【裁判】ライブドア事件、７人全員の有罪確定へ

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/05/21(土) 01:11:37.12 ID:???0

　ライブドアによる粉飾決算事件をめぐって、１審、２審で有罪とされた
公認会計士の男について、最高裁判所は１８日付けで男の上告を退けました。
一連の事件では、堀江元社長を含めた７人が起訴されましたが、これで全員の有罪が確定します。

　公認会計士の小林元 被告（５６）は、ライブドアによる５３億円あまりの粉飾決算事件に
関わったとして、証券取引法違反の罪に問われ、１審と２審で有罪を言い渡されました。

　小林被告は、無罪を主張して上告していましたが、最高裁は１８日付けで、
小林被告の上告を退けました。懲役１年、執行猶予４年とした判決が確定します。

　一連の事件では堀江貴文元社長を含めた７人が起訴され、
これで全員の有罪が確定することになります。（20日12:34）

http://ime.nu/news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4729784.html
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=xLtG6OEOJDQ

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:12:14.86 ID:Dn+SMRivP

TV局も有罪だろ

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:13:26.94 ID:LNuQwMyu0

３なら長島

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:13:37.13 ID:oeXtOU1eO

事件自体忘れかけてるけど、沖縄で殺されてた関係者の事件はどうなったんだっけ？

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:14:45.88 ID:Dn+SMRivP

ライブドアも逮捕しろよ

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:20:27.00 ID:riBcNCdN0

>>4
あんまりそれに触れるな
おや、誰か来たようdうわなにをするやmくぁwせ drftgyふじこlp ...

7 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/05/21(土) 01:37:20.48 ID:HnFbyQnV0

>>4

詳しく頼むあうぇｓｒｔｙぐｈｋｊｌｋ、。：

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:38:04.87 ID:mRrdzouYO

七人の罪人

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:51:02.27 ID:8AMP5UZd0

>>4
自分で全身を滅多刺しにして血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押ｓｔうわにをするやめｒｆｔｇｙｔｇｙふじこｌ；：」

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 01:57:18.46 ID:MrvtdeJC0

>>4

自殺の訳ないじゃんｗｗ　これは真犯人がいて、その名は

ってあれ来客だ。こんな夜中に誰だろ。。。　ちょっと見てくる。

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:07:41.99 ID:PhIlSH3s0

日興はどうなったの日興は？

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:15:42.90 ID:Zphi+Lmq0

みんな！　生きてろよ！

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:19:06.49 ID:BXr197so0

堀江の

金さえ払えば罪は償った。
服役さえすれば罪は償った。

という感覚が大嫌い

いや、法律上間違ってはいないんだけどさ･･･

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:21:54.27 ID:YqH31dqBO

>>4
沖縄のカプセルホテルかぁ あったなぁ〜

え、こんな時間に訪問者・・

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:54:06.63 ID:1jGZfC1N0

>>13　俺もホリエモンは好きじゃないが
こいつのは罪といえるもんなのか？

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:55:48.24 ID:sd/3cwWNO

メディアのネットへの理解が無い時代の事件だからなぁ…

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 02:59:57.74 ID:BXr197so0

>>15
粉飾決算は普通に犯罪

ただ、堀江の罰は重すぎるけどさｗ
上場廃止や実刑は、粉飾決算だけを捉えるとちょっとやりすぎ
そこは検察を責めていいとこだけど

見せしめは、よくないことだけど、まあ必要悪つっちゃ必要悪かも？ｗ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:01:10.32 ID:od/0MCg60

で、亀●辺りが検察動かしたの？

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:01:32.75 ID:G24EVMci0

ちょっとしたスピード違反程度だよな。ｻﾞﾏｰだけど

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:05:16.77 ID:OwpF7vay0

小学生が世相を語るスレですね。

と言う定型ですら生ぬるいなあ

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:05:26.98 ID:BXr197so0

>>19
スピード違反の例えいいねｗ

スピード違反もさ、態度が悪かったり、
速度超過が酷すぎたりして、悪質って捉えられちゃうと実刑あるんだよねｗ
堀江のは、まさにそんな感じっしょ

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:06:43.90 ID:9ZxhV0OXP

堀江はいくら売り抜けたんだ？

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:06:44.24 ID:4xm8hSLG0

あれを粉飾と認定しちゃうわけ？

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:07:27.36 ID:XFnRttkK0

態度が罪を決める

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:09:29.92 ID:qzt4lUT60

アッコにおまかせで、
堀江秘書ライブドアをアイドル扱いしてたのが
懐かしい。あのころは平和だった。

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:10:25.28 ID:OwpF7vay0

>>21
態度悪くて実刑なるの？
すげえ！

そいじゃ、トイレの花子さんいるよね。

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:11:38.90 ID:BXr197so0

>>23
虚偽だかミスだかはわからないけど
有価証券報告書の内容に誤りがあったのは本当でしょ？
その責任は、社長にまでおよんでいいんじゃないの？

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:14:19.48 ID:WHvDAu3Y0

>>4
そもそもあの時期、ホリエモンに対しあそこまで
追込みかける/かけれる人物・団体と言えばふじこrkﾝ

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:15:31.29 ID:BXr197so0

>>26
想定したのは、オービスで通知が来ても無視し続けて、
最終通告にも応じず、結局手錠を掛けられて逮捕され
その後、実刑って例を何かで見た記憶があった

これを態度が悪いって表現しただけ

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:15:36.19 ID:YDJsOWBn0

↓　↓　こんな刑務所だったら快適すぎて罰ではないよ
　　　避難所の方が刑務所

ほんとなら総理になっていた北海道のミニ角栄　
▼鈴木宗男大先生の奉仕服役先

宇都宮市の北のさくら市に2007年10月に新設された
刑務所的雰囲気ゼロの
セコム運営の最新鋭のハイテク未来的民間刑務所である。

〒329-1412
栃木県さくら市喜連川５５４７
喜連川社会復帰促進センター
取締役配膳係長 鈴木宗男大先生　宛
TEL: 028-686-3111　FAX: 028-686-5656

収容定員は、
身体障害者250名、精神障害者250名、初期犯罪者1500名の計2000名。
交通：東北新幹線宇都宮駅、JR東北本線「氏家」駅よりタクシーで20分。
http://ime.nu/www.kitsuregawa-center.go.jp/begin.html

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:17:13.61 ID:doW1yppm0

有罪判決受けると、公認会計士とかも仕事できないと思うけど
どうすんだろ〜
事務員として会社において貰えるのか？
893会社の顧問になるのか、、

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:20:22.82 ID:OLQ6265/O

法治の皮を被った人治だからな

悪質に見えるかどうかは重要

ネクタイ付けた馬鹿とスーツ着ない凡人、評価されるのは前者

能があろうとマナーが悪ければ誰も助け舟は出さない。
それが結果デメリットだとわかっていても、だ

演じる力、袖の下、敬意、企業内政治、できないなら、さようなら。

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:22:51.65 ID:GH00y7GYO

粉飾って認定は荒いよな

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:24:58.60 ID:kwXzn3peO

一番知りたいのは
誰がホリエモンを地検にリークしたのかだ

どうせ腐ったマスゴミか政治家だろ

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:25:00.67 ID:T6bFwe/8O

ｼｰｻｰって会社の奴らも捕まれ
元ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱだらけのﾌﾞﾗｯｸ企業

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:27:43.11 ID:18SVCbYDO

都合悪い人って消されちゃうもんね

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:30:31.47 ID:GKDGUmDL0

>>29
反則金って知ってる?

