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【君が代不起立】大阪府教育長、不起立の教員に現場の指導で対応する考え表明→橋下府知事、あくまで免職の条例化をめざす姿勢★５

1 ：春デブリφ ★：2011/05/23(月) 09:27:30.05 ID:???0: ★大阪府教育長「現場に任せて」　君が代条例巡り知事に

　「大阪維新の会」の大阪府議団が５月府議会で成立をめざす君が代斉唱時の教員の起
立義務化条例案について、同会代表の橋下徹知事は１９日、中西正人教育長と意見交換
した。中西教育長は来春の卒業式から府立学校の全教員に起立を求める職務命令を教育
長名で出し、不起立の教員には現場の指導で対応する考えを表明。しかし、橋下氏はあ
くまで条例化をめざす姿勢をみせた。

　中西教育長は「問題のある学校には、文書や口頭で教員に指導し、学校の現状に応じ
て粘り強い指導を続けていきたい」と述べた。これに対し、橋下氏は「僕の立場で号令
をかける」と主張した。

　維新の会は君が代条例を５月府議会で成立させ、繰り返し起立を拒む教員を懲戒免職
にする処分条例案を９月府議会に提出する方針だ。府教委はこれまで、教員の不起立が
目立つ府立高校の校長を面談などを通じて指導。校長は指導に従わない教員に対し、文
書で職務命令を出してきた。

　４月の入学式では府立高校２７校で計３８人が起立しなかったが、府教委は校長の職
務命令が出ていた２人のみを戒告処分。残り３６人は処分しなかった。地方公務員法に
より公立学校の教員は上司の職務命令に従う義務があるため、教育長が全教員に起立を
求める職務命令を出せば、起立しなかった教員全員を懲戒処分することができる。

■ソース(朝日新聞)
http://ime.nu/www.asahi.com/edu/news/OSK201105190030.html
■前スレ(1の立った日時　5/19(木) 16:32)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305977388/
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:28:44.59 ID:CPQKAcu00: 学校の現状に応じ
て粘り強い指導を続けていきたい

ってやってきた結果がこれですｗ
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:29:46.51 ID:KWToeHGc0: 税金から給料をもらってんだから免職は当たり前だろ
一度、民間会社に入ってそこで社歌でも何でも拒否してどうなるか体験してこい
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:30:18.06 ID:jXafWhPW0: 現場に任せろって今まで結果が出ていないから条例作るんだろうが。
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:30:55.45 ID:gRFc06Sm0: 明確な法的根拠あったほうが教育長も楽だろ
条例作ってもらえよ
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:31:21.93 ID:9qekOMhU0: >>2
いかにも公務員らしい対応策だよな
結局、うやむやにしてもクビにならないっていう甘えや奢りがある
公務員もクビにしろ、どんどんやれ
そもそも公務員はクビにならないってのが意味不明
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:32:30.63 ID:m507yJJs0: 現場の指導（笑）

何もしませんって言ってるのと変わらないな
こんなバカ教育長なんて無視してガンガン進めちゃってください橋下知事
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:33:18.70 ID:dYcdlFW10: >>3
民間と公務員とは違う
公務員は国民全体への奉仕者であり、国民のなかには国歌を拒否する人も多い。
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:33:35.43 ID:ucKWTBZv0: 中西はあほ
注意して聞くような人じゃないよ

ヨウツべ　見てみ　ばかみたいな事叫んでるから
多分、全員在日朝鮮人
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:33:48.61 ID:KkAzDjS90: 思想や概念を強要してうまくいくわけない。
子供をぼこぼこ作ってる、人生に疑問を感じないバカには分かるまい。
条例化なんかしたら、右翼街宣車並みの愚行です。
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:35:49.10 ID:uVmTOwch0: 国民の税金から給料もらってるんだからなぁ
国旗国歌否定して教師続けたけりゃ
給料全額返納すべし
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:37:17.32 ID:cgzQlIJI0: 君が代ピアノ伴奏事件最高裁判例とかを鑑みても、懲戒免職まで行っちゃうと絶対に裁判起こされて、
府が負ける可能性も随分出てくると思うんだが、そうなったら橋下はどうするんだろう？
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:38:02.54 ID:/xjpJPK1O: ＞現場の指導で対応

ぷっｗ、それが意味ないから条令が必要なんだろ
口で言ってわからん糞は力でひねり潰せ
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:38:50.03 ID:ywC2Szom0: 橋下頑張ってくれ。日本の悪の根源は日教組だ。破防法を適用できるように総理大臣になってくれ。
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:39:41.20 ID:G3Hl2vNv0: 教育委員会がちゃんと指導できてないから、罰則付きの条例化にまで逝っちゃうんだろ？
なのに、性懲りもなく『指導で.....』などと生温いことを云ってる様では、左翼教師になめられるだけ

ここはしっかり『違反したら懲戒免職』の『罰則付き条例化』が断固必要だ！
橋下のやり方には異論も有るが、ことこの件については断固支持！
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:40:40.15 ID:HV7gX3aaO: >>1

今まで出来ていなかったから強制するだけ。在日朝鮮人教師も混じっているんだから、従うわけないじゃん＞教育委員会

良いよ橋下。やっちゃって。
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:40:53.38 ID:6ij0eA4RO: >>10
強制じゃない。
歌わないものは辞めてもらうだけ。

だから確実にうまくいくよ。
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:41:29.20 ID:ucKWTBZv0: 生徒より自分の思想優先して式をぶち壊し、新聞、ニュースに学校名を晒し
生徒の一生の思い出に泥をぬる教師なんか一刻も早く辞めさせるべき
精神病だよ　この教師は　YOU TUBE　で動画見てみな　幼児なみだから
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:42:06.85 ID:RD8FjnEz0: これ飲酒運転の懲戒免職みたいに逆に処分無効裁判起こされて負ける恐れもあるんだよな
サヨ教師に訴訟中の期間分の給与を労働なしで与えてしまうことに…
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:42:28.72 ID:3ScZKl5M0: >>10
まあ、こんなことするより、横断歩道で歩行者がいたら一時停止するとか
電車で席を詰めるとか、足を広げないとか、お年寄りなどに席を譲るとか
そういうことの方が大切だよね。

例え匿名掲示板であっても、右左関係なく、ここで他人を平気で罵倒するひとには、
高名な短歌からの「・・・悲しからずや、道を説く君」と言いたい。

まあ、橋下さんも公務員と言わず、全府民に強制する条例作ればいいと思う。
罰金は設けずに、止むを得ない場合を除くとすれば何の問題もない、府民の支持があれば。
ほんとうはそうしたいんだろうけどね。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:42:49.23 ID:UYUiLb/x0: 禁煙の時と同じだよね動き方が
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:43:38.03 ID:92sOZ3Eu0: 現場の指導にまかせるっていうことは
校長に丸投げするってことだろ。
現状と何が違うんだ？
こんな無責任な教育長こそ更迭すべきだろ。
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:43:41.37 ID:O9NfCZrt0: >>20
なぜ全府民の話になるの？税金に寄生する不良職員が問題なのに。
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:44:28.48 ID:7emCiaCn0: ダスキンに勤めていた時代があったんだが、在籍者は知ってるよな？
就業開始時にお経読まされるんだ。俺は無宗教でぶっちゃけどうでもよかったが嫌だった。
でも「宗教色々あるし、本気にとらえなくて良いから、とりあえずやって」と強制された。
民間企業でもそんなもんだ。俺はルールを守ったぜ。
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:45:08.11 ID:DrjPCLBO0: 　遅いよ、教育委員会。
公務員に民間から見ると公務員に自浄能力はない。
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:45:42.96 ID:ucKWTBZv0: ＞＞１９
橋下元弁護士だから、そんな事考える必要無いから
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:45:46.22 ID:TsANxoTY0: 教育長も教育委員会もクズだからな。
はししたくんを熱く支持する。
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:45:53.15 ID:2jxdUnEH0: 良いじゃないか
法制化までは教育長の指導で対応して、
根絶できなかった学校は法制化で教育長ごと免職な w
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:45:56.49 ID:oCa2BRht0: 全体主義マンセー　大阪人民共和国建国マンセー　
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:46:17.11 ID:Wj8RRaix0: >>20
池沼の自己紹介とかいいからｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣いてないでハロワ池
＞「・・・悲しからずや、道を説く君」
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:47:51.94 ID:L/U326100: この際腐ったものをどんどん取り除いていかないと、日本人がもたない。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:48:54.61 ID:oHsZqWyMO: 教育委員会を解散して再編するべき
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:48:54.61 ID:p7tj4M8B0: 別に一般人が個人的に主義主張を持ってるのは構わないが
教育現場で教師がやるのは職業倫理に反してるからね。
職か不起立かのどちらかを辞めてもらうのは当然。
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:49:10.73 ID:7emCiaCn0: いつまで赤化思想がバックに控えてるって事を隠すつもりなんだろうか。
もう完全にバレちまってるのに。カルト級の妄信っぷりだよ、日教組。
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:49:15.31 ID:ucKWTBZv0: 中国なら20年ぶちこまれるレベル
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:49:33.28 ID:207RDAU6O: 教師不要論
授業は大型モニターで全国一斉配信。
講師は全国トップクラスの教師をたてる。
こうすれば全国一律で高水準の教育が可能。
教育管理者という資格を新設し、授業の管理やテストを実施できるようにする。
これで教育費は15兆円浮く。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:49:40.44 ID:/SlxgVmn0: >>12
クソ橋下知事：「最高裁でもめてる時には、ぼくちゃん知事なんか辞めて

　　　　　　　　国会議員になってま～ス。かき回すだけかき回して後は知らん」(爆笑)
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:51:03.79 ID:ZhJhPfmK0: 出来てないからこうなったというのに何の指導をするのかと
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:51:19.20 ID:srAJwuzg0: >>8
そもそも職務放棄しておいて、奉仕者とか何を言っているんだ。
根本的に間違えてるよ。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:51:29.02 ID:BK9/EsNy0: 橋下、ガンバレ！！
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:52:25.47 ID:TJTpttik0: >>17
社会常識ではそれを「間接的な強制」っていうんだよ。
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:52:38.67 ID:3ScZKl5M0: >>23
全ての国民は国家からの恩恵を受けているからですよ。
公務員だからなんて関係ありません。日本を愛していれば、そう思うのが当然でしょう。
ここでも、嫌なら日本から出て行けとおっしゃられる方、いるでしょう？
私は、出て行けとは言いませんし、「恩恵など受けていない」と言う方もいても
それを非難するつもりはありません。
しかし、この国に色々と欠陥はあるにせよ、安全で、不景気にも拘らず、多くの国より
豊かな暮らしをできていることに感謝するのに、公務員かどうかは関係ありません。
というより、公務員に過大な期待はしていません。

ところで、原典は「さびしからずや、道を説く君」でしたね。
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:52:57.15 ID:ucKWTBZv0: >>37　
何妄想してんだよ　糞はおまえだろ
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:54:07.44 ID:BHDtly4sO: >>10
シンプルでいいのに
くだらないネタばっか仕込んでぐちゃぐちゃになるジブリアニメみたいな生き方はおすすめいたしかねます
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:54:41.75 ID:TZZ2dTsR0: >府教委は校長の職務命令が出ていた２人のみを戒告処分

府教委が職務命令を出さない校長を処分しない以上、条例化するしかないだろ。
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:55:15.33 ID:O9NfCZrt0: >>42
公務の式典で仕事より思想信条を押し通しあまつさえ妨害や生徒への筋を違えた教育を施す公務員を問題としています。
論点をずらすのはやめましょう。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:56:17.43 ID:3ScZKl5M0: >>30
すいません、ちょっと古い日本語表現だと理解できない方がいらっしゃるようですね。
幸いにも仕事はありますので。
それと医師免があるとハロワ行っても相手にされないと聞きますし、必要があれば自分で探します。
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:56:24.71 ID:7E3EjnBE0: 適当にやっておけば目を付けられなかったのに我侭言い過ぎたんだな
自業自得
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:56:26.25 ID:Y4b0YE/NO: ○国家斉唱時に起立しない教師は処分
×国家斉唱しない教師は処分
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:56:45.29 ID:ucKWTBZv0: >>41
どちらにせよ、それが必要な人達と言う事だ。
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:56:47.60 ID:F+d0lFhZ0: 石原都知事も見習え! カス爺
　
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:56:53.06 ID:BHDtly4sO: >>41
いや、無理に止めないので自由に辞めていいよ
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:56:53.20 ID:HZrY8GYoO: >>8
すげー詭弁だな。日本の社会と法律に守られて生活しておきながら日本の国旗、国家を拒絶する輩は、日本国民を辞めればいいと思うがね。
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:57:46.79 ID:8EyGwWue0: てかさ、国歌斉唱の時に『起立！』とか言って全員立ってる中で

教師一人二人が信条上の理由とかなんとか言って『キリッ！』として座ってんだろ？

常識的に考えて、ありえない光景だよな
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:57:45.38 ID:cryKvg9hO: とどのつまりアカが調子に乗りすぎてブーメランで
関係ない他人に迷惑かけてるのがこの国旗国歌強制だからなぁ
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:57:56.79 ID:EiyWesGyO: >>37
橋下は、命令違反が度重なる場合に、懲戒解雇もあり得ると言っている。
悪質なケースが厳しく処罰されるのは当然だと思わないか？
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:58:35.48 ID:3ScZKl5M0: >>46
ずらしていません。拡張してるだけです。
公務員だけに強制なんてもったいない。
あなたはそれについての異を唱えれば良いだけですよ。
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:58:50.52 ID:jDdf/2ct0: 頑張れ橋下！
日教組解体の第一歩だ！
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 09:59:59.32 ID:oCa2BRht0: 大阪府職員の人件費総額３割削ってからなら支持するよ　あと生活保護の精査
糞の役にもたたない事で時間を浪費するなアフォ
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:00:07.57 ID:ucKWTBZv0: 目が朝鮮系の人が多い事。
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:00:08.77 ID:O9NfCZrt0: >>57
ずらそうが拡張しようがピントが合っていないのなら議論にならんだろうが。宗教家かお前は。
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:00:43.32 ID:7emCiaCn0: 教職員は君が代の起立強制です、国から雇われた人間なので
日の丸に敬意を払うのは当然です。
嫌ならこの職を辞して、私立へ行くか、そもそも目指さないでください。

