【コラム】駐車場の整理係を日本人がやっている素晴らしさがわかりますか？　「120万人の移民」に脅えるドイツの実情 [11/05/13]

1 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2011/05/14(土) 17:28:52.43 ID:???

　2011年5月1日、ドイツの労働者は恐怖に打ち震えていた。というのはウソだが、この5月
1日という日以来、いったいこれからドイツの労働市場はどうなるのだろうかと、皆が少な
からず不安に思っていることは確かだ。というのも、この日から、2004年にEUに加盟した
10ヵ国の人たちが自由にドイツで働けるようになったからだ。

　つまり、市場解禁。入国ビザはもちろん、滞在ビザも労働ビザも何もいらない。就職も、
職業訓練のポストに就くのも、チャンスはドイツ人と同じ。EU市民の間には差別があって
はならないというのが、そもそもの原則なのだ。

　EUの理念とは、平たく言えば、「人」、「金」、「物」、「サービス」の自由な往来で
ある。そして、それは着々と実行に移されているが、現在の加盟国はすでに27ヵ国。しかも
、ルーマニア、ブルガリアなどという恐ろしく貧しい国も加わっている。うまくいくわけが
ないと思うのは、私だけではないだろう。

　はたして政治家は、もっと先を見通しているからこうしたのか、あるいは、目先のこと
だけを考えていたらこうなってしまったのか、それさえもよくわからない。わかっているの
は、ドイツ国民は、EUに関してはまるで頭が付いていっていないということだ。EU議会の
選挙の投票率もすごく低い。自分がEU市民だと自覚している人間など、ほとんどいないかも
しれない。

　2004年にEUに加盟した10ヵ国というのは、ポーランド、ハンガリー、スロバキア、スロベ
ニア、チェコ、マルタ、キプロス、そして、エストニア、ラトビア、リトアニアのバルト
3国だ(バルト3国は旧ソ連邦だったのに、CISではなくEUに加盟したところが興味深い)。

■東欧からの大量の移民に脅える

　EUには、既存の加盟国は、新しい加盟国に対して、労働市場をすぐに開放しなくてもよい
という規則がある。最高7年間、市場を保護することができる。2004年当時、イギリス、ア
イルランド、スウェーデンだけは、即時、市場開放したが、他の国は猶予期限を利用し、
ゆるやかに開放していった。

　その中で、ドイツとオーストリアは、7年という猶予期限の満期を待ち、ようやく今年の
5月1日に全開放に至ったのだ(ただし、マルタとキプロスに対しては、労働者の大量流入の
恐れがなかったため、すでに開放済み)。3年後2014年には、やはり7年の満期が過ぎて、ル
ーマニアとブルガリアがそれに加わることになる。

　ケルンのドイツ経済研究所の試算では、2020年のドイツの人口は、これらの国々からの
移住者で120万人増えているだろうという。120万で済めば、いい方かもしれない。

　ドイツとオーストリアが労働市場の開放を遅らせたのは、もちろん、東欧からの労働者の
大量流入を恐れているからだ。

　看護士の月収の平均(税込)は、ポーランドが580ユーロ、チェコが1000ユーロ、そして、
ドイツが2050ユーロ。先日、ポーランドに行ってきたばかりなのでよくわかるが、彼の地で
は、ホテルも、レストランも、その他の物も申し訳ないほど安かった。もう一度言うが、
これだけ経済力の違う国の間で、「人」、「金」、「物」、「サービス」の自由な往来を
行うのは、かなり無理がある。引っ越そうかという気になるのは当然だ。

ソース：現代ビジネス
http://ime.nu/gendai.ismedia.jp/articles/-/4642

2 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2011/05/14(土) 17:29:51.53 ID:???

>>1のつづき

　そんなわけで7年前にイギリスの市場が開放された時には、年に60万のポーランド人が職
を求めて本当にイギリスに引っ越してしまった。特に医者が多く流出し、それ以来、ポーラ
ンドは医者不足で悩んでいる。医療機関の空洞化は、チェコも同じだという。

　しかし、ドイツ人が一番恐れているのは、医者の流入ではない。それどころか、医者や
看護士といった専門職の人々が入ってくるなら、ちょうどドイツで人材が不足している分野
なので、あちらは困るかもしれないが、こちらにそれほどの不都合はない。困るのは、単純
労働者が大量に流入して、最低賃金を押し下げることだ。そして、賃金崩壊に伴う失業の
増加だ。

　より安い賃金で働く用意のある人たちがいれば、今までその職に携わっていた労働者に
残された道は、自分たちも安い賃金で働くか、失業するかのどちらかしかない。ドイツでは
一応、法律で最低賃金が定められているが、買い手市場になれば、労働力は当然、何らかの
方法で買い叩かれる。

　雇用者側は経費が下がってホクホク顔かもしれないが、失業者の増加は社会保障費の金庫
を圧迫するので、国民経済の見地からすれば絶対にマイナスとなる。設備投資も疎かになる
だろうし、労働条件の改善などどこ吹く風。社会不安も増すだろう。

■ドイツの経済大国化を支えた外国人労働者

　実はドイツは、すでにこれと同じ問題を経験している。いや、未だに抱えていると言った
方が正確だろう。出稼ぎ労働者の問題だ。

　ドイツと日本は、戦後、何もないところから世界有数の経済大国に伸し上がったところは
大変よく似ているが、その過程に一つ、決定的な違いがあった。それは、日本がワーカー
ホーリック(働き中毒)などと悪口を叩かれつつ、自分たちが必死で働いて奇跡の復興を成し
遂げたのに比べて、ドイツは人手不足が始まった早い段階で外国人労働者を入れたことだ。

　1955年12月、ドイツはイタリア政府と、労働者受け入れの協定を結んだ。60年にはギリシ
ャとスペインがそれに加わり、61年にトルコ、63年にモロッコ、64年にポルトガル、65年に
チュニジア、そして、68年にユーゴスラビアと続く。

　当時、経済振興は国家の最大目的で、そのためには世界市場で競争力のある製品を作ら
なくてはいけなかった。企業は当然安い労働力を求め、政府は企業のその欲求を叶えること
を最優先にした。つまり、この時に入った労働者は、技術を持たない単純労働者だった。
しかも、相手国の希望もあって、もっとも貧しい地域から、労働者が導入された。ドイツ語
はおろか、母国語も読めないような人たちも多かった。70年代、出稼ぎ労働者の数は300万
人に迫った。

　しかし、その70年代、ドイツの経済成長は止まり、失業者が溢れるようになった。職が
なくなれば帰るだろうと思っていた外国人労働者は、しかし、帰ろうとはしなかった。特に
、一番貧しい地域から来た労働者が帰らなかった。祖国ではもっと惨めな生活が待っている
ことが、わかり切っていたからだ。

　困り切ったドイツ政府が、外国人労働者が祖国に置いている子供に支払っていた子供手当
を減額したら、彼らは、その子供たちもドイツに呼び寄せてしまった。結局、社会保障費を
補てんしてくれるはずだった人たちは、それを食いつぶす人になった。

3 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2011/05/14(土) 17:30:36.30 ID:???

>>2のつづき

　今、ドイツにいる外国人は、すでに当時の出稼ぎ労働者の3世だ。数が一番多いトルコ系
が301万人。今では、ドイツで低賃金の仕事は外国人のものと相場が決まっている。たとえ
ば、ゴミの収集人にドイツ人はいない。すでに20年前にもいなかった。ドイツ人は、失業
していても、生活保護を貰っていても、ゴミの収集人にはならない。工事現場の肉体労働者
にもならないし、農村の季節労働者にもならない。

■しがらみのない日本こそ独自の移民政策を

　ところが日本では、事情が違った。経済成長の真っ盛り、安い外国人がいなかったから
こそ、何でも自分たちでした。金の卵と言われた貴重な中卒を見つけると、素晴らしい寮を
提供して、夜間高校へ通わせ、皆で育てた。使い捨ての外国人相手なら、こんなことはしな
かっただろう。

　そして、石油ショックの後、ドイツ企業が設備投資をせずに、安い賃金でも働いてくれる
字の読めない外国人をベルトコンベアに付けて、延々と非人間的な仕事をさせていた頃、
日本では、単純作業をいかに知的な、責任のある任務に変えようかという努力がなされて
いた。それにより、労働効率は飛躍的に伸び、そのノウハウは後年、「カイゼン」という
言葉とともに世界に広がっていったのだ。

　すでに現在、42万人弱のポーランド人がドイツで働いている。そして、ポーランド女性の
2割は、低賃金で重労働といわれる介護の仕事に従事している。介護の世界には東欧の女性
が多い。これからさらに大量のポーランド人、あるいはチェコ人がやってくれば、この分野
で働こうとするドイツ人は、まもなくいなくなるだろう。

　こうして、ドイツ人が就くことのない職業が一つ増え、労働条件は改善されないままに
なる。そして、ドイツ人の失業者がさらに増えるだろう。ドイツは、過去の失敗をもう一度
繰り返そうとしている。

　日本に帰ると、元気そうなお年寄りが、スーパーの駐車場の前で車の誘導をしている姿を
よく見る。リタイア後のアルバイトだろうが、ドイツなら絶対にドイツ人のしない仕事だ。
日本人は、これを日本人がしているという事実がどんなに素晴らしいことかを、もっと自覚
すべきだと、いつも思う。

　移民や外国人労働力の導入は国の活力にもなるが、それは双方に長期的な利益があっての
ことだ。単に賃金が安いからという近視眼的な理由で、安易に外国人を入れ続けると、いず
れ労働市場は破たんする。

　その点、日本はEUなどというしがらみがないのだから、もっと独自に、計画的に、知的に
、日本のためにも、そして、相手国のためにもなる外国人政策を考えるべきだと思う。

-以上-

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:31:34.18 ID:m0wDE0Av

EUは米一強を阻止するためのものでそ
でも英国が入ってない時点でダメだよなあ

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:32:53.04 ID:T0Elkmvv

シナチョンよりまし

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:33:36.95 ID:BFVbjDfp

コンビニ店員が中国人ばっかみたいなのは気のせいですか？

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:34:23.06 ID:bBuZ6aJo

移民政策はどこも問題を抱えているな。
ただでさえやっかいなのに、宗教とか絡むとさらに面倒なんだろうな。

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:34:42.59 ID:UWVRrG6h

>>4
イギリスはEUに加盟している。ただしユーロに統合していない。

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:35:12.34 ID:Tm/SAUb2

それ以前に今後も日本がそこら中から移民希望者が殺到するような豊かな国であり続けられるのかね

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:35:39.97 ID:9U56n/l8

ドイツはドイツで問題だけど、東欧の国は人間が減り続けていって、それはそれで問題アリだよな。

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:35:59.01 ID:CKkkyttQ

民主、社民、共産、マスコミ、警察みんなシナチョンの味方

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:37:22.39 ID:zakSM9zf

すでに２０年前に、西尾幹二氏が「労働鎖国論」の論陣を張ってたよね。

でも、安い労働力を欲しがってる産業界と、頭のなかがお花畑な連中は、
これを無視していると。

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:37:43.22 ID:SK1WX14G

>>9
労働力が日本人だけで賄えるんなら、それに越したことはない。

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:37:45.63 ID:6N4M5DC5

EUでさえこれなんだから、経済でアジアが一つになるなんて夢のまた夢だよなぁ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:38:49.38 ID:onQlpRJy

>>1
なるほどね

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:39:13.89 ID:WoPR7XUA

>>6
東京に行くと中国人だらけで驚く

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:39:27.06 ID:W6gtwdJq

日本人がやっている素晴らしさがわかりますか
　　　　　↓
中国、朝鮮人が来たら悲惨なことになるだろ・・・が答えですね

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:40:22.45 ID:1Le7fqnL

>>17
日本もすでに移民無しで流行っていけなくなってるわけだが。

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:41:35.62 ID:d7TYJoCK

冷戦時代に始まった東独の多文化主義的な宥和政策は
東側陣営に対する対抗意識もあったでしょ。うちらのほうが
先進的だと見せつけるために見栄張って理想主義に
走っちゃった側面がある

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:41:48.68 ID:jsSjYGeh

ネオナチ超がんばれ

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:42:49.35 ID:zakSM9zf

>>14
ヨーロッパと比べると、アジアは経済格差が大きいし、宗教や価値観もバラバラ
だもんな…

でも、いまだに性こりもなく「東アジア共同体」とか言ってるヤシがいるよな。
あれって特亜の工作員なのかね？

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:42:51.79 ID:XULkX9yz

>>6
それに警鐘をならしてんでしょ

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:42:52.05 ID:d7TYJoCK

>>19訂正
東独→西独

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:43:01.51 ID:Yv4ZcA+p

産廃系やパチンコ系は日本でも
日本人では無くて昔から在日系
なのですが。

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:43:10.05 ID:6IBtFdUW

デフレの原因は外国人労働者。
本来なら人の集まらない3K労働は高賃金にして人を集めるのが筋なのに
外国人労働者に頼って賃金を上げようとしない。
その結果が失われた20年。

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:43:36.34 ID:iThBrGig

>>1
下を見るのも上を見るのも同時にやらないといけないのがツラいところだよな

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:43:51.96 ID:Wr9p+lrv

以前、品川シーサイドのジャスコで食品の買い物をして、中国人のレジ係が千円札を間違えて
五千円札のおつりをよこしたからワロタ

現金を扱う部門で中国人を雇うバカなジャスコだから、黙ってもらった

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:45:01.29 ID:///Af+je

コンビニバイトは中韓だらけだけどな

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:45:03.83 ID:IseHG/Ob

地方に行くとコンビニ店員が大抵日本人でありがたい

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:45:19.82 ID:UJu6hWp3

労働力を入れないから工場が東アジアに出て行く。

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:45:21.41 ID:UQVz9JD2

駐車場で日本人が働いているのは「職業に貴賎なし」
の精神が日本社会の根底にあるから

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:45:21.26 ID:mcohj2BL

>>25
>本来なら人の集まらない3K労働は高賃金にして人を集めるのが筋なのに

お前は歴史を学びなおせよ。

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:45:24.28 ID:nr4Tac+j

農産品の市場価格からみてパート労働に時給500円なんて払えないだろうな

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:46:14.61 ID:Yv4ZcA+p

吉野家が原発事故中国人大量退職で
困っていましたね。

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:46:41.46 ID:zQpQDhY2

ドイツ人＝正社員
外国人＝派遣
恐れることはない。
嫌なら辞めればいい。

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:46:52.66 ID:/hp4PFn8

日本人はDNAレベルで島民なので、
地続き民族のように他民族を受け入れられない。
正直無理

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:46:53.84 ID:weZuvkX6

>>1
ドイツにもし間違いがあるとしたら、
それは単純に、外国人労働者を受け入れたっていうことではないだろう。
（この少子化時代に、外国からの移民であれ、国家人口が増えるのは歓迎すべきこと）

それは、それらの労働者を社会の底辺に追いやってしまったことであろう。
そして、その前提には、労働というものへの間違った価値観が存在する。

そもそも、日本人なら当たり前に思う「職業に貴賎はない」っていう言葉は欧米では通用しない。
欧米では“労働”自体が人生の苦行なのである。

日本のように、「働く喜び」っていうものを余り感じることもない。
（ただ、欧米でも社会的地位が高くなると、この“働く喜び”を知っている）

もし、日本のように労働を、共に手を取り合って世の中を良くしていく喜びと見なしていたなら、
途上国からの移民も、社会に速やかに溶け込みドイツ国民として立派に国家に貢献できる人材となっていたろう。

（そして、日本はすでにそれを７０年前に自らの殖民地において成している）

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:47:11.00 ID:6IBtFdUW

>>32
お前は経済を学びなおせよ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:47:11.31 ID:6nxfJil+

>>27
その場合は許せる。

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:47:39.31 ID:0NdscXTY

おいおい、スーパーの駐車場整理って頭使うだろ
チュンチョンは馬鹿だからさせらんねーだろ。

あいつらにやらしてみろ、チップ取ったり車上荒らしを絶対やるぜ

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:47:50.35 ID:R2wPnFXv

まあ、意見が違う人間が２人集まれば、争いが起きる！

ただ、そんダケだな！

しかも、もともと、人間がしてはいけない事なんて無いし、
それじゃ、ダメだから！と言って、色んな宗教や、法律が出来た。

でも宗教も法もソコに住んでる環境で、解釈が変わる！

それを、同じ国と言う狭い金魚鉢の中に押し込めたら・・・

まあ、混乱するダケだな・・・お疲れさん！

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:48:00.90 ID:NT0UsFGZ

グローバリゼーションというのは貧富の均一化を促進するんじゃね？
日本やアメリカのような先進国は停滞し後進国は発展し、先進国の給料は
伸び悩み後進国の給料は大きく伸びる
今は均一化されるまでの過渡期の苦しみなんだろう
あと何十年続くのか知らないけど

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:48:10.58 ID:YIVLiB7U

>>31
貴賎なしというより、駐車場の整理員が卑しいとは考えられてないだけじゃないの？

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:48:22.31 ID:2ie1u7Yr

素晴らしいコラムじゃ

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:49:03.66 ID:i5GsQvRy

芸能界
芸能事務所
報道
広告宣伝
イベント
IT
ゲーム
精肉業界
街金
性風俗
パチンコ
公営賭博
宝石商
タクシー会社

まあ、この辺は在日朝鮮人が蔓延ってるな

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:49:32.91 ID:1vuhExVe

いや
もう支那チョンが200万人
それも半数以上東京近郊にいるだろ
10人に一人以上支那チョンだ

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:49:56.23 ID:YIVLiB7U

>>38
経済原則とも合致してるからこそ
規制の無い大昔から3K＝最下層という歴史があるんじゃないの？

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:50:27.70 ID:/hp4PFn8

>>44
俺もそう思う。
民主と自民に紹介しようかと思ってるくらい

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:50:50.04 ID:s7J4QdoK

中国人店員って必ず10円お釣りをごまかそうとするよな
20円もあればお国で富豪になるからなあ

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:51:00.14 ID:Nmv5NVph

年金がダメダメなんだから、
若者からお年寄りまで働きやすい社会システムをつくってほしい。

若くても年をとっても引きこもりはいろんな意味でｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:51:00.69 ID:6IBtFdUW

>>47
3Kは昔は高賃金だったんだよ。

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:51:18.44 ID:ZemFDVRO

>>19
加えてドイツは血統主義だから面倒なことになってる。
フランスみたいに出生地主義にして移民の子もフランス国民にしてしまえば
多少あつれきがあっても同じフランス国民だからってんで
最終的には政府による上からの統制が効くが、
ドイツじゃ外国人の子は外国人のままだから統制も効きづらい。

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:52:14.53 ID:FnKV3Txe

>>1
ふむ
日本の朝鮮系や南米系も同じことか

54 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:52:34.97 ID:jsSjYGeh

>>52
ドイツも今では出生地主義だったと思う

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:52:39.07 ID:NT0UsFGZ

>>50
今は労働力が過剰なんだから無理だろ
働きやすさを求める余裕は今の日本にはない

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:52:44.50 ID:9FhUkmrl

>>37
お前、戦前戦中の土方や工員鉱夫の悲酸さを知らずに言ってるだろ。
なにが貴賎なしに働く喜びだ。それこそ戦後左翼の思想だろ。

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:52:51.07 ID:VRu1Haxk

vagabond28 DENDEN-MUSASHI
HiroNicoKがリツイート
@MeRock14 上杉氏によれば３号機設計者の上原春男氏が（３号機が爆発した）15日直後、菅に300キロ避難を進言したが無視されたそうですね。

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:53:18.50 ID:NqW/KXkB

経団連の会長が馬鹿だと言うことは分かった

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:54:04.42 ID:XRMaBj+u

EUは通貨がユーロで統一されているから、東欧と競争になった場合は直接賃金を
切り下げるしかない。
しかし、日本円は日本でしか使われていないので、中韓と競走になっても
為替レートが切り下げられれば直接賃金を切り下げなくていいので、影響が少ない・・・
はずなんだが、実際には円高進みっぱなしで絶賛賃金切り下げ中。

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:55:02.72 ID:PubebNsK

　>ヾ｀丶､
　 ゝヽヽヽ丶,てヽ
　　ヾゝゝゝゝ｀-'　ヽ、
　　　 ￣>⌒　(　　ゝ>＼
　　　　　　^ー-__／~／ ヾ!､
　　　　　　　 　 <　　≦／::::＼
　　　　　　　　　　＼／:::::::::::.....＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　＿_
　　　　　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::....＼　　　　　　　　　　　　　　　　,=￣⌒ヾ、、
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼:::::::::::::::::.... ＼　　 　 　 　 　　　　　　 r´ ＿,j L＿ヽi
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼::::::::::::ノ::::....＼　　　　　　　　　　　/!　r¨¨ ,,,、¨¨ ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::=ン::::::...＼　　　　　　　　　 i|　ゝ　/lllll　 ﾉ ﾘ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {:::::::::::::::::::.. 　 ＼_　　　　 　 　 〈l,　ヽ　⌒　　 lrﾘ Ein Ｖolk, ein Reich, ein Führer.
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ、::::::::::::::::::::..　 ´i　　　　　　 ￣l　ゝ:::::::::::ヽ / 　 　（１民族、１国家、１総統）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉::::::::::::::::::....　i ＼_ 　 　 　 　 j≧-‐t‐,--< 　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l:::::::::::::::::::::.　 !i l ⌒ゝ-__≠'"￣ゝkj_,,-‐^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 }:::::::::::::::::::.　!i l ﾘ / 。 ≦;;;-､_ ／　＿　　≧､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::!i;ﾉ/ /i⌒ヽ ｀ヾ;;;ヾ´￣　⌒,￣｀ ￣｀ゝ-､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::!i ﾘ /;;..　　 ) 　＼『≫　　　ヾ-､_r,_　　 　j ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼::::::::ｒ/　 ;;,...　　　　　≪;;;:＼　　　 ､_ii_ヽ v　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::Z　ﾚ 　 　 　 _---､_＼;;;＼,､　~ﾙ^　 〉´　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |j,　 　 ＿,--/⌒)　 ~^l|￣⌒ー､_　　}了__∠/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::/;;'';;;;;;;;;;;;《＞´　　_　}}　　　　　 ｀ヽ-i_;';';';';';'|l、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉;;;,＝─--+ﾉ) ,-　　'-} 　 　 　 　 ..:::...　ヽ⌒ ヾ

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:55:38.83 ID:OqXsHQg3

へー欧州こそ本当に未来をいってるね
どうせ移民で崩壊するんだろうからさっさと崩壊して
日本の政治家の馬鹿げた移民妄想を打ち砕いてくれないかな

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:55:58.38 ID:9FhUkmrl

>>51
いつの時代の話をしてるんだ？
日本では大昔から細民の職業は3K乞食屑拾いと相場が決まっている。

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:56:01.66 ID:ZV+Vtg4s

移民は勘弁

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:56:11.71 ID:W3ZLFF8V

おいしい思いをするのは一部の大手企業の重役だけだけだな

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:56:29.17 ID:NT0UsFGZ

>>57
３００キロ圏には半端ではない人口がいる
３００キロ圏の人間が逃げる場所なんてないし、逃げたら日本の経済が
完全に終了する。放射能の犠牲者が出たとしても避難しないのが正解。

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:56:35.52 ID:LdwYurdJ

>>33
農業は１人もしくは家族で経営するからある程度儲かるが
１人雇った途端に財政破綻するもんな
結局、外国人研修生で補助金もらう道しかない

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:57:02.21 ID:OnjYDl2h

まずは引きこもりたちの社会復帰を考えるのが先だと思う。

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:57:33.79 ID:jsSjYGeh

移民政策は人類の失敗。

人種・民族間の格付けが固定化してしまった。

移民は、自分たちだけでなく祖国の同胞の格も貶める。

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:57:47.60 ID:weZuvkX6

>>56
また、チョンカスが湧いたかw

オマエらが勝手に悲惨と思ってるだけだよw
オマエらは、働かずに生活保護をもらうことしか考えてねえカスだから、日本人の労働の価値観は理解できはしねえよ。

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:58:09.21 ID:NT0UsFGZ

>>67
むしろ引き篭もり以外が引き篭もりになりそうな状況の中、引き篭もりが
社会に進出するなんて無謀にもほどがあるけどなw

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:58:18.64 ID:5uarigOT

某政党が必死で、移民政策を取ろうシテイル

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:58:45.32 ID:QClE21Cf

>>9
どんなに落ちぶれても日本よりましな国はほとんどないのが現実。
世界1位の経済大国アメリカに君は移民したいかい？

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:58:54.79 ID:PcixjNaD

移民一千万人とか言ってた馬鹿政党があったな

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:59:32.57 ID:9FhUkmrl

>>69
ちょっと気に入らないとすぐチョンカスとか言い出す連中こそ日本人とは思えないのだが。
日本人はこんなに差別的だ、っていう逆宣伝の一環なの？

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:59:35.61 ID:c1HfKq1U

>>52
ドイツ人もやっぱドイツは生粋のドイツ人のものって考えは変わらないんだな
そこらへんは日本人と同じだな

76 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 17:59:55.24 ID:R2wPnFXv

ドイツは、ホントにナポレオンと戦ったプロイセンを受け継ぐ者なのか？

マジ、理解不能！

明らかに第二次世界大戦くらいからおかしいな！

冷静に考えろ、ドイツ！移民政策は間違いだ！！！

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:01:08.56 ID:3oj+UZtV

>>75
世界に冠たる我がドイツ〜

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:01:52.08 ID:hOg5ngwD

日本は、留学生という名の労働者がいないと困る社会に、すでになってしまっているけど。

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:02:02.81 ID:MHkHI3jf

サッカードイツ代表も移民ばかりだもんな

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:02:20.56 ID:1x8ZAfoh

【５月２１日】全国一斉デモ　 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！　※最新情報は在特会HPにて

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(埼玉でも開催決定！)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 弘前会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 　　　　〜宮城支部再始動！〜
【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　地下鉄１４番出口　　
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南8

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:03:23.48 ID:visVaLA7

思想と文化の違い。これが一番でかいハードル。

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:03:51.82 ID:Yb3p72fq

だいたい言葉も文化もちがう奴らと共存なんて出来ないんだよ、無理にする事ない

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:04:16.13 ID:NviRxWaM

日本の企業主には百遍読み直して欲しい内容だな。

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:04:28.14 ID:gnESDvni

>>3
>ところが日本では、事情が違った。経済成長の真っ盛り、安い外国人がいなかったから
>こそ、何でも自分たちでした。金の卵と言われた貴重な中卒を見つけると、素晴らしい寮を
>提供して、夜間高校へ通わせ、皆で育てた。

これは相当ウソだぞ。
高度成長期の日本で外国人労働者（使い捨て労働者）の役回りを担ったのは
中卒集団就職組じゃなくて、出稼ぎ農民。

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:04:59.05 ID:Yb3p72fq

引きこもりは内職でもしとけ

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:06:01.94 ID:tZ3AYygb

２０年ほど前にイギリスに行ったが、４人に一人が失業している状態なのに
低賃金労働は黒人かインド人だけで白人はいっさい見かけなかった
こりゃ国が廃れるわけだと思ったね

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:07:12.22 ID:y0hOQu7x

>>72
日本のエリートの上層部？そうでなければそういうことは言わないよ。

日本は1人あたりのGDPも10位に入っていないし、更に労働条件が壊滅
的に悪いので、世界の幸福度ランキング（FOBUS）に至っては、81位だ。
ジニ係数も先進国ではアメリカに次いで高い。もちろん、北欧はおろか、
ドイツよりも高いし、イギリスと同じぐらい。

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:08:00.97 ID:MAjzxqtW

日本も同じ事やろうとしているから他人事ではすまないね

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:08:05.35 ID:qAJITMjq

>単純作業をいかに知的な、責任のある任務に変えようかという努力がなされて
>いた。それにより、労働効率は飛躍的に伸び、そのノウハウは後年、「カイゼン」という
>言葉とともに世界に広がっていったのだ。

なんかカイゼンの認識がちがわねーか？単純作業を知的な任務に変える？単純作業は単純作業だろ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:08:27.82 ID:Fn5pIC8H

ヨーロッパなんか古代から色んな民族が混ざりあってんだから問題ないだろ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:08:32.31 ID:FiVm6CRy

>>17
もうなってるだろ。
カ○コが○マオカ名を乗っ取って売国中だぜ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:09:06.05 ID:1h7ZBURl

朝鮮人はドイツに行け!!

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:09:29.69 ID:swIqhJWF

ヨーロッパがアメリカになろうとしている壮大な実験

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:09:36.06 ID:H4viBX6I

日本はバブル以降は既婚者パートと年金生活年寄りが
労働単価を下げてきたから心配いらないな。

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:10:22.87 ID:kKY+7pfP

壮大な実験だったフランス革命と同じに一世代の命を食い潰して失敗するんですね、分かります

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:11:33.38 ID:ciFHUBHh

貧民のおまえらの子供が受ける教育。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=RxhIamUjBA0

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:12:22.19 ID:glR7SeHS

「職業に貴賎はない」って建前だろおおおおおおお！！
お上にとっては、愚民がそう想い信じ込んで働いてくれないと搾取出来ないし
単純非正規低賃金労働者などの負け組にとっては、そう思い込まないと
人生やってけないだけの現状だよ
(割切れない奴はヒッキー化するか自殺、賢く立ち回る奴はナマポGET)

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:12:22.47 ID:UvWvUVXE

>>37
いみふ

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:12:44.89 ID:bYE626Wb

韓国人は戦後に銃で日本人を殺したって本当？

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:12:46.69 ID:7sVFwVVG

>>90
一番問題になるのは宗教な。
ヨーロッパ各国でイスラムがはびこるようになって、さすがに不味いと気づいた。

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:13:03.70 ID:iHEMfOAE

ＮＹの飲食店で働いてるのってヒスパニックばかりだったな
ビルの守衛は黒人のおっさん
東京でも飲食店で働いてるのは中国人だし
都会の駐車場係もそのうち中国人になるよ

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:13:04.24 ID:UvWvUVXE

>>54 ちがう

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:14:29.49 ID:NT0UsFGZ

>>94
その給料で喜んで仕事する中国の貧民がいるけどな

104 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2011/05/14(土) 18:15:35.63 ID:Mqq9BR14

>移民や外国人労働力の導入は国の活力にもなるが

本文で散々否定してるのに、なぜこんな感想がでてくるんだろ？ｗ
ドイツ人は生活保護を受けるほど困窮しても、単純労働にすら就けなくなってるだけじゃん。

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:16:03.63 ID:iD9qlcka

日本はオランダやドイツみたいにならないようにしないとだめだね

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:16:21.38 ID:BYUfSHZX

>>99
戦中に日本人が中国人労働者を多数殺したのは本当

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:16:25.06 ID:Yv4ZcA+p

日本は年金３号パート労働という
自民党が考えた特殊な低賃金労働者
が１０００万人もいるから
問題ない。

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:17:04.42 ID:p/0+Oi/k

福島原発に行く奴らも尊敬されてるよ　例え日雇いでどうしようもねー奴だとしても

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:17:08.16 ID:+gj4y8mZ

>>24
だから、規制やがては禁止しようという動きになっている。

110 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/05/14(土) 18:17:25.53 ID:O0iN85RW

EUはオワコン
やる前からわかってたが
日本人だって「アジア人」で一括りにされたらやってられねえよ

111 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:17:40.64 ID:t4x188bQ

アメリカ人って、中国と距離ありすぎて、国民レベルで中国について幻想いだいてる

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:18:24.01 ID:O/adXea/

うん、この人の言っていることは、正しい。

日本が移民を入れたらこうなるって未来がドイツだよ。
今でも、中国人が日本にやってきて速攻生活保護で生活してる。
ドイツよりも簡単に生活保護が入手できるからね。
当然、しばらくいたら家族も入国して家族皆で生活保護ゲットして豊な暮らし。
中国に生活保護送金だわ。

ドイツにならないためにやったのがシンガポールのフィリピン人家政婦対策。
日本は、生活保護を外国人に払うなら10年以上勤務経験ありとか厳しくしないとダメ。
それとシンガポールのように徹底的に管理して
妊娠して日本人の子供産むから日本に定住するフィリピン女を取り締まれるようにしないとだめ。

民間のまともな人達に外人や生活保護、労働対策をまかせさえすれば、
きちんとした外国人労働の管理が出来る法律ガンガン作ってやれるのに、
自分にでもやらせたら外人が簡単に生活保護ウマウマになれないでも、きちんと働く外人には補償するって
まともなことが出来るのになあ！！！！

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:19:22.86 ID:px94C5pz

>>110
過去には八紘一宇だの大東亜共栄圏だのとほざいていたキチガイもいたがなｗ

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:19:31.92 ID:t4x188bQ

日本は、老舗企業が多いのは、革命、戦争がなかったから。時系列上、第二次世界大戦後くらいしか
途絶えてないわな。その辺が、欧米の企業カルチャーには、わからない点だろう

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:19:50.32 ID:NT0UsFGZ

>>110
EUとひとくくりに語ってしまうお前が言っていいことではないけどね

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:20:02.48 ID:Q75dIHJW

すし屋で韓国人や中国人が寿司を握ってると思うだけでゾーとする

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:20:16.01 ID:UvWvUVXE

> 日本が移民を入れたらこうなるって未来がドイツだよ。
ドイツぐらいで済めばいいがね

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:20:17.43 ID:dVxRC0eS

日本で移民なんかやったら土方、パート、アルバイトの日本人が職をなくし外国人が入るだけだろ。

そして賃金は下がり治安は悪化。
優秀な外国人は日本になんかこないから貧乏人が増えるだけ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:21:04.46 ID:7VYVGv9+

>>114
いや、欧州にも老舗ブランドは多いだろ。

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:21:35.36 ID:gotYj8yD

経済学者やエコノミスト、経済通を自称する連中は
労働を自由化すれば市場が適正価格を生み出すと主張するが
供給の過剰によってデフレが発生するのと同じように
先進国で労働を自由化すれば発展途上国から労働者が流入し
結果として賃金が下がり続けるという仕組みすらわかってない。

こういった価格の下落を抑制するために
労働を含む市場の自由化はそれぞれ同じ経済水準で行うのが原則。
ところが経済原理主義者は一種のカルト信者みたいなものだから
とにかく自由化すれば上手くいくんだとしか考えない。

アジア版EUだとかTPPだとか推進してるバカはこんな連中。
奴らは経済が個人の生活を豊かにするために存在していることを忘れ
経済理論を最優先し個人はそれに跪けと本気で思ってる狂信者。

