【イージス艦衝突事故】
「また事故起きる」 海自２人無罪判決に、漁師仲間が憤りや危惧 海自艦艇に恐怖感を訴える漁師は多い
- 1 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/05/11(水) 14:53:03.05
ID:???0
- ★「また事故起きる」 漁師仲間が憤りや危惧
漁師親子の命が奪われた海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船の衝突事故で、
過失責任が問われた３等海佐２人を無罪とした11日の横浜地裁判決。
公判で漁船側の過失を主張し続けた被告らの態度に、吉清治夫きちせい・はるおさん＝当時（58）＝と
長男哲大てつひろさん＝同（23）＝の遺族や漁師仲間は、憤りや事故再発への危惧を募らせてきた。
ほぼ全ての公判を傍聴してきた治夫さんのおい、吉清祥章さん（21）。
判決前に「（亡くなった）吉清さん親子がいないのをいいことに、言いたい放題だ」と不快感をあらわにしていた。
漁協の事故対策本部長だった外記栄太郎げき・えいたろうさん（82）は、
弁護側が提出した航跡図に強い疑問を抱き「漁師の常識として、わざわざイージス艦の前に行くような自殺行為はしない」と強調していた。
横浜地方海難審判所は２００９年１月の裁決で「事故の主因はあたご側」と認定。
漁師仲間は「結論は出た」と、刑事裁判を静観してきた。
治夫さんと20年来の友人だったという漁師の渡辺清志わたなべ・きよしさん（54）は「結果がどうあれ、彼らは戻ってこない」。
渡辺さんは、最近の漁場の様子について「事故直後は意識的に漁船を避けていた大型船が、
最近は事故前と変わらない操舵そうだをするようになった」と話す。
漁協関係者によると、海自は事故後、艦艇の灯火を増やしたが、夜間に認識しづらい状況は同じで、恐怖感を訴える漁師は多いという。
「まだ親子で船で帰ってくる気がする」。近所の女性（70）は５月上旬、千葉県勝浦市川津の寺で、静かな海を眺めていた。
毎日漁に出た太平洋が眼前に広がる寺に、２人の墓がある。墓は丁寧に清められ、親子の好物だった缶コーヒーと花が供えられていた。
中國新聞 http://ime.nu/www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201105110190.html
▽関連スレ
【裁判】海上自衛隊・当直２士官に無罪判決 イージス艦「あたご」衝突事故−横浜地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305077872/
【イージス艦衝突事故】 「地検は有罪ゲームに勝つだけの組織なのか」「うそをついたのは許せない」 無罪の海自２人が地検批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305092908/
- 2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:54:04.94
ID:rKGHzhgK0
- ＞漁師の常識として、わざわざイージス艦の前に行くような自殺行為はしない
猟師の常識 ≠ プロ市民の常識
- 3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:54:31.39
ID:X105nJ540
- だいたい
イージス艦なんていらないだろうに
- 4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:55:21.83
ID:tN4eh/WS0
- >>1
>「また事故起きる」 漁師仲間が憤りや危惧
おまえらが暴走しなきゃ起きないよｗ糞漁民
- 5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:56:04.22
ID:S/k8yrWx0
- 漁師って義務教育を受けてない馬鹿なの？
- 6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:56:52.29
ID:QLCCSieA0
- なんかえらくこいつらの背後にアカ野郎が蠢いている気が凄くするんだが。
- 7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:56:58.53
ID:GbsHaMjGO
- イージスの邪魔をするのは非国民と在日ぐらい
- 8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:57:04.07
ID:uDqDmurD0
- >>1
海上珍走団ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:57:07.61
ID:NpkSKSe90
- これ左翼以外は漁船に問題があったと認識してたよな
- 10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:58:01.14
ID:/nRgG+nTP
- >>6
例えば＞3とか、な。
- 11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:58:06.68
ID:Mh1oPiH/0
- >>1
事故起こす原因作ったのはお前らの選んだ航路だろ
放射能まみれの魚とり行くだけなら引退しろ糞が
しかし自衛隊も人の税金で作った艦なんだから傷つけんなよ・・
- 12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:58:19.40
ID:bK1a/HYt0
- 漁師ってその日暮らしで
一日中酒飲んでるイメージ
- 13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:59:06.88
ID:x702Pzf40
- > 夜間に認識しづらい状況は同じで、恐怖感を訴える漁師
船舶を運行するには向いていない。
- 14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:59:36.19
ID:X105nJ540
- イージス艦を利用するまでに至るのは
洗脳された人間すなわち馬鹿人間がいるからさｗ
- 15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 14:59:44.53
ID:ujx5vwhMO
- タンカーとかは怖くないの？
漁船以外は自衛隊しか海に居ないのかよｗｗ
- 16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:00:03.80
ID:o2Rn6hti0
- 「また事故起きる」
またチキンレースやりますｗっうぇｗっうぇｗｗ
- 17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:00:09.73
ID:2+MHC9bi0
- >>9
普通の人はそうじゃね
でかいのがゆっくり真っ直ぐ来るんだし
ちっちゃくて早いのがちょっと避ければ良いだけなんだから
ほとんど当たり屋みたいな感じだろう
- 18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:00:18.33
ID:LEZ+rQmZ0
- 丑って、自衛隊も嫌いなのか？
- 19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:00:34.68
ID:Mh1oPiH/0
- >>12
間違ってねえよ、静止振り切って漁に出かけたあげく
釣れた放射能まみれの魚を市場が引き取らないって言って
勝手に切れたんだぞ、あの辺の漁師は頭おかしいわ
- 20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:01:07.18
ID:5cuVHyDV0
- 事故当時、漁船が大型船を発見
3:30 午前３時半ごろ、幸運丸のレーダーに、左舷前方約９キロから接近してくる船影が映った。
「なんの船だ」「タンカーか、フェリーか」後続の漁船同士が無線などでやりとりを始めた。 （朝日）
3:56 清徳丸は衝突の約１０分前、イージス艦とみられる船に光で合図されたと、僚船に無線で伝えていた。
清徳丸の僚船の船長は、午前４時前、無線で清徳丸船主の 吉清治夫さんが「ライトをつけられた」と話すのを聞いた。（読売）
4:06 4時06分ごろ衝突
2009年1月
横浜地方海難審判所は事故の主因を「あたごの監視不十分」と裁決し、所属部隊に安全運行徹底を勧告。
衝突前の当直責任者に対しては事故との因果関係を認めなかった。 （産経）
2011年5月
>>1
>地裁独自で清徳丸の位置、航跡を特定し、清徳丸が事故直前に２回右転し危険を生じさせたとした。
>その上で「衝突の危険を生じさせた清徳丸が回避義務を負っていた」と判断。長岩被告が直前まで
>周囲の状況を十分注視していなかったことや、後瀉被告は誤った情報の申し送りをしたことを認めた
>ものの、「あたご側に回避義務はないから、両被告が注意義務を負っていたとは認められない」と結論付けた。
>
>弁護側、検察側の主張する航跡図
>http://ime.nu/www.jiji.com/news/kiji_photos/20110511ax01b.jpg
>http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/photo/20110511-870088-1-L.jpg
- 21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:01:22.95
ID:k0WEwwqq0
- >>13
だな
漁師してくれと誰も頼んでない
こんなおっかなびっくりで運行されたらたまらない
船を降りるべき
- 22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:01:37.92
ID:S59S+jeI0
- 小型船側に回避義務なんて都合の悪い事は無視なのさ
- 23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:02:15.48
ID:4TEuwOAL0
- 漁師って基本バカ
低学歴の上土人的思考で厄介
- 24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:02:21.02
ID:1sQiRzJG0
- 海自も有罪覚悟してたくらいだから
これは有罪に持ち込めなかった検察に文句言うべき
- 25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:03:18.45
ID:lwm6Sjem0
- >>1
>「漁師の常識として、わざわざイージス艦の前に行くような自殺行為はしない」
自殺行為をしてたんだろ
そもそも自衛艦に近寄る事自体間違い
- 26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:03:49.19
ID:euu6BAGQ0
- 自衛隊側が譲歩しすぎて漁船が突っ込んできてるくらいマナー悪いという話が
聞こえてくるくらいだからこれくらいの判決がちょうどよかったよ
- 27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:04:11.34
ID:DQpkrXyn0
- > 夜間に認識しづらい状況は同じで、恐怖感を訴える漁師
戦闘に備える艦の視認性が良かったら狙らわれ放題だろ。
平時に威圧感あるライトアップで迫るのはありかもしれないけど。
- 28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:04:24.28
ID:XvONPxvq0
- >>25
もし道路を戦車が走ってたら必死で避けるよな
- 29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:04:27.59
ID:T7In3EaN0
- 菅と海江田のせいで、もうしばらくは日本近海で漁はできないよ。
海にでないんだから、もう海自の艦艇を怖がることもない。
- 30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:04:33.03
ID:y4gI0j2V0
- これ、漁船の居眠り運転だったんだろう
それを、マスゴミの挑発で、自衛隊が悪いの大合唱して
補償金をふんだくろうとした
- 31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:04:48.94
ID:tN4eh/WS0
- >>24
検察もやる気ないんじゃね
- 32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:05:05.00
ID:X6nshJ/M0
- 裁判官に「到底信用できない」とまで言われたでっちあげ検察。
明らかな嘘ついて自衛隊員を冤罪に仕立て上げることに
何の意味があるのか教えてください。
- 33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:05:05.69
ID:X105nJ540
- 漁師がいるから寿司が食えるんだろがｗ
イージスなんざ人殺し兵器だろが、んなもんいらんわいｗ
- 34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:05:27.82
ID:Y6lC8yu60
- >>30
または、大型船舶の前を横切るのは大漁へのゲン担ぎだって話まである。
- 35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:05:31.20
ID:YknkDssq0
- >>18
記者の差別書き込み事件で朝日ドメインから書き込めなくなった間
なぜか丑のスレ立てがなくなった
そういうこと
- 36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:05:33.34
ID:5cuVHyDV0
- >>20
【訂正】
時事通信社 （2011/05/11-10:26）
http://ime.nu/www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011051100209
- 37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:06:29.48
ID:Mh1oPiH/0
- >>33
東日本の漁師はいらない
- 38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:06:30.17
ID:quk/Aw+k0
- これって漁師側が悪いって結論じゃなかったっけ？
- 39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:06:32.98
ID:NHX5Oaon0
- イージス艦が警戒している海域で漁するほうが危険なんじゃ・・・
中国や韓国の工作船が出没するってことだし
- 40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:06:57.83
ID:tN4eh/WS0
- >>33
魚を殺してるおまえが言うなよｗ
- 41 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2011/05/11(水)
15:07:13.12 ID:DoOBLI1VO
- 海自の艦艇が恐いなら漁師やめたら良いだけだろ。
- 42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:07:35.32
ID:X6nshJ/M0
∩＿＿＿∩ （＼＿＿＿/） ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （￣ｌ▼ 丑 ￣） |
ノ ヽ
/ ● ● | ./ × × | / ● ● |
| ( _●_) ミ
| ｌ ＿＿_＼l | ( _●_) ミ やったね！今夜はビーフカレーだ！！
彡、 |∪| 、｀＼、（
。--。 ）、｀＼ |∪| .｀..＼
/ ＿＿ ヽノ /´>＿) ▲ （（￣））/´>＿ )
ヽノ ./´> )
(＿＿＿） /(＿＿＿） ￣ /(＿＿＿） ./ (_／
| /
｜■ / | /
- 43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:07:44.67
ID:rVS0ZUJd0
- >>25
普通じゃない「事故」がおきてる時点で
わざわざ〜しないなんて無意味なのにな
- 44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:08:02.80
ID:2cGw233r0
- ＞「また事故起きる」 漁師仲間が憤りや危惧
恐喝キター！！
- 45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:08:07.61
ID:Y6lC8yu60
- >>39
警戒してる海域という訳ではないが、漁船団の中で他の漁船がしっかり回避してる中、こいつだけが衝突コースに自ら進んで言ったってだけ。
- 46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:08:11.80
ID:X105nJ540
- >>40
お前、話にならんなｗ
- 47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:08:56.25
ID:dFNDWD3O0
- 公務員は無罪
- 48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:09:01.32
ID:KUvrqIRk0
- 漁師がちゃんと舟を操縦しなかったから…。
- 49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:09:35.76
ID:Mh1oPiH/0
- 今回は海自の艦船だっただけで、他の船舶相手でもやってんじゃねえの？
選んだ航路見てる限りでは、たまたまとは思えんのよ
タンカーなどにもアタックして示談で金取ってるのは間違いないだろう
- 50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:10:32.20
ID:oOEi4IWQO
- 漁民はこれ以上自衛隊のじゃますんなよな
- 51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:10:32.65
ID:FTdsQat4O
- ｢また事故起きる｣
漁師の特攻宣言ですね、わかります
- 52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:11:03.51
ID:CtvHi5A/0
- 漁師の背後に左翼団体の影が・・・
- 53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:11:11.56
ID:P0nhFBY80
- あたご側に回避義務はないだろ。
- 54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:11:19.68
ID:BNoGfd4U0
- 自国の軍隊叩いて喜んでるのって本当に日本ならではだな。
世界中で軍艦に道を譲らせようなんて考える国、他に無いよ。
- 55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:11:20.23
ID:d593hJpcO
- 大型船の周りをうろつくな
- 56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:11:24.22
ID:xKbCVTan0
- >>1
こんなの有罪にしたら当たり屋漁師が増えるだけだからな
英断と言わざるをえない
- 57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:11:34.59
ID:bK1a/HYt0
- 漁師って
こういう事故に合う可能性のあるかもしれないという
「かもしれない運転」ってしないのかな？
- 58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:11:37.96
ID:Cq2V1Dyq0
- >>48
なんか、親子ともに居眠り運転してたってのが最初っから有力らしいぞ
- 59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:11:39.14
ID:5xXN8YCuO
- ごちゃごちゃウルセーよ、そんなに文句があるなら東電で暴動でもおこせばいいだろうが！
- 60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:12:07.11
ID:Gzg3VSoFO
- 航跡図をみたら多少の差はあれど、漁民の当たり屋行為じゃねーか
軍艦に傷付けるんじゃねーよ漁民
- 61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:12:11.61
ID:xIcaCXGU0
- 海保に協力してもらえばもっとホントらしいストーリー作れたのに
馬鹿だね検察は
- 62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:12:13.36
ID:UvG+VXG00
- >>20
これを見てもどっちが悪いかわからん
- 63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:12:18.08
ID:RclJUbGnO
- 犯行予告だろこれ
- 64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:12:34.67
ID:DQBNv+Wj0
- イージス艦に対するテロ行為
漁船なんか沈めていいよ
- 65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:12:37.28
ID:Y6lC8yu60
- >>58
相手船の進行方向に転舵するなんて、自殺死亡とも言えるよな。
- 66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:12:52.08
ID:wO7vCD6G0
- >>46
寿司(笑)
オマエまだ放射能たっぷりの寿司なんか食ってんの？ｗｗｗｗ
禿げるよｗｗｗｗｗ
- 67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:13:35.58
ID:5cuVHyDV0
- >>58
当時、10分前に船長と無線で会話したっつー証言があったんだぜ。
漁師側証言も二転三転してるうちに続報に紛れて消えていったが。
- 68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:14:28.28
ID:6aTsaCyS0
- 裁判長の判決文をちゃんと聞いていたら、普通はこんな記事は書けないよな。
- 69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:15:03.35
ID:SLajhbNE0
- >>58
そんな事は認めませんよ
この人達とその家族、漁師仲間をそんな過失で逃がす気はないし認められません
そのうち、二人はてんかん持ちだった！とか出張されつと面倒でしょう
- 70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:15:15.82
ID:MjrE+fgo0
- 同じ状況で大型の漁船と警察のボートだったら、どんな報道になるのやら。
- 71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:15:45.79
ID:8sDmztoX0
- >>33
イージスが必要かどうかはともかく、
国家には人殺し兵器は必要だろ？
- 72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:15:52.94
ID:Y6lC8yu60
- >>70
警察のボートが不注意だったから悪いってなるよｗ
- 73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:16:37.04
ID:zfQKOBq/O
- 怖けりゃ避けろよ。
- 74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:16:43.44
ID:MPW0GRyY0
- こういうののおかげで漁師全体のイメージが悪くなる。
- 75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:18:05.87
ID:HIpue9YE0
- どう考えても>>20のような動きはありえないからな
- 76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:18:36.61
ID:rLzDzRHC0
- リアルで小型船舶に乗ってます、海上3法どうこうよりも、まず喧嘩して勝てる相手かどうかだよ
この場合イージス艦だからとかじゃなくて大型船の進路に舵向けるとかありえない
衝突した場合どっちが悪いじゃなく死ぬのは小型船舶だよ、
死にたくなければ大型船舶の船尾に舵を向けて逃避するはず、
これは法的には大型船に分が悪い結果が出たとしても、船乗りの心情的には
自殺行為をした小型船が悪い
- 77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:18:43.26
ID:8s42St500
- 自衛隊は見張りが居眠りしてた
船長も部屋で寝てた、居眠り運転して追突してる
そのレベルの連中が自衛隊
- 78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:18:49.76
ID:+bbFVbAp0
- 今回の震災支援にしろ、荒天や故障で遭難した時に
命がけで救助してくれるのは自衛隊や海上保安庁。
海上で行き交う場合には、大型船なら国旗をメインマストに
掲揚して敬意を表すのが国際的慣行。
良識ある船乗りなら普段から謝意を表すのが常識で、
ましてや優先権を主張して行動を妨害する事などしない。
１００ｍの距離があれば充分に衝突回避が出来る漁船で
大型船に衝突する原因は、漁船が居眠りなどの理由で、
見張りを怠った為としか考えられない。
そうでなければ単なる自爆テロ。
海の暴走族であるドキュソ漁船の自己責任。
勝浦の漁師はバカだらけだから出漁禁止にしろ。
- 79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:18:58.99
ID:V7YEe+fj0
日本以外の国では
軍艦に敬意をはらうのが当たり前
海上でも軍艦に優先権があるのが当たり前
軍艦には接近しないのが当たり前
- 80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:19:07.80
ID:V/CW+Vzi0
- 有罪判決になったら「また事故起こす」んだろ。
さらに漁船が我が物顔で航行する海域になる。
自然の恵みをもっともらしく理由をつけて独占し、
利権ウハウハの当たり屋どもが。
これからは事前に威嚇発砲してもいいよ。
それでもどかなければ沈めてOK。
少なくとも俺は海自を支持する。
- 81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:19:10.32
ID:YknkDssq0
- >>68
一昔前の医療裁判と同じだな
あの頃は記事だけじゃなく判決もマジキチで
その結果医療崩壊が進んだんだが
- 82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:19:24.06
ID:JVPna3eB0
- >>1
左巻き新聞ナンバー１の中国新聞だが
おまいらの地元の呉軍港周辺では護衛艦と漁船の接触事故は滅多になかろう。
それは呉の漁民は護衛艦を地元の誇りと思ってるし呉が軍港であることを誇りに思ってるからだ。
だから漁船は護衛艦に敬意を持って接している。
- 83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:19:51.79
ID:lKB5OqIh0
- >>6
日本共産党と
謎の団体、「平和に生きる権利の確立をめざす懇談会（平権懇）」が
全面バックアップ！
- 84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:20:26.49
ID:xKbCVTan0
- だがちょっと待って欲しい
漁師が自殺した可能性はないだろうか？
- 85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:21:13.63
ID:QiRM7inp0
- 俺は初めから漁船の居眠り運転だと思ってたらやっぱりか
- 86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:21:53.29
ID:xIcaCXGU0
- 右8点回頭ｗ
- 87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:22:14.05
ID:t6ErasJX0
- 事故起こしまくってるのは漁船だろうが
この事故以降も何度も漁船の衝突事故起きてるだろ
- 88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:22:36.67
ID:MFksjM6B0
多くの国民が妥当な判決だといっているよ、おれもそう思う
- 89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:23:10.86
ID:gPWbm0C/0
- 信号旗や信号灯を使い、船同士で意思疎通を図る手段があるのだが、
漁船はそういうことをしないらしいな。
周辺の船舶の意思を理解せず勝手に動きを変えるから、小回りのきか
ない大型船じゃ、衝突を避けられないこともある。
- 90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:23:41.82
ID:AVU09Rt70
- 海自は変態だから出会わない様に祈っとけ
- 91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:24:31.91
ID:JLOnGQz/0
- どう見ても猟師の暴走にしか見えないんだが。
イージスに体当たりに行って慰謝料よこせとか当たり屋じゃん。
- 92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:24:33.72
ID:wO7vCD6G0
- というか
次は
海自が海難審判を告訴して高裁で争う番だな。
いいかげん国民は自衛隊に敬意を払おうや。
助けてもらうときだけ当たり前みたいな態度じゃなしに。
- 93 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2011/05/11(水)
15:24:39.40 ID:23BAeRdj0
- あぁーまた漁船が避ける気もなく突っ込んできたら起きるね
海自に限らず大型船舶は大変ね
- 94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:24:45.21
ID:X105nJ540
- 漁船で居眠りとかｗ
漁船に乗ったことないだろｗ
イージス艦のほうが寝れるぞｗ
- 95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:25:12.76
ID:H2E42avFO
- 余裕の丑スレ。
- 96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:25:35.85
ID:wn4/yXsW0
- 勝浦市民だが妥当な判決だと思う
- 97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:26:30.86
ID:ySUkJshn0
イージス艦（国民の税金で購入）＞＞＞＞＞＞＞＞＞漁船（漁師の私有物）
- 98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:27:42.61
ID:G+YRyzPaO
- >>92
いやなこった
- 99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:27:56.07