なにもおかしい所なんて見受けられない。
青信号じゃないと渡れないのはおかしいとか交通ルールにイチャモンつけてるのと同じレベル。
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:00:47.86 ID:r7jzgND40: >>54
教師一人二人ならまだいいけど
ひどい所になると生徒を洗脳して
9割の生徒が着席してることもあったらしい。
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:02:06.88 ID:cTJJMdCU0: 儀式を強要するのは新興宗教
君が代は国民に定着している
そもそも学校で国歌を歌わせる必要なんかない
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:04:09.85 ID:i3Si8lh4O: 現場の指導で対応できなかったから条例を作るんだろ？
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:05:08.33 ID:Wj8RRaix0: >>47
アスペの方でしたか失礼
バカにバカとわからす方法は俺はしらん
コイツはＮＧいれとこう(藁)
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:06:44.07 ID:ucKWTBZv0: >>64
卒業式も儀式か？宗教か？
儀式って何を指してんの？

オリンピックは？表彰式は？
世界中がやってるよ。？
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:07:42.06 ID:O4Puu1NW0: >>64
そう思うなら正規の手順を踏んで主張しろ。
通常業務を放棄するほど嫌なら教師の適正ないからサッサと辞めろ。
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:07:48.08 ID:lZRcDy3e0: なんでこんなに必死に押しつけようとすんの
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:09:33.55 ID:cTJJMdCU0: >>67
儀式における所作を事細かに定めて
逆らうヤツを粛正するのは新興宗教
日本に教祖は必要ない
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:10:29.78 ID:OwTi3d3U0: >>69
優しくしてたらつけ上がったから
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:11:10.54 ID:q7H91g0L0: これまで、現場の指導で対応出来ていなかったろ
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:11:43.18 ID:3ScZKl5M0: >>61
他人をお前呼ばわりする人が議論とは、理解を超えてますね。あなたは議論するときいつもそうなのですか？
愛国を叫ぶ方々が信用できないのはそういう日本のよさを微塵と感じさせない粗野なところです。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:11:48.79 ID:7emCiaCn0: ぶっちゃけ日教組の方が断然新興宗教の気質もっとるやんけww
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:11:59.15 ID:cTJJMdCU0: そもそも日本国の象徴たる天皇陛下に対する不敬罪すらないのに
ここまで君が代に固執するのは異常
橋の下は自分の気に入らん奴を粛正する極左だよ。騙されるな
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:12:12.71 ID:C6VPSJJM0: 日教組ってきもいわ
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:12:37.44 ID:tEGr8GIc0: 歌を唄うの唄わないのって、アホかｗ

国家がどーのこーの言ってるアホ諸君。
君たちは、戦後一貫して米国が行っている「日本弱体化政策」をどう思っているのか？
そもそも日本は、アジアの英国だった。自ら傘を差し、アジア諸国を傘下に入れていたのだ。

そんな話になれば、米国と中国のドッチの傘下に入るのか？程度の議論。
戦死者が泣くぞ。
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:12:52.98 ID:KZ1jsjY40: 起立は地球人としてのマナーの問題やろ
別に歌わなくてもいいけど起立脱帽はせなあかん
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:13:35.70 ID:ucKWTBZv0: >>69
＞なんでこんなに必死に押しつけようとすんの

言う事きかないから。子供も言って聞かない子には、ひっぱたいてわからせるだろ。？
この人達には、明確に罰を記してあげなければわからない人達なんだよ。
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:13:59.34 ID:HV7gX3aaO: 職務命令違反の先公をパージするだけなのに、
思想・信条の自由とか、憲法へすり替える議論には笑わされる。

ついでに在日朝鮮人教師もパージしといて＞橋下
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:14:02.03 ID:3ScZKl5M0: >>66
広汎性発達障害の方はむしろ私が相談にのっている方ですけど。
妄想が激しいようで。
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:14:17.87 ID:cTJJMdCU0: ・人間の思想矯正は可能である
・矯正できないヤツは粛正する
これが典型的な極左の考え方

こんな奴を持ち上げて行ったら文化大革命にまっしぐらだ
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:14:22.08 ID:O4Puu1NW0: >>75
式典時に邪魔するな。起立するっていう業務すらできないほど嫌なら辞めろ。
右だの左だの関係ない。
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:14:29.66 ID:J4bnUQha0: ちょっと教育委員会に怒鳴りこんでくる

こんな無能な教育長はクビだろ、クビ。
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:15:12.16 ID:/HS7YN+S0: >>63
洗脳つか教師の中でも立場の上の人間が立たないと
生徒だって評価に影響するんじゃないかと思ってしまう。

俺は敬意を払えない変な思想も理解出来んが
そこは譲っても公の場でどこの国の国旗国歌でも
起立すら出来ないモラルには驚く。
スポーツとかで支那や北朝鮮の国歌が流れて起立しなかったら
このバカどもはどういう反応するのか見てみたい。
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:15:44.60 ID:7emCiaCn0: 左翼もクソうざいが筋金入りの右翼もクソうぜえ。
八紘一宇なんて言葉が未だに頭の中にある奴は今直ぐその場で死ね。
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:15:54.59 ID:ucKWTBZv0: >>75
君の意見は、わかったからYouTubeみてみな。教育委員会の中で集団で暴言はいてわめき散らしてるから。
見てみ。
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:16:53.96 ID:J4bnUQha0: >>82
寿司職人として雇ったのに、キムチしか作らん！なんて言うキチガイはクビにするのが自由主義なんだよ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:17:05.46 ID:2qp6Tec/0: 起立方針はいいけど条例化はよくない
教育委員会と条例とそれぞれ一人歩きしてしまう
今後こういったものが増えてくれば
現場の教職員がどちらを優先すればいいのか困惑したり
都道府県で教育の差ができてしまう
教育委員会を説得できない橋下知事が
楽をして強引に解決しようとしてるようにしか見えないね
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:17:34.24 ID:dvu0s9zB0: 現場に任せてちゃんとできてないから法制化されちゃうわけで。
てめえの子飼いの連中くらい躾けとけよ日教組。あー、能力的に無理か、こりゃ失敬。
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:18:17.33 ID:fES5D7100: 何万人もいる中に４０人くらいのはねっかえりがいるだけだろう。

条例を作ってまで必死になることかねえ。
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:18:35.36 ID:y6TtRLzDO: >>80
確かにそうなんだけど、いきなり免職とかだと府が負ける可能性もある
いきなり強く出たり喧嘩売りまくりだったりもマイナスってことがあるんだよ
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:18:51.23 ID:8EyGwWue0: てかさ、天皇がどうとか関係ねぇって

国歌斉唱ぐらいは世界中どこの国でも常識だろw

gdgd文句を言うのはヨーロッパの中東系移民とか、そういう連中ぐらいじゃね？
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:19:04.90 ID:J4bnUQha0: >>75
キチガイサヨクって何でもサヨクにするよな。

自分等が汚くおぞましい存在だとよくわかってる判っているw
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:20:22.81 ID:ucKWTBZv0: >>92
いきなりじゃないです。
警告は、します。
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:21:22.56 ID:OwTi3d3U0: >>91
つ割れ窓理論
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:23:32.85 ID:/aObP7Bm0: 校長　廊下でクソする教師がいるので処罰ルールをつくるぞ。
教師　言い聞かせて指導しますから　ルールはやめてください。

校長　おまえ、そう言って２０年経つぞ、結果出せないならオマエ何？
教師　クソしないように言い聞かせますから・・。

校長　なにいってんの？　
　　　　じゃあ、そういう教師を採用した担当をクビでいい？
　　　　ままごとやってるわけじゃないんだぞ。
教師　廊下でクソしないように指導しますから・・・。

校長　・・・（教師はいらんな、全員派遣教師に切り替えよう・・・。）
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:23:50.84 ID:fQZFKo6C0: 現場の指導でどうにかなるならもうどうにかなってるだろ
気が狂ってるのかこの教育長ってのか免職しろ
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:24:06.92 ID:J4bnUQha0: >>77
またキチガイサヨクの大嘘(笑)

戦後、米国は日本を強くしたかったから日本は世界二位の経済大国になった。弱体化なんて本の最初だけだ。

日本弱体化の工作を行ってきたのはキチガイサヨクども。自衛隊に反対、憲法改正に反対、原発に反対、ゴロツキ国の侵略と軍拡肯定。

キチガイサヨクは嘘つき詐欺師の偽善者！悪魔だと罵られるべき！
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:24:42.34 ID:tRIv+UToO: >>91
誰かが問題を起こせば組織全体の責任になる
社会の常識ですよ？
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:24:50.14 ID:cTJJMdCU0: >>80
そういうお前も一色さんがyoutubeに尖閣映像をアップしたのには喝采したはずだ

橋の下は自分の意に沿わない人間を徹底的に粛清しようとする極左
日教組がいくら糞でも何をやってもいいってわけじゃない
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:24:53.44 ID:OwTi3d3U0: >>92
いきなり免職てどこに書いてあったの？
おまいさん、情報を大げさに解釈しちゃうタイプ？
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:25:49.31 ID:LuNq6HgM0: こういう国歌斉唱で立つ立たないとかアホかと。
もっとすることあるだろ。
子供にも悪影響出るし。

なんの主張をしたいのかわからん。国家歌ったら戦争になるわけ？
子供の教育をしっかりしてもらいたいわ。
それができないなら教員辞めてほしい。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:26:22.86 ID:lUUEUaS/0: 府議会で単独過半数だから提出さえすれば可決されるんだよね
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:28:13.83 ID:J4bnUQha0: >>91
犯罪者のサヨクは常に犯罪者の味方だな。

レイプ魔、殺人鬼、拉致を擁護する悪魔どもだから驚くに値しないがなw
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:29:50.54 ID:61UX5Koi0: 橋下は素晴らしいな
大阪人どもは感謝しろよ
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:29:59.88 ID:/aObP7Bm0: >>101
教師の思想良心の自由は、廊下でクソをすることか？

一色のやったのは、隠蔽の暴露であって、
職務権限を、廊下でクソする自由を叫ぶ教師とおなじくらいに
拡大解釈した政府の異常さだね。

つまり、ルールの拡大解釈、自己中解釈という観点で見ると。
　－　キチガイ教師
　－　キチガイ民主党
両方とも、同程度の、幼児性、しごとと,マンガの区別がついてない。

それを、ミソもクソも一緒にする幼稚なカルト論理でリンクさせる
あんたも、幼稚園からやりなおすべき。
あんた、おそらく、社会構造ってもんがわかってねーな。

　
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:30:22.50 ID:J4bnUQha0: >>103
朝鮮人の教師が居るからだよ

外国人公務員は憲法違反、全員解雇すべき
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:30:51.43 ID:nRT1Qx0aO: 日本に於ける在日、日教組支配の浄化は大阪からよろしく！
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:31:51.02 ID:lZfiCoVL0: これ単にちゃんと仕事しろ
ってだけのことだよね？
なんで揉めてるんだ？
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:33:06.42 ID:cTJJMdCU0: >>107
カルトは橋の下
教祖が決めた段取りに従わないと抹殺される
これにもろ手を挙げて賛成してる人は洗脳状態に入りつつある
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:34:32.34 ID:J4bnUQha0: >>101
お前は糞と味噌の区別が出来ないキチガイだな♪

周りの連中が注意しないのは、お前と同じキチガイか、お前がキチガイだから言っても仕方ない、と諦めてるんだといい加減気づけよ(笑)
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:36:09.14 ID:7u2srz900: キモイ団体だわ
ニッキョウソ
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:36:21.39 ID:ucKWTBZv0: http://ime.nu/youtu.be/evYkF9Xfd_k
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:36:45.17 ID:J4bnUQha0: >>111
お前の糞理論をお前の大好きな支那朝鮮で言ってこいよ(笑)
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:36:47.24 ID:xUrvujUlO: 今まで現場の判断に任せてきて、一向に改善が認められないから
こういう事になったんじゃないか
公務員のくせに、国の指示に従えないなら辞めるべき
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:38:11.79 ID:DrjPCLBO0: 　国旗国歌は現状を考えれば当然、本来の目的を考えろ、移民で欧米は後悔　

　パチンコはギャンブル、警察/国・地方議員/知事は仕事しろ

　朝鮮人の通名は犯罪を助長、差別を理由に歪んだ政策在日特権反対

　史実にない韓国歴史捏造ドラマを放送するな馬鹿が増える

　右翼街宣車は朝鮮人の日本人を右傾化民族団結させないための世論操作
戦後韓国の赤狩りから逃げてきた済州島と慶尚道人で南北政府系スパイが
潜む特別永住者は９９％密入国

　国籍取得の厳格化、国籍条項の適用、国籍取得後の権利の厳格化が必要
外国人参政権は特別永住者でも論外　k2e2a4
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:39:51.34 ID:r7jzgND40: >>111
一色正春氏は停職処分になった。
不起立教師も処分する。

こんな当たり前のことが理解できないのか。
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:40:11.12 ID:/aObP7Bm0: 日教組の裏組織が、街宣右翼、つまり日教組はギャング。

