34:47.02
ID:ehni0Zdt0
- 電化というよりゲーム・ＰＣの発展だろうな
昔はファミコン 今はＰＣ
- 618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 08:40:39.40
ID:5gW6Ti2w0
- 70年代に今の白物家電はあらかた普及したような…
むかしは店舗のショーウインドーが白くなるくらいガンガンにクーラーを効かせていたし
- 619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 08:43:55.55
ID:dRgQHb+T0
- そして火の発見前に戻る。
俺はごめんだが。
- 620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 08:46:23.75
ID:AiTj3W/v0
- 1980年って、ビデオレコーダーが普及した頃じゃんｗ
もうレンジもカラーテレビも洗濯機もみんな持ってたよｗ
ちょっと時代認識が違うなぁ。
原発のおかげで普及した電化製品って、思い浮かばんけどｗ
- 621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 08:49:35.56
ID:DkGwHGTf0
- 前に久米の特番で食の伝承やらやってたが、
結局ガンは７０代のやつらだったんだよなぁ
娘には自由に生きて欲しいとか言って料理を教えなかったりとか
- 622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 08:51:03.22
ID:HM0N7otSP
- >>1
給与が銀行振込になって父親の地位が低下したのは無視か…
- 623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 08:55:09.93
ID:IB7x5VCvO
- まあ親のメシの味を知らん子は不憫だと思う
- 624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 09:10:34.66
ID:d7COvVYd0
- ＞生活習慣がとにかく“時間をかけないことが正しい”
＞“便利なことが正しい”という方向になりました。
つい最近、TBSだかで時短料理をもてはやす番組やってなかったっけ？
そして女性週刊誌もそういうレシピよく載せてなかったっけ？
- 625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 09:11:55.27
ID:EN54pqNQO
- 父親への感謝は必要ないんですね
- 626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 09:15:26.36
ID:3AdpphXR0
- 当然、この原稿はすずりで墨をおろして毛筆で紙に丁寧に書いたんだろうな？
- 627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 09:23:17.17
ID:/YriksgD0
- ttp://blogs.yahoo.co.jp/thatseurobeat/folder/270267.html
これ見ても、白物家電は70年代前半くらいまでに出揃って、
70年代中盤あたりから、オーディオだの録画機だのの広告になる。
本当に80年代っていう数字に意味があるなら、
原因は母親というより、リビングから出て行った子供と父親なんじゃない。
- 628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 09:24:54.58
ID:AHNCoDIp0
- 女性セブンっぽくない記事だな。
悪かったと少しは思ってんのかね？
- 629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 09:30:47.74
ID:3pU7c5uc0
- >>611
白黒映像のお蚕工場みると
コンクリートジャングルのほうが256倍マシだと思える
- 630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 09:34:39.18
ID:UNbyLjEQ0
- アメリカに電気使わず19世紀ごろの百姓の生活を無理に続けてる妙な連中がいるじゃん
カルトみたいなやつだ
モノ好きはアレの真似すりゃいいんじゃないか？
- 631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 09:40:19.75
ID:57rvR2cl0
- >>218
元絵から色別に版を作って、大体は一色ずつ職人芸で擦ってました
色の位置が離れていたら版一枚で何色か入れたりも
- 632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 09:51:08.50
ID:oKjADZk50
- 別に誰も「正しい」なんて言ってないんじゃない
時短だったり快適だったりする方法があればそれに流れるだけ
- 633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 09:59:44.86
ID:HW8rVqfH0
- 便利かねぇ？
最近は便利になりすぎて逆に不便というか、大変だと感じる
- 634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 10:09:53.40
ID:NB3fdj2Z0
- >>147
あと、飲酒運転や歩きタバコなんかも昔の方が酷かった気がします。
- 635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 11:12:18.09
ID:AiTj3W/v0
- でも、最近のシリコンスチーマー あれはよくわかんね。
金属のボウル いろんな大きさ持ってれば
ラップしてチンでいいじゃん。
皿に盛り付ける手間さえ惜しむのか、と 心底呆れたよ。
- 636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 11:14:58.67
ID:ANYO72vEO
- >>630
アーミッシュ村だっけ
ジョン・ブックに出てくるな
- 637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 11:16:50.60
ID:8VVje5nI0
- >>635
レンジに金属は使えなくないか？
- 638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 11:23:06.87
ID:VeSRhnOGO
- >>630
記事書いてる奴の家にはまちがいなく大量の電化製品が置いてあるよｗ
人間、余分に持ってるからこそ「いらない」という思考が生まれる
もってない奴は「興味がない」「ほしい」だからな
- 639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 11:23:48.82