ID:5WTrYbo6O
- >>94
お前は有るのか？
- 100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:28:06.64
ID:5cuVHyDV0
- >>94
だよねー
＞清徳丸は衝突の約１０分前、イージス艦とみられる船に光で合図されたと、僚船に無線で伝えていた。
＞清徳丸の僚船の船長（６３）は、午前４時前、無線で清徳丸船主の 吉清治夫さん（５８）が
＞「ライトをつけられた」と話すのを聞いた。
＞
＞この船長によると、「（治夫さんの）声ははっきりしていて、しっかりと操船している様子だった」という。
- 101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:28:50.53
ID:xKbCVTan0
- まさに海のDQN
それが漁師
海を自分達の縄張りかなんかと勘違いしてる珍走団
- 102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:29:22.39
ID:h4RYX1rV0
- 漁師どもが夜間に自動操舵にしているのが悪いんだよ
ちゃんと起きていろや
- 103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:29:27.47
ID:SO117oYW0
- 考えてみれば、海保ｖｓ中国漁船（注：某レーダー搭載）に似てるよな
海自のイージス艦がウスノロで右舷にぶつけ損ねたんじゃねえのか
航路的に見て、はっきりとぶつける意思があったようにも見える
つまり、ぶつける「当番」だったんじゃねえのか
他の地域の漁師がこの件に関わりたくないのも納得できる
- 104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:29:56.62
ID:8RaE+hbw0
- 大型船「小さな漁船が我が者顔で動き回って危ない」
- 105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:30:30.06
ID:+bbFVbAp0
- 知り合いのプレジャーボートが海上でエンジン不調ななり、
停船して修理していた所を漁船に衝突されて沈没。
漁船は自動操舵で走り船長は漁具の手入れをして監視を
怠っていたんだと。
ドキュソ漁師は多いんだよ。
- 106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:30:35.96
ID:2uWpkaCuO
- 民間船同士の衝突事故なんてしょっちゅうあるんだろ。
自衛隊が絡む時だけ騒いだって、船の運航止めん限り、事故は無くならんわ。
- 107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:30:41.54
ID:t6ErasJX0
- >>89
海外まで出て行く大型の漁船ならともかく、
日本近海でちっちゃい漁船に乗ってる漁師に発光信号や旗りゅう信号まともに出来る奴がいるとは思えん
日本の漁船はルール一切守らないから危険だってのは世界的に有名になっちゃってるしな
- 108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:30:50.54
ID:YXkrnah/0
- こういうのは被災した時に助ける必要ないんじゃないかな。
全部自己責任でやってもらうべきだろう
- 109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:31:04.54
ID:8fjLn+dg0
- 今回の災害で、自衛隊は大幅に信頼を回復しちゃったからな。
マスゴミや検察がいかに嘘をつくかもわかったし、
今後は自衛隊をはめようとしてもそう簡単にはいかんだろ。
- 110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:31:16.76
ID:ySUkJshn0
おれの実家は漁師町にあるんだが、
漁師なんて漁が終わったら
船の上で獲った魚で酒を飲むなんて当たり前だよ
- 111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:31:45.60
ID:oFwaDbqc0
- そもそも、そんな距離でイージス艦がよけれるなら
タイタニック号は氷山にぶつかって沈んだりしねえよ。
船舶の知識もない馬鹿に、免許与えんな。
- 112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:31:54.61
ID:dOAoJ3iLO
- >>49
魚捕る事しか頭になくて
操船が疎かになってたんじゃない？
- 113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:32:55.37
ID:+eIq0GEN0
- 事故が起きるかどうか分からないけど
漁師自身が気をつけていればある程度防げるのでは？
- 114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:32:56.37
ID:WfLH/P+i0
- 公海上の主要航路に漁船が無茶苦茶に割り込む無法を規制しろよ。
高速道路に自転車で乗り込むような漁船の行為を禁止しなければ、何度でも無法な漁船員は死ぬことになる。
- 115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:33:33.55
ID:RR9LkSsy0
漁師という時点でダメだろ。
- 116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:35:10.71
ID:DDoDzPFOP
- 瀬戸内海の漁師は大型船に進路譲ってるぞ。
モラルやマナーの無さを恥じるべき。
- 117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:36:04.46
ID:1W8o7pLZ0
- 一方東北では漁民ですら自衛隊に感謝していた
- 118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:36:08.61
ID:SO117oYW0
- あいつら、いざ衝突すると相手が個人なら他の漁船呼んで取り囲むぜ
あとはお前が悪いの一点張りだ
今回災害地での態度もみててわかるだろ、
どういった理由でも被害が出ると態度でかいぞあいつら
- 119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:37:10.25
ID:X105nJ540
- 漁師が居るから魚が食えるってことを忘れてないか
- 120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:37:36.01
ID:ZSb97FcNO
- 軍艦に近寄る方が悪いってことになるね
- 121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:37:49.23
ID:JLOnGQz/0
- 漁船からイージス見えないの？
ライト点灯させりゃ普通気付くだろ。
- 122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:38:34.20
ID:DDoDzPFOP
- >>119
韓国や中国から輸入すればいい。
無理にコスト高の日本で獲る必要は無い。
- 123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:38:59.98
ID:dOAoJ3iLO
- >>119
それとこれとは別。
- 124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:39:01.35
ID:4Fa+/qbL0
- 危険なものと認識してるなら避ければいいよねｗ
- 125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:39:38.09
ID:RJFRCZOoO
- >>119
それと今回とは関係ないからな
- 126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:40:09.52
ID:GWpq1V5mP
- 無線警報
ライトで警報
警笛
ここまでやったのにぶつかる漁船。
- 127 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】
：2011/05/11(水) 15:40:16.69 ID:+zEz+M9b0
- ある程度近づいたら、外国なら威嚇射撃するんだっけ？
- 128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:40:27.51
ID:X105nJ540
- >>122
韓国中国にも漁師がいるじゃろｗ
- 129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:40:42.70
ID:3Fwd1Dd0O
- 目があれば、漁船が避けるだけで済む話だろ
- 130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:41:25.75
ID:WsT045mf0
- おいおい>>20見る限りは、明らかにイージス艦の方に非があるじゃないか
- 131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:41:28.67
ID:hszBwz7dO
- >>119
海軍がいるから安心して漁が出来るのでは？
- 132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:41:37.84
ID:SO117oYW0
- >>119
放射性物質配合の健康に良いお魚をですか？
勝手に獲りに行って市場に持ち込んでおいて、
引き取らないと勝手に切れて迫害してきたんだぞ
- 133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:41:55.78
ID:bP4Myc5i0
- 漁師には一定期間、大型船での研修を義務付けれよ
大型船の回頭性の悪さや、小型漁船の横暴さが分かるようになるから
- 134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:42:24.93
ID:t6ErasJX0
- > 漁師が居るから魚が食えるってことを忘れてないか
出たよｗ
事故当時もこんな事言ってるアホ居たなｗ
- 135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:42:52.73
ID:lKB5OqIh0
- >>119
じゃ被災地に物資をヘリボーンしてみろや
- 136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:42:52.87
ID:RMAm+ft50
- 俺釣りやってんだけど、置き竿を引きずり込む気満々で岸ぎりぎりに寄せてくる
漁船の方に恐怖感を覚えるんだけどｗおまえが言うなよｗｗｗ
置き竿三本やられて放心状態のオヤジとかよくある光景なんだよね。
竿とリールで10万以上だから三本で30マン以上パーとかさ。
- 137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:42:55.02
ID:BE8lSK5eP
- 自衛隊艦船を避ける気がないってことか？
海の当たり屋か、海賊並みに性質悪いな
- 138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:43:08.12
ID:X105nJ540
- おまえら、わかってないなｗ
どこの餓鬼だよｗ
- 139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:44:00.84
ID:rArhvhmr0
- なんだ丑すれか
- 140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:44:20.76
ID:3ZKYxa98O
- >>112
書き込む前に状況確認しろガキ
- 141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:44:21.47
ID:GHR7KbWs0
- 航跡図を見れば一目瞭然
どう見ても漁船側があたごの船首に突撃してる
- 142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:44:28.05
ID:/c1f8sYF0
- > 夜間に認識しづらい状況は同じで、恐怖感を訴える漁師
夜の海が怖くてどうやって漁師やるんだよ、う゛ぉｋ！
くだらねぇ作り話を記事にするな！！！
- 143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:45:00.51
ID:SO117oYW0
- >>137
海賊の認識をを間違えてる
余程の事がない限り、日本の船舶よりは操舵は慣れてるし確かだよ
- 144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:45:44.92
ID:wO7vCD6G0
- こういうゴミ屑はチョンコと一緒に津波で流されてしまえばよい。
てゆうか実際そうなったしｗ
- 145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:45:49.39
ID:VfsdtifiO
- 相手が中国様か南北チョソの軍艦だったら現在の日本政府なら黙っちゃうけどな。
極左新聞社も極左テレビ局も。
- 146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:46:03.95
ID:sc+FRUea0
- あたごも情けない、自爆テロ船だったら撃沈してるわ
緊張感なさすぎなんだよ
湯沸かしポットか何かでイージス艦火事起こしたやつはその後どうなったんだよ？
- 147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:46:07.70
ID:x3pUXNCoO
- http://ime.nu/www.jiji.com/news/kiji_photos/20110511ax01b.jpg
当たり屋だな、これは。
- 148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:46:23.22
ID:sjyWpAfGO
- オラの親族が網元やってるんだが、
事件起きた時から漁師の方が悪いって言ってた
- 149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:46:34.57
ID:RMAm+ft50
- >>119
漁師がいるからおちおち置き竿もできないんだが？わざと引っ掛けにくるからな。
- 150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:46:37.03
ID:QRIW40onO
- この事件で、漁師仲間が海岸で変な太鼓叩きながら無事を祈ってたのが印象的だった。
なんかの宗教かあれ？
- 151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:46:45.04
ID:LE1hoj5m0
- >>141
「大型船の船首直前を横切ると大漁」というげんかつぎがあったと聞いて
まさかと思ったが、その後の漁師側からの言動を見てると本当であったように感じている
- 152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:47:26.74
ID:O3oG19O50
- ＞漁師の常識として、わざわざイージス艦の前に行くような自殺行為はしない
元海自の護衛艦乗りだけど何度も前を横切られて機関停止指令なんかしょっちゅう、アホか。
衝突予防法も知らないカスのくせに。
- 153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:47:43.84
ID:QqFq2jkp0
- プロ市民と丑は死んでいいよ！^o^
まぁ、海自には気を引き締めてもらいたいが
- 154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:47:51.72
ID:SHY+97Kk0
- 救急車が来たら道空けるのと同じ原理だと思うんだけど
- 155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:48:03.84
ID:RJFRCZOoO
- >>147
事件当時に出た航路と全く違うんだな
- 156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:48:42.22
ID:t6ErasJX0
- >>146
イージス艦で火事なんて話聞いたこと無いが、護衛艦は全部イージス艦だと思ってるのか？
- 157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:48:46.37
ID:sjrg8uEb0
- じゃ次は、海上保安庁の朝鮮人汚染を疑ってみようか。
くらまの件も含めて。
- 158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:49:03.84
ID:mmj59w+nO
- 幼児への連続強制猥褻で逮捕歴がある反日キチガイ丑にはGPSが取り付けられております。
幼児への連続強制猥褻で逮捕歴がある反日キチガイ丑にはGPSが取り付けられております。
幼児への連続強制猥褻で逮捕歴がある反日キチガイ丑にはGPSが取り付けられております。
幼児への連続強制猥褻で逮捕歴がある反日キチガイ丑にはGPSが取り付けられております。
幼児への連続強制猥褻で逮捕歴がある反日キチガイ丑にはGPSが取り付けられております。
幼児への連続強制猥褻で逮捕歴がある反日キチガイ丑にはGPSが取り付けられております。
幼児への連続強制猥褻で逮捕歴がある反日キチガイ丑にはGPSが取り付けられております。
幼児への連続強制猥褻で逮捕歴がある反日キチガイ丑にはGPSが取り付けられております。
幼児への連続強制猥褻で逮捕歴がある反日キチガイ丑にはGPSが取り付けられております。
- 159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:49:35.15
ID:kBsBmgaQ0
- >>152
この事件の後、メディアでも漁師の乱暴運転が取り上げられていたよ
- 160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:49:38.98
ID:OE3QDT2k0
- 朝鮮カルト対自衛隊だからな
自爆テロの可能性は消えない
火薬を積んでたら確定なんだが
- 161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:49:46.83
ID:X105nJ540
- >>152
車と、いっしょのようなもんさｗ
でかいほうが悪くなるのよｗ
- 162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:50:04.50
ID:NOpw8Mzy0
- http://ime.nu/www.jiji.com/news/kiji_photos/20110511ax01b.jpg
追いかけて追いかけて、、、、当たり屋失敗www
- 163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:50:38.60
ID:Y6lC8yu60
- >>20をみて、それでも護衛艦に非があるとみる>>130の思考回路が、メロンパン。
- 164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:51:27.02
ID:lKB5OqIh0
- 原子力空母入港抗議の海上デモと
寝ぼけて勘違いして特攻したでござるの巻？
そんな気がしてきた。
- 165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:51:42.44
ID:mU5M65Pi0
- 黙れ漁師
漁業権を取り上げるぞ！
- 166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:52:05.92
ID:RJFRCZOoO
- >>146
＞ あたごも情けない、自爆テロ船だったら撃沈してるわ
＞ 緊張感なさすぎなんだよ
普通コールのように停泊時に狙われる危険性があるが？
それに小型船舶がテロを仕掛けてきてもダメコンがしっかりと対処すれば沈まない
- 167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:52:17.18
ID:lUU2WOFL0
- 裏にはシナチョンがいるんだろうな
- 168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:52:29.31
ID:iAA8SdE5O
- 「おさかな天国」の魚を食べれば頭が良くなるという歌詞は嘘だったんだな
- 169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:53:15.26
ID:yaeCpvO80
いいかげんに検察は、パーフォーマンスはやめろ。
マスコミ受けを狙って、シナリオを書くのはいい加減にしろ。
立証できないからといって、証拠を捏造するな。
- 170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:53:41.72
ID:ivbzYc7tO
- 「大型トラックが怖いから道路を走るな」と言うレベル。
車間距離をとって対応する時間を作り、注意して運転しようとするのが普通じゃないか？
- 171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:53:56.03
ID:4OBpPIg50
- 確かイージス艦が全速後退かけてる時に船首に当たったんだっけ。
見てなかったか、わざと狙って失敗したかのどっちかだろ
- 172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:54:07.82
ID:yBUdQXFgP
- 漁船側が突撃していかなければ問題ないだろ
- 173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:54:22.82
ID:LNzmO44RO
- 漁師はいざとなれば平気で放射能汚染された魚を出荷するようなバカ
- 174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:54:58.12
ID:mU5M65Pi0
- 金平ターンこそが、
あたごを幻惑させた原因
- 175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:55:01.26
ID:PO/zLdew0
- 漁師は未成年の飲酒が文化だから脳が焼き切れてるんだろ
- 176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:55:04.78
ID:89I/vBb+O
- 判決内容は
航海記録だと事故直前に漁船がイージス無視したような運転
検察はイージスが漁船に突っ込んだと主張
後付けの検察より記録優先するわなそりゃ
記録が残っちゃってる以上漁船擁護なんて無理
- 177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:55:17.34
ID:0C/m2aYFO
- 左巻き新聞と左巻きの丑か（w
- 178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:55:28.04
ID:lC93v09L0
- 車がきてるのに無理して渡ろうとするガキみたいなもんだろ。
歩行者優先だかなんだかしらないが、
ちょっと通り過ぎるのを待つだけなのに命を捨てるこたぁない。
- 179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:55:59.81
ID:M9hsXIp50
- >>152
浦賀水道通過時の、艦橋内の緊張やら殺気立ったワッチやら・・・なぁ。
あたごが横須賀のフネだったら、もう少し緊張していたのかも知れないね。
- 180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:56:04.91
ID:Y6lC8yu60
- >>146
あれは湯沸かしポットでなく、持ち込み厳禁とされたところに非承認の小型冷蔵庫を持ち込んだアレじゃなかったっけ？
持ち込んだバカは処分されて当然だろうけど。
- 181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:56:40.95
ID:+0kg4mf10
税金泥棒同士の助け合い判決。
これからは日本でも反政府テロ頻発の時代が来るな。
- 182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:56:49.09
ID:eqP/AQFX0
- 威圧感無ければ抑止力たりえないのだが？
- 183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:57:11.78
ID:EOvUIsiW0
- 漁船団を罰しないとまた事故起きるの間違いだろ。
あ、また起こすぞっていう脅迫か。
- 184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:57:50.01
ID:X105nJ540
- まぁ、ともかく
イージス艦なんざ趣味まがいなもん海上走らすからだろうにｗ
- 185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:58:37.17
ID:lC93v09L0
- 軍艦が道を譲らないってことを徹底させたほうが事故減らせるだろ。
- 186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:58:52.77
ID:7AaNh56I0
- >>25
イージスは6000トンだっけ。その大きさの船の航跡って、かなり長い時間揺れるのかな
- 187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:59:56.33
ID:+AfinBvpO
- 自衛隊の側は何かあれば組織全体に批判が浴びせられる。
だから、絶対に事故は避けようとするはず。
漁師はそうじゃない、むしろ自分が悪くても自衛隊相手なら被害者面出来る。
どっちが悪いかは明白だね。
- 188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 15:59:57.39
ID:WsT045mf0
- 右舷しなければならないのに、まったくその気がなく
我がもの顔で突っ走ってきたイージス艦が悪い
衝突した漁船は海のルールを守って右舷した（判断が甘かったのは間違いないが）
もう一艘の漁船はいったん右舷したけど、危険だと判断して逆に進路を変えたから助かった
さらに、イージスは見張りを怠っていた
- 189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:00:37.34
ID:x7Y9QnDy0
- 海上自衛隊は漁船で自爆テロ起こす自演でもしろよ
そうすれば、寄って来た漁船に発砲しても文句言われにくくなるから
だいたい、嫌がらせで寄ってくるバカ漁師ばっかなのになんで自衛隊が悪い事になってんだよ。
- 190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:00:56.26
ID:bP4Myc5i0
- >>180
しかも中国製のヤツな
CICは移植したんだっけ？
- 191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:01:03.59
ID:LGNsv7DP0
- 普通、ぶつけようと思わないとあんな大きな船にはぶつからないんじゃないの？
- 192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:01:24.48
ID:Y6lC8yu60
- >>188
その回避方向は、原則な。
場合によっては変わる。
- 193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:01:29.27
ID:AdKifN4mO
- いや、この事故を教訓にして軍艦には近付くな、くらいの自己防止策は講じろよ。仮にイージス側が有罪だったとしても、それに調子づいて漁船側がオラオラ航行していたら減る物も減らねーだろ。
- 194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:02:11.87
ID:S3QyVShL0
- 自衛隊の非はあきらかでも、
個人まで訴えるなつうことだ。
- 195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:02:30.32
ID:8sDmztoX0
- >>184
これ、相手が自衛隊艦以外の大型船でも、
その日その時にその航路に行き当たったら起きたと思うけど。
- 196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:02:42.92
ID:ZZC5brRn0
- イージス艦のもたらした悲劇か
イージス艦はアジアを威嚇し、恫喝し、心を傷つけているからなぁ
日本には必要ないというより「持ってはいけない船」
憲法違反でもある
- 197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:03:03.07
ID:yBUdQXFgP
- 漁師が居なきゃ魚が食えないだろ、だから漁師偉いって
東電と同じ思想だな
- 198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:03:04.79
ID:XSwHmhwMO
- 護衛艦の前を華麗に横切ろうとして失敗した親子の話ですなｗ
- 199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:03:20.36
ID:PO/zLdew0
- どういう思考で象とアリ程も差があるイージス艦に近づいたんだ？
このあたりではそういう文化があるのか？
- 200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:03:22.79
ID:M9hsXIp50
- >>183
あたごは、日本で初めてSM3の迎撃実験を成功させた艦なんだよね。
それがハワイ沖から帰投して、横須賀でデータ降ろす直前で足止め・・・。
肝心の日本海側に戻れたのは、えらく後・・・なんかプンプン臭うよね。
- 201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:03:23.77
ID:hVOgsEeXO
- >>193
自衛艦だけじゃなく大型艦船全般だな。
そうしなきゃまた同じ事故が起きる。
- 202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:03:51.83
ID:JFTZX1lp0
- ＞わざわざイージス艦の前に行くような自殺行為はしない
エンジンを改造し、他所の漁場を荒らす違法操業船が
どの口で言うかね〜
- 203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:04:06.23
ID:DUgrrQck0
- 漁船は自分からイージス艦に向かって行って勝手にバラバラになっただけだな
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110511/t10015817971000.html
>「衝突の危険は、清徳丸が直前に右に旋回したことで生じたと言うべきで、
>あたごに回避する義務があったとは言えない」と述べて、２人に無罪を言い渡しました。
あたご側に回避義務無し、これが裁判所の判断
- 204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:04:20.82
ID:F+P/1PKp0
- >>200