ヤクザや、街宣右翼の構成員が、在日・部落・反日キチガイ
で構成されてるのは有名なおはなし。（※１）

街宣右翼がやってるのは　在日・部落・反日利権
日教組がやってるのも　　　在日・部落・反日利権（※２）

実際、日教組がからむ人権集会には必ず在日差別、部落差別、
そして反日利権がセットになるのが常識。

さらに、もっと大きな状況証拠があります。
なぜ、日教組の全国大会だけに街宣右翼が大挙するかわかります？
ねっこで、裏共闘しているからです。
あれは、街宣右翼の弾圧に負けない正義の日教組のイメージ作りですから。
火消しと火付けがおなじである半島人が得意な手法です。

　※１　　「暴力団がなくならない理由」「ヤクザ構成員の正体」
　　　　　　http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=9e65hdtYtio
　※２　日教組公式ホームページ　リンク集
　　　　　　http://ime.nu/www.jtu-net.or.jp/link.html
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:40:41.50 ID:sL6r/IZD0: >>112
ID:cTJJMdCU0はチョンだから相手にしないほうがいいよ
日本人と根本的にDNAが違うから
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:42:14.35 ID:ucKWTBZv0: http://ime.nu/youtu.be/GcdPg55t8Qs
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:43:20.71 ID:+wFbbvKn0: 府庁内全面禁煙にすると多くの職員が公園で吸い出す始末

何事も紙に書かないとわからないのが大阪の公務員ｗ
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:44:14.27 ID:F5BWiC4sP: 橋下のやりかたはヒトラーの手法、大阪維新の会はナチス党の日本版
大衆を扇動し、敵を作りそれをたたくやりかたはユダヤ人迫害と同根
大阪府民はこのことを認識する必要がある
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:44:27.29 ID:cTJJMdCU0: >>118
一色さんの処分を妥当だと思っているのに驚いた
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:44:48.00 ID:wErUq/IsO: 指導して効果が無いと、今度は指導した側にも責任が出てくる。その繰り返しの結果でこうなったんだから、教育委員会には本来反対する資格すらないんだがな。
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:44:51.91 ID:/aObP7Bm0: >>111
> カルトは橋の下
> 教祖が決めた段取りに従わないと抹殺される
> これにもろ手を挙げて賛成してる人は洗脳状態に入りつつある

なんど言っても半島人が、廊下でクソをするのを
思想の自由だっていいはるからでしょ。

くだらねーことさせんなよ、っておもいながらも、
いいがかりツールに使うから、しかたねーんだよ。
まさに、半島人のいいがかりは　想定外。

不起立　＝　半島論理の　言いがかりツール　（いちゃもんツール）
決して、思想の自由とかそんなもんじゃない。
あんたの脳内では　いいがかりやいちゃもんが　思想の自由の行使か？
そもそも、思想良心の行使の自由は制限されてるんだよ。

あんた、ちょっと、黙ってたら？
いくらなんでも　幼稚すぎでしょ。
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:45:15.04 ID:I2oK++sp0: 教育長変えたらいいと思うが。できないのか？
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:45:30.37 ID:7epY7NKKO: 現場に任せたって見ないふりするだけ

ちゃんと府が見てたほうがいいよ
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:45:56.01 ID:O4Puu1NW0: 橋下批判が壁打ちになってきたな。
思想信条やカルトを織り交ぜないと批判できないようなモノだから仕方ないかもしれんが。
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:46:00.73 ID:r7jzgND40: >>124
不起立教師の処分も妥当だと思ってるぞｗ
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:47:23.82 ID:/aObP7Bm0: >>127
> 教育長変えたらいいと思うが。できないのか？

気合いや根性でルサンチマン行動がおさまるのはせいぜい３ヶ月。
長くて３年で、それも、管理者がいる間だけ。

この教育委員会は組織や社会構造がわかってねー、おこちゃまだな。
まあ、そんな社会オンチじゃなけりゃ、教師なんか志望しないだろうけどね。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:48:00.74 ID:5uBd+clH0: 論点を整理しましょうね

１）　日の丸君が代において、伴奏起立の職務命令が適法であるか否か

２）　職務命令違反を繰り返す、不良公務員の懲戒免職処分の是非

３）　公務員の立場を利用して、子供たちに偏ったイデオロギーを強制する教員の処分
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:49:04.16 ID:6xMoA6YX0: 123..橋下知事は、正しい。君が代が嫌いなら、国の公務員をやめればよい。
子供に規則を守らせるのに、この教員達が守らないのは　変。
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:52:05.87 ID:sL6r/IZD0: 日教組は校長の指導にも従わないので、校長が自殺に追い込めれらたりしている
そこまで日教組は癌だと言うこと
校長をも馬鹿にしている日教組だから、現場に任せられないので
橋下府知事は条例化を出したってこと
府民のみならず、国民は橋下知事を応援する
応援しないのはチョン
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:52:28.26 ID:cTJJMdCU0: >>130
一色さんは結局、依願退職
これは少なくとも日本政府が極左ではなく左寄りに過ぎなかったことを示してる
一方、極左の橋の下はクビにしろと言い張ってるわけだ
この違いは天と地ほどに大きい
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:53:21.56 ID:y6TtRLzDO: >>125
日教組はサヨクの集まりだから何かにつけて暴れる理由を探してる
君が代で揉めて処分されると、処分ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!って感じで暴れ始める
いきなりクビにすると他の日教組巻き込んで暴れ始めるから、現場もうんざりしてる
やつらは日教組以外の教員から嫌われてるよ
有給とってデモ行くからね
普通の教員はクラス受け持ちあるから家族や自分が病気でもなかなか休めない
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:55:52.85 ID:O4Puu1NW0: >>135
通常業務を繰り返し放棄するような被雇用者をクビにすることが極左ってこと？
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:56:19.63 ID:4uEsyf5q0: 朝鮮学校・教室・職員室キム親子肖像画高校無償化
朝鮮総連・パチンコ裏金・↑グループ・野豚平壌に事務所
李大統領仙台小沢裏金民団選挙小沢チルドレン
橋下攻撃
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:56:56.15 ID:o+0LEP5M0: 【君が代不起立】尾木ママ「私は君が代問題の話してない。ひどい！ミヤネヤ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306113828/
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:57:01.80 ID:r7jzgND40: >>135
一色氏が何度も同じことをやれば停職ではなく免職になる。
不起立教師も一回じゃなく何度もおなじことをやれば免職になる。

同じこと。
こんな簡単なことも理解できないのか。
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:57:50.72 ID:JP0ohPosQ: 現場で注意だけって何もしないって事じゃないか。
橋本は折れるな。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:58:45.54 ID:02YGGv1n0: 現場の指導で解決してないから条例化目指してるんだろ
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:59:02.48 ID:9Iqll0x/O: 不起立教師のいる学校に自分の子供通わせたくない。どんな洗脳教育されるのよ!
公立の学校以外で働く選択肢があるのに。人権とか自由とか強制とか戦争とか
誰の強制で反対派の教師が公立で働かされてるの？どんな洗脳教育してるの日本の子供に!怖いわ！
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 10:59:48.58 ID:0f3acQp50: 日本の法律って条文あっても罰則が無いもの多いから意味ないもの多いよね。
ルールあっても取り締まる奴がいないとズルする世の中だからな。
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:05:11.49 ID:alrdENVMO: ただ、懲戒された職員と争うのはあくまでも任命権者（つまり教育委員会。府知事ではない）だから
審査請求や裁判で教育委員会が『府条例の規定通りの処分ですが
委員会としては処分に疑問を持っています』とか言い出すと展開としては俄然面白くなるけどね。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:05:53.45 ID:y6TtRLzDO: >>132
全部妥当だろう
ただ、君が代問題は思想云々じゃなく、職務の問題ってことはもっとはっきりさせる必要はある
あと、いきなり強い姿勢に出すぎないことと、指導する側のバックアップをしっかりする必要がある
問題起こす日教組ってのは２ちゃんのかまってちゃんを最後まで相手しないといけないの
と同じかそれ以上の労力がいるｗ
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:06:22.26 ID:oNnsGP/U0: 　オウムの旗が国旗になったら起立するのかという話。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:07:29.61 ID:/aObP7Bm0: >>135
会社の備品をドロボした社員を処分。
会社の横領を背任を追求したらクビ。

どうして一緒にできるのさ？
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:07:29.79 ID:HKiRRefk0: 国家斉唱・国旗掲揚の時は、起立脱帽

世界のマナーだと思いますが

非礼にもほどがある。

主義主張に関係なく非礼です。
電車の中で立ち小便するレベル
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:10:50.18 ID:MkIXMITt0: これを実施すると社会が良くなるの？
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:13:34.55 ID:/aObP7Bm0: >>150
> これを実施すると社会が良くなるの？

モグラたたきみたいなもんだな。
こんなくだらねーことは　ふつーならやる必要がない。
ほとんどがまともな人間だからな。

しかし、半島人がいるだけで、まともなことも通用しなくなる。
めんどくせーが、やるしかねーわな。

これがダメだとなると、こんどは違う手を使うから、
こまめにめんどくさがらずに対応するしかないな。
めんどくせーが、永遠につづく、もぐらたたき、いたちごっこ。
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:13:56.54 ID:O4Puu1NW0: >>150
これまで好き勝手やってた教師が試されるのは確かだな。
思想信条を理由にしていた連中が黙れば、その程度の主張ってことだし
黙らなければクビ。
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:19:06.38 ID:ihs3Cj7t0: 現場に任せてきた結果が今の惨状ですが何か？
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:20:34.91 ID:VxHercS30: 今まで現場で解決できなかったから条例化するって言ってんだろ？
今さら現場指導でどうにか出来るなら、逆に「なんで今までちゃんとしなかったんだよ？」って話になる
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:27:22.87 ID:TvrbPqde0: 全国在日外国人教育研究協議会公式サイトより

みなさん、こんにちは。いつも会長がお世話になっております。兵庫の韓裕治です。
～
私が子どもたちに朝鮮の話ですとか、本名の話をする時、うつむいてしまう子がやっぱりいます。
それが在日の子であったり、または、日本は昔朝鮮に対してこんな悪いことをしてきた
んだということを、小学校なんかで勉強してきている子たちですね。どうしても
朝鮮人の教師が前に立って話をすると、自分たちが責められているような、実際
私はそういう話をどんどん入れていきます。
～
私は人権やるのは自分のためでありますし、強いては家族や身内のためにもなると思うんです。
ですから、手弁当でやる気満々ですから、ほかの仕事さしおいても人権の
方やってますので、全然苦労を感じない
～
今後の全外教に期待するものということで、この前もちらっと話があったんですが、石原慎太郎の
差別発言集を出してもらいたいなあと。あれがあれば学校ですごく教材として使えるなあという気が
しますので、これはすぐできると思いますので、つくっていただきたいなと思っています。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/zencho/kouen/sinpo-nara.html

＠＠「私は人権やるのは自分のためでありますし」（笑）
＠＠反日外国人が教壇にたてるのは世界でひとつ、日本だけ
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:27:53.33 ID:/aObP7Bm0: スポーツ精神をぐだぐだにして、スポーツを冒涜する半島人。
相手が半島人ってだけで、そのスポーツは見てて面白くない。
半島人は自分たちだけしかいない、相手や共存共栄がみえてない。
つまらんよ、半島人が絡んだスポーツ番組ってさ、速効で切る。

おなじような、組織をぐちゃぐちゃにする半島人勢力はこまったもんだ。

不起立は、平気で反則してスポーツ精神を冒涜する半島人みたいなもんだな。
堂々と反則して、開き直って、教育精神、こどもたちを道具扱いするやなやつら。
不起立がからむだけで、学校がつまらない、汚い色に染められる。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:41:32.33 ID:FC1mJdgxO: スポーツの日本人代表も半分以上はもと在日。これで日本が勝ったーなんて騒いでるいかれポンチはネトウヨなわけないよね。
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:45:11.12 ID:/aObP7Bm0: >>157
このスレがスポーツだとしても、
ほら、こういう返し方になるでしょ？

なんつーか、遊び心もフェアプレイもねーんだよな。
あるのはサメみたいな単純捕食本能だけ。
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:46:47.30 ID:oNnsGP/U0: 　オウムの旗が国旗になったら起立するのかという話。
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:47:30.11 ID:/HS7YN+S0: >>150
極論バカだな。
数多くあるルールの一つの話だ。
まぁそれ以前にマナーの話だがな。

大体バカがいなけりゃルールも少なくて済むんだがな。
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:48:13.26 ID:/aObP7Bm0: >>157
反則や、ねつ造をしても、勝てばよい。
そういうやり方が、もうさ、うんざりだわ。
正直、サヨナラ、つきあいたくないね。