ID:4kCLVagH0
- この手の情緒に走り出したらおしまいよっと
- 640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 11:42:57.17
ID:4yKkrR7s0
- 家族の絆と電気関係ないやんｗ
- 641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 11:49:14.01
ID:AiTj3W/v0
- >>637
使えるよ。
- 642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:00:03.21
ID:n86Vw7Z+0
- >>629
紅花摘みとかもなー。
結局不便さは奴隷労働で補っていただけだな。
寒い朝にストーブ点けてくれた母ちゃんだって
寒いのガマンして家族の誰よりも早起きしてた家庭内奴隷なだけという。
- 643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:09:11.99
ID:eV3LGRz0O
- >>616
あるなぁ、エレベーターで運ばれて行くの。
満員電車より楽そうだよな。
- 644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:10:34.20
ID:MMsU3x/mO
- 報ステのトップに来そうなネタだな
- 645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:13:26.02
ID:SOoPvP770
- まぁ確かに便利な世の中だよな
だけどさ、たまになんだけど
縁側につるした風鈴の音と、
居間で裁縫をしている母の姿って
見たくなるんだよな。
- 646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:15:59.73
ID:7cmbqxJR0
- >>2
そうだね。
論破終了だな。
- 647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:17:12.47
ID:SRqfA3Af0
- 便利になればなるほど幸せになるにきまってるじゃん。馬鹿だね。
- 648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:18:34.42
ID:KJpMEeQg0
- 家族の絆は携帯が無くなるだけでかなり改善されると思うがな
- 649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:18:35.38
ID:YwrE+z+e0
- >>576
30年昔のほうが都市部の植物は少ないぞ。景観や公園の数とか蔑ろだったから
>>586
昔のほうが共働きや母子家庭が多かったと思うけど。鍵っ子が目立っただけか？
>>597
「世の悪いものは何でも女のせい論」おつ。でも無理くりすぎる。たまには自省しよう
>>641
電子レンジで金属の器とはね…やってみなよ
ちなみに子供の頃にやってｒｙ
- 650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:19:55.42
ID:Lad+cquT0
- 父はいつでも蔑ろ
- 651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:21:53.18
ID:UUCPQAy40
- 便利と人間関係はまったく別物だが。
混同してるアホがそうだからって他人も同じとは限らない。
- 652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:33:43.88
ID:xMWoF7AQ0
- 各家庭が節電してパチンコ批判はするなとしか読み取れないんだが・・・
- 653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:46:14.57
ID:1dnszPg20
- お母さんを家庭内奴隷から救ってくれたのが電化だった
- 654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:57:07.21
ID:X7Q/VsjC0
- ＞カラーテレビの普及などにともなう家庭の電力使用量の変化を支えてきたのが
原子力発電だった。
夏の節電対策はパチョンコとテレビ局閉鎖で決定だな
- 655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 12:58:40.72
ID:MtdwgpDO0
- 父ちゃんの存在価値。ｶﾜｳｿ
- 656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 13:00:54.68
ID:FA76xHbBO
- 普通は、全自動家電のおかげで家族団欒の時間が出来て深まるんじゃないの？
- 657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 13:01:04.43
ID:3DaM46fc0
- >>610は揚げ足じゃない。
俺は1964年生まれで、4才の時には隣の家のカラーTVを見せてもらいに行ったりしてた。
1970年の時点で、かなり貧乏長屋でそれだ。7才で小学校入学の1973年には、うちも含め
ほとんどの家庭がカラーTVだった。
1973年放送開始のTVアニメ
「バビル2世」「けろっこデメタン」「山ねずみロッキーチャック」「ジャングル黒べえ」
「ドラえもん」「ワンサくん」「荒野の少年イサム」「ミクロイドS」「ゼロテスター」
「ミラクル少女リミットちゃん」「新造人間キャシャーン」「空手バカ一代」
「ドロロンえん魔くん」「エースをねらえ!」「冒険コロボックル」「侍ジャイアンツ」
「キューティーハニー」
だいたいカラーで観てるだろ。
- 658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 13:02:16.57
ID:0UVh8fCZ0
- >>2で終了してた
結論が早くて助かるな
- 659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 13:05:05.55
ID:Cgv0OG/Z0
- 昔はよかった話はいつもただの妄想。
今のほうがよっぽど父親参加で子供に手をかけてるじゃん。
- 660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 13:05:43.57
ID:mp9R7NSC0
- 専業主婦がいる世帯は家電買使うなってことだな
- 661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 13:19:07.43
ID:ZKEx9xXl0
- 家事放棄、育児放棄してでも男の職場を荒らしてきた糞フェミどもがダブスタ使ってまた女性上げか。市ね
- 662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 13:32:50.78