違う
SM3はこんごうのほう
- 205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:04:26.68
ID:jErpAmFe0
- >漁師の常識として、わざわざイージス艦の前に行くような自殺行為はしない
でも、したから事故になったんでしょ？
>事故直後は意識的に漁船を避けていた大型船が最近は事故前と変わらない操舵そうだをするようになった
意識的に漁船を避けないと事故になる、普通に操船してたら事故になるってこと？
>海自は事故後、艦艇の灯火を増やしたが、夜間に認識しづらい状況は同じで、恐怖感を訴える漁師は多いという
他の船を認識できないのなら、夜は船は出すなよ、危ない奴らだな。
- 206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:04:30.51
ID:DcUYiS1L0
- 間が差した
ご愁傷様です
- 207 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
：2011/05/11(水) 16:04:47.33 ID:z/Gfli7+0
- 海自のイージスより大きい船が幾らでも航行しているのに、こわいのは
海自の艦艇だけか？ｗ
- 208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:07:21.65
ID:yBUdQXFgP
- >>203
避ける必要の無い方に「お前が避けなかった」ってすごいジャイアニズムだよね
- 209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:07:56.20
ID:oc9J5Mij0
- >>100
イージス艦に「こっち来んな」って信号出されて、
それに気づいたというのに、なんで突っ込んで
いったんだ？
- 210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:08:57.29
ID:M9hsXIp50
- >>204
だったね（汗
勘違いしていた。
- 211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:09:04.41
ID:bmyowPuV0
- 自動車で例えると「原付バイクがセンターラインを越えて
対向してきたダンプと衝突した」というかんじでいいの？
- 212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:09:12.60
ID:WsT045mf0
- >>192
そうだね
だから、臨機応変に判断した方の漁船は回避した
でも、イージスにも非があるんじゃないかな
沈んだ漁船の方にも多少の判断ミスがあったにせよ、もっと手前から右舷するべきだったのは明白
>>20の図はあまりに直前の図過ぎる
車のようには行かない舟は、もっと前前の段階で互いが右舷し合えばぶつからない
防衛省も非を認めている
- 213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:09:13.47
ID:yergPrz80
- >>207
自衛隊なら金くれそうだからな。
- 214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:09:27.43
ID:m2NmL/io0
- なんで護衛艦が怖いのかねぇ
- 215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:09:43.09
ID:wO7vCD6G0
- >>196
オマエらひがみっぽいバカチョンがしょうもない威嚇をしなきゃ
こんな無駄な船にオレ達も金かける必要ないんだよ。
そんな金とっくに宇宙開発とか高さ100メートルの防潮堤とかにまわしてるわアホ。
- 216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:09:56.10
ID:5cuVHyDV0
- >>203
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110511/t10015817971000.html
>もし清徳丸が『あたご』に向かって行ったのであれば、自分の位置からは
>清徳丸のライトが見えたはずで、納得がいかない」と話していました。
↓！！！？！？！？
漁船団、迫る艦船に「危ない」 無線に清徳丸は反応なし 2008年02月20日08時01分
http://ime.nu/www.asahi.com/special/080219/TKY200802200006.html
> イージス艦は前方に向かってライトを４、５回点滅させた。その後に停船し、今度は作業灯のような強い光で海面を照らし始めた。
- 217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:10:06.36
ID:2j6rqLhg0
- あの辺は済州島事件で逃げてきた漁民たちの居留区だから。
政府や軍を憎むという点では筋金入りの政治犯だよ。
- 218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:10:14.53
ID:qG4xRCiG0
- 民間の船を沈めるのが仕事です
- 219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:10:15.38
ID:mU5M65Pi0
- >>200
あたごは、イージス・システムの
機能検定の帰りだな
- 220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:10:29.29
ID:t6ErasJX0
- >>196
イージス艦持ってる韓国はアジアを威嚇し、恫喝し、心を傷つけているわけか
許せんな韓国は
パクリイージス持ってる中国もアジアを威嚇し恫喝し心を傷つけているんだな
酷いな中国は
- 221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:10:37.15
ID:aNPTZgNyI
- 漁船の言い分聞かせてくれ…
- 222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:10:46.46
ID:6woidI250
- お互いにレーダーとかHUDとかで距離を測ったり航路を予測したり出来ないのか？
海は地上のように電灯とかもないから大変なんだろうけど・・。
- 223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:12:32.34
ID:roFSati10
- 無罪は、やりすぎ
- 224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:13:04.25
ID:61Zk5qIeO
- 俺は勝浦にごく近い外房住民だけどさ、俺の近所の漁師達は皆この船の事を怒ってたよ。小さいのが避けるのはあたり前だって。三輪車じゃダンプには勝てないってさ。
- 225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:14:11.94
ID:dOAoJ3iLO
- >>140
魚群探知機みながら操船してたんじゃないの？
って事だよガキ。
- 226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:14:19.64
ID:iQbyABwn0
- 居眠り漁師の過失は無視かｗｗｗ
- 227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:15:02.64
ID:lKB5OqIh0
- >>221
「党中央の指令に従ったアル」
- 228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:15:07.44
ID:3f580dsc0
- 自衛隊はもっと強気に出てもいい
いいの、被災地から全軍撤退しちゃうけどとでも言って脅せ
- 229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:15:15.49
ID:asBXNm93O
- 体当たりされる前に
シウスで薙ぎ払いたいところだよな
- 230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:15:31.14
ID:AdKifN4mO
- >>196
その威嚇があるから俺もお前もこうやってのうのうと2chやってられるんだよ。アメリカ軍や自衛隊の軍事的抑止力が無かったらとっくに日本省にされてるわ。
まあ、自衛隊は軍隊だから憲法に反しているというのだけは同意だがな。さっさと改憲して軍隊保有出来るようになるべき
- 231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:16:06.81
ID:BE8lSK5eP
- >>212
無罪判決が出て残念だったな
- 232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:16:49.03
ID:7rx3be3TO
- 自衛隊はいつから人民解放軍になった？
- 233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:18:02.64
ID:CrDq+dcP0
- そもそも漁師って自分勝手な自己中
自分以外のことはどうでもいいって考えのやつが多い。
他人を押しのけて数を取るやつが「強い」と称されるわけだ。
事業主で社長さんだから、ガンコで融通がきかない。
オレ？「弱い」けど、せっかちでガンコですなｗ
- 234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:18:24.17
ID:yBUdQXFgP
- >>212
そう、他の漁船はきっちりと回避できた
つまり、回避できる状況においてイージス艦側はきちんと漁船側に合図を送っているわけだ
それでも避けられなかったんだから、誰が悪いか分かるだろ
- 235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:20:20.00
ID:3Ovt4Zv5O
- 漁師の人たちは本音では、あんな広い海域で
小回りのきく漁船でイージス船に近付く方が
おかしいと思ってるんじゃね。
- 236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:20:52.64
ID:M9hsXIp50
- >>212
小型船舶用ので構わないから、船舶免許取得用参考書を読んでみな。
慣性の法則で車のように行かない船は、より旋回性が高い方が先に動いて回避が基本。
民間人に死傷者が出てしまった場合、昔から自衛隊はひたすら頭を下げ続けてた。
あたご乗組員の供述による曖昧な起訴資料より、確実な証拠が出ただけだろうな。
- 237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:21:12.45
ID:SO117oYW0
国を叩けば自分は正義なんだよ、そういう人間だから震災後も漁しか仕事がない
大日本帝国を転覆させる為に放射能まみれの魚を獲ってくるだけの簡単なお仕事です
- 238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:22:14.67
ID:6k5cQpAg0
- >>4
>また事故起きる」 漁師仲間が憤りや危惧
漁師が我が物顔で無茶なことをせず
安全航行心がければ起きないだろ。
- 239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:22:19.95
ID:BE8lSK5eP
- >>235
どんだけ世界の中心なんだよｗ
- 240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:23:53.22
ID:WsT045mf0
- >>234
そう、それは分かっているさ
そこら辺は他の行動と一緒で、臨機応変に判断できないやつはバカだと俺も思う
でも、イージスにも回避義務があるのは間違いない
見張りを怠っていたのも重大な過失だ
だから、イージスだけが悪いというのは言い過ぎだという意見は分かるが
無罪はやりすぎなんじゃないの？
- 241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:25:17.73
ID:O3oG19O50
- >>238
その通り。自動操縦にして寝てたり酒飲んだりしなければ事故は少なくなる。
- 242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:25:21.90
ID:o+nYk5yU0
- 付近にいた仲間の漁師仲間は捜索活動もせず見捨てたのになｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:25:34.35
ID:rYY/tdAl0
- また事故起きる、んじゃなくて、
また事故起すんだろ、手前らが。
反省ゼロの集り漁民どもは機関砲の斉射で海の藻屑にしてやると良いよ。
- 244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:25:50.88
ID:x7PiKcux0
- 海上自衛隊はだめだな 見張りなんて要らないよ
“なだしお”から何も学んでいないんだな
- 245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:27:02.23
ID:uH+Zk4Cf0
- >>203
仲間の漁師の証言がコロコロ変わってたから怪しいと思った
あたごの無罪は当然だわ
- 246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:27:27.71
ID:dLhQ7KCF0
- >>240
イージス艦にどんな回避義務があったの？
漁船群は一方向に直進していたわけではなく、
イージス艦の前方で行きつ戻りつしていたんだよ。
コピペで こんなんあったが、漁師の本音はこんなもんでしょ。
白浜や館山の漁師に聞いた話では、
「オートパイロットにしてボーッとしてたか寝てて突っ込んだんだべ」
「自分で突っ込んでいってどけろは無いわハハハハハ」
という意見ばっかりだったな
- 247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:27:38.10
ID:mU5M65Pi0
- 疑わしきは罰せず
一万トンの「あたご」に敬意を払わない
馬鹿な民間船舶は呪われる
世界の慣例では、軍艦は優先対象
- 248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:27:54.44
ID:yBUdQXFgP
- >>240
バカにぶつけられたのに回避義務があるのはおかしいって？
調書読んだ？
10分以上前にライト照らされたって交信記録も残ってて？
その時点で速度緩めるなり回避行動するなりすればいいのにそれを無視して突入していったあげくにぶつかっておいて
相手が避けないのが悪いって？
すげえ理論だな、おい
- 249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:28:08.55
ID:SO117oYW0
- >>240
その認識が遺族を苦しめている訳だが
まわりの漁師もそれがわからんのだろうね
そのほうが俺にはメシウマです！！もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元はと言えばそんなダメな親子を作成、飼育した前時代の爺婆共の責任だしなｗ
- 250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:28:47.29
ID:VQB0AXu2O
- 誇張しすぎ
- 251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:28:58.90
ID:CrDq+dcP0
- >>188
192も言ってるが、それって原則だよ。
お互いの呼吸で動かなきゃ、東京湾の「中の瀬航路」とかは走れないよ。
>>221
でかい舟には、どっしりと構えててもらいたい
ムヤミニ動かず、小さい船が動くべきだ。
まあ、中国船は乱暴だから油断できないけどな。
- 252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:29:39.04
ID:nZYfQKqJ0
- 海でも当たり屋居てるんだな
- 253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:30:05.07
ID:rPabHmjG0
- >>246 漁船団そのものを事前に大きく迂回することも出来たってことでは?
- 254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:30:09.92
ID:xZtlNXdT0
- >>240
こんな典型的な冤罪でなに言ってるんだ？
- 255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:30:12.34
ID:IitORqzE0
- 漁師の間では、縁起担ぎというか、度胸試しのため、大型船舶の直前をわざと横切るという馬鹿な風習がある。
ギリギリなほど大漁になるとか男が上がるとか、ＤＱＮ思想全開で笑えるよ。
- 256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:30:12.35
ID:t6ErasJX0
- >>244
見張り要らないって何を言ってるんだお前は
- 257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:30:29.60
ID:Rc8EW/pQ0
- >>184
キミの祖国もイージス艦作ってますよ
- 258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:31:21.01
ID:8AmRG8220
- 1965年3月14日。これはニューファンドランドの海岸沖で，アメリカ海軍とカナダ当局との間で交わされた無線による会話の記録である。
カナダ 「衝突の恐れあり。貴艦の針路を１５度南に変更されたし」
アメリカ 「衝突の恐れあり。そちらの針路を１５度北に変更せよ」
カナダ 「それは出来ない。衝突の恐れあり。そちらの針路を１５度南へ変更されたし」
アメリカ 「こちらアメリカ海軍軍艦である。もう一度繰り返す。そちらが針路を変更せよ」
カナダ 「ＮＯ！それは不可能だ。貴艦の針路を変更するよう忠告す」
アメリカ 「こちらはアメリカ合衆国第七艦隊所属航空母艦エンタープライズである。
本艦は巡洋艦四隻と駆逐艦八隻，他多数の小艦艇を従えて航行中である。
我々はそちらの針路を１５度北に変更するよう要求す。
もう一度繰り返す。そちらが１５度北に転針せよ。さもなくば，そちらの安全は保証の限りではない」
カナダ 「エンタープライズ。こちら灯台である。どうぞ」
- 259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:32:13.56
ID:rPabHmjG0
- そういや当時もお互い認識している場合は合えて航路を変更せず直進した方がかえって安全って話でずいぶん議論した覚えが
- 260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:32:43.33
ID:27GuSoqU0
漁民は難癖つけすぎ。
- 261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:33:01.87
ID:mU5M65Pi0
- 韓国貨物船みたいに、
当たろうが沈めようが
真っ直ぐ進み続けるのが正解だな
- 262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:33:34.59
ID:gK7hDWCn0
- そもそもデカい方によけろってのが、法律でどうなっていようと無理なんだよ。近づいてきたのを
よけようとすると、航跡が振られるから、かえってぶつかる。
- 263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:34:05.72
ID:M9hsXIp50
- >>253
明け方の東京湾口付近なんて、游漁船やら漁船で
レーダーの画面上白点だらけなんだけど、どう迂回？
慣性の法則があるんでね、逆に大型船舶は無闇に動くと危ないんだよ。
- 264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:34:07.27
ID:B3zSzsWQO
- 小さい船が避けなきゃいけないんだよね？
- 265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:35:00.35
ID:z1c9P9fd0
- >>253
そういう妄想も含めて、「机上の空論」だから無罪になったんだろ。
理解しろよそれくらい。
- 266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:35:15.96
ID:CKFanK+2O
- これは漁民がかわいそうだよな
相変わらずミンスは国民のことをこれっぽっちも考えてない
- 267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:35:41.96
ID:Y6lC8yu60
- >>251
どちらにも回避義務は発生するけど、大型船舶から無線やライトで小型船舶の停船やら回避を促しているんだから義務を満たしているんじゃないかな。
大型も小型も一緒に回避行動を始めると、余計その場が混乱するんじゃないだろか。
あの時もし護衛艦が直進ではなく、右回頭してたら、今度は漁船団の他の船とという可能性も否定できない。
- 268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:36:21.64
ID:0OF+e9FY0
- 小型船なら急発進・急反転できるだろう
照明付けてて止まっていたならともかく
今回みたいに動いていたなら、大型船を避けるコースを取ればよい
- 269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:37:11.02
ID:yBUdQXFgP
- >>253
でかい艦がむやみに動き回ったらそっちの方が危ない
- 270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:37:14.88
ID:WsT045mf0
- >>263
漁師さん？海自さん？
- 271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:37:16.24
ID:7Mo90JDV0
- 国を守る軍艦には、敬意を払いましょう。
護衛艦がなんらかの任務に従事していて、
現場に急行している状況もあり得ます。
護衛艦の前を横切るような、危険な航行はさけましょう。
- 272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:37:31.08
ID:SO117oYW0
- >>246
その白浜や館山の東北の漁師さんも態度はっきりさせとかないと今後巻き込まれるよ
なにせ、放射能配合の魚を制止も聞かずに獲りに行って市場に持ち込んだ笑える奴もいるんだ
俺を楽しませて欲しいのはヤマヤマだが東北の漁師どころか、被災地の避難民も
全て同じ目で見られることになる、ここまでは間違いない
- 273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:37:41.23
ID:M9hsXIp50
- >>258
面白いwww
1966年に直しておくと、信憑性が高まるよ！
- 274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:37:45.50
ID:+bbFVbAp0
- >>261
韓国貨物船は漁労の為に行動が制約されている漁船に
突っ込んでいるんだよ。
この場合は韓国貨物船の方に回避義務がある。
- 275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:39:23.06
ID:Uiju8Ew+O
- >>230
日本国憲法は戦時を想定して無い。防衛戦争については「書いて無い」から認めるという建前だ。
つまり何も書いて無いから戦争になったら様々な超憲法的措置が許されるんだよ。
それに憲法は国民が国家に対して求める法規範・行動準則だ。国内の約束事だ。
外国のせいで肝心の国民が傷ついてしまったら、憲法もへったくれも無い。
まあ曖昧なんで改憲して色々憲法に明記するのは賛成。
- 276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:39:44.04
ID:6woidI250
- >>261
自衛隊とチョンを一緒くたにするのは良くない。
あいつ等はわざとだから・・。
- 277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:39:58.81
ID:gK7hDWCn0
- >>264
海上衝突予防法そうなってないから問題なんだわ。ケースによってデカい方に回避義務が
生じる。それが漁船と戦艦でも。
- 278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:40:14.13
ID:Y6lC8yu60
- >>274
もしあの漁船団が、網を下ろしたりして操業中だったら、漁船側より自衛艦側に回避義務が発生したんだけどね…。
- 279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:41:18.05
ID:8xRvWgRN0
- 事故の直後はとにかく自衛隊が悪いというほぼいつもの報道。
この時点で自衛隊が反論すると、逆効果。
裁判になって初めて主張ができる。まったくもって、自衛隊員には気の毒。
今回無罪で良かったよ。
- 280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:41:21.41
ID:27GuSoqU0
- 事故の原因は？公表すれば良いのにね^^
- 281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:41:59.99
ID:uH+Zk4Cf0
- >>61
海保もグルでした
「取り調べメモ廃棄」あたご事故の取調官が証言 横浜地裁
2010/10/26 18:59
海上保安官が出廷し、取り調べ中の自身のメモや、長岩被告に事故の状況を
書かせた略図などを廃棄したことを証言した。
破棄した理由について保安官は「供述調書で必要なことを記した」と述べた。
これに対し弁護側は「海保のストーリーに沿わないものは省かれて、調書にならない」と批判した。
http://ime.nu/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/455837/
- 282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:43:37.11
ID:8AmRG8220
- >>277
原油を満載した５０万トン級のタンカーでも？
- 283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:44:24.92
ID:6woidI250
- 多分マスゴミや反日勢力が不幸な事故に付け込んで、
遺族の被害者感情を煽ってるのかも知れない。
愛媛丸の時もそうだった。
結局愛媛丸の遺族等はマスゴミとも距離を置くようになった。
軍隊は要らないとか軍隊は絶対悪とか・・。
そう言う連中が背後にいるのかも知れない。
例え訓練船でも漁船でも危機管理はちゃんとしとかないと海は絶対安全なんて有り得ないはず。
朝鮮人の貨物船や工作船もいるしな・・。
何時寺越さんみたいに拉致されるか分からないのが海だし・・。
- 284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:46:50.66
ID:mU5M65Pi0
- 愛媛丸は不幸だったが、
あたごも、なだしおは、
漁船や釣り船の責任がほとんど
- 285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:47:10.66
ID:PXJ0qBQc0
- >>278
停船しての漁中かどうかは外から見て分かるのか？
例えば車みたいにハザード炊くとか。
それが無い場合は有形無実な回避順序かと。
- 286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:48:07.27
ID:yhgE/3CE0
- あれだな 帝国海軍のベニアボートに爆薬満載で特攻する戦術が ウンコ海自には通用するんだから笑える
- 287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:48:32.52
ID:NNC5hRjc0
- >>20
検察側、弁護側が主張するどちらの漁船の航路
どうみても漁船があたごにぶつかりに行ってるようにしか見えない。
- 288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:48:48.83
ID:SO117oYW0
- 背徳丸だったでFA＞？
- 289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:49:20.75
ID:0OF+e9FY0
- >>282
一応
ただ、無理な物は無理と言う事もあるし
波が高い場合、大型船は波に対して一定のコースに入らないと
船体が破損する危険性がある
そんな波の中、小型船が入るとは思えないけど
それに、小型船の直前で急に進路変えた場合、
その反転で出来た波に小型船が飲まれる可能性もある
ある程度は大型船も小型船も臨機応変に対応しないと
>>285
停船・操業中だとライトが少し違ったと思う
それに、停船してるなら分ると思う
- 290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:49:46.18
ID:vOt6yPHVO
- >>285作業灯
- 291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:50:17.57
ID:M9hsXIp50
- >>278
あんな航路帯のど真ん中で、網下ろしてって・・・ｗ
そりゃ前提として有り得ないんじゃないのかな？
- 292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:50:45.91
ID:mU5M65Pi0
- 作業灯ピカピカ
遺族は控訴する気マンマンだな
- 293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:51:13.06
ID:gK7hDWCn0
- >>282
その通り。相手を右舷側に見る方ってことになってる。大昔、潜水艦なだしおと遊漁船が衝突
したときもこれでなだしお側の責任になった。
- 294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:51:23.80
ID:uZVcCKj70
- 314 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 15:17:20.73 ID:lKB5OqIh0 [11/13]
イージス艦衝突事故公判、検事の証人出廷を決定/横浜地裁
2010年12月14日
http://ime.nu/news.kanaloco.jp/localnews/article/1012140058/
>弁護団によると、証人として呼ばれるのは捜査主任の男性検事。
>同検事は清徳丸の後方にいた僚船船長の供述調書を作成し、
>この調書を主な根拠として検察側は清徳丸の航跡図を作って
>「事故の主因は回避義務があったあたご側にある」としている。
>僚船船長は調書の一部の内容を「話していない」と法廷で証言したことから、
>弁護側は「作文に近い調書が作られた可能性がある」と批判。
またやっちゃったなｗ
- 295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:51:45.44
ID:bgO6zAdrP
- オレは交通弱者だぁ!そこのけそこのけ交通弱者様が通るぞゴルァ!