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:21:43.19 ID:ZJSWb6Q5

ドイツは移民、宗教問題だけじゃなく少子高齢化も進んでるからなあ
実際日本以上に問題はやばい
日本が移民政策なんてやったらさらにやばい状況になるんだろうが

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:22:05.30 ID:CNpVh5Lt

しかし、ドイツでは三週間バカンスがもらえ、日本のように異常な労働はしていない。

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:22:20.14 ID:t4x188bQ

EUと中国は、実験国家だからね。日本は、島国で、大陸経済とは違い、その点は、
ある程度の規模と人数で回せば、うまくいくから、心配ないわな

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:22:39.44 ID:LkEiymYq

この手の共同体は、だいたい豊かな国が食いつぶされて終わりそうな気がする。
貧しい国は貧しいままで。

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:22:49.29 ID:6IBtFdUW

>>62
だからその3K職場が人手不足になった。そこで賃上げという手段を行わずに
外国人を導入してしまったって事。

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:22:49.80 ID:UvWvUVXE

>>119
18世紀以前の話してるんだと思うぞ

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:23:21.25 ID:i1OJjIMz

外国人労働者の受け入れを拒否するだけ、
日本人同士の格差は増大しているようにも見える。

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:24:33.58 ID:t4x188bQ

日本社会で、移民増やしても、地震くれば祖国にすぐ帰る連中ばかりだし。
日系ブラジル人の日本人みたいに、その国で根差したことしないと、信頼されないわ

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:24:42.79 ID:N+b0U1H+

まだ中韓は、欧州やアフリカの貧国より民度高いからな。銃なしで
コンビニ開けるんだから。

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:24:52.73 ID:D8L9/ZNh

せっかく完成させた社会を壊す目的ってなんなんだ？
社会が壊れた場合の修復する手立ても考えてるのか？

自動車で例えると、任意保険に加入しないで
補償は歩行者を跳ねて死なせてからどうするか
考えましょうみたいな感じ？

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:24:53.32 ID:zvZDjl6p

ドイツの人口は日本の三分の二なのに貿易黒字は日本以上という金持ち国だから
移民を受け入れる余地が大きいんだよ
日本ではきつい

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:24:58.82 ID:TiucoCPl

東京のコンビニ中国人多いよな

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:25:01.59 ID:cVaNK67X

(￣^￣)y-~~
また共に暴れるか

134 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2011/05/14(土) 18:25:44.03 ID:Mqq9BR14

優秀な外国人は自国に留まっても幸せになれるから、移民する必要性自体がない。
独裁国家ですら、支配者側にまわれば天国だしな。
優秀な労働力を輸入しようという論理自体が破綻してる。

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:25:53.51 ID:7VYVGv9+

>>126
18世紀以前から残ってるところも多いだろ。
現存する世界最古のレストランってのもオーストリアだろ？
むしろ、革命、戦争があってなお続いてるってところがすごいよ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:25:59.29 ID:6Ovm9M+J

金持ちアラブ国家のやり方はなかなかいい。

雇うのは非アラブ人、非イスラム教徒で、職が無くなったら逮捕and追放。

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:26:50.74 ID:FpWuEETy

日本で不足している人材
医師、看護士、介護士を開放すれば良い

あと、クロスライセンス認めてエンジニア職も開放すれば
社会的コストを大幅に低減できる。人材不足も解消できる

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:27:12.89 ID:t4x188bQ

ドイツも、ギリシャだ、ポルトガル人の国の世話で、ドイツ人からしたら、やっていられないんだろうな

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:27:41.02 ID:INX6qOb9

>結局、社会保障費を 補てんしてくれるはずだった人たちは、それを食いつぶす人になった。
日本も既に経験してる。でも懲りずにまたやろうとしている愚者
昔は低賃金でも働いている人を丁寧に扱ったものだけど、今の日本は駄目だね
近い将来、大量の外国人を入れる事になると思うよ

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:28:07.45 ID:zobm+yoM

中流以下の生活なんて俺達関係ないから、努力しなかったのが悪い。

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:29:04.18 ID:O/adXea/

>外国人労働者の受け入れを拒否するだけ、
>日本人同士の格差は増大しているようにも見える。

それはそうだが、この人も言っているように、
外国人労働者に職を奪われたら
それよりももっと安い賃金で働らかないといけない日本人が出てくるんだよ。

一番問題なのは、そこなんだよ。
介護にしても「人間の手」が絶対に必要な労働には、価値があるとしないダメなんだよ
それを見とめない限り、労働の価値が上がらない。
問題は、そこなんだよ。
株やって儲かったウマウマ（1万人が50億円でも儲かれば話が別だがな）だけでは、老人社会の介護問題も労働力不足も解決しないんだよ。

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:29:14.16 ID:l5rBtThK

>>125
今まで低賃金を前提にしていた職業を
いきなり賃上げして誰がそのコストを負担するの？

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:29:28.56 ID:t4x188bQ

アメリカ人の中国幻想だけは、なくしてもらわないと。あれだけ距離あると、中国の国家観と一般人の
生活水準が理解できないんだろう。

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:29:49.25 ID:qpNn2+FB

日本は腐ってもＧＤＰ３位の国だ。
それをグローバル化なんてしたら、ただ落ちていくだけだ。
世界中が均質化していくんだからな。

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:30:02.71 ID:Sh6M8ox5

日本では朝鮮人が総理大臣や大臣をやっているからな。
底辺は日本人がやっているよ。

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:30:53.27 ID:o118DVZB

人は余ってるから人的リソースの有効活用を考えないとダメ
余剰人員を活用できない社会人や企業は無知無能なうえ
感性や性格、人間性も底辺の存在

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:31:18.37 ID:bSA7bM4D

EUって官僚の天登りの為の組織だよね

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:31:39.95 ID:gotYj8yD

そもそも安価で優秀な労働力なら国籍を問わないという発想が
どれだけ危険でコストが高いか原発事故を見れば明らか。

優秀な人材は高収入を求めるので企業は高いコストを必要とする。
そこで発展途上国の優秀な人材を安価に集めようとするが
彼らは採用時点において安価なだけで優秀なのだからいずれ高収入を求める。
結果、ある程度のキャリアを得ると好条件の職場へ簡単に移るので
企業としては機密保全などさまざまなリスクを抱えることになる。

原発は安価でクリーンと喧伝していたが
いざ事故が起きると賠償を含めとてつもないコストが発生する。
安価で優秀な労働力もそれと同じ。企業にとっては爆弾みたいなもの。

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:31:56.29 ID:6IBtFdUW

>>142
消費者。そうやって経済は発展していくんだよ。勉強になったね。

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:34:06.43 ID:/xhOvyt3

国連廃止してEUを世界規模でやれよ

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:34:10.11 ID:O/adXea/

塚さ、安い外国人労働者を導入すれば経済良くなるって言う識者って
何を考えてるんだろうと思う。

どこの外国でもそれ以上の生活保護負担、外国人コミュニティ、失業問題
どれもこれも、移民受け入れて治安も何もかも悪くなっている。

そもそも、移民は自国で生活ができないような低層階級しかやってこない。
自国で豊に暮らしてたら他国に出稼ぎ行く分けない。
教育レベルも最低のの人達が移民で入ってきて、その後の面倒は何世代も日本が見る。

それは、皆、日本人の税金なんだよ。
経済がうまく行くように思えるのなんて一瞬だよ。その後の負の遺産でどこの国も困っている。
移民が入る前の国は、どこの国でも人種問題も無く平和だったって言っているに。

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:34:17.53 ID:2qVuKX7Z

排他的で狭い視野の偏った記事で吐き気がします。

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:34:25.02 ID:UvWvUVXE

>>114 日本は比較的老舗が多いとされてるんだよ。
欧州の老舗企業っていうと、そのオーストリアのレストランが良く例に挙がるけど、
日本みたいにショッピングモールの創業が16世紀だったりはしないんだ。
大昔には貴族御用達の菓子屋だってあっただろうけど、歴史的に続いてない。
ザッハートルテも18世紀からだよね

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:35:07.12 ID:t4x188bQ

中国もEUも階級社会だから、この辺は難しいな。
GDPは、30年で2倍増やす政策すればいいのだが、いかんせん民主党では無理。
インフレ政策して、直接投資呼び込むことしていけば、まともになるんだが。。

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:35:09.22 ID:OESyCiS9

>>139
>昔は低賃金でも働いている人を丁寧に扱ったものだけど、

お前は手配師とかタコ部屋とか知らんのか？
そんな古い話ではないぞ。
もうちょっと遡れば、関東大震災で焼死した5000人とも言われる女工たち、
彼女らは逃亡防止のため外から鍵をかけられたために逃げられなかった。
日本における低賃金労働者の扱いというのはこういうもんだ。
「丁寧に扱った」などどこの御伽噺だ。

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:35:12.94 ID:NT0UsFGZ

>>150
まずアジアはアジア全域で共同体を作るわけだな

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:35:46.94 ID:mmMfOkvJ

オランダも移民を受け入れたため問題を抱えこむはめになっています。


そのことを世界中の皆さん聞いてくださいといっています。
ttp://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ&feature=fvw
　　　　↑　　　
日本の将来の姿です

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:36:20.78 ID:Za9JZEOa

ニューヨークとか行くと、低スキルなサービス業はかなりの部分が黒人や移民だからな。
いろいろな見方ができるけどね。ある意味で日本人同士で奴隷を作ってるのが日本だともいえる。

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:36:27.00 ID:Gl5gpTtJ

>>143
いや情報は伝わってるんだが。
結論を言ってしまうとチャイナマネー恐るべし。
まったく受け取ってない政治家を捜すのが困難なほど。

160 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2011/05/14(土) 18:36:32.16 ID:Mqq9BR14

>>142
国民全体で負担する。というより欧米諸国との比較でいえばずーと負担してきた。
単純労働者に比較的高給を与えて、エリートは比較的薄給にして調整。
調整しきれない分は物価に上乗せしてた。それを買うのは日本在住者だから〜みたいな流れ。
フランス人だったかが日本に来て、日本人は全員で損をすることで社会を発展させてるみたいな感想の本書いてたね。

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:36:39.52 ID:glR7SeHS

自国民の底辺を自己責任ｗ努力不足ｗとレッテルをはり、徹底的に追い込んで
ルサンチマンにしたら、いずれ竹箆返しが来るってことですねｗ

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:37:38.46 ID:CBBo2Nua

ある意味移民と在日おなじようなもんか
帰国するより現状がましで結局居ついてしまってってとこは

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:37:41.80 ID:RIcqaBvn

日本企業の場合安い労働力が欲しいなら海外移転のほうが都合がいい

164 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:37:47.90 ID:/Wc/aWt8

何だかんだいって日本は大きな問題を解決しながら発展してきた底力があるからな。
今の世界は日本が抱えてきた問題を周回遅れでぶち当たってる、
バブル後の対応停滞を多くの経済学者は批判したがリーマンショック後は謝罪したからな。
中国韓国も高齢化問題が日本の比じゃないレベルだし、
今までの日本はトップに指導力があったわけではないからな、
トップが馬鹿だろうが、今までの日本は個人の力でここまで発展したわけだし。

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:38:15.82 ID:TfokBCb5

年配の人が働ける環境のある日本は良い国だよ

166 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:38:59.42 ID:YLD/RFPp

>>137
日本に招いた中国人の医者がとっとと逃げ帰りました
「中国の方がマシ」だそうです

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:39:19.49 ID:NT0UsFGZ

>>165
老人が働ければ若者が働けなくても問題ないというわけだな！

168 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:39:20.60 ID:tZ3AYygb

低賃金層ってのはある意味ハングリー精神の源で、金の卵予備軍みたいなもの
そこを外国人で埋め尽くされたら高賃金層と完全に分離してしまい下剋上的な活性化が無くなってしまう

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:39:43.07 ID:UvWvUVXE

>>153 数字間違えた。
16世紀 ×
17世紀 ○

170 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:40:32.46 ID:O0iN85RW

>>113
そうそう
そういうお人好しは通じねえってことよ

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:40:35.11 ID:yhJqf61s

だから、「勤労の尊厳」や「職業に貴賎なし」の従来の日本人の考えが重要なんだよ
終身雇用は自分で壊して自分の首締めちゃったんだからな
改革とか言ってないで昔の考えに戻れよ

172 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:40:45.63 ID:hSeeAZQ3

なかなか難しい問題ですね。うーん。

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:41:38.19 ID:O63w2BvR

トップ枠以外は、統一というのはな皆で同じくらいの貧乏になるということだ

174 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:41:44.96 ID:HVJNOdQP

中国人がいないと日本の農業が困るらしい

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:41:56.23 ID:OESyCiS9

>>153
17世紀以前に創業した老舗企業の数が一番多いのはドイツだったような。
ちょっと手元に詳しい数字を持ってないけど。

176 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:41:58.03 ID:vkArBxZH

コンビニの外国人店員とかも大挙して居なくなったようだし、この機に仕切りなおすと良いよ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:42:33.72 ID:nmlS/w+D

>>166
今頃コソコソ戻って来てるんじゃねw

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:43:36.14 ID:t4x188bQ

移民も外国人観光客も必要ないよ。海外に日本を紹介宣伝すること自体間違い。

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:43:42.06 ID:DLP/NNVe

２ヶ所の出口から出てくる車を、一人で道路と歩道の状況見ながら右折と左折ともうまく捌いている様をみると、
整理係も極めるとああなるのかと感心するわ。

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:44:19.49 ID:NT0UsFGZ

>>177
原発をもう一度一度水素爆発させるしかないなw
原発バルサンw

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:44:22.36 ID:IU3+X6zr

ま、今３４歳独身リーマンの俺にできることははっきりしてる。
カネを稼げるうちに稼いで貯めていくのと同時に、質素な生活に慣れておきつつ、
支出が増える要因を回避すること。
俺みたいな馬鹿が死ぬまで生き延びるのは容易なことじゃない事は分かってる。

182 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:45:10.21 ID:tdOVBUg5

>EU市民の間
バカチョンやバカチュンは、ここに注目しようね

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:45:58.16 ID:9nwVoIHJ

現存する世界最古の企業は日本にあるんだよな、我々の同胞が創業者ですがｗｗｗ

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:46:17.72 ID:c111YGZc

会社にいつまでも居座る団塊ジジイの老害どもを
早く駆除したい
定年延長なんて企業の活力を腐らす愚行
人間の活力・創造性を発揮できる時期は短い
60歳定年でも長すぎるくらいなのに

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:47:05.01 ID:vONS2ndE

日本は不法移民朝鮮犯罪者で困ってます。

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:47:29.50 ID:EoDAqiak

>>6
外食も日本語がすんなり通じないの多いな

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:48:29.08 ID:gdIlvtNt

よくわからないが、技術が進歩すれば労働力は余るようになると考えるのが普通じゃないのか
技術が進歩するほど移民をいれるべきじゃないと思うが

188 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:48:35.63 ID:UvWvUVXE

>>175
そうなんだ。それは知らなかったな。
>>114の欧米の企業カルチャーっていう話で始まったんだけど、
老舗が多いかどうかも、よく考えてみればあまり関係なかったかもね。
老舗の企業の数は、老舗以外とは比較にならないぐらい少いし、
日本全体の企業文化の主流をつくるほどの影響力もなさそう。

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:49:03.14 ID:OESyCiS9

>>171
昔にもどれって年季奉公の復活？
ってか、昔は「職業に貴賎なし」だったなんて大嘘でしょ。
歴史をろくに学んでないからそういう平和ボケなことを平然と言ってしまう。

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:49:17.30 ID:njYZCXCZ

>>ドイツの労働者は恐怖に打ち震えていた。というのはウソだが

出落ちすぎて吹いた

191 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:49:51.88 ID:/Wc/aWt8

>>181
典型的な負け犬思考の生き方だな。
そんな生き方で長生きしても意味ない、人生の生き方を学びなおせや。

192 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:50:01.84 ID:xpugGiM6

>>9
祖国よりマシって思えばくるんじゃねの？
上の記事でも不況で仕事なくなったら帰るかと思いきや貧しいとこほど帰らないって描いてたじゃん

193 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:52:28.61 ID:WyKLKh9k

ドイツの移民政策は失敗した
日本で中国人が増えてるのはあの宗教団体が推進してる影響もあるだろうな

194 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:53:03.83 ID:ZDBxb/jF

>>6
本当に、コンビニや飲食店の店員って中国人多いよね。
実は、学生の時につき合った初カノも中国人留学生だったんだよ。
京都の某ファミレスで学費稼いでた。
10年も前だけど、ごく普通に学生やってた。可愛かったぜ。
京都の私大だけどＦランじゃないゼ。Ｄ大だ。

普通に日本語しゃべるので、本人に聞くまで中国人とは知らなかったんだヨ、本当に。
1コ年上だけども、とてもいい娘で、父親が結構有名な博士サンだったらしい。
今は北京に住んでいる。

195 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:53:22.31 ID:NT0UsFGZ

>>191
でも生まれつきの能力・才能・容姿とかが結局人生を決める部分は大きいぞ
努力とかも、結局は生まれつきの集中力にかなり左右されるし
だから飛び抜けた能力のない人間が細々生きるのもそれはそれでひとつの戦術だよ

196 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:53:35.65 ID:WsmgsM80

震災復興利用して、移民政策進めようとする下衆を、東北復興担当者にした民主には、流石に呆れた。

197 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:53:47.04 ID:DijeGYJA

>>119
>いや、欧州にも老舗ブランドは多いだろ

ないよ
いわゆる高級ブランドってのは、ナポレオン3世以降だよ

198 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:54:10.94 ID:ERTG3ICv

>>10
ドイツと言う東京に、東欧という青森から出稼ぎにくるだけだろ。
まあ一極集中・過疎化という問題があるが。

199 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:55:04.56 ID:IU3+X6zr

>>191
みんなが勝てるわけないだろ。誰かが勝てば誰かが負けないといけない。
その負け犬役、俺に任せとけｗ

200 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:55:11.98 ID:kKY+7pfP

総人口に占める子供の割合、日本は世界最低水準
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/national/news/20110503-OYT1T00226.htm
>前年比０・１ポイント減の１３・２％となり
>…
>総人口に占める子供の割合は、ドイツ１３・５％
トルコと東欧からあれだけ受け入れても日本と大して変わらない水準なんだよな＞ドイツ
受け入れても少子高齢化が止められない=社会保障費高騰の解決策にならないのに
一体何の得があって移民政策を推進するのかねえ

201 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:56:32.96 ID:/Wc/aWt8

>>195
日本人は、自己啓発系の教育が学校的にも文化的にも義務化されていないから自己実現とかに関しては本当にD−だな。
最終的には親の刷り込み、学校教育の問題だな。
負け犬さんたちは一生そうやっていきればいいよ、ごかってに。

202 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:57:53.00 ID:K3HbKcQu

金を稼ぐために仕事をするという概念をとっぱらおう。

駐車場の整理なんて機械にやらせて、職にあぶれた人に生活保護を払うほうが
素晴らしい。
日本は失業率100％だけど生活保護でみんなハッピーな社会を目指そう。

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:57:54.30 ID:tZ3AYygb

普通は安すぎる賃金には人が自然と集まらなくなり、雇用者は賃金を上げざるをえなくなるが
そこに外国人がなだれ込んだら雇用者は賃金を上げる必要は無くなるわけで
最低賃金がさらに下がり格差はどんどん広がっていく
しかも外国人は言語的にも文化的にも分離しているんで将来的にもステップアップしないんですね
これが社会の不活性化を招くわけですよ

204 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:58:12.99 ID:NT0UsFGZ

>>201
自己啓発なんてしてもしなくても才能のある人は成功するんだよ

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:58:42.48 ID:WyKLKh9k

自己啓発とか夢の実現法とかアメリカンな教育からしか学べないのはザコ

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:58:48.90 ID:K1K2eBij

物価をまず同じくらいにしないと行けないだろうな
物価が違うのに、他が同じって
税金とかその他色々はどうなってるんだ？

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:59:02.97 ID:qTLJAmcO

>>200
そんなの決まってるだろ日本崩壊のｒｙ

でも実際問題アメリカみたいな国は例外として
移民は受け入れは最初から住んでいた人間からすれば国家崩壊しか招かないって感じだな
やっぱ日本がこの先も生き残るためには
子供が生まれるようにする
単純作業のロボット化
みたいな今までの路線を強化するしかないように感じるけどどうだろう？

208 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:59:12.67 ID:zQpQDhY2

>>25
日本のデフレの原因は基本的に需要不足だと、常に先進的な金融政策を行なってきた世界一の中央銀行総裁は言っている。
根本的な統計現象は人口減少だが、それが需要不足を生み、所得の高止まりや成長期待の低下を生み、
市場が縮小しても収益が悪化しにくい体制を構築させた。
設備投資を渋って労働者を多く充てて資本生産性を高めたり、海外生産に移行させたり、内部留保を増加させたり。
それが更に市場の縮小、物価下落、賃金の下落圧力を招いた。
今は海外需要に頼ってなんとか景気後退を遅らせている。

例え移民がやってきたとしても直ちに平均賃金が下落するとは限らない。
どういう雇用体系になるか、低賃金労働の需要が生まれるかによってどう影響するか変わってくるだろ。
人口が増えて需要も増える、経済の成長期待があるならわざわざ低賃金で雇う理由はない。
外国人労働者が低賃金労働力のセールスを行うなら少しは違うかもしれないけど。
日本の派遣なんかは先行きが不透明だから賃金よりも解雇しやすいという点で選ばれる。
大企業や東電のように正社員の賃金が高くない企業では、短期的に正社員と派遣のコストに大差はない。
規制が緩すぎるせいだが日本はこうするしか無かった。

209 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:59:18.94 ID:Ao5JeMUI

アメリカには移民しかおらんじゃないか

210 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:59:29.97 ID:DijeGYJA

>>201
>日本人は、自己啓発系の教育が学校的にも文化的にも義務化されていないから自己実現とかに関しては本当にD−だな

初詣出して神様にご挨拶したら、一年ハッピー
日本人はそれで充分だ

211 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:59:36.27 ID:6Ovm9M+J

外国人労働者とか昔の奴隷をほんの少し人道的に扱っただけだろ

212 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 18:59:56.89 ID:t4x188bQ

日本以外、ほとんどの国が階級社会だからね。

日本なんか定期的に地震が起きるし、老舗企業にとっては、長くやってれば
定期的に需要もあったりするし、休眠企業含めて相当な数だよ

213 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:00:26.87 ID:NnVs4UQT

.>>1
いい記事だな。
早々に外国人労働者受け入れを表明した五百旗頭に読ませて
やりたい。

214 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:01:41.27 ID:HtnjhbVW

何で移民を受け入れるという発想しかないんだろうか。
自分が移民になって、現地で安い労働力を使えばいいのに。

215 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:02:44.49 ID:T0LjAyka

>>U市民の間には差別があってはならないというのが、そもそもの原則なのだ
ドイツはいいよなぁ、日本なんか差別でシナチョンを優遇してるフシもあるというのに

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:02:48.83 ID:DijeGYJA

>>214
アメリカで日系移民がそれをやって叩かれたからねえ

217 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:03:05.25 ID:/UHgQqrY

>>18
いや、やっていける。職に困っている日本人は沢山いる。
日本人を雇うと正当な賃金を払わなきゃならなくなり、
中間搾取しづらくなるから雇わないだけ。

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:03:13.02 ID:LSZt0dot

移民政策っていうのはていのいい奴隷政策だろ

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:03:32.31 ID:t4x188bQ

アメリカは、デブ大杉。あれはビビった。デブだからこそ、あれだけ内需があるわけだ

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:03:55.47 ID:x4xdVgPe

埼玉県民です この前大学の時の友人たちと呑むために麹町にいきました。
で チェーン店ではない和民よりも少し高いくらいの居酒屋にいったら店員がみな中華か朝鮮人でした。
友人のいきつけの店だったんで適当に注文いって別の友人と話していたらいきつけである友人が店員を怒鳴りつけてました。
驚いて「どうしたん？」て聞いたら「あいつら注文しても適当につけるだけ。必ず注文を復唱させないと注文どおりこないんだ。復唱させたらろくに注文書いてなかったんで叱ったんだ」と

都心の居酒屋ですら朝鮮中華に汚染されてました(笑)

221 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:04:48.38 ID:t4x188bQ

ウォルマートも、あれだけアメリカのデブがいれば、一生安泰だわ。
アメリカのデブこそアメリカの国力の象徴だわｗ

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:04:56.80 ID:NT0UsFGZ

>>214
経営者や政治家とかがわざわざ移民になる必要ないだろw
日本で安い外人使って自分たちが大もうけできれば後はどうなろうがどうでも
いいって考えだよ。

223 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:05:40.97 ID:N3as/HY2

>>100
一番問題になるのは、中国と韓国だよ。
あの低いモラルと強烈な自己主張、溶け込まなさで、移住先を乗っ取る。

気にいった店を買収しようとする場合、多数の同胞に店を占拠させて
地元客を追い払い、店の経営者を追い込んでから買収するそうだ。これを
南米でもやってるのが、中国韓国人。

224 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:06:25.07 ID:jg3wcQX+ ?2BP(11)

日本は最先端だ。
在日朝鮮人なんか労働力どころか、もう働かなくても食える様になっているわ。
でも、国籍は自国で日本の選挙権が欲しいってほざいてるぞ。

これは、日本には責任をもたないが、日本人と同じ権利がほしいと言った日本乗っ取りだ。
在日朝鮮人には日本から追放しないと、パチンコで稼いだ裏金をばら撒いて本当に日本が危ない。

225 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:07:11.97 ID:d3ODzWoh

ヒトラー時代の郷愁が高まるね

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:08:19.68 ID:vkArBxZH

>>184
大抵は再雇用でしょ。
高齢化が進む中、働いて自立しようという高齢者が多いことは、他の国から羨まれるようなことだ。
労働を奪えば生活支援の財源に窮するばかりではなく、医療費が確実に増える。
人間、働かなくて良い構図、動かなくて良い構図に置かれると急速に劣化してしまうものだ。
仕事をやめて遊んでばかり居られるような高齢者は一握り。

227 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:08:46.05 ID:t4x188bQ

アメリカのデブ見続けると、マツコデラックスさえ小さく見える不思議。
日本人がヒョロク見えるわ

228 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:09:18.22 ID:nNWaUCpW

東アジア共同体とかやったら、乞食の国の人が日本人ヅラしそうで恐ろしい

229 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:09:33.59 ID:2Fgnog/b

地方から就職列車で人材奪う代わりに他所の国から移民を受け入れたと

230 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:10:04.70 ID:LSZt0dot

東アジア共同体はユーロが事実上制度的に崩壊したからないでしょうな

231 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:10:20.28 ID:yhJqf61s

今なんかみんな競いあって中国製の安モン買ってんじゃん
その時点で自分の給料なんか増えるわけないこと知れよ
外国人の流入以前に、中国製の流入で賃金下がってきてるのに
それに気づかずまだ安モンを追いかけてる

232 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:10:20.66 ID:A5WDv3uU

この現代は良い現代？
現代有りすぎんだよｗ

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:10:29.65 ID:N3as/HY2

>>220
居酒屋なんかいくなよ。従業員を安くこき使う店に行くから
バイトで特亜が蔓延るんだよ。

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:11:35.76 ID:N3as/HY2

>>232
月刊誌の現代のほう。週刊現代や夕刊ゲンダイとは違う。

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:13:27.07 ID:uoxO3m67

日本は遅れていると言われているが、
実際は世界の10年先を走ってるんだよな。

家電やバブル崩壊、政策まですべて、ユーロは日本の後追い

236 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:13:36.22 ID:N3as/HY2

>>194
同志社は十分Ｆランクだが・・・文系の場合。

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:13:42.24 ID:LSZt0dot

>>231
それが経済なのだからそれでいいじゃんぬ
老人ども処分するために円刷りまくってインフレ起こせや

238 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:14:00.10 ID:di2R30Pm

>】駐車場の整理係を日本人がやっている素晴らしさがわかりますか？

（　｀ハ´）
（ ｀ハ´ ） < えっ ?

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:15:41.34 ID:vkArBxZH

>>200
ヨソから労働層を入れていて子供が相対的に少ないドイツと、純水に老人の多さで子供が相対的に少ない日本。
「大して変わらない」などと、全く言えないな。

ドイツは納税層・人生の中核層を増やしていると見れば、社会全体を支える力を増しているとも言える。
ただ、「人は必ず老いる」ことを忘れて永住者を増やせば、後々で泣くことになる。
永住させず、子供も作らせない・・・シンガポールのようなやり方はある意味理想だが、そこまでして日本で働きたい人は減る一方だろう。

240 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:16:36.42 ID:d7TYJoCK

全体の所得水準を下げることは不可避だろうね
労働貴族の削減。ブルーカラーもホワイトカラーも

241 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:18:06.96 ID:tZ3AYygb

ヨーロッパはもともと奴隷制度で低所得者と高所得者に分離してるからな
そういう意味で移民には拒否反応が無かったのかもしれない
国力低下してきて逆に食われ始めてるだけでいずれ総低所得者になるけどね

242 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:18:15.01 ID:HVJNOdQP

>>239
年寄りの移民なんか追い出せばいいよｗ

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:18:38.86 ID:t4x188bQ

アメリカみたいに、日本もデブ増やして、内需拡大させるしかない。

244 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:18:52.19 ID:00Ujx4Rx

>>236
Fランクって誰でも入れるという意ぞ。
さすがに同志社は誰でも入れるとはいえない

245 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:18:52.37 ID:B1whxgaK

ドイツさん人口7400万のトルコがEUに入りたがってます＾＾
労働力にはこまらないでしょうね

246 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:18:54.14 ID:QClE21Cf

>>87
一人あたりのGDPがいくらだろうが、何位だろうが
単なる統計上の数字で、そこに住んでる人間にとって意味などない。
労働条件が壊滅的に悪いって具体的に何がどう悪い？
あんたが言う幸福度ランキングなど、そもそも「幸福度」なる
規定が全くない上に、算出方法が非公開でなんの信憑性もないよ。
現実問題として海外の事情を知れば知るほど
日本ががいかに地上の楽園か、あらためて確認できる。
これが事実だよ

247 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:18:59.87 ID:IU3+X6zr

いつまで稼げるか分からんよ。
稼げるうちに貯めておかないと後になって
「なんで貯めておかなかったの？こうなることは分かりきってたのに」
と言われるだけだぜ。

248 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:20:03.30 ID:mXOeqAI/

日本もシナチョン・中東・南米で溢れているが、TPPで更に似たようなことになるからね

249 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:20:52.20 ID:WyKLKh9k

>>235
欧米は日本から学んでなんとか踏みとどまっている

250 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:20:54.15 ID:fD2LujoB

どうして政府は統合しないの？

251 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:20:57.44 ID:+uL91IPk

日本だって昭和バブル期に外国人労働者をかなり雇い入れてただろ。
あまり見なくなったけど、今どうしてるんだろうな。
一部はヤクザとか麻薬密売人とかになってるようだが。

252 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:21:24.03 ID:95S1BcPa

インフレで経済成長が続いている国に、
品質は同じで賃金の安い労働力や価格の商品を持ち込んだら
その国はやがて経済成長が止まりデフレに入るという理論てあったっけ？
もっとも、ドイツは日本と似ているところがあるからもしかしたらって懸念があるけど、
日本が導入した流動的な派遣と移民は違う。

成長率は別にして、安いものの登場が本当に経済トレンドを折り曲げる力があるのかどうか

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:21:57.15 ID:x4xdVgPe

233さん

いや チェーン店の白木屋とか庄屋とかならわかるんだ あそこらは安さが売りだから。

うまい店でチェーン店でもないからいいんだろうなぁと思ったら朝鮮人に占領されててさ。

都内だと小料理屋なんかじゃないと日本人の店員いないんかな？

254 ：国民は怒っています：2011/05/14(土) 19:25:53.11 ID:tyTD1/LL

◇菅談話の愚かさ。
仙谷の馬鹿が朝鮮人に良い顔する為に日本国民の意志を無視して強力に進め
たものだ。日韓基本条約ですべて解決済み。朝鮮王室儀軌の返却は必要なし。
日韓基本条約を白紙に戻すものだ。もし、日韓基本条約を無視して民主党が
進めるのなら日本が韓国に借財したすべてのカネを返還してから始める事だ。

自民党はこの様な話しは始めから反対する事だ。仙谷の馬鹿は樺太の帰還の
朝鮮人にもカネを払うつもりだ。自分の弁護士としてのカネ儲けのためにだ。
朝鮮人とは関わらない事だ。韓国と関係して日本の国益に利する事があった
のか。日本の政治家も朝鮮人にペコペコする事は止める事だ。もう、日本国
民が許さない。

◇朝鮮人に譲歩は切りが無い。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=TuZscsUEiFU

255 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:26:14.12 ID:97UP555l

なんか視点が労働者ばかりになってるな　恣意的すぎて話にならんな
そもそも単純労働が増えて得するのは、資本主義の支配者達
日本で言えば経団連
労働単価が下がれば下がるほど企業利益が増え懐が潤う
こんな社会は壊れてしまえ　不平等社会に未来はない

256 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:29:35.47 ID:B1whxgaK

もう移民については結論でてるよね
短期的にはいいかもだが、長期的に見たら失敗確実

257 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:31:40.81 ID:HN7yQxS6

20年ほど前、落合信彦の本で、ドイツにトルコ系移民が増えてきて
ネオナチが台頭してきたというインタビューがあって、その頃は
他人事とか思ってたけど、今はマジ怖いと思うようになった

ネオナチ「俺達が言ってるのは、稼ぎが終わったら帰れと言うことだ。やつらは稼ぎが終わっても帰らない。」

258 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:33:05.88 ID:jedWBZ6O

>>256
そらそうよ
ソ連からいち早く離脱したバルト三国の内
ロシア人の比率が多い国ほど揉めまくり
よその国の人間がいると権利主張し出して揉め事の原因増えるからな

そもそも日本人同士でも揉めるのに外人が増えてうまくいくわけないからな

259 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:34:23.86 ID:tZ3AYygb

要は目先のメリットに飛びつく経団連と売国党の愚策っていうことで

260 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:35:53.57 ID:Bquk2WQD

意外と駐車場の整理係が、その土地のオーナーだったりする。
ビルの隅っこのタバコ屋が、ビルの所有者だったり。

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:36:00.97 ID:+OL9O+5d

日本はこのままでは少子高齢化によって経済が維持出来なくなります。
一旦経済が縮小し始めると誰も止める事はできない
早期に移民労働者（優良な消費者でもある）を受け入れないと大変な事になります。

262 ：アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I ：2011/05/14(土) 19:38:29.39 ID:CjnxkhIX