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:31:08.70 ID:BXr197so0

>>33
結果的に売り上げ計上できないものを計上したことが
粉飾決算とされたんだと思ってるんだけどこれ荒いの？
ぶっちゃけ本当は粉飾決算とされること自体がおかしいの？

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:31:27.81 ID:OwpF7vay0

俺はさ、君たちと違ってさ、それなりに成功者でさ、アレコレ言われたんだよ。
ほんとアレコレ有ること無いことさ。
辛かったよ？そりゃ。

その俺がハッキリ言う。

堀江は自業自得。

ね？

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:32:13.28 ID:5JsEKI5g0

それにしても株式公開&粉飾とか最高の錬金術だな

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:35:28.41 ID:ByWl9TU60

マネックスは…

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:44:37.20 ID:olEGCo64O

一番は沖縄での殺しが気になるのだが．．．

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 03:46:41.16 ID:eIM1eyKk0

あのとき、都内交通機関がまともでなかった気がする

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:08:11.99 ID:MYf9wft70

堀江ざまあ。
てか、村上とか、北尾とか、オリッ○ス宮内とかも逮捕しろよ。

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:35:05.22 ID:QzJdHkOX0

決算とか粉飾とかは多分に外形標準的なところがあるから
まあ有罪はやむを得ないとしよう
だがそれにしても実刑って異常じゃないか？


ホリエモンだからいいけど

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:58:14.13 ID:xkRWqFhm0

死刑はいきすぎかな
無期懲役くらいで
でもやっぱ死ね

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 04:59:22.68 ID:bujHXBmR0

あの秘書はどうなるの？

沖縄の事件のことはここ来るまですっかり忘れてたわ。

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:06:28.85 ID:cLaJc3gHP

ホリエモン、いいものを持ってるのに。
やっぱ人は表面上だけでも好かれる行動をしなければ
損なんだって思うけど、なかなかそうはなれないよな。
数百億も資産持ってると。
たまに変な事言うから全部変なんじゃないかと思われてる。

49 ：土曜だな：2011/05/21(土) 05:30:35.99 ID:17g9w5Vp0

司法に関心をもつひとがふえてよかった。

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:31:34.01 ID:l8F2Nzh80

フリーザ様には勝てないでしょ

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:41:02.33 ID:O2RogJtw0

アメリカだと粉飾決算が発覚した時点で裁判無し、懲役25年以上の実刑受け入れますってSECに宣誓書提出するから。

日本は大甘。どんどん粉飾して馬鹿株主総会騙して金儲けしろ。
堀江で2年じゃお前らがやっても精々1年だから。

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:54:05.70 ID:RTyFuv1p0

>>51
粉飾なんて初犯なら、まず執行猶予だ。
ホリえもんは、態度が悪くて生意気だ、
って理由で実刑なのかな？

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 05:57:34.24 ID:Bf8jPV2AO

こんなもんライブドア以外にヤってるところ沢山あるっての
堀江は見せしめか

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:10:57.11 ID:Ff7o8DR60

堀江が目立つからアレだが、一番調子乗ってたのは裏方の奴の方だったんだろ。
豚はピエロ役なんだし。

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:33:19.23 ID:tTDLhRq6O

>>52
つか、まず立件されないだろ
いや、その前に普通なら捜査もされないわ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:36:30.70 ID:2Xv+6yUW0

山一證券の粉飾決済事件は7428億円の額で執行猶予なんだよなぁ

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:39:47.86 ID:RTyFuv1p0

しかも、あの頃は、もうホリえもんは、
ただの広告塔のピエロになってたから、
主犯格じゃないと思うのだけどな。

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:52:42.68 ID:+8ldS9y90

なんで東京電力から逮捕者がでないの

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:56:19.92 ID:SxKtK+A+O

行き過ぎやり過ぎ顔出し過ぎた結末ｗここまでやると大きな力が出た釘打つのは当然でﾎﾘｴﾓﾝは少し子供だったんだよ、調子に乗ったと云う感じｗｗ

他に似たような奴は沢山居るけど皆そこは考えてるよ?触れてはいけないﾊﾟﾝﾄﾞﾗの箱に手をつけない金だけ、ﾎﾘｴﾓﾝは金と地位と名誉を同時に獲ようとしたｗそうは甘くはなかったと云う物語ですな。

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:58:36.43 ID:3VH34h+d0

なぜホリエモンは実刑なのか

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:58:42.60 ID:ZXyMZPLT0

自殺者出てる事を忘れちゃならんよな

ホリえもんなんか死人出てても平気な顔でいるし
あいつやっぱりどっかおかしいと思うわ

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:58:51.65 ID:RTyFuv1p0

>>58
基本的に、法律違反がないからじゃね？

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 06:59:44.34 ID:C49mQ67OP

最高裁は、マネックス証券にもなんらかのコメントをすべきだと思うんだ。
違法ではないとはいえ、大勢の個人投資家を虐殺したあの行為は放置していいの？

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:03:26.66 ID:DeEcRJuE0

沖縄で自殺した人が、ライブドアを左遷されて、関連会社で横領していたことが発覚
した件が全然報道されない件について

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:05:48.94 ID:cwduMHRH0

堀江を謀殺することで日本の宇宙開発は後退した
あの馬鹿ならいくらでも金を出したのに

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:06:20.11 ID:DeEcRJuE0

しかも、宮内と組んで横領していたという悪質ぶり＞沖縄で自殺した人

なぜこれが報道されないんだろう？

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:07:39.95 ID:3otSjIkP0

有罪確定でふと思ったんだ。

You 在　確定

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:10:49.98 ID:MguBe6mf0

香港にトンネル会社作ってたりもしてたけど
そのあたりのことはお咎めなしなのか
粉飾の裁判でこういうことも考慮されているのかどうなんだろう

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:10:58.56 ID:BivuMR/vO

>>37
オービスで呼び出されたら反則金ではなく罰金だぞ

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:14:09.24 ID:V4evpBR+0

>>56
罪を認めて、泣いて謝ったよな？
豚は罪を否認していたが、最高裁で事実認定されたのだから、
間違ってるだの、おかしいだのと、ほざくことが異常。

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:14:44.89 ID:6m9SKHHaO

>>65
桁が違う
無知だなあ

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:14:48.09 ID:DeEcRJuE0

>>68
海外口座は徹底的に調べたものの、（それこそタックスヘイブンと称される
ケイマン諸島にまで捜査員を派遣）、全く問題のあるカネが見つからず、
捜査員の海外旅行を税金で払っただけでござるの巻。