ってチャリンコで国道車線の真ん中をヨロヨロ走るのは、違法じゃないけどなんか間違ってるよね。
そういうこと。
- 296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:51:57.13
ID:WsT045mf0
- >>277
そうなんだろうけど、>>236が言うように
結局は、ケースバイケースなの？
海の法律のことはあまり知らないから聞くが
当然、海上衝突予防法の方が、小型船の回避義務に優先すると思うんだが…
- 297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:52:21.21
ID:c6QFuG3P0
- いまどきどんな漁船にもレーダーを装備しているのに
巨大なイージス艦を発見できないなんて
いつから日本のイージス艦にスティスル機能が装備されたんだ？
- 298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:52:28.78
ID:KCar93J8O
- >>1
いや漁師が気を付ければ良いだけだからｗ
- 299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:53:07.82
ID:rPabHmjG0
- >>296 法律はともかく現場ではその辺阿吽の呼吸と言うのもあるそうで。
- 300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:54:36.71
ID:9uoYkG7T0
- なにわナンバーの漁船か？
- 301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:54:49.23
ID:gK7hDWCn0
- >>287
そもそも、イージス艦で漁船に衝突するなんざ、狙ってやったって無理だし。
- 302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:55:06.54
ID:SO117oYW0
- >>289
お前ね、そういう理屈が通用するならこういった事故は起きないだろ？
>波が高い場合、大型船は波に対して一定のコースに入らないと
>船体が破損する危険性がある
>そんな波の中、小型船が入るとは思えないけど
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははｗｗｗｗｗ
そんな波の中、漁船は入らないんですか？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたの住む国の海ってプール程に波が安定してるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、海自はその波を避けてて回避行動をとらず突っ込んだといいたいんでちゅね？ｗｗ
漁船も仕方なく波に合わせてたらぶつかっちゃったとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冤罪ふえたね！！！やった！！もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:55:36.17
ID:r6+zrE+MO
- >>20
漁船が当たりにいっているようにしか見えない
- 304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:55:36.86
ID:wuHR8edD0
- ボート遊びしてりゃわかるけども、漁労中でもない漁船が避航船であっても
よけてくれたって経験は一度たりとてないぞ。
- 305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:56:27.08
ID:CGpQOVapO
- 斜め後方から追いかけて前を横切ろうとした馬鹿漁船が悪い
- 306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:56:50.93
ID:jYjLjbuzO
- >>1の図を見たら弁護側も弁護にならないような航路図にしか見えないなｗ
- 307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:57:35.87
ID:gK7hDWCn0
- >>296
法的にはケース・バイ・ケースではない。相手を右舷に見る船に、どんなに相手より大きくても
回避義務が生じる。まあ、常識的には小さい方が自主的によけるんだが。
- 308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:57:56.71
ID:rPabHmjG0
- >>303 この衝突船の謎航路は船団の僚船との関係もあるそうで。
- 309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:59:02.25
ID:HfIttKA/0
- 無罪だろアホ
軍の船舶に近づくなカス
- 310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 16:59:10.80
ID:Y6lC8yu60
- >>291
だから操業中じゃないから、今回の件の前提としてはあり得ない話です。
それに>>293の言うように、右舷側に見る方が回避義務があるとされる。
だから海難地裁で「あたごに回避義務」って判断されたんだと思う。
ただここに、大型船舶と小型船舶の関係もあるので、ぜんぶ「あたご」に回避義務が発生して漁船に発生しないって話にはならないんだと思う。
ここもケースバイケースって話もあるとも思われる。
誰かが言ってたけど、刑事問題では無罪。だけど、海難では「あたご」に非があると別けて判断するのがいいんじゃない？
- 311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:00:09.00
ID:mU5M65Pi0
- シーシェパードの航跡だな
- 312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:00:17.87
ID:M9hsXIp50
- >>293
海難審判庁では、なだしおは回避遅れ游漁船は左転と、
游漁船不利に近い五分五分判例だったけどね。
- 313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:00:40.36
ID:r6+zrE+MO
- >>308
単体で見てもよく分からんわけか。
この図だけみたら1000人中…950人ぐらいは漁船が悪いと言いそうだ。
赤とバカの比率はもっと多いか？
- 314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:00:42.42
ID:F+P/1PKp0
- >>292
こんな証拠じゃ最高裁まで行っても結論は同じだと思うな
- 315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:00:56.38
ID:429jlt330
- 地裁＜あたごの仕官に責任は無い！
操舵操舵！
- 316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:00:57.32
ID:SO117oYW0
- >>309
考えてみればスパイ容疑
写真撮ろうとして逃げ損ねたんじゃね？
今度は漁船に冤罪増えちゃった
- 317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:01:36.95
ID:rLLcMfTk0
- そりゃ慣習で言えば、小さい船が避けるべきだけど。
海上信号で言えば、あたごが避ける場面だぞ。
裁判で無罪でも、被告は握手なんかせず、申し訳なさそうにするのが当然だし、
「自衛隊マンセー、むしろ漁師が賠償しろ」とか言ってる保守の常駐工作員も痛い。
- 318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:03:01.96
ID:DQBNv+Wj0
- 漁船なんか撃っちまえばいいんだよ
- 319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:03:18.82
ID:rPabHmjG0
- >>313 別スレで僚船含めた関係図がUPされてたような。
- 320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:03:54.00
ID:C6paKf2E0
- 日本も漁業権取り上げて国の管理にしろ こいつら海上発電も邪魔するぞ
自分たちの海と勘違いしてる漁民が多すぎる
- 321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:04:14.44
ID:Bijg2xco0
- あんなでかいんだから、わざわざ突っ込んでいかなきゃ大丈夫だよ
- 322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:04:44.45
ID:SO117oYW0
- >>317
>海上信号で言えば、あたごが避ける場面だぞ。
よしよし、素晴らしい！！その裁判でも無効になりかけている
事例の明確な根拠を是非、こいつらに披露してやれ
- 323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:05:00.77
ID:mU5M65Pi0
- 海上信号って赤と緑の？
日本は法治国家だ
感傷で動くブサヨ国家じゃないよ
- 324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:05:29.02
ID:KhrZ9UB20
- >>309
とどのつまり、それが結論なんだよな
- 325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:05:49.21
ID:F+P/1PKp0
- >>317
原則論で全ての過失を判断出来りゃ苦労ないわな
- 326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:06:00.92
ID:a9BpmbPA0
- >>1
この漁師たちは、自分らの仲間が加害者だって自覚するべき。
恥知らずにもほどがある。
自衛隊と国民に土下座して謝れ。
- 327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:06:48.60
ID:WsT045mf0
- >>307
やっぱりそうだよね
法的義務はあっても、結局、自主的に避ける・臨機応変に常識的な判断をするというのが当然だなー
ただ、事故が起きた場合、その法的な義務も当然無視できないので難しいし揉めるんだよね
仮にその漁師方が皆が言うようにドキュンだったとしても
- 328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:06:59.76
ID:8L27yM9r0
- ん？うちの地元の海自の船は普通に無灯で夜走ってるけどあたごも無灯だったんじゃないの？
- 329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:07:13.36
ID:0RxKPpZMO
- そりゃ、漁師達が反省しないで
突然進路して大型船の前を横切ったり
体調不十分で居眠り操船していれば
『また事故起きる』だろうさ。
- 330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:07:34.04
ID:i/aBW0rZ0
- ぶっつかって負けるような船が相手のときは逃げるが勝ち。
- 331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:07:49.77
ID:AWKdEFuNO
- 元々の僚船の供述も清徳丸が有利になればと検察優位な供述をしたんじゃね？
で法廷の雰囲気に負けて手のひら返したって感じかなぁ
- 332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:07:57.39
ID:gK7hDWCn0
- >>312
あのとき、明らかに実際の衝突原因は遊漁船の左転だった。それがなかったらギリギリで
すれ違ったはず。それでもなだしおの責任になった。
- 333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:08:16.76
ID:6ppqH37a0
- ６隻だか７隻だかの船団があたごから見て右前方から接近。
先行してた１隻目、２隻目は余裕であたご前方を通過。
４隻目は危険と判断して早々に左に舵を切る（あたご後方を通過）
３隻目の船と衝突を避けようとあたごが舵を切ろうとしても両舷に漁船がいて詰みの状態。
だが忘れてはいけない。
もっとも肝心なことは、衝突した後にあたごが探照灯を付け、救助を行っているのを横目で見ながら
知らん顔して漁場に直行、予定通り漁を行っていたという事実が重要。
- 334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:08:30.64
ID:0OF+e9FY0
- 全ての漁船などのレーダー記録・GPSなど分析して
当時の海上の状況を再現できないのか？
漁船や小型船は海上レーダーは持ってない？
レーダー記録取ってない？
- 335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:08:31.21
ID:DQBNv+Wj0
- http://ime.nu/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1627518.jpg
- 336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:08:41.99
ID:M9hsXIp50
- >>317
おいおいおいおい
「無意味な転舵で漁船が、回避義務のない船に当たってきた」が判決の要旨だぜ？
死者が出たことで、防衛大臣が漁協や遺族宅を訪れ、直接謝罪したり当直だった
海士長が自殺未遂したりまでしているのに、無罪判決がそんなに不快なのかい？
- 337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:08:52.44
ID:zLJX+gX80
- >>275
「有り得ないから起こらない」で数十年
「有り得そうだから、議論して、載せましょう」って言うと
戦争賛美やら軍靴の足音と騒ぎ立てる奴らがいるから
うかつに言葉を発することもできない
原発と同じ構造のタブー
原発も騒ぐとうるさいのがいなければ、もっと現実的な危機管理対策が出てきたと思う
うかつに「対策」と言ってしまうと、思考停止で騒ぐ原理主義ゴロがいるから
みんな理解してるのに動けない状態に陥って、機能不全状態になってたわけだしな
- 338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:08:59.93
ID:He3PwE3E0
- 死んだ漁師の息子はどこから見ても暴走族顔だ。
きっと無茶な運転したんだろう。
- 339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:09:13.33
ID:jDTz4yK/0
- 弁護側の航路だと、漁船は舵切らなきゃ問題なく通過できたっぽいけど
- 340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:09:34.01
ID:1+wnud3B0
- 俺の地方では漁師といえばあまり頭が良くない人種と認識されているけどな。
船の中で生まれて育ってそして死んでいくような環境だったから。
もちろん学校には行かない。だから文盲率がすごく高かった。
こういう人たちの常識で一般社会の常識を説かれてもねえ・・
- 341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:09:38.71
ID:Y6lC8yu60
- >>307
ただ大型船舶が、小型船舶に避けるよう、進路変更を促すよう警告した場合、どうなるんでしょう？
無線やライトで警告したとあったようです。
- 342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:09:59.91
ID:vOt6yPHVO
- >>328護衛艦は停泊中でも点灯してるけど
- 343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:10:13.00
ID:gK7hDWCn0
- >>327
今回はもうあまりにはっきりドキュンだったので、海難審判では勝っても、刑事裁判では無罪
ってわけ。
- 344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:11:12.23
ID:McPdrcU00
- これは尖閣の中国漁船と同じ事をしている。日本の漁船？
原告が検察とは・・・
- 345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:12:19.03
ID:SO117oYW0
- >>327
>仮にその漁師方が皆が言うようにドキュンだったとしても
素晴らしい！！そうだよな、特に車道なんて車が通るのわかってるんだから
相手が発作で車ごと突っ込んできても回避できるよな！
これは良い事を聞いた、決まりがない海でも適用するべきだ！
- 346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:12:24.54
ID:PhVbioEJO
- 最近漁民のやつらは海は自分たちだけのもんだと思ってないか、漁業権取り上げろ。
- 347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:13:10.98
ID:c/cqNCFK0
- 弁護士が自衛隊側ってのがいつもと逆でなんだかややこしい
- 348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:13:20.68
ID:DAoX/ti/O
- >>335
どちらにせよ漁船が悪くね、これ
- 349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:13:47.15
ID:cdL1onrR0
- 今回はイージス艦はまっすぐ航行してただけだからな。
漁船が追っかけるようにぶつかったんだから。当然漁師がそういう操船すればまた起きるだろうな。
- 350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:13:50.56
ID:jDTz4yK/0
- >>327
「あたご」の責任とうのと、個人の刑事責任とうのでは違うからなあ
ま、「あたご」にも過失はあったということで金払っておしまいでいいのに
個人の刑事責任まで追及しようとするのが無理でしょう
- 351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:13:52.05
ID:M9hsXIp50
- >>332
そうそう。
なぜだか海が専門の高等海難審判庁の判例よりも、地裁判決の方が
クローズアップされて報道されているしね。今回のケースの逆だから
あまり問題視されていない。でも海の法律は、おバカ漁船には厳しく
改訂されているんだけどね。
- 352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:13:52.89
ID:gK7hDWCn0
- >>341
海上衝突予防法その辺も考慮してくれない。あくまでも右舷に見る側。でなきゃ海難審判で
イージス艦負けてない。
- 353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:14:42.60
ID:3LB0B4Nn0
- 漁師って船舶講習とか受けてんの？ライジャケとかしてる漁師見たこと無いが
- 354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:15:18.20
ID:jB4JhOM70
- で、今日の水揚げは何ベクレル？
自衛隊にガタガタ言ってる前に東電に文句
言わなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:15:22.16
ID:mU5M65Pi0
- >>332
あの件は、それ以前に
客に潜水艦を見せようと
無警戒に近寄った遊漁船が悪い
軍艦に対する敬意が無いから起こった
と、当時の世界の艦船の人は御立腹
- 356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:15:44.05
ID:7Oa1tzvi0
- どうせ在日->創価->検察 この流れの因縁つけたんだろｗ
- 357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:15:59.17
ID:t53QBW1F0
- これからは漁船も自衛のために魚雷装備を法律で義務付けろ
護衛艦が射程内に入ったら問答無用で自動発射
- 358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:16:00.56
ID:1NuU+V0H0
- 小さなプレジャーボートで釣りを楽しむ者だが、
漁師ってのは本当に性質が悪いぞ。
特に日本海側の漁師に下種な奴が多いと感じる。
- 359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:16:09.36
ID:KhrZ9UB20
- おまえら漁民の皆様を悪く言うなよ
サヨ達に踊らされた被害者なんだから
- 360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:16:25.55
ID:ljYoa4V20
- なんかバイクと車の関係に似てるなとオモタ。
大きな被害をうけるのは常にバイクだから、バイクがマナー違反でも車が加害者…。
まあ遊びで乗ってるバイクと一緒にしちゃいけないとは思うけどね。
- 361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:16:41.93
ID:rLLcMfTk0
- >>336
＞「無意味な転舵で漁船が、回避義務のない船に当たってきた」が判決の要旨だぜ？
大きなあたごに回避義務が無いというのは、慣習を重んじた場合。
今回はそれの様だ。
もし海上信号で語るなら、あたごに回避義務がある。
無罪になって笑顔で握手したと報道があるが、とてもそんな場面じゃない。
白じゃ無くてグレーだからな。
- 362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:16:44.42
ID:wkc77dcd0
- >>1
当時は自民党政権だから、ぶつけたのは左翼（野党）側の漁師だよな？
そりゃ民主政権（左翼政権）になったら政府を悪く言えないだろうｗ
そこらは裁判官も空気読んでるさ。左翼系の裁判官も多いから、漁師が負けるよ。
自民政権が続いてれば政府が負けただろうけど。
- 363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:16:53.23
ID:3YvR4Zb9O
- >>1
自衛隊の評判が上がったことに焦りを隠せない腐れユッケさんちわーす
- 364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:17:10.30
ID:XjG0yM3n0
- >>331
いや、当時は与党である自民を叩くためにはマスコミや民主は何でも利用する風潮だった
反自民のマスコミや左翼が漁師を煽っておかしくなったが民主が与党になったら、
誰も漁師なんか相手にしなくなっただけ
しかし梯子を下ろされた事に同情するより煽られて登った漁師を軽蔑するけど
- 365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:17:21.16
ID:Y6lC8yu60
- >>352
なるほど。
確かに海難から見れば、右舷側に見えた漁船を回避しなきゃいけないのは、護衛艦だったてことですね。
- 366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:17:38.03
ID:8L27yM9r0
- >>353
漁師はほとんどの場合船舶免許は持ってる。むしろ持ってないのはレジャー的な目的で
遊んでるやつら
- 367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:17:47.66
ID:cqfO1YqV0
- どの事件だっけ？
たしか漁船が悪い事件もあったと思うけど
コレは悪くない方？
- 368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:18:26.96
ID:2f5XPZEv0
- >>317
海上信号で言えば、漁船側が進路を保持しなければならなかったのは無視か？
- 369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:18:30.41
ID:jYjLjbuzO
- 弁護側の航路が正しかったら漁船はイージス艦を右舷に見る位置から左舷に見えるように舵きってぶち当たった航路になると思うんだがｗ
- 370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:19:20.46
ID:M9hsXIp50
- >>360
それを言うなら、我が物顔で歩道を逆走とかする明け方の新聞配達バイクと
車道を普通に走行していた大型トラックの事故。それもバイクの急なUターン。
そんな感じかな。
- 371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:19:46.26
ID:pKM10zea0
- 中国人は、中国人のあいだでしか商売をしなくなるから、
漁業も、中国人が仕切って、結局、操業できなくなる。
子供の世代には、余裕でそうなるんじゃないかなぁ。
いまの、せめて３０倍、防衛費を入れて行かないと。
- 372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:19:47.89
ID:SO117oYW0
- 自分から進路を変え接近してきた船舶漁船に対してはその限りではないけどな
おっと結論は言うべきじゃないな、もっと荒れろ！東北漁船の心証を地に堕とせ！
- 373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:19:49.07
ID:3LB0B4Nn0
- 今夜の報ステの古舘のコメントが楽しみ
- 374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:20:08.61
ID:MT6vGrUY0
- >>81
http://ime.nu/hissi.org/read.php/newsplus/20110511/WWtua0Rzc3Ew.html
ニート丸出しのアホが説教しとるｗｗｗ
- 375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:20:41.13
ID:McPdrcU00
- なんか、検察が左翼みたいだね（笑
- 376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:21:13.33
ID:d/Gq1d7Y0
- 漁師って反日左翼なのか。
- 377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:21:16.74
ID:rLLcMfTk0
- >>336
＞無意味な転舵で漁船が
それは弁護側の主張。
検察側の主張では、お互いに譲らず直進し、直前で漁船が慌てて回避な形。
慣習では漁船に非、海上信号ではあたごの非となる。
- 378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:21:32.52
ID:GWpq1V5mP
- 軍板でも自衛隊板でも火薬満載の漁船が突撃自爆しても
護衛艦を撃沈するのは無理だと結論が出てる。
- 379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:21:39.92
ID:u5idfbf50
- 普通はイージス艦は避けるのが漁船。
ルール上はどちらも対等だからと行って、ドヤ顔で平然と横切る漁船が悪い。
おまけに居眠りが原因。
法の悪用で、イージス艦がわるくなっているだけだ。
- 380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:21:40.97
ID:BE8lSK5eP
- >>369
だから「わざわざぶつかるように舵を切ったとしか思えない」ってことで無罪になったんだろ
- 381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:22:14.71
ID:AWKdEFuNO
- >>361
海上信号って新造語が気になるがw
もともと複数隻の船舶との見合い関係は海上衝突予防法に規定されてない
唯一読めるのは36条の特殊な状況における危険なんだろうけど
- 382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:22:21.99
ID:Y6lC8yu60
- >>370
ノーヘルでミニバイクを追跡していたパトカーの警察官二人が、信号無視で突っ込んで事故って死亡したのを、「警察が悪い」とされるのに似ている気もしないでもない。
- 383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:22:32.22
ID:M9hsXIp50
- >>361
弁護側が提出した、「右舷後方に漁船が見えた」を、証拠採用した訳だろ？
判決では右舷後方から転舵しながら漁船が衝突→あたごに回避義務無しだろうが。
この判決上は検察主張の航路が、証拠として認められなかった以上グレーじゃあるまい。
- 384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:23:16.48
ID:McPdrcU00
- 反日左翼検察か・・・・胸アツだわ・・
でも控訴するんでしょ？
- 385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:24:16.28
ID:eSz55zL90
- 糞漁民がうぜぇな
- 386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:24:18.59
ID:uZVcCKj70
- >>384
> 反日左翼検察か・・・・胸アツだわ・・