>>256
アタリマエのこと。国富を垂れ流しにもするし、国の社会保障費まで
食いつぶす。

要するに移民を受け入れるってのは、単純なはなし
貧乏な国と合併するようなものなのだよ。どこに貧乏なところと合併
望むような企業や市町村があるものか。

社会実験するまでもなく、わかりきっていること。そして一度やると二度と
元には戻せない。追い出しなんてしたら、国連から人権侵害で怒られる
だけでなく、暴動が起きる。

また選挙権も与えてはならない。移民の方が出生率高いので、国の方向
まで乗っ取られることになる。そもそも人、物、金の自由な行き来なんて、
戯言もいいところ。どこも最大公約数的に処理され、低レベルな国家になる
だけ。

移民にメリットなどない。百害あって一利なし。貧乏な国抱えて巻き添え食っ
てる他の国家が可哀想だ。

263 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:38:50.59 ID:jedWBZ6O

>>261
移民受け入れて即死するぐらいなら
人口減少による緩やかな死を選んだほうがはるかにマシ

264 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:39:37.00 ID:+rKzVDM/

日本には禅宗があって西洋よりはやく労働と対価という思想ができた
農耕民族の労働システムとあいまって世界一の勤労意識につながってる

265 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:39:48.58 ID:y0hOQu7x

>>261
うちの会社は幹部候補生に中国人留学生を採っている。
ただ、人事がしっかりしないと、うちみたいに当たり外れの差が日本人
以上に大きいなんてことになりかねないが。

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:39:53.01 ID:/PZUReSZ

ここ数年の不況はハンパじゃない
リタイヤした年寄りどころか、快活そうな若者すら警備員をやってる
まぁ幹部候補の若手が、現場研修やってるだけかもしれんが

267 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:40:06.43 ID:jedWBZ6O

>>262
大阪で問題になったが
入国審査がゆるゆるなんだよな
中国人が入国するときに堂々と生活保護って書いて申請してるんだぞ
で、入管はザルだからOKだして入国審査パスさせると

268 ：アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I ：2011/05/14(土) 19:40:24.77 ID:CjnxkhIX

>>261
そもそも少子化を推し進めた原因の除去に一向に取り組まない
で、ナニを寝言ほざいてんだ？

殴り殺されろよ

269 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:41:33.93 ID:BXIg+dKi

オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

こうして治安は崩壊し、国家は死に至る　ベルギー　ブリュッセル
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=qAOxOKWW0IM

ドイツでも移民問題
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=O9HQI3MevvI
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=RxhIamUjBA0

崩壊するスウェ-デン　既に低強度の内戦状態に突入
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ssi7guuAC4Y
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo

270 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:42:20.73 ID:00Ujx4Rx

>>261
失業率が低下してきてから検討はじめても遅くないよ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:42:49.50 ID:vkdWPS5S

>>1
ソース貼れよ

272 ：アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I ：2011/05/14(土) 19:44:26.36 ID:CjnxkhIX

>>267
他国のクズを日本人が養っているようなものだな。

全く話にならない。それどころか、スラム街までそのうちつくりはじめるぞ。

日本は移民を受け入れるべきでない。鎖国上等だよ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:44:27.96 ID:QClE21Cf

>>261
いつまでも寝言ほざいてろ、ばか

274 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:45:29.45 ID:pKTdcxGW

中国人＝危険という固定観念が良くない。
確かに中国人犯罪はあるけど、被害者も中国人だったりする。
そして日本の犯罪の大部分は日本人が起こしてる。

中国人は、移民社会のアメリカで成功している。
子どもの教育に熱心だから、中国系の医者とか弁護士もどんどん増えてる。
逆にヒスパニックとか黒人層は子どもの教育に熱心じゃなく、貧困もそのまま受け継がれることが多い。

275 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:45:42.39 ID:y0hOQu7x

>>261
間違ってはいない。但し、底辺を受け入れるのはお勧めできない。
受け入れるのは頭脳労働だけに限定したい。

276 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:46:11.71 ID:2WH7OkQh

ピコーン！
わかった東欧の女の移民を入れればいいんだ
男がキモオタなのは我慢してもらって少子化問題も解決
子供もRioみたいな子ばっかになって
これまた少子化解決！

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:46:14.78 ID:jedWBZ6O

>>272
それでこの前数十人が一気に生活保護申請して
問題になって発覚したんだよな・・・

間に日本人の屑も噛んでるんだよこの手の貧困ビジネスは

278 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:46:55.14 ID:+OL9O+5d

移民に低賃金の単純労働を任せれば、日本人は高賃金の高級な仕事に専念できるようになります。
すなわち日本人の平均収入は確実に増加するわけです。
シンガポールや香港あるいはアメリカをイメージして下さい

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:47:01.11 ID:jedWBZ6O

>>274
中国人は不思議がってるぞ
中国人でも中国人は信用できないのに
何で日本人は中国人なんか信用するんだ？馬鹿か？って

280 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:47:08.36 ID:YLD/RFPp

お前らみたいな底辺が外国人労働者を恐れて嫌っているのは分かった
俺には関係ないがな

281 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:47:25.91 ID:HN7yQxS6

デフレの原因が人口減少って間違いだよね？
90年に株価最高値、デフレの始まりとして、人口は2年くらい前まで増えてたじゃん。

昭和バブルの頃には移民受け入れの話があったようだけど、その時は欧州の失敗に
学んで、ロボット導入によって生産性を上げ、移民無しで済んだ。
そのころ上野公園とかにいたのはイラン人が多かったが、見た目でわかるので
一斉摘発で消滅したが、こんどは見た目では分かりづらい支那人だからなあ・・・

ぐぐったら出てくるけど現代の製鉄所も本当に悲惨。
いまだに土曜出勤当たり前だし、環境極悪で刑務所以下だけど、
今のところ外国人入れてない。
ひとつの製鉄所に、悲惨な環境で下請けが万単位で、日当いくらで、働いてる。

282 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:49:49.71 ID:pACUbh0Z

震災後に外国人労働者が殆ど逃げ帰ったから、ちょうど良かったじゃん。
あとはベビーブームが起こってくれんかのう。

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:50:11.89 ID:Zir6M/Rn

仕事が無いより有った方がいいよな。低賃金だろうと。

284 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:50:56.53 ID:y0hOQu7x

>>278
逆だ。底辺を入れると、仕事があれば良いが、仕事がなくなれば
治安上の不安になる。

285 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:51:27.63 ID:qj19kLpb

日本には在日韓国人・朝鮮人がいるからなあ。
在日韓国人がメディアなどで日本の国際化の流れの先頭に立ってしまっている今の現状は明らかにおかしいんだが、
それを指摘してる人間は殆どいないという現実。在日韓国人が日本社会とどう付き合っていくかと日本の国際化は完全に
別の話。在日の言う国際化なんて嘘そのもの。彼らが国際化を実践するなら、明らかに賭博なのに何故か見過ごされている
パチンコ利権などをこれから来る移民とシェアするということだからなｗ

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:51:40.83 ID:NCSFbwcU

日本で問題なのは、民主党だけでなく自民党もまた特ア三国人を
「外国人」ではなく「準日本人」として特別な権利を与えていることだ。
ドイツなどヨーロッパやアメリカとはぜんぜん事情が違う。

287 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:52:18.82 ID:3R9khSRZ

日本は在日で移民実験失敗してるしな

288 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:53:05.28 ID:HN7yQxS6

>>278
最初の一代目はそうかもしれないけど、二代目三代目までも、永遠にそうできないからな。
攘夷を旗印にしてはじまった明治政府、大日本帝国っていったいなんだったのだろう？
日本人の、外国人に対する甘さを振り返ってみたら、移民受け入れすると本当に日本が
日本人は消滅してしまうよね。

500年位前、支那人達は東南アジアに進出して、そのまま華僑になって今でも残ってるけど
同じ頃、東南アジアに進出してできていった日本人村は全て消滅してしまった。
日本人は３代目にもなると、日本人としてのアイデンティティを無くし、現地人と同化してしまうのだそうだ。
そこらへん、支那人朝鮮人には絶対に勝てない。

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:53:27.80 ID:W0IiNq1D

やっぱり旧来の日本のやり方が正しかったんだな
自由化、実力成果主義の方向へ進んでみたら、大多数の人や企業が損をして
経済も右肩下がり、労働単価・契約単価の切り下げ、企業倒産、業界再編
そして人あまりなうえ、余剰人員の使い方も判らず手をこまねき
消費が落ち、モラルも低下

得をしたのは安価攻勢で進出した外資ばかり
その影で老舗の企業はリストラ、倒産
金持ちも増えたけど、少数故に経済に貢献なし
消費が落ちた分だけマイナス

290 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:53:31.16 ID:Fz6Rcrc+

>>1
いまさら新自由主義の小泉竹中改革批判かよ。

291 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:53:32.77 ID:7FA3wfe8

ナチス再び

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:53:33.68 ID:BXIg+dKi

>>281
デフレの原因が人口減少なら、どれだけ金を刷ってもインフレにならないって事だからな
マトモな経済学者の言うことじゃないよ

293 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:53:48.17 ID:KaUTvSIV

>>274
つまり、ヒスパニックや黒人はこんな所でネット工作なんてしないが
中国はアホと言うことか

294 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:54:27.25 ID:jedWBZ6O

>>288
その華僑がやっかりで東南アジアは困った状態になってるからな
タイのタクシンもバックは中国

295 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:56:05.84 ID:yxWYe7b0

>>1みたいなことをメディアで発言しようもんなら
即効仕事干されるだろうなあと思ったｗ

296 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:59:15.99 ID:FqI1fhLU

>>287
＞ 日本は在日で移民実験失敗してるしな

それは大きい。古代、戦国、維新と成功した外国人受け入れが、戦前に大失敗したからなあ。

297 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:59:29.68 ID:+OL9O+5d

中国から移民が来るとか本気で思ってるの？どっちがGDP上なんだよw
日本に移民にくるのはフィリピンやタイやベトナムやインドネシア。
温和な性格の人ばかりです

298 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 19:59:47.40 ID:Z/me66h5

まさに同じ過ちを犯そうと民主は頑張ってるな。誰だよこんなの政権につけたの。

299 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:01:43.30 ID:y0hOQu7x

>>297
中国は一流は欧米に行く。日本に来るのは二流。ただ、二流は
かなりなだれ込んでいるがね。だから性質が悪い。

300 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:02:37.37 ID:jNIjZOkH

旧西ドイツなら移民も丸抱えできただろう
統一ドイツはしょい込みすぎた

統一ドイツは移民問題以前に
旧東ドイツ体制という共産主義体制の負の遺産を抱え込んだのが一番の問題
たしか旧西ドイツ地域の住民には統一税というのがあって未だ払ってる

89年にファシスト呼ばわりしていた西ドイツに借金をしていた自称東のエリートの東ドイツが経済破綻し回収できなくなった
しかも2000時点までに格差是正のために旧東ドイツ地域に162兆5000億という莫大な資金を投入し
賃金水準を旧西ドイツ地域の7割のまで上げたのに国内総生産は旧西側のたった3割と
未だ旧東ドイツ地域はお荷物になってる
旧東ドイツの生産設備ははっきりいって使い物にならないしかも環境汚染も酷く開発も鈍い

かつて先進国レベルにあった国でも40年以上も共産主義を続けた結果途上国レベルにまでに没落してしまうこと
そして生産性を以前の水準にもどすのがいかに難しいかというのが分かると思う

統一ドイツはこれからも旧東ドイツと移民そしてＥＵの３っつに縛られ身動きが取れないだろうねえ

301 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:02:47.38 ID:p1/2C4UB

>>257
落合氏は確か触れてなかったけど、そういうビジネスモデル（被占領国家の民族、ユダヤ人を収容所等で低賃金重労働でコキ使い、ゲルマン民族は高賃金高福祉で優遇）を造ったのが、
紛れも無くネオナチの先輩である「ナチス・ドイツ」だからなあ・・

この事実が世間に広がるにつれ、ネオナチの性格が変わった（外国人は「奴隷として」国内で低賃金労働でコキ使って失業したら叩きだせ！）って言われてるし。
その当時よりも陰湿・醜悪化してる。

302 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:03:00.32 ID:3R9khSRZ

>>297
毎年8〜10％も成長する自国を捨てて先進国に逃げ出している中国人はたくさんいますよ

303 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:03:02.72 ID:jedWBZ6O

>>297
お前中国人舐めすぎだろ
連中は国籍なんて気にしてる在日チンピラとはレベルが違うんだよ
平気で国籍変えるわ生活保護申請するわ
なんでもやるんだよ

304 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:04:12.64 ID:cEwrx/5R

日本でたとえると大阪からの移民が増えるようなものですね

305 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:04:14.58 ID:HN7yQxS6

>>286
いわゆる左翼思想が蔓延する前、戦前の日本の、朝鮮人や台湾人に対する待遇を
見てみても、日本人というのは、本来的に外国人に対する甘いのだと思う。
通名制度もそうだし、警察や軍隊に入れるようになったりしたのも戦前の話しだし。
攘夷だとか言いながら大日本帝国は何をやっていたのかと。
GHQの影響以前に、日本にはもともと民族主義が足りなさすぎだと思う。

一例としては、
戦前、一等国民だった朝鮮人は、警察の副署長までしかなれなかったが、
朝鮮人の特攻隊員が現れたのを見て、署長にもなれるようにしたそうだ。
こうやって、時間が経つにつれて、準日本人から偽日本人になっていく。
それを許容する日本人の甘さが怖すぎる。

306 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:05:09.02 ID:qj19kLpb

ドイツは移民で色々ありすぎて、トルコ系もイラン系も旧ユーゴ系もポーランド系も良いのも悪いのも
一定のイメージがあるからな。バイアスというかね。
日本の場合、それらが「政治的な正しさ」で無理矢理矯正される可能性が大だしね。既にそうなってる
ところはあるけど。「支那」と呼ぶなとかｗ

307 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:05:49.50 ID:o3KEL7qm

「類似した特徴(文化･外見･習慣とか)を有する人間は集まって集団となる」
のが自然であることを痛感させられるね。生物として自然というか。
ある限られた基準とか目的だけで人工的に寄り集まった集団は崩壊の危険を常にはらんでいるんだね。

「千差万別の人間が集まって関わり合いを持つ」のは本来は非常に人工的状況なんだから、
維持するには効果的な制度とか運営方法を作るしかないってことなんだろうね。
それを変に「各個人の善意」みたいなものに期待して成立させようとする連中が日本には多い気もする。

アメリカとかは人工国家だから、こういった問題が宿命として出てくることを認識して、
社会の仕組みや制度が決まってるみたいだけど(ベストとは思わないが)。

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:05:56.95 ID:theuVRuc

これはお前ら単純労働者の未来姿だぞ
シナとGOOKの流入を阻止しないと大変なことになるぞ

309 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:06:30.97 ID:c0KgKTEL

>>231
馬鹿まる出し
デジタル家電で国産品なんて売ってませんが

310 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:07:22.58 ID:ZJ1ujMQ/

>>1
日本には最低最悪凶暴凶悪な反日国があるからな

311 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:10:11.70 ID:WsmgsM80

移民政策自体も失策だというのが分かっただけで、昔の日本のが良かったわけでも何でも無い。

312 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:11:21.46 ID:HQX3ukg1

韓国も中国も移民政策すればいいのにね


日本人が行くと思うよ

313 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:11:38.46 ID:+OL9O+5d

>>311
シンガポールや香港は移民政策を成功させていますが何か？

314 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:13:49.13 ID:theuVRuc

労働市場の開放は先進国の底辺職の方達がソンをします。
中国や韓国の難関大学を出た人達でさえ日本人がやりたがらない
汚い仕事に殺到しています。

315 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:14:42.03 ID:AZui6NHY

>>261
バブル崩壊後に少子高齢化を推し進めておいてよく言う。

316 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:17:13.53 ID:jNIjZOkH

>>300
失礼単位が抜けてた

>しかも2000年時点までに格差是正のために旧東ドイツ地域に162兆5000億円という莫大な資金を投入し

ドイツは統一事業という壮大な実験をやって現在も苦しいだろうけど
大陸のもつダイナミズムで乗り切ってくれ

317 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:18:23.87 ID:KpIIzuBk

>>167
年寄りが若者の職を奪ってるて言いたいの？

318 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:18:57.03 ID:7eTpZ5ne

>>1
>ドイツ人は、失業していても、生活保護を貰っていても、ゴミの収集人にはならない。工事現場の肉体労働者にもならないし、農村の季節労働者にもならない

それで生きていけるなら羨ましい限りだな。日本じゃ負け組は汚い肉体労働でも何でもしなきゃ食っていけないじゃないか

319 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:19:24.14 ID:YbCHb8Sl

今は移民抑制だからなぁ
反日の奴等は絶対入れては駄目だわ

320 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:19:35.36 ID:wRNbad6B

ゆで蛙、としか言い様がないな、ゆでてるのは、一部の大金持ち

>EUには、既存の加盟国は、新しい加盟国に対して、労働市場をすぐに開放しなくてもよい 
>という規則がある。最高7年間、市場を保護することができる。

>困り切ったドイツ政府が、外国人労働者が祖国に置いている子供に支払っていた子供手当 
>を減額したら、彼らは、その子供たちもドイツに呼び寄せてしまった。結局、社会保障費を 
>補てんしてくれるはずだった人たちは、それを食いつぶす人になった。 


とりあえず、子供手当ては外国人に払っちゃだめだ

321 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:20:20.80 ID:ItqtkRvj

>>313
シンガポールはそれこそ使い捨てだろ
成長がうまくいってればいいさ
だけど止まったときに大問題になる>>1のドイツもそう
シンガポールは仮に成長が止まったら不要な外国人は即刻国外追放にすると思う
外国人労働者は雇用の調整弁だって言っちゃう有力者のいる国だからね

322 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:21:46.33 ID:HN7yQxS6

>>315
少子化の原因は、戦後GHQによる、優生保護法の改正。
要するに、簡単な理由で中絶できるようにした。
戦前は中絶は原則禁止だった。

>>313
シンガポールは外国人労働者にすごく厳しい。
妊娠チェックとかあるし、失業者は片っ端から強制送還される。
アマちゃんの日本でそんなことできないだろJK

323 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:22:10.70 ID:p1/2C4UB

>>305
昭和19年以降の実質1年ちょっとの期間の「待遇改善」をドヤ顔で言われても・・
多分自分で調べないで他人の発表物鵜呑みにして書いてるからそういう想像力働かないんだと思うけど。
日韓併合からそれまでの期間が何年あったか、引き算できますか？

324 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:23:16.54 ID:ivCbHxde

先進国になる＝国民全体が貴族化する、ってことだから、ドイツのあり方の方がある意味自然なんだよなあ

325 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:24:05.94 ID:+OL9O+5d

>>321
日本人は器用だから移民の扱い方をマスターすると思う。うまく移民を融和させてしまう
ドイツみたいなガチガチの石頭とは訳が違うからな。

326 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:24:54.64 ID:Bquk2WQD

日本はもっと簡単でやや低賃金の仕事を国民に用意すべきだと思うんだ。

327 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:26:31.58 ID:isQ9gZxn

日本語が上手なドイツ人も完全に同じ事を言ってた。
駐車場の話も、移民の話も。
その人がいよいよ日本人向けに文章を書き出したのかと思ったけど、違ったね。
その人を紹介しておく。
http://ime.nu/www.youtube.com/user/roruchan2

328 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:28:44.86 ID:3ATPvuEH

こっちでいうシナチョンだね

329 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:29:35.14 ID:ItqtkRvj

>>324
なんでもかんでも宗教やら道徳観に語りたくはないが
キリスト教的には労働は罰
神道的には労働は当然の行為（神様も働いてるんだし）
全く違うんだよね

>>325
融和できていない在日朝鮮人・中国人てのもいますが
融和っていうか同化だよね。日本はアメリカみたいな人工的な移民国家じゃないから
同化できないならいらないと思う
そのアメリカだってロス暴動やら起きてるわけでね
融和じゃ足りないのだよ

330 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:32:18.83 ID:n1DiHbI7

＞日本では、単純作業をいかに知的な、責任のある任務に変えようかという努力がなされて
＞いた。それにより、労働効率は飛躍的に伸び、そのノウハウは後年、「カイゼン」という
＞言葉とともに世界に広がっていったのだ。

ん？？！

331 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:32:53.61 ID:HN7yQxS6

>>323
おまえ何歳よ？ｗ
おまえだって、他人の発表を見て思考してるんだろうよ。

そもそも、戦後からはじまって、1984年頃に終わった帰国事業で全員帰国させなかったことと
1991年の「特別永住資格」の付与が最高の「待遇改善」だよ。

1984年頃までは、戦前の教育を受けた人間が政治を動かしていたはずだが、なんだこの甘さは。
「特別永住資格」のせいで、実質の少数民族を認めたってことになるんだよな。
外国人でありながら、日本国内で犯罪を犯しても強制送還されないせいで、どれだけの日本人が被害に遭ってるんだ。

332 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:34:53.87 ID:n1DiHbI7

ヒュンダイすらもヨタをあまり叩かない理由がわかった
講談社はヨタからの広告収入がなければ潰れるのかｗ

333 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:34:55.97 ID:O45TDSUt

>>276
人道的見地から、北朝鮮で悲惨な待遇を強いられている美女軍団の皆さんを日本にお迎えする必要がある。
日本の男性と仲良くなってもらえば、彼女たちも日本の男性も幸せであろう。

334 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:37:01.84 ID:n1DiHbI7

>しがらみがないのだから
アルかニダ・・

335 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:37:20.43 ID:XdA0V6ND

２０年続いたアメリカの日本円高デフレ封じ込め戦略も
中国の台頭でようやく終わるらしい。
この２０年コスト削減で鍛え続けた日本企業がこれから躍進する。

336 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:38:09.12 ID:sN8woSAd

＞駐車場の整理係を日本人がやっている素晴らしさがわかりますか？

確かに素晴らしい。で、車運転してるのは三国人なんだろ。

337 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:40:26.85 ID:usbF3o20

通貨単位が同じでも青森と東京じゃあ、物価違うだろ
もっと気楽に考えなよ



青森の人間が東京出て働いたら
東京の人間が職を失うのか？
んなこと考えてたら馬鹿らしいだろ


アイデンティティーを求める場所が違うんじゃね？

338 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:41:29.44 ID:AFIQCIjx

>>326
人がこれだけ余ってたらそういうわけにいかないよ。
いくらだって労働者を買い叩けてしまう。
そのうち正社員(年俸250万)になるのに弁護士資格が要るような時代が来るさ。

339 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:41:47.46 ID:3ZkcG1XU

>>335
ﾜﾗﾀ

340 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:46:17.33 ID:zQpQDhY2

>>281
金融と実体経済を混同してはいけない。
デフレの始まりは2000年代から

341 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:47:19.47 ID:p1/2C4UB

>>331
オレは戦前の話をしている。特攻隊云々で署長の話を。
戦後の話は知らん。勝手に飛躍するな、ボケ老人！

342 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:47:24.23 ID:/p5klWF2

よくヨーロッパのバカンスで１ヶ月休みウラヤマしー日本人奴隷とか言ってるけど
殆どが人種差別的労働のおかげ　
白人は頂点に立ち、アジアや南の人間に働かせてるだけ

343 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:48:36.14 ID:sZGgS1si

>>194
支那人がいくら日本語流暢だからって
普通わかるだろ
気持ち悪いこと言うなよ

344 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:48:50.28 ID:+OL9O+5d

>>342
アホか。労働生産性が桁違いなんだよ

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:48:57.28 ID:HN7yQxS6

>>335
そういうこと言う人いるんだけど、一日の出来高が300兆円の為替市場で
どうやって意図的に相場を誘導するのか教えて欲しい。

プラザ合意の時は、米国が落ちぶれたというファンダメンタルと
世界各国の協調介入があったから実現できたんだが。

346 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:51:15.89 ID:1v7tIijx

職業に貴賤無しってのは間違ってなくて
給料収入(正確には自分の労働時間の対価としての収入)に生活を依存してる者は皆等しく奴隷ってことでしょ。
ドカタ、派遣、正社員、公務員、上場企業社長、自営業あたりは全員当てはまる。
家賃収入とかで働かなくても食べらる人だけがこの枠組みの外にいる。
資本主義世界での勝ち組ってこの人たちだけ。

347 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:53:32.21 ID:DijeGYJA

>>346
>家賃収入とかで働かなくても食べらる人だけがこの枠組みの外にいる

家賃をきちんと受け取るのにどれだけ苦労するのかって、知らない人って多いね

348 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:53:36.92 ID:5WQHSsbM

何十万という大量の在日という寄生虫は、
低賃金労働などせずに生活保護で貴族気分、
弱者として日本人は、
低賃金過酷労働サビ残だらけのワーカホリック状態で、
在日とＤＱＮの生活保護を稼いで貢ぎ、自分の職を守っているのだった。

349 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:55:14.89 ID:c8+q+qHU

>336
どこに問題が？

350 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:56:32.44 ID:/Vq14S4j

東アジア地域もＡＣＵだったか、中国、日本、韓国のＢＩＧ３が中核になって
将来的にＥＵみたいなことをやろうとしてるんだろ？

ＥＵは自由化の先駆けなのだから、今のうちに良い部分、悪い部分を勉強させて貰うべき。
意味の分からない社会主義右翼ナショナリズムを振りかざしてたら、
彼らが失敗して見せてくれたことを繰り返すことになり、東洋人は馬鹿だと笑われかねない。

351 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:57:16.18 ID:MSmNFg7r

経団連なんて安い人件費で外国人を雇いたいだけ
外国人の老後負担、2世、3世問題など、考えていない

352 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:57:19.64 ID:sN8woSAd

ドカタてのは技術職なんだぜ。最底辺は「土工」

353 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:57:21.99 ID:Sr2H8G/l

>>11
社会に出ような、引きこもり君w

354 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 20:59:08.89 ID:qI6YG06c

うちの近所のスーパーだと、マトモに働いてるのは外国人で、
日本人のバイトの程度の低さは本当に目に余る

355 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:01:08.53 ID:hYIsOibT

ただ日本の「職業に貴賎なし」ってのは、いわゆる３ｋ職種なんかには世間を支えてるのはあなた達って考えで
銀行業や商社には「右から左に物動かして楽なマネーゲームで儲けてる」とか
「中国人労働者はお金を稼いで両親に楽をさせたいとしかいわない。そんなにお金が大事？」
みたいな労働＝金って図式に強い嫌悪感が根底にあるように思える。
特に団塊世代の方。
毎月１００時間以上残業してマネーゲームしてるのよ…。
子供に良いべべ着せるために必死なんだが、周囲には楽な仕事に見えるようで…。

356 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:01:25.23 ID:/Vq14S4j

>>346
それは間違った認識だと思うよ。
そもそも自由主義、資本主義社会っていうのは誰もが企業経営者のような
社会貢献意識を持ち、それと引き換えに生活を手に入れようという考え方。

崇高な資本主義的社会貢献意識に基づいて自分の生活を立てられているのであれば、
その人の精神は非常に豊かであり、奴隷と呼ぶには眩しすぎる人生を送っていることが容易に想像できる。

奴隷同然に落ちぶれている者がいるとすれば、寄生虫根性ばかりの社会主義者だろう。
まさに、腐ったミカンだね。

357 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:01:33.18 ID:sN8woSAd

>>354
外国人の出稼ぎがキッチリ奴隷演じるのは当たり前でしょう。

358 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:01:41.86 ID:DijeGYJA

>>354
なにその最底辺なスーパーｗ

359 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:02:01.84 ID:FncvoSia

>>89
>なんかカイゼンの認識がちがわねーか？単純作業を知的な任務に変える？単純作業は単純作業だろ。

たとえ単純な作業をしていても問題や改善案は次々出てくる。そういう生産性アップに繋がる「情報」を
集約してみんなで共有できるようにしたりするんだった気がする。こんなシステマチックなプロセスマネジメントが
日本から出て来たのは本当に不思議。ってか凄い。（まあ理論の元はアメリカから来たらしいけど）

ドイツでは工学部の学生はみんなTOYOTAの生産方式を勉強するよ。KAIZEN、KANBAN、POKAYOKEとかねw

360 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:04:23.25 ID:WP1wUkDj

外国人というかドイツは２０５０年までにはイスラム国家になることが
確定してるんだが。オランダとかはもっと早いし。２０５０年までには
ヨーロッパ全部がイスラム国家になるのは確定してる。

欧米のイスラム化
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm14363737

361 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:04:53.14 ID:sN8woSAd

>>349
問題大アリだ。三国人は嫌いだからな。

362 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:08:11.93 ID:/Vq14S4j

>>354
うちの近所のコンビニもそうだ・・・（東京都中央区）

わずかに日本人店員の店舗も存在するのだけど、態度が悪すぎて、
愛想の良い中国人店員を使っている店にしか行かなくなった。

若者を見比べても中国人の若者の方が明らかに活き活きと逞しく、
『いっちょ一人前の自由主義者として自立できるよう鍛えてやるか？』という気持ちになる。

寄生することばかり考えてるような、弱弱しくて卑しい人間とは
知り合いになりたいと思わんからな。

363 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:09:39.73 ID:DijeGYJA

>>89
>なんかカイゼンの認識がちがわねーか？単純作業を知的な任務に変える？単純作業は単純作業だろ。

たとえば、茹で卵を作るのに、卵がかぶるくらい量のの水は必要ない
2ｃｍくらいの高さの水を沸騰させて、そこに室温の卵を入れ、2分加熱して火を止め
そのまま10分冷ます
それで茹で卵が作れる

そういうことを、試行錯誤しながら考えるのがカイゼンだよ

364 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:11:48.41 ID:pzlnO7gj

この記事ってゲンダイが書いたのか...
ちょっと信じられんが良い記事

365 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:11:54.88 ID:WyKLKh9k

>>360
その前に戦争が起こるから

366 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:13:15.25 ID:HV7hit7e

真面目に言うと
外国人労働者がやること、みたいなイメージがつくと確かに今の若者ならやる気なくなるだろうな

小遣い稼ぎのバイトってイメージが壊されてるわけだ

367 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:13:18.76 ID:LQPQl4kX

>>363
味を追求すると、ソレじゃダメってコトになったりするw。

368 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:14:45.06 ID:/Vq14S4j

>>363
口で言うのは簡単だが、日本の底辺労働者は得てして社会主義者だからな。

精神性の部分からまずその寄生虫根性を捨てさせ、
自由主義、資本主義社会の一員として文明を発展させる義務があることを教えねばならない・・・
・・・んだけども、困ったことにそれを教えるべきメーカーの社員が労組に加入していたりするからなｗ

こんな腐った状況じゃ、中国から自由主義の理想に燃える若者を呼んだ方が早いという話になって当然。
今となっては、彼らが放射能で汚染された日本に来てくれるのか分からないけどな。

369 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:17:47.85 ID:jedWBZ6O

>>362
うちの近所のコンビニだと明らかに店長の態度が一番悪い
どこのコンビニでもアルバイトより店長の方が態度悪過ぎてげんなりする

370 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:18:01.74 ID:DijeGYJA

>>367
美味しく作れるよ
やってみて

371 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:18:37.79 ID:HV7hit7e

戦争になるかは分からないが確実に右よりの政治勢力は拡大する
その力が現実的なものとなって移民排斥という決断が下せるかまでの時間的な勝負だろう

372 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:18:51.91 ID:+vJxgW4q

フランス暴動続く　移民系若者１００人、パリ市長宅に投石
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148987500/
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/

ドイツ・メルケル首相「移民政策は完全に失敗だった」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287479179/
３割以上「ドイツは外国人に乗っ取られる」と回答
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1287502233/

【国際】 キャメロン首相 「英国での多文化主義は失敗した」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296966390/
イギリス、欧州域外からの移民規制を強化　英語能力試験の義務化も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276172887

イタリアの小さな街に中国人移民２万人〜痰吐き、ポイ捨て、無断広告等の「悪習」に地元住民怒り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229265355/
【イタリア】移民暴動が拡大、数百人規模・・・カラブリア州
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1263042019/

373 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:18:55.81 ID:9XqxVifI

>>6
東京はまだ中国人いるのか。仙台からは中国人が消えたぞ。

374 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:21:28.80 ID:LQPQl4kX

>>370
品質と効率は絶対あいいれないんだよ。
文明の発展って、質の追求だろ。

375 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:23:16.80 ID:HV7hit7e

>>372
なんでイタリアだけ中国系移民なんだろ

376 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:25:05.35 ID:s3F9E+QP

在日で懲りなくて中国人もじゃんじゃん入れている日本

377 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:26:13.47 ID:sN8woSAd

>>372
つまり、資本は労働力という莫大な出費をもたらす固定フローの
付け替えをやって生き永らえて来た。彼らからすれば単なる納入先の
変更に過ぎないが、替えられる労働者から見るとそれは切り捨てだ。
将来的に約束されたフローを切り捨てる事によって余剰分が彼らの
収益になる。単純な計算だよ。自由主義だのなんだのと飾り立てた
言葉で誤魔化そうとしても無駄。

378 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:26:33.40 ID:EoDAqiak

>>374
質、効率、安全性、コスト…
いろんな物の折り合いを付けながら発展してきたんじゃないかな

379 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:28:04.24 ID:9OwxtLtv

>>346
「世界で」かもね。
例の「赤い盾」ネタじゃないけど、世界の支配者層にとっては資本主義･社会主義といった体制の違いは
死活的に重要な要素でもないからね。
インナーサークルでのみ利益と名誉を還元しあうわけだし、活動規模が国家の枠を超えてるから。
落ちぶれて見えるイギリスが依然として世界に隠然たる影響力を有する理由でもあるだろうし。

380 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:29:02.18 ID:LQPQl4kX

>>378
金を惜しまず質を追求したものが、歴史に残り、文化になる。

381 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:29:52.69 ID:64xC0NmF

経営者様は自分さえよければ後はどうでもいいですｗｗ
たとえ、自分の身内のことであってもｗｗｗｗ

382 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:30:35.88 ID:RU4VM8Ko

>>12
なつかしいね。

西尾幹二
「外国人労働者を導入すれば、先進国がそのパワーに依存し、やがて取り込まれてしまう
という構造が必然的に発生する（中国共産党はそれを念頭においている）。つまり、
先進国の側が外国人のパワーを絶えず必要とするという体質が出来上がってしまって、
彼らに恵みを与えるどころか、その力を勘定に入れなければ国や企業や各種の組織が
機能しなくなってしまう。したがって、恵みを与えるのではなく、逆に与えられる、
いいかえれば彼らのパワーに対する依存心理が高まる分だけ自らはパワーを失い、
しだいに先進国の側が彼らに取り込まれ吸収されるというきわどい淵に追い込まれる
ようになる。」

383 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/14(土) 21:32:01.34 ID:DhTg+oeR