橋下さん、バッサリやらないと、いつまでも引っ張るよコイツラ。
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:49:46.58 ID:O4Puu1NW0: >>159
オウムが認められるような世界がくればそうなるんじゃね？
そんな世界が来ればな。
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:49:48.39 ID:wdZ0ENIYO: 橋下の考えがあたりまえだわ
国家を愛せない公務員なんか辞めてしまえ
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:51:06.52 ID:KWToeHGc0: >>8
当然違うが捉え方が逆だ
民間より税金から給料をもらう公務員には、民間以上の制限があるってことだ
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:54:09.38 ID:oCa2BRht0: 橋下知事殿
オートバイでの空吹かし　条例で厳罰にして下さい。　大阪が本場で全国に広がったはずです。
またはオートバイで空ぶかしする少年は基地外なので精神病院に強制入院させて下さい。
君が世より先だと思います。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:54:12.77 ID:KWToeHGc0: >>10
わかっているくせにわざと話をずらすな
税金から給料を頂く公務員を辞めればどんな行動をしようと自由だ
さっさと民間会社に就職して自分の好きな主張を貫けばいい
税金から給料をもらって倒産のリスクもなく義務を果たさず利益だけ享受する姿勢が許されない
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:55:41.61 ID:+ZsCI9c90: >>159
自分の信条にあわない先生が教壇に立ったら授業でなくていいの？敬語使わなくていいの？
裁判でも国旗国歌は違憲ではないって結論でてるけど。
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:56:57.94 ID:cTVPhjEA0: 何故ここまで頑な
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:58:27.85 ID:jw8VI7Bt0: >>168
今まで現場判断で指導したり、他いろいろやったけど
結局ダメだったからじゃない？
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:00:27.39 ID:rrxS8EWCO: 今まで指導してこなかったのなら潔く委員長を辞任しろ
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:04:44.89 ID:alrdENVMO: >>170
教育委員会は別に知事の下部機関じゃないんだけど？
任期で代わるまで委員はこのままだし条例が出ても無視する（処分しない）手もあるよ。
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:07:10.01 ID:IHQrzW6R0: 日本人でない人たちが皇室批判するようなタイプのレスが多いスレだな、此処は。
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:09:36.68 ID:Oo6Q8vMV0: 上司の通達を何度も無視して通達で済む法人なんてねえわな
たとえそれが身なりの事でも言葉遣いのような小さなことでも
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:10:15.79 ID:vwTJoOsoO: 指導を頑張るかじゃなく、結果が求められてるのに
結果散々だから、こんな情けない条例作らなきゃならない。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:10:22.12 ID:2qp6Tec/0: こんなん条例化したら他の条例の重みがなくなるわｗやり方にセンスがない。
なんで業務命令を条例に定めるねんｗ意味わからんわ。
他に重要なことを議決することがないくらい暇なんだな大阪議会は。
今後、業務命令は条例を見ろってなるんだろうなｗｗｗ
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:12:42.91 ID:jGEVeH8oO: 指導なんて意味ない
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:13:24.66 ID:O4Puu1NW0: >>175
通常業務を手前勝手に放棄する事がどれ程非常識な事か理解してない連中に
条例の重みとか理解できるとは思えないんだが。
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:14:40.19 ID:M+GKXOAx0: ＷＧＩＰ信者のキチガイサヨクと、
真っ赤なシナチョンが喚いてるだけだろ。
人非人の寝言に付き合う必要はない。
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:15:11.69 ID:vwTJoOsoO: >>175
当たり前のことはキチンとやりましょう。
これが趣旨。
それすら出来ん連中が他の事やって上手く行くわけないやろ
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:15:14.68 ID:lZRcDy3e0: わざわざ条例化する必要性はないだろ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:16:12.07 ID:sSUPII9I0: 全国一斉調査キャンペーン

「在日外国人の納税率データベースを作ろう！」

例）住民税納付率
静岡県浜松市の場合　全体で90.79%、外国人は46.62%。
（浜松市ホームページより。平成21年度）

ttp://www.hanadokei2010.com/campaign_detail.php?campaign_no=5
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:16:29.26 ID:HrG+RBM8O: >>175
単に条例化まで視野にいれなければならないほど問題になったって事だろ
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:19:47.98 ID:vYxB6UJsI: 教師も、国歌国旗は大事なことは分かってる。
ひのきみであることが問題なんだから。
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:25:13.32 ID:yiNF6xUK0: >>177
理解出来なきゃやめてもらうだけ
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:25:34.86 ID:vwTJoOsoO: 起立斉唱を拒否してるのが教師だってのも問題。
表向き、そういう連中は、「君が代、日の丸について、生徒には自分で判断できるように指導している」なんて、ご立派なこと言ってるが、本当に公平な視点で教育出来てるか、限りなく疑わしい。

ぶっちゃけ、教師として信用できない
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:26:20.63 ID:7cHLaldN0: 何度言っても改善されないから条例化するって言われても
まだ理解できないやつらって可哀相だな。
でもこんな底辺の連中が今の世の中幅利かせてんだよな
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:27:42.26 ID:/aObP7Bm0: >>176
> 指導なんて意味ない

どんだけ社会オンチ、組織オンチなんだろうね、教育委員会ってさ。
ルサンチマンや、腐ったミカンを放置しかできねーって、マネジメントダメダメだな。
マネジメントをなーんもやってねーってことだわな。
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:34:44.23 ID:b1ZsjqKYO: >>180
どこの馬鹿のせいで、わざわざそんな手間な事を決めなきゃならなくなったんだろうな
常識を知らない奴は迷惑だから、とっとと辞めるべきだよな
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:35:18.93 ID:IHQrzW6R0: >>1
日本は好きだが偶像崇拝は嫌いだとかいう詭弁はなしね。

大体子供嫌いの教師の存在自体が自己撞着な様に、
日本嫌いの教職公務員は要らない。　私立なら好きにしろ。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:38:34.75 ID:PgFhdxwJO: 私立か朝鮮学校がお似合い日本人の恥だな
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:40:29.29 ID:1r+DLPiX0: 天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）

何か、米長氏お間抜けでした(^o^;;;。
（by 某ブログ）
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:41:21.22 ID:W96HzuCOO: 国歌の意味わかってんのか？
何なんだ公務員ではないのか？？
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:44:33.04 ID:VI/pEw9+P: ■アメリカでの判例

１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から
留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」

１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:46:00.40 ID:JBf2BoXU0: 問題の本質は君が代国歌だからとかじゃないんだよな。
組織の意思決定より自分の思想を優先しちゃうのがそもそも社会人やってるのがまずい。
拒否したかったら偉くなって自分で学校作れ朝鮮人が
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:55:20.84 ID:TvrbPqde0: ↓そもそもこれがおかしい。密入国者の子孫のテロリスト予備軍をなぜ日本国の教師に？

在日外国人の採用
大阪市教育委員会とともに1975年から独自に国籍条項を撤廃し、
在日韓国人を中心とした在日外国人の教員採用を行ってきた。
2006年には当教育委員会で韓国籍16人と中国籍1人、大阪市
教育委員会で韓国籍6人の計23人を採用し、大阪府全体で
外国人現職教員が初めて100人を超え（韓国・朝鮮101人、中国3人、
台湾1人）、大阪府の外国籍教師は全国でも群を抜いた人数となっている
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/å¤§é˜ªåºœæ•™è‚²å§”å“¡ä¼š

↓そうしていったんハードルさげるとこんな要求。これは戦争！戦争仕掛けられてる。憲法とかは方便

【日韓】李大統領「在日韓国人への参政権付与は当然」、仙台の在日同胞懇談会で発言★3[05/21
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 12:57:16.50 ID:wdEk/nH90: >>1
ああいった手合いは口だけは達者だからな
普通の常識を持っているなら、黙って欠席までが許容範囲だろう
それをわざわざ出席して式典をぶち壊すような行動を騒ぎを起こして
表現の自由だと開き直るから、
わざわざ法律で決める必要が出てくる。
法律で決めて、裁判にかけたらいいよ
彼らも宣伝になって、名が売れて本望だろうし、
こちらも要注意人物として、名前を知ることができるし、
判決が確定するまでは、適当な名目で排除できる。
いや、判決が確定しても用務員なり養護学校に飛ばして排除できる。
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 13:01:23.36 ID:/aObP7Bm0: >>193
うざい、ここは日本だ。
カルト論理を展開すんじゃねー。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 13:03:54.90 ID:09GRwuq20: >>196
養護学校は生徒が通報や正常判断出来ない事をこれ幸いに
キチガイ教師の犯罪や過激思想もエスカレートするからマジで困る
普通にクビでいいよ
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 13:04:57.96 ID:XgN+e7fAO: >>196
正にその通りです
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 13:06:20.80 ID:uPOoS/guO: そこなんだよな
外国人教職員を認めて
教育者の体罰を認める
このコースが怖いんだよな
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 13:06:44.92 ID:oXb/AM+50: 教員免許剥奪でいいんじゃない？
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 13:08:26.55 ID:wdEk/nH90: >>198
たいていの都道府県は
問題教諭は養護学校に飛ばしているのだよなww
養護学校の教師の口がなければ、用務員とか指導助手とかの名目で
普通は、>>1みたいな問題を起こす連中はたいてい養護学校になって
いるが大阪の場合は多すぎて、養護学校だけでは追いつかないのが
問題になってだから橋下みたいなことを言い出す必要があるからな
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 13:09:32.91 ID:I0i06tdP0: >>191
朝鮮人や左翼が使うなぁ。
　
日本人なら、天皇陛下の想いを慮る。
　
そのまま肯定してしまえば、反対派が騒ぐので、押し留めた。
かといって、否定もできない。
立場を考えれば、この対応が素晴らしい。（こうしか言いようが無い）
　
それを、単純な馬鹿がソースとして利用している。
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 13:12:31.69 ID:sDnz549CO: まぁこの件に関しては知事に同意だが、彼の考えが全てストレートに反映されてしまう手法には疑問を感じざるを得ないな
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 14:47:13.92 ID:/69aRVVp0: 私だったら、「心を読んだり夢を操る裏社会の組織（ある裏社会の組織は人の心を直接読んだり操る方法を昔から知っている。
そうしてあらゆる分野を牛耳ってきた。）」を取り締まる条例案を作ってから、職員を説得するよ。それが府民や職員、子供たちの為だし、国を信用してもらえるから。
橋下の行動や道州制なども含めた政策は、この裏社会の組織に有利な事ばっかりやってると思うわ。
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 14:57:03.07 ID:pEYl+uUh0: こういうチンカス教師許すなら、成人式で暴れてる奴注意するのもヤメなさい。
同じメンタリティなんだから
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 15:01:03.86 ID:hmTNkLyQ0: ロリコン・ショタコン＝教師になっている現状で、改善する為には
教育長様の仰るように現場の自浄作用を期待していたが、結局
阿呆ばっかりだから規則で縛るしかないってのが現状だろ。

中国人なみの民度に日本人が落ちてきたって事だ。
日教組の目論見通りだなｗ
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 15:11:28.62 ID:Yq51P/y/0: Q: なぜ君が代を歌わない教師がいるのですか？

A: 基本的に教師は程度の差はあれ精神的に日教組に隷属しているからです。

その証拠に拒否する教師にその理由を聞けば「憲法が保障する思想・良心の自由に反する」
とお題目のように応えます。

国家や憲法の根元に思いを致すことなくひたすらに日教組の主張に盲従するだけなのです。
日教組は敗戦トラウマを抱え、かつ「戦後民主主義を先導する社会的エリート」などと思い込
んでいる自己中心的で自意識が強い精神病団体ですから、束縛感をうける国歌・国旗は受け
入れがたいのです。

日教組役員を経験することが、管理職や教育委員会への登用など、出世のための条件となれ
ば逆らうことも出来ず、盲従している内に真偽を疑うこともできなくなり、無自覚に無益有害な日
教組の教えを後輩教師・生徒にすり込み教育していくのです。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 15:26:22.52 ID:hRO419zLO: そんなに思想信条が大事だったら辞めてから存分に表現すればよい。
地公法は民間人には適用されないからな。
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 15:43:28.14 ID:ltNlFtBn0: >>12
あれは校長が命令拒否を見越して事前にテープを用意してたのが判決に影響してた
この条例は再三って盛り込んでるし仮に体調不良だったとしてもそんな都合よく式辞の時だけなんてあり得ないとかも考慮してる
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 16:28:02.14 ID:alrdENVMO: >>210
自信があるなら再三じゃなくて来年のから懲戒免職にすればいいのにね。
不服申し立ては決まりなんだから結局は裁判での決着に委ねられるわけだし。
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 17:12:02.78 ID:v82jVXj40: 憲法が保障する思想・良心の自由に反する

入学式・卒業式は職務事項
思想・良心の自由とは、自由に職務放棄をできるわけではない
起立を拒むのは立派な職務放棄である

国家が君が代、国旗が日の丸で仮になかったら
起立を拒むをしないのであろうか？
ならば、拒否するのではなく、国旗・国家を変えようという運動をするべき
当然、変るまでは今のキマリに従うが大前提ではあるが
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 17:39:24.61 ID:w1F0PAjP0: 【神戸】パチンコ禁止デモ

時間：５月２９日 (日) １４：３０集合１５：００出発
場所：神戸市役所北側花時計前
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 17:53:07.63 ID:9VIaBomh0: いいぞどんどんやれ
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 19:07:43.78 ID:Tj9XdmwB0: 粘り強い指導じゃねーよ。なめられてるだろうが
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 20:08:00.85 ID:mLcnEDIj0: 橋下、頼むぞ！

日教組の情報公開を巻き込んだ国中の大議論にしてくれ
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 22:08:22.19 ID:VdU7+ZKI0: 教育長も免職しる
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 01:39:45.63 ID:WhJzb5yG0: まだ次スレがたっていないようなので・・・

【君が代不起立】橋下知事「これが民主主義だ」…国歌起立の職務命令無視する先生たち処分＆実名公表方針★16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306122547/
の

ID:5E/p8RLt0 さま

大変失礼いたしました。
二つ目の>>943はレス番違いです。>>945へのレスです。
申し訳ないです。

マルチになりますが、ここでレスがなければ、次スレが立った時、再度謝罪いたします。
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 01:45:23.66 ID:WhJzb5yG0: あと
＞無礼とみなすかどうかの判断は出席者ではなくて主催者側
申し訳ありませんが、これはちょっと奇矯と思います。