ワロタwww もう終わってるなこの国は
- 387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:24:23.31
ID:PhVbioEJO
- >>353
たしか、昔から漁師は講習やライセンスみたいなの、いらなかったはず、だから、おじいさん、おばあさんでも、船乗ってもオッケーじゃなかった。
- 388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:24:36.45
ID:rLLcMfTk0
- >>381
＞海上信号って新造語が気になるがw
右舷側で相手船が見える方(あたご)に、信号上の回避義務があるんだよ。
慣習を無視すればな。
- 389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:24:57.30
ID:SO117oYW0
- >軍板でも自衛隊板でも火薬満載の漁船が突撃自爆しても
>護衛艦を撃沈するのは無理だと結論が出てる。
すごい！ここでこれを持ちだすという事は、こういう事ですか？？？
これは漁船に護衛艦への攻撃の意図があった事実を前提にしてるんですね？？？
素晴らしい！軍靴の音を掻き消そうと護衛艦に突撃する漁船！！
- 390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:24:59.02
ID:N302cjn/O
- 漁師はボロが多いからなあ
- 391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:25:07.41
ID:jDTz4yK/0
- >>380
弁護側の航路だと、お互い直進してればぶつからなかったはずだもんな
- 392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:25:48.73
ID:jYjLjbuzO
- >>380
検察側の主張の航路でも前方に見えた船を左舷に見えるように右に舵きってぶち当たったとしか言えないような航路だもをな
- 393 ： 【東電 87.4 %】 ：2011/05/11(水)
17:26:51.78 ID:ytgcjeFM0
- >>2
それは嘘、大型船の前を横切ると縁起が良い、とか言う連中もいる。
- 394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:26:55.30
ID:SVIQ9a9r0
- 軍船と漁船じゃ、漁船が避けない方が悪い
- 395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:27:12.79
ID:cn7FMk1C0
- >>338
不明の哲大さん、ホームレス支援団体に魚贈る
http://ime.nu/www.asahi.com/special/080219/TKY200802220200.html
- 396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:27:27.62
ID:BE8lSK5eP
- >>381
確かにggっても出てこないな
- 397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:27:47.67
ID:Vxro9TyR0
- 軍艦の舳先すれすれを横切ると大漁になる。
これ漁師の常識な。
- 398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:27:56.52
ID:SO117oYW0
- >右舷側で相手船が見える方(あたご)に、信号上の回避義務があるんだよ。
>慣習を無視すればな。
古い習慣は事故回避には何の役にも立たないからとっととやめて信号機を作れって事ですね？？
よっしゃあ！！！漁船大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:28:22.37
ID:dfY7PqsF0
- >>12
俺は逆に豪邸に住んでるイメージがあるわ
- 400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:28:37.95
ID:UBQIR/Nz0
- 無知なマスゴミとそれに感化された素人などの世論に押されて
自分たちが正しいと思いはじめちゃった猟師軍勢
海事に携わるものから見ればこっけいなお話
- 401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:29:31.04
ID:8L27yM9r0
- >>396
ここで出てる海上信号って左舷右舷灯のことじゃね？
左→紅、右→緑って覚えた
- 402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:29:41.25
ID:z1c9P9fd0
- まあ、漁師は海の利権893だよな。
常識は通用しない。
- 403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:29:49.87
ID:rPabHmjG0
- わざわざ当たりに行った訳もなく焦ってトチ狂ったが実情なんだろうな。
- 404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:30:14.92
ID:c4oY2ofBO
- 海自の船は怖くても、中露の軍船は怖くないんだろうか？？
- 405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:30:42.30
ID:rLLcMfTk0
- >>392
＞検察側の主張の航路でも前方に見えた船を左舷に見えるように右に舵きってぶち当たったとしか言えない
もし検察側の主張で語るなら、
あたご・・・海上信号を無視して直進続けた
漁船・・・慣習を無視して直進続けた、衝突直前に誤った方向に曲がった
で、漁船の過失が重くとも、あたご側も潔白にならない。
弁護側と比較し、どちらが明確に正しいかもグレーな点。
- 406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:31:04.80
ID:M9hsXIp50
- >>387
15年ぐらい前のの小型船舶免許改正で厳しくなったから、そのときに皆取ってたよ。
回避しないとならないのは、前方右舷から接近する船舶な。
自船の針路に対して右舷から接近してくる船は、後ろを通過するからそのままで良い。
今回の判決では、後者だとする弁護側の証拠が採用された訳だ。
- 407 ：タカさん：2011/05/11(水) 17:31:24.98
ID:eOsOHhyEO
- >>1
また事故が起こるて ぶつけるの？
- 408 ： 【東電 88.2 %】 ：2011/05/11(水)
17:31:46.40 ID:ytgcjeFM0
- >>389
国籍不明の工作船と区別が付かんよ、夜間だと。
実際ペルシャ湾では、アメリカ海軍が近づいてくるボート（単なる民間ではなくて工作船だった）に
近づかないように、なんて音声で警告してるうちに突っ込まれ大破した。
- 409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:32:32.12
ID:mU5M65Pi0
- あたごは、ASMの飽和攻撃に遭った様なもんだ
- 410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:33:16.25
ID:rPabHmjG0
- >>353
ライフジャケットは海保とかがうるさく注意してるんだけど邪魔だからとかでしたがらない人も多いとか。
実際邪魔ってのはそうなんだろうね。
- 411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:33:32.07
ID:HG/NY9ygO
- 航路検証すると漁船側の自業自得としか言えない事故案件だったなｗ
イージス側に責任転嫁するのはかなり無理があったけどメディアが騒いでイージス側の回避責任をでっちあげた。
しかし刑事責任とか負わせようとすれば航路検証がなされて無罪となる。
- 412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:34:44.79
ID:wW32hRZE0
- 法律上、どっちに非があったのかしらんが、
護衛艦が他の船に簡単に衝突されるようじゃダメだろ
- 413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:35:11.32
ID:RWcZpmAG0
- 2chの世論と一般国民の常識、世論じゃ乖離が激しいからな
最高裁で出るのが一般常識に近い、あくまで近いってだけだ。
司法も腐ってるからな。
- 414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:35:26.75
ID:Xfzivuk30
- 海の上で安心感なんて持つなよ。
原子炉作業と同じくらいの危機管理をもって漁に臨め
見張りの居ない小型船で自動操舵で睡眠なんてもっての外だ
- 415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:35:41.22
ID:gQmC1mEl0
- 糞丑必死ｗ
- 416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:36:23.48
ID:jYjLjbuzO
- >>405
事故なんて10:0なんて、中々ないと思うからお互い大なり小なりの過失はあるグレーが本当なんだろうけどね。
- 417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:36:26.45
ID:SO117oYW0
- >右舷側で相手船が見える方(あたご)に、信号上の回避義務があるんだよ。
>慣習を無視すればな
漁業組合は習慣からの完全脱却を目指し控訴に踏み切る！！！！！！！！！！！！！
- 418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:37:30.95
ID:z1c9P9fd0
- >>412
その通り。
警告を無視して突っ込んでくる船は撃沈すべきだな。
テロリストの自爆攻撃かもしれんからな。
- 419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:38:14.88
ID:qnSjC2iKO
- 東京湾、浦賀水道の現状を知っているか？
漁師は無法者ばかりだぞ
- 420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:38:33.29
ID:iiJJX3wF0
- 弾道ミサイルが飛んできた場合、
１、洋上のイージス艦がＳＭ３で迎撃。
２、陸上のパトリオット・ミサイルで迎撃。
なんだけど、ＳＭ３の方が威力がある。そして、日本のイージス艦は、巡航ミサイル用の
ＳＭ１、ＳＭ２までしか配備できない。ＳＭ３搭載のイージス艦は、アメリカ様が日本海に
展開して下さっているだけ。
- 421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:39:33.76
ID:cn7FMk1C0
- >>412
しかもイージス艦だからな。
漁船の接近に気付いていたのかいなかったのか、本当の所は闇の中だが、
漁船に扮して、軍船に接近して爆破するテロも、海外では既に起きているのに、
海上自衛隊の連中は緊張感が無さ過ぎる。海自の連中にも、少しは恥を知って欲しいわ。
- 422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:40:10.83
ID:SO117oYW0
- つまり、東北の漁民は習慣と言う物を前面否定したくてこの裁判に臨んだんだよ
東北から習慣がなくなり、法によって完全管理される真の平和を望んでるんです
ご理解と応援を期待しています 民主党
- 423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:40:32.75
ID:WfLH/P+i0
- 海上衝突予防法にあるのは同等の航路上を航している船同士に適用される法律で、
漁船のように自由に走っている操業船は
航路に侵入してはならないのが常識。
漁船員が死んだから同情で海自が悪人のように報道されただけ。
暴走族が自転車で高速道路に入って右や左に暴走する行為と同じだ。
漁船は航海路上にみだりに侵入してはならないのは漁船員であっても常識の筈。
- 424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:43:01.31
ID:EpeDpQt50
- >あたご
無罪判決おめでとう！
反日漁師ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:43:13.94
ID:SO117oYW0
- >>419
おい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
東京湾を引き合いに出すな！！！！！！！！！！！！！！！
これは習慣とそれに反発する漁民との戦いだ！！
- 426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:43:25.22
ID:McPdrcU00
- あたごの進行方向に舵を切っちゃ、ぶつけに行ったも同然じゃないの？
漁船はチキンレースの勝負に出た？（笑
- 427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:44:01.79
ID:vIuk6CDWO
- >弁護側が提出した航跡図に強い疑問を抱き「漁師の常識として、わざわざイージス艦の前に行くような自殺行為はしない」と強調していた。
どっちが出してきた航跡図も無理矢理前を横切ろうとしたとしか見えない件についてw
- 428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:46:47.15
ID:85dSq8zcP
- 漁船側が居眠りしていた可能性を
最後まで払拭できなかったからな
- 429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:47:15.35
ID:sg1U8gpVO
- 漁船の糞運転には一般商船はいつも恐怖しています。
だいたい航路塞ぐなって法律に書いてあるのに、
こませ網漁しますから備讃瀬戸航路閉塞で〜す(＾＾)
とかふざけんな。コンテナ船とか油タンカーとか皆止まるんだぞ。
- 430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:47:58.65
ID:z1c9P9fd0
- >>427
だよね。
そもそも漁船団側は数キロ先から護衛艦の存在に気がついていたのに、
自分から近づいて言っている時点でアウトでしょ。
- 431 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
：2011/05/11(水) 17:48:50.81 ID:aLagTIAm0
小型動力船が回避行動をとるのが、暗黙の了解みたいなところがあるからなぁ。
ぶつかって死ぬのがどっちかは、判りきってることだし。
法律上、あたごに過失があるのは間違いないんだが、漁船側の判断も慣習にそってないんだよな。
著しく大きさの異なる大型船には航路を譲るってのが、海の上でのお約束。
- 432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:49:46.62
ID:5L6pq5IZO
- >>418
この辺が９条の弊害だよな
ぶつかる前に沈めるべきだよね
早く軍になってほしい(名前は日本軍か、自衛隊のままで)
- 433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:49:54.50
ID:M9hsXIp50
- >>425
いや、この事故そのものが、思いっきり東京湾口なんだが？
- 434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:50:09.51
ID:mU5M65Pi0
- >>420こんごう
- 435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:50:30.09
ID:K8dFDLET0
- 地裁が珍しく正しい判決をだしたな。
- 436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:52:07.32
ID:0bHUOpQ80
- 草木も眠る〜
丑三つ時に
ほら足音が近づいてくる〜
ＡＡ
⊂・・つ
( ＿ω_)
▲( ^Д^)
*〜( (ノ /つ
丶●＿ﾉ
ＵＵ
- 437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:55:09.01
ID:M9hsXIp50
- まぁこの判決は、当直２士官個人の刑事裁判だからな・・・。
さっさと海自側は事故調査委員会で、不適切な見張りや、
艦橋ＣＩＣ間の連携不測だと自ら非を認めちまっている訳で・・・。
結局個人まで訴えたことで、薮蛇になりつつあるって事か。
- 438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:55:25.54
ID:SO117oYW0
- これであの辺の漁民に対して習慣を否定できるぜ
控訴してその意思をはっきりさせてもらおうか
これで破却されると、一般人のボート等が迷惑なんだわ
負けるにしてももう少ししがみつかせとけ
- 439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:55:39.58
ID:Irod7Cl/0
- 漁師は自分とこの海は自分達に所有権があると思ってるんじゃね
山だと山菜採ってて俺のやまで何してるだ！と怒る地主とかいるだろ
お前が管理してるんなら杉花粉をなんとかしろ、と反論したかったが。
海を管理してるんなら、津波被害を補償しろ・・・とごねるプロ市民はいないわな
みんなの海、みんなの山仲良くしましょう、といいたかった。
おしまい
- 440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:57:36.26
ID:wW32hRZE0
- >>418
マジでそのくらいするのが当たり前だと思う。
>>421
一年ほど前に、呉で護衛艦の一般公開に参加したことがあるんだけど、
速射砲（主砲）の射程距離を聞いても説明役の士官（2名）は全く答えられなかった。
その時すぐに、この事故のことが頭に浮かんだ。
- 441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 17:59:24.05
ID:SO117oYW0
- >>433
言い方が悪かったな、場所は問題ではない
この習慣ってのが癌なんだよ
むしろ漁民の利権のようなものでな、
一番これを横暴に利用しているのがあいつらだ
怨みがある
- 442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:00:10.11
ID:Y6lC8yu60
- >>440
いや、射程距離なんて普通に答えちゃダメなんじゃね？
お茶を濁すか、それとも告知して良い値を出すとかそういうのだと思うが。
- 443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:02:04.25
ID:85dSq8zcP
- 居眠りの可能性を払拭できなかったのは
漁船側の痛手だったな
- 444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:03:19.70
ID:qnSjC2iKO
- >>441
何の恨みだよ
詳しく教えて
- 445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:03:36.70
ID:wW32hRZE0
- >>442
外国製の速射砲でデータも普通に一般公開されてる。
型番は忘れたが、たしか8,000ｍだったと思う。
- 446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:04:32.70
ID:UzxmVOLCO
- >>414
>見張りのいない〜
それ、他国領海なんかで違法操業やってた連中が捕まった時の言い訳の常套手段だから(ロシアに拿捕された漁船を参照)
>>440
射程距離と言っても最大範囲と有効範囲とあるし、どっちも普通は軍機とかそんなもん
- 447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:05:03.46
ID:85dSq8zcP
- 漁船側は民事で頑張りな
- 448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:05:19.38
ID:YypzuXVy0
- >>442
Mk 42 5インチ砲の場合は最大射程距離23,500ｍ
- 449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:05:38.48
ID:z1c9P9fd0
- >>445
まあ、そういうのは普通最大射程だよね。
有効射程はまた違う数値だし、士官も迷ったのでは。
といっても、公表値を即答するのが筋だと想うが。
- 450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:06:15.12
ID:mU5M65Pi0
- >>445
３８０００メートル
マーク４５モデファイ４
- 451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:07:01.65
ID:Y6lC8yu60
- >>445
それとはこれとは話は別だと思うぞ。
10式の戦車砲がラインメタルのなんとかだからで、一般公開されてるからそのまんま話すって訳にはいかないのが、兵器関連だと思う。
もっとも説明役の士官って扱ってる人でなくて広報の人だろうから、そんなもんかもしれないな。とも思わなくもないが。
- 452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:07:17.11
ID:pwvldGD50
- 硫黄島で訓練してると、訓練のある日に限って漁船が来て漂泊してる。
しかも網をいれたり漁をしている気配もない、その漁船のために税金で漁業補償をしてる。
海上交通法規も守らないし、クズ共だよ漁民は。
- 453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:08:33.16
ID:z1c9P9fd0
- >>452
それ、普通にスパイじゃｗ
- 454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:08:41.57
ID:SO117oYW0
- >>444
習慣が法律を捻じ曲げるのさ
言っても聞きやしねえで馬鹿にするだけ
- 455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:09:10.21
ID:Y6lC8yu60
- >>449
公表値があればだけど、即答していいものか迷ったモノもあるんじゃないかね。
オペレータとして扱ってる人だとすれば、そこまでしっかり知り得てないと、良く言われる正確な射撃は出来ないと思う。
- 456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:09:40.72
ID:si63y9dg0
- 軍人に楯突いた罰だカス
- 457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:10:17.58
ID:64wmxq9J0
- 漁師はバカだから。
これで結論だろ。
- 458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:10:54.87
ID:wW32hRZE0
- >>448 >>450
トン
>>449 >>451
当然、機密にせんといかんところは多いだろうけど、
帰宅して調べたらすぐにわかったので、
アレレっ？とおもったわけよ
- 459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:12:57.32
ID:qB59IZ3f0
- >>405
だから、おまえはもっともらしい妄想を騙る前に
「海上信号」とは何か説明しろよ
勝手な造語で勝手な妄想してんじゃねーぞ
- 460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:12:57.75
ID:jYjLjbuzO
- 部署が違って速射砲の射程なんて曖昧な記憶しかなかったんじゃないか？
船なんてデカイから自分の部署以外のとこなんて良く知らないってだけに思うよ。
- 461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:14:21.13
ID:LERLhylEO
- 見張りしていた若い海士は
連日の厳しい追究とプレッシャーから
自殺に追い込まれたんだよ。
- 462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:15:07.86
ID:McPdrcU00
- 今回の判決は支持するけどイージス艦の乗組員は緊張感なさすぎ。
「だろう運転」は駄目だよ。
- 463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:15:55.37
ID:kDVkXw+QP
- 公報でもない自衛官は何か聞かれたら確実に答えてもいいと判断できなければ
答えられないとか言っていいし友達とかに聞かれても
「いやー俺下っぱだからわかんねーわハハハハ」と言っとけと指導するよ。
「友達の自衛官、こんな事も知らなかったぜ」と言われてもいいけど
「俺の友達自衛官なんだけど、○○は××っていってたぜ」って広まる方がヤバいから。
- 464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:16:43.81
ID:lV7XH+H20
- どうして無罪判決下ったのか
その説明を省くのがマスゴミクオリティ
- 465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:16:49.61
ID:Y6lC8yu60
- >>458
ま、確かに答えられない説明官ってのも、問題があるかも知れんが、些細なことも機密事項なんてものは、その手の関係は結構ある。
大した問題ではないんじゃないか？と、個人的な意見で受け止めてください。
- 466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:17:16.78
ID:uZVcCKj70
- 大勝利の要因はこれか
第１６回公判 平成２２年１２月２7日
http://ime.nu/d.hatena.ne.jp/yaruka/20101227#p1
証人Ａ 当時、横浜地検で捜査を指揮した岡本貴幸検事が証人出廷、
検察側が主張する清徳丸の航跡の根拠となった僚船乗組員の供述と、
作図された航跡に４００メートルほどのズレがあることを認め「誤差の範囲で被疑者側に有利だから許容した」と述べた。
検察側の航跡は、後方の僚船乗組員が供述した角度や距離を根拠に海上保安官が作成。
しかし、この航跡は、供述から実測した航跡より０・２マイル（約４００メートル）ほどずれて、
弁護側の航跡に近づくことが判明。岡本検事は海保から「印字か読み取りの際の誤差」と説明され納得したという。
（毎日新聞）
争点の事故原因に直結する「漁船航跡図」について、岡本検事は、海上保安官作成図と、
漁船の動向を見ていた僚船乗組員の調書内容の不一致を認めたが、「誤差は不可避」と弁明した。
証拠調べは終了し、来年１月24日に論告、同月31日に最終弁論で結審する予定。
僚船調書を厳密に再現すると航跡図と一致しない点を弁護側から問われると、
岡本検事は、作成した海上保安官から「（デジタル化して）海図に印字したときにずれた」と説明を受けたことを紹介。
「（厳密な再現より漁船側の過失が大きい航跡図なので）自衛官２人に有利で許容範囲と考えた」と
捜査検事としての考えを述べた。
（神奈川新聞）
- 467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:17:49.37
ID:UzxmVOLCO
- あと、艦のレーダーやFCSの性能とか
目標となる相手のサイズとか
その時の気象条件なんかでも射程はそれなりに変動するので
そういったパラメータが呈示されないと艦長クラスでもわからなかったりするし
そこまで突っ込んだ質問だと当然機密扱いだったりします
変に答えてもどうこう言われるので、黙ってるほうが正しい
- 468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:17:57.61
ID:8mzJzGCA0
- >軍板でも自衛隊板でも火薬満載の漁船が突撃自爆しても
>護衛艦を撃沈するのは無理だと結論が出てる。
撃沈しなくても被害は出るだろ
漁船に皇族があるかどうかなんてわからんだろ
- 469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:18:07.68
ID:tXk/fPiN0
- 軍船に無茶な嫌がらせして，
自爆して死んだ上に，
まだ相手に責任押し付けようなんて，よくやれるな．
- 470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:18:42.56
ID:ZS6sBtX60
- 遺族親族は莫大な補償金をめぐって骨肉の争い
ついには自殺者まで出てるし。
- 471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:19:44.67
ID:mU5M65Pi0
- >>458
かえって調べて８０００メートルか？
日露海戦だな
BAEで調べたら１３マイル以上としか書いてない
ERGMだと100キロ飛ぶ
- 472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:20:56.11
ID:qs30hmgn0
- 「また事故起きる」
DQN漁師を放置してるからだなｗ
- 473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:21:36.73
ID:SO117oYW0
- そういえば遺族は全部でいくらもらってんだろう
- 474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:22:55.00
ID:nuFdhaSK0
- 一級小型船舶免許取り立てのおいら。
航路の中でしょ?航路内航行船優先じゃないの?