しゃーないよ
馬鹿ばっかだからな

384 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:32:19.76 ID:WyKLKh9k

イギリスは今度こそ終わる

385 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:32:37.97 ID:HV7hit7e

まあどちらかというとその経営者様のワガママを広い視点から抑制しない政府が問題だと思うが

386 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:35:47.83 ID:9nqTvVsZ

>>384
もう終わってる

イスラム教は教義でシャーリア（イスラム法）を
唯一無二、他の全てに優越、 全世界共通の存在としているから
他の国の法律・価値観・習慣・宗教を認める事自体が背教となる
つまり”イスラム教徒が他者と調和することは絶対にない”
その為、イスラム教徒は移民先の国々で
地域と融和することなく異なる平行社会を築き、
イスラムの価値観であるイスラム法を押し付けようとしている
イスラム法が議会で通った場合、
非イスラム教徒もイスラム法によって処罰される

http://ime.nu/www.christiantoday.co.jp/international-news-2400.html

■欧州のイスラム人口、２０５０年までに現在の４倍に　英国、スペイン、オランダでは過半数超の調査報告も
>2009年08月21日

>英デイリー・テレグラフ紙は、欧州連合（ＥＵ）内のイスラム人口が
>２０５０年までに現在の４倍にまで拡大するという調査結果を伝えた。
>ＥＵでは近年、移民流入によりイスラム人口が急速に増加している。

>今回発表された人口調査によると、ＥＵ２７カ国の人口全体に占めるイスラム系住民は
>昨年までに約５％であったが、現在の移民増加と出産率低下が持続する場合、
>２０５０年ごろにはイスラム人口がＥＵ人口全体の５分の１に相当する２０％まで増えるという。

>特に、英国、スペイン、オランダの３カ国で「イスラム化」が顕著で、
>近いうちにイスラム人口が過半数を超えるとする調査結果も報告された。

>ＥＵの中でも最も速いスピードでイスラム人口が増加している英国では、
>すでにイスラム法「シャーリア」の導入を巡って摩擦が起き、一つの社会問題となっている。
>専門家らは、こうした英国の様子が、ＥＵ各国が迎えようとしている近い未来の課題を
>示唆するものだと指摘している。

387 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:36:15.87 ID:NRxJ/XUR

>>6
スーパーのレジが中国人とチョンばかりなのは気のせいですか？

388 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:37:36.76 ID:DkLZllJV

70年代のドイツを今日本が追いかけているという話か

389 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:38:58.96 ID:sN8woSAd

>>387
それは関西だろ。関東からは消え失せたよｗ

390 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:39:05.42 ID:6cznlV1J

結論

移民は悪

391 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:39:56.12 ID:NeCUtrEU

基本は教育の均等化と思う

392 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:40:24.76 ID:HV7hit7e

ただ移民はある地区にまとまって住み、元から居た人は引越しという形になってるようだから
人口比だけでは語れない部分もあると思う、空間的に分離しているわけだからね
その住み分けが摩擦解消として機能するのか対立の激化として作用するのかは知らないけど

393 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:42:00.08 ID:A4GZ6ODZ

>>1
・・・。
ま、多文化共生社会とやらが完璧に崩壊・失敗したということが、
ようやくこの手のメディアにもレポート記事として載るようになったか・・・。

もう、三年以上前からこの結果は確定してたんだよねｗ
それにもかかわらず事情を知らないアフォどもが
「これからはグローバル、多文化共生サイコー！国際的に閉鎖的な日本は駄目！
日本の独自性とかクズ！日本はガラパゴス！それを指摘してる俺ってカッコイイー！
自分のかっこよさに射精しちゃうっ！マン汁吹いちゃうぅ！」
姦しくて本当に辟易してたわ。
国際的な傾向とか、移民のフィールドワーク的な研究結果を知らないうえに、
脳内妄想で何かいってるのはバレバレｗ
国際的に閉鎖的なのはどっちだよｗみたいな感じだったわ。

あとは、妄言ほざいてた馬鹿どもをつるし上げて火あぶりにする作業だけだなｗ

394 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:42:56.01 ID:/LiXkmPG

>>274
え？

395 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:43:35.72 ID:8VXBjekF

ベトナム帰りのランボーは、駐車場の仕事嫌だって切れてたじゃんｗ

396 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:44:51.28 ID:/Vq14S4j

ＥＵの失敗は社会主義労働者を移民で受け入れたことだと思う。
まあ、崩壊した社会主義国家から入れたのだから仕方ない部分もあったのだろうけど。

その点、中国では自由主義、資本主義教育が活発でＴＶ番組でも
学生たちが熱心に議論しているとのことだから大いに期待している。

まあ、単純労働者に関してはどこの国、どの人種であれ、
自分の無能さ、精神の腐りっぷりを社会主義思想で美化しているようなのばかりだろうから、
ぶっちゃけ、何人（なにじん）でも構わないと思う。

397 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:45:12.55 ID:X0QBhtWI

「介護職になる日本人が居ないから外国人介護士受け入れしよう」てのも医師会と看護師会が主導している日本人奴隷化なんだよなぁ。
小泉時代に縮小された社会保障費、要するに年金と医療介護に掛ける金が減らされて病院の収入が減ったのだが、
医師と看護師は収入が減るのが嫌で市場原理を無視した政治的介入を考え出した。
急遽介護職の社会的地位が下げられ、低賃金で働く奴隷階級が突如出現したのだ。
それまでは介護職の低賃金問題など聞いたこともなかったろ？
実際、昔の介護職は普通の給料が出ていたんだよ。
その普通の給料が減らされ、医師と看護師の給料に回されている。
医師と看護師が給料アップの口実にしている人手不足てのも半分嘘。
日本人の人口は今ほとんど増えていないのに、医師と看護師は両方とも右肩上がりで増加しているのだから、人口当たりの医師・看護師数は増加しているんだよ。
何が不足しているのかというと「比較的安い給料で、きつい病院勤務医をする医師」であり、楽で儲かる都会の開業医はものすごい速度で増えている。
コンビニの数より開業医の方がたくさんいる都会も多いんだよ？

で、不況。
失業者の受け皿として期待されていた介護職だが、ハッキリ言ってワープアで、生活保護を受けた方がマシという悲惨な状況に失業者すら近寄らなくなった。
ここで医師・看護師の給料を減らして介護職の給料を上げて失業者が働こうとするように誘導するのが不景気対策といえるのだが、
医師会が恐くて政治家は絶対にそのような政策は行えない。
逆に医師会の言いなりになって、さらに低賃金で働く奴隷を輸入する方向へと向かおうとしている。
こんなことをしたら日本人失業者の受け皿が消滅してしまうのだから、日本人の生活保護はこれからも増加せざるを得ないんだな。

麻生が「医者は常識がない」と発言したことを憶えているかい？
あれはこういうカラクリがあって、日本が潰滅しても自分たちの収入だけは減らすことまかり成らん、と言い続ける医師会に対して本音が出たんだよ。

398 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:46:14.46 ID:RU4VM8Ko

1日付の平成23年の年頭所感
「本年を、明治の開国、戦後の開国に続く、『平成の開国』元年にする」

399 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:46:16.16 ID:ubndRZcu

景気の良いときに一杯移民入れてもわるくなったら生活保護者に真っ先になってしまうだけだろな

400 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:48:17.36 ID:2PxP1QjD

偽預言者「ーーーー」が流行る
世の終わりはもうすぐ

401 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:48:35.37 ID:eKd4MWoV

＞駐車場の整理係
日本では警備会社の仕事で２０代でもやってるだろ
それに誰でも出来る仕事でも保証人がいないとダメ

402 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:51:18.01 ID:A4GZ6ODZ

なお、この手の記事をみると反射的に

「移民排斥だ！」
「ナチズムの復活だ！」
「右翼だ！ナショナリズムだ！極右だ！ウヨだ！大日本帝国だ！」

みたいな脊髄反射的なフレーズで妄想垂れ流す馬鹿が多いので釘を刺しておく。
労働移民が社会に溶け込まないことが問題になっているのであって、
移民そのものや他民族排斥(アーリア人至上主義)が盛んになってるわけじゃない。
多文化共生とやらが否定されてるわけだ。
いま、時代のトレンドは計画的な移民受け入れと同化政策。

ちなみに、大日本帝国では皇民化政策でとっくに通過してるはずの道なんだけどな。
脊髄反射馬鹿が使うフレーズの時代において、すでに適切な移民問題解がなされていたという皮肉ｗ
これだから歴史は面白いわ。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってな。

403 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:52:08.96 ID:WyKLKh9k

>>397
医療介護業界は何とかしなきゃいけないだろうな
中で働いてる奴も変なの多いし不要な医療も多い
竹中時代に手をつけたのも分かるわ

404 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:55:42.76 ID:A4GZ6ODZ

>>397
・・・。
介護保険と健康保険の違いってわかる？

弱者や介護問題に憤った怒れる市民的なスタンスでもの書いてるつもりだろうけど、
実際の問題解決にはまったく寄与しないッスよ。
階級闘争史観的な青臭さと理論的破綻が目立つだけで。

問題意識を持ってるのはわかると思うけど、アジテーター的な演説に自己陶酔しないで、
もうちょっと問題調べたほうがいいと思う。
ちなみに、その作業を怠って市民受けだけ考えた愚者のなれのはてが今の総理大臣な。

405 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:57:47.42 ID:X0QBhtWI

>>404
社福持ってて実際に医療界に居ますが、何か？
相応の地位にいて、施設の運営管理も任されていますが、他に不足なことは？
どっちが勉強不足なのか、口先だけではなくて論理と実例で示してみたら？

406 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:59:09.75 ID:XNWF/mz2

ドイツの小噺
「この帽子、ドイツんだ？」
「ネーデルランド」

407 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:59:11.32 ID:CoDltrJ+

＞一応、法律で最低賃金が定められているが、・・・

>>1
ドイツは最低賃金が法律で決められてないだろ

408 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 21:59:14.82 ID:Bquk2WQD

>>369
そりゃ、オーナー店長の敷地内にこっちが邪魔してるわけだからな。
雇われの人や、客よりオーナーの態度が大きいのは当然といえば当然。

409 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:05:05.70 ID:A4GZ6ODZ

>>405
・・・。
本当に、自己申告どおりの肩書きなの？
つうかさ、本気で勉強しないと施設やばいと思うよ？
経営にかかわってるかどうかは知ららないけどさ。

>ここで医師・看護師の給料を減らして介護職の給料を上げて失業者が働こうとするように
>誘導するのが不景気対策といえるのだが、
>医師会が恐くて政治家は絶対にそのような政策は行えない。

↑おれが疑問に感じたのはここね。
介護職の給料と待遇あげるというのは賛成なんだわ。
ただ、その調達手段が「医師・看護師の給料を減らして」というのがサッパリワカラン。
医師会がうるさいから介護職の給料が低いという理論にいたっては妄想に等しいだろ？
つうか、そういう指摘とかレポートやってる人がいたら文献でもリンクでも紹介してくれ。
いろんな意味で斬新過ぎるから。

あと、この問題で討論したいのだったら、介護板のなんらかのスレに誘導してほしい。
明らかにスレ違いになるんで。
誤解されたくないんで断っておくけど、挑発してるんじゃなくて本気で疑問なんで言ってるだけですからね？

410 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:07:16.85 ID:T82s4mmZ

シナやチョンの記事と違って品位がある記事だな

411 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:10:51.83 ID:U95w3Y/3

>>402
チョン氏ねが溢れている現状でそんなこと言われても説得力ないな
ここは2chだよ

412 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:12:13.02 ID:yfmZGK9A

人手不足で移民ならまだ理解できるが、日本人が失業しまくっている状況で移民推進だからなぁ。
産業界の金の亡者どもは。

413 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:13:10.34 ID:A4GZ6ODZ

>>411
？
つまり、ドイツではナチズム絶好調！！といいたいのか？

文章のどこを否定してるのかがよくわからんのだが？

414 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:14:29.77 ID:X0QBhtWI

・・・あーいや、あなたがマジに口先だけって事が良くわかったわ。
病院がどうやって収入得ているか、どんな縛りがあるか、全然分かっていないのがその発言で十二分に伝わってくる。
相手にする価値無いね。
とっても簡単に言って上げよう。

医療点数が下げられて、どうやっても病院の収入が減らされた。
医師や看護師は収入が減っていない。というかむしろ人材不足を口実に増えている。
さて、人件費がほとんどの病院経営でさらに医療の高度化でさらに費用が膨らんでいくのにどこから不足分を補填するのか？

実際の現場で働いていなくても、馬鹿でも分かる算数だよ？
ちなみに開業医の平均年収は2500万円、勤務医は1500万円程度で、不景気前と同じか増えて居るんだわw

あーそれと、本気で調べる気があるのなら日本医師会発行の機関誌を入手して読むと良いよ。
麻生の発言の意味が分かるから。
ま、あなたのような口先魔人が入手できるとは思えないけどw

415 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:19:02.05 ID:OHbE2T6q

いいよ
日本は日本人の為に存在していこうよ

半島系でも日本語で教育を受けて日本の将来に責任を持つべく帰化したい人は
認めている
やたらとチャイナタウンを作る中華系は問題も多いけどな

416 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:19:52.82 ID:ShYLivdp

困り切ったドイツ政府が、外国人労働者が祖国に置いている子供に支払っていた子供手当
を減額したら、彼らは、その子供たちもドイツに呼び寄せてしまった。結局、社会保障費を
補てんしてくれるはずだった人たちは、それを食いつぶす人になった。

これがすべてだな…

417 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:20:26.89 ID:akXjrxYt

人種のるつぼイギリスって一人当たりGDPはかなり低いよね。
だから相当な格差社会。その前に身分社会かあそこは。
移民が増えると総量は増えても一人当たりのパイは減る。
しかもイギリスは日本と同じ島国だし他国から通勤することもできない。

418 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:20:46.61 ID:A4GZ6ODZ

>>414
それが介護につながる意味がわからないといってる。
病院の収入と介護職員の給料と何の関係があるんだ？
社会福祉法人と医療法人が、なぜ給料でリンクしてるの？
質問されて当然だぞ。

んでさ・・。
「日本医師会発行の機関誌」とやらにそれが載ってるのなら、
名前と該当号提示するだけでいいでしょ？
具体的な号数が思い出せないのなら、「○○年○○月号くらいの□□の記事」でもいいけど。
簡単なことじゃね？
なんでこのくらいのことができないんだ？

419 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:21:12.24 ID:xA4NFIEA

>>409
＞ ↑おれが疑問に感じたのはここね。
＞ 介護職の給料と待遇あげるというのは賛成なんだわ。
＞ ただ、その調達手段が「医師・看護師の給料を減らして」というのがサッパリワカラン。
＞ 医師会がうるさいから介護職の給料が低いという理論にいたっては妄想に等しいだろ？

医療費削減
牌は同じで比重変えろってんだから減らされんのは当たり前じゃないの？

薬剤師無くせって話もあったが、医者に好き勝手されないために必須
歯科は自費医療の物がかなりの量あるためこれ以上の削減は難しい

420 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:21:53.14 ID:rJ8sdOsO

在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?
在日朝鮮人が第一の政党が日本の政権を担っている恐怖が分かりますか!?

421 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:25:07.01 ID:A4GZ6ODZ

>>419
だからよう・・・。
医師と看護師コスト切り詰めても介護職員に金は回らんだろ？
同じパイじゃないぞ？

薬剤師は薬剤師で別の問題だし。

422 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:26:30.80 ID:X0QBhtWI

>>418
質問されて当然って・・・現場を知っていればそんな疑問は起こらないよ・・・
だから「口先だけ」ってバレるんだよ。
なんか呆れた。
靖国神社から位牌を取り戻そうと言っている韓国人並みだよ、あなたは。

そんで質問攻撃ばかりで、自分は「論理と実例を持って反論」を一切行っていない。
延々と質問を繰り返すだけ。
マジ韓国人並みだな。

423 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:26:34.37 ID:TgcjLY3E

　震災復興にかこつけて、害人を受け入れを進める売国奴民主党。
こう書くとすぐ左翼のキチガイは、「自民党もすすめてたじゃん」と言う。
しかし

・自民党…無知から来る外国人受け入れ ←正しい知識を聞くことにより政策転換が期待できる。

・民主党…確信から来る外国人受け入れ ←どうしても、政策転換は期待できない。

　両者のスタンスはまるで違う。また自民時代には、欧州各国で多文化共生がうまくいくように見えていた。
それに当時、自民の政治家は深く考えて無い。　それほど末期の自民党の議員のレベル低下ははなはだしかった。
しかし、今現在ドイツのメルケル首相が言う様に｢多文化共生は大失敗だった｣と、他イギリスでもフランスでもカナダでも認める現況。

　もし今も自民党政権下なら、この欧州の状況を見て安易な害人受け入れ･移民政策は軌道修正をしてる。


　けれども在日が多くを占める民主党政権下では、今でも"確信をもって"移民化政策を進める。　 日本解体が党是であるから。


　　同じように見えて、大違いなのである。

424 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:26:48.42 ID:2PxP1QjD

将来BBC放送のキャスターに髭が生えた顔が見れる

425 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:29:51.63 ID:LXtLsIBl

放射能汚染で移民政策も頓挫してるってのが皮肉だなｗ

426 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:30:09.23 ID:X0QBhtWI

>>421
＞医師と看護師コスト切り詰めても介護職員に金は回らんだろ？
＞同じパイじゃないぞ？

　↑あー・・・もう・・・
発言するたびに自分の首を絞めるってどうよww
介護保険と医療保険のQ&Aを読んだことがあるのなら、こんな馬鹿な発言あり得ないw
この人は施設に対してではなく職員に対して医療点数が掛けられていると思っているらしい。

427 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:31:56.29 ID:xA4NFIEA

>>421

医療費も介護費も同じ税金
医療費下げた分が福祉に回されないとでも？
官報ですら同一牌に扱ってる現状を見たら牌が同じと見るのは妥当だろ

まあ、子供手当てに回されるかも知らんが、それはまた別の話

428 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:36:14.13 ID:F2vHacAs

>>1-3
物凄く良い記事だ。マスゴミだらけだと思っていた日本に
こんな優秀なジャーナリストが存在したのか

429 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:38:37.35 ID:X0QBhtWI

＞ID:A4GZ6ODZ

あのさー、あなたって本当に口先だけみたいだから、特別に教えて上げるよ。
施設ごとに人員配置基準てのがあって、それを満たさないと開設できなかったり、もらえる金が1/3減らされたりするワケよ。
老健ならば常勤医師１名以上、看護師・介護士は入所者に対して○名以上、支援相談員は100名に対して１人で端数が増えることに１名増やす・・・とかさ。
つまり利用者が増加するごとに収入も増えるが、その分だけ看護師や介護士も増やさなければならない決まりになっているのね。
だから施設全体の収入に対して、分配率が必然的に決定されてしまうのよ。
特に「まるめ」の病棟ではね。

で、その収入自体が小泉時代に減らされる方向に調整されたのだから、市場原理では医師・看護師・介護職は仲良く給料減額となる「はず」なのね。
ここまでは分かりましたか？
でも現実は医師と看護師の給料は減っていない。
さて、どこで調整するのでしょうか？
とりあえず、あなたの考えを言って欲しいものですね。
それが無い限りは無視することにします。

430 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:43:46.50 ID:A4GZ6ODZ

>>426
 >この人は施設に対してではなく職員に対して医療点数が掛けられていると思っているらしい。
そんなことは言ってないんで。
つうか、施設に対して医療点数がかけられるという概念がわからん。
その摩訶不思議な論説が、本当に日本医師会発行の機関紙とやらに載ってたというのなら、
とっとと誌名と該当号あげてくれ。
それでいいだろ。

>>427
医療費下げただけではまわらん。
介護保険料あげたほうが早いけどな。

・・・ま、これ以上やりたいんだったら介護板の適当なスレ紹介してくれ。
俺はこれ以上このスレでこの問答もどきにコメントするのは控えるんで。
スレ違いっていうかすれ違いなんで。

431 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:44:24.46 ID:2WH7OkQh

なるほどねぇ
日本人は労働力不足をみんなで我慢して労働強化することで
乗り切ってきたのか

これからはまた、みんなで我慢して再分配を促して
高所得者の貰い過ぎの分を単純労働を引き受けている低所得者に家庭を持てる
くらいまで均さないと日本人がいなくなるな

432 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:44:45.75 ID:IrfwwJqg

日本人が、EUの現実に気がつく前に
急いで法案を通そうとしている売国奴を
潰す気まんまんですな。

433 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:45:05.34 ID:/Vq14S4j

ID:X0QBhtWIは典型的な日本を駄目にしている左翼労働者だと思う。
いきなり、確たる根拠もなく『私は被害者だっ！！』と叫んで権利を主張する手口がまさにそれ。

恐らく、駅弁大を出ていて『自分は賢いのに報われない』などと性根の腐ったヴァカの分際で不満に思っている。
いい加減、馬鹿でも必死に暗記すれば学歴をつけられる日本の大学制度は何とかした方がいい。
Ｆランに至っては卒業論文すら無いらしいじゃないか。

434 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:46:14.61 ID:X0QBhtWI

>>430
＞その摩訶不思議な論説が、本当に日本医師会発行の機関紙とやらに載ってた

はい、他人の発言の歪曲乙です。
そんなこと、どこにもカキコしていません。
「麻生の発言の意味が分かるから。」と書いただけです。
あなたって、どこまでも韓国人並みですねぇ・・・

435 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:47:52.25 ID:X0QBhtWI

>>433
ごめんな。
>>405を読んで出直してきてくれ。

436 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 22:56:48.28 ID:IKrTBqdj

「困るのは、単純労働者が大量に流入して、最低賃金を押し下げることだ。そして、賃金崩壊に伴う失業の増加だ。」

わくわくしてきたおｗ
単純労働者　VS　外国人労働者
の対立が日本で激化するおｗ

437 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:00:39.18 ID:/Vq14S4j

>>435
医師会って社会主義者が多いんじゃないか？
日本の場合、市場原理から隔絶されているからな。

まあ、整形外科は違うだろうけども。
市場原理に晒されているせいか、大手の整形外科は病院とは思えないほどサービスが良い。
最近ではレーシック手術を手掛けているような大手クリニック。

438 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:02:54.02 ID:T0LjAyka

>>単純労働者が大量に流入して、最低賃金を押し下げることだ。そして、賃金崩壊に伴う失業の増加だ。
すでに日本ではシナー労働者が流入してますが
まぁそれ以前に賃金崩壊してるけど

439 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:05:51.69 ID:V3H4vE5l

ドイツオワタ

440 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:06:09.99 ID:IKrTBqdj

こんな国で医者やりにくる外国人いるのか？

441 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:08:33.15 ID:WyKLKh9k

な、医療介護業界は変な奴多いだろ
このスレでいきなり医療業界知識自慢

442 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:08:43.61 ID:nm7KtII5

ゲットーができてからでは確かに遅いな
移民賛成とか言ってる老人どもの考えは無責任で
狂気に満ちている

443 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:10:35.95 ID:X0QBhtWI

>>437
絶対主義の方が近いw

444 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:10:42.34 ID:zQpQDhY2

>>345
デフレ、経常黒字
これだけで十分

445 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:12:19.14 ID:P+lJ50SM

今の老人をささえるために未来の治安を担保に入れる行為は許されない。
移民が長期的に成功している実績はないのだ。

446 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:17:32.42 ID:XPOqVuP8

何気なく読んだらすごくいいことが書いてあるけど、
こういう意見は世の中では無視されるんでしょうな

447 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:19:59.77 ID:TJevSnMm

日本も1960年代まで西ドイツに労働力を輸出（労働者が出稼ぎ）していた。
西ドイツには「グリュック・アウフ」という移住日本人炭鉱労働者の会もあった。

そのままドイツ社会に溶け込んだ人もいたと聞くけど、あの人たちは今どうしているのかなぁ。

448 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:23:19.07 ID:81Cnr+ys

ホームセンターにいるパートの日本人のおばちゃんがいなくなると困るよな。

やっぱ日本人だからこそのサービスってあるわけで、人件費だけでリストラしてたら終わるね

449 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:24:37.90 ID:ZpQKfD3S

介護の仕事は、日本人でも若者に押し付けられてますけどね
老人の下の世話を若者に押し付けるのと、移民に押し付けるのでは、
大差ないだろ

450 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:26:16.86 ID:EHtjnJAV

昨日だったか、新聞に「外国人実習生にばかり頼れなくなってきたが、
近く外国人労働者が増える予定云々」てさらっと書いてあったんだけど。

451 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:27:28.30 ID:alvurrB2

ゲルマン民族とブリティシュやフレンチの違いが今だよく分からん。
彼らからしたら、ふざけるな！だろうけど。
オレもシナや半島と一緒にされたらムカつくし。

452 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:28:29.42 ID:icgWo4+o

小売りのサービスにこんだけマンパワー投入してるのは日本ぐらいだよ
クズみたいな客に愛想振りまいて何がうれしいんだ？
いい加減こんな無駄な事やめる時期だろう

453 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:29:17.13 ID:81Cnr+ys

日本人が日本人を支えるのは頭が悪くてもできるけど、日本人が外国人を支えるのは頭が必要。

454 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:30:10.02 ID:81Cnr+ys

>>452
そうやって、またつまらん国に戻すんだな

455 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:30:41.28 ID:eCyIbCzp

ゲンダイの記事に納得してしまった…

456 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:32:33.05 ID:81Cnr+ys

>>118
それだな。
優秀な外国人は中国やインドに行くよ。経営者になれるから

457 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:33:02.53 ID:j6QJUJ1G

後10年もすれば、日本人が中国や韓国に出稼ぎに行く時代になると言うのに
何言っているんだ。

458 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:33:37.70 ID:alvurrB2

>>452
無駄や中間搾取があるから、日本は職が選べる状況なんじゃないかな？
なんでも効率、合理化は雇用潰しちゃてるからな。
経営者はそうしたいんだろうけど。

459 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:35:01.12 ID:CJWVpbFB

ドイツ弱体化を狙って裏で糸を引いていたのがアメリカ。
だからイギリスは加盟していない。

460 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:36:17.55 ID:/Vq14S4j

>>445
このスレでは移民政策にばかりスポットが当たってるけど、
全体としてはグローバル化の一側面に過ぎないと思うよ。

昨年、パナソニックの幹部候補生採用に日本人が１人も選ばれなかったことが話題になったけど、
中小企業でも似たような傾向があって、パナソニックに対して同情的になる。
現業部門で即戦力になれる専門学校卒業生はまだ少なくとも直近のヴィジョンを持っていてマシなんだけど、
四大卒はこれといって即戦力になるスキルも持ってない、将来的なヴィジョンもないで、
面接してるこっちが『どないせいっちゅうのよｗ』と言いたくなる。

まあ、これは仮に採用されてからも同じことで自分は高卒なんだけど、
駅弁卒の年上の部下にしょっちゅう説教させられてる。
『なぜ高卒で年下の俺に実現できることが、お前にできないのかよく考えろ、と』
この手の馬鹿の原因はすごく明確で、つまり社会主義思想にあるんだけど、
何度も何度も説教しても抜けない。

君らの身の回りにもいるだろ？高学歴なのに心底ヴァカで落ちぶれてる連中が。
そして社会が悪い、俺は悪くない、と言い訳し続けている。
こんな連中は全員クビにして中国から来た自由主義の若者を雇いたいんだよ、ほんとわ。

461 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:36:30.02 ID:4ek3PjQb

介護職は頭が弱くて単純作業しかできないから給料が
抑えられてるんだなということがわかった。

462 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:36:30.57 ID:awzzzyTb

結局日銀が金刷らないのが諸悪の根源だとおもう。
アメリカに対抗してじゃんじゃん刷って中国のバブル
とっとと弾けさせろと。

463 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:36:49.88 ID:xydGAsIr

外国人労働者は増えない。だから日本はロボット化が進んでいる、工場ライン
の人数は昔より減っているのは事実、でも生産性は上がっているのも事実。

464 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:37:35.52 ID:icgWo4+o

小売りなんか外国人がブスっとした顔でレジ打ってれば済む話
愛想笑いなんか要らない。

465 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:41:15.44 ID:MtuNVVG7

日本では単純労働に外国人労働力を使うべきでない。

先のことを考えれば、当然のことだ。

466 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:45:20.57 ID:nqC1li4L

確かに駐車場の整理係とか外国人がやってたら不安になると思う。
いつもお世話になってる駐車場の笑顔が素敵なおっちゃん達ありがとう。

467 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:45:22.59 ID:dkikYHI3

いちいちネトウヨの差別には付き合ってられん。日本の恥だ。

468 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:45:48.62 ID:/Vq14S4j

>>463
それは無いんじゃないか？
とくに半導体なんかは技術革新のサイクルが速くて設備が利益を生んだりはしないから、
どうしても労働力に頼らざる得ないだろうと思う。

製造業の労働者なんて、自らを薄給にして会社に利益を上げ、
どんどん設備投資させないと勝てないだろうに、労組を組んで【労働者の権利】
などという非論理的で馬鹿げた理屈を叫んでいるからな・・・

日本の会社が国際競争に勝てないとすれば、それは従業員（労働者）が馬鹿だからだろうと思う。
寄生虫が宿主に注文つけてどうすんだよｗ

469 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:48:31.44 ID:awzzzyTb

>>464

530円の買い物して1030円渡したとき馬鹿扱いされて
500円の釣りもらうまでに10分かかるような店員で
いいならそうかもな。

店員怒らせたら受け取った商品に毒まぶされてないか
心配するような買い物でいいならそうかもな。

何かの支払いのために貯金おろして財布にまとまった
金が入ってるのを見られたら、その晩に強盗に入られる
覚悟があるならそれで良いかもな。

470 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:48:36.40 ID:7ps1Q8tz

小泉改革を批判するスレはここですか？

471 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:49:41.08 ID:MtuNVVG7

特に中国人を日本に受け入れては、絶対にいけない。

無限に増殖し、日本社会を侵食するだろう。今この時点から
でも遅くない。止めるべき。

472 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:51:47.64 ID:T0nGkamD

高給職より誰でも出来る仕事が盗られる方が痛いな

473 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:52:35.66 ID:X0QBhtWI

>>461
煽るのは自由だけど、介護福祉士って国家資格だし、
社会福祉士や精神保健福祉士って、保健師と同レベルの専門資格だよ。
ちなみに法的には医師＞＞薬剤師＞社福＞＝保健師＞＞看護師＞＝介護福祉士。
給料と現実の社会的地位は医師＞＞薬剤師＞＝保健師＞看護師＞＞介護士＞社福ww

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 23:57:53.63 ID:2I78VW2I

単純労働者の移民はミンス党も認めてない。

高技能労働者の移民は欲しいけど、彼らはアメリカに行く。

475 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:00:30.23 ID:uBBMWT0g

何でお前らそんなに単純労働が大事なの？
給料たくさんもらえる高級な職の方がいいだろ

476 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:02:25.50 ID:0sTF6bo3

>>473
つまり、資格さえ取れば生活させてもらえると思ってた馬鹿なんだろ？
社会主義ヴァカの典型だと思う。

自分がどのような社会貢献をすべきか悩むことなど一切なく、
"免罪符"を取得すれば胡坐をかいて暮らせると思っている。
おそらく君もそこそこ名の通った大学を出ているんじゃないか？

まあ、でも根が馬鹿だし根性というか思想も腐ってるから駄目だと思うよ。
市場に【自慢の免罪符】を見せたところで『ケツを拭く紙くらいにはなるのか？』としか受け取られない。
国際社会の自由競争下では社会主義的な免罪符や色眼鏡は一切通用せず、
信用するに足る、高潔な精神性がまず求められる。つまり、自由主義だな。

俺が中学生にして日本の大学にＮＯを突きつけた理由もそこにある。
自分は何れ自分自身の高潔さを証明せねばならないから、少なくとも日本の大学に通うわけにはいかなかった。
中学時代の俺から見ても、形骸化した免罪符発行所でしか無かった。

477 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:05:13.25 ID:fMWdVwsf

>>476
えーと、どこから勝手にそこまで想像を膨らませることが出来るのか不明です。
一度、カウンセラーにご相談なさっては？
大きな企業ならば人事部で産業カウンセラーを紹介してくれると思いますよ？

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:09:05.27 ID:IMvMiQ9k

医療の話とかどうでもいいが
医者が儲かる(と思われてる)せいで貴重な理系の秀才が
医学部に吸い込まれるのは国にとって損失だと思う。
大多数の医者ってレバレッジの効かない仕事しかしてなさそうだから
せっかくの優秀さが世の中の発展に活かされない。

479 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:10:18.57 ID:m7jUsaeB

>>475
バカが濡れ手に粟で給料高い高級な仕事に就けるならいいけどなｗ
実際はそうじゃないだろう。

昔から社会は、��その他大勢�≠�どうやって食わせるかに頭を悩ましたもんさ。
食わせることができなければ、殺されるだけだからなｗ
そういう意味で、誰でもできるかも知れない程度で、自立した生活を営める職業は、
社会労働力の広い受け皿として、必要なんだよ。いつの時代でも。

もっとも、その単純作業ですら、きちんと試行錯誤する場所と時間さえあれば、
他国の人間が真似できないようなものを産み出す技量を発揮するのが、日本人なんだが。

今の若者は、試行錯誤の場も時間も与えられず、可能性の芽を同じ日本人の
経営者──かつては金の卵ともてはやされ、中卒でも大事にされた世代によって
食いつぶされてるけどなｗ

ま、行き着くところまで行き着いて、殺しあいにならないと、お互いわからないかもしれないね。

480 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:17:56.80 ID:uBBMWT0g

>>479
単純労働の職人芸みたいなのにこだわってるから、経営者に賃金を押さえ込まれてしまってる
それが20年続いたのが今の不況なんですよ
労働者の自殺行為だよ

481 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:18:38.61 ID:0sTF6bo3

>>478
医師を美化しすぎだと思うよ。

ＪＡＬ倒産でパイロットやＣＡが実はそんなに優秀な連中ではなかったことが判明して、
薄給職に貶められたように、医師も実際には『免罪符の取得が上手いだけ』の連中がほとんどだろうと思う。

482 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:20:01.17 ID:fVQJXpHw

高技能労働者は日本みたいな終わってくる国に好き好んでこないよwみんな欧米行くからw

483 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:20:05.40 ID:eVP73Al7

>>475
働いたら負けと思ってるようなニート君や不良外人が
生活保護受け取るための税金払いたくないんだよ。

日本人にも単純労働しかできないような人間はかなり
居る。そいつらの働き口も確保してやらないと。
自分の子供がそういう人間にならないとも限らないのだし。

484 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:20:52.86 ID:14zBm7RX

将来の日本を見てるようだ
移民など断固阻止だ

485 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:24:17.24 ID:dwL+5g7A

大体、単純労働が可能な人員は今の日本に大量にいるだろ！

生活保護受けてるヤツが何人いると思ってるんだ！

別に移民の必要はネーだろ！

486 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:24:23.16 ID:ZUsgPU/u

>>ところが日本では、事情が違った。経済成長の真っ盛り、安い外国人がいなかったから
こそ、何でも自分たちでした。金の卵と言われた貴重な中卒を見つけると、素晴らしい寮を
提供して、夜間高校へ通わせ、皆で育てた。