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:22:48.87 ID:2Y+T5vjz0

同時期の日興との対応の差、ダブルスタンダードと言われても仕方ない。

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:25:12.11 ID:DeEcRJuE0

>>73
同意。日興やカネボウのほうが明らかに悪質な粉飾行為なのに、
強制捜査、家宅捜査、逮捕もない。

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:29:28.91 ID:DeEcRJuE0

失礼。カネボウは逮捕されてるな。

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:32:22.90 ID:zZmwmLTr0

私の息子ですっ！！の人は無罪ですか？そうですか

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:32:45.32 ID:nc01UO6I0

>>74
そんなこと全然ない
ライブドアの方が断然悪質

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:36:40.42 ID:dXRHqJg00

ライブドアは全く反省してないのが癇に障る。
世間にアホな奴が増えるから潰して欲しい。

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:36:42.25 ID:sdtOKsPv0

未だ残ってる奴らも犯罪まがい
http://ime.nu/togetter.com/li/136727

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:39:20.93 ID:dsBZBdp30

ブタエモンも所詮は詐欺師だったわけだ。

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:39:52.86 ID:6C/pAd7d0

ツイッターのブタエモン信者が気持ち悪い

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:48:37.13 ID:wrkEFFxt0

検察とマスコミこそ正義の皮をかぶった悪
ライブドアをつぶしたのは本当に悔やまれる
いろんな可能性があったのになあ

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:50:37.27 ID:3umyRFCi0

>>3
自演乙www

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 07:51:19.40 ID:DeEcRJuE0

>>77
そうなんだ。日興なんて、会長が率先的に粉飾してるんだけど、
逮捕も起訴も強制捜査もなし。おまけに上場廃止もなしと。

日興は粉飾の規模もケタ違いに大きい上に、何といっても市場の重要機能を
担っている会社が起こした不祥事なのに、ずいぶんと甘いもんですねぇ。

不思議なもんですねぇ。

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 09:11:24.40 ID:TVZZr2GpO

>>15
俺が堀江を大嫌いになったのは、中国インターンシップ制度をやった時からだな。
簡単に言えば日本で集めた失業者を中国に送り込み、中国人の給料で働かせるというビジネスモデル。
堀江の直後に同じことをやった孫正義も嫌い。

86 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/05/21(土) 09:21:32.42 ID:H/H4IglkP

>>84
会長が粉飾に加担した証拠はなかったけどね。
日興のは立証できないので、課徴金という行政処分で済ませた。

ライブドアのも宮内みたいに会社の金をくすねて高級外車買っていたのは脱税だし、悪質だけど、堀江のが実刑と言うのは違和感がある。

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:09:59.17 ID:8N+OoZB40

>>82
さらなる犯罪に手を染める可能性しかなかった

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:45:25.12 ID:bZIatVGK0

>>4
ピンポーン♪
沖縄の件で知りたい事がアルと言うので来ました。
ｸｸｸ(｀pq´≡｀pq´)ｸｸｸ

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 10:57:57.54 ID:PT3/0TTh0

>>86
＞ライブドアのも宮内みたいに会社の金をくすねて高級外車買っていたのは
＞脱税だし

こういう小さなグレーは極悪扱いする堀江擁護派

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:00:52.14 ID:PT3/0TTh0

>>84
＞日興は粉飾の規模もケタ違いに大きい上に

相変わらず
時価総額膨張を狙った悪質な錬金術という要素を無視して
粉飾した金額だけあげつらってピーピー騒ぐおバカがいますね

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:03:34.51 ID:trV4dWHp0

ダメなもんはダメだろ
擁護してる奴の気がしれんわ
引き合いに出してる話も犯罪なのに

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:05:17.05 ID:PT3/0TTh0

>>56
＞山一證券の粉飾決済事件は7428億円の額で執行猶予なんだよなぁ

単純な粉飾決算と
アホ個人からの搾取で急成長を狙った積極的な詐欺行為が
同レベルに扱えるわけがない

そもそも粉飾金額からして盛り過ぎだろ
確か２７００億円ぐらいだったはずだ

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:08:48.12 ID:PT3/0TTh0

>>64
＞ライブドアを左遷されて、関連会社で横領していたことが発覚

本当に横領ならライブドアが告発するはずなんだが

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:14:35.42 ID:XPyDDU82O

まあ、潰されたんだな。
潰す側の悪事は見逃されるけど、潰される側の悪事は罰せられた。
それだけの事。
日本で下剋上したければ戦国時代や終戦直後の混乱期じゃないと無理なんだよ。

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:16:52.42 ID:PT3/0TTh0

>>94
＞まあ、潰されたんだな

バカは陰謀論しか語れない、以上ｗ

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:34:59.98 ID:15GegLag0

堀江は金をもうける事は出来ない無能だが、
馬鹿な一般投資家をだまして金を集めるのは成功した。
その集めた金を自分の金のように浪費して、たくさんの人に
多大な迷惑をかけた。

懲役くらいは当たり前だろ。

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:35:32.27 ID:c9q4nE++0

過去の事件から見ても、ライブドアがここまで徹底的に潰されるほどの粉飾決算をしたとは思えないが。
検察の気分次第だな。

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:39:09.86 ID:15GegLag0

>>97
>>92の書いてるのを読め！
金額の大きさじゃないんだよ。堀江のやったことは詐欺行為なんだよ。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:39:49.67 ID:c9q4nE++0

>>98
別に金額の大きさなんて書いてないが。

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:40:05.73 ID:SAJaka4o0

100万の詐欺でも
騙された人が100人なら実刑だし
1人なら執行猶予。

金額だけで考えてはダメ

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:42:36.27 ID:XPyDDU82O

メディアに触手を延ばしたから徹底的に罰せられたのさ。
罰する理由は何だっていいんだよ。

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:43:12.98 ID:15GegLag0

>>98
じゃ、過去の事件って何？
どの案件と比較してるの？

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:46:00.07 ID:15GegLag0

９８が頭悪そうだったから、どうせ日興の件と比較してるのだと思ってしまった。

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:48:21.53 ID:PT3/0TTh0

>>99
「日興は粉飾の規模もケタ違いに大きい」とか
「山一證券の粉飾決済事件は7428億円の額で」とか
金額水増しにしてまで書いてるじゃないか

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:50:16.95 ID:BXr197so0

山一證券も俺は無実だつって
最高裁まで争ったら実刑になったんじゃね？

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:52:04.48 ID:PT3/0TTh0

>>103
＞どうせ日興の件と比較してるのだと思ってしまった

ならば何と比較してるんだろうか

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:55:01.89 ID:15GegLag0

>>97
警察の気分で無罪の人間が有罪にはならないよ
池沼ですか？

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 11:56:38.22 ID:OJ7+CstGO

フジテレビは司法にコネ有りと見て良い

このことから今後東電が国に対し免責を求めるよう訴えればどうなるか

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:00:19.51 ID:XPyDDU82O

堀江が有罪で東電社長が無罪なのはどうして？

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:02:49.10 ID:TQLehXdN0

2ｃｈだと孫がぼろぼろにこきおろされてホリエモンにはちらほら擁護が入る。さっぱりわからんｗ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:04:25.66 ID:dmtZG9aM0

ライブドアの粉飾は、右のものを左に、左のものを右に的なもので、
金銭的なつじつまはあってたから、それほど大きな問題じゃないと
思うけどな。
他の粉飾事件のように、ないものをあるって誤魔化したわけじゃないんだし。