- 475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:23:49.53
ID:lV7XH+H20
- >>458
答えていいのか、ダメなのか判断に迷ったんじゃね。
あと、知らなくても全く問題ない
そもそも担当者は別人だろ
- 476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:23:52.73
ID:wW32hRZE0
- >>465
俺も国の為に頑張ってくれてる人達を無闇に貶めるつもりはないから、
大した問題ではないと思いたいんだけどね。
>>471
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/オート・メラーラ_76_mm_ç ²
↑こんな感じのやつ
これって速射砲とは言わないのかな？
- 477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:24:21.69
ID:zLJX+gX80
- 素直に軍艦優先のルール作ったほうがいいよなあ
でないと、テロ防げないし
- 478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:25:24.70
ID:85dSq8zcP
- 散々言われてたのに
結局ライフジャケット着て無いしな
- 479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:25:58.85
ID:IVnOS1E40
- 久々の飯ウマニュース、当時のニュース動画おいとくね
TBS 080301-0555イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20357712Jd9Z5sy7
TBS 080302-0800イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20357849sjzMgf2K
TBS 080302-1000イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20358290J3nPZt6N
TBS 080303-0530イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20358417FBCB67zG
TBS 080303-1130イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v203641744mzz3yQn
TBS 080303-1730イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364187en53SmKs
TBS 080303-2254イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364236MwxBBPHT
TBS 080304-1730イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364305ZRJmCN2d
TBS 080304-2254イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364311aqDMTjyf
TBS 080305-0530イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364327Z6erH7b7
TBS 080306-2254イージス艦あたごと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364529QRnfzPKx
TBS 080308-0555イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364569SejaFWwR
TBS 080416-2254イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364584kBrzeW5g
TBS 080529-1130イージス艦アタゴと漁船の追突事故の漁民の告別式
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364588g9Hfk4Te
- 480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:26:15.06
ID:wW32hRZE0
- >>475
答えちゃダメなのならノープロブレムだけど、
知らないのは問題だと思うよ。
だって、部署ごとに説明役がかわるわけで・・・
- 481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:27:27.49
ID:0gxOteW60
- これって愛宕にも問題はあったけど、漁船の方に過失が多かったはずだろ
何全面的に海自が悪かったように書いてるんだよ
バックに腐れ左翼どもがうごめいてるのが見え見えだわ
- 482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:27:32.46
ID:n2O5rSti0
- >>474
まだ航路に入ってないでしょ。
- 483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:28:52.21
ID:romoJV7/0
- 漁船が馬鹿やったらまた事故起きるわな
漁民は自己中のカス揃いだな
- 484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:28:56.01
ID:lV7XH+H20
- >>480
その二人が知らなくて問題になるとしたら
案内および広報として不適格ってだけ
別に軍の知識を競ってるわけじゃないんだしな
それに自衛官より軍オタの方が自衛隊に対する知識があるよ
でも軍オタが使い物になるかって言ったらそうじゃないだろ
- 485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:31:18.82
ID:Ug171svR0
- どうせキムチサヨクに知恵でも付けられたんだろ
- 486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:31:42.17
ID:CmH0zo110
- >>476
wikiを信用するなよ
76は16キロ飛ぶぞ
- 487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:31:47.07
ID:IVnOS1E40
- テレ東 080303-0545イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364602TXx6KaM8
NHK総合080219海自イージス艦と漁船衝突
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20353594p5RPcJJS
NHK総合080220海自イージス艦と漁船衝突
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v203536267px3Egws
NHK総合080220海自イージス艦と漁船衝突2
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v203561297EXYz26S
NHK総合 080301-1800イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20356271z7hDHrjN
NHK総合 080302-1900イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v203562977kPqs7Ek
NHK総合 080303-1900イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v203565934MF76WAp
NHK総合 080304-1900イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20356663sB9YnjTT
NHK総合 080304-2100イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20356675seDjZ6HH
- 488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:32:00.14
ID:UzxmVOLCO
- >>480
艦の乗員全てがその艦の全スペックを知らされたりはしません
- 489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:32:41.55
ID:PY4lj9sV0
- いえーい、ブサヨ発狂してるぅ？
- 490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:34:05.59
ID:/aOlTZhK0
- 海上の漁師なんて陸に例えればトラックの運ちゃんだろｗ
常識的に考えて自衛隊員と漁師、どっちを信用するかよｗｗｗ
- 491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:34:27.21
ID:4OF3y6PY0
- サヨクだって言うんだったら、左翼の頂点である弁護士が勝ったからサヨクの勝利じゃないの？
そして国家権力たる検察の敗北。
お前らの行ってる意味がわからないんだけど。
- 492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:35:54.59
ID:b+iply4B0
- 相手が自衛艦だったからここまで話が大きくなったんだろうな。
第一、漁船が相手を、その時点で、認識していたとは思えん支那。
海難と刑事はひと段落だが、民事はどーなってるんだろうな。
- 493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:36:25.41
ID:McPdrcU00
- >>491
だから、反日左翼検察（（笑
- 494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:36:25.69
ID:wW32hRZE0
- >>484
そんなもんかねえ。
素人考えだけど兵器の性能、特に射程なんかについては熟知してなければ、
到底まともな戦闘なんかできない気がするんだが
まあ、軍オタが使い物にならないというのは同感だ
- 495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:36:43.79
ID:ovhHIDjc0
- イージスにワザと轢かれてもイージスのせいにはできないんだよ
バカサヨｗｗｗ
- 496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:37:08.09
ID:IVnOS1E40
- テレ朝 080301-1730イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=k_kvPxXGUAM
テレ朝
080302-1200イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=CTUY6RS1NLU
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=czB_FO596hc
テレ朝
080303-0800イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=4tnwQckG-PE
テレ朝
080304-2154イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=AeMG3vTE4GA
フジ
080303-0800イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364608hzyakGxA
フジ 080417-0600イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364647RFJRkq58
- 497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:38:07.27
ID:/c1f8sYF0
- 基本的に大型艦は急に進路を変えられない
他の船の迷惑にもなるから、航路をなるべく変更せずに
航行するのが正しい。その航路にちょこまか侵入するのは
はっきりいって「バカ」だけ。
- 498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:38:30.86
ID:SO117oYW0
- >>490
自衛隊員がどれだけ冷遇されているか、わかってて言ってるのならいいが・・・
なぜトラックの運ちゃんだと思ったのか疑問。
どちらかといえば農家だろ
- 499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:38:38.59
ID:OL3vjiad0
- >>1
判決は予想不可能な航行をしたのは漁船側って事だったんじゃないの？
なんで、自衛隊が悪いことになってるのクソ支那地方珍聞は？
- 500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:39:22.18
ID:lV7XH+H20
- >>494
熟知してる担当者は他にいるよん
- 501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:40:27.90
ID:zLJX+gX80
- >>494
射手でもなければ知る必要性もないだろ
持ち場のスペシャリストの集合体が艦乗りなわけだし
- 502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:40:35.37
ID:fNuqof9r0
- あの、ジェットストリームアタックをかわせるような、イージス艦はあるかね。
- 503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:40:53.46
ID:jYjLjbuzO
- >>494
自衛官は軍オタじゃないから自分が扱わなきゃならない物さえ熟練してたらいいんじゃないか？
だいたい艦長とかだって艦全体の全ての兵器のスペックをいちいち覚えてないだろ。
- 504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:44:16.85
ID:GyofFg140
- 死人に口なしだから、漁船に当たるときは相手を殺しておけばＯＫ。
そうすればイージス艦はいつでも無罪さ。
- 505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:44:37.80
ID:IVnOS1E40
- 日テレ 080301-0800イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364668ffb92W6B
日テレ 080302-1800イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v203647329JZHEAaj
日テレ 080303-0630イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364740eM63Qh4m
日テレ 080304-0630イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v203647595WAhDGCY
日テレ 080304-2254イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364812eEr4BGrr
日テレ 080305-0630イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v203647847cydZyTD
日テレ 080529-1749イージス艦アタゴと漁船の追突事故
http://ime.nu/www.veoh.com/browse/videos/category/news/watch/v20364792qsb8dtZ9
- 506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:44:56.72
ID:wW32hRZE0
- >>500 >>501 >>503
そんなもんかねえ
てか、そんなもんだと俺も信じたいよ＾＾；
- 507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:45:25.46
ID:48u9qeps0
- 海は漁師だけのものじゃないだろ
- 508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:45:32.47
ID:sDK0sp4eO
- やっぱ土人は皆殺すに限る
- 509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:46:17.13
ID:WF+4y5UF0
- 国民を殺すのが自衛隊の仕事なのか
大変だな
- 510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:46:55.25
ID:sRy4yg8UO
- 亡くなられた側が南無妙法蓮華経の合唱してたよね
韓国系の創価の方なんじゃないの?
- 511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:48:21.48
ID:8s42St500
- 不当判決を広めていけば、次で自衛隊の責任になる
裁判所は世間の動きを見て判決を出す、時代の流れに合わせるのが
裁判官、週刊誌で取り上げるように、意見を毎日送るといい
- 512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:48:44.98
ID:jYjLjbuzO
- >>506
むしろ自衛隊の船に見学に行って案内する広報官が石破みたいな軍オタならヒクわ
- 513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:49:00.07
ID:r/6u85mzO
- ヤンキーは逝ってよし
- 514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:51:15.27
ID:TZr2AQhCO
- 珍走漁民ざまあ
- 515 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
：2011/05/11(水) 18:51:57.27 ID:1GtOsIYj0
ちょっくら通りますよ。
そこのけ！ そこのけ! 帝国海軍が通る！
...................................... /
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{ｪｪIｭ一 /＼／´
,,}‐‐ii| /^'ヽ､ / ／
[ｪｪl :ｳ / ヽ､:/ /i´rｭ.
＿＿,,r――ｭ―'ﾆﾆｺ|¨:「::r!!ｭii,o,or!!ｭr!!ｭ{t=:}ｪ―-､ j|
｡;,､、,,＿ ＿＿,,r――ｭ
｀r―‐r'r‐ｭ|:l⌒l｢-_r!!ｭ::::_r!!ｭr!!ｭ::::r!!ｭ└`―ｭ´ｪ´￣~`,―― ｒ__＿＿／j| ,|
＼^.;;,.,､｀"''―――――――‐｀―― ´￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣｀￣￣￣￣｀￣￣￣｀￣￣￣〔￣￣￣￣￣￣￣￣|
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- 516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:54:25.59
ID:UzxmVOLCO
- >>506
お前さんが分かってないだけだってはっきり言ってやろうか？
- 517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:54:36.33
ID:romoJV7/0
- タモリ倶楽部に出演した「たかなみ」の副長さんも細かい事は秘密、だったな
- 518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:54:51.17
ID:/c1f8sYF0
- 国は、漁師に賠償金を請求するべきだな
今後、こんなバカが出ないように
- 519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:56:09.48
ID:SO117oYW0
- 自衛隊が習慣を優先した事に対し彼ら漁民自身にその習慣を否定させたい。
海自が負けてもそれは果たされたが、控訴すればそれだけでも十分果たされる。
このときだけを心待ちにしてきたんだ
これで海自が勝てばさらにざまぁだ
- 520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:57:13.39
ID:CmH0zo110
- >>516
子供相手にキツイ事言うなよ
- 521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:59:46.35
ID:ivdkmekl0
- >>502
イージスなんとかシステムとか色々重い装備全部外して
見張りから連絡貰ってから対応するとロスがあるから１人で見張りと運航が出来るよう船体を小さすれば避けれる
つまり無い
- 522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 18:59:47.87
ID:F+P/1PKp0
- >>512
ゲルはプラモオタだろw
- 523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:00:50.82
ID:8Oc8zG5NO
- 賠償狙い漁船もまた多い
- 524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:01:31.99
ID:wW32hRZE0
- >>516
あのな、じゃあこっちこそハッキリいうが自分の乗ってる艦の兵装を士官が知っとくのはどの時代でも常識なんだよ
それを知らないことをかばうのは、本気で仕事をしたことがないヒッキーだけだ、ボケ
- 525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:02:56.76
ID:JQf9ERDyO
- 体当たり漁船やろ。そら自衛隊は無罪です。
- 526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:03:01.17
ID:SO117oYW0
- >>524
どの時代・・・もですか？
揚げ足取るようで悪いけど。
- 527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:03:36.34
ID:wAt4Cotv0
- そうだな。
アホな漁師が反省しない限り、同じ事はまた起こると思うわ。
- 528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:03:51.49
ID:HG/NY9ygO
- 検察主張の漁船の航路が漁船サイドの目撃情報と合わないんだよなｗ
漁船親子を有利にするために嘘の証言をしているとしか思えない訳で。
しかも肝心なシーンは見逃すとか訳わからん。
- 529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:04:39.00
ID:mU5M65Pi0
- >>524兵装の細かいスペックをか・・・
各持ち場でも、散々覚える事が有るのに。
- 530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:05:28.18
ID:DXsQ90JY0
団塊の脳にはウジ虫が湧いてます、これ常識。
- 531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:06:24.81
ID:7e55xOFn0
- 「また事故起きる」
いやいやいや、巨船の鼻っ面に特攻する自殺志願者が現われない限り、
そうそう同じ事故は起きないよ。この事故は異常すぎる。
時速約１８キロで直進航行中の巨船に、時速約２８キロ（可能最高速度６０キロ以上？）の漁船が
３０分も前から気が付いていたにもかかわらず、その鼻面めがけて突っ込んでいくあり得ない事故だもんよ。
- 532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:07:03.71
ID:r2udipH40
- >>524
オマエの勝手な願望だろ、それ
- 533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:08:41.02
ID:xrmsfwrT0
- 無罪はないだろ。
許せん海上自衛隊。
- 534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:08:46.61
ID:nxiZ8JmyP
- 今回の大地震ももっと揚陸艦があればアメリカの助けがなくても良かったのにね。
左翼が現実的な対案も出さずに反対しまくってたおかげで、救助に使えるヘリ、トラック、
重機なども含めて機材が不足。
人員も装備も不足して、救助活動が遅れた。
警察や消防なんかじゃ全然足りなかったし。
- 535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:09:02.89
ID:WYiT/BTv0
- 無茶したなぁ
この親子
- 536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:09:54.33
ID:WtWah2cOO
- 放射能で汚染された魚を出荷してるぞ！逮捕しろ！
- 537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:09:59.11
ID:romoJV7/0
- どこの誰だかわからない軍ヲタに一般公開してないスペック聞かれてげんなりしている士官さんかわいそう
ラ国だろ？言うわけねーよ
- 538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:10:20.92
ID:ivdkmekl0
- >>524
同じ船の中の仕事でもコックさんとかあるし
最低自分の持ちまわり担当範囲のものと破壊担当の物のスペックでも大丈夫だけどな
レーダー触らない人がレーダーのスペックまで詳しくしるために勉強してたら
自分の本来の担当部分が疎かになちゃうよ
破壊担当のはな
どれくらいまでやれば完全に壊れるのかとか知っとかないと機密まもれないしな
- 539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:11:31.74
ID:fNuqof9r0
- さっき裁判のニュースを見たけど、検察が、
目撃者の船長の証言になかった
具体的な数字を勝手に調書にしたのが、法廷でバレて、
裁判所の顰蹙を買ったみたいだな。
- 540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:11:36.36
ID:WCgmrhx60
- 証拠がなければ勝てるわけないんだよなあ
- 541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:11:53.28
ID:H9gRagNIP
- 俺の知り合いの漁師は事故当時清徳丸が悪いってたけどな
漁師仲間総じてそういう見解だったらしい
- 542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:12:41.41
ID:jYjLjbuzO
- >>522
てっきり軍オタだと思ってたｗ
娘を東電なんかじゃなくプラモメーカーに就職させりゃ良かったろうにな。
プラモメーカーじゃ癒着してもあんまり叩く奴いないぞｗ
- 543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:12:57.01
ID:z1lEE+YIO
- なんだ、海自は先に負けてたんだな！
刑事裁判では船の航路が不透明だから、
とりあえず無罪にしとこってとこだったんだ！
漁民も悲観することないじゃん！
先に海自も処分されてるんだからね！
- 544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:13:30.40
ID:xFbBai/L0
- スクリューで攪拌されると魚よく取れるからって、日常的にわざと接近してたくせによく言うわ。
- 545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:14:28.56
ID:1YCLz3Ma0
- 事故が起きた後の行動に怪しい点があるのが有罪っぽい印象を強くする。
見張りも飲酒酩酊してたんじゃないの？
- 546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:14:30.08
ID:z1c9P9fd0
- >>524
貴方は相手の士官の立場、職種も分からないのに、自分の理想を勝手に自衛官に押しつけてるだけだね。
- 547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:15:31.67
ID:ivdkmekl0
- >>542
プラモが癒着したら石破さん大激怒しちゃうよ
どうでもいいけど石破さんってプンプン！って擬音がすげぇ似合う
- 548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:16:04.54
ID:fnfGqKKJO
- スペック知ってなきゃ、ってのは「空気の組成を完全に知ってなきゃ息できない」ってのと大して変わらん気がする。
- 549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:16:21.88
ID:rLLcMfTk0
- 航海灯は海上で信号にあたり、進行方向などを識別する。
あたごは衝突の10分以上前から、清徳丸の左舷灯(赤)が見える位置にいたはず。
http://ime.nu/www.jiji.com/news/kiji_photos/20110511ax01b.jpg
あたごは衝突しないと判断したらしいが、
お互いに直線のまま衝突すれば、あたごの落ち度になる。
小さい方が回避する慣習を無視すれば。
今回は慣習や、漁船の直前動作の過失を重視しただけで、あたごもグレー。
- 550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:17:31.79
ID:ZMLjAcNxO
- 船にも飛行機のような衝突防止装置付けようぜ
GPSの座標と進路・速度船のサイズ・種別
現在の状況(漁業中・潜水中・遭難中・救難中)
の情報を送信して
危なそうな場合は警報と回避方向参考を表示
自動操縦の場合は自動停泊
- 551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:20:07.70
ID:UzxmVOLCO
- >>524
士官ったってピンキリだし、そういう説明に回されるのは大方新米士官だろ
それに士官でも尉官と佐官と将官ではアクセス可能な情報も雲泥の差があるんだよ
そして艦の詳細なスペックなんてのは艦長や非常時に代理になりそうな各部署の長くらいしか知らされないのだな
- 552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:22:20.81
ID:hrmWhSKX0
- >>1
いや、むしろもっと恐怖感もった方がいいぞ。
バカデカイ船が接近してもチンタラ漁してたか
どいてくれると思ってたのかよwwww突撃しねーだろ普通
- 553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:22:35.31
ID:lV7XH+H20
- >>524
例え同じ企画を担当していても、他人がやってることを熟知してるなんてケースはあまり無いと思う
そういうもんじゃね？
- 554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:23:03.32
ID:Y6lC8yu60
- >>551
そして実は関係ない広報部の人間だったりするわけですね。
- 555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:23:14.99
ID:CmH0zo110
- >>524
広報で案内等の配置に就くのは艦の運行に携わらない経補幹部の役目
- 556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:24:11.44
ID:8mXGl3PrO
- 当時は長期間、マスゴミ総出で勝手に「裁判」やってたもんな。
バカな視聴者や漁民関係者が勝てる裁判だと思い込むのも分かるわw
- 557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:24:25.11
ID:8tmm+I6a0
- 漁船側のGPSがオフになってた時点で相当怪しいよね。普段から危なっかしい操船していた可能性が有る。
いくら愛宕が大型のイージス護衛艦だからといっても、7000トン級なんよな。タンカーや貨物船の方が鈍重
で大きいのよ。だから、前を横切っても突っ切れると考えてるのが多い訳さね。
旧軍で言う所の重巡洋艦、戦闘能力だけなら戦艦をも凌駕する軍艦が相手なら、もう少し警戒するべきだね。
自衛隊なんてのは方便で、軍隊なんだからさ相手は。そこら辺を忘れて文句だけ言う人間も相当だぜ。
結局、自分の命を守るのは自分。十分気を付けていたとしても、究極的には運だ。少しでも危ない目に遭う
確率を、どこまで低減出来るのかは自分自身の注意力に掛かってくるのさね。だから、事故るヤツは何を
扱わせても事故るのよ。そんなもんだよ。
- 558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:27:09.18
ID:jYjLjbuzO
- >>547
プラモ利権とか出てきたら、むしろ石破応援したくなるんだけどｗ
でもなにげに日本のプラモって高品質みたいだから、政治家の一人や二人出てきて世界に売り出してもいい業界かもな。
- 559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:28:58.76
ID:SO117oYW0
- >>552
尖閣以降、中国漁船が韓国船舶に突撃して沈んでるんだよ
近年でもこれなので当時の漁民が衝突して沈むかどうか分かっていたかはわからない
- 560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:31:15.76
ID:K7LjV42u0
- >>539
検察は捏造大好きだなｗ
- 561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:32:10.02
ID:ZWkTbtAbO
- 海自の幹部って転勤多くて酷いときは二年に一度位の頻度で
乗る艦変わるらしいし
いちいち詳細に艦のこと覚えてらんないとおも。
新米幹部なら尚のこと自分の仕事でいっぱいいっぱいだろうし。
- 562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:33:55.34
ID:rDJ9eivq0
- ライフジャケットを着用していないせいで捜索に莫大な費用が掛かったんだから迷惑な親子だよな。
- 563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:33:55.81
ID:UzxmVOLCO
- >>558
ゲル監修の89IFVとか発売したら機甲科の連中発狂するんじゃないかな
- 564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:39:28.67
ID:ZMLjAcNxO
- >>562
ライフジャケットは
重い 暑い 動きにくい だからな
展開式で軽くて動きやすいのが出てくればねぇ
体育で使うビブス位のが。
- 565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:40:05.46
ID:WMcJlgIw0
- また丑か
- 566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:40:35.54
ID:RVigFPb30
- >>549
その画像どうみても清徳丸のトウゴウターンだがｗｗ
- 567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:51:02.70
ID:jGrPc9DRO
- 自衛隊も普段から漁船に威圧的な行動してたからな
今回みたいに事故らなくても、
漁船のギリギリ脇をすり抜けるような船行は日常茶飯事だったし
まあ低知能集団が図に乗ってたのをお灸据えてやったんだよ今回は
- 568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:56:03.52
ID:RMAm+ft50
- >>490
三浦半島在住の俺から見れば横潜基の大麻ハニーと三浦の不法投棄しまくり
ルール破りまくり漁師とどっちを信用するかと聞かれたらどっちも信用しないと答えるｗ
- 569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:56:06.66
ID:RVigFPb30
- この航跡じゃカリナスターが相手でも漁船の敗訴だな
- 570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 19:58:40.97
ID:Y4s152aS0
- また起こるもなにもいくらでも起こってるだろ現在だって
- 571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 20:00:28.60
ID:lvjlwhCu0
- 漁船はPing撃ちながら航行すべき
- 572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 20:11:08.52
ID:/maisM4P0
- ｗｗずづぐいえうぃぺｗぴえうぃぴえｗぴｗｗ
- 573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 20:12:20.79
ID:XkIhw7ih0
- >>1
大型船に近づかなきゃいいだけだろ。
漁船側の意識変えないとまた事故が起こるの間違い。
何言ってんだってかんじだわ。
- 574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 20:13:58.09
ID:uEWHLuZJ0
- 御宿の漁民はバカなのか？
急転蛇したのは自分たちだということが分かっていない
無駄に税金使わせやがって
そもそも漁民で税金おさめてるのは皆無のはずだ
- 575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 20:14:28.17
ID:FUveqdpE0