想像すれば分かると思うんですが、主催者にも出席者にも第三者にもそう思う自由はあります。
お葬式ですらそうです。
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 01:47:28.21 ID:KQlK1zsm0: 教師が教育の妨害すりゃクビだろ普通に
ブサヨ基地外は徹底的に排除しろ
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 01:49:59.15 ID:ZxhCwCbd0: http://ime.nu/www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y
222 ：橋下は朝敵：2011/05/24(火) 01:52:48.71 ID:Vhjydak70: 労組との政争の具に、畏れ多くも国歌・国旗を用いるとは、国歌・国旗に対する侮辱である！

この条例案は、国歌・国旗を国家分断の踏み絵に用いる暴挙である。

よって、橋下および賛同するネトウヨは朝敵・国賊である。

直ちに朝敵・国賊を討伐せよ。
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 02:02:43.51 ID:E4SHcpGh0: そりゃ現場の指導で対応できればベストなんだろうけど、
それができないからこうして条例化しようって話になってるんだろうに。
だいたい教育長の言う「粘り強い指導」って何なんだよ。
思想の自由とか関係無く、単なるルール違反なんだから普通に処罰すればいいだけだっての。
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 02:03:48.53 ID:Po4PdwwR0: >>222
その理屈なら真っ先に討伐されるのはキチガイ教師どもだろ。
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 02:06:42.67 ID:1I1scOA00: つーか、たかが歌一つで何もめてんの？
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 02:07:47.32 ID:Vy9KrfEM0: 幼少時の教育課程でアスペルガーのチェックを徹底的に行い、該当する人間は教育や政治の場への参加を禁止すべき。
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 02:53:27.98 ID:J7UUyVH30: つか、国家なんて普通は知らんがなw
頭狂人ってｷﾁｶﾞｲやろw君が代とか、普通に知らんしw

こんなんで大阪を非難するとか、ｱﾌｫ丸出しとちがう？
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 02:59:12.74 ID:pGPxGACKO: なんかネットでいろいろ調べたら
だんだん違憲な気がしてきた
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 03:04:08.49 ID:KLhCbiVl0: ↓朝鮮学校の現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■生徒を麻薬の運び屋に　人権派弁護士も反発　
　　　　＠＠こんな「ガッコウ」が日本人の血税でなぜ無償化？

朝鮮学校への無償化適用をめぐっては、日本弁護士連合会（日弁連）が３月、「教育を受ける
機会が政治・外交問題で左右されてはならない」と適用を求める会長声明を出した。しかし、
日弁連内では、反発する動きも出ている。

「北朝鮮による拉致と人権問題に取り組む法律家の会」幹事の川人博弁護士は「声明は
朝鮮学校の実態を調査しないまま一部意見をもとに出された」として声明撤回を求める要請
書を日弁連に提出した。

川人弁護士が無償化適用に異議を唱えるのには、自らの体験がある。

昭和５３年に朝鮮総連幹部からある麻薬取締法違反罪で立件された男性被告の弁護を依頼
された。当時２０代だった朝鮮高級学校（高校）出身の被告は、タイからヘロインを密輸しよう
として成田空港で摘発されたが、被告に密輸を指示したのが同校の生活指導教員だった。

「朝鮮学校の教員と生徒という師弟関係が利用され、前途ある青年が犯罪行為にかり出され
た」（川人弁護士）

教員は密輸工作の首謀者として指名手配されたが、事件直後に行方不明となったままだ。

川人弁護士は「どこの学校でも犯罪に手を染める者はいるというレベルではなく、朝鮮学校
が、犯罪行為を担う工作員に教員という社会的地位を与え、若者を新たな工作員候補として
発掘する場になってきた」との疑念を語る。
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 03:09:12.98 ID:Zln2sJ2jO: 国家感を学ぶのはこれからの日本に絶対必要不可欠だろ。
こんなフラフラグダグダな日本とクソッたれ政治家どもを
のさばらせてたら日本マジ終わるから。
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 03:09:51.96 ID:HASJYo+E0: >>1
現場の指導が全くできていなかったのに
これからやりますは通用しない。
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 03:10:54.56 ID:tlSBxiqE0: いままでのは府の教育委員会だけど
今回の条例って懲戒処分の権限はどこになるの。
知事？
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 05:26:42.98 ID:QJtCsk1B0: 北朝鮮なら死刑だぞ
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 07:14:11.23 ID:BDXaU/QjO: >>227
どこの国歌なら普通に知ってるの？ｗ
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 07:38:30.99 ID:lGWdDqAG0: >>232
教育長。
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 08:37:15.81 ID:t/wJ6tuD0: 条例化出来たら、続くのは東京都かな？
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 09:32:48.40 ID:ox7CXz7H0: 日教組の問題はほんとマスコミは報道しないからなあ
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 09:37:01.29 ID:YcohuAPW0: >>228
陛下ですら、強制はいけないと仰られております。
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 09:46:32.35 ID:nSMuS9tZ0: お前らどうでも良いことさっきから話してるな。
それより誰に歌ってもらうかのほうが重要じゃないか。

いま歌って欲しい男性ボーカリストランキング！！！！
【Ｓ】
人見元基、田中昌之、布施明、前田亘輝、Jaye公山、久保田利伸、小野正利
【Ａ＋】
稲葉浩志、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間

やっぱりこれくらいの歌唱力がないとね（＾ー＾）
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 09:52:07.51 ID:nSMuS9tZ0: この辺りの人たちは勘弁願いたいな。
やっぱ歌唱力がないと（＾ー＾）。

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ

↓このふたりは問題外だね。
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:02:17.59 ID:L9llMoA/0: 条例化は正直恥かしい事
しかし条例化をせねばならない状況なのが
もっと恥かしい事、教員に資質が問題なのは国も悪い
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:02:39.67 ID:9VAWr1hS0: >>1
現場の指導？
ひょっとして今までそんなことすらしてこなかったの？
給料返せよ、この税金泥棒・・・
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:08:27.42 ID:MljDC2Cc0: 教師のクセにああいうアッタマ悪い子らは、ヤル時は徹底的にヤッて正したげなきゃダメ
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:15:08.90 ID:nSMuS9tZ0: >>239=>>240だけど
歌は上手い人のを聞きたい。
田原俊彦、中居正広の歌なんて聞きたくないよ。

これからは全て久保田利伸に歌ってもらうってことでいいよね。
いろんな問題も解決してサイコーじゃないかな。
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:15:37.19 ID:1k+qL2SZ0: ﾌﾞｻﾖ敗北ｗｗｗｗｗ
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:16:36.64 ID:3UGTUQOs0: 指導なんしてもムダ。
条例化すべき。
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:24:05.58 ID:nSMuS9tZ0: とうわけで結論。
これからはいつも久保田利伸に歌ってもらうことにする。
それ以外の日本人は歌わなくてもよい。
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:28:44.72 ID:325MdLVy0: そもそも困るのが在チョンとそれに与する売国奴だけだし
これほど判りやすい工作員の炙り出しも珍しいなｗ
ガンガンやれ！　これに関しては橋下を熱烈応援するぞ！！
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:29:21.86 ID:Xi3WSGav0: 今まで指導してないよ、マトモには
現場の校長の最良にまかしているから
キッチリと減給や停職などの処分をしてくるべきだった
してこなかったから今のように事態が大きくなったし
付け上がるバカが増えたのではないか？

不起立は誰をバカにした行為かと考える
生徒を一番バカにした行為ではないのか？
生徒をバカにするような教師は、現場にはいらない
これが市民のストレートな心情であろう
理不尽な事でも社会ではその会社なり地域なりの
キマリを守らなければならない事を教えるのも教師
それがキマリを守らないのであれば教師に資格なし
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:38:26.76 ID:t5eDrrJJ0: >>249
国旗国歌と生徒に何の関係が？？
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:39:15.31 ID:nSMuS9tZ0: 久保田利伸に歌ってもらうだけで解決する問題なのに…
ネトウヨもネトサヨも何やってるのかね。

やっぱり馬鹿なんだろうな。
現実じゃ、誰も相手にしてくれないんだろう。
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:43:30.49 ID:Xi3WSGav0: 教師が式典での不起立が、生徒と無関係とはバカの限度を越えた話だな
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:48:07.53 ID:t5eDrrJJ0: >>252
やはり何の根拠もない思いつきか
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:55:27.27 ID:Xi3WSGav0: おまえこそ思いつきだろ
卒業式や入学式は生徒のために行う式典なのに
生徒が無関係とはほんとバカの限度を越えてるわ
起立できないのなら教師を辞めればいいだけの事
民間ならクビもある話が理解できないほどのバカだから
起立しなくても平気で何が悪いと開き直れるのだな
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:57:38.11 ID:lGWdDqAG0: >>252
式次第のように「定例行事化」した、また父兄や生徒が注視する特別活動
という教員の校務として重く大事な場面で起立すらできないというのは、
公教育に対する深刻な信用失墜行為の問題とも言えますね。
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 10:58:48.43 ID:E4SHcpGh0: >>250
国旗国歌と生徒は関係ないだろう。
問題は教師が式典においてルール違反をするということ。
普段生徒に対してルールを守るよう指導しておきながら、
自分は大事な式典の場においてルールを守らないとはこれほど生徒を馬鹿にした話もないだろう。
そういう馬鹿教師はとっとと辞めてもらって結構。
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:01:04.75 ID:lGWdDqAG0: >>253 ID:t5eDrrJJ0

貴方、サヨク教員さんですか？
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:02:06.72 ID:lECTGGiR0: >>233
日本と北朝鮮は同じだったんですか・・・
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:04:39.03 ID:nSMuS9tZ0: すみません。釣りでした…。
未遂に終わりました。
無能な釣り師ですみませんorz

邦楽版
【邦楽】日本人ボーカリスト歌唱力評価スレ　Ｐart2
50 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 09:01:56.93 ID:UDGtKuR00
よし！！
お前らの望みは分かった。

今からニュー速に行ってかちこみして来るわｗｗｗ
壮大に釣って来るｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1290430809/l50
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:06:01.01 ID:n1S1pr7XP: >>12
>君が代ピアノ伴奏事件最高裁判例とかを鑑みても、懲戒免職まで行っちゃうと絶対に裁判起こされて、
府が負ける可能性も随分出てくると思うんだが、そうなったら橋下はどうするんだろう？

その対策の条令ではないかと。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:08:22.71 ID:n1S1pr7XP: >>238
>陛下ですら、強制はいけないと仰られております。

子供にはね。
それとも教員はお子ちゃま気分かい？
妙に大人げないとは思ったが。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:08:45.48 ID:oiSlQBkl0: >>238
陛下のご発言内容は「強制でない事が望ましいですね」なんだが
何でお前らブサヨの脳内変換をかますと「強制はいけない」になるんだ
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:09:03.60 ID:dWjSnJTxO: >>258
死刑になれば北朝鮮と同じだな。
何人か死刑になったのかい？
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:14:56.70 ID:MqGguncr0: 天皇陛下の発言の意図って解釈が色々できて困る
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:17:59.09 ID:oiSlQBkl0: >>264
そうかもね
でもそれを政治利用しようとするブサヨはホントカスだと思うよ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:19:16.97 ID:qwRrXxBj0: 自由を主張する方がは、自由には責任が必要ということは分かってるのかな？
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:21:45.52 ID:n1S1pr7XP: >>264
>天皇陛下の発言の意図って解釈が色々できて困る

宮内庁の公式見解があるので実際は解釈しようがないのですが
敢えて虚言を言っているだけなんですけどね。
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 11:57:04.38 ID:zY3EgI/p0: >>259
お疲れ様＾＾
向こうの人たちによろしく～ﾉｼ
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:01:54.10 ID:nC+p7w+k0: 日の丸、君が代は日本史上最悪の連中を思い出すんだよね。

高橋是清蔵相らの重臣を殺害した連中。爆撃で日本人３００万人も死亡。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:07:54.74 ID:nC+p7w+k0: 日の丸、君が代は日本史上最悪の連中を思い出すんだよね。

高橋是清蔵相らの重臣を殺害した連中。爆撃で日本人３００万人も死亡。
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:17:07.60 ID:Bc5FfCid0: >>269みたいなのは中韓の国旗を見るとあまりの素晴らしさに
失禁してアワ吹いて倒れるほど感激するんだろう。
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:20:39.63 ID:Y41whJ7J0: 現場の指導に任せておきた結果、何年たっても全く事態がいい方向へ行かないから
橋下もやむなく条例化することにしたんじゃねえか。
要するに、現場には問題解決能力が全く無いことが明かになったということ。
そのことをこの大阪府教育長様は本当にわかってらっしゃるのかねえ？
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:20:49.44 ID:lGWdDqAG0: >>269
中２厨の昼休みか。
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:30:10.70 ID:Q+CdC3+30: >>260
その条例自体が憲法に反している可能性があるところが問題なんですよ。
なんだか憲法に反する法律や条例を作ってはダメということを知らない人が多い気がします。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:32:41.61 ID:oiSlQBkl0: >>274
どう反してるんですか？
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:39:52.38 ID:9VAWr1hS0: >>274
別に何も問題ないよ。
っていうか、服務規定違反者を処罰出来ない方がよほどおかしい。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:41:21.08 ID:Q9HTigRh0: >>274
朝鮮学校に公金支出は憲法違反ですがバラまかれています
自分の都合だけが通用すると思ったら大間違い
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:42:36.02 ID:lECTGGiR0: >>276
処罰が重過ぎるって事じゃないの。