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:06:04.42 ID:BXr197so0

>>111
てことは、計上できないものを計上したって部分は検察側の言いがかり？

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:08:34.06 ID:PT3/0TTh0

>>111
自社株刷って売ってというのは偽札作りのようなものだからな
しかも単純に刷って売ってではなく
第三社を偽装したファンドに入れて隠蔽工作までやってる

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:09:27.43 ID:8kJpL/jR0

実質政治犯
首相になったら大統領制にするって堀江が言ったせい

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:12:08.07 ID:PT3/0TTh0

>>110
＞ホリエモンにはちらほら擁護が入る。さっぱりわからんｗ

無能がド短期でセレブになれます、という稀有な例が堀江だからな
無能にとっては唯一の希望の星

ボクの希望の星なんだから超法規的措置を使ってでも残せ！
というのが本音だろう　まさに感情論

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:12:59.87 ID:c1CIyjWk0

一方東電は、全員が罪にさえ問われなかった。

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:16:27.67 ID:fLQPPpMH0

日興コーディアルはお咎め無し

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:18:05.60 ID:PT3/0TTh0

>>117

>>92

堀江信者もう泣くな

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:18:10.02 ID:dmtZG9aM0

>>113
そこはパチンコと同じで株式の三店方式だから、警察が違法といえば違法、
合法といえば合法みたいな。

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:22:41.18 ID:bFvaZljU0

ホリエモンの仮釈放の署名、現在8500人。

フジは、検察を美化するドラマや映画まで作る力の入れよう。
鹿内家からフジを乗っ取った過去の弱みが、はっきり解る。
検察に魂を売るしか日枝には選択肢が無かったと分かった。
フジに加担するマスコミ各社、本来の使命を果せ。恥を知れ！

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:27:18.89 ID:PT3/0TTh0

>>119
なんで悪質が悪質じゃないみたいに言ってるの？

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:30:55.58 ID:PT3/0TTh0

>>120
こんなバカが８５００人いるのも
堀江を冤罪扱いするウソツキメディアが存在するからだよ

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:34:48.10 ID:pnVmv9bR0

日興コーディアルは？

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:43:10.95 ID:exueXwmZ0

>>107
なるなる
オウムのカッターナイフ持ってて連行されたは
決して特殊な行為ではない

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:43:42.33 ID:bFvaZljU0

しかし、堀江も世渡り下手。
ＴＶのインタビューに、「フジの過去を調べさせて貰ったら、結構
色々有ったみたいで。」なんて言っちゃうから。案の定、日枝の逆鱗に
触れ、後は皆の知るとおり。口は災いの元。

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:44:11.29 ID:JXKWNWB80

>>120
そもそも堀江にやらせたのはTBSだからな

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:47:51.74 ID:JXKWNWB80

堀江の裏にいるのはサンデーモーニングやサンデープロジェクトを作っていた人たちですよ
新しい歴史教科書を潰すのが目的だった
特にサンプロの堀江の持ち上げ方は凄かったからな
道具にする目的で売り出した小林よしのりが噛みついちゃったから報復した模様

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:48:19.03 ID:DeEcRJuE0

江戸時代に取り潰された商家の時と同じ空気なんだな。
要はお上が「気に入らないから」

それだけのこと。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:48:28.60 ID:PT3/0TTh0

>>125
＞フジの過去を調べさせて貰ったら…

単なる思わせぶり発言だな こいつのはそんなのばっかし

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:49:55.98 ID:35ahzai30

>>125
当時は自称情強の琴線に触れる事言えば、信者がわんさか沸いてたし
調子に乗り過ぎたよね

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:50:14.50 ID:D0Gy14Dt0

>>115
堀江は詐欺師としては一流といえたろ
そのへんのアホでは真似できない

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:51:13.26 ID:cQjG7zXAO

>>129
日枝も乗っ取りだから堀江のこと言えないんだよ

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:51:42.81 ID:GVlF+aM+O

もう全員死刑でもいいよ

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:52:54.74 ID:JhsR86070

部下が死んでんねんで、ホラレモン

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:53:01.28 ID:JXKWNWB80

はじめからハゲの手に落ちるのが織り込み済みだったようだけどw

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:53:38.75 ID:PT3/0TTh0

>>128
＞江戸時代に取り潰された商家の時と同じ空気なんだな

インチキ上場で地位と金を与えられたポンコツが犯罪やっただけだからな

江戸時代で例えれば
アホな百姓が無根拠に大名に取り立てられて
アホな不正がばれてお家断絶でしかないのに
「幕閣の陰謀でつぶされた」ってアホな瓦版屋と一緒にわめいてる、
というところか

商人などという要素は全くない

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:53:43.05 ID:cQjG7zXAO

>>113
自社株刷ること自体は問題じゃないが
偽札作りとはどう繋がる？

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:54:30.39 ID:DeEcRJuE0

江戸時代の豪商「淀屋」取り潰しの理由→「町人の分限を超え、贅沢な生活が目に余る」

江戸時代から何も成長していない「お上意識」

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:55:25.20 ID:bFvaZljU0

鹿内家の乗っ取りには、証券会社や銀行も絡んでるから、フジとしては、
堀江にちくられたと危機感を感じたんだろうね。それも相当の・・・
おお〜怖〜。

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 12:57:17.80 ID:PT3/0TTh0

>>132
＞日枝も乗っ取りだから堀江のこと言えないんだよ

堀江の場合 乗っ取りの原資が
粉飾した業績で市場から詐取した金だからな
話にならん

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:02:19.90 ID:PT3/0TTh0

>>138

>>136

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:02:28.57 ID:DeEcRJuE0

現実に利益が出ていて、それをどこの部門に計上するかという、かなり些細な話なんだよね。
いわゆる架空の利益を捏造したのではない。

ここらへんが、日興やカネボウと全然異なる。また、金額の規模もライブドアは桁違いに小さい。

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:02:28.40 ID:JXKWNWB80

上杉隆とか堀江とかネット時代での情報統制要員として仕込まれてる奴に
けっこうあっさり引っかかる奴が多いのは不思議だよなあ
マスコミにはメディアリテラシーで防御だとか言いながら
ちょっとネットとの距離が近い言葉を出せば入れ食い状態になる
これはどういうことなんだろうw

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:04:15.02 ID:WmBvV7u30

スピード違反に引っかかって、アイツもスピード出してるがなとか吠えるバカと同じ

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:05:04.57 ID:Q1Hf0hQ40

ライブドア事件総合スレッドpart21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298647910/l50

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:07:41.42 ID:PT3/0TTh0

>>137
＞自社株刷ること自体は問題じゃないが

自社株刷るっていうことは投資家の出資と交換するということ
これではじめて市場に出回る
株式交換に見せかけて引き取り手のいない自社株を刷って
勝手に市場で売るというのは
偽造通過を生産してるのと同じだろ

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:08:27.33 ID:XPyDDU82O

ネット企業がフジを乗っ取ってたらアメリカに先駆けて時代を先取り出来てたのにね。残念。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:09:10.84 ID:BXr197so0

>>143
本人が発言→メディアが湾曲→一般人
本人が発言→一般人

これを

本人が発言＝正しい

と、勘違いする人が多いと思うｗ
極論だけど「ネット＝正しい」みたいな迷信ｗ

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:10:02.72 ID:cQjG7zXAO

>>140
日枝はブラックマネーを使用していないことが前提だけど、そんなわけないでしょ？w
暗躍した人がいないとでも？

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:10:56.39 ID:PT3/0TTh0

>>142
＞現実に利益が出ていて

自社株売って利益と言ってる時点で違法
自社株売って合法的に利益にする方法はない

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:11:23.60 ID:jLlzkJzT0

日興では誰か実刑になったっけ？

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:11:44.17 ID:U1OnF1F10

堀江ってこっそり商品の宣伝をブログでやってたでしょ。
ひろゆきがばらしてたじゃん。
なんか、本質ってこんな感じの奴なんだろうなと思う。
ひろゆきも悪人だけど。
後、金子勇は無罪なの?
それから、一色なんとかってのはあれはあれで終わりなのか?
それから、大阪知事の橋本つて奴。あれも関係ない減税で受かったくせになに言ってんだ?
それから、石原だな。