ID:SRqfA3Af0
- そんなに昔がいいなら原始時代に戻ればいいじゃん
電気を批判するなら一切使うな。
- 663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 13:37:03.66
ID:kxrscil40
- >>14
江戸時代の町民たちにとってはある意味ユートピアだったかもしれん
年に働くのは2ヶ月程度、日に3度も4度も風呂にはいる生活
でも職業も移動も自由は制限されてるし、食事の殆どはご飯と漬物だけ
人生最大の楽しみはお伊勢参り
- 664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 13:53:37.58
ID:jfxlQd2m0
- ネット上のコミュニティさえ、どんどん顔を合わせない世界、間にボタンやフィルタや
余分なクリックをはさんだ間接的接触の世界へとシフトし続けている……
- 665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 13:54:51.03
ID:Lv1pD12P0
- 氷屋さんがチャリで売って走っているような日常に戻りたいか
- 666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:03:41.43
ID:iCAB/L4Y0
- >>2
同じことは石器時代から言われていたんだろうな。
素手で十分だろとかｗ
- 667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:05:11.76
ID:3pU7c5uc0
- >>666
弓矢でしとめた獲物は手抜き！
昔は石斧で心がこもっていた！
とか、いくらでも言えるよな
- 668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:05:59.00
ID:eRldz5WD0
- >>663
そりゃ、伊勢参りみたいな時間のかかるのは、しょっちゅうできんだろうが。
こんなの、エジプト時代から言われてる、『今の若者はなっとらん』ってのと
同じだろ。ウチの会社に、１０年程前までいた、自分がエクセルを使えずに、
ソロバンでしか計算できないのをやっかんで、『今の若い子の仕事には、
心がこもっていない』って言ってた、お局さんを思い出したな。
- 669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:06:21.44
ID:ayZCBCra0
- またこのｽﾚか。あちこちに同じｽﾚがあるのな。便利さとかじゃなく家庭内の教育が出来ていない話だろ。
明治の文明開化でも大正ﾛﾏﾝでも昭和の３種の神器でも、その時々の便利さがあったのだから。ﾀﾀﾞの論点のすり替えだろ？ｗ。
- 670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:08:14.49
ID:266jtcQG0
- 家族の絆壊したのは革新派の個人主義思想じゃないのか？
- 671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:10:45.54
ID:pSpS/TV80
- 他は全部同意するけど、お弁当に冷凍食品は少ないと思う。
作りおきで冷凍しておく事は多々あれど。
- 672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:10:55.74
ID:4uj6nxhR0
- 弁当と言えば前の日の酢の物
思い出すと未だに言い合いになる
- 673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:14:10.82
ID:p7XCDNS+0
- 母親が乳児をぶっ殺すと「お母さんは大変だったね…がんばったね…」
と、裁判官がかばって、必ず執行猶予がつくじゃん
母親への感謝しすぎだよ
- 674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:16:06.52
ID:TaHRoc2c0
- やりたい奴だけが七輪で秋刀魚焼いたり、庭で行水したりすればいいだろ。
勝手に洗濯板で洗濯してろよ
- 675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:16:35.42
ID:pSpS/TV80
- 母ちゃんへの感謝は家事じゃなくて、妊娠中から子供が幼稚園に入るくらいまでの間の育児が中心だと思う。
- 676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:18:55.79
ID:eRldz5WD0
- このババァは、『キャラ弁』とか作ってる人の事は、どう考えてるんだろうな。
あまりいないが。それに、暖房は母親が自分が起きるのがイヤで、タイマー付きのに
したんだろうが。
- 677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:22:08.59
ID:AiTj3W/v0
- >>649
君は料理をしないねｗ
- 678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:22:47.44
ID:1oDebYlq0
- まあ一理あるな。
日本はいまや欧米よりも便利な電化社会だからな。
町はコンビニやパチンコ屋であふれ
狭い家は電化製品で埋っている。
- 679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:26:12.53
ID:7RFw91hw0
- >>666>>667
声をあげて笑ったｗ
- 680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 14:50:18.95
ID:F26mQ/duO
- 小学館って
あんまし文明の利器を啓蒙して消費を助長させるような雑誌は出してないからな。
(女性ファッション誌は除く)
偏った思想ではあるけれど、社としてそれなりに筋を通してるから
利権闘争のカムフラージュでしかない新聞の社説よりは
いくぶんかマシかな。
- 681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/08(水) 15:10:09.52
ID:IlEtCwZx0
- >>541
うちの母親８２歳は携帯メールでデコメ使いまくって
「こんなのが女学校時代にあったら楽しかっただろうなあ」と言ってる
ウォシュレットや食洗器も早々と買い、これが無いと元気でいられんかったわ
と今でも仕事している納税者
- 682 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】
：2011/06/08(水) 15:16:01.71 ID:t0Y9xl3h0
- >>1
便利便利と煽ってんのはどこの誰だよ… 見方、切り口、根本が間違ってんな。
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