俺はこの時代を直接知らないが、この時代のこの雰囲気を伝える映画やドラマ（若者たちの青春）をみると
今にはない甘酸っぱい気持が感じられるのはなぜだろう？

487 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:27:37.27 ID:f2wVo6Di

>>486
労働のためのプロパガンダ映像だから。
みなさん大好き電通のお仕事じゃないのこういうのって。

488 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:27:51.79 ID:0sTF6bo3

>>480
＞単純労働の職人芸みたいなのにこだわってるから、経営者に賃金を押さえ込まれてしまってる

なんだこの被害妄想わ・・・
>>468をもう一度嫁。製造の会社、その会社の従業員がすべきこと。
別に難しいこっちゃないだろ。つか、当たり前の話と認識してもらいたい。

崇高な職業意識もなく『経営者に賃金を押さえ込まれてしまってる』などという
下らない被害妄想に駆られるくらいなら、そんな仕事はやめちゃった方が良いと思う。
世の中的にもその席が空くことで"真にその職業に就きたい聖人"が誕生する機会になり有難い。

自由主義・資本主義の理念に則って考えるなら、
自分自身が誇りをもって当たれない職業なんて最初から就く方がおかしい。
まあ、もちろん想像と違ったとかの間違いはあるだろうけどね。

489 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:27:56.79 ID:fMWdVwsf

>>476
ああ、それとさ、>>437のレーシックって眼科だから。
整形外科とか、どこから得た誤解か知らないけど、それを披露するとレベルが知られるから気をつけてね。
それと親族に高卒で某巨大発動機会社に入って管理職にまで成ったエンジンのエンジニアが居るけど、
あなたとはまったく違う価値観を持っているよ。
「やはり大学を出ておいた方が良い」「資格は取れる物は取っておけ」だって。
だから、他人を罵倒するしか能がないようなあなたの発言が正当だとは信じられないわけね。
ま、これは私の周囲の環境がそうであっただけで、あなたはとても不幸な環境にあるのだろうと思うよ。

490 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:28:57.99 ID:kh1pSbSO

そもそも単純労働を外国人にやらせなきゃいけないと思うのがおかしい
日本人が簡単で楽な仕事したっていいじゃないか
貧乏でも競争と関係ないところで質素に慎ましく暮らしたいとう人もいるだろう
そういう人が働く場所無くてニートやってんだろうし

491 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:29:47.13 ID:3TnnnZO4

>>1

それだけじゃあない。

日本にやって来る移民たちの国は、
日本の領土を狙い、彼らは反日教育を受けている。

どの移民国家も抱えていない諸問題があるのに
復興構想よりも先に
移民の話を始めている異常な国。
それが日本国。

492 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:30:53.82 ID:eVP73Al7

>>480
中国などの為替操作国の安い労働力に押されて
職人芸もない単純労働者の使い道がなくなって
単純労働の単価が低くて生活できなくなり、
老後や子供の生活に不安があるから少子化と
不況になってる。

経営者が海外の労働力を使ってるから不況なんだよ。
労働者自身の問題じゃない。

493 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:33:10.98 ID:61z6sJZ5

EU統合体制は必ず破綻する。
そしてドイツでは第二のナチス的存在が現れてドイツ国民の圧倒的支持を得て
政権掌握して他国との戦争に邁進するだろう。

494 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:33:46.72 ID:IMvMiQ9k

>>481
医師を美化してるんじゃなくて
理系で偏差値70とかの学生が医師になっちゃうのがもったいないなあってこと。

せっかく起業家、エンジニア、プログラマ、経営者として大成する可能性のある人材の多くが
医師になっちゃうのは社会的損失じゃないかなってこと。
医療の発展そのものに貢献する医師ってあんまりいなくて
ほとんどの医師は目の前の患者の治療しかしてないでしょ。
それじゃレバレッジがかからずせっかくの頭脳が社会へ全然寄与できていない。

495 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:35:47.22 ID:JMXZe+Eu

つーか、日本の場合、企業側の倫理が問われるよな。
もはや日本企業としての体を為してはいないし、
企業の日本社会への貢献や奉仕などと言うものは微塵にも考えていない。
国内生産率をある程度達成していない企業の製品には、
おもっきり関税をかけることをしないと。

496 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:36:10.51 ID:f2wVo6Di

>>494
マイナスの何かを埋めるだけの人材を養成するってか
頭脳流出が医者の方向に続く限り、
プラスの何かは出てこないか

497 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:38:02.47 ID:eVP73Al7

>>495
中学生か？
馬鹿にもほどがある。黙ってろ。

498 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:39:49.85 ID:5e6PJUG9

>>1のドイツの記述で抜けてる部分がある。
外国人労働移民、とくにイスラム系とかトルコ系のやつらってのは
「ドイツ語すら話せない」
やつが珍しくないってこと。

>>1の記述で外国移民が母国の親族を呼び寄せてしまったくだりがあるが、
そいつらはそのまま母国文化と言語で構成される閉鎖されたコミュニティを構築してしまった。
んで、ドイツに溶け込むこともせずにドイツに住み続けてる。
で、二世もそのままドイツに溶け込まない。

結果、ドイツ国内に単純労働専門の国外移民による閉鎖コミュニティが存続し続けてる。
中国みたいな内部低賃金植民地が形成されつつあって、社会保障とかズタボロ。
一部地域だと本国人という理由だけで移民にいじめられる学校も出現してる有様。
>>1は国内労働問題に主眼をおいているが、それ以前に国がまとまりをもてなくなって
地域社会レベルで解体されていくという問題に触れていない。
つか、あえて無視してるフシもある。

499 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:43:04.52 ID:0sTF6bo3

>>489
＞あなたとはまったく違う価値観を持っているよ。

そりゃ、免罪符が全ての社会主義組織に入ってしまってはそう言わざる得ないだろ。
その人がそのような愚痴を言っているのは、免罪符のない世界に羽ばたけなかった自分に対する悔いの表明なんだと思う。
大手発動機メーカーでエンジニアとして管理職に昇進するほど勤めていたのなら、
独立するという選択肢があったはずなのに、色々と自分に言い訳をして、
社会主義組織の中で漫然とすごすことを選んでしまった。

『結局、羽ばたけなかったことに言い訳するばかりの自分』に対する自嘲半分に
貴方に対して助言したのだろうと思う。つまり、その人は貴方のことを『自分より下』に見ていたということ。
その人物が貴方に期待していたなら『俺は出来なかったけど、お前なら出来る』と、
発端となったエピソードは同じでも全く異なる助言をしたと思う。

改めて噛み砕くと、その人物は貴方に対して『お前は免罪符が必要な人間だよ』と軽く小馬鹿にした。

500 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:43:35.72 ID:zNwKuQxr

すでに単純作業やコンビニのレジは中国人が多い
けっこうレベル高いし、真剣だ

501 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:47:31.65 ID:RNiG8RSr

>>27
そしてそのあとお前はおつりが多かったと返しに行く。
で、返した後にもともと多くお金をもらっていた事を知るわけだ。

502 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:48:15.27 ID:fMWdVwsf

>>499
まぁ世界的な大企業内で競争に勝ち抜くほどの技術者と、2chで他人の罵倒に血道を上げている自称高卒の工場労働者では、
どちらが信用に足るだけの実績を上げたのか、説明するまでもないと思うよ。
それともう一度言うけど、その手前勝手な想像の氾濫は、周囲と軋轢があるのではないかな？
カウンセラーを紹介して貰うと良いと思うよ。

503 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:52:59.84 ID:fMWdVwsf

>>499
それとね
＞独立するという選択肢があったはずなのに
退職後に関連会社の取締役に天下りして、しっかり自由な世界に羽ばたいていますが、何か？ww

なんつーか、あなたって他人を罵倒して自分に言い訳をすることに必死なんだね。

504 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 00:54:27.22 ID:0sTF6bo3

>>500
真剣さという評価基準は重要だね。
自分は東京都中央区だけどやはり総じて中国人店員の方が好感度が高い。

コンビニのレジ打ちですら真剣に取り組める人たちなのだから、
もう少しレベルの高い仕事を任せても大丈夫じゃないかと思える。
それに彼ら、日本語も達者だよね。
真剣に勉強してなきゃ、ああも修得が速いはずがない。

あの熱心さを見ていると、こちらが中国語を喋らさせられることになる日も、
そう遠くないと思わされるよ。

505 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:00:29.75 ID:STORHLK/

ヨーロッパの移民政策をあげて、移民反対言ってる奴ってヨーロッパ行ったこと無い奴らばっかりだろ

506 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:09:33.69 ID:3q2DNGC1

>>1
これは恐ろしい

507 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:10:20.93 ID:NSit5xmz

>>345
つ年次改革要望書

508 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:12:29.55 ID:loYjMTlX

在日朝鮮人を見てから言え

509 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:13:05.74 ID:KyJnhdCA

これからの時代ってみんながみんな働かなくてもいいと思うけど、
３割の働く者が残りの７割を支える時代になると思う。

510 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:13:36.90 ID:f2wVo6Di

>>504
カネだよ。
中国人にやる気ださせてんのは金だろ？
大陸に円もってけば増えるんだし。
仕事に真剣になれてやる気が出て生き生きしてるのはさ、金の力だよ。
物価が違って日本円が強いから、大金のおかげで真剣になれてんの。
そこんところちゃんと見えてないと、いろいろと見誤るよ？

511 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:14:07.42 ID:QeK0WKWU

>>494
医者がなんだかんだで高給なんだからしょうがないだろ
メーカーエンジニアと比べれば

512 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:15:25.83 ID:HO+2PcTm

中国人はダイレクトよりも遥かに短期間で手続きが済む日本経由で渡米してるらしいな
日本で丸々儲けてアメリカで成功するのが常識だとさ

513 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:15:29.37 ID:3ZZI/1IU

>>380
文化と文明をごっちゃにしてない？
自分で文明って言い出したんじゃないの？

514 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:15:45.28 ID:Hme4GafG

在日朝鮮人は今、日本の政治工作に必死なんだ。
というのは。来年朝鮮の在日朝鮮人に対する法律が変わる。
在日朝鮮人に、今まで免除されていた兵役をしなければならなくなったんだ。

ところが、そうなると日本の法律では、外国の軍隊の一員である者（朝鮮の兵役を受けた者は軍隊の一員になる事だからね）は米軍などの同盟国をのぞいて日本にいられなくなるんだ。
朝鮮の兵役を受ければ朝鮮の軍隊の一員になる在日朝鮮人は、自動的に日本から追出される、だってそうしないと、自分の城の中に敵の軍隊を置いておく様になってしまうからね。

パチンコ屋で日本人からいくらでも金をまきあげられるし、生活は福祉で働か無くても良いし、在日特権で日本人よりも楽できるし本音は天国なのだ。

在日朝鮮人は日本にいられなくなるのが一番困るのだ。

だから外国人なのに、日本の法律変えようと（外国の軍隊の一員であっても、在日朝鮮人が日本にいられるように）パチンコの裏金などをばら撒いて必死になって日本の政治に内政干渉しようとしている。
また、外国人なのに日本の選挙権を欲しがるのは本音は差別とか言っているけれどそう言う訳だからなのだ。

日本国民は外国人のパチンコ屋の汚い犯罪の裏金で、日本の政治に内政干渉させてはならない！！

515 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:22:26.42 ID:KyJnhdCA

>>514

本国の韓国人にしろ、在日にしろ、日本、日本人のことが気になって仕方がない
。彼らは大金を使って、警察、政治家、ネットを使って日本人たちを監視してるんだよ。

516 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:23:47.23 ID:IMvMiQ9k

>>511
うん。今はそう。だからそれをやめようって提案なんだ。
医者が儲かる商売だと世の親御さん達が思わなくなれば
才能ある若者が医者よりも社会的影響力の大きい分野に流れやすくなり
社会的生産性が高まる。どうかな。

517 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 01:25:53.41 ID:TbZ/iaiF

失業率が高いのに外国人に介護や看護をさせるっておかしいよなｗ

518 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 02:12:08.53 ID:ZNPnGOg2

本当の日本人は生活保護もらえないから高齢でもアルバイトせざるを得ないだけです

519 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 02:12:13.85 ID:t1SAJDt4

ポーランド解禁しちゃったの？
あのドイツ人憎悪で頭おかしいレベルのあのポーランド？

520 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 02:23:04.56 ID:Be53rJoJ

>>510
金ってのもあるし、「育ち」ってのもある。今のゆとり日本で育ったら
そらやる気無くすわｗ　俺達にとっては糞みたいに見える今の生活が
土人には夢の生活と思えるんだからな。それでちょっと小金稼げる連中は
自分達の収入を死守する為に色々難癖つけて外人を雇いたがる。
結局人間じゃなくたって最初に品物が流入しちゃう時点でアウトなんだよな。
そういう流れがあるのが分かり切ってるから関税だの何だのって規制が
存在するんだが利権まみれの連中はそういうの押し切って「自由化」
爆走モード。隣人なんかどうでもいい、自分が生き残れば良い、そういう
人間だけが得する地球になっていく。

521 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 02:32:55.33 ID:0sTF6bo3

>>520
それはあるだろうな。
今の日本では余程の反骨精神の持ち主でもない限り、
若者が有意義な苦労を体験できる機会がない。とくに貧困など有り得ないだろう。

自分が今日、自由主義の聖人のような精神性を持ち得ているのは、
元々そういう人間だったということと併せて、
若い頃に>>476の理由で酷く貧しい生活を強いられた経験からだろうと思う。

自身の高潔さを維持するために免罪符を持たない、
という行動は社会主義・功利主義の価値観から見れば、
とんでもない大馬鹿者で愚かな振る舞いだろうけど、
社会レベルで激動の時代を向かえ、若かりし頃からの自分の信念が正しかったと確信できた。
残念なことだけど日本は社会的な正しさや、信念について無関心すぎたんだと思う・・・

522 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 02:41:40.19 ID:3TR6tFGD

逆に考えるんだ
日本人のネトウヨや失業者が中韓に進出して単純労働を席巻してしまえばいいんだ
一石二鳥だ

523 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 02:50:13.31 ID:wX3AKdfw

ルーマニアやブルガリアってトルコやアルゼンチンより一人当たりGDP少ないのな

コロンビアやペルー、タイ、中国にも抜かれそうになってる

524 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 02:54:50.11 ID:Be53rJoJ

唯一日本にとって良かったと思えることは昔から自虐的に
評された「島国」という点だ。四方を海に囲まれてる事は
元来自主独立を強制されてるようなものだ。事実古代の歴史は
そうなって来た。今は覇権国の軍隊が常駐しているけどな。

525 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 03:00:58.33 ID:s/uwmZ73

まあドイツの場合、
隣国の思惑として、ソ連対抗上、立ち上がらせ。頼れる隣国まではいいが
「３たび、覇者の道を歩かせてたまるか。」と考えるかぎりの足枷をして
国衰させようとしたし。
ドイツはドイツで、その政策は国衰になる、と解ってても国際協調、いや
隣国協調上どうしようもない。と国衰政策とらざろうえないからな。

526 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 03:15:50.62 ID:qdDLW1H6

移民はいいが在日鮮人だけ優遇すりのやめれ。

527 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 03:17:38.49 ID:Be53rJoJ

５２５
足枷なら日本の方がヒドイ。殴られても殴り返しませんという
憲法だから、最初にそれを押し付けた連中が度忘れして改正要求
するほどｗ　しかも押し付けられた日本人の方が想像を超える
副作用の中毒患者になってしまう始末。平和主義者と言えば聞こえは
いいが、これもまた真実から目を背ける為の免罪符に他ならんわけよ。

528 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 03:19:30.10 ID:Wj1lAshn

東欧人でもポーランド人とルーマニア人では雲泥の差だぞ

529 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 03:21:58.13 ID:ddkr+qPu

高齢者や外国人の単純労働者が多いのは関東と東海だけ。
それ以外の地方は、日本人の若者ですら仕事にありつけない。
時給600円台の仕事を取り合うという惨状。

530 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 03:23:10.76 ID:Wj1lAshn

ポーランド人とか良い意味での狡賢さが足りないということ以外は文句なしの人種だ
逆にルーマニア人はいろいろ問題が発生しまくるという感じ

531 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 03:41:58.87 ID:0sTF6bo3

しかし、改めて>>1を読み返すとＥＵの問題として
・経済格差
・旧社会主義諸国との思想の違い
が問題になっているようだけど、我々ＥＡＣ（東アジア共同体）は少し事情が異なるように思う。

地盤沈下が著しい日本と違って、中国経済はバブル経済の抑制に苦しむくらい勢いがあるし、
資本主義については、もはや中国の方が教化が進んでいる。
日本なんて中産階級ですら底辺労働者のような社会主義を語るものが多い有り様ｗ

新通貨ＡＣＵによる通貨統合も早くて今世紀の中頃との話だし、
さらに東南アジアから日本への下級労働者の出稼ぎなんて昔からあったことで、
ＥＡＣ体制が発足したからといって突然彼らが大挙押し寄せてくる心配は考えられない。
むしろ、労働力を吸収するより貧しい国は開発余地が豊富に残された新市場として育成する方針になるだろうと思う。

まあ、どんな体制になろうと性根の腐った社会主義労働者が豊かになることは無いと思うよ。

532 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 03:43:35.79 ID:W4BKe8/K

とりあえず、長い。
三行に纏めろw

533 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 04:04:47.00 ID:0/6mksXZ

>>522
ネトウヨは働かないからネトウヨなわけで

534 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 04:06:03.62 ID:W4BKe8/K

>>533
お前はﾈﾄｳﾖには見えんがw

535 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 04:26:39.07 ID:0/6mksXZ

>>534
俺は毎日働いてるもん
某鯛焼き君のようにね
なので特に排外主義にも染まらずに
至って普通でいられる

536 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 04:29:15.95 ID:0sTF6bo3

>>532
肝心な話は最後の１行だけなんだ。誰に対しての言葉かは分かるね？

537 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 04:30:04.48 ID:OJzjKvro

>>532
ここはBizなんだけど・・・
三行しか読めないならニュー速とかに帰った方がいいと思うよ

538 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 04:35:59.60 ID:OeFpGp9n

>>532
賃金が安いという理由で外国人を使うと、
（１）外人と代替可能な労働者が失業者となる
（２）国内における人材育成努力や設備投資がおざなりになる
（３）よって、国の経済が疲弊する

539 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 04:47:05.42 ID:0/6mksXZ

>>538
ところが比較優位ってな考え方があってだな

540 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 04:49:31.74 ID:0sTF6bo3

>>524
ＥＡＣ発足で日本が>>1のドイツのようにならない要因として
君が言うように日本が大陸から隔絶された島国である地政学的要素もあると思う。

経済格差のある貧しい国の底辺労働者たちがどうやって大挙来日するための渡航費用を得るのよ？
今の日本の底辺労働者に仕事がない、あるいは低賃金に甘んじなければならない理由は、
社会主義国家のような論理に対して、何の疑問も抱かず、漫然として来た以外に理由はないと思う。

俺なんて氷河期世代な上に>>476の理由で学歴という免罪符を放棄したことで、
若い時分こそ酷く弾圧されて貧しかったけれど、自由主義を信じて疑わなかったことで
今日では富裕層とまでは言えないまでも、平均的な日本人よりも多くの報酬を得、
休日には不動産業者が必ずと言って良いほど営業電話を掛けてくる。

日本経済の停滞なんて因果応報、自業自得としか言えないと思うよ。
日本が本当に自由主義・資本主義の国であったなら、この俺が然るべき肩書きを手に入れ、
重要な戦力として働き、このような社会的停滞も無かっただろうけど、
残念ながらそうではなかった。

中学生当時の俺は大人たちにこう言い放った。
『そりゃ、自分は大学の在り方を否定し、選ばないことで苦労するでしょう。
けれど、俺のような有能で信念の強い若者から見捨てられた世の中はもっと苦労するんですよ。』と。
日本人からスーパーヒーローが現れないことには、ちゃんと理由があると思う。

541 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 04:57:35.19 ID:RlUjZgA4

>>539
比較優位だから何？

経済学系の人の移民（外国人労働者）礼賛論って、「じゃあなんで海外ではそういう
政策は上手くいってないんですか？」と聞くともう答えられないんだよ。

経済学の人の理屈立ては常に自分たちに都合のいい前提条件のみに拠っているから、
個別具体的な事例には実は殆ど役に立たない事が多い。

結論だけ正しくて過程がスッポ抜けてる。

542 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:05:16.72 ID:OeFpGp9n

>>540
＞経済格差のある貧しい国の底辺労働者たちがどうやって大挙来日するための渡航費用を得るのよ？
借金して工面している
ペイするからね

＞今の日本の底辺労働者に仕事がない、あるいは低賃金に甘んじなければならない理由は、
＞社会主義国家のような論理に対して、何の疑問も抱かず、漫然として来た以外に理由はないと思う。
思想の種別によって賃金が変動することはない
賃金は、市場および社会制度、そして本人のスキル・気合で決まる

543 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:06:49.90 ID:ASOIJid7

日本ももう駄目な気がする。同じ道に向かって真っ逆さまに落ちてるだろコレ。
移民推進をどうにかして止めないと洒落にならんぞ？

544 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:08:53.34 ID:OeFpGp9n

>>543
せめてアメリカ並に規制しないとヤバイと思うんだな

545 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:14:47.61 ID:eTtLZXlK

職業に貴賎はないと教えられたが
原発は安全と教えられたが

546 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:15:18.58 ID:0sTF6bo3

>>542
だから"大挙として"は来られないっての。
それにこういった労働者は主に製造メーカーの工場などで働くのだろうけど、
今日の製造業は現地生産で為替リスクを回避するのが当たり前なのだから、
メーカーの方が工場ごと出向くでしょ。

来たとして老人介護とか向こうから来てもらわないと無理な職種のみ。
地続きの欧州とは事情が異なる。

547 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:15:25.66 ID:LhmK+/P0

>>540
言い放ったんだすごいね（笑）

君は海外に住んだことないでしょ？

548 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:18:30.55 ID:q5WqGt1k

２００８年時点で在日韓国人の58万在日中国人６５万人
さらに5分の1が生活保護受給者
仕事のあてがない中国人が来日数日で生保受給決定
震災や原発で一時期減ったが落ち着けば更に増えるだろう

ドイツの方がましじゃね

549 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:21:30.92 ID:OeFpGp9n

>>546
個人で来る人たちは、街のコンビニや介護
製造系や農林水産系などは、雇用側が呼んでくる集団就職形式

＞来たとして老人介護とか向こうから来てもらわないと無理な職種のみ。
来たとして〜のみ
ではなく
すでに来てる

550 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:24:01.82 ID:1sIqCeLd

＞2011年5月1日、ドイツの労働者は恐怖に打ち震えていた。

まさかのマナーモードイツｗ

551 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:24:09.66 ID:0sTF6bo3

>>549
日本の需要に応えてくれているのだから、結構なことじゃないか。
で、その人たちが何か問題を起こしているわけ？

むしろ、日本人より安い賃金で熱心に働いてくれているんじゃないのか？

552 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:24:23.80 ID:vj5uEX8/

移民推進して問題抱えなかった国って存在するのか？ｗ
確実に失敗する政策だよな、これ
日本人でよかったわ
自民と経団連が移民１０００万とかアホなこといってたなそういえば

少子化も、雇用がないんだから子供なんか増やしても失業者が増えるだけじゃないの？
これから雇用が爆発的に増える機会があるとか？

553 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:34:19.42 ID:OeFpGp9n

>>551
「来られない」と言うんで、「すでに来ている」と指摘したまでだ

外国人単純労働者の問題点は、
「母国の物価の違い」に起因する「得られるものの違い」だ
これにつきる

日本人がコンビニバイトや介護現場で３年耐え抜いたとして、得られるものは生活保護以下の賃金だ
一方、中国の農村から来た労働者が３年耐え抜いて得られるものは、故郷の家や商売立ち上げ資金だ
労働の対価が違いすぎることが問題なのだ

554 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:36:10.22 ID:pL3bz1vk

>>545
職業に貴賎なしは、良い文化だと思う。
日本の異常なまでの高サービス体制を維持しているから。

日本に残されているのは、変質的な文化だけ。
取捨選択は必要だが、残すべきものは残すべき。

555 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:36:14.75 ID:WOl3FpEt

今でも　コンビニ・外食は　都内を中心に中国人だらけですよ



　ＴＰＰに入って　いよいよ労働・金融市場も完全自由化で


日本のありとあらゆる工場から　日本人が居なくなります。

556 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:41:29.35 ID:H93l4H3z

需要をごっそり吸いきってしまった今の日本じゃ
移民入れる価値すらねーだろ。老人が多すぎ
無駄な支出が多すぎ、物価税金高すぎ、給料安すぎの四重苦の状態で
売国政権、自然災害と原発事故でトドメさされてるってのによ･･･

557 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 05:44:30.94 ID:sHUTKuqj

↓こら、おまえ、さっさと結婚相手見つけろ

558 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:00:49.28 ID:0sTF6bo3

>>556
それは言えてるかも知れんね。
３０年後には留学生についても交換留学が僅かに残る程度で、
あえてレベルの低い日本の大学に留学するなど奇特な行為となっていると思う。

財政破綻の暁には日本人の側が仕事を求めて移民することになるかもな。
むしろ、このスレでグズグズ言ってる連中は今すぐにでも行くべきだろう。

こんな税金を湯水のように使う社会主義の国は近いうちに滅びる。
通貨が高いうちに出て行く考えもあるだろ。

559 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:02:56.13 ID:0/6mksXZ

>>548
ソースだしてみろ
また、子供や老人を含めた数じゃないだろうな

ネトウヨはすぐねつ造するから
ちゃんとしたソースがないと数字を信用できない

560 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:06:33.59 ID:r1qrbmIR

日本は在ﾁｮﾝがいるからな
この癌細胞をなんとかしないと

561 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:06:57.12 ID:pyrWD1tA

移民なんぞ受け入れてやる必要はない
祖国が貧しいってのなら自国にクズを入れるのではなく、
祖国に自国の利益を損ねない水準で相手国に利のある技術とか提供してやって
自活、自立出来るように促すべきだろう。
人間社会にサル入れても共同生活とか不可能なのだから

562 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:11:27.37 ID:6X3ZpHDn

移民で得をするのは一部の多国籍企業だけ。

移民の莫大なコストを支払うハメに陥るのは、私たち国民。

そもそも、移民で成功した国は1国もない。

563 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:12:14.59 ID:L/9iYeGE

>>559
そんなもん自分で調べりゃいいだろマヌケw

564 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/15(日) 06:14:02.49 ID:oTgUmELu

現代ソースか

565 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:16:14.56 ID:BCN4ZWs1

>>562
＞そもそも、移民で成功した国は1国もない。

　つアメリカ合衆国

566 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:18:04.07 ID:0/6mksXZ

>>563
やっぱりねつ造だったんだなw
そう何度もは引っかかってやらない
嘘やごまかしをしたって長期では通用しないぞ

567 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:19:12.45 ID:kh1pSbSO

アメリカは元々外からの移民で出来た国だから他の国と同じには考えられないだろう

568 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:24:01.94 ID:0sTF6bo3

>>567
そんなこと言い出したら日本も移民が建てた国だろｗ
しかも、ネトウヨ曰く２６００年も存続しているというｗｗ

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:27:00.64 ID:Mz+TGjLN

在日は低賃金労働者じやなく弱者を装った特権階級たからw

570 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:28:24.93 ID:kh1pSbSO

>>568
何で歴史を考えないんだ

571 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:31:08.72 ID:0/6mksXZ

>>570
歴史を考えるとどうなるんだ?
全部書けよ
気になるじゃん

572 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:31:40.43 ID:qTweO3y2

日本も東京のコンビニや安い飲食店とか行くと、特亜人だらけなのですが。

573 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:33:26.11 ID:/k2kDD3O

＞　しかし、その70年代、ドイツの経済成長は止まり、失業者が溢れるようになった。職が
＞なくなれば帰るだろうと思っていた外国人労働者は、しかし、帰ろうとはしなかった。

＞困り切ったドイツ政府が、外国人労働者が祖国に置いている子供に支払っていた子供手当
＞を減額したら、彼らは、その子供たちもドイツに呼び寄せてしまった。結局、社会保障費を
＞補てんしてくれるはずだった人たちは、それを食いつぶす人になった。

移民は労働者ではなく、同じ人間だとどこかの誰かが言ってたな

すでに最初から生活保護目的で来てるのもいるってのに
移民推進派はそのへんは見て見ぬふりだよな

574 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:34:25.00 ID:i8FO3ssJ

研修生だの実習生だのといって
水産業、紡績などは何万人も中国人が働いている

都内のアルバイトは中国人だらけ

575 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:44:28.63 ID:0sTF6bo3

>>573
＞社会保障費を補てんしてくれるはずだった人たち

たしかにこんな根拠で都合良く使おうとしても難しいと思う。
移民する方も思い出のある祖国を離れてやってくるのだから、
新しい国民として手厚く向かえないと駄目。

いい加減なことをやるから在日朝鮮人問題のようなことが起こる。
在日朝鮮人も多くは開拓した箇所は自分のものにできるという約束で日本へやって来た。
もちろん、その約束は果たされず不法占拠していることになっている。
約束通りに地権者としなかった後ろめたさから、在日朝鮮人の保護政策が生まれた。

ネトウヨは発狂するかも知れないけど、在日朝鮮人問題に関しちゃ、
いい加減な移民政策を取った日本政府が全面的に悪いと思うよ。

576 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:47:38.03 ID:vVM6ld2S

すごい電波だな

577 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:52:08.86 ID:tFtMHv4u

>>558
> ３０年後には留学生についても交換留学が僅かに残る程度で、
> あえてレベルの低い日本の大学に留学するなど奇特な行為となっていると思う。
留学生は中曽根時代からの金絡みだろ

578 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 06:54:54.04 ID:qz0c10xj

経済が低迷しても日本は日本人の手で守っていくべき
優秀な技術者とか医者は歓迎だが

579 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:05:30.18 ID:tasQ1V4Q

>>531
それって丸っきりドイツと同じ轍を踏んでるじゃね？

ドイツじゃ、１世はまだしも２世以降の奴隷扱いされて不満を募らせた移民が
社会不安の元になってるし、更に社会保障費で足を引っ張る事態に陥ってる。
そして貧乏なドイツ人は仕事を移民にとられたと移民排斥運動から極右に傾いて
社会不安の元になるしで暴発寸前。

便利な奴隷が欲しい程度の軽い気持ちでやると失敗するよ。

580 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:11:33.43 ID:0fkyU88f

移民を受け入れた成功例の国家というのは存在しない。
皆、多くの問題を抱えている。

アメリカが成功という意見もあるだろうが、アメリカでも移民との軋轢は大きくある。
何より、先住民から考えれば、大失敗例と言える。居留地としてゲットーのように押し込められているのだから。

まともに成功している国家を示せないのに、移民を推進する奴らって、超短期的な利益か、ｻﾖ馬鹿人類愛の植民ｶﾙﾄ宗教ｷﾘｽﾄ一派ぐらいだろ。

581 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:11:46.73 ID:XSSlC/A/

抽出ID:0sTF6bo3 (14回)
ネトウヨニート臭い

582 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:13:41.02 ID:pGSmA9rp

アメリカは移民が先住民を排除して作り上げた国。
先住民が移民を受け入れたわけではないでしょう。

583 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:16:39.27 ID:++QcidjD

>>580
まあ、在日朝鮮をみれば明らかだわなあ
在日朝鮮の場合、別に日本が受け入れたという事実は無いのだけども。

584 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:17:18.12 ID:X215Z7vY

ＴＰＰで日本解体！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

585 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:18:17.62 ID:tasQ1V4Q

>>580
移民の母数と増加率が許容範囲内なら移民は成功するのでは？
日本が百済からの亡命移民を受け入れた時は結構うまくいったと思う。

現代で失敗続きなのは、交通機関が発達して流入する移民の数が
制御可能な人数を大幅に上回るからだろう。

586 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:21:28.89 ID:HO+2PcTm

そりゃ、本国で上手くやってけない連中が大挙して押し寄せて来るんだから
その結末くらい想像つかないと

587 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:22:01.11 ID:OeFpGp9n

>>585
百済からの移民は、奈良の人々にとっては成功だったかもしれないが
関東平野の夷たちにとっては大災害だった

というチャチャはさておき、
制御可能な人数というのは賛成

現在のアメリカがこの考えで移民を制限している
具体的には、
「３度募集してもアメリカ市民が応募してこなかった場合にかぎり、そのポジションに外人を雇用してもよい」という法律

588 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:23:38.41 ID:Fo34CopE

>>581
俺もID:0sTF6bo3はキモイと思ったｗ
独自の論理を展開しているが、
他人と議論するのは苦手そうｗ

589 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:31:28.95 ID:NbLc511m

ヨーロッパはキリスト教文化圏なので移民がキリスト教徒なら大きな問題ではない
イスラム教徒やユダヤ人が社会の統合を阻害する

590 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:36:00.01 ID:W4BKe8/K

>>537
どこであろうが、長い駄文に意味が無いのは変わらない。
お前には意味が解からんかもしれんがw

591 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:36:07.45 ID:DkfO63SL

ドイツも日本みたいに売国奴に政権握られてるの？

592 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:37:15.16 ID:cpc+z46L

バルカンの国からは沢山、出稼ぎに行ってるよなぁ。ミュンヘンの長距離バスターミナル行くとクロアチアとかセルビアの人が多い。

593 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:37:35.24 ID:SWkqsH6D

やっぱり最後は移民政策をやれという締め方なのね

594 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:38:16.42 ID:MJKofAgo

>>582

＞ アメリカは移民が先住民を排除して作り上げた国。
＞ 先住民が移民を受け入れたわけではないでしょう。

いやそれは違う
先住民が移民を受け入れたために滅ぼされたのだ

　

595 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:40:26.61 ID:nBD4wGY7

ほんと日本がＥＵやスウェーデンみたいになったらお終いだと思う
私は在仏だけど、フランスみたいになってほしくない
パリ郊外なんて黒人、アラブ人だらけだよ
彼らは普通に切符も買わずにバスや電車に乗ってくる
公共のものに落書きしまくりだし
椅子とかに落書きするから座れなくなってしまう
スーパーで黒人の子供が売り物を飲んじゃっても
親はそのまま隠す
フランスで子供生んじゃえばこっちのものと思ってる
移民って受け入れ国に対して、不満や憎悪を常に持ってる気がして
ならない
自分の国にいるよりはましなんだろうけど
自国民が持つ不満と移民のそれはまた違ったものだよ

596 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:40:31.70 ID:++QcidjD

>>591
ユダヤに牛耳られてんでしょドイツは
ユダヤ批判しただけで逮捕らしいからね。
恐ろしい国ですよ

597 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:48:41.05 ID:cpc+z46L

EUも拡大し過ぎだろうな。これからバルカン系の国やらトルコが控えてんだろうけど。
トルコはさすがにデカ過ぎて無理があるけど。

598 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:54:56.23 ID:++raswOu

そもそも日本人の遺伝子の90％程度は今から2-3000年前に大陸から来た移民だしな。
血統主義に意味は無い。

599 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:59:31.37 ID:LEhZoMcP

移民いれるなら法定最低賃金を最低でも日本人より２５％程度高く設定してほしい
田舎で日本人の最低時給が６００円のところなら外国人は７５０円とか。
それ以下で雇った雇い主を厳しく取り締まってほしい。それなら移民も悪くないかな
と思う。

600 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 07:59:36.18 ID:XR1y+YEg

社会主義者よりも全体主義に傾倒した自称自由主義のコンプレックスが凄まじいスレでﾜﾛﾀ

601 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:00:58.39 ID:W4BKe8/K

>>600
そういう、一発書き逃げって面白いのか？
まさか、仕事じゃないよねw

602 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:04:03.00 ID:XR1y+YEg

久しぶりにビジニュー覗いてみたけど、どのスレも余裕のない奴増えすぎだろ
まぁ、景況からして自然な事なんだろうが
攻撃で精神衛生保つ奴が目立ちすぎだ

603 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:07:43.47 ID:uy0A/+84

心配するな，ドイツ人!