糞野郎ばかりだよな。

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:14:01.14 ID:JwsHVXjd0

罪は罪にしても、やっぱ堀江に対する罰は重すぎるのは間違いないだろ

どう考えても粉飾なんて、自分の会社と財産の殆どを取り上げられて、
更に実刑喰らうような犯罪じゃない

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:14:23.35 ID:Q4uKt8smO

金くれ君は犯罪者の卵なんだよ

我欲野郎浄化
我欲野郎浄化

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:14:28.16 ID:cQjG7zXAO

>>146
つまり自社株を刷ること自体は問題じゃないじゃん
条件付きの下、問題ってことでしょ

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:14:51.05 ID:jdM3sar3O

日興ｗｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:15:58.15 ID:kzFc9ltL0

>>4
ああ、あの警察署内部で次々と証拠品が消えてなｋ

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:15:59.66 ID:lOCU3P0g0

沖縄かどっかで、死刑にされたやつも居たな…

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:17:43.25 ID:hhLpziwk0

面白かったなあ。これより小さい規模の企業ですら、
先生の罪をかぶって自殺する秘書みたいに、側近が身代わりになってかばうのにさ、
ホリエモン以下重役連中みんな若いせいか、「こいつ（堀江）がやりました」って
速攻でゲロっちゃうんだもん。そんでその側近も証言したせいでセットで逮捕されるとかねｗ

企業規模に見合わぬガキの喧嘩見てるようで笑えたｗ

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:18:06.56 ID:PT3/0TTh0

>>149
ならそれを明かせばいいじゃない
思わせぶりなこと言って実は何のネタもないのが堀江パターン

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:20:38.85 ID:JwsHVXjd0

>>159
「先生の罪をかぶって自殺する秘書」の解釈が根本的間違ってる
自殺しなきゃ殺される事がわかってるか、自殺じゃないってのが正しい見方

人間、そう簡単に人の為には死なないよ
妻子や大切な人間の為なら兎も角、政治家の秘書にとっての政治家はそんな存在じゃない

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:21:13.34 ID:PT3/0TTh0

>>155
＞つまり自社株を刷ること自体は問題じゃない

自社株刷るのが問題じゃなくて
自社株刷ってそのまま市場で売って儲かりましたって
言っちゃうのが問題なのだよ

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:23:00.18 ID:kr90/Upu0

>>159
まぁ所詮金が取り持つ縁だっただけの話だからな

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:23:53.57 ID:BXr197so0

>>153
山一がライブドアと同じ経営陣で、
まったく同じ事をやったら同じ罪が課せられてたと思うよ

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:24:49.57 ID:I0OzihVm0

まだ殺人罪で捕まっていないけど、出る前には起訴されるな。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:24:59.69 ID:hhLpziwk0

>>161
いや、あらかじめそういう人間を選んでおくんだけど。

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:25:34.78 ID:PT3/0TTh0

>>159
自分が肩入れする者には不逮捕特権でも治外法権でも認めろと要求
自分が肩入れする者のためには周囲の人間に犠牲を強要
で、思い通りにならないと逆ギレ
こういうのを感情論という

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:28:08.70 ID:XrsqChHq0

堀江が豚箱から出てきてもメディア・ニコ生出演させるなよ
あいつは獄中に入っても次の金儲けの考えしか頭にないから

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:34:39.05 ID:PT3/0TTh0

>>131
＞堀江は詐欺師としては一流といえたろ

投資家の新興ＩＴ企業への過剰な期待を悪用できるポジションに
いただけのことだろ
無能なポンコツにそんな環境を与えれば　結果出せない＝＞悔しい＝＞不正
みたいなアホ丸出しなことをやらかすのは目に見えてるし
実際やってしまった それだけの話

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:35:59.20 ID:Uddoc2Ya0

既得権の島に乗り込んだ新参者は司法の手を借りてことごとく潰されるな
日本という国はどうしようもない既得権社会だ
これが公正な競争原理は期待できない

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:37:13.97 ID:YLK2fjS1P

>>131
一流の詐欺師ってのは、孫とか三木谷だろ。
都知事選まで出馬したワタミとかもそのカテゴリーだな。

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:37:26.72 ID:Xu/M5sUuI

沖縄で死んで発見されたやついたよな。
あれ何？映画やドラマのような陰謀ってあるのかな？

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:38:33.85 ID:MPzjznvB0

堀江のせいで日本のベンチャー文化は死んだ。
万死に値するよ。

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:39:40.79 ID:UYE5G/sJ0

粉飾決済は重罪だが、沖縄の殺人は無罪
日本は司法も腐りきっているな
警察なんてパチンカスの犬だしな

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:42:20.66 ID:PT3/0TTh0

>>170
こういう連中は既得権批判のようでいて
実際は
大学中退お受験バカ丸出しのようなポンコツが億万長者になれる！もしかしたらオレも…とか
高給ＴＶ局正社員の年収をオレたち並に落としてくれるかもしれない、ウヒヒヒｗｗｗ　とか
そういう虫の良い妄想や屈折した願望丸出しで
ホリエに感情移入してただけ

醜い逆ギレみっともないっす、という話でしかない

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:43:01.76 ID:5bc49kbm0

http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/æ—\枝久

日枝 久（ひえだ ひさし、1937年12月31日 - ）は、株式会社フジ・メディア・ホールディングス代表取締役会長および株式会社フジテレビジョン（CX）代表取締役会長。

高麗大学（韓国）の名誉経営学博士。

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:44:21.97 ID:YLK2fjS1P

ID:PT3/0TTh0

ツイッターで持論を無駄に主張してるホリエもんみたいｗ
同類ｗ

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:46:14.72 ID:PT3/0TTh0

>>177
図星を突かれた堀江信者逆ギレの巻

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:46:38.42 ID:kr90/Upu0

>>170
まぁ新参チョンが既得権益に入り込んだのは
ダンピングと買収のおかげだけどね

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:47:51.48 ID:Uddoc2Ya0

>>175
少しは落ち着けよ
既得権の乗っかってるだけでおまんま食えてる能無しさん

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:49:39.22 ID:PT3/0TTh0

>>180
醜い嫉妬を体よく美化する大義名分
それが「既得権批判」ｗ

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:50:59.01 ID:YLK2fjS1P

>>178
既得権大好きっこさんか。
ま、オレも好きだけどｗ

堀江は３流詐欺師。
なぜなら人の気持ちがわかってないから。
ツイッター見てると、ホントに思う。
昨日、年収５００万で小遣い少ないって言ってたやつを
ツイッターで罵倒してたのは、マジで笑ったｗ

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:51:57.21 ID:Zgw18XTp0

もう豚舎へ入ったのけ？

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:52:48.99 ID:5w2wa8lVO

ホリエモンの減刑を訴えて署名活動してる人って、暇な人なの？

署名で減刑されるわけないなんて事は、中学生でもわかる。

　

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:52:57.42 ID:/FLI1DPk0

>>153
詐欺的な粉飾は実刑が珍しくないようですが？
それに財産は100億以上残してるし、
会社については刑事ではなく民事での和解の結果だろ

・メディア・リンクス粉飾決算事件、2審も社長に実刑
・サワコー元社長に実刑判決 「粉飾決算を指揮」と地裁
・「ナナボシ」元会長、実刑判決確定へ最高裁が上告棄却
・プロデュース粉飾決算事件 前社長実刑確定へ
・元森本組社長の実刑確定へ ９８０億粉飾決算事件
・ケイビー事件も懲役８年の判決