なぜ不起立でクビになるのかさっぱりわからないもの
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:42:37.81 ID:DI6YsrSu0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　どこが悪いんですか？　　 ,|
　　　　　　　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、　|　　　　頭ですか。　　　　　　 ,|
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　) ＼　　　　手遅れですね。　／
　　　　　　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/ 　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　　　　　｀ ' ､　　　　　　
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽヽ　＼　　　
　　　｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ　　　
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}　　
　　　ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下　　｢ﾊﾚ| j| j|丿　　ｉ;　　
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　, 　　
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　　 __,'　　,' ）　　　　　　
　　/.）＼_,　｀）ﾉﾉ＼　　　　ｔﾉ　／(（　　　　　　　　
　　Ｖ二ｽ.Y´|　（(　(ｒ个　 . ___. イヽ））)　　　　　　　
　　 {. r_〉｀!　}>' 　）／ゝ､,,_o]lム` ｰ- ､　　　　　　　　
　　＼　　ｆ　 ,. '´／　　　　　 o＼　　＼　　　　　
　　　 `!　　{／⌒ヽ　　　　　　　＼_ 　ヽ　　　　　　
　　　　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ　 ,〉、　　　　　　　
　　　　 |　　.|　　　 l　　　　　　　　ヽ　　ヾ__,人　　　　　
　　　　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　　 }　　　}、　ヽ
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:44:16.30 ID:9VAWr1hS0: >>278
必ず免職を求められるわけではないだけだろ？
免職なんて悪質な連中だよ。（笑）
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:44:56.91 ID:lECTGGiR0: >>280
そもそも不起立を百回やったとて免職になるほどの罪とは思わんが。
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:45:48.28 ID:n1S1pr7XP: >>274

教師とも起立とも強制とも書かず
「公務員の法令通達遵守の徹底」
というコンプライアンス条項にすれ
ば問題無し。
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:49:22.15 ID:9VAWr1hS0: >>281
馬鹿だなぁ・・・
悪質教師は不起立の意思表示する事で国旗・国家に対する生徒への思想的影響を与えることが目的なんだよ。
そんな事放置しとく方が問題。
個人の思想だなんて言い張るならそんな教師は有給でもとればいいだけ。
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:49:53.52 ID:lECTGGiR0: >>283
＞悪質教師は不起立の意思表示する事で国旗・国家に対する生徒への思想的影響を与えることが目的なんだよ。

陰謀論オツ・・・
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:51:45.90 ID:9VAWr1hS0: >>284
だから個人的な思想信条なら有給でもとればいいじゃん。
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:53:14.74 ID:aX4Y95yb0: >>281
生徒の指導者たる教師が、より上位からの指導に従わなかったら収拾つかないだろ？
同じように生徒が反抗してきたときにどう説明するんだよｗ

「スカートの長さが少々長くても、100回やったとてしかられる理由にはならない」
とかなんぼでも言い訳されちまうでしょ
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:53:16.74 ID:lECTGGiR0: >>285
もしかして本気かもしれないから聞くけど、卒業式のうちのたった数分起立しないだけで生徒に一体どれほどの思想的影響を与えられるのさ。

自分が何を言ってるのかよくわかってないんじゃない？
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:55:07.13 ID:9VAWr1hS0: >>287
そんな教師が日頃から生徒に思想的な方向付けしないと思ってんの？
記念式典で不起立を示す事に意味があるのに何言ってんだ？
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:55:53.86 ID:lECTGGiR0: >>286
スカートの長さの問題は百回やったとて退学ということにはならないだろ。

お前らさ、もう少し考えてから書き込めよ。

>>288
それ不起立と別の問題だから。

結局不起立が免職に相当する理由は示せないんだね。
思想的影響？卒業式の中のたった数分で？

噴飯物だよ。
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:56:55.36 ID:Q+CdC3+30: >>277
朝鮮学校どころか私学に助成金出すのはおかしいと思ってますよ。
違憲な法律作りたかったら、先に憲法を変えるべきだと思います。
自分の都合とかではな、憲法に反する法律や条例を作るなと言いたいんですよ。
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:57:16.00 ID:9VAWr1hS0: >>289
必ず免職になるわけじゃないのに何言ってんの？
噴飯ものだよ。（げらげーら）
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:57:40.40 ID:ZZnu1T380: 免職なんて生ぬるい
国外追放しろよ
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:58:07.41 ID:lECTGGiR0: >>291
不起立程度、百回やっても免職になるとは思えんが。

げらげーらってなんだよそれ・・・オッサンかよ。
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:59:11.94 ID:aX4Y95yb0: >>289
スカートじゃなければ喫煙でも授業サボりでも何でもいいよ。
指導すべき立場の教師が指導に従ってないという矛盾が問題だっていってるのよ。

生徒の見本にならないでしょ？
自分が指示に従ってないのにどういう理由で生徒を指導するんだよ。
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:59:50.08 ID:Wy7H1x/A0: 現場で対応した結果が今だろ？だから法律を作らないといけないって話だろ？

それとも今まで対応して来なかったってこと？だったら大阪府教育長をクビにするしかないんじゃない？

　
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:00:17.08 ID:lECTGGiR0: >>294
いや、スカートの例が適当だろうな。

喫煙や授業サボりに相当する罪とは思えんし。
たった数分、立たないだけのことの何が未成年の喫煙や授業サボりに相当するんだ。

授業が何分あるか知っているか？
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:00:36.64 ID:n1S1pr7XP: >>287
>もしかして本気かもしれないから聞くけど、卒業式のうちのたった数分起立しないだけで
生徒に一体どれほどの思想的影響を与えられるのさ。

それを評価するのは君ではありません。市民です。
行政サービスに個人の信条によて影響がある事自体が悪なのです。

当然、民選を経ている特別公務員なら話が別ですが。
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:00:41.13 ID:9VAWr1hS0: >>293
不起立で免職になるんじゃなくて、生徒への悪影響を考慮して免職になるんだろ。
ほんと頭悪いな（けらけら）
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:03:06.76 ID:lECTGGiR0: >>297
だから、市民である俺は大した影響なんてないといってるんだけど。

ちなみに維新の会は国旗国歌の件は選挙公約に挙げてないから民意を得たというのは勝手な判断だよ。

>>298
だから、たった数分のことが何度かあったとて、免職になるほどの悪影響なんてあるわけないだろう。
頭悪いなあ。
300 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/24(火) 13:03:55.21 ID:4dfSw1OFO: 日教組をテロリスト認定したんだろ
301 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/05/24(火) 13:04:08.66 ID:1GcrI5XLO: ミ,,ﾟAﾟ)ρ起立をするしないじゃなく、起立せず国歌を歌わない、までがワンセットな問題なんだけどな
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:04:30.23 ID:n1S1pr7XP: >>289
>スカートの長さの問題は百回やったとて退学ということにはならないだろ。
お前らさ、もう少し考えてから書き込めよ。

学生に対しては地方公務員法２８条～２９条
及び３１条～３２条に当たる法律がありません。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:04:34.97 ID:60nwLt600: 橋下　がんばれ

アホ公務員をクビにしろ

頼むぜ!!!
304 ：【東電 79.9 %】：2011/05/24(火) 13:05:34.58 ID:/WXerxBg0: 子供に確認し、変な教育だったら教育委員会に抗議電話orPTAでつるし上げ。
起立しないから～かもしれない、だけで有罪にしてったら、
堂々と君が代は歌うけど工作しまくりというスパイを見抜けない。

自分の子供がどういう教育を受けてるか、
関心を持たない親がおかしいし、
子供もいない癖にここでぎゃーすか言ってるニートはもっと滑稽。
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:05:42.68 ID:lECTGGiR0: >>302
大体、自分で出した例をちょっと突っ込まれた程度でひっこめるなんて、何も考えてない証拠だよ。

たった数分の不起立がいったい、どうしてまた免職の理由になりえるんだい。
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:06:51.80 ID:uGtTu1hQ0: クビにしろ
生徒もそんな先公はしばけよ
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:06:59.15 ID:n1S1pr7XP: >>289
>結局不起立が免職に相当する理由は示せないんだね。
思想的影響？卒業式の中のたった数分で？

その数分で懲戒です。
地方公務員法を読むべきでしょう。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:07:36.68 ID:hoMUdBu70: 震災後の復興チャリティーサッカーでの君が代大合唱は、若年者から年寄りまで皆しっかり歌ってて感動ものだったよ

あの場で｢君が代反対｣とかほざいてたら唾ぐらいは吐きかけられてたかもね
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:08:10.91 ID:lECTGGiR0: >>307
それじゃあクビにできないから条例で免職に出来ることを意地でも目指すって言ってるんじゃないの？

本当にアホばっかりでびっくりするよ。
310 ：【東電 79.9 %】：2011/05/24(火) 13:10:07.22 ID:/WXerxBg0: >>307
公務員だから上の命令は絶対だ、
と言うのなら、
sengoku38だったか、
あれももちろん懲戒だよな？

まさか、自分が気に入ってる奴はOKで気に入らない奴はクビとか思って無い？
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:13:06.70 ID:oiSlQBkl0: >>305
何度も注意されてるのにこの教師達は毎回無視してるわけで、極めて悪質
つまり
職務遂行上の義務（職務遂行・職務専念義務。国家公務員法第101条、地方公務員法第35条）
法令と上司の命令に従う義務（服命義務。国家公務員法第98条第1項、地方公務員法第32条）
品位と信用を保つ義務（国家公務員法第99条、地方公務員法第33条） - 業務上横領や接待はもちろん、勤務時間外の傷害事件、飲酒運転も含まれる

以上の義務を果たしていないと思われます
これらの義務を果たす事によって公務員は「身分保障に関する権利」を得ているわけですから、免職は妥当かと思われます
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:13:25.33 ID:Wy7H1x/A0: 国旗・国歌は「無条件に尊重するもの。」なんですよ。
好きとか嫌いとかに関係なく「敬意を払うもの」なんですよ。
そこに国旗・国歌があるのなら、起立して脱帽する。
ちょっと背筋を延ばす、それが常識で、礼儀です。
「嫌いだから」という理由で、失礼が許されるものではないのです。

朝鮮人はよく日の丸を踏んだり焼いたりするし、君が代にブーングしたりするけど、
あれは最低に非常識で最悪に失礼な行為です。
日教組は在日朝鮮人だから、
そういう反日思想を教育現場でアピールしたいのでしょうが、
日本人には馴染まない思想です。

例えば、どんなバカの教師でも、教師なら敬意を払うべきでしょ？
生徒が「あの人は尊敬できないから話を聞きたくありません。」て言って
授業をボイコットしたら、許されます？
生徒のそんな思想の自由を認めるんですか？

認めないでしょ。
313 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/05/24(火) 13:15:14.67 ID:1GcrI5XLO: ミ,,ﾟAﾟ)ρまぁそもそもな話、生徒にとって一度しかない卒業式でそんなことする奴は教育者として不適格だろ
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:15:33.19 ID:0Xlfqb140: ＞中西教育長は「問題のある学校には、文書や口頭で教員に指導し、学校の現状に応じ
＞て粘り強い指導を続けていきたい」と述べた。

結果は出ている
仕事が出来ない奴に情けをかける必要はもうない

橋下を支持する
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:16:38.40 ID:lECTGGiR0: >>311
だから、数分立たないだけのことを何度やっても免職の理由になんてならないっての。

それも年にせいぜい数回のことなのにさ。
お前らちょっとヘンだぞ。
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:18:11.92 ID:Bc5FfCid0: 日の丸国歌が大嫌い。
見たくもない、口にすることも嫌

そんな奴が国民の税金で結構な高給もらって安定した待遇。
子供の教育に直接影響を与える教職員。

どう考えてもおかしいだろ。
そんな奴は辞めてもらって民間へどうぞ、で何ら問題ない。
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:19:17.01 ID:dq/IpSWy0: 日教組みたいな、へんに思想がかった教師は要らない
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:20:24.76 ID:n1S1pr7XP: >>299
>だから、市民である俺は大した影響なんてないといってるんだけど。

この案件は公務員に対する行政庁の統制の話であり、一般市民であるなら
君自身はこの件と関係は無い。当然、市民としての政治的権利もあるので
次の選挙でその権利を行使すれば良い。

>ちなみに維新の会は国旗国歌の件は選挙公約に挙げてないから民意を得たというのは勝手な判断だよ。

勝手も何も現状の橋下知事の支持率ではその意見は負け犬の遠吠えでしかありません。
当然、民意でない行動を取ったと君が主張するなら次の選挙で橋下知事は落選するし
それ以前に自分の支持率を見て政策を変えるでしょう。現にそうなっていないわけです。

>だから、たった数分のことが何度かあったとて、免職になるほどの悪影響なんてあるわけないだろう。
頭悪いなあ。

それを判断するのは教育委員会の仕事です。ただの「市民」には関係のない事です。
319 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/05/24(火) 13:20:37.75 ID:1GcrI5XLO: >>315
ミ,,ﾟAﾟ)ρ一人の教師が、じゃなく、何人何十人がアチコチでやってるのも問題だよ
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:20:53.95 ID:Wy7H1x/A0: >>315
数分と言うが、学校行事の中で国旗や国歌に触れるのは、１年間でその数分しかないだろ？
てことは、それが全てなんだから、その数分が１００％ってこと。

学校を１日サボても、年間の出席日数からしたら１％未満だよ。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:22:23.24 ID:9VAWr1hS0: >>299
悪影響の有無を判断するのは教師じゃないって何度も指摘されてんだろ。
実際に東京ではそういう連中がいて免職になってたじゃねーか。
ほんと頭悪いなぁ・・・
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:22:58.51 ID:0Xlfqb140: 生徒に厳しく、自分に甘い
その時点で教師として失格