もうじき工場は無人化のフル・オートメーション。
というか，造船業など一部の分野はそうなっている。

そして産業革命と同じく，人口と生産量が比例しなくなる。

まあ，どのみち労働者はお払い箱だが…。

604 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:10:41.57 ID:Y00A7OMm

>>602
鏡を見なさい

605 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:11:04.04 ID:FbYdnCzJ

韓国から日本への旅行料金が700円だって。それでもなかなか集まらないとか。金払ってまで日本に来る人は居ないってのに移民の心配する必要あるのか？3･11以来世界の情勢はガラッとかわったんじゃない？

606 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:17:43.48 ID:W+0rI1H9

>>602
まあ、２ちゃんで大人気の保守自由主義の政治家は移民大好きだからねえ。
便利なロボットがほしいのは誰でも一緒でしょ。移民はロボットじゃないけど。

607 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:20:21.82 ID:opkAypx6

605 それならいいんだけどね。ふざけた移民は国にメリットなし

608 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:28:44.40 ID:oxd0PoiF

移民にも反対、少子化対策にも反対……
おまいらはいったいどうしたいんだ？

609 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:34:20.64 ID:++raswOu

>>608
人口が多すぎるるから自然減少でいいんじゃね？
江戸時代は3000万人くらいで均衡してたんだし。
フランス・ドイツ・中国・インドあたりと比べても人口密度は４倍もあるし。

610 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:36:05.34 ID:W4BKe8/K

>>608
完全管理の期間工とか、どうかな。
隔離された寮と仕事場の往復しかせず、5年で完全入替とかw

611 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:37:26.76 ID:NK+ixJ1Q

日本だって、バブル時代以降にはいわゆる３Ｋ仕事を日本人は敬遠していただろう。
ゴミ収集とかは事情が違う部分もあるが。

612 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:40:21.40 ID:Mww3bYGF

> 結局、社会保障費を
> 補てんしてくれるはずだった人たちは、それを食いつぶす人になった。

613 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:43:41.26 ID:tasQ1V4Q

>>610
研修生の現状はそれに近いよ。
給料は強制貯蓄で週末に小遣い渡す程度（こんな違法行為が野放しとか
それはそれで恐ろしいが）。

逃げ出したり、期間終了後に行方をくらますのが結構いるけどね。

614 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:45:19.14 ID:wJq+vunN

経団連と自民の癒着によりすでに1000万人の外国人が居ます

615 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:48:55.20 ID:W4BKe8/K

>>613
期間が短すぎるのと、管理を企業に委ねてるのが問題。
国営国際派遣会社くらいの感じでw

616 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:50:17.22 ID:wJq+vunN

>>39
1200円渡したらレジが120,000円でお釣り118,850円になった
店員フリーズしてかわいそうだったから118800円は勘弁してあげた

617 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:51:14.14 ID:bwib6XwI

現実を見ろよ
コンビニやファストフードの店員はみな外国人
農家や漁師だって中国人研修生なしでは成り立たない
もう実質、移民だらけｗ

618 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:51:30.82 ID:0goRvJsk

>>608
ヨーロッパや米での移民政策の明と暗を考えれば、単純労働者の流入は好ましくない、
という結論にならざるをえんのでは。
優秀で、国の経済、財政に貢献してくれる外国人以外はいらない、というのがスタンダード
でしょ。日本にそういう人材が来るかどうかは、また別だけど。

619 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:52:08.87 ID:uMdAN4R8

TPPもGDPすわれる

620 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 08:53:31.10 ID:4cDtXRz1

地震、原発、東電
未来に語り継がれる日本の守護神

621 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:08:46.65 ID:pDoqQa2o

>>1
日本もあんまり変わらんような
移民が入ってこない代わりに、工場が出ていく

622 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:18:45.44 ID:Be53rJoJ

結局競争原理という経典を掲げる奴らが主導権を取る構図に
なるのよ。競争に負けたらとんでも無い事になるよーって。
そういう脅しに屈した挙句労働者の生活は負け一色になってるわけで。
だがそれはおかしな理屈なんだな。最後は競争自体をストップすると
いうオプションがある。自主独立の人々にはそれをする権利がある。

623 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:19:14.87 ID:A5g1cBtH

新自由主義の人たちは賃金も市場原理によって決まるといってるが、
経済格差のある国から移民を入れるなら、その市場原理はアフリカの原住民も含めての
競争になるわけで、それを前提に賃金の市場原理論と移民の自由なんて
民主主義的に通るわけが無い。
様は賃金下げたい奴が奇麗事のウソついてるだけだ。

624 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:24:03.45 ID:Be53rJoJ

>>623
その通らない理屈を通す為に重要なステップが国民を政治から
遠ざける事だ。日本の国政における投票率の低さは異常だ。
そして参政権とは言ってるが実際には金持ちしか選挙には
出られない仕組みにもなってる。

625 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:25:41.67 ID:tvpKWUWP

人口減少は移民で補うしかない。これが日本の現実。
このまま労働力と消費者が不足すれば日本経済はさらに衰退の加速度を増大し、いずれ中国の属国に。
それでもいいなら、移民反対してればいいよ

626 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:25:44.73 ID:T/ZEUDb9

先進国の惨状を見て新興国は後進国から期間限定の外国人労働だけを受け入れ、移民、永住には厳しい制限をしている。自国民と外国人とも差別化している。

627 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:26:39.27 ID:pDoqQa2o

>>623
移民はともかく、市場原理は否定してみたところで
会社や工場が出ていってしまうのを禁止することはできないしな

628 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:31:57.82 ID:AcRbIw1B

ほとんどの人がヨーロッパの移民事情とか経緯わかってないで書き込んでると思うけど、
日本人が想像するようなユルい話じゃないかんね？

>>1に該当するよーなヨーロッパ先進諸国ってのは
旧植民地との兼ね合いや、冷戦時の自由主義陣営として中東方面やらアフリカから多くの
移民をほぼ無制限に国内流入させてきた。
(イギリスとフランスがリビアでぶいぶい言わせてるのもこの兼ね合いがある)
んで、「多文化共生」的なポリシーで各自の習慣や文化に非干渉的な態度をとり続けてきた結果、
国内に外国人による閉鎖的なコミュニティが形成されるにいたった。
ここに住んでるやつらは国家に対して非協力的な揚句、社会保障費だけはガシガシに消費する。
いうなれば、国内に『敵性外国』を作った挙句、そこに金を分捕られるというひどい構造。

特にイスラム系のやつらはイスラム様式で移民先の国を取り込もうとする傾向が強くなってるんで、
その軋轢はなおさら激しくなってる。

>>1はそこら辺を隠して書いてるけど、単純労働がどうのこうのという話はすでに通り過ぎてる段階。

629 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:34:10.13 ID:xKrt71MW

「調査によりますと、韓国では、１人の女性が生涯に産む子どもの数の
指標となる出生率が２００９年に１.１５となりました。多くの親が、
学費を払って、子どもを幼稚園・保育園のみならず学習塾にも通わせています。」

これNHKの「ニュースで英会話」からの一部転載だけど、
韓国の出生率は世界最低の水準だってさ。
在日は今こそ帰国して祖国の人口増加に貢献すべきだよ。
彼らには祖国への愛は無いニカ？

630 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:35:48.99 ID:4cDtXRz1

ドイツ人は人柱体質

631 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:38:35.76 ID:tvpKWUWP

日本に移民にくるのは、タイ、フィリピン、インドネシア、ベトナムなどの温和な性格の人ばかりです。
アフリカや中東の野蛮人を移民受け入れした欧州とはとは根本的に状況が異なります。
移民反対派は、日本経済衰退を願う中国の手先なので警戒して下さい、皆様。

632 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:40:15.98 ID:HO+2PcTm

>>625
労働者の不足って具体的に何処を指してんだ？

633 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:44:17.71 ID:MyWZAfNX

>>99
つ朝鮮進駐軍

634 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:47:44.69 ID:MyWZAfNX

>>631
「外国人労働者＝移民」と考えている時点でバカまるだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シンガポール並に外国人労働者を扱うべき
例：妊娠したら即追放とかｗｗ

635 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:48:57.44 ID:gv18FBme

日本にやってくるのは特亜のクズばかり

■【韓国】10万もの韓国人女性が国外で売春に従事､うち日本は5万人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288326023/

韓国ハンナラ党の議員がこのほど、韓国国外で売春を行っている
韓国人女性は10万人以上に達し、
そのうち5万人が日本で売春を行っていると発表した。環球時報が伝えた。

636 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:54:14.44 ID:gv18FBme

■【三国人】　戦後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮人

在日の奴等は日本国籍 を捨てたことも日本が国籍剥奪をしたとして
責任を押しつけようとしているが日本国籍の離脱を占領軍に要望したのは在日朝鮮人。

三国人という名称は敗戦直後のドサクサで生まれた。
日本国籍を離脱した朝鮮人たちは自分達は『戦勝国』であると主張。
日本でも米国でもない『第三の国』という意味で連中は誇りを込めてこの言葉を使い始めた。

つまり、在日 朝鮮人は自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』だよ。
そして、朝鮮人の愚連隊が結成され卑劣な犯罪が始まった。
強盗殺人、恐喝、強請、日本人への無差別な集団暴行が行われた。

各地の駅前一等地の不法占拠、居住者への暴力、商品の略奪、
更に白昼堂々日本人女性が強姦され続けた。

戦後の警察は戦勝国特権を振りかざす朝鮮人達の無法行為に全く手出しできなかった。
現在、駅前の一等地にパチンコ屋があり戦後の新興暴力団に朝鮮人が多い理由がこれだ。

つまり、彼らはうまく白を切っているが『三国人』は日本の暗黒社会の主役であり
大勢の日本人が殺され財産を奪われ多くの日本人女性が強姦され、
人生をだいなしにされたんだよ、朝鮮人のせいで。

637 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:56:25.67 ID:LEhZoMcP

>>617
>コンビニやファストフードの店員はみな外国人
コンビニの店員って外国人を優先的に採るのか？

638 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 09:58:32.67 ID:cHymkYNL

>>628
ほとんど侵略戦争と変わらんなwww

639 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 10:01:10.96 ID:0RxAQjRv

>>602
2chはどこもこんな雰囲気だと思うが。余裕のある板ってあるのか？

640 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 10:02:16.99 ID:mTOR81AH

日本ではゴミ収集は････

641 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 10:20:34.34 ID:AcRbIw1B

なんつーのかなあ・・・。
移民マンセー、海外労働者マンセー、ボーダレス最高！自由主義グレイトですよ！
移民受け入れが先進国の証明！移民に積極的でない日本はダメ！
みたいな戯言言ってるやつ多いけど、最近の移民受け入れトレンドは大きく変化してるんだよね。
(最近いっても、2002年くらいからの出来事なんだが)

http://ime.nu/www.jfir.or.jp/j/pr/article/opinion_advertisement33.pdf
日本国際フォーラム政策提言『外国人受入れの展望と課題』
　↑移民推奨派の日本国際フォーラムがだした新聞広告のＰＤＦ

読んでもらうとわかるんだが、移民推奨派ですら単純に国内に移民を入れるということは言っていない。
労働力としての吟味と現地同化努力が必須だと言ってる。
ヨーロッパ諸国の移民の問題点とかにも言及してる。

移民推奨派ですら、もはや単純移民受け入れや多文化共生的なお花畑論は主張できなくなってるのが現状。

642 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 10:23:39.24 ID:YzAbAcRs

戦後のドイツの話をしてるけど東西については言ってないね。
西ドイツがユーゴと協定を結んだとは思えないから東ドイツのことだよね。

643 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 10:29:53.29 ID:Be53rJoJ

分かりきった事だが誰も好き好んで移民なんて入れたくない。
だが「通貨」が高過ぎる。１０００年に一度とかいう未曾有の
地震があった今でさえ円高圧力は収まらない。

644 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 10:32:22.09 ID:2jxkqcFn

外国人という枠組みで考えるからいけない。
EU市民として税金払って法の下で消費活動してくれればいいだろう？

中国人・韓国人も認めろ?
反日的だし、犯罪犯すし、権利ばかり主張する。
こういう害悪は国民として守る対象にはならない。

645 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 10:45:09.82 ID:KyJnhdCA

>>631
中国の本音は、増えすぎた貧乏な役立たずの人間達を日本に引き取って欲しい
んじゃないか？

646 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 10:47:24.48 ID:fQO2RSej

中国から移民が〜とかいってるが無理だろ…
やつら日本以上に少子高齢化するんだぜ

647 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 10:56:38.80 ID:0goRvJsk

>>641
そういう人間、今は経団連くらいじゃないか ?　＞　移民マンセー
マスコミだって、渋々ながらヨーロッパや米での反移民の流れは伝えてるぞ。
もっとも、それを「困った状況」として報道はしてるけど。

648 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:02:01.47 ID:0goRvJsk

>>646
今の日本の在日外国人で一番多いのは、韓国・朝鮮人ではなくて、とっくに中国人になってますよ。

649 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:02:35.93 ID:qyunKk4x

>>646
少子化と移民は無関係なんだよ
より賃金が高く差別の少ない国に行くチャンスがあるなら、そこに中国人は殺到する
自国にいたら、一生低賃金奴隷で人権などないのだから

650 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:03:09.73 ID:NC4QutiN

こういう記事が増えると民主は移民政策に本気になりそうだな

651 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:10:49.04 ID:85kXBSSo

>>623
そこで共産化ですよ　♪勝利者などいない〜

652 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:22:39.03 ID:9JCrl+i/

この問題って労働人口の減少と密接に絡んでるから、
単に移民は嫌だってだけじゃ話は進まないんだよな

653 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:38:37.07 ID:0goRvJsk

>>652
今の日本が人手不足なら、それは正しいのだが…　大卒の内定率が氷河期世代以下の状況
だから、移民は現段階ではむしろ不要では ? 年金支給年齢引き上げのため、定年延長すら
叫ばれて老人労働力すら過剰な現在、本当に労働力は不足しているのかな。

一部業界で低賃金労働者としての外国人を欲していたりはするが、それを許容すると最低
賃金が引き下げられ、若者の雇用が奪われてしまう、というのが >>1-3 の主旨な訳で、
それは望ましくないと思う。もっとも若者の仕事の選り好みも問題ではあるが。

654 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:38:45.01 ID:OCZx0O3Q

黄巾の乱の後、大量に流入した難民の子孫だからねえ。我々は。

655 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:42:53.31 ID:H6EMyZ8c

＞困り切ったドイツ政府が、外国人労働者が祖国に置いている子供に支払っていた子供手当
＞を減額したら、彼らは、その子供たちもドイツに呼び寄せてしまった。結局、社会保障費を
＞補てんしてくれるはずだった人たちは、それを食いつぶす人になった。

中国人逝ってよし

656 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:43:53.67 ID:jeZn4Ta0

>>653
まあ、日本の「雇用ピラミッド」が崩壊しつつあるのが
内定率低下の原因だよ。
もっと簡単に言えば「大学のインフレ」だな。
大学を作りすぎた。そして「大卒」を大幅に作りすぎた・・・
ってこと。
これは、根が深い。
誰も文句を言わないからね。
大学を作られる地元はまず文句を言わない。
マスコミも文句を言わない。
もちろん、大学を作る側も文句を言わない。

一番簡単なのは、日本から一部の私学と国立以外を潰すことだけど
まあ、難しいだろうね。

657 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:44:42.55 ID:W4BKe8/K

>>653
どっちみち、今の人口動態で人手不足にならないなら社会ｲﾝﾌﾗがもたんだろ。
年金とか、どうやって維持するんだ？

658 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:47:19.78 ID:6lYlDj7A

>>653
日本は工業国として理想に近い位置にいるけど
しかし日本には誰にでもできる労働力はいらないということ
だから問題は大量に労働力が余ってる点
基礎年金と国民健康保険を税金から出して
日本人の余った労働力を海外に出稼ぎに出したほうが良いと思うぞ

659 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:48:09.81 ID:0goRvJsk

>>657
だからこそ、国にとって「得になる」優秀な外国人以外は不要、というのが 21世紀の
移民対策のトレンドでしょ ?
碌に税金も社会保障費用も負担しない外国人受入れても崩壊が早まるだけ。

660 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:48:15.54 ID:tynKcXst

製造業は自動化の進展で人余りになってますから、労働人口は過剰になります。
少子化による人口減すらプラスに作用する可能性が高く、移民などはもってのほかです。

661 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:49:14.24 ID:qyunKk4x

>>652
日本の現状からも分かるが、少子化による労働人口の減少は、消費を減退させ、求人の減少と最低賃金の下落を引き起こすものだ
少子化だから外国人労働者をという議論は、狂っているとしか思えない

少子化でデフレだから、低賃金労働者を通貨安の国から連れて来ないとコンビニの経営が持たない
と言うなら、論理的には理解できる

反対だが

662 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:50:15.53 ID:jeZn4Ta0

>>659
まあ、その対策としての「消費税」なんだろうけどね。
消費税なら日本国内で「金を使えば」いくらかの税収が見込めるからね。

663 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:51:23.06 ID:W4BKe8/K

>>659
俺も同意見だが？

664 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:52:05.16 ID:tynKcXst

>>661
労働力過剰で少子化ならもってこいではありませんか？

665 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:56:55.79 ID:hZ7KlBMl

日本は最低賃金が高すぎる。
牛めし、弁当が250円で食べられる時代に、単純労働で800円〜1100円とかありえない。
最低賃金を時給250円にすれば、外国人留学生がその値段で働かざるをえなくなる。
家内工業で経営している零細企業でも時給250円なら、
1日8時間働いて2000円なら新たな雇用が生まれる。

もちろん生活保護も一ヶ月40000円にする前提だが。

666 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:57:48.12 ID:dpUpbRIL

生活保護の外国人は全員強制国外退去でＯＫ？　例外なしで

667 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:59:07.47 ID:zzoH2TMF

>>659
>碌に税金も社会保障費用も負担しない外国人受入れても崩壊が早まるだけ。

全然違う。
低賃金労働者と下らないものをいっぱい買ってくれるアホ消費者の役割を担うのが移民。
日本人は賢くなりすぎて資本主義経済の底辺が不足しているんだ

668 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 11:59:49.48 ID:qyunKk4x

>>664
労働力過剰が少子化の原因なんで
もってこいではないね

669 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:01:31.22 ID:GVLCbRRo

時給２５０円じゃ
学生もやっていけなくなるだろうな

670 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:03:02.18 ID:frerdkS9

賛成派
移民受け入れ→景気回復

日本人ってこれで騙されるから楽だよな

671 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:03:07.24 ID:qyunKk4x

>>667
移民労働者が日本国内で目いっぱい消費してくれるなら、まだましだ
彼らは、本国への送金および貯蓄に励む
貯蓄もいずれは、本国へ持ちかえる
そのために、４畳半風呂なしに５人で暮らしていたりするわけだよ

672 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:05:26.46 ID:XWK9LFSb

日本にも、何代も住み着いて帰らない外国人問題がある。
ドイツの外国人は立場が弱いようだが、日本の方は信じられないくらい強い。
生活保護などをゆすり取ったり、２重にとったり、
掛け金を払っていないのに、支払いを要求したり、もうむちゃくちゃだ。

673 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:05:33.12 ID:AcRbIw1B

>>667
そんなに都合のよい『移民』はいねえよというのが>>1の結論な。
だからこそ移民は選別が必要だというのが最近の話。

移民入れまくって経済うはうはなんてのは1980年代くらいのファンタジー。

674 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:07:18.92 ID:zzoH2TMF

>>671
そうならない為に、移民の為の福祉政策を充実させる必要があるね。
自分も日本国の一員なんだという自覚を持たせる事が重要。
４畳半5人なんて生活をしようとは思わなくなります

675 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:10:26.76 ID:dpUpbRIL

シンガポールみたいにガチガチに管理すればいいんじゃね？
外人派遣が妊娠したら強制帰国だっけ？

676 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:13:20.94 ID:9TszfHju

移民でも3K移民の受け入れは何も良い事ないわな。移民のマフィア化や民族主義者による移民襲撃とか
各国治安面で深刻な問題を抱えてるし。ロシアなんてもう取り返しのつかない状態だ。
そもそも日本人が嫌がる仕事は移民にやらせれば良いという発想自体が問題の種であり差別意識そのものだと
3K移民推進派は思わんのかな。

逆に裕福層が日本に住むってのは別に悪い事じゃない。相続税と法人税を引き下げて
世界中の金持ち移民を日本に入れれば良い。

だから移民でも内容に寄って評価が全然変わってくる。

677 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:15:25.77 ID:dpUpbRIL

富裕層を入れて、ただし固定資産の取得制限をつける　これでいいね

678 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:16:51.91 ID:GVLCbRRo

持参金１０００万国に支払うなら
移民認めても良いよ。
目先国の借金も減るだろう。
何人来るか知らないけど。

679 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:17:08.68 ID:RvFahzaZ

移民を入れようなんてよく思ったね。
何の為に国境があるのか？
どういう経緯でできたのか？
政治家はこういった基本的な問いに対する答えさえ
考えていなかったんだろうね。
つまり、目先の利益だけで何も考えていなかった。

680 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:17:58.30 ID:W4BKe8/K

>>675
それで正しい。
労働できない労働力など不要。

681 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:19:01.84 ID:6lYlDj7A

でも日本は日本人だけのものじゃないんでしょ？

682 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:19:26.64 ID:zzoH2TMF

>>676
どこの富裕層が日本みたいな住みにくい国に来るんだよ・・・
こんな無知が移民政策に口出ししてんの？
移民によって底辺を増強しないと日本は足下から崩壊しますよ

683 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:21:49.02 ID:0goRvJsk

>>667
いやだから、それは「20世紀」の移民幻想でしょ。ちゃんと >>1-3 読んでる ?
低賃金労働の受入れは一時は得かもしれないが、自国民の最低賃金値下げ圧力となり
雇用問題にも悪影響を及ぼし、若者の勤労感を変えてしまうからよくない、というのが
「21世紀」のトレンドなんだけど。あなたの意見が正しければ移民受入れに積極的な
国があるはずだが、あるかい ?

684 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:23:28.68 ID:0goRvJsk

>>676
ただ、世界の富裕層の来日を期待するなら、最低限英語を公用語にしないとマズいだろうな。
日常生活に不便な国に来ようとは思わない。選択肢はいくらでもあるのだから。

685 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:23:43.81 ID:63E8ji3x

日本人の無職があふれかえり
サービス業は韓国人や中国人だらけ
これが今の日本

686 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:23:57.28 ID:qyunKk4x

日本は中国にとって、最後の出稼ぎ天国なんだよ

687 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:25:17.38 ID:0goRvJsk

>>682
今時、低賃金労働者の受入れに積極的な国なんてないのに…。
奴隷として扱ってる産油国くらいだろ ?

688 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:26:12.51 ID:6lYlDj7A

中国人学生（実質出稼ぎ）が来てくれなかったら
日本の私立大学でつぶれるところがいっぱい出てくるでしょ

689 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:28:00.58 ID:qyunKk4x

>>688
つぶれればいい
私立大学を救済するために、日本経済をぶち壊す必要はない

690 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:29:00.43 ID:XWK9LFSb

日本は大学が多すぎる。そんなにいらない。
つぶしていいと思う。

691 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:32:56.63 ID:pDoqQa2o

しかし、なんちゃって大卒を減らして高卒にすれば
働き口があるかというと、壊滅的な高卒就職内定率が
さらにひどくなるだけだしな

692 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:34:10.81 ID:zzoH2TMF

底辺労働者がいれば、それを管理監督する仕事が産まれる。
Fラン卒でもそれなりの仕事にありつけるんだよ

693 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:34:49.85 ID:dpUpbRIL

ゴミナマポを一掃して、財政を立て直せばいいだけ

694 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:36:15.51 ID:0goRvJsk

>>691
このグローバル時代、特技はないけど一生懸命頑張ります ! という人たちは中国や
ベトナムの人たちと比較されちゃうからな…。

日本のマスコミや政治家が中国には何も言えないのが、この問題を悪化させてると思う。
現実に即した議論が全然できないと言うか。新興国の低賃金に悩まされてるのは先進国
共通の問題なんだから、もっと大っぴらに議論してもいいはずなんだけどな。

695 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:38:01.72 ID:0goRvJsk

>>688
そういう大学って、入国ビザが目的の中国人に利用されてるだけで、ちゃんと就学せずに
いなくなっちゃう学生ばっかりでしょ ? 延命に寄与してるのかな。学費とれなきゃ無意味では。

696 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:40:31.36 ID:3ICZmiBS

時給8円のクンタキンテ

697 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:43:45.99 ID:bF3wpWWW

結局、言語や文化の問題があって、互いに理解し合うことは出来ずに
民族間紛争になること１００００年前から分かりきってるだろ。
理由があって、綺麗に国として分かれてるもの何で無理矢理くっつけるのかね。
それこそ巨大市場を作りたい市場原理だけが目的じゃんかよ。

698 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:45:42.34 ID:XWK9LFSb

マスコミは、中国、韓国のことを、
堂々とノーということできるように学んで欲しい。
それができて始めて、彼らを受け入れることができると思う。

699 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:46:26.50 ID:bF3wpWWW

＞EU市民の間には差別があってはならない

これこそ差別だろ。
違った文化の人間を、尊重なしに一括りの法律で縛るんだからさ。
壮大なるアホの集合体ですわ。

700 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:49:20.99 ID:n0N/AbSA

貧乏バックパッカーの旅は東ヨーロッパもなかなか
ソ連時代に作られたロケット発射場の廃墟とか
郊外に放棄された錆びだらけの戦車とかの廃墟をめぐるのが楽しい

701 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:50:20.06 ID:9HuIR1DM

しかし、今さら移民に賛成な奴なんているのかね。
今度の震災で女川の水産会社の専務が、中国人実習生を助けようとして
死んだというのがあったけど、あれにしても「天罰だ」「訴訟が怖かっ
たんでしょ」と、専務に同情しない声があるのも事実だし。

702 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:50:29.00 ID:bF3wpWWW

歴史や進化、文化の冒涜だ。
緯度や気候、地勢、食など移住環境に適応して、体の進化や食文化が
成り立ってるのに。
それミックスしたら、人の生き物としての適応力が全体として低下するだけ。

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:50:43.29 ID:3ICZmiBS

アイン　ツワイン　ビッテシェーン　バウムクーヘン？

704 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:57:13.19 ID:UY2y8zyj

>>631
インドネシア人は温和じゃないよ。イスラム教徒だから気性が激しい。

705 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 12:58:57.34 ID:pP5vKh0q

中国や韓国のエリート達が日本人が嫌がる汚い仕事にハエのように
たかるんだもんな

























































貨幣価値の低い発展途上国に生まれた時点で負けだわな

706 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:06:10.17 ID:GVLCbRRo

日本の３流私立大学なんて潰れた方がいいわ

707 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:10:11.57 ID:zbq31fEc

現時点で募ったら
本来より下回りそう

708 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:17:23.00 ID:L53Evaci

>>1

×ドイツの労働価値基準
○ヨーロッパ先進各国の労働価値基準

709 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:20:26.15 ID:UY2y8zyj

>>705
韓国人はあまり汚い仕事には就かないよ。一応中国や東南アジアより
先進国に近い国だから。今の日本の底辺の仕事の中心は中国と東南アジア。

710 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:21:52.46 ID:q/KhFwEW

日本はEUみたいに地続きじゃないから
わりかし来づらいと思うんだけどね

まぁ移民を受ける側の問題もあるけど、流出する方も問題が残るよな
農村の人間は大都市に行って過疎化し、更に大都市からまたドイツに
出稼ぎに行ってしまうという

711 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:22:40.49 ID:f9migTQn

日本がなぜ、技術を無償でアジアへ移しているのか？
と言う疑問があったが・・・
発展途上国が潤えば
このような外国人移民を大量に入れないて済むからなのか？
と少し考えてしまった

712 ：雇用は国の宝：2011/05/15(日) 13:23:20.54 ID:6pamPdT4

　どう言い訳しようと、糊塗しようと、一見それが華やかで豊かさの象徴のように見えようと、
外国人労働者は雇用という宝を盗みに来ている。

　雇用は国の宝だ。魔法の妙薬だ。それがどういう事か、分かるだろうか。

　ここにひとりの不良少年がいる。気が短くて、喧嘩ばかりして、少年院に何度も出入りしている、
箸にも棒にもかからない人間だ。それが、親も小遣いをくれなくなって、仕方なく就職して、
たとえば鳶職になる。するとどうだ。現場は一歩足を踏み外せば落命するようなところだし、
まわりは逞しい連中ばかりだし、入れ墨しているのも多い。こちらは不良といっても、筋肉も
ろくに付いてないような少年だしで、いっぺんに素直になる。鳶職はほかとの取り合いも多い
業種だから、気の強い方が有利なので、まわりからも可愛がられる。一年もすれば、一人前の
職人になる。今はともかく、昔なら、月収５０万円まであっという間だ。そうすりゃ、
彼女もできる。子供もできる。反抗的な不良少年が、一家の大黒柱、職場のリーダーになる。
仕事で緊張するので、それ以外の時は人間が丸くなる。すると、地域社会でも頼もしがられる。
雇用が国の宝、魔法の妙薬だと言うのは、まさにこれだ。

　外国人労働者は、これを盗みに来ている。まだしも、窃盗団の方が害がないくらいだ。窃盗団は、
金品を盗む。外国人労働者は、人生そのものを盗む。更生の機会とか、営まれたであろう家族を盗む。

　外国人労働者は単純労働に就けないと言うが、近所にいくらでもいる。単純労働なら駄目で、
高学歴労働なら良いという、その理由も分からない。高学歴労働なら門戸は狭いと思われるが、
相手は１３億の国だ。しかも、嘘が平気な国だ。粒を選ばないなら、大学生の数も多いし、
学歴詐称も行われている。これは泥棒と同じなのだ。金品に手をつけない。警察の厄介にならない。
というだけで、金目当てで外国に来る、という点では同じなのだ。被害を被っているのは、
日本の若者だ。

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:24:54.91 ID:q/KhFwEW

日本人は好意には好意で返してくれるという感覚があるから
親切にしておけば、後々返してくれる、という意識でやってるんじゃないの
カルチャーが違えばそもそも前提が成立しないんだけど

後は利権

714 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:34:04.79 ID:zzoH2TMF

ゆとり教育等で日本人の能力は落ち続けてる。このままでは日本が滅亡してしまう。
やる気のある外国人を導入して建て直さないといけないんだよ。
今の新卒なんか全然使えないし本当に危機感をおぼえてる

715 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:38:56.26 ID:C0J2FPnK

移民を受けいれて競争や闘争しないとますます日本は落ちていくぞ。
戦後教育の完全な失敗と医療の高度化で本来なら生き残れなかった者が大量に生き残った上に大した競争もしないで
社会を食いつぶしていく現状をよき日本と言うのならどうしようもないな。

716 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:39:40.23 ID:0goRvJsk

>>714
寺脇は万死に値するな。

717 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:40:35.78 ID:JjzHFOO5

さらに外国人に日本人が使われるようにしたいんだな

718 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:40:46.09 ID:+OCkOVxU

>>715
>>714
おまえらは>>1をよく読め。アホども。

719 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:41:51.90 ID:0goRvJsk

>>715
そういうエリート移民に文句言ってる人間は、このスレでは少ないと思う。
そもそも >>1-3 は低賃金の単純労働者の受入れ批判だよ。タイトルが駐車場の整理係だぞ ?