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:56:39.42 ID:Uddoc2Ya0

>>181
正論さえレッテル貼りして防衛した気になってる無能さんってとこだねｗ

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:59:13.80 ID:PT3/0TTh0

>>186
正論らしきものを借りてきて
くだらないエゴを正当化したいだけ、という点で
堀江と信者はよく似ている
そういう「正論」には何の意味もない

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 13:59:16.49 ID:bCN/kkxU0

堀江信者って、二言目には既得権益既得権益言うけど、堀江の行動って信者の言う既得権益のおこぼれにあずかろうとしただけだろ。

「既得権益に潰された」とかうまくいかない時の言い訳を信じこんでるとか真正の馬鹿だよな。

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:12:27.02 ID:SNd+atTf0

ナンバー2とか実質社長とか言われてた宮内って今何してんの

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:14:39.67 ID:70Ayk3aBO

ゴミはゴミ箱へ
ブタはブタ箱へ

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:17:18.35 ID:voriSW/D0

でめでたくライブドアはいまや朝鮮企業になったんだよな

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:50:34.61 ID:CjaS0MTK0

>>142
金額の大小が問題なのではないだろ。
粉飾した決算をつかって利益を上げるため自社の株価を操作し、結果的に株式市場の信頼を損なったところが問題なわけで。

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 14:56:32.03 ID:pEtTZyBQO

週プレで

堀江とひろゆきの対談を


立ち読みしたけど


あの二人の思想は変だな！

堀江なんて


日本国を馬鹿にする感じを

ヒシヒシと感じるよ！

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 18:49:19.04 ID:bFvaZljU0

フジの日枝の高笑いが聞こえそう。
検察に媚を売って、フジの必死さが充分伝わった。
地球人の堀江には、フジの怨念は分かるまい。
若気の至りって代償大きかったな。

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/21(土) 19:10:47.44 ID:orRYaQ350

阿部心臓さんとはどういうご関係？

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:00:48.82 ID:9X2Z7cU/0

漫才司法

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 10:04:49.95 ID:9X2Z7cU/0

>>192
内容の悪質さでも粉飾で社債発行した日興の足元にも及ばない。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 11:50:38.13 ID:scNvk6g60

>>197
ライブドアは、まず自作自演株式交換（偽計）で自社株を手に入れました。
ライブドアは、市場に行き
「100分割で株価上がるぞ〜。LD株を買ってくれ〜」と叫び35億円を集めました。

ライブドアはこの35億円を粉飾の原資として上方修正しました。
ライブドアは、その粉飾上方修正を高らかに掲げて
「俺は高成長優良企業だぞ〜。公募増資するから金くれ〜」と叫び、
356億円を集めました。

ライブドアは、さらに上方修正して53億円の粉飾決算書を作りました。
ライブドアは、その粉飾決算書を持ってリーマンに行き
「俺は高成長優良企業だぞ〜。MSCBで資金集めさせてくれ〜」と叫び
　800億円を集めました。

リーマンは、その粉飾決算書を持って市場に行き
「ライブドアは高成長優良企業だぞ〜。MSCB転換株を買ってくれ〜」と叫び
　950億円を回収しました。
さらにライブドアは、その粉飾決算書を持ってフジテレビに行き
「俺は高成長優良企業だぞ〜。第三者割当増資で資金集めさせてくれ〜」と叫び
　440億円を集めました。

さらに堀江は、その粉飾決算書を持って
「俺の会社は高成長優良企業だぞ〜。4.9%分の持ち株を買ってくれ〜」と叫び
　150億円を集めました。

※勘違いしている人が多いようですが、日興の500億は返済義務のある社債、
　ライブドアはガチで詐取しています。

　ライブドア　　　→ 53億円粉飾→会社1630億円詐取、社長150億円詐取、リーマン150億円詐取
　日興コーディアル→180億円粉飾→500億円借金

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 14:41:47.76 ID:9X2Z7cU/0

>>198
はい、どっちも詐欺師ですね。

カネボウは？

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 15:09:12.79 ID:m6TIIUSO0

頭の弱い9X2Z7cU/0くん、がんばれ〜。＾＾

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 15:20:26.21 ID:32sEC4jI0

有罪でいいけど量刑不当だし、副社長の死因はおかしいし。

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 15:33:07.16 ID:QsWyV/b80

>>30
鈴木宗男にかぎる

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 16:33:07.80 ID:O0fTAg4Z0

仮釈放の署名　また、少し増えてるね。

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 16:36:10.65 ID:ysgOwsjU0

罪状が重過ぎるだろ
と
他もやってるだろ

は違う。無罪ではない。なんか無罪前提の言い方が多くて違和感。
スピード違反、路上駐車と同様、違反は違反なんだよ。

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 16:51:49.36 ID:9vrzKgT30

なんで、このライブドアには"特捜"が絡んだんだろ。。。

特捜が絡むと、とたんに事件自体の信憑性が怪しくなる。

なにしろ特捜は、ＣＩＡだ。

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 16:58:22.31 ID:9vrzKgT30

沖縄では、野口なる人物が不可解な死を遂げた。
沖縄県警は、すぐさま「自殺」と断定した。

どうも、特捜が絡むとおかしな方向に向う。

特捜は、ＣＩＡの手先で、
「日本弱体化政策」に不都合な人間を消す機関だ。

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:07:08.71 ID:Yq2ojkfa0

>>205
信憑性は疑わなくてもいいと思うけどね

ただ、そのやり口があまりにも酷い
スピード違反を捕まえるのに、高速道路ごとミサイルで吹き飛ばして、
その被害も全部違反者の責任に擦り付けるようなやり方

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:15:50.10 ID:9vrzKgT30

ライブドアのような事件は、「ドコにでも、ありそうなこと」だろ。

それに「特捜が絡む」と言うからには、次元の違う意味合いがあるのだろうな。
あの当時、ライブドアと村上ファンドが小規模ではあったが
本格的に金融市場に参入していた。

これを米国は「看過できない」としたのか？

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:19:03.21 ID:9vrzKgT30

日本は、特捜を含めて検事職以上は全員を

国民が選抜・審判できるように、法改正をしなければならない。

現状は、国民が選んだ議員であっても「不都合な人物」となれば、
特捜の強権で潰すことが出来る。
そんな強権を持つ特捜の検事を、国民が選ぶことが出来ないというのはおかしい。