下に厳しく、自分に甘い
この時点で人間失格

そんな教師が必要か？
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:23:02.61 ID:oiSlQBkl0: >>315
義務を果たしていない、という免職になる理由は説明しました
数分だろうが数時間だろうが数日だろうが関係ありません
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:24:05.93 ID:zE0R161b0: 昔みたいな教師へのお礼参りを励行してさ起立しないで卒業式にケチを
つけたクズ教師は卒業生がボコボコにしてやればいいんじゃないかな。
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:25:02.44 ID:n1S1pr7XP: >>305
>大体、自分で出した例をちょっと突っ込まれた程度でひっこめるなんて、何も考えてない証拠だよ。

自分で出した例？
横レスはしましたがちょっと意味がわかりません。

>たった数分の不起立がいったい、どうしてまた免職の理由になりえるんだい。

職務命令違反です。君が代日の丸問題は訴訟を起こすことによって
教育委員会の情状酌量も期待できませんから杓子定規で懲戒喰らう事でしょう。
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:25:37.59 ID:0Xlfqb140: こんな時間に２ｃｈに張り付いてる教師なんて完全にアウトだろ
327 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/05/24(火) 13:25:44.88 ID:1GcrI5XLO: >>324
ミ,,ﾟ∀ﾟ)ρ親も参加しそうだなｗ
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:26:03.21 ID:lECTGGiR0: >>318
支持率があったらどの案でも支持されてることになるのか。
まったく最初から最後まで言っている意味が全然わからないのがすごい。

＞それを評価するのは君ではありません。市民です。
＞それを判断するのは教育委員会の仕事です。ただの「市民」には関係のない事です。

その都度適当なことを言っているから発言が矛盾しまくり。

>>319
府下何万人もいる教師のうち、たった４０人弱でしたっけ。

>>320
うん、それをいったらなんでもその瞬間は一度しかないから同じ論法が通用してしまうよ。

はい、やり直し。

>>321
うん、そりゃそうだ。
市民である俺は既に再三述べているように判断している。
329 ：【東電 79.9 %】：2011/05/24(火) 13:26:12.38 ID:/WXerxBg0: >>312
コリアンの社会の中では、反日が正義であり常識だぞ？
将来、左翼が政権を取って中国に主権を渡す東アジア共同体に署名しますなんて言いだして見ろ。
上が間違ってたらとことん抗議しなきゃダメだ。
原発、東アジア共同体やTPP、中国人実習生制度（移民）もそう。
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:26:20.52 ID:sh7vVrt/O: そもそも規範を示すべき教師がルール違反犯して生徒に悪影響がないわけがないよな
普通なら大したことない話でも警察官や自衛隊員や政治家ならバッシングされる、それとおなじ
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:26:25.03 ID:oiSlQBkl0: >>324
前途ある若者がこんなクズ教師に暴力を振るって人生を棒に振る必要などありません
いくら相手がクズ教師とはいえ、暴力を振るえば犯罪になってしまいます
クズ教師に対しては合法的に引導を渡してあげるべきです
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:27:36.78 ID:n1S1pr7XP: >>309
>それじゃあクビにできないから条例で免職に出来ることを意地でも目指すって言ってるんじゃないの？

その通りですが何か？
もとより業務命令の遂行を求める事は法令でも約束されており
懲戒の対象でありますし、条令違反の上乗せがあれば免職も
視野に入るでしょう。
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:28:01.70 ID:Wy7H1x/A0: >>299
> 俺は大した影響なんてない

影響出てるよ。
あなた自身「たった数分のことだから、たいしたことない。」って思ってることが、
日教組の教育の悪影響です。

あなたは「国旗・国歌は敬意を払うべきもの」と教えてもらってないんだから。
他の国の人に対して、すごく失礼なことをする可能性がある人間に育てられたってことです。
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:28:15.84 ID:9VAWr1hS0: >>328
大阪府としては実際その４０人を排除できればいいって事なんだよ。
たった４０人とかいうな（笑）
それとお宅の判断も必要ないから。
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:28:21.69 ID:lECTGGiR0: >>325
あれ？

ひょっとして懲戒と懲戒免職の区別がついてない・・・？
訓告も懲戒だよ？

なんで君たちはそういった誰でも知ってる知識すらない状態で物を申すわけ？

>>332
まあ、維新の会は煽るだけ煽って免職にはできない案を出すらしいけどね。

見事に踊らされてるのさ、お前ら。
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:30:32.75 ID:lECTGGiR0: >>334
そりゃアホな奴は気に食わない意見は見ないで済まそうとするからなあ。
お前らなんてモロそうだろうな。

>>333
教師のうちの１人が立たなかったとて、別に気にならんぞ。
他は起立してるのだから。
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:31:04.88 ID:n1S1pr7XP: >>310
>公務員だから上の命令は絶対だ、
と言うのなら、
sengoku38だったか、
あれももちろん懲戒だよな？

当然、懲戒あるべきであり、尚且つ彼は辞表を提出しております。
教師も自信の信条を強行するなら懲戒を受ける事を是認し
尚且つ辞表を提出するべきであると一色氏は身を以て
説明してくれました。

さて、教師の皆さん辞表はいつ出すのでしょうか？
338 ：【東電 79.9 %】：2011/05/24(火) 13:31:38.35 ID:/WXerxBg0: >>318
橋下が選挙で公言してた公約ならともかく、
あとから急に言い出した政策はダメだろう。
それに、思想良心に関わる事柄を多数決で決めていけば、
それは少数派に対する弾圧になる。強権は必ずテロの誘発につながる。
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:31:53.63 ID:9VAWr1hS0: >>336
ん？
見ないも何も、お宅が生徒への悪影響の有無を判断して処分決めんのか？
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:32:52.25 ID:XhEqHD8f0: >>324
橋本案だと起立しない教員の実名公表てのもあったんじゃね

そうすれば、ボコボコではないだろうけど、PTAや保護者から槍玉に上げられ叩かれるだろうね。
日教組系反日教師って事で、子供に妙な思想を吹きこんでないか、要監視対象教師になるだろうから良いんじゃないかな
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:33:01.15 ID:Wy7H1x/A0: >>328
> うん、それをいったらなんでもその瞬間は一度しかないから同じ論法が通用してしまうよ。

卒業式は年に1回だけしかない、他の日とは違う特別な日、ってことが分からないかな？

卒業生にとってみれば一生に一回の大事な日、ってこともも分からないかな？

　
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:33:05.68 ID:lECTGGiR0: >>339
府の判断だと言い切っているが、
そもそも府内でも意見が割れてるというニュースだろう。

お前らは意味のわかるレスが書けないのか？
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:34:06.79 ID:Q+CdC3+30: > 332
その条例自体が違憲ではないのか言っている人が多いと思うのですが。
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:34:40.49 ID:9VAWr1hS0: >>338
そもそも教育現場に思想信条を持ち込む方が問題だわな。
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:34:51.76 ID:XjO3dUvY0: >>336俺様が気にならないから他の人も気にしてないはず(ｷﾘｯ

んな訳ねーよ自己中
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:35:27.97 ID:sh7vVrt/O: 起立しない教師は生徒に「ルール違反する教師の決めたルールを守りたくない」って言われたらどう反論するの？
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:35:40.83 ID:lECTGGiR0: >>341
たった数分の不起立が一体何ほどのものなんだい。

普段はゆとりだのなんだの叩きまくっているのに、こういうときだけダシに使う。
アホなサヨクみたいな奴らだなあ、お前らって。
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:35:52.65 ID:hqFf/jmG0: 思想云々っつってるから歪むんだよね
仕事だからきちんとやれっつってるわけですよ
保健所の人みんなが犬猫を好き好んで殺してると思ってるのかって話だ
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:35:57.58 ID:oiSlQBkl0: >>336
■門真市立第三中学校の不起立問題　昨年３月１３日に行われた卒業式で、
出席した卒業生１６０人のうち１５９人と担任５人、副担任３人が、国歌斉唱開始時にそろって着席した問題。
保護者からの苦情を受け学校が市教委に報告し、大阪府教委と市教委が経緯を調べていた。　
これほどの規模での不起立は府内では前例がなく、事態を重くみた府教委は各市町村教委に対し、
教員への指導徹底を求める異例の通達を出した。

保護者から苦情出てるんですけど
350 ：【東電 79.9 %】：2011/05/24(火) 13:36:27.43 ID:/WXerxBg0: >>337
公務員の側が覚悟を持って辞職すべきと言うのはその通りだろうけど、
それを実際にやってしまったらパワーにならない。
とことん抵抗して訴訟をやって上に嫌がらせする、
国家権力に対抗するのならそれくらいのタフネスさがないとダメ。
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:37:16.36 ID:/ST78qU2O: なんか在日教師が一人必死だなー
教師がルール守って規範を示すことできなきゃ資格ないってだけ
訓告でもいいとか甘えんな資格ないってことは資格剥奪つまり首
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:37:22.92 ID:Wt54dR8Q0: 何を学んだかが大事であって式なんかたいした意味ないけどな
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:38:18.75 ID:oiSlQBkl0: >>347
逆に聞くけど
たった数分の起立が一体何ほどのもんなんだい？
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:38:24.19 ID:HX5jgVViO: 今までいくら現場で指導しても聞く耳もたない確信犯なんだから、懲戒免職も仕方ないだろ。
世の中と仕事をナメてる奴らだから、とっととクビにしろ。
大阪だけじゃなく、日本中でやれ。
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:38:28.25 ID:9VAWr1hS0: >>348
でもそれは建前なんだよね。
実際大阪では教育現場に政治的な思想信条持ち込む連中がたくさんいたんだよ。
俺なんて音楽の時間に北朝鮮やらソ連の歌教え込まれたんだぜ・・・
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:38:47.17 ID:n1S1pr7XP: >>315
>だから、数分立たないだけのことを何度やっても免職の理由になんてならないっての。

ただの他人の君がそんなの理由にならない！と断言しようと無意味な話でございます。
それはその組織の行政の長が決めるべき案件でございます。

>>328
>支持率があったらどの案でも支持されてることになるのか。
まったく最初から最後まで言っている意味が全然わからないのがすごい。

それが日本の制度でございます。実際に、知事の政策に個別に賛意を示す制度は
御座いません。総体として判断し、評価して投票するのが日本の制度でございます。
教師への起立強制の条令が個別として市民の支持を得ているとは限らないんじゃないか
という（ちょっとお笑いですが）サヨクさんの悲痛な意見はご理解しますが、それを含めて
評価するのが選挙制度なのでございまして政治の市民参加は主なものはそれぐらいなので
よく考えて次の選挙を投票すると良いでしょう。何したところでどうせ橋下知事が勝つに
決まってるような気はしないでもないですがまあ熟考することです。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:39:25.31 ID:XjO3dUvY0: >>347そのまま返すよ

たった数分の起立ができないなんて一体何ほどのものなんだい。
アホなサヨクみたいな奴だなあ、お前って

見事なブーメランでしたな
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:39:32.42 ID:lECTGGiR0: >>346
今時ルールはルールだから、みたいな論法で押し付ける教師っているのか？

>>349
別に気にしてない保護者もいるだろうし、苦情を出す保護者もいる。
それがどうかしたのか。

>>353
ああ、まったくそうだね。
一体何を騒いでいるのか全く意味不明。

立てといわれてるからほとんどの教師は立ってるんだろ？
40人くらいが立ってないんだろ？

それが一体どうしたんだい。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:41:16.46 ID:hqFf/jmG0: >>348
まあね。まあそういう好き勝手やってたからこそ
こういうテコ入れが入ったってことでもあるわけで。
というかソ連はまあアレだけでかかったしネタとしてありかも知れんが北朝鮮って…。
こういっちゃ悪いと思うがその先生は不起立以前にいろいろとじゃないの…。
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:42:29.55 ID:Wy7H1x/A0: >>336
> 教師のうちの１人が立たなかったとて、別に気にならんぞ。
> 他は起立してるのだから。

何故気にならないかというと、

「国旗・国歌は敬意を払わないのは、行儀が悪い。」と思ってないからだろうね。

あと「卒業式は生徒にとって一生に一回の晴れの日。」だと思ってないってのもあるね。

一生に一回の晴れの日に、生徒ではなく、いい大人である教師が、お行儀悪いことしてたら、
普通は気になるものだ。

卒業式って出席したことあるかな？
みんな正装してるだろ？着物で出席する人もいるだろ？
例えばそこにＴシャツで出席してる人がいたら、気になるだろ？

毎日朝から晩まで働きづめで、卒業式の日まで働きづめで、一目晴れ姿を見たいって親が、
現場から作業着で駆けつけたってなら話は別だけどさ。
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:43:00.10 ID:oiSlQBkl0: >>358
そうだね
「ちゃんと仕事しろ、生徒に示しがつかないだろ」って事かな
それを何度注意しても立たないんだな、こいつらは
じゃあ合法的にクビにできるよう条例作ってやんよ、って事だよ
それの何が問題なんだ？
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:43:25.92 ID:lECTGGiR0: >>357
そいつらにすりゃあどうしても嫌なんだろ。

で、数分立ったとて何になるんだい。
わけがわからんよ。

ほぼ100％実施されてるぞ。
お前等が駄々こねてるだけでさ・・・。

>>360
例外なんてどこにでもいるって事すら学ばなかったのか？

気持ち悪いなあ。
ちなみに、卒業式は自由な格好で出る学校もあるぞ。

視野狭すぎ。
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:44:02.97 ID:hqFf/jmG0: 気にする、気にしないのレベルにしていたら
橋下は気にする人間でしっかりけじめをつけさせた、で終わっちゃうよ
俺は気にする派だからそれでいいけど、それでいいの？
364 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/05/24(火) 13:44:31.12 ID:1GcrI5XLO: ミ,,ﾟAﾟ)ρ起立→勃立、立つ立たない→勃つ勃たない、うｎうｎ
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:45:02.58 ID:fWCMrLeOO: >>349
こんな事例があった時点で教育長には何も発言する資格なし
消えろカスだわ
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:45:17.43 ID:oiSlQBkl0: >>362
わけがわからないなら黙ってれば？
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:46:13.29 ID:lECTGGiR0: >>361
問題点？
行為に対しての処罰が重過ぎること。