720 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:43:21.13 ID:C0J2FPnK

>>718
おまえこそもっと先々まで考えろノータリン

721 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:43:32.64 ID:LgEySxHS

今日本は放射能が怖いので外国人労働者は来ないどころか逃げ出してます

　

722 ：ベトナム青年の万引き事件１：2011/05/15(日) 13:55:18.72 ID:6pamPdT4

　お前ら、裁判所へ傍聴に行けよ。

　傷害や売春強要といった生臭い事件さえ公開されている。腰縄を付けた売春婦が出廷して、
男に唆されてやりましたと涙の供述をした時は、彼女がジャンヌ・ダルクのように神々しく見えた。
それは劇場であり、人生の縮図であり、生々しいドラマが織り成されている。一日に一件は
見て良かったと思える裁判がある。

　そして、いま、窃盗や傷害の一割近くが、外国人によるという驚くべき時代になっている。
２０１１年４月２２日、大阪地裁における外国人犯罪の件数は３件、うち１件は次のようなものだった。

　大阪市住之江区の鉄工所で、海外研修員制度で、月収８万円で働かされているベトナム青年が、
自宅に友人を招いてパーティをやりたいが金がないので、スーパーで万引き。挙動不審を警備員に
怪しまれ、店外に出たところを制止されるが、ここで捕まっては強制送還されると抵抗、
女性警備員に重傷を負わせたというもの。
　警備員は３人いて、３人とも高齢。女性警備員は転倒させられ、腰、手首に全治半年近くの
傷害を負う。治療費、休業保障、慰謝料を含めると、１００万円以上の賠償責任が生じている。

　ベトナム青年は日本語ができないようで、裁判所では特別に通訳人を呼んでいた。これは、
我々の税金から出ているのだ。解体新書や、造船や医療を学ぶのに政府が通訳を付けるのは
分かるが、ベトナムの不良青年に、あんたは悪い事をしましたよと教え諭すのに、なんで政府が
通訳を付けねばならないのか？

　担当の弁護士は若いが有能で、この件をひとりベトナム青年のせいにせず、鉄工所の社長と、
この地区で研修員制度を司っている交流文化センターの職員を証人として呼んだ。

　社長は、通名を名乗っているが、在日コリアンっぽい容姿だった。ただ、スーツの上から
見ても分かる立派な背筋は、４０年以上鉄工所で働いて来たと分かる特徴的なものだ。
　交流文化センターの職員というのも、眼がきらきらして、瓜頭で、手足がひょろ長い、
在日チャイナ１世っぽい容姿だ。

723 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 13:55:22.43 ID:zzoH2TMF

ていうか大卒当たり前の高学歴の日本人が駐車場係やるなんて無駄もいいとこだろ。
教育への投資に対してあまりにも生産性が低い
単純労働は移民に任せて、高学歴（＝高コスト）日本人は、それなりに生産性の高い仕事をしてもらわないと困る。
というかしてくれないと日本が潰れます

724 ：ベトナム青年の万引き事件２：2011/05/15(日) 14:01:42.80 ID:6pamPdT4

　日本の雇用というのは、「３丁目の夕日」を見ても分かるように、若者に手に職を付けさせて、
儲けさせて、所帯を持たせてやるという家族的なものだ。しかし、ここに見られる雇用は、
後輩が先輩に徒に奉仕するという大陸的なもの。彼ら、在日コリアンや在日チャイナは、
在日の先輩としての立場から、ベトナム人を安くこき使う権利があるとでも考えているのか。

　悲惨な話はまだある。このベトナム青年は、寮でロッカー破りをされ、財布を盗まれたという。
まわりが、チャイニーズばかりだとしたら、いかにもありそうな話だ。労使ともにチャイニーズ
だったら、危険な仕事はベトナム人にさせて、ベトナム人を一番安くこき使って、しかも、
財布を盗んで、犯人は分かりませんでしたで済ましそうだ。そんな悲惨な話が、この日本を
舞台にして行われるのだ。これのどこが、平等や友愛なのか？

　アジア人を、日本で働かせるには無理がある。アジアは発展途上で勤勉である。しかし、
日本には自由があり贅沢がある。半年以上もすれば、羽根を伸ばしたいという気持ちにもなる。
その時、月収８万円の給料では、羽根を伸ばしたくても伸ばせない。アジアにいては勤勉な若者も、
日本にいては勤勉ではいられない。勤勉、正直、清貧といった美徳は、途上国においてこそ成立する。
同じ花を今の日本の土壌に植え替えれば、自由、贅沢、奔放、創造性といった花を咲かせるのだ。

　同じ事が、警備のおばちゃんを突き飛ばした事にも伺える。ベトナムにおいて、おばちゃんは、
地域や家族とのつながりの中で、多くは夫の稼ぎを当てにして暮らす存在だ。だから、
甘えた言い方かも知れないが、ベトナムのおばちゃんを突き飛ばしても、誠心誠意謝れば
許して貰える。そこに、保障問題は発生しない。しかし、日本のおばちゃんは、地域や家族から
隔離されて、場合によると夫はギャンブル狂で、痩せたりと言えどもおばちゃんの稼ぎを
当てにしているかも知れない。仮にも警備の仕事に就いて、半年近く出られないとあらば、
休業保障は必須だ。それがあるから、日本の万引きは、警備員が弱卒であっても、
呼び止められれば停止する。このベトナム青年は、自国の倫理に従って、おばちゃんは
突き飛ばしても許して貰えると甘く見たのだ。ベトナムのスーパーの警備員は、もっと猛者揃いだ。
なんで日本の警備員は年寄り揃いなのだろう、馬鹿か？　と侮りさえしただろう。
万引きの多くが十代女性だという事情も知らないだろう。もし、外国人労働者が多く闊歩するように
なれば、スーパーや百貨店は、空手や柔道の有段者といった、本格的な警備員を雇わねばならない。
その費用は誰が負担するのか？

725 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:01:47.55 ID:Wltnw9na

>>723
アホかお前。それでドイツが失敗したってスレなのに何を読んでいるんだ？
大卒と言ってもピンキリでいまや大卒の方が多いんだし、学歴の価値なんてのは一部大学卒で
それなりの職に付いた人間にしかないんだよ。それ以外は高卒も大卒も同じ扱いで十分。

726 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:02:04.05 ID:oViQoBnc

移民はダメって事ですね

727 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:06:59.88 ID:0goRvJsk

>>723
>>1-3 くらい読めよ。駐車場の整理係を日本でやってるのは「退職後の老人のアルバイト」
で若者じゃないぞ。

728 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:08:10.85 ID:zzoH2TMF

>>725
高卒と同じでいいなんて、とんでもない！
大学教育には多額の税金が投入されています。
大卒なら大卒にふさわしい仕事をしてもらわないと日本が潰れます

729 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:09:35.14 ID:W4BKe8/K

>>728
つぅか、阪大以下は潰しちゃえばいいんだよ。

730 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:11:07.51 ID:Be53rJoJ

日本国籍持っていても屑みたいのも多い。残留日本人孤児の子供とかね。
親について日本へ帰国したはいいものの、言葉も喋れず教育も
受けてない。見事なまでに犯罪予備軍。

731 ：ベトナム青年の万引き事件３：2011/05/15(日) 14:13:05.43 ID:6pamPdT4

　鉄工所で働くベトナム人の賃金が月８万円？　本来なら、最低でも２０万円は払わねば
ならない仕事だ。この社長は、ひとり頭月１２万円のあぶく銭を手にしている事になる。
しかも、寮があるから１０人以上いるとすれば、役所に足を運ぶだけで月１２０万円の
不労所得が得られるという訳だ。こんな不労所得を許して良い訳がない。この社長も、
下働きから始めて、今日の地位を築いたのだろう。だったら、今の若者にも、末は社長にしてやる、
工場を持たしてやるという気持ちで接するのが社会というものだ。この社長は、自分だけは、
ブルジョワか貴族のように、永久に搾取を続けられて然るべきと勘違いしている。小さな町工場に、
永遠に奴隷が来てくれるなんて、勝ち組と呼ばれる公務員や、優良企業の正社員だって、
そんなに良い身分ではない。なにしろ、不労所得が１０人で１２０万、２０人で２４０万
なのだから。こんなうまい話、やらなきゃ損々だ。こんな社長が夜の歓楽街で豪遊していたら、
日本の若者を指導して鍛えるのが馬鹿らしくて嫌になるというものだ。近所の工場が日本人青年を
雇って、経営者自身もその日暮らしで、ここの社長だけが左団扇だとしたら、馬鹿らしくて
日本人は雇えない。この制度、少しどころか、かなりおかしい。

　しかし、誰が得なのだ？　儲かっているのは、この社長ひとりだ。政府がお膳立てをして、
警備員に怪我をさせて、スーパーには警備の予算を考えさせて、裁判では通訳を付けてまでして、
儲かるのは社長ひとりだ。誰がどう言い繕おうと、政府が推し進める「事業」であろうと、これは、

　　奴隷貿易だ。

　言い出しっぺは誰か知らない。田中真紀子か、河野洋平か、その辺は知らない。しかし、
末端の実行部隊は、在日コリアン、在日チャイナが中心になっているみたいだ。少なくとも、
証人の顔を見れば。いかに財団法人とはいえ、まともな日本人の誰がこんな仕事をやりたがるものか。

732 ：ベトナム青年の万引き事件４：2011/05/15(日) 14:18:31.83 ID:6pamPdT4

　現代日本の官僚は、１８世紀末のアメリカ南部と同じ事をしている。当事、アメリカの
綿花産業は、インド、中国、日本と競合関係にあった。とても勝ち目はない。一方の、アフリカの
奴隷貿易は、東海岸はアラブ人が、西海岸は他の人種が請け負ったと言う。それは、想像される通り、
虐殺と誘拐の連続で、当事の先進国だったロンドン市民を憤慨させるに足るものだった。
そんな非人道が許される筈もなく、アメリカは、南北戦争、さらに、その後、２００年に及ぶ
人種問題に悩まされる羽目になった。黒人が白人と肩を並べるようになったのは、ようやっと、
ベトナム戦争以降だ。１９３０年代までは、レイプされても、殺されても、泣き寝入りだった。
その後も、キートンの映画を見れば分かるように、黒人は肩をすぼめて暮らした。（＝キートンの
映画は意外と、ゲリラロケをやっていて、当事のアメリカの風俗が垣間見える）
それほどの悲劇を産んだのもすべて、南部の農園主が、ヨーロッパの貴族と同等の生活水準を
望んだからだ。口実としては、インドや中国の人件費の安さが上げられる。しかし、
アメリカ南部の綿花産業は、２１世紀の今に到るまで繁栄を続けている。収穫はすべて
機械で行われ、工場では、黒人も白人も肩を並べて働いている。経営者は富裕だが、
「風と共に去りぬ」に登場するほどではない。それなりに労使問題を抱えながらも、
今日まで続いている。多くの白人も、工場労働を生活基盤としている。もし、南北戦争で
南軍が勝っていたら、今日のアメリカ南部の繁栄はなかっただろう。かつての南アフリカのように、
いびつな国になっていただろう。

　政府は、時として犯罪を押し進める。かつての日韓併合、フェミニズム行政がそうだ。
誰ひとり得をする者はない。ただ悪辣な牝狐、牡狐が、ごく一部の欲張りを騙して組織を
広げるだけ。裁判では、ベトナム青年の貯金が当てにされている。それどころか、
交流文化センターの方からもいくらか出すと言う申し出があった。職員はまだ若いのに、
よくそんな裁量権があったものだ。赤の他人の万引きの保障をするなんて、気前が良すぎる。
ふつう、日本人が、素寒貧の貧乏人から犯罪被害にあったら、泣き寝入りだろうが。
担当の刑事が、懐から幾らかでも出してくれるという事さえあり得ない。なのに、
交流文化センターは、不逞ベトナム人のけつを拭くとは。これは、日本の組織ではないという
疑いさえ持たれる。しかし、元締めはここ。

　財団法人　国際研修協力機構。

　売国行為を平気で行っている恐ろしい組織だという事が分かります。人間は時として、
悪い事を考えるものです。悪巧みをして、得意がる人もいます。官庁に勤めていると、
まわりが役人ばかりなので、つい、国益を損ねるような陰謀に生き甲斐を見出す悪辣アコギ官僚も
生まれるのです。我々は、このような悪辣あこぎ官僚の独走を許さない為にも、民間から
有為の人物を輩出するシステムを作らねばなりません。作家や弁護士はもちろん、音楽や
スポーツで名を上げた人もどんどん、国会へ送り込むのです。

733 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:38:07.79 ID:UWeWyAB0

>>395
映画版じゃ「戦場では$100万の兵器も使えたが、ここ（南部の田舎？国全体？）じゃ
駐車場係にもなれはしない、ｳｪｰﾝ」じゃなかった？小説版は忘れちゃったな。。

734 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:38:30.76 ID:g6IuHBDj

日本が同じ立場なら、中国、フィリピン、タイなどの東南アジア系が何百万人も
流入してくるわけか
日本死ぬな

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:42:57.25 ID:OyeXqPm/

久々に良いコラムよ読んだ

736 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:48:22.85 ID:Be53rJoJ

まぁぶっちゃけ今から反対しても時既にツーレイトなんだけどね。
商売人はこういう事はもう何十年も前から計画立案して
中央政界とも折衝をして地道に投資してきた。今更
市場拡大路線は再考します、なんて話には洟引っ掛けてオワリ。
キミ達は経済の力と言うものを誤解してる。ヒト、モノ、カネは
全て流入してくるし止められない。どうしても止めたいなら戦争だ。
どうだ、やれるかい？

737 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 14:59:51.56 ID:6UzRtI1u

駐車場の誘導を日本人ができることが、、そんなに素晴らしいことなのか?
むしろ、俺は普段から日本はもっと外人入れるべきだと思ってるけど。。
そうすりゃ、日本の企業も囲い込みとかできなくなるわな。
くだらねー。ガラパゴスとかもなくなる。

738 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:01:29.58 ID:6UzRtI1u

雇用の問題もかわるぜ。
今みたいに中途採用が少なすぎることもなくなる。
日本は企業が強すぎる。

739 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:06:07.15 ID:dpUpbRIL

日本の平均給与もｱｼﾞｱ平均に落ち着くから、経営者もニッコニコだしな

740 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:06:32.89 ID:/MQFCIMF

大東亜共栄圏

741 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:07:11.74 ID:mSQHB2SB

一部では研修生なる名目で自給200円くらいで働かせているじゃん。

742 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:09:14.45 ID:xKrt71MW

>>737
東日本の震災ではガラパゴスがものすごく役に立ったと聞いたぞ。

743 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:21:57.70 ID:ZijITVOM

いずれ国防・治安も人手が必要だとかかこつけて
政府が外国人に門戸を開く事はありうる話
自民党にも外国移民受け入れに賛同する輩がいる
有事の際のボイコット、偏見ある事件の迷宮入りあるいは放置
帰国するぞと脅かしストライキ　悲劇はもう眼前に迫ってます

744 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:30:39.28 ID:m5ZBz1Tx

>>737
とりあえず、在日を全員追い出してみればいいんじゃね？
それで問題ないなら、移民の必要性はないってことだ

745 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:36:35.98 ID:+OjuTnxS

日本が敗戦国になったら帰るだろうと思ったら、密航してまで日本にやってきた朝鮮人

746 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:41:23.78 ID:6UzRtI1u

俺は世の中がよくなるためには、競争が必要だと思ってる。
単に外国人を受け入れるだけでなく、対等の権利や立場を保証して。
当然、外国人と競争が必要になるが、日本の企業も日本人だけを相手にしていればよいだけでは済まなくなるので、
今迄みたいに自分たちの都合でやっていけなくなる。
中途採用だって増やさなきゃならなくなるし、女性だって今より受け入れなくてはならなくなるし、
待遇も給与も見直す必要が出てくるだろう。
日本人ならおとなしいかもしれないが、外人まで国内で働きだしたらそうはならないと。

747 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:43:18.67 ID:6UzRtI1u

外国の企業も関税など低くしてどんどん受け入れれば、車も携帯もITも国内の企業と競争するから
企業の都合で囲い込まれることもなくなる。
雇用も改善するだろう。

748 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:46:03.95 ID:CkV8kxA1

EUもソ連と同じ末路になりそうな気がしてきた

749 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:47:18.83 ID:9HuIR1DM

東欧とかによく見られる外国人労働者の制限の一例

・人頭税がある(一人雇う度に云万円)
・外人枠が固定されている(全体の２〜３％)
・外国人事業主の義務

最低でもこれくらいやらないと。

750 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:51:38.59 ID:0sTF6bo3

>>729
俺もその意見に同意する。
自分は前述の通り、近畿地方の高卒で東京在住なんだけど、
そもそも大学を目指したことすらないということもあって大学免罪符の知識に疎い。
京大、阪大、近大レベルの有名大や特定の研究で世界的に有名な大学なら知ってるけどね・・・

けれど、埼玉大とか新潟大とか言われても分からないんだよ。
３０過ぎて出身大学の微々たる偏差値の差なんて考慮されるわけがないし、
とくに俺みたいに中学生にして形骸化した大学免罪符制度を否定した秀才に、
偏差値センチメンタリズムを訴えられても理解できないよの。

>>736
日本の労働者階級は思想が幼稚というか、合理性の欠片も無い、
意味の分からない社会主義的なセンチメンタリズムに毒されているからな。
新・文明開化とでも呼ぶべき教化が必要だろうと思う。

751 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 15:53:20.95 ID:FCLyMM+/

>>747
君がすべきは起業してそういう会社を作る事だ
2chに書いても無駄

752 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:02:32.93 ID:9hyHAm5d

そろそろ、お上（親分）の言いなり、は止めにしないといけない。
自分の事は自分で判断できないと経済あぼんで日本は破滅する

753 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:12:52.24 ID:tbnqhwWd

結論　ネトウヨの主張はすべて無視

754 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:13:18.79 ID:i3s16Lt0

>>746
単純労働に競争を導入すると
単に賃下げのチキンレースになるだけじゃん

755 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:16:38.80 ID:1KiPp1zi

イギリスも社会保障が手厚すぎて英国人が働かなくなったから社会保障削りますっていってたよね

756 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:26:28.56 ID:9hyHAm5d

>>754
何の為に大学やら高等教育があるのか考えてみてくれ

757 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:28:17.35 ID:DHL3XUBy

>>754
つまり、その程度の価値しか無いって事ｗ

758 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:28:48.91 ID:0goRvJsk

>>737
ガラパゴスって何を言ってるのか知らないが (携帯のことか ?) 、基本的に欧米は日本発の
規格は国際的に採用しないように動くから、何をやっても避けられないぞ。
その携帯だって、今や各社からアンドロイド携帯出してるし…。

759 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:29:00.70 ID:0sTF6bo3

>>754
競争にチキンレースは付き物だろ？
人間の競争には元々、根性比べの側面が強いのだからな。
それとも、免罪符を取得すれば競争しなくて良いとでも考えていたのかな？
免罪符さえ得れば堕落しても優雅に暮らせると？

ったく、堪らないな・・・
人類文明を進歩させたいという向上心を持たない人間など
社会にとって必要じゃないんだよ。出て行って貰いたい。

>>755
２年間英国留学した知人曰く、英国の若者は社会主義の老廃物みたいなやつばかりだと言っていた。
俺もそのような国は踏み潰していいと思った。
英国人に浪費させるくらいならアフリカの途上国を資本主義化した方が良い働きをするだろう。
堕落した人間を保護する必要などどこにもない。

760 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:32:29.75 ID:0goRvJsk

>>747
国内企業が潰れて、どうして雇用が改善するんだ。
日本人の労働単価は高過ぎて、外国企業には旨味は無いぞ。
MS なんて日本語辞書を韓国でつくってるだろ ?

761 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:34:23.80 ID:q/KhFwEW

>>760
中国じゃないか？どうでもいいポイントだけど

762 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:35:08.27 ID:0goRvJsk

>>752
日本企業は、とっくにお上の言い分なんて聞いてないでしょ。
通産省神話なんて、もう 20年くらい昔に崩壊してると思うのだが。

763 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:37:46.56 ID:XAg7kxJN

youtubeのロルちゃん言ってた事のパクリだな。
最近のライターとか、あとTV番組もそうだけど、自分でネタ掘り起こせないのかね？

764 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:38:52.65 ID:q/KhFwEW

>>783
何時のビデオ？
こんな話題ずっと前から議論されてることだよ

765 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:40:04.05 ID:0sTF6bo3

>>760
ぶっちゃけ、日本人の労働単価を下げるしかない。
飲めない労働者は餓死してもらう。というか、餓死してもらって問題ない。
どこの国であろうと、我侭なお坊ちゃんなど養わない。これは常識。

その兆しはすでにあって、娯楽産業を見ると大人までもが
１００円、２００円で楽しめる携帯ゲームサービスに興じている。
モバゲーとかグリーってんだっけ？

俺はその雰囲気に耐えられなかったが、収入が減れば
こうした娯楽に甘んじることになるだろうと思った。

766 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:40:44.83 ID:0goRvJsk

>>759
主張が矛盾しているぞ。
競争が激化すれば、待遇は悪くなるはずだが。 >>746 では、まるで良くなるみたいなこと
言ってるじゃないか。

767 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:42:19.25 ID:MEix7QBT

人類社会の実験としては面白い。

768 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:46:35.91 ID:MEix7QBT

>>4
マクロの視点でみるとそういうことなんだよな。＞＞１は近視眼。

先進国の老人が駐車場整理みたいな仕事をしていることを、おれはすばらしいと思わない。

769 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:46:37.97 ID:85kXBSSo

>>765
十分貧しくなると携帯電話の基本料を払えなくなると思うんだな

770 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:46:50.05 ID:0goRvJsk

>>765
想定が滅茶苦茶だな。今のグローバル経済は人件費が 1/4 〜 1/20 くらいの新興国との
競争になっているという現実が見えてないんじゃないか ? かっての先進国同士の競争と違って、
個人の努力で埋められるようなものじゃないぞ。
日本人の労働単価の引き下げの前に、新興国の為替レート、人件費が不当と主張すべきだろう。
第一、この二年で二割近く円高になってる(95→80) のに、どうやって労働単価引き下げるんだ。

771 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:49:06.24 ID:85kXBSSo

>>770
新興国の為替レートあげれば　その挙げたレートで原油を買うわけで
日本人の生活は下がる　円安で雇用を優先しても下げたレートでは
実際の生活は下がる　つまり労働賃金は世界基準で真ッ平らになって
月収5000円とかで生活することになるんだよ

772 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:52:07.86 ID:MEix7QBT

これ、若者からすれば、嬉しいだろうな。社会が大きく変化する、動乱の時代に居合わせる
ことができるんだから。今の日本なんて老人のための老人ホームみたいな国になってるから、
若者にはぜんぜんチャンスもないし刺激もない。

773 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:53:39.71 ID:hZwVhPxn

少子高齢化、人口減少の影響は大したことない。放置しろ。こんな意見。
この国は土地が狭いから、人口は減ってもいいんだ。的な意見。
自然に適正人口に修正されるって、無茶苦茶な楽観主義を通すね。

30代の未婚率が4割という時代に突入した今、出生率が回復する見込みはない。
そのくせ、少子化対策に大反対する人達。子供手当ては、彼らの憎悪の対象だ。
「女がすべて悪い」「自己責任で子供を育てろ」と、一昔前の価値観を振りかざす勢力。

日本の人口は、今後は100万人ずつ「毎年」人口が減少を続ける。毎年だぞ。毎年。
おバカさんによれば、これが“自然に”止まるらしい。いつか。いつ、と聞いても
答えてはくれない。少子化っつーのは、将来の親の数が減ることも意味する。
親という分母が減って、子供という分子が増えるわけないだろう。

企業は、尋常ではない売上減少に見舞われるだろう。売上が減少すれば、雇用も減少し、
税収も減少する。社会インフラの維持は困難になる。防衛、警察消防、教育、福祉、道路。

大事なのは、総人口だけはない。人口の中身だ。65歳以上の高齢者は、現在2割強。
これが2030年には、3割。2050年には4割。いくら元気なお年寄りが増えたとはいえ、
4割が年寄りの国なんて、とてもじゃないがまともではない。

国内だけを見ても、人口が増加している都会と、人口が減っている田舎。
どちらが繁栄しているのかは、一目瞭然だ。人口減少したら、その減少した分の
生活水準の低下を受け入れることになる。その議論が、この国は足りない。

774 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 16:59:16.62 ID:q/KhFwEW

>>772
EU圏の若者の無職率は絶賛上昇中だぞ

仕組みを作るのは上の人間だから
変えたいなら若者から変えないと何も変わらないわけで
チャンスがないから・・・と言ってた人間達が何かを変えられるのか

775 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:01:38.59 ID:TiBa8qGO

>>773
君の方がむちゃくちゃな悲観主義だよ。

>出生率が回復する見込みはない。

じゃ、世界中の先進国は50年後に年寄りだらけになって、100年後に全部滅亡してるな。
いちど落ちた出生率を回復させることができた先進国は、いくつもあるんだよ。
政策で回復できるんだよ。
日本も2009年までは4年連続上昇してた。
出生率の低下を嘆くなら、ぜひ政府に文句を言ってくれ。

776 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:05:56.36 ID:MEix7QBT

>>773
歴史上、出生率をコントロールした唯一の国がお隣にあるのに、中国が好きな民主党や
左翼は、その事実を取り上げないんだよなｗ　国家が強制する。３０までに２人生む義務を
つければ出生率なんてすぐ上がるんだけどなｗ　生まなかったら、税金を払わせる。

777 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:07:47.93 ID:q/KhFwEW

一人っ子とか、戸籍のない子供を大量に輩出したじゃん
誘導レベルならともかく、無理な矯正はゆがみを生じさせるだけだっての

778 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:08:47.81 ID:OTJS/84w

移民も原発事故でパーだしね日本。

779 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:09:12.74 ID:MEix7QBT

>>774
あのなＥＵ圏内の人間はどこにでもいけるんだよ。野心と好奇心のある人間にとって
こんなにわくわくする環境はない。

＞仕組みを作るのは上の人間だから
＞変えたいなら若者から変えないと何も変わらないわけで

意味が分からないんだけど？仕組みを作る人間は年寄りだって、認めたうえで、若者から
変えないとって、矛盾してるだろ。

780 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:09:33.25 ID:TiBa8qGO

この手のスレでいつも思って、もうめんどくさくなったんだが、
なぜか「日本にどれぐらい移民がやってくるのか」の数字無しで論議が進んでるな。
よく基礎データ無しで話をするなぁ。

移民反対派は来るなで済むから、賛成派が数字を出す必要があるんだが、
日本を取り巻く情勢、今後起こり得る事象などをもとに、推計でいいから
数値を示して欲しい。

781 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:12:42.32 ID:q/KhFwEW

>>779
>ん？何が矛盾してると感じるのかむしろ分からん
下に押しつける仕組みを作ってる側が変える気が無いわけで、
割を食ってる側が変えようとしなくて誰が変えるんだよ

782 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:18:41.23 ID:MEix7QBT

>>781
仕組みを作る人間は権力を持ってるから作れるんだろ。権力のない若者が仕組みを
変える？寝言は寝てから言って欲しいね。できることはせいぜいサボタージュくらいだ。　

783 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:20:56.54 ID:/AibeJoL

日本だってそうなりつつあるんだから今さらではあるな
外食や小売りや土木あたりは外国人増えた、派遣が叩かれていたが研修生と名を変えて農業や水産や製造へ供給された
高卒並みの大卒が増えたし3Kなんて嫌だとみんな就職しないから雇用のミスマッチなんて言葉が流行るわけだから
諦めて受け入れた方が活力は生まれるかもしれないとも思ってしまうよ

784 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:21:35.42 ID:q/KhFwEW

>>782
はぁ、出来ないと諦念するわけですね
そんなスタンスで何が野心と好奇心なのやら

EUマンセーの貴方ならフランスの若者達が雇用を受けるために何したか
ご存じでしょ？成功の是非は置いといても、何かアクションを起こさないと何も変わらないわ

785 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:22:53.34 ID:MEix7QBT

>>783
受け入れるだけじゃなくて、日本人も出て行けるように法整備して欲しい。
そういう抜け穴的な外国人労働者受け入れだと、相互の労働ビザ免除みたいなことが
できないから、日本の若者もなかなか海外にでていけない。

786 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:26:42.82 ID:MEix7QBT

>>784
文化が違うだろ。暴れたければ勝手にやれよ。日本では社会の支持は得られない。
現実を見ろ。

787 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:30:12.85 ID:q/KhFwEW

別に何かアクションとったらいいと言っただけで、暴れろなんて言ってないわ
現状の日本だと若者はがゆであがるのを待ってるだけ、という現実は見ないのか？

まぁ、ゆで蛙になりながら老人の慈悲で社会が牛歩で変わるのを楽観的に待ってたらいいんじゃね
野心と好奇心はどこに行ったのか謎すぎて困るわ

788 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:30:18.32 ID:/AibeJoL

>>785
そりゃ絶対にだめだわ、有能じゃなきゃ日本からでて行かないよ、つまり衰退するだけ
日本の環境ですら耐えられない、ワープアになる人が劣悪な新興国へ行く根性があるわけない
先進国では日本の方がまだましなレベルの底辺職種しか待ってないからこちらも無理

789 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:32:01.36 ID:9hyHAm5d

つーか、移民反対してる奴は一度海外へ出てみてくれ。
いかに日本が特殊な環境かわかると思う。そしてこのままでは世界から取り残されてあぼーんだとわかる。
先人の残してくれた資産を食い潰す前に気付いて、世界に門戸を開かねばなりません

790 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:34:07.47 ID:q/KhFwEW

>>789
移民を抱えて特に問題なくやっている国ってあるか？
移民にはメリットもデメリットもある、
全面的にYES、全面的にNOでは無いのでは

791 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:34:27.82 ID:CzWFtqLC

日本にも70万人ほど出稼ぎ労働者の子孫がいて帰りそうにない

792 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:35:50.91 ID:MEix7QBT

>>788
＞日本の環境ですら耐えられない、ワープアになる人が劣悪な新興国

あなたが現実を知らないだけ。安い給料でも、目を輝かせて働いている
人間は海外にいくらでもいるんだよ。ただイリーガルだったり、ビザの問題で悩んでいる人間も
多いけどな。特に女性は日本国内では凄く就職差別を受けるし、チャンスさえもらえない。

「日本の環境」っていう言葉自体、大雑把なんだよね。具体的になんのことを言ってるか、
あなた自身もわかってないでしょ？

793 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:36:00.12 ID:SQ5Ncid3

>>789
自分は海外在住だが移民政策には反対
あるいは懐疑的

794 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:40:17.76 ID:MEix7QBT

ぱっとみ日本の労働環境の欠点

新卒差別、年齢差別、性別差別、学歴差別、コネ差別、転職のしにくさ、パワハラ、
風通しの悪さ、これらのせいで力を発揮できない日本人は腐るほどいるんだよ。

給料の安さは耐えれても、希望のない生活には耐えれない、そういうやつも腐るほどいる。
海外に行けば分かる。

795 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:42:55.69 ID:/hE0MCbT

移民を嫌がってる連中は

労働人口の減少に何か解決策を持ってるの？

796 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:46:29.13 ID:/AibeJoL

>>792
それが特殊な人間なんだよ、そんな若者がたくさんいるなら声があがるよ
そんな事例あった？あるわけがないよ、数万人単位で海外でワープアやってる若者がいる証拠があるなら信じるけどね
環境の違い？文化、宗教、言語、命に対する価値観、法、差別日本より緩い国があるなら教えて頂きたい
そして今の日本がそこに飛び込める根性もってる根拠を教えてください

俺の根拠はそんな根拠あるなら200万も失業保険の受給者いないし、雇用のミスマッチなんて生まれないだよ

797 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:46:29.69 ID:PXBRaGBa

日本に帰ると、元気そうなお年寄りが、スーパーの駐車場の前で車の誘導をしている姿を よく見る。

日本人は年収500万円以上もらっている人でも60才で定年になると時給750円の
アルバイトでも普通にやるからね。
逆に生活保護をもらっている人は時給750円の仕事などやらない。

798 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:47:37.01 ID:yfOBpwz0

移民受け入れても長い目で見れば日本の社会保障にぶら下がられお荷物に成るのは明らかなのに何で移民推進したいんだい？
それに移民の人がいつまでも何世代にわたって低賃金で働いてくれると考えるのか？

799 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:47:56.62 ID:dpUpbRIL

>>790
シンガポール

だから日本もシンガポールみたいにやればいい
海外からの就職希望者は国営の派遣会社に登録　登録料は年50万円〜100万円くらいかな
宿舎に泊まってもらい、無断外泊は禁止
派遣先からダメだしされ無職になったら、一定期間で次が見つからなければ強制帰国　　女は妊娠したら即時強制帰国

800 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:50:09.89 ID:zRjtzNAt

移民を招き入れようとする奴は左翼権利者のクズ
日本人が大嫌いだから移民を欲しがるクズどもだ！

801 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:50:59.63 ID:zRjtzNAt

移民はいらん
移民反対

移民は日本を皆殺しにする悪魔

802 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:51:02.22 ID:/AibeJoL

>>799
何その人権無視

803 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:51:59.57 ID:zRjtzNAt

移民政策は反日政策
移民は日本を破壊する
移民は日本を八つ裂きにする

804 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:52:40.90 ID:zRjtzNAt

売国奴は移民を欲しがる
移民は売国政策だ

805 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:53:24.84 ID:9hyHAm5d

シンガポールや香港は、日本にとって非常に参考になると思うね。

冷戦のブロック経済でアメリカ様の庇護の元に育った日本。
もはやその環境は失われたんです。
早く新しい環境に適応しないとマジでヤヴァイdeath

806 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:54:29.25 ID:O02rcri2

一番いいのは日本人がどんな仕事でもえり好みせず、喜んでするのが一番なんだろうね。
能力にあった仕事につく。単純作業は障がいのある人にも分け与えてさぁ、そして雇い主は出来るかぎり生活の保証をする。

807 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:54:53.73 ID:dpUpbRIL

>>799
人権無視？？？
嫌なら来なけりゃいいだけでは？
来るか来ないかは自由

そういうのは人権無視とはいいませんよ？？

808 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:56:58.62 ID:6ovrHyIA

>>789
そりゃ、外国人に生活保護を出す国なんて日本くらいだろｗ
こんな甘い国どこにあるんだ？


＞先人の残してくれた資産を食い潰す前に気付いて、世界に門戸を開かねばなりません
喰い潰す前に、移民を拒否するんだよ
まずは在日からだな

809 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:57:22.78 ID:SQ5Ncid3

>>798
最初の世代には自国民の嫌がる仕事をするという条件でビザを発給しても
次の世代からは自国民と同じ条件だからね。

810 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:57:38.67 ID:MEix7QBT

>>796
失礼だが、あなたが情弱なだけ。マスコミに報道されてることなんて事実の一部分でしかない。
現実はもっと進んでいるんだよ。

上海でもその他の中国の地方都市でも、あるいは東南アジアの都市、あるいはアメリカや
欧州でもそういう日本人に幾らでも合える。

経済が斜陽化してる日本でブラック待遇で働くより、まだ経済がイケイケで成長してる
新興国で働いたほうが、給料は同じでも物価が安いから生活が楽なんだよ。しかも給料は
伸びてるシナ。毎年。

時代は変わったんだよ。経済がグローバル化してしまって、日本にいても特に若者は先進国
の労働待遇を享受できなくなった現実があるのに、その若者に日本の中で希望のない奴隷と
して生きろなんて、非人間的な要求だと思わないのかい？

811 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:57:57.53 ID:/AibeJoL

>>807
小学生か(笑)
人権の定義は世界(先進国)共通、国内法で認められていても非難されるのがそれ
まあ日本でそれを実現するには憲法改正までやらないと無理だけどねw

812 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:59:16.76 ID:9hyHAm5d

つーか、外国人労働者を受け入れていない国なんて日本以外だと北朝鮮ぐらいだよ
移民に仕事奪われるから嫌、とかどんだけ根性無いんだよ・・・ちょっとは努力しろ。

813 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 17:59:34.03 ID:dpUpbRIL