- >>13
ワロタ。
- 576 ：( ﾟAﾟ)y-･~~ 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
：2011/05/11(水) 20:17:35.75 ID:mezIwHoyO
- 海犬と同じ臭いのする漁民
- 577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 20:18:49.09
ID:W0DoJ/bz0
- ＞あたごもグレー
あほか。お前もサーフィンとかせめて体験ダイビングぐらいやって、いっぺん漁船操縦させてもらえw
絶対イージス艦にはぶつからないことが理解できるわw 仮にイージス艦が当てるために突っ込んで来ても絶対無理w
- 578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 20:19:58.99
ID:YypzuXVy0
- 自衛官を無罪にするために、検事ががんばったんだ。
検事ＧＪ！
- 579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 20:24:23.72
ID:UzxmVOLCO
- >>566
というか他の漁船の動きも図面に入れない時点で不十分にもほどがある
- 580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 20:29:14.71
ID:EThskRUK0
- 漁師も今後は自衛艦がよけてくれるだろうと
考えず、気をつけることだ。
- 581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 20:57:12.84
ID:fXuA4BVs0
- ID:X105nJ540
- 582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 21:04:17.62
ID:UehhWDjF0
- ＞渡辺さんは、最近の漁場の様子について「事故直後は意識的に漁船を避けていた大型船が
そりゃ、向こうから突っ込んでこられたのに、人殺しみたくいわれたら困るからだろｗ
- 583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 21:19:38.70
ID:ghRe4Xms0
- 海上当たり屋大失敗。
- 584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 21:24:58.17
ID:NehU7qml0
- つうか小回りが利くあんなちいさい漁船なのに海自艦艇が怖いって
アホかよ
護衛艦は全長100メートル超える。止まるのも、曲がるにも距離と
時間がいる。
漁船が居眠り運転なんかしなければ普通はぶつからない
- 585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 21:25:14.16
ID:TZr2AQhCO
- 漁民珍走団
くやしいのうくやしいのう
- 586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 21:29:02.41
ID:RDhSl99e0
- 当てた方もまさか死ぬとは思ってなかったんだろうな。
どう考えても賠償金欲し・・・おっと誰か来た
- 587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 21:32:47.87
ID:6ddfrCFB0
- 漁師は糞だよ
ラストサマーって映画を見てから漁師が大嫌いになった
しぶといし、残酷だし、怖すぎる
- 588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 21:34:23.48
ID:EPzf2ws80
- どこの国のものであれ、海軍旗を掲げた船舶に近寄ることはだめ。
回避責任とか法とかではなく、海軍旗にちょっかいをかけるような
ことは絶対にダメ。
- 589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 21:41:48.30
ID:mU5M65Pi0
- もう護衛艦は常時、スーパー玉出並みの電飾が必要だな
- 590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 22:30:35.98
ID:qLlR0iUf0
- 休日に小さなプレジャーボートで釣りに行くくらいのにわか釣り師だったけど
海で一番怖いのは漁師、海自でも海保でもない。
車乗ってりゃ公道で一番たち悪いのはダンプだけどあれが紳士に見えるほど
自己中でひどい連中だ。
考えるまでもなく漁師が悪いと思えてしまう。
- 591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 22:31:26.56
ID:YekkvPaO0
- 千葉かぁ、今は自衛隊相手よりも
東電に海産物汚染に対する損害補償訴訟の用意した方が良いんちゃうの
- 592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 22:34:00.38
ID:A9jRev1v0
- 検察は段々信用を失ってきてる。
- 593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 22:44:30.87
ID:VkA7KxhX0
- イージス艦と漁船では陸上なら大型トラックと歩行者、
当直を怠った自衛官、乗組員、海難審判に逆らった裁判官は今後
陸で歩行者としてトラックに轢かれて死ねばいい。
- 594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/11(水) 22:46:24.13
ID:mU5M65Pi0
- あたごに殺されに突っ込んでおいて・・・
JRに飛び込み自殺した奴の遺族が
JRを訴えてる様なもんだ
- 595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 00:11:52.83
ID:vhdj7P2AO
- どっちかというと高速走ってるダンプに飛び込んできた歩行者だなw
- 596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 00:30:44.81
ID:kjmwmi1w0
- 漁師は基本DQNの集まり。低学歴の社会の屑。
- 597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 00:32:47.67
ID:ubU+FDatO
- >>595
歩行者「ダンプに気づかなかった」
- 598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 00:44:11.41
ID:aXO9Y4oO0
- >>24
検察官役の弁護士
じゃなかったっけ？
- 599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 00:49:29.07
ID:WV1l9olT0
- 海自の航路なんて決まってるだから
通り道に 近づかなければ いい
それだけの話なんじゃないの？
- 600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 01:09:12.44
ID:xBdn4gGi0
- >漁師の常識として、わざわざイージス艦の前に行くような自殺行為はしない
え、この人たちって「デカい船の先端かすめたら大漁だべ」とかいって
度胸試しチックなこと吹いてませんでした？
- 601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 04:10:45.39
ID:fdb20hxK0
- >>599
本船航路っていう大型船の通り道があって、イージス艦はそこを通ってた
漁船団はそこを横切った
>>600
そもそも事故時はイージス艦だと認識してなかった筈だからおかしな話だわな
漁船のレーダーじゃ大型船って事しかわからないから、護衛艦とすら思ってないだろう
そして漁船共は大型船の前でも平気で横切るぞ
あいつらにはルールもクソもないし、常識なんて通用しない
- 602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 05:28:39.75
ID:Emn12iY5O
- >>593
歩行者じゃなくて、居眠り運転の軽自動車程度だろこの漁船
- 603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 05:32:22.49
ID:X2N5pE170
- こいつら支那か？尖閣の時みたいにわざわざイージス艦を目掛けてぶち当たって来たんだろ。たまたま失敗して沈没したんだろ？そうなんだろ？
- 604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 05:37:22.08
ID:96HzlY5G0
- 人殺し擁護の２ちゃん住人。
親殺されても、大喜びで犯人に握手するよ
- 605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 05:39:12.01
ID:Fjr9A9IvO
- 名前に哲って付く奴はだいたいがチョン
- 606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 06:21:55.42
ID:5jotO6QH0
- 537 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2011/05/12(木) 05:38:05.86 ID:QGIyHYt+ [1/13]
無罪だがお前らが悪いんだってどういうことだ？
555 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2011/05/12(木)
05:39:54.03 ID:geJZAfHY [1/7]
無罪でも悪いってこの国の法律ってどうなってるんだろう
561
名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2011/05/12(木) 05:40:27.02 ID:fUKX35ln [1/4]
大塚「無罪だからと言って責任は免れない」
で飛んできた
こんなこと言っていいの？
- 607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 06:36:53.60
ID:p6N55fu10
- >>1
一部のDQN漁師のせいでいい迷惑だな
自衛隊も漁師も
- 608 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
：2011/05/12(木) 06:39:43.16 ID:SU44rhix0
- 道路を走る車は軽と特大でもせいぜい２００倍くらいの違いだが、
海上の艦船は平気で１０００倍以上違うだろ？
そこを大きさを無視して、回避義務とか一律に決めてるのが無理あると思う。
大きい船はあまりちょろちょろせず、そのかわりゆっくりと余裕を持って、
小さい船は機動力を生かして回避する代わりに、速度を速くするとか、
そういうのないのかね。
- 609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:15:42.98
ID:Wt7BC0Od0
- また、何度も事故は起きるだろう。
自衛隊は、自動操舵に頼りきって、技術が低い。海に出る資格が無い未熟な
連中がほとんど。巨大な溜池でも作ってそこで訓練していればよい。
- 610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:18:34.05
ID:QPXO7E4BO
- 命→奪われたっておかしいぞ？
自殺行為に等しいんだからさ
- 611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:19:55.61
ID:VXvbsjp+0
- この事故って航跡とかのデータ残ってないの？
証言だけで争ってた？
- 612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:21:29.36
ID:ahNJkU3TO
- 事故当時あんなに自衛隊批判していたメディアが事実関係だけ伝えてな〜んにも論評しないところが面白いわ〜。
- 613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:24:50.43
ID:QPXO7E4BO
- >>611事故当時、GPSみたいなの散々出てたよ
証言だけで争っていない
- 614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:27:16.73
ID:lOkNlsY0O
- >>611
GPSがないから正確なことがわからん、て感じ。
ただ、検察側の主張も、弁護側の主張も、漁船のほうから
わざとあたご側に近づいてきてる航路になってるので、漁師側が悪い印象が拭えん。
- 615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:28:24.23
ID:n9KClPBOO
- 議事録は作りません
GPSが正確な現在地を表してるとは思わない
- 616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:29:08.87
ID:vhWeGC050
- 勝手に海のもの盗みに行って海自の邪魔してんじゃねーよ
- 617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:33:17.39
ID:lJffPmodO
- 丑らしいな
沖縄県民の中国船への恐怖感はこんなもんじゃねぇぞ
- 618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:36:37.08
ID:JsIHtXqp0
- 乗用車に乗っていて中央車線越えてダンプがきたら避けなきゃ死ぬよ、例え正しいことを主張しても死んだら何にもならんよ
- 619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:37:26.73
ID:lfJc/tjT0
- また起きるだろうな
漁船が我が物顔で暴走してりゃ
- 620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:39:35.96
ID:Xv/O/CXm0
- なんでわざわざイージス艦の前方に出るようなことしたのかな
- 621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:39:47.89
ID:Q1H6TAg0O
- 漁師ってのは不動産なみにひどい商売だからなぁ…
- 622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:39:52.75
ID:PpOHIcc60
- 付近にいた仲間の漁船は捜索活動もせず見捨てたクズ
これ豆な
>>618
ブサヨ発狂して息してねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:40:09.01
ID:uj9nvnTNO
- 報道された航跡をみる限り
漁船がワザワザあたごにぶつかりにいってるように見えるんだけど…
- 624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:41:31.17
ID:gmZC7hn80
- 自分の主張丸出しの偏向スレタイで丑スレ特定余裕でした
２ちゃんもとうとうそこらのマスコミと変わらない記者の自己主張自慰日記になったな
もったいない話だ
- 625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:41:58.36
ID:TrE53w3J0
- まあでも、漁船だと思ってたら、爆弾満載したテロリストの船だってこともあるだろうし、
気はつけないとな。
- 626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:44:46.90
ID:K+0e9ob50
- >>611
漁師側がGPSオフにして漁協の証言のみ
- 627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:45:06.42
ID:Xv/O/CXm0
- ＞「漁師の常識として、わざわざイージス艦の前に行くような自殺行為はしない」
経験の浅い息子が操船してたんだろうか
慌てて右へ旋回してしまったとか？
- 628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:46:03.58
ID:x/yOCq040
- 漁師がよけろよ・・・
- 629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:53:22.70
ID:VXvbsjp+0
- 結局まともなデータがなく、状況と証言からの判決ってこと？
漁師は見た目どおりだからそんなもんだろうけど
自衛隊までデータないって意味がわからん。
- 630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 07:53:25.29
ID:jA2RtoOd0
- 海自艦船が慣習で運航しちゃだめだろ、それで勝ったままにされると困る
漁民の慣習を完全にぶっ潰して他の船舶への迷惑行為をやめさせてくれないと、
決まり事より自分勝手な慣習作って動くから注意しても聞かないんだよ
せめて控訴して自己否定してくれないかな
- 631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:00:37.01
ID:ID1bThM00
- 組織として有罪、個人として無罪。ちょうどいい案配じゃん、おとなしく手打ちにしとけよ。
サヨ連中は完・全・勝・利!!しなきゃ気が済まないっていう、その
乱暴で幼稚な精神構造をどうにかしろ。
- 632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:02:45.67
ID:2kd768v10
- なんだこのバカ記事は…と思ったら丑スレだったｗｗｗ
海の常識と法律に照らして１００％漁船が悪いのにｗ
てめえらで事故を起こしておいて「また事故起きる」とか馬鹿じゃねえの？ｗ
- 633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:05:45.24
ID:Md5QB5gz0
- >>1
親子の好物だった缶コーヒーと花が供えられていた。
花？花を食うのか？
菜の花のおひたしか天麩羅の事か？
- 634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:06:27.03
ID:ST+FPLpm0
- 自衛隊は道路交通法は守るが、車検など規制は守っていない
まあ当たり前だが
船舶では、右側に相手が見える方に回避義務があるが、自衛艦の方が回避することはまれでほとんど小型他薦が回避するようだ。
事情は分からないでもないが、このままだとまた事故は起きるな。
- 635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:06:53.18
ID:jiZJ9EZl0
- 軍艦の至近距離をうろちょろするとか、サイコーのアホだな
テロ対応で艦砲ぶちこまれるよりマシだろ
そっちなら海賊扱いだからな
- 636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:07:02.01
ID:qd/1074f0
- 漁船との衝突事故なんて貨物船とだって良く起きてるしな。
そりゃまた事故は起きるわな。
- 637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:11:53.72
ID:Jk9+kmYZ0
- 正直なところ。
漁船が寝てたんだろ？
ゲロっちゃえよ。
- 638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:14:23.49
ID:8f2w0VvJO
- 漁船は小回りきくだろうにぶつかる数分前になってもただ浮かんでるだけなのか。
自分の命がかかっているのに度胸あるな。
- 639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:20:09.44
ID:6Rwb/ik2O
- 海の当たり屋
賠償金ウマーですね、わかります
- 640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:23:12.34
ID:6f24hl6WO
- 当たり屋遺族
- 641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:26:43.41
ID:Jpv3rzH1O
- 左翼は、ゆすり、たかりのサポートばかり。どこが弱者の味方なんだよ？
- 642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:27:55.57
ID:e1i+1b+s0
- うしスレか、アホくさｗ
- 643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:29:00.70
ID:uUKz80F5P
- >>634
漁船がわざわざ右に舵を切った理由は？
- 644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:29:20.61
ID:DsNuOFYb0
- 網がスクリューにからまるんだよな
- 645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:29:31.04
ID:DE+BO7DW0
- 左翼に洗脳されてしまった漁師が、調子に乗ってイージス艦の進路妨害を企てた。
その結果死亡。
御冥福を祈るが、左翼思想に利用されたのがそもそもの間違いの元。
テロリストとして死んだんだな。
- 646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:30:30.30
ID:rqRxiDMy0
- この裁判は、被害者漁師をマスコミがバックアップしているからな。
マスコミが国から保証金をボッタクレますよ、いい弁護士紹介しますとか
被害者を煽っているもんな。
護衛艦の事故の後に漁船同士の事故で１２人死んだ事故なんて裁判までは、
報道されてない。マスコミはこの海難事故だけやたら、不公平に思えるぐらい
報道している。今回の判決は他の似た海難事故に習って平均的な判決を下しただけ。
この事件で、重罪にしたらこのパターンでの事故では他のパターンでの事故と比べて
罪が以上に重たくなってしまう。刑罰に不公平が生じてしまう。
- 647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:32:07.74
ID:DE+BO7DW0
- 漁船で故意に護衛艦の進路を妨害したわけだろ？
悪質なテロ行為だ。
支那朝鮮ロシアの軍艦の進路妨害するなら分かるが、
日本の左翼は日米の軍事力だけ敵視し、共産圏の
軍事力には一切批判しないというダブスタだもんな。
左翼漁師がテロ失敗で死亡。
同情は出来ない。
- 648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:38:47.52
ID:dZEB+hGkO
- 撃沈されても文句は言えない行動したんだな。
- 649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:40:13.62
ID:vhdj7P2AO
- 漁船側が居眠り運転していて、気付いたらいきなり目の前に巨大な船の壁が！
イージス艦が進んでる方向すら認識してなくて慌てて緊急回避の通例にしたがって右に舵を切って
ぷちっ
としか思えん
普通の船なら7700トンの戦艦相手に「相手が左側にいるから避けてくれるだろー」なんて発想で
前を横切ろうなんてしたりせんわ
- 650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:42:50.62
ID:jZLPaHsFO
- >>626
＞ >>611
＞ 漁師側がGPSオフにして漁協の証言のみ
更にその供述調書は僚船の船長の供述を都合のいいように改変し、
船長は裁判時「そんな供述はしていない、こっちの方だったと指を指しただけ」
と調書を否定
更に不利な証拠は全て破棄、
どうみても検察側がおかしいるけど。
- 651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:45:57.80
ID:I5AqinFS0
- 操船してたのは素人の息子だったと漁民が証言してたよな
いずれにせよイージスに避けろというのがわからん
漁船がそこどけ状態なのが異常
- 652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:46:50.16
ID:q1s4UCir0
- 何で護衛艦がよけにゃならんのよ
これが有事の場合でもよけて通れってか
外国じゃこんなの笑い草だよまったく
- 653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:48:43.10
ID:nN2AoRRPO
- >自衛艦に恐怖心･･
良いことだ。常に恐怖心を持つ事で"無謀な操船"を控えるだろう。
航海6級の下っぱだが、当直中は常に"怖い"と思ってる。
- 654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:50:43.84
ID:xr/UuftB0
- これ他の地域の漁師は完全に無視してるよなｗ
みんな大型船が避けられるわけないと思ってる。
たぶんこの漁師は有事になっても平気で自衛隊の邪魔しそうだ。
- 655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:55:48.07
ID:rqRxiDMy0
- 事故はまた起きる大爆笑、海難事故なら国内で腐るほど起きている
この事件だけではない。この事件を特別な事故にするな。普通のよくある
海難事故としてあつかえ、
- 656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:56:05.99
ID:dYM27Exx0
- 事故当初から漁船側がおかしいって言われてたよね。
日本は変な国だわ。
- 657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 08:59:38.80
ID:Zazyx3fK0
- 漁撈最優先神話は実際に網引っ張ってる最中だけにして欲しい、それならオレでも守れそう
- 658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:06:53.87
ID:G/qhgZIdO
- 怖さで言ったら国際ルールを守らん貨物船の方が怖いだろ。
- 659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:08:05.85
ID:q1s4UCir0
- あーーーーー漁船ムカつくわーーーーーーーーー
- 660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:14:59.37
ID:VqOO1K9cO
- 自衛隊の船なら漁船くらいジャンプして避けられるのが普通
跳躍義務を無視したあたごが悪いな
- 661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:27:32.81
ID:rhDtKWBG0
- ＞操船してたのは素人の息子だったと
あほか。車運転したこと無い奴が初めて漁船操縦しても、絶対に避けられるわwww
仮にイージス艦がぶつかろうとしてきたとしてもぶつかるの無理wwwwww
- 662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:28:12.33
ID:WNTjPaKA0
- 軍艦を舐めすぎだろ
でももう心配無いな。海は汚染されて魚を取る必要が無くなる。
- 663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:32:04.49
ID:z7/ZckJb0
- >>20
弁護側も検察側もどっちの主張も
漁船が勝手にぶつかりに行ったように見えるなｗ
- 664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:34:09.70
ID:1MiJCv6Q0
- 「漁師の常識として、わざわざイージス艦の前に行くような自殺行為はしない」
競ってチキンレースしてたのを知ってて言うかね。屑が。
- 665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:36:27.75
ID:hCVYWFsy0
- またイージス艦に体当たりするつもりかよ
- 666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:38:15.79
ID:z42vN8Z40
- >>549
なんで左に曲がらないの？
そもそも、あんな大型艦に突っ込んで馬鹿じゃないの？
- 667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:39:39.57
ID:vGysQbe+O
- 自衛隊に向いてないヤツは入隊するなよ。
- 668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:39:55.51
ID:HYG6rcfm0
- ムダ死にだったんですか、あたごに殺されるために
生きてきたんですか
- 669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:43:43.87
ID:Kw1SJbPf0
- 図を見ると、どちらの主張に沿っても並走している時点で
漁船側が気が付いて船を止めるなり進路変更すれば十分事故を避けられた様にしか見えないんだけど。
日の出前で暗かったとしてもさすがに気が付くだろ。
- 670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:51:07.20
ID:K4b5OGAl0
- 漁村育ちのとーちゃんの話では、こういう巨大な船（自衛艦・フェリー・タンカーetc）
が通る時は、漁船の方が避けるのが、昔からの海の常識だと事故の時言ってた。
巨大な船は気付いても進路変更なんて急に出来ない。
だから、小回りのきく漁船が避けてやらないといけない。
だそーだ。
- 671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:54:42.53
ID:0j4pFBGpO
- 解説図を見てたら
イスラム原理主義者がボートでメリケンの軍艦に突っ込んだ奴を思い出した
- 672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:56:41.19
ID:iEYmlUvZO
- 漁師『また事故おきる』
↑またあたりやテロするきまんまんなキチガイ漁師
死ねよクズ
- 673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 09:58:10.06
ID:52NZqg3U0
- 漁師最低やな
当たってくるなよな
お金目当てやね
- 674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:01:32.03
ID:z36WfflI0
近所の漁師は、不用意に近づいてった漁師が悪いし
タンカーや大型船が避けるんじゃなくて、漁船が避けなきゃいけない
って言ってたが？
特にタンカーがよけなくならなきゃいけなくなったら航海もおちおち出来なくなるっしょ
- 675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:05:49.00
ID:rhDtKWBG0
- >>670
事故当時、２ｃｈにそんな書き込みした奴はすべて30秒以内に「自衛隊擁護の右翼」って罵声浴びてたな…
- 676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:10:22.88
ID:MaLuzACJO
- 辛抱がズームインSUPERの番組名を挙げて当時のプロデューサーの対応を批判してたなｗ
- 677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:14:18.77
ID:rhDtKWBG0
- 2chにもマスゴミ論調に影響される奴多過ぎw
小泉訪朝前、「拉致問題は右翼の捏造」とか連カキしてた『ナウいヤソグ』とかカッコ悪すぎるwww
- 678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:15:42.63
ID:bJVE/pO+0
- 東京湾の漁師が大型船を怖がるわけ無いじゃない。漁師なんて命知らずの市民が
やる仕事だからな、稼げるならソ連の国境奥深くまで特攻船で密漁に行く連中だぜ。
万国共通で命知らずのことをする。
- 679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:19:08.37
ID:MZ930Yid0
- 自衛隊機と全日空の旅客機が衝突した事故は自衛隊が一方的に悪者扱いされたけど、もし当時2ちゃんがあったら自衛隊擁護、全日空叩きな流れになってそう。
- 680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:22:41.83
ID:GRjtodD0O
- なぜ加害者が被害者面するんだろう
- 681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:24:59.21
ID:rhDtKWBG0
- >>679
おいおい、この事故も、直後は自衛隊叩きの基地外に占領されてたんだぜw
「物理的に無理」等の意見まで「自衛隊擁護の右翼」認定される異常な状態だったw
- 682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:27:51.17
ID:bJVE/pO+0
- 漁師が食えなくなると、海賊になるのが昔ながらの進化の過程なのだが、
今のソマリアの海賊も元は漁師どれぐらい命知らずか良く分かるだろ、世界の
海軍相手に元漁師が世界の経済に脅威を与えているんだ。日本だと漁師も暴走族
程度。
- 683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:29:04.09
ID:3wZumf3VO
- >>670
大型船舶が下手に舵きると進路が読めなくなるから、定速で直進が一番安全。
プレジャーボートでも大型船舶は普通に避ける
避けないどころか前方に突っ込んで行くなんて自殺行為でしかないよ
漁船はどこの海でもムチャクチャするからね、奴らにはモラルがないから自衛隊に同情するわ
- 684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:33:26.67
ID:nuP3GgvgO
- >>1
沖縄の米軍基地反対派みたいに
本来無関係のプロ市民がしゃしゃり出て来てるんじゃねーの？
- 685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:33:47.78
ID:lqlr/iqw0
- 俺の船は足速いから高速で舳先まわってやるぜ
ドーン
- 686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:35:20.11
ID:ASajERC10
- 海自負けるな！
草加に負けた美代ちゃんみたいになるなよ
- 687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:36:10.75
ID:MaLuzACJO
- 漁船の航跡が無茶苦茶だからなｗ
海の当たり屋としか思えない。
- 688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:37:23.25
ID:RBD4njH90
- 既に海難審判終わってるからか
新聞の取り上げが少ない・・・
朝日なんて三面の裏に4分の1だけだった
ただ今日は社説が載ってない
珍しいなぁ
- 689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:38:24.05
ID:ShDEwtt+P
- >>3
お前がいらねーよw
マジでw
- 690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:39:43.40
ID:bJVE/pO+0
- 漁師が重税で食えなくなり、沖を通る大型船の積荷を強奪し始めたのが海賊の
始まり、大型船を襲われた船主が国に海上の安全を確保してくれと要求して出来たのが
海軍、海賊商売が金に成るのに気が付いて国が海賊行為を一生懸命したのがイギリス
最強の海軍て海賊だったのだ。
- 691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:40:00.74
ID:2zAqf1a80
- 震災での活躍が台無しだな
これでまた悪役に逆戻り＞海自
- 692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:40:48.94
ID:ShDEwtt+P
- 海のルールも常識も守れねーような鼻糞漁師は海に出てくるなよw
迷惑なんだよw
鼻糞だから迷惑だって自覚ねーのかよ？w
- 693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:41:00.14
ID:EgPDeTuU0
- １０００年に一度の国難の時に自衛官がどれだけ活躍したか
その時にこのような裁判やっている御宿の漁民というのはｗｗｗｗ
海が怖いのなら舟出すな
- 694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:41:05.56
ID:7kdHK1xe0
- 裁判所の前でまたホッケが太鼓叩いてたのかな
http://ime.nu/cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nekohaha7/20100724/20100724215409.jpg
- 695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:42:04.91
ID:oFUrOHClO
- ｢ぶつけに行く｣ってことか
- 696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:50:52.89
ID:bJVE/pO+0
- もし、海上保安庁とか無かったら、密猟者なんて地元の漁師に
捕まってリンチされて殺されたりするぜ。何せ死体なんて沖に捨てれば
分からないもの、武器さえ渡せば尖閣も竹島も自力で防衛するかもな
漁師はそれぐらいの潜在能力を持っている。そんな連中が大型の軍艦
がとるぐらいで、不安になる分けない。死んだ漁師を知らない漁師は
ドジなやつらだと鼻で笑っているよ。
- 697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:53:04.26
ID:yvDD3ash0
- まあこの親子は報われるんじゃない?