訴訟になると面倒だから免職までは条例では踏み込まないってさ。
お前ら見事に踊らされてるんだよ。
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:47:27.31 ID:n1S1pr7XP: >>335
>>ひょっとして懲戒と懲戒免職の区別がついてない・・・？
訓告も懲戒だよ？
なんで君たちはそういった誰でも知ってる知識すらない状態で物を申すわけ？

知っておりますよ。なぜなら我が社にも同じような懲戒制度があって
昇任試験に出てくるから就業規則の内容を勉強するからですね。
これは下で説明しましょう。

>まあ、維新の会は煽るだけ煽って免職にはできない案を出すらしいけどね。
見事に踊らされてるのさ、お前ら。

大風呂敷を広げて必要な利益をえる政治の妙がありましてな、小泉総理が
郵政民営化で使った例であります。

郵政国会で、いよいよ法案の成立を図った時、
郵政民営化法案は一切の修正は受け入れられない！これで法案成立を目指す！
小泉首相はこういいました。で実際の国会で、修正案をあっさり受け入れあっさり成立。
直後に小泉総理はガッツポーズ。

意味分かります？

ちなみに、橋下知事は一発懲戒免職だ！と主張しておりますね・・・。さて？
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:47:29.54 ID:Wy7H1x/A0: >>362
どうしても嫌なら辞めればいいだろ。
憲法で「職業選択の自由」は保証されてる。
無理やり教師やらされてるのか？

自分で辞める決断ができないなら、辞めるきっかけ作ってあげましょうって話じゃないの？
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:47:57.15 ID:sh7vVrt/O: >>362
教員は国家斉唱時に起立しなければならないと考える保護者や教育委員会の意志より
なんで仕事で命令されてるのにやだやだという一部の教員の意志を尊重しなくちゃいけないんだよ
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:48:39.88 ID:9VAWr1hS0: >>367
それも建前だな。
実際に生徒に悪影響があると判断されれば免職だってありえるわいな。
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:48:52.72 ID:lECTGGiR0: >>366
おやおや。少し婉曲的な表現を使っただけでわからなくなるのか。
学校で何を習ったんだか。

お前の言っていることは論として破綻してますよ、と言ってるのよ。
黙るべきはお前だろうね。

>>368
うん、じゃあここで免職免職連呼してる奴は単に踊らされてるだけって事だね。

>>369
なぜたった数分立たないだけでやめろという話になるのかさっぱり。

普通の人間にもわかる内容で論じてもらえませんか。
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:49:00.97 ID:XjO3dUvY0: ＞一体何を騒いでいるのか全く意味不明。

何を騒いでるのか分からないとか頭悪すぎw
少し世の中に出て社会勉強すればきっと分かるようになるよ

＞立てといわれてるからほとんどの教師は立ってるんだろ？
＞40人くらいが立ってないんだろ？
＞それが一体どうしたんだい。

うん。だからその40人のくらいにペナルティを与えなきゃねて話なんだよ
分かったかな？
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:49:40.59 ID:hLmpVG9t0: >>278
不起立でクビになるんじゃなくて、命令に従えない（服務規程違反）からクビにするんだろ
行動そのものが問題じゃないだろ

スカートの長さは、教師が生徒を指導すべきもの
起立は、上司命令に従うもの

この違いが理解できないのか？
もしかしてバカ教職員か？
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:50:15.24 ID:oiSlQBkl0: >>367
ではどういう処罰が妥当だとお考えで？

>>372
>なぜたった数分立たないだけでやめろという話になるのかさっぱり。
公務員としての義務を果たしていないと何度言われれば理解出来るんですか？
376 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/05/24(火) 13:50:55.20 ID:1GcrI5XLO: >>349
ミ,,ﾟAﾟ)ρこれってたしか教師が勃たなくていいって指導したんだよな
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:51:05.80 ID:lECTGGiR0: >>373
つーか、2ちゃんでいう”世界の常識”ほど大笑いなものはないからな。

お前らの言うことを真に受けてちゃ世の中渡っていけないよｗ

>>374
だから、たかだか数分立たないだけの命令の無視が免職に相当するわけないだろって言ってるのさ。

あんたら何を読んでるんだい？
スカートの長さも校則という根拠があってのものだろう。

それを何度も破ったからとて退学になんてなるものかよ。
それこそ裁判沙汰だ。
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:51:41.61 ID:n1S1pr7XP: >>338
>橋下が選挙で公言してた公約ならともかく、
あとから急に言い出した政策はダメだろう。

マニフェストで何も謳わず、政権を取ってから言い始めるのは別に
橋下知事に限りませんが？

>それに、思想良心に関わる事柄を多数決で決めていけば、
それは少数派に対する弾圧になる。強権は必ずテロの誘発につながる。

信条の自由の案件では無いことは最高裁判例で決定しております。
まず人権とか自由というものは憲法に基づく法の話です。法を無視しては
話は成り立ちません。法を話なら憲法が上位法であり

要は８１条見ろと。話は行政長である橋下知事以前の問題です。
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:52:24.61 ID:tH4xJOnd0: 大阪にはイジメ自殺も不起立教師も存在せんよ
東京や地方とは違うんやからね
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:52:51.12 ID:hqFf/jmG0: >>377
一発で免職ってわけじゃないんなら重くはないさ。
要は上司の命令を聞けない部下はまずいって話だからね。

ちなみに俺の学校では髪を染めるのは校則違反で
指導回数によっては停学をはさんでから退学もあったよ。
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:52:53.57 ID:seyI8TwA0: 【サッカー/ACL】G大阪・宇佐美貴史「ガンバの方が強いというのを見せつけたい。多くの人にも“大阪はガンバやねんな”と思わせたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306188954/
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:53:18.07 ID:aPPsiaxxO: 叱らずにノビノビ育てるから社会不適応になるんだよね
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:53:31.65 ID:fWCMrLeOO: >>372
＞なぜたった数分立たないだけで

逆に聞くが、なぜそのたった数分も立てないの？
生徒もみな立ってるのに
社会にはルールであるって分かるだろ？
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:53:48.18 ID:lECTGGiR0: >>375
たかだか数分の義務を、でしょ。

そんなのに目くじら立ててるのが異様なんだよね。
なんかのカルトですか？

>>378
例が他にもあるからといって、それが正当化されるわけでもなかろうに。

お前らその民主のマニフェストにない政策をたたきまくってるだろ？ｗ

>>380
百回やったってクビになる理由になるわけない。

一体お前ら国歌を何だと思ってるの。
なんのカルト？
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:54:26.28 ID:nYtiqUvT0: >>338
え　なに？　先生がテロやるの？　へー
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:54:26.83 ID:Wy7H1x/A0: >>362
> 例外なんてどこにでもいる

理由のない例外は、社会では認められないんだよ。
単なるバカ。

礼儀を守らない理由が「嫌いだから」とか「守りたくないから」とか、
そんなの理由にならん。
そんなに礼儀を守りたくないなら、その学校を辞めるしかないだろう。

てか、せめて卒業式に出るなよ。
成人式で日本酒ラッパ飲みして騒ぐバカ共と、やってることが同じなんだよ。
ああいうバカ共見て「なんで成人式に出てくるんだろう？」って思わないか？

お前は成人式で日本酒ラッパ飲みして騒ぐバカ共を見て「自由だなー」とか思ってんの？
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:54:36.05 ID:I4MXomtz0: >>377
スカートの丈を指導されて無視していたDQNが退学処分喰らった事があったな。
高校のときだけど
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:54:54.01 ID:n1S1pr7XP: >>342
>府の判断だと言い切っているが、
そもそも府内でも意見が割れてるというニュースだろう。

「意見が分かれる。そしてどちらかに決める。」
ですから民主主義制度というものと議会というものがあるのですよ。

>>350

公務員が国家権力に抵抗しないでください。自分の意思を通すなら民選を経てから
自分の信条を主張してください。それが民主主義制度と議会制度です。
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:56:15.63 ID:lECTGGiR0: >>383
だから、嫌なんだろ？
本人に聞かなきゃわからんが、そんなとこだろ。

で、生徒が皆立ってるというのは何がソース？
だるくて座ってる奴だっているだろうに。

そいつらは退学かい？

>>386
認められないといっても、クビにはできないだろうなあ。

裁判を起こされて負けるのが目に見えてる。
だから条例案も免職には踏み込んでない。

>>387
ソースプリーズ

>>388
そうそう。
その府議会の最大会派が免職には踏み込まないってさ。

お前ら踊らされてるんじゃねーの？
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:56:21.06 ID:hqFf/jmG0: >384
なるに決まってるでしょ。命令無視なんだから。
仕事をなんだと思ってるのかね。国家だから無視しても許されると思っちゃいけない。
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:57:01.45 ID:tbdnreRkO: たかが数分も立てないとか幼稚園のガキかよ
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:57:02.45 ID:oiSlQBkl0: >>384
彼らは何度も繰り返してますからね
何度も注意されてるのにね
最悪でもクビにされる事はない、とタカを括って舐めてるからそういう事が出来るんでしょう？
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:57:06.16 ID:XjO3dUvY0: >>362おまいさん、またブーメランだよorz
ブーメランになってないか、書き込む前に一度読み直す癖を付けた方が良いよ> <

＞そいつらにすりゃあどうしても嫌なんだろ。
＞で、数分立ったとて何になるんだい。
＞わけがわからんよ。
お前等が駄々こねてるだけでさ・・・

その他の人間にすりゃあどうしても嫌なんだろ。
で、数分座ったとて何になるんだい。
わけがわからんよ。
教師が駄々こねてるだけでさ・・・

＞ちなみに、卒業式は自由な格好で出る学校もあるぞ。
＞視野狭すぎ。

それは、私服でも良いと認められてるからではないの？違うの？
頭悪すぎ。
394 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/05/24(火) 13:58:12.71 ID:1GcrI5XLO: >>384
ミ,,ﾟAﾟ)ρむしろ教師側が病気
国旗見たり国歌を歌うと身体に異常が起きるって言ってたしな
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:59:07.41 ID:sh7vVrt/O: >>377
校則違反で退学になり、裁判に持ち込まれた上で生徒側が負けた判例は存在するよ
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:59:08.23 ID:fWCMrLeOO: >>389
＞だから、嫌なんだろ？

な、結論出たな
みんな嫌な事もしてる、我慢する
それが仕事だ、しかもこいつらは公務員俺らの税金で食ってる
「嫌だからやりたくない」そんなの通じないってわかるだろ？ガキんちょか？
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 13:59:44.62 ID:n1S1pr7XP: >>358
>>今時ルールはルールだから、みたいな論法で押し付ける教師っているのか？

化粧、染髪、ピアスは学校では禁止です
じゃあ何故？

>別に気にしてない保護者もいるだろうし、苦情を出す保護者もいる。
それがどうかしたのか。

行政サービスの瑕疵によって納税者から苦情があれば善処するのが行政として
当然なことです。
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 14:00:03.68 ID:lECTGGiR0: >>390
なるに決まってるって、免職にならないからダメだ、条例を出すって話なんでしょ？
免職にならないってことじゃない。

あんたが勝手に免職が相当だと喚くのは自由だけど、現実は違うよ。
しかも条例案は免職に踏み込んでいないというオチ。

>>392
何度繰り返してもクビにはできないし、するのは異常。

条例が通ってもクビにはならない見通し。

>>393
本人にとっちゃ大問題なんだろ。
それなりの処分は覚悟してるんだろうからほっとけばいい。
免職なんてとてもできないけどね。

＞それは、私服でも良いと認められてるからではないの？

お前が勝手に卒業式の定義を狭めたから、反例を出したんだけど。
本当に、本当に頭悪いねお前。
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 14:00:32.18 ID:oiSlQBkl0: >>389
「嫌だからやりたくない、ルールなんて知った事か
　でも身分の保障はルールで定められてるからクビにはするなよ！」

これがおかしいと思わない君はおかしいと言わざるをえない
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 14:01:22.47 ID:9VAWr1hS0: 君が代・日の丸に対する不起立なんていうのは単なる踏み絵。
東京の根津公子みたいな不適格教師を排除するための条例なのに何言ってるのって感じ。
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 14:02:08.28 ID:I4MXomtz0: >>387
ニュースになってないからな。
ただ目の前で起きていた事だよ

>>394
日の丸限定症状だろ
コンファグッキを掲げたり「애국가」を流したら感動して咽び泣きするさｗ
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 14:02:15.74 ID:Bc5FfCid0: >>384
絶対国歌歌いたくない！起立もヤダヤダ！

っていう公務員のほうが余程異様でカルトに見える。
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 14:02:27.02 ID:lECTGGiR0: >>396
通じないから懲戒食らってるんだろ？
つーても免職にはもってけないよ。

条例案を見てもそうなってる。
何に期待してるのか知らんけど、シャド-ボクシングは楽しいか？

>>397
だから改善して、ほぼ100％の起立を達成したんだろ。
たった４０人の例外の何にひっかかってるのか。

>>399
起立しないだけでクビだ！と喚く方がおかしいといわざるを得ない。
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 14:02:42.57 ID:Wy7H1x/A0: >>362
> ちなみに、卒業式は自由な格好で出る学校もあるぞ。

制服じゃない正装もあるんだよ？

とりあえず襟がついたシャツを着るとか、ネクタイつけるとか、上着着るとかな。

きみは常識レベルで知らないことが多いみたいだね。
　
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 14:02:52.17 ID:9+IBTgenO: 狂師はいらね

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