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:22:16.22 ID:hJsOTl8r0

尖閣は米軍の演習場、ミサイル保管庫あるのに、中国に売り払っちゃえば？なんて公で発言してたし、
豚は間違いなくＣＩＡに社会的に抹殺されるか、消される

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:22:42.13 ID:9vrzKgT30

特捜検事のＦＤ改ざんが表沙汰になり、その改善策として
「可視化」などの実効性の無いものを持ち出してきている。

本当に必要なのは、国民による選抜・審判ではないのか？
選に漏れれば、直ちに無職となる。
この危機感が、職務を正しい方向に導くのではないのか？

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:23:37.94 ID:QSIux6Pi0

>>4に答えようとしたやつこのスレだけで何人消されてんだｗ

ん、宅急便が届いたみたいだ・・・・

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:26:45.40 ID:9vrzKgT30

>>211の特捜検事職以上の「選挙による選抜・審判」の方策は、
案にすら上っていない。

米国がこの方法を採用しているにも関らずである。
また、どういうわけか「検事の選挙」と言う話はコラムニストも
あまり深く話たがらない。制約でもあるのだろうか？

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:28:55.05 ID:STbjkluT0

どこだっけ？証券会社で粉飾やらかしたの？名前が出てこない、コーデアルだっけ？

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:30:11.26 ID:cE4UEHz70

>>211
今の民度じゃ、むしろ堀江や小沢等の悪役を訴追した検事に喝采を送りそうだぞ

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:31:00.33 ID:QSIux6Pi0

>>214
日興コーディアルなｗ

ライブドア→粉飾して金ゲット
日興→粉飾して借金

が一番大きい違い？

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:31:13.58 ID:mNY7rmrZ0

ところで沖縄での例の事件は自殺で片付けるつもりなのかな？
おかしいだろ（ｗ

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:40:26.16 ID:Yq2ojkfa0

>>217
おかしいけど、何の証拠もないんじゃどうにもならんでしょ

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:41:24.92 ID:e5Z0RhAW0

>>171
ミクシィ・グリー・ＤＮＡ・アメーバなんかも詐欺だな
ただのコンテンツなのに
代りなんていくらでもある
なくなれば別なのが取って代わる
って考えるとスポーツとか芸能とかも全部詐欺だな
あんなもんあっても無くてもいい
そんな存在でしかないのに数億円も貰ったりしてるんだからね
で、介護とか農業とか人間が生きていくのに必要不可欠な
職業がスズメの涙ほどの賃金という・・・

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:47:09.69 ID:c4w4voCAO

民主の火消しや責任逃れスレが大量で民主工作員も大量だけど、情報操作をやればやるほど嫌がられてるのがわからないんだろうか？

民主は違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々みんなで考えるいい機会になった

日本人の為に義援金をきちんと正しく使ってるかどうかも含めて考える事が沢山あるし

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:47:13.81 ID:ZXyA7/mW0

テレビ局とかプロ野球理事とかの既得権益者や老害が堀江を叩くのは理解できるんだけどね。

搾取されてる３０代くらいの搾取されてる若者が堀江を叩いてるのはアホだなーって思う。

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 17:58:09.33 ID:tLY+L3fL0

亀さんにちょっかい出した人は殆ど･･･。
今の所無事なのはコイズミと宮内ぐらい？ケケ中は落ちぶれ感があるし。
あの人が味方でも大して良いこと無さそうだけど、敵に回すと･･･。

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 18:06:08.42 ID:fjvy6mq60

>>65
「Ｈ２Ａは”NIPPON”って書いてあるからネトウヨ」とか言ってた豚に、なに期待してんだお前ｗｗｗｗ

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 18:09:43.15 ID:tLY+L3fL0

でも、あの時ライブドアがフジテレビを買っていたらどうなっていたんだろう。
今ほど韓国寄りじゃなかったかな。

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 18:14:01.91 ID:Yix6Dl4T0

言っちゃ悪いがさすがにもう過去の人感がある。
最盛期は時の与党幹事長に弟とまで言われたのに時の流れは無情だ。

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 18:22:29.90 ID:aaqTQShrO

どこも民主工作員が大量で、火消しや責任逃れスレも大量だけど、日本では情報操作をやればやるほど嫌われてるのがわからないのかね？

ずっと隠して民主は土についてしか言わないけど、コンクリートの場所は土の場所とは違って土が放射性物質を吸収しないから、余計に今まで放出された放射性物質がたまりまくって舞っているよ

だからコンクリートの街の人に花粉症が多いんだよね

しかも人類史上初のまだまだ連日だだ漏れで、蓄積されていくから、みんな累積被曝量には気をつけて

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 18:32:54.49 ID:WhVzlWNe0

しかしブザマよのうジャップはｗｗｗ
豚エモンのような金持ち様に嫉妬して貧乏人がたかったあげく
国全体が貧しくなり米中韓さまに土下座しないと外交すらできなくなったｗｗｗ
卑しい国民性のせいで国は衰える一方なんだなｗｗｗ

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 18:42:11.00 ID:XXno/GpT0

１．自社株を公開
２．自社株を買う
３．自社株を買った分資産あがったよ。
４．調子いいから更に公開
以下ループってことでいいんだっけ？

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 18:46:08.44 ID:tLY+L3fL0

>>227
ねーねー、日本にトンスル無いからカリカリしてるの〜？
残念だけど、ここは文明国なの〜w

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 18:57:58.65 ID:GJSgnJkFi

>>13
ちょっと違うな。ホリエモンは確かに拝金主義っぽいけどそうじゃない。

お金で何でも手に入れることができると思ってるわけじゃなくて、お金で何でも買える世の中になってほしい、と願ってる感じ。

前者はただの無知だが後者はある意味で世の中金じゃないとわかってるからこそできる思想だろう。

つまりホリエモンは、肌の色や親の職業なんかで有罪無罪が決まる今の理不尽な世界を変えたいと思っている可能性が高い。金で解決できる方がまだ健全だろうと。

その戦いで負けた。ただそれだけの話。

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 18:59:34.28 ID:WhVzlWNe0

>>229
中韓様に追い抜かれたからってカリカリするなよ野蛮人ｗｗｗ
ジャップは低能で卑しいから落ちぶれる一方なんだよなｗｗｗ
ファビヨってないで、中国人さまに雇われて働けやカス！！！

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 19:01:54.07 ID:fIBcDy0QO

>>1
殺された野口を殺害した組の組長は逮捕されないの？

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 19:13:21.31 ID:tLY+L3fL0

>>231
ねーねー、日本がいつシナとチョーセンに抜かれたの〜？w
あ、そういえば、シナとチョーセンの偉い人が福島産の野菜食べてたよ〜。
くだらない事言ってないでさあ、皆仲良くポポポポ〜ンしようよ〜w

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 19:28:24.60 ID:WhVzlWNe0

>>233
息が納豆くせえからしゃべるなよジャップｗｗｗ
おっとくさい上に放射能に汚染されているんだったなｗｗｗ

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 19:32:21.33 ID:tLY+L3fL0

>>234
お前なんかウンコ酒とニンニクでひでえことになってるぞwww
しかもチ○コが9cmとか最悪だなwwwww
お前ンとこのアキヒロも放射能に汚染されてるぜwwwwww

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 19:41:00.80 ID:WhVzlWNe0

>>235
出っ歯、釣り目、短足、チビで
放射能汚染の卑しい貧乏民族がジャップｗｗｗ
アジアから出ていけ劣等民族がｗｗｗ

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 19:42:21.50 ID:DmKxt+TU0

こんばんは俵孝太郎です

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 19:45:56.56 ID:tLY+L3fL0

>>236
おまえらチョーセンを人間にしてやったのは何処の国だ？
俺たち日本人がいなかったら、今のお前らはいなかったんだぞ。
お前らはいつまで経っても日本人に勝てない。勝てるのはレイプ率だけw

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 19:46:34.87 ID:zTyGh0Y70

なんだかんだ言ってるけど、普通の詐欺事件ですからｗ

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 19:48:30.00 ID:tLY+L3fL0

>>236
キツネ目wwwエラ張りwwチ○コの長さは9センチwww何かほざけよトンスルww

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 22:32:55.33 ID:liPt4Gwv0

>>221
無能が短期間で金持ちになって
そのカネ振り回してルサンチマンを晴らすという
まさに負け犬の屈折した虫の良い願望を実現したかのような堀江は
負け犬の希望の星だったからな