>>811
シンガポールで実際にとられている政策ですが何か？

どこからも文句はでていませんが何か？


ばか？ｗｗ

814 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:00:37.22 ID:MEix7QBT

>>796
＞文化、宗教、言語、命に対する価値観、法、差別日本より緩い国があるなら
申し訳ないが、上記のことに関して日本は外国人対して、イスラム国家の次くらいに厳しいよ。
海外に住んだことないでしょ？

815 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:01:04.50 ID:SQ5Ncid3

>>813
日本でやると差別利権の格好の餌食になりそうだ

816 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:01:56.67 ID:dpUpbRIL

>>812
問題なのは人権キチガイが外人にまで生活保護をばら撒いていることでは？

シンガポール並みの管理にすればいいんじゃないのかな？

817 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:03:05.62 ID:/AibeJoL

>>810
日本と同等の給料を出して日本より物価の低い国で低賃金労働をする日本人がいっぱいねぇ…(笑)
具体的に何人にあったの？まさか1000人程度じゃないよね？

818 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:03:13.94 ID:dpUpbRIL

つまり移民を妨害しているのは、差別利権と人権キチガイということですｗｗ

819 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:04:16.11 ID:6eT8Jgfw

>>795
ろぼっと

820 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:04:44.25 ID:bgbOPTdl

移民政策で成功した国は一つもない。
全部失敗した。
シンガポールで移民できるのは金持ちだけだったよな？

821 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:05:04.56 ID:qIPbsyiz

コミケ4回分

822 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:05:05.31 ID:fMWdVwsf

昨日から基地外ぶりを晒しているID:0sTF6bo3の主張って、矛盾しているように見えて実は一貫している。
「無能な日本人は全員低賃金で働き、優秀な俺様のために貢げ」
大卒を馬鹿だ堕落だと貶して、社会主義者だとか意味不明のレッテル貼りして「低賃金で働くことこそ国のためだ」と一方的な強制。
高卒の自分だけはとっても優秀なので、この国のリーダーになって裕福に暮らすのが当たり前、と自己中全開。
高潔な人格が求められるとの主張ならば、自分こそ清貧を旨とすべきだろうに、自分はほぼ毎週不動産屋から電話を受けるほど裕福と自慢ww
そのダブスタにまったく気付かないメンタリティは、まさに病的だな。

823 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:05:18.96 ID:/AibeJoL

>>813

824 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:06:34.51 ID:dpUpbRIL

>>820
移民と出稼ぎは明確に分離させてたはず　　出稼ぎも単純労働と頭脳労働は明確に分けてたかな

どっちにしてもシビアで結果ださないと即強制帰国だけどｗｗ

825 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:06:35.15 ID:j+3MlNTT

2011年・・・日本もドイツと同じ道をｒｙ

826 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:08:41.10 ID:fMWdVwsf

第一、理系の大学生は遊んでいる暇なんて無いし、そもそもレベルの高い教育を受けたくて大学に行くのであり、免罪符とやらを取得するためじゃねーっつーの。
多分ID:0sTF6bo3は、学力不振で進学できなかったのを「世界が自分から孤立している」と合理化し、
優秀な大卒が自分より速いスピードで出世するのが妬ましくて仕方ないんだろうね。
工科系って様々な技士の資格が無いと制限される仕事が多いから、
勉強できなくてそれが取得できない＝出世できない自分がみじめでどうしようもないのだろう。
だから若い大卒をいじめて憂さ晴らしをするしか生きていく術がないんだよ。

827 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:08:57.55 ID:/AibeJoL

>>813
日本とシンガポール一緒にすんなよ

>>814
誰が外国人の日本での扱いといった？
日本人が外国に移民できるかといっているんだが？

828 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:10:45.25 ID:fMWdVwsf

第一、理系の大学生は遊んでいる暇なんて無いし、そもそもレベルの高い教育を受けたくて大学に行くのであり、免罪符とやらを取得するためじゃねーっつーの。
多分ID:0sTF6bo3は、学力不振で進学できなかったのを「世界が自分から孤立している」と合理化し、
優秀な大卒が自分より速いスピードで出世するのが妬ましくて仕方ないんだろうね。
工科系って様々な技士の資格が無いと制限される仕事が多いから、
勉強できなくてそれが取得できない＝出世できない自分がみじめでどうしようもないのだろう。
だから若い大卒をいじめて憂さ晴らしをするしか生きていく術がないんだよ。

829 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:10:57.97 ID:MEix7QBT

>>817
まぁ日本から出たことない人間は、想像もできない世界だろうね。俺も昔はそうだったし。

あなたが思ってるよりもチャレンジ精神のある人間は多いんだよ。


＞環境の違い？文化、宗教、言語、命に対する価値観、法、差別日本より緩い国があるなら教えて頂きたい
日本は立派な国だと主張しておきながら、　

＞ワープアになる人が劣悪な新興国へ行く根性
と同胞の日本人を馬鹿にする。　矛盾してるよね？ｗ　あなたの態度は立派でしょうか？

830 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:11:21.60 ID:dpUpbRIL

>>827
成功してるのはシンガポールだけなんだから、当然シンガポールを参考にすべきでしょう　　バカですか？

831 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:12:45.76 ID:fMWdVwsf

２回ボタン押ししてしまった。>>826と>>828
ｽﾏｿ

ちなみに「高潔な精神で社会のために等しく清貧に働け」とか「高学歴は敵」てな思想は、通常「共産主義」「毛沢東の大躍進」と言いますwwwww
徹底した資本主義の行き着く先は、資本家による市場独占で、労働者を奴隷階級に固定する状況だっつーの。
自由主義ならば、より高等教育を受けた大卒の方が上に行くのが当たり前だろうに。
そんなことも知らずに「自分は自由主義と資本主義を信望している」とか、無知丸出しだってのwww

832 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:13:33.65 ID:9hyHAm5d

>>822
＞ID:0sTF6bo3の主張って、「無能な日本人は全員低賃金で働き、優秀な俺様のために貢げ」

そんなこと言ってないだろw
日本人は世界レベルで見るとものすごい高学歴で優秀。なのに安い賃金で単純労働をやらされている。
だから外国人に単純労働をさせて、日本人はもっと高度な仕事に就くべき、ってこと。

833 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:15:52.82 ID:MEix7QBT

とにかく一方的に雇用を外国人に開くだけでは、若者が一番割を食う。日本人も
海外で働けるように日本政府は取り計らうべき。

834 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:17:08.51 ID:fMWdVwsf

>>832
スマンが昨日のID:/Vq14S4j と本日のID:0sTF6bo3のカキコを全て読んでから結論を出してみてくださいな。

835 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:19:17.39 ID:0sTF6bo3

>>776
ちっともコントロールできてないだろｗ

一人っ子政策のせいで、中国人の男女比は３：１になってるんだぞ？
構造的に近い将来とんでもない少子高齢化社会を迎えることが確定している。

まあ、ただ中国は日本と違って労働力にもならない老人を無償で養ったりはしないだろうからね。
少子高齢化も行政上のリスクにならないように思う。
大規模な社会保障制度で自分たちの国を滅ぼした英国や日本の失敗を目の当たりにしてるからな。

836 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:21:54.66 ID:dpUpbRIL

中国は最強だろｗｗｗ

多いですね　間引きましょう！　(´･∀･`) 　なんて法案が通って執行されても、なんの不思議もないからｗｗ

837 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:24:59.12 ID:9hyHAm5d

移民導入はワープアの地位向上につながるのに、なぜ反対するんだろう？

838 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:25:46.05 ID:0goRvJsk

>>795
労働人口の問題と、移民の問題は関係ないぞ。
今の地方経済、若者の就職難を見てみろ。単純に労働人口を語るだけなら、労働力は余ってるから。

税金や社会保険料を負担しない外国人を増やしたら福祉制度の破綻が早くなるだけだと思うが。

839 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:25:46.14 ID:AQcnrhiG

>>833
海外の奴隷労働は日本みたく甘くないよ。

840 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:26:35.59 ID:hZwVhPxn

移民で成功した国はないと言うけど
移民で人口が増えているアメリカは成功していないのか？

マクドナルドやコカコーラみたいな一流企業勢揃い
ノーベル賞科学賞系の歴代受賞者数は圧倒的に世界一
Googleみたいな最先端企業が次々と誕生する

少なくとも20年間GDPがろく伸びずに高齢者ばかりが増えてる日本より
移民国家アメリカのほうがぜんぜん成功しているだろ？

アメリカで移民反対しているのは無能な無職白人プアだぞ？
高学歴なアジア系移民に負けてる連中

841 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:28:52.83 ID:MEix7QBT

>>839

>>792

842 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:30:27.35 ID:0goRvJsk

>>812
え ? 日本には既に合法的な中国人労働者だけで 100万人以上いるんだが。
受入れてるぞ、それなりに。

843 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:30:51.44 ID:dpUpbRIL

>>841
シンガポールに行けばいいじゃない　　有能なら雇ってくれるよｗｗ

無能は即クビだけどｗｗ

844 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:30:56.83 ID:MEix7QBT

>>840
日本でもだいたい反対してるのは、ろくに海外に住んだこともないで空想だけで物を
言ってる連中だから話がかみ合わないよ。

845 ：追記：2011/05/15(日) 18:33:08.05 ID:fMWdVwsf

>>ID:fMWdVwsf

特に注目なのは>>540と>>575

ID:0sTF6bo3は自称近畿出身で高卒、大卒を憎んでいて、優秀な自分が日本のリーダーとなるべきだと主張
・・・さて、ここからは推測するしかないが、だいたい正体は把握できると思う。
昔は一条校に指定されなかった私立民族学校卒業資格だけでは、日本の公立大学は受験できなかったんだよねww

846 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:33:16.80 ID:0goRvJsk

>>814
日本ではイスラム差別も黒人差別もユダヤ差別も欧米に比べればずっと緩いと思うが。
在日韓国・朝鮮人は犯罪犯しても国外追放にならないし、外国人でも生活保護もらってるし。
日本が厳しいのは入国ビザの審査くらいじゃないか ?

847 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:33:58.25 ID:/AibeJoL

>>829
おい、結局君の根拠は示せずに俺は見てきただけかよ
たかだか数件見てきてそれを全てと盲信してしまうあれですか？
この程度で日本人を語るんですか？日本人を海外を美化しすぎです

848 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:34:30.65 ID:MEix7QBT

>>843
日本の一都市程度の人口しかいないんだから何の参考にもならないよ。残念ながら。

849 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:34:46.27 ID:dpUpbRIL

>>844
無理だね　　
日本はゴミ外人にも生活保護をだしてるという事実があるからね
キチガイ人権屋がいる限りは移民は無理だよｗｗ
どうしてもやりたければ、まずはキチガイ人権屋の排除からですね

850 ：845：2011/05/15(日) 18:34:47.56 ID:fMWdVwsf

またミス。申し訳ない。

×>>ID:fMWdVwsf
○>>ID:9hyHAm5d

851 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:34:55.90 ID:0goRvJsk

>>824
NHK の沸騰都市でやってたな　＞　シンガポール

「優秀な」外国人も成果が出せないと、あっさりビザ延長が認められずに追放とか。

852 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:34:59.24 ID:wzht3dr0

>>832
うまく騙して中南北鮮人を大量に
雇いたいんだろうがそうわいかんダスよ

853 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:35:13.14 ID:H8YycpLm

EUはあと何年でイスラム国家になるのかな
20年くらい？

854 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:36:03.70 ID:9hyHAm5d

>>842
合法だけど研修生wとか、本当の意味で受け入れていないだろ。
本当に受け入れるなら親日的な東南アジアの国から程度のいい労働者が来てくれますよ
あんた中国人嫌いなんでしょ？俺も嫌いだよ

855 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:36:35.22 ID:dpUpbRIL

>>848
それぞれの県　都市が同様にすればいいじゃない　　参考になるね　　はい論破ｗｗ

856 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:36:55.80 ID:H8YycpLm

>>851
優秀な人材を使い捨て

いい方法だ

857 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:40:39.38 ID:dpUpbRIL

他国民を入れるときは、使い物にならないときは直ちにたたき出す仕組みを作っておかないとダメということ
まずはそこから

成功例はシンガポールのみ

858 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:41:07.61 ID:9hyHAm5d

大学出たのにスーパーのレジ打ちとか嫌だろ？
だったら外国人にやらせるしかない。
それ以外に方法があるなら教えてくれよ

859 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:42:40.76 ID:0sTF6bo3

>>832
噛み砕いて言うと、現在の日本の皆大卒社会の労働者は色々とコストが掛かりすぎるんだよ。
馬鹿のくせに知識ばかり身に着けて自己正当化の術だけは逞しいが、何ら利益を生み出さない。
市場での実力も伴わないくせにプライドだけは高い。
お前の給料は俺が立てた売り上げから出すんだぞ？と。

会社組織にとってみれば、そんな労働力はいらないんだよ。
自分で起業してくださいとしか言えない。

その点、中国人の労働者は高学歴でも自分の役割、立場をよく理解している者が多いし、
高学歴に裏付けられた学習能力の高さで、いずれ追い抜かされるという脅威を感じる。
逆に言えば、育て甲斐がある。彼らなら俺が断念したことも実現できる、と。

860 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:43:26.93 ID:dpUpbRIL

別にいやじゃないよ？ｗｗｗ　　アーリーリタイアしたら、日々数時間そういうバイトをやりたいなぁｗｗ

861 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:43:31.47 ID:MEix7QBT

>>855
＞それぞれの県　都市が同様
いや。余計無理だね。コストが何十倍にもなる。質問だけど、シンガポールに行ったことあるんだよね？
まさかテレビで見た知識じゃないよね？

862 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:44:10.42 ID:U/qa2u0G

韓国人になった皇族

http://ime.nu/www.h3.dion.ne.jp/~tammy22/sub88.htm
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/H-Suga/rou02.jpg
李 方子（り まさこ、朝: ? ??〈イ・バンジャ〉、1901年11月4日 - 1989年4月30日）は、
日本の元皇族。梨本宮家に生まれ、旧大韓帝国の元皇太子で日本の王公族となった李垠の妃。

863 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:44:47.29 ID:dpUpbRIL

>>859
じゃあ、お前が勝手に雇えばいいじゃん　　海外でｗｗ

864 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:45:56.46 ID:dpUpbRIL

>>861
コストはすべて、働きにくる奴に出させるんだよ？ｗｗ　　

てゆーか、おまえは文句を言ってるだけで成功例を何も出してないね　バカ？ｗｗ

865 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:46:40.82 ID:AQcnrhiG

>>851
妊娠したら首で、国外退去というのはすごかった。

866 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:50:18.40 ID:W4BKe8/K

なんか伸びてね？餌でも来てるんw

867 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:50:38.98 ID:wzht3dr0

>>858
大卒でもスーパーに勤めたらレジもするだろ

てかお前、北京大とかソウルの大学とか出てんのか？

868 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:52:04.21 ID:MEix7QBT

>>864
なるほど。行ったことないんだ。だからシンガポールみたいな都市国家の真似を
普通の国家ができると思ってしまうんだよな。空想も甚だしい。

未来工業って知ってるか？残業ゼロで休暇がおおいことで有名な会社。すごく
ユニークだが、あれは大企業には真似できないんだよな。規模が小さいからできること。

組織の大きさによってできることとできないことがあるというのは、普通に考えれば誰でも
わかる。社会勉強が足りないんじゃない？

869 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:53:14.43 ID:dpUpbRIL

>>868
無いとは言ってないけどｗｗｗｗ　　リアルバカ＆めくらｗｗｗｗ

870 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:53:56.63 ID:W4BKe8/K

>>868
お前さんが餌なのか？
なんか、長い駄文で食欲をそそられないなぁ・・・

871 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:54:09.33 ID:dpUpbRIL

しかも、できないという根拠もいいかげん　　超リアルバカｗｗ

872 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:56:29.55 ID:dpUpbRIL

ID:MEix7QBTってシナチョンの臭いがするお ( ＾ω＾)

873 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:57:13.00 ID:MEix7QBT

百聞は一見にしかず。これを言い聞かせないといけない人間が多すぎるな。

874 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:57:40.78 ID:9hyHAm5d

金に余裕ありまくりで大卒を量産したものの、使い道に困っている状況＝現在の日本
その解決策として、
外国人を日本に呼んで働かせて、大卒はそのマネージメントすればいいじゃん。て話なんだよ

875 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:58:12.45 ID:0goRvJsk

>>844
いや、色々と話がスレ違ってると思う。
「優秀」で日本の財政に貢献出来る外国人の移民に反対している人は少ないと思うぞ。
単純労働者の移民受入れに反対している人は多いが。そもそも、>>1-3 の元記事も
そういう主旨のはず (移民として出て行かれる国で医者などのエリートがいなくなる
ことも憂いているけど)。

876 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:58:34.25 ID:dpUpbRIL

>>873
などと言いながら、どこを見てとも言えないバカｗｗ　　糞笑えるｗｗ

877 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:58:39.13 ID:W4BKe8/K

>>873
2ちゃんには色んな奴が居るから気を付けろよw

878 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:59:25.62 ID:MEix7QBT

>>874
アメリカで実際に起きてることはそれだよな。

879 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 18:59:51.60 ID:jYVpnDKN

経団連と、それを嫌う左翼
移民政策において両者が大連立状態なのは何とも皮肉

880 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:01:04.68 ID:35ST922w

日本のように誰でも大学に行くようになったら終わり。
ホワイトカラーなんてそんなにいらないんだよ。

881 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:02:03.25 ID:0goRvJsk

>>854
外国人受入れの一番の障害は「日本語」じゃないか ?
介護労働者や看護婦は日本の方から来て欲しいと頼んでるけど、日本語のテストで
合格出来ないからフィリピンやインドネシアから来るのやめちゃってるでしょ。
そういう人たちは英語が通じる国に行けるから、改めて日本語習得しようとする
手間が惜しい。

かと言って、人と接するサービス業で「ニホンゴわかりませ〜ん」じゃ困る訳だし。

882 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:02:52.83 ID:MEix7QBT

>>876
？ずっと俺は自分の考えを主張してるが？外国人労働者を受け入れるなら、こっそり
やらないでちゃんとビザを発給しろ。その交換条件で、日本人にもその国で働けるように
しろ。

あなたこそ論破されて気が動転してるんじゃないか？

883 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:03:17.79 ID:DHL3XUBy

常に現実と対峙してきた経済界は、現実的にならざるおえないんだと思う。。

884 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:03:27.46 ID:0sTF6bo3

それに中国人労働者と日本人労働者では【学歴】というものの捉え方が根本的に違うんだよ。
このスレを見てのとおり、日本では低学歴で成功しているというと反社会主義者か突破者みたいに悪く言われるだけだが、
中国の高学歴連中は『学歴もないのに成功できる人物は、一般の尺度で計れないほど特別に優れている証拠だ』
という風に解釈する。

日本の労働市場では学歴に人物が付随しているが、中国では人物に対して学歴が付随していると解釈するんだよ。
こんなに物事の本質を的確に述べる連中が相手では、残念ながら今の日本人では到底勝てないと痛感させられた。
日本史を紐解いても豊臣秀吉は読み書きができなかったという逸話があるのに、
どうして今の日本人はこんなにヴァカになってしまったのだろうな・・・

学歴（知識）というものは人物固有の能力を補完するものであって、
人物そのものの能力を上げたりはしないんだよ。こんなの当たり前だろうと。

885 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:05:43.51 ID:PY8xpcyy

ドイツはこれに加えてトルコ人も多いんだっけか

886 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:06:40.50 ID:9hyHAm5d

>>881
医療は特殊だから日本語勉強してもらわないといけないですね。
しかし、工員や店員の類いは英語でオK。
日本人も彼らを使いこなすスキルとして英語を勉強する。英語ぐらいできないで何が大卒かと
これこそが真のグローバル化だと思うよ。

887 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:08:27.73 ID:dpUpbRIL

>>882
主張をやってるだけで、他はすべて無視　　他国の問題点も無視　　はい論破ｗｗｗ

888 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:08:30.61 ID:u5XMh0T7

日本も外国人労働者があふれてくるかもしれない危機があったが
福島原発のおかげで半端な外国人は帰国してくれた。
そしてまた日本人が日本人の力で頑張らなければという気持ちを福島原発は与えてくれた
原発が爆発がしくれて良かったこともある

889 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:08:37.44 ID:jaaBsMcl

―たしかに、新しい産業への転換は必要です。グーグルの村上名誉会長は「日本企業は
まだまだIT武装が進んでいない」とおっしゃっていました。そもそもIT産業が発達しきれて
いないということでしょうか。
　
　野口　まず、日本にIT産業はないと思います。今のアメリカのIT産業というのは、グーグル
だけではありません。アップルもそうですし、アマゾンもそうですし、IBMもそうです。
これらの企業では資本収益率が10％を超えています。アップルに至っては20％近くです。
　
　日本の製造業においては、09年３月期段階ではホンダですら1％台なので話になりません。
10年３月期は黒字転換しましたが、それでも資本収益率は低い。問題は、アップルや
アマゾンに代表されるIT産業のような新しい産業が現れるかどうかです。日本にはこれが
ありません。
　
　―日本には、そうした産業は生まれ得るのでしょうか。
　
　野口　それは、日本経済が大転換しないとできないことです。
　
　―具体的に誰がどのようにすれば、そのような産業が生まれるのでしょうか。
　
　野口　唯一の方法は、日本経済が焼け野原になることです。廃墟になれば出てくるでしょう。

アメリカにおいて、こうした企業をつくったのは、アメリカ人とは限りません。たとえばグーグルの
セルゲー・ブリンはロシア人ですし、ヤフーのジェリー・ヤンは台湾です。インテルのアンドリュー
・グローブはハンガリーで、彼はハンガリー動乱のときに脱出した人です。サン・マイクロシス
テムズにいたっては、創業した人の半分以上が外国人です。だから、別に日本人でなくても
よいのです。その意味で、アメリカとくにシリコンバレーは世界に開かれています。

【トップインタビュー】早稲田大学大学院教授　野口悠紀雄氏（４）〜日本人でなくてもいい
http://ime.nu/www.data-max.co.jp/2010/07/post_10703.html

890 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:10:48.10 ID:u5XMh0T7

福島原発が爆発してくれたおかげで最も危機的状況である浜岡原発もようやく♀が入った
地震と津波を司る日本の神々が今一度日本に手を差し伸べてくださったのだよ

891 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:11:25.65 ID:+//K79hI

>>889

日本の企業って結局農耕型というか安定した市場でコツコツ
儲けることしかできないからな・・・
あと日本市場に限定してビジネスを進めることのメリットがない．

892 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:12:16.64 ID:DHL3XUBy

ジョージ・ソロスもポーランドからの移民。。

てか、難民だった様なもん

893 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:13:42.45 ID:u5XMh0T7

堕落し続けていた日本に渇を入れてくれた日本の守護神さま。本当にありがとうございます。

894 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:16:06.40 ID:MEix7QBT

>>846
まぁそれは報道の世界ではね。実際問題、シドニーでもパリでもあのニューヨークでも、
アラブ系はめちゃくちゃ多いし、日本社会とは比較にならないくらい生活に溶け込んでる。

逆にいうと凄く溶け込んでるからこそ、トラブルも生まれるというか。日本は距離が凄くあるよ。
外人と一般の日本人の間には。

>>875
>「優秀」で日本の財政に貢献出来る外国人の移民に反対している人は少ないと思うぞ。
>単純労働者の移民受入れに反対している人は多いが

おれは、このエリート頭脳労働者と単純労働者、という単純な二分化に疑問を感じる。

実際問題、現代社会、特に先進国で一番多い仕事はサービス業であり、新興国でも
一番成長してるのはサービス業。　で、このサービス業というのは相互に人材のやり取り
ができるはずなんだよ。例えば中国人の客がたくさんくる旅館やレストランは、日本語上手な
中国人が欲しいだろうし、日本人客が多い中国のホテルとかカジノは日本人従業員も欲しいだろ
うし。教育方面にもニーズはあるだろうし。まぁ一例だけどな。

受け入れることばかりかんがえるんじゃなくて、日本人を輸出することをちゃんと考える
べきだと思うな。

895 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:16:20.29 ID:jYVpnDKN

>>889
アメリカは星条旗に忠誠を誓う開拓者の国
ぬるい日本とは覚悟が違い手本にはならない

896 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:20:22.18 ID:0goRvJsk

>>889
またまたスレ違いな…
優秀なエリート移民には誰も反対してないと思うのだが。>>1-3 は単純労働者移民への
警鐘記事なのに。

どうして単純労働移民とエリート移民をごっちゃにしようとするんだ ?
それに、国際語の地位を確立している英語の国と、ローカル言語の日本語使ってる
国では同列に論じられないと思うのだが。日本語捨てるか ?

897 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:21:05.43 ID:SQ5Ncid3

ドイツその他の欧州諸国は移民政策を後悔している
日本はなぜ今更推し進めようとするのか
隣でユッケ食ってた人が救急車で運ばれていくのを見ながら
自分もユッケ注文するくらい愚かな行為

898 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:21:08.24 ID:xsXg8pzT

TPPに反対したら？って事かな。

でも単純な製造業の雇用は小さくなってるし、高学歴だけども高度技術者・労働者では
ない人もたくさんいて、子供や若年労働者も減って少なくなってる。

それで（国内）需要とかも減ってるので、低賃金労働者や若者を増やしたいのは分かるん
だよな。

海外からの人を増やさずに、子供や仕事、売上・利益を増やすことが、日本の政府や
企業、国民にできるか否かだな。

パイを大きくする事ができる人たちなのか？だな。

899 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:22:05.66 ID:0sTF6bo3

俺の話を注意深く聞いていた方はもう分かっただろうけど、
日本が駄目になった原因は人間を見なくなったからなんだよ。

価値ある人間を見極め、育てるという最も重要なことを怠った。
中学生だった自分が厨二病全開に形骸化した大学制度に憤慨したのも、それが理由。
しかし大人たちは『ガキのくせに生意気だ』『意見があるなら免罪符を貰ってからにしろ』と膠も無い反応だった。
そんな話より、バブル経済に熱狂することにご熱心だった。

俺だけでなく、当時の有能な若者は見限ったと思うのよね。
まあ、流石に俺くらい潔癖なのはそう多くないのかも知れないが・・・
（ちなみに風俗とかは嫌いじゃないというか、むしろよく活用している。
それは元気がある証拠だから。）

900 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:23:28.53 ID:W4BKe8/K

>>899
しかし、よくそれだけ長い駄文が賭けるものだと感心するw

901 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:25:07.16 ID:dpUpbRIL

>>899って見限られただけじゃね？ｗｗｗ

902 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:27:06.32 ID:44Y8hSNs

コンビニとか牛丼屋とか軒並みアジア系の外国人ばかりでビビルわ
どうなってんのこの国

903 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:28:24.75 ID:W4BKe8/K

>>902
そのカキコだけで、お前が東京圏に住んでるのが判るんだぜw

904 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:28:54.80 ID:9hyHAm5d

>>899
日本の大学は産業の一分野に過ぎないからね。
教育機関では無くなってしまった。特にバブル以降（1990年ごろ〜）
でもそろそろそんなアホな事やってる場合じゃなくなってきてる。マジやヴァイ

905 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:32:47.55 ID:e/ElSZtC

他国みたいに排斥排斥運動すら出来ない異常な今の日本なら
移民はい入れてはダメ

日本人の方が駆除されるよ

だいたい在日朝鮮韓国人ですら排斥追い出せないんだから、移民は入れない方がいい
テレビ見てみるよ、すでに在日朝鮮韓国人に完全に制圧占領されとるがなｗ
外国人の方がブラックバスみたいに強いよ

906 ：（　｀ハ´）：2011/05/15(日) 19:32:56.18 ID:/SIGCwXj

労働者問題しか見てないな。問題はそこだけなのか？

907 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:35:11.43 ID:dpUpbRIL

>>905
そうだね
ゴミ外人にナマポ出してる時点で論外　　まずはキチガイ人権屋を壊滅させないとだめ

せめてシンガポール並みに管理できないようでは絶対にダメだね

908 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:37:26.38 ID:0sTF6bo3

>>903
実は俺も東京（中央区）なんだけど、千代田区に移ろうかと思ってる。
大卒が露頭に迷い、高卒の俺が千代田区に在住していれば、
さすがに日本人も自分たちの何が間違っていたのか気付くだろうし、
新生・日本への希望になると思う。

何だかんだ厳しく叱咤しながらも、日本の未来のためになろうとしている自分は、
やはり、あくまでも日本人なのだろうな・・・
高卒者として踏みつけられ無下に扱われても、生き様そのものを新生・日本のために捧げている。

909 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:37:40.96 ID:e/ElSZtC

だいたい在日朝鮮韓国人ですら排斥追い出せないんだから、移民は入れない方がいい
テレビ見てみるよ、すでに在日朝鮮韓国人に完全に制圧占領されとるがなｗ

だいたい在日朝鮮韓国人ですら排斥追い出せないんだから、移民は入れない方がいい
テレビ見てみるよ、すでに在日朝鮮韓国人に完全に制圧占領されとるがなｗ

だいたい在日朝鮮韓国人ですら排斥追い出せないんだから、移民は入れない方がいい
テレビ見てみるよ、すでに在日朝鮮韓国人に完全に制圧占領されとるがなｗ

外国人の方がブラックバスみたいに強いよ

910 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:37:55.32 ID:G2BDki39

底辺の仕事を外国人にさせてしまうと
これまで底辺にいた人が仕事できなくなるので
生活保護が激増して削ったコスト以上の負担になる

911 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:38:11.82 ID:/AibeJoL

>>882
だから多くの日本人の性格(内向きで冒険が苦手)でそんなことしてもメリットないんだって
君の発言って根拠がまったくないんだよ、日本人の性格については海外で活躍してる日本人はみんな同じこというよね？
島国根性というか寛容なようで閉鎖的、これはよくいわれることだよね

現状移民なんてあまりに危険な賭けにでるメリットがあまりない
ホワイトカラーを日本にやらせたいならまず大学を誰でも入れるような社会じゃ無理
そのうちに一部のエリート日本人と底辺労働者の外国人、無職の底辺日本人に別れておしまい

912 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:38:55.13 ID:W4BKe8/K

>>908
だから、無駄に長いってw

913 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:39:13.28 ID:5aFZ/5D+

日本みたいに周りの国の発展に寄与して
日本の輸出品を買ってもらう方がいいということ？
でも円高で死にそうになってるから失敗ではないのか

914 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:39:57.18 ID:e/ElSZtC

だいたい在日朝鮮韓国人ですら排斥追い出せないんだから、移民は入れない方がいい
テレビ見てみるよ、すでに在日朝鮮韓国人に完全に制圧占領されとるがなｗ

だいたい在日朝鮮韓国人ですら排斥追い出せないんだから、移民は入れない方がいい
テレビ見てみるよ、すでに在日朝鮮韓国人に完全に制圧占領されとるがなｗ

だいたい在日朝鮮韓国人ですら排斥追い出せないんだから、移民は入れない方がいい
テレビ見てみるよ、すでに在日朝鮮韓国人に完全に制圧占領されとるがなｗ

外国人の方がブラックバスみたいに強いよ

915 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:40:00.47 ID:1KiPp1zi

まあでもドイツってドイツ語話せないと追い出すとか言ってなかったっけ？
一方日本では公営住宅は日本語が話せないと入れませんと言った自治体に
他地域の人権団体が押し寄せて撤回させるのであった。

916 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:41:37.10 ID:dpUpbRIL

すべてはキチガイ人権団体が癌なんだよ　　　移民やりたい派は、まずあのキチガイゴミを排除することだねｗｗ

917 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:42:00.97 ID:W4BKe8/K

>>915
フランスじゃねぇか？
ドイツでは英語ができりゃ十分だと思う。

918 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:43:18.26 ID:e/ElSZtC

だいたい在日朝鮮韓国人ですら排斥追い出せないんだから、移民は入れない方がいい
テレビ見てみるよ、すでに在日朝鮮韓国人に完全に制圧占領されとるがなｗ

だいたい在日朝鮮韓国人ですら排斥追い出せないんだから、移民は入れない方がいい
テレビ見てみるよ、すでに在日朝鮮韓国人に完全に制圧占領されとるがなｗ

だいたい在日朝鮮韓国人ですら排斥追い出せないんだから、移民は入れない方がいい
テレビ見てみるよ、すでに在日朝鮮韓国人に完全に制圧占領されとるがなｗ

外国人の方がブラックバスみたいに強いよ

919 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:44:50.93 ID:9hyHAm5d

これからの時代、いやしくもホワイトカラーで食って行こうと思うなら、英語は必須だろうよ。
日本国内でもエリート（一流企業や大学）は英語で仕事をするようになります。
だから移民は英語話者であればOKです。
フィリピン以外はそれでもハードル高い。チャイニーズには無理

920 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:46:14.10 ID:dpUpbRIL

>>919
それはないね　　移民なら日本語は必須

921 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:47:21.21 ID:0sTF6bo3

>>904
まったく、その通りだと思う。
バブル以降の日本の大学なんて田舎の駅弁大以下は所謂ディプロマ・ミルに過ぎないと思う。
そんなものに税金を使ってどうするのかと。どう考えたって価値ある投資とは思えない。

そんなところに通うくらいなら、社会に出るか専門学校へ行きなさいと。
一般的な経済学や英会話なんてのは社会人になってからでも独学で修得できるんだから？
理系の研究院や学者になる人だけが然るべき本物の大学へ進学しなさい。
（国立大であっても"本物の大学"であるところは少ないと思う。学部にもよるだろう。）

922 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:47:23.81 ID:chQe6zA5

>>4
ポンドを残しておきたい理由があったんだと思うよ…

923 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:57:55.82 ID:+//K79hI

排斥やってて優秀な外国人には来てほしいとか絶対無理ｗｗｗ

同じ国の貧乏人が嫌がらせされてて「あなたは優秀だから嫌がらせしません」
なんて国に行きたいと思うか？？？

924 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 19:59:21.69 ID:EtQ+HQp4

ギリシャといい、EUとユーロの崩壊がまさに始まろうとしているようにみえるな。
アメリカも日本も首が回らない状態で大きなショックが起きれば全世界に波及するには間違いないよなあ。怖すぎる。

925 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 20:00:50.57 ID:dpUpbRIL

行きたいな　(´･∀･`) 　　むしろゴミと同じ扱いなんて考えられない

高資産の移民　　頭脳労働者　　単純労働者　は明確に扱いを分けて欲しい

926 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/15(日) 20:06:32.10 ID:SQ5Ncid3

>>923
日本のことを言っているの？