DQN漁船の減少に一役買ったwww
- 698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:58:02.38
ID:UQjPLuwB0
- 護衛艦の頭に載ってるR2D2で撃っちゃいけないのかなぁ？
- 699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 10:58:42.26
ID:BXr0pTqKO
- ただの判例作りなんじゃねーの？
イージス艦なんて一円も稼がない金食い虫なんだから東京湾の外で停まってりゃ良いんだよ。
- 700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 11:04:29.06
ID:/0xArXO7I
- そんな漁師にこの言葉を送ろう。
君子危うきに近付かず
- 701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 11:10:37.31
ID:xIAGvaQrO
- >>699
そうだな
耐震設計や防波堤も普段は1円も稼がないから無くて良い
それと同じだよな
- 702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 11:14:17.26
ID:M9904MHw0
- どっちにしろ、今、千葉県の漁師に近海で漁をしてほしくない
もう、千葉県沖は福島第一原発から流出した高濃度の放射性物質で
ヨウ素、セシウムでいっぱい
魚介類は放射能で汚染されている
もっとも、枝野をはじめ、政府は直ちに健康に影響はないって、
市場に流通させているんだろうけど
- 703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 11:14:34.01
ID:Jm4AWca00
- 当の海上自衛隊がこの被告２人の過失を認定する報告書を作成し
処分まで行い、海南審判所も被告の１人の過失を認めてるのに
何故無罪判決が下るのか？恣意的な判決を下す恐ろしさ。
- 704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 11:17:16.29
ID:xIAGvaQrO
- >>703
自分が悪くなくてもとりあえず謝っておくのが社会人だろ
当時と今じゃ証言の信憑性も大分変わったしな
過失の根拠が無くなった
- 705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 11:28:08.26
ID:MZ930Yid0
- そもそもいかなる場合でも軍艦は最優先だということが産経で見た覚えがある。
- 706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 11:32:10.16
ID:6UkzSdiKP
- 結局どっちが悪いんだ？
俺の中の常識ではイージス艦レベルのでかさの船が急に航路変えれるわけないし漁船の万歳アタック以外考えられないんだが？
- 707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 11:35:55.92
ID:S42hspT40
- >>549
小型船はまっすぐ走れない。 うねりや波でフラフラする。
あたごが発見してたとしても、衝突コースかどうかを断定できるのは1-2分前だろうな。
それ以前に減速かけたとしても、こんどは、ふらついた先がそこにどんぴしゃかもしれない。
で1-2分前に衝突コースと断定しても、こんどは回避する時間が無い。
じっさいは小型船が大型船をよける以外に手段が無いんだよ。
- 708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 11:35:57.82
ID:PrF76wae0
- つうか、大きな船は直進することが前提で、漁師は航路上で操業できているわけ。
すべての船が厳格に優先区分を守ったら、浦賀水道、超カオス状態
- 709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 11:51:16.07
ID:2+Q+YtKv0
- 自衛隊頑張った。どう考えても漁船側おかしいもんな。
そもそも戦闘中でもなけりゃ普通、明かりくらいつけてるだろ。
- 710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:03:35.60
ID:1N2/vRme0
- ＞渡辺さんは、最近の漁場の様子について「事故直後は意識的に漁船を避けていた大型船が、
＞最近は事故前と変わらない操舵そうだをするようになった」と話す。
事故直後はやりたい放題やってたんだな、クソ漁師のやつら
- 711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:09:42.05
ID:GA4bvDa4O
- てか大半の人が事実に基づいて自衛隊を弁護してるだけなのにウヨだの政治圧力だの言い出す奴はアホウなのか？？？
- 712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:11:17.18
ID:NTQkUUaw0
- 恐怖を覚えるなら近づくなってｗ
今後はむやみに近づく漁船には機銃掃射でもしたれ。
テロ防止にもなるし
- 713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:12:22.83
ID:gXmmywK/P
- ライトを当てたり、警笛を６回も鳴らしても進路を変えなかったのが漁船側の負け要因。
警笛を鳴らして他の船は回避したのに、ぶつかった漁船は回避しなかった。
- 714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:21:53.27
ID:kr7XvJwrO
- >>711
朝鮮人と同じで、事実に元ずかない主張する連中が多い。
ちなみに、朝鮮人と同じだから仲が良い。
- 715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:22:11.06
ID:lqlr/iqw0
- 聞けば聞くほどジハードしたとしか考えられないな
- 716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:23:00.27
ID:rlkYG3LU0
- 福島で頑張ってる自衛隊員とこいつら一緒にしちゃダメだろ
- 717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:25:15.90
ID:rlkYG3LU0
- ID:bJVE/pO+0
ネットの知識、フル活用w
- 718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:25:40.25
ID:w5+UDaBsO
- >>711
内容関係なくネトウヨ書く奴はかまってちゃんだから生暖かく放置すれば良いよ
- 719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:28:40.51
ID:rlkYG3LU0
- >>711
書き方が人間のクズなんだから仕方がないｗ
ただ単に漁師を叩いて憂さ晴らししてるだけのゴミ屑なんだから
- 720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:31:48.53
ID:rlkYG3LU0
- 取りあえず国対個人の争いが起こった場合は事の善悪関係なく個人側を叩く
立派な北朝鮮市民になれそうだなｗ
- 721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 12:53:08.50
ID:278WIRMj0
- 漁船側の運航要綱には
「近くに大型船が見えた時は絶対近づくな」と
書かれてるらしいがｗ
- 722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 13:01:48.69
ID:mrTuN7ST0
- 検察が相変わらずやらかしてるってのが重大だな
- 723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 13:04:28.72
ID:dIkhc9Cx0
- 自衛艦はライトアップして、潜水艦は騒音発生装置をつけて航行すればよいんじゃね？
- 724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 13:53:28.81
ID:ShDEwtt+P
- >>720
お前はなに？
お前は漁師が正しかったって言いたいの？
何で？
- 725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:02:10.56
ID:ipJZRQ6Y0
- 当たり屋 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
- 726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:06:00.96
ID:bfgs+D4f0
- 気仙沼の沖合、45号線から見える海、
そこに浮かぶ護衛艦と、沢山の内火艇、ボート。乗っている潜水作業員のみなさん。
恐怖感を訴える漁師なんかいない。皆手を合わせて感謝した。
- 727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:06:59.32
ID:GI0pHC/H0
- 自分からデカイ船の前に出るような漁師がいる限りまた起こるわなぁ
- 728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:07:58.95
ID:6UVCafLa0
- >>670
漁協側は事故当時「操業時の漁船を回避するのが海上のルール」
みたいな主張してたけど、法的に認められてたとしても、ツッぱって立ち塞がって沈没するより、
避けて証拠固めして後日抗議するのが大人な対応だと思う
GPSオフにしてたとか漁船側も不審
- 729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:09:18.87
ID:gUbygCse0
- 当たり屋ざまぁｗ
- 730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:09:31.43
ID:ShDEwtt+P
- 漁師って馬鹿なの？
- 731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:13:06.03
ID:Xx68vU9B0
- 会見してた、亡くなった漁師の弟って薬指にタトゥ入れてたような気がしたけど何だろな。
- 732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:17:42.26
ID:C6GX5uet0
- 自衛隊がややこしい位置づけだから、漁民が寝言みたいなことほざきだす。
軍艦相手に合図も送らず近づいたら撃たれても仕方ないだろうが。
- 733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:18:57.26
ID:8TCGj4JX0
- 大型船舶が来たらふつうに避けろよ。。
- 734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:19:13.43
ID:mvHmY6fJ0
- 大型ダンプカーに対して怖いとおもう乗用車と
同じだと思うんだが
- 735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:21:54.10
ID:QKamgpjv0
- この事件の被害者は自衛隊。
左翼が「自衛隊にやられたと泣けば大儲けできますよ」
と遺族に吹き込んで、人権派の弁護士雇ったんだろ。
- 736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:35:38.59
ID:xvvMOuUy0
- 漁船がイージス艦に向かって行けば当然、また事故るわ
- 737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:52:53.65
ID:JGsezsQN0
- あー・・・
漁船とかプレジャーボートって大型船の通過した後の波を嫌がって
無理矢理大型船の前を通過するからなぁ・・・
俺もヒヤッとした事あるわ(´･ω･`)
- 738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 14:53:04.93
ID:BKAq7e3M0
- >>147
http://ime.nu/www.jiji.com/news/kiji_photos/20110511ax01b.jpg
この航路図見る限りでは漁船は左に舵切ってりゃ衝突避けられたと思う
何故右に舵切ってあたごの前方に出たの、不可解。
- 739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 15:00:48.38
ID:278WIRMj0
- >>728
操業中の漁船を回避しろって
要は網出してる漁船は動けないから航行中の船が避けろって話であって
動ける漁船と大型船だったら漁船の方が動きやすいんだから
漁船が避けるべきだろｗ
- 740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 15:04:20.46
ID:cKW9To+P0
- > 「また事故起きる」
自分達が悪いと認識してない奴らがいるようでは
そりゃまた当たり屋漁船の事件は起こるだろうな
- 741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 15:54:33.39
ID:ADq09ovNO
- >>730
海のドカタだよ
- 742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 15:58:53.09
ID:6/6+l8OU0
- 漁ってのは網回収したり、設置したりで動けない事多いから、大型船が来ても無視ったりする事があるそうだ。
大型船の方もそれ知ってるので、漁の時期は結構避けたりもするそうだけど>>1は運が悪かったんだろうな。
- 743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 16:03:18.37
ID:V3tKNcVG0
- >>742
網を扱う時(自由な操船が出来ない時)は黄色の回転灯等を使用しないといけません。
逆に言えば、回転灯を点けてなければ優先になりません。
まあ、漁をしてない時に回転灯を点けて走り抜けて行くDQNも居るけどなw
- 744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 16:26:11.41
ID:U06rU9lC0
- ×海自艦艇に恐怖感を訴える漁師は多い
○放射能で汚された海に恐怖感を訴える漁師は多い
中国新聞は嘘書いてはいけません
- 745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 16:27:51.48
ID:34o1VN7hO
- テロ予告？
- 746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 16:31:35.19
ID:wxQpp6e+0
- 俺が海自で見張りやってたときも
記憶にあるだけで２回は居眠りの漁船が突っ込んできたんだが…
- 747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 16:34:27.98
ID:5jbFHG7B0
最初に自衛隊憎しの悪意のある丑記事だな、でもこれ読んでも漁師に同情せんよ、
みろよ結果的に漁師がたたかれまくっているｗ
- 748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 16:34:37.60
ID:XZSqie9J0
- ありゃどう考えても漁船側の暴走無謀運転としか思えんわ
近い表現で言うと 夜中に車運転してるとネコが飛び込んでくるだろ
アレだな・・どうせ酔っ払ってたんだろ
いつもはクソ自衛隊が悪いと言い放つ俺でも
今回ばかりは漁船側の言いがかりだな
- 749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 16:49:45.87
ID:rAvndsGV0
- おいおい、車の事故よりも可能性低いってのに恐怖覚えるって・・・。
じゃあバイク乗ってる俺なんかどうしたらいいんだよ。
- 750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 16:52:23.46
ID:le8Odhwh0
- わざわざぶつかりに行かなかったら，
事故は起きないんじゃないの？
- 751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 16:55:30.14
ID:caOB0t/V0
- >>743
事故当時は漁場へ向かってる途中だったんだよね
この事故に関しては操業中云々の言い訳は通用しない筈なんだ
- 752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 16:55:57.49
ID:lSnIc9Mu0
- >>749
大漁のゲンかつぎみたいなもんだから、
バイクだと、珍走がパトカーや大型車の前で煽るようなものかな
- 753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 17:35:33.37
ID:5VN1Kfye0
- なんで左に曲がらなかったの？
- 754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 17:36:46.93
ID:ShDEwtt+P
- >>741
テレビでしか漁師って見たことなくて、そのイメージしかなかったけど、
こんなのばっかなの？漁師って。
俺のイメージでは、まさに海の男！って感じだったんだけど、
馬鹿多いの？勉強とかじゃなくて人として。
まさに馬鹿は死ななきゃ治らないを実証したんだね。
- 755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 17:39:15.46
ID:XttAD4Ke0
- >>754
テレビにでる世なのはましで、テレビ映えがする奴。
- 756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 17:39:19.69
ID:ShDEwtt+P
- はっきりしたことは、この事件で俺の漁師に対しての印象が、
『海の男』から『ただの低能鼻糞野郎』になってしまいました。
- 757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 17:40:43.74
ID:dNiIAByyO
- >>1
どこの気違い新聞かと思えば、地元の左翼紙じゃないか。
すまないね全国の大きなお友達。
相も変わらず広島が飛ばしております。
まぁ新聞社の名前で察して下さい。
- 758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 17:41:56.82
ID:XttAD4Ke0
- >>756
あまり漁民の悪口を言うのもなんだが、はっきり言ってひどい。
そもそも漁業権という既得権益で守られてる連中だからな。
- 759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 17:44:06.87
ID:XttAD4Ke0
- 水産高校はまさに掃き溜めで、DQNの養成所。
それでも高校行くのはましなほう。
- 760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 17:45:09.94
ID:gYiyoQ680
- 地元の漁師は豪邸を立てて、建設業者（個人経営）に対して代金を払わなかった為
建設業社長は首吊り自殺に追い込まれました
大分県○○市
- 761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 17:47:58.62
ID:TcK2DJXr0
- 韓国船籍の船が事故を起こして日本の船が沈められたり、
海自の船が被害にあったりしても、なーんも問題としないカスゴミが、
こんな記事だと大はしゃぎですな。
大体にして小型の船からすりゃあ大型船なんて皆怖いだろ。
- 762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 17:53:02.90
ID:caOB0t/V0
- 漁船同士や漁船と貨物船との事故はスルーだしな、マスコミは
実際には漁民の事もどうでもいいと思ってるんだろう
自衛隊批判に利用できるから取り上げてるだけ
- 763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 18:12:52.06
ID:ADq09ovNO
- >>754
学がないタイプのバカからこの事故起こしたタイプのバカまでよりどりみどり
いい意味でバカってのもいるが共通してるのはバカであること
だいたいちょっとでも賢い(小賢しい)なら網元だったり漁協だったりして海に出ないだろ
- 764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 18:16:02.69
ID:7MPt/qAN0
- 今度から衝突しそうになったら
ファランクスでミンチにすれば良い
これで事故にはならんだろ
- 765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 19:05:52.86
ID:2JCW+svZ0
- >>764
確かに、海の守りの要であるイージス艦が、平時とは言えこうも簡単に特攻されてしまった、というのは大きな問題だ。
このワッチ態勢に不審を抱いた米海軍は、この後豊後水道で米原潜に追尾させたが、ここでもあたごは原潜が至近で潜望鏡をあげ、監査終了の”撃沈宣言”をするまで気付かなかった。
米海軍にはこの抜き打ち監査をするための特別の部隊があり、この部隊の行動は、トップシークレット中のトップシークレットになっている。
このため、あたごの件でも日本政府から照会を受けた米海軍はすぐにはそれを認めず、海自が哨戒行動を始めて「追尾中止」を出した。
また、グアム沖で米空母の至近で潜望鏡が上がったこともあったが、これもこの秘密部隊の仕業である。
そして、なぜかこの類の件に関しては、全て”中国原潜の仕業”ということになっている。
・・・という夢を見ますた！！
- 766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 19:12:58.50
ID:ajZ/62J10
- 事故った漁船の親子に問題行動があったという直後の漁業長の証言は
完全に無かったことになってるの？
- 767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 19:16:23.83
ID:2JCW+svZ0
- >>766
それ詳しく！
- 768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 19:23:17.21
ID:6y6V6ZOyO
- 近づかなければいい
そもそもあんなでかい奴に近づく方がおかしいんだよ
- 769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 19:25:55.24
ID:fx9NHiM40
- 実際に自分が乗ってたフェリーの前後をうろちょろ通過してるのを見てるしな
漁船に非が多そうなのは考えられる
- 770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 19:50:28.23
ID:rhDtKWBG0
- >>754
USA版Wiiの”Deadliest CATCH”でもやって勉強しなよw
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