それが全部インチキでしたという現実に対する
負け犬連中の動揺、逆ギレのみっともなさには
腹かかえて笑わしてもらいました（笑）

いまだに国策だの不当判決だの既得権の陰謀だのいい加減にしろとｗ

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/22(日) 22:44:36.69 ID:I5vsSyPM0

まあ裏にいる大物焦げ付かしちゃったんだろうなぁ

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 07:13:10.63 ID:Fky+JqBN0

>>4
そんだけでもおっかしいよな

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 07:16:10.31 ID:UWkNhb9TO

236 早く北朝鮮と併合して中国さまに穴でも預けてろwww

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 07:16:59.81 ID:Fky+JqBN0

>>236
劣等民族といえばおまえらのことじゃん
なんでチョソがこのスレに・・・
堀江かばいにでてきたんか

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 07:21:12.10 ID:YgqlSCezO

愛する祖国では日本人以上に嫌われてゴキブリ扱いなのにこんなに愛国心溢れる在日って…

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 07:31:21.57 ID:avQvZPTw0

>>27
他の案件でいくらでももっとひどい物があるのに検察はスルー

ホリエモンが時速６０キロの道で８０キロだして白バイに止められ切符切られている

その横で２５０キロでびゅんびゅん走ってるのは捕まらないｗ

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 11:29:15.57 ID:+LRaIBGU0

>>230
金が力と言ったのがホリエモンだろ？

今更、「なってほしい」はないだろう・・・

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 15:55:24.41 ID:cUA1MeCo0

>>248
アングロサクソンが白人最高黒人はゴミって言うのと同じだよ。ホリエモンはイズムウォー（主義の戦争）に負けたんだよ。

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 22:40:10.74 ID:GWkAt5H80

金は人を平等にする。って言ってる。堀江の外見で、人は偏見を持つ。
堀江も誤解を与え易い性格、そして、マスコミの印象操作でさらに拍車がかかる。
堀江の伝えたかった何かを、どうして読み解こうとしないのか？不思議。

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/23(月) 23:33:10.37 ID:MgyGyVMj0

弱い自分を大きく見せたい立派に見せたい賢くみせたい
という虚栄心以外何もないだろ、コイツは。

「金がすべてだ（ｷﾘｯ」というのも
インチキで発生する金を強調するしかないからそう言っただけ。
言い訳や屁理屈が多いのは
金だけで自分を理想のイメージに見せるには限界があるから。
とってつけたように粋がるのも
自分がガリ勉育ちの虚弱児というコンプがあるから。

要するに「世間や他人が自分をどう見てくれるか」以外何も考えてないアホだ。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 03:18:37.67 ID:1dmCkrr80

>>249,250
んーちょっと微妙
金だけで成り立って、完全平等な社会って感じ？
よくもわるくも、感情が入り込むからこその人間なのに

金のあるブサイクがアイドルになったり、
金のある人だけがプロになれる社会なんてやだなｗ

それにマスコミの印象操作時のホリエモン好きだったんだけどな
選挙の時なんて、不覚ながらも少し感動しちゃったわｗ
でも、ツイッターの発言でかなり嫌いになったｗ

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 03:25:09.07 ID:pdpxxXV30

>>251
賢い人間かは分からんが少なくとも賢く生きてはいるだろ

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 03:26:33.77 ID:rJ8+2JEo0

宮内だっけ？あれは？

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 03:26:56.07 ID:oOYpKGwr0

それでも自己破産にならないのか？

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 03:28:29.08 ID:pDv/B9Dt0

なんかもう古さしか感じないよな

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 03:34:26.67 ID:MyISXhT10

>>4
あったねぇそんな事件。
ん？誰だろ

258 ：249：2011/05/24(火) 07:31:02.99 ID:+PpvnWss0

>>252
世の中能力があるやつだけが評価されるべきだ、アイドル産業においては容姿も能力、ビジネスにおいては金を稼ぐ力が能力ってかんじだね。白人だろうが黒人だろうが能力のある人間が偉い、みたいなね。

彼は能力史上主義なんだよ。だから昔からあるだけ、みたいな既得権益が嫌いだったわけ。

ちなみにホリエモンを擁護してるわけじゃないからね。これも結局アングロサクソンのそれと同じで世の中を自分の得意なルールに変えてしまおうというエゴにすぎない。

君がどう思ってるか知らんが、ホリエモンには人間は感情の生き物、というのが一種の差別を生んでると思ったんだろう。

それを踏まえた上で、やはり彼はいわゆる拝金主義ではないと思う。

ニッポン放送株からのフジテレビ買収。あの舞台裏だけど、そのままフジと全面対決するか手打ちにするかでライブドアは手打ちを選択したわけだけど役員会議で反対したのはホリエモンだけだった。

もしホリエモンが拝金主義だったら他の役員と同じ選択しか日本においてはありえない。実際収監されない選択肢はいくらでもあったんだし。彼の選択は決して拝金主義的な保身があるわけじゃない。

だからファンも多いんじゃないかな。コンプレックスのカリスマはコンプレックスを持つ人間を惹きつける。そしてコンプレックスを持たない人間はこの世にいない。

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:07:21.89 ID:be4MvgAG0

堀江門

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 21:27:50.13 ID:3hiGfDez0

金では決して買えないものが既得権。
それを思い知らせるために、ヤられた。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:22:51.60 ID:o+VSld7s0

>>258
なるほどｗ
能力主義の堀江さんは
自分の能力を世に知らしめるために犯罪までなさったわけですな（笑）

能力への憧れはあっても能力がない
しかもそれを認めるのが悔しいという単なる幼稚園児ですな

こいつは自分にないイメージを他人や世間に押し付けて
コンプやルサンチマンを晴らし薄っぺらいプライドを満たしたいという
幼稚な虚栄心以外何もない

当然それは能力主義でも拝金主義でも合理主義でもない
くだらないコンプ・ルサンチマン・プライド、即ち負の感情に翻弄される
自意識過剰のボンクラ

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:31:39.73 ID:3StxpJpqP

>>261
>>蛆テレビの工作員乙

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:42:14.70 ID:o+VSld7s0

ウジ、マスゴミなどの工作員認定か
嫉妬乙程度の返ししかできない哀れな低能
それが堀江信者

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:55:11.28 ID:o+VSld7s0

>>253
「賢く生きてる」のではなく
国策、冤罪、ライブドアだけ不公平、罪はあっても功は認めるべき、など
ウソ言い放題の一部メディアのお膳立てで「無意味に生かされてる」というのが
正しい表現だろう

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 22:57:34.56 ID:IbXIRgMT0

ま、ＴＶ局なんていう利権の最たる巣窟に手を出したからこうなったんだよ。

孫正義もそういう点では危なかった。あれは買収してすぐに手放したからやられずに済んだ。

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:03:01.54 ID:ov1wgPrk0

>216
「起訴すらされなかった」
が一番大きな違いだと思う

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 23:54:10.03 ID:o+VSld7s0

>>266
日興と比べると
粉飾の手法はグレーとモロブラックの違い
粉飾した業績で調達した金が会社の規模に比して小さいか大きいかの違い
トップが持ち株売り抜けて私財構築しないかしてるかの違いなど
ライブドアのほうが悪質である根拠はいくらでもある

最も大きな違いは
ＩＴバブルに便乗してる分ライブドアは犯罪の経済効果が高いというところだな