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【研究】日本語の起源は朝鮮半島にあり？方言の共通祖先を発見-東京大学★10

1 ：そーきそばΦ ★：2011/05/09(月) 11:35:51.74 ID:???0: 【5月5日 AFP】日本語の方言の多くは約2200年前に朝鮮半島から移住してきた農民たちに由来することが、
進化遺伝学の観点から明らかになったとする論文が、4日の学術専門誌「英国王立協会紀要（Proceedings of the Royal Society B）」に発表された。

日本語は、世界の主要言語の中では唯一、起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている。

主要な説は2つある。1つ目は、定住が始まった3万年～1万2000年前の石器時代文化に直接由来しているというもの。
この時代は原始的な農業も一部で行われていたが、主に狩猟採集生活が営まれていた。アジア大陸からは紀元前200年ごろに人の流入があり、
金属製の道具やコメ、農業技術がもたらされたが、言語発達にはほとんど影響を及ぼさなかったというのがこの説の主張だ。

　もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、
先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、
いずれもこちらの説が有力であることを示している。

ソース　AFP
http://ime.nu/www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2798334/7175562
過去スレ　★１　2011/05/05(木) 19:41:36.82
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304855771/
（続）
2 ：そーきそばΦ ★：2011/05/09(月) 11:36:01.93 ID:???0: ■方言の共通祖先の年代は？
さらなる証拠を求めて、東京大学（University of Tokyo）の長谷川寿一（Toshikazu Hasegawa）教授とリー・ショーン（Sean Lee）氏は、
数十の方言の年代をさかのぼり、共通祖先を見つけようと試みた。

　この手法はもともと進化生物学において、化石から採取したDNA断片から系統樹を作成し、数百万年前の祖先までさかのぼる目的で開発されたもの。
リー氏によると、言語に適用することには異論もあるが、これまでの実験結果などから、言語には遺伝子のような特性があり、
代々の継承を通じて進化することが推定されるという。

　2人は、体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。数千世代にわたり改変されていない、
いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターでモデル化した。

　すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。

　リー氏は、農民の流入が始まった時期はこの時期より少し前の可能性があると指摘しつつ、
「日本に流入した最初の農民たちが、日本人と日本語の起源に深い影響を及ぼした」と結論付けている。(c)AFP/Marlowe Hood
（終）
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:38:19.67 ID:Tz4Ek2r/0: なんでこの事実を認めたくないの？
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:38:28.70 ID:xFuElAYK0: 「日本から補償金」３万人だます　韓国の団体幹部ら摘発

　【ソウル＝黒田勝弘】ソウル市警察当局はこのほど、日本統治時代の戦時動員被害者に対し、日本政府などから補償金を
受け取ってやるといって弁護士費用などの名目で会費１５億ウォン（約１億２千万円）をだまし取っていた団体幹部など３９人を、
詐欺の疑いで摘発したと発表した。被害者は３万人に上る。

　摘発されたのは「太平洋戦争犠牲者遺族会」「民間請求権訴訟団」など対日要求や反日集会・デモを展開してきた団体。
古くからの活動家で日本でも知られる梁順任・遺族会会長（６７）にも容疑が向けられており、対日補償要求運動にブレーキが
かかりそうだ。

　発表によると、梁会長らは遺族会や訴訟団など各種団体を組織して会員を募集。その際「動員犠牲者でなくても当時を生き
た者なら誰でも補償を受け取れる」などと嘘を言った例もあり、会員を集めると手当を支払っていたという。警察発表では、梁会
長らはソウルでの日韓親善サッカーの試合のスタンドに約５００人の会員を動員し、日本政府に謝罪と補償を要求する横断幕
を掲げる“偽装活動”をしてきたとしている。

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/affairs/news/110509/crm11050909470004-n1.htm
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:38:38.47 ID:Ec96lQBc0: 韓国人ってエベンキ族がルーツなんだよね？
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:41:27.96 ID:cR+xFs6O0: 東大が言うなら間違いないな
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:41:31.43 ID:pwuJ5UVU0: 「ヤーレン」はヘブライ語で「喜び歌う」
「ソーラン」は「独りで歌う者」、
「チョイ」は「行進する」、
「ヤサエ・エンヤン」は「ノ」は「願う」、
「ドコイショ」は「神の力で押しのける」

ヘブライ語ですなｗｗｗ
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:42:02.90 ID:KIE7Hz4Y0: ルピウヨは歴史を直視しなさいよ
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:43:00.55 ID:PCKqWF5a0: これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。＞＞

約2182年って、よく調べたな
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:43:24.10 ID:PDnZW/4l0: もう少し役に立つ事やってるのかと思った。
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:43:28.58 ID:1UlXyQTa0: そんなにしてまでも大嫌いな日本との関わりを持ちたいのか？
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:44:35.08 ID:YvNUKzmAO: 【５月２１日】全国一斉デモ　パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！

莫大な電力を浪費するパチンコホールを全店閉鎖しろ！
違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！

▼ 札幌会場 ▼
【集合時間】１３：００集合１４：００デモ出発　１５：００後集会
【集合場所】札幌市中央区大通公園西６丁目

▼ 東京会場 ▼
【集合時間】１３：００集合　１３：３０デモ出発
【集合場所】新宿柏木公園（東京都新宿区西新宿７－１４）

▼ 名古屋会場 ▼
【集合時間】１３：００集合　１３：３０デモ出発
【集合場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　　地下鉄１４番出口　　※ 三越と中日ビルの間の広場

▼ 大阪会場 ▼
【集合時間】１３：００集合　　１４：００デモ出発　　１５：００デモ終点 (元町中公園)
【集合場所】新町北公園（大阪市西区新町北公園１－１４－１５）

▼ 広島会場 ▼
【集合時間】１０：３０集合　１１：００街宣開始　１３：００終了予定
【集合場所】広島市中区胡町６－２６　福屋八丁堀本店横

▼ 福岡会場 ▼
【集合時間】１３：００集合　１３：３０出発
【集合場所】警固公園（福岡市中央区天神２丁目ソラリア南）к，
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:45:10.18 ID:0N8QZvfQ0: 　　　　　　　　　　ｨ──----､
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　　　　　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::| 　馬鹿にしないでくれる？
　　　　　{ : : l|ﾉﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::|
　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 　しってるニダそのくらーい
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14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:46:20.53 ID:sIOv+ngJ0: チョンは、そこまでして日本より優位に立ちたいのかしらｗｗｗｗ
そんな昔の話しはどうでもいいんですがｗｗｗ
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:47:31.53 ID:1UlXyQTa0: よっぽど日本とつながっていたいんだな、こいつら。
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:47:36.07 ID:0TXUoY9A0: まだ、この糞スレ続けるのか

トンデモ学説は不愉快なだけ
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:48:28.21 ID:5PurqG470: 何がなんでもかんでも。日本語には "見苦しい" という言葉がありまして、
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:49:00.99 ID:AYfcfwsW0: >>7
意味は変えてはいけないんだよ。
それに意味を無理に読み取る必要もない。
もっといっぱいそっくりなのがある
以下参照

http://ime.nu/wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/276.html
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:50:04.30 ID:WHqY3sCn0: そろそろ東大も仕分け対象だな
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:50:41.74 ID:9dIixOt0O: 日本人のDNAってかなり独特なんじゃなかったっけ
朝鮮人種とはDNA一致率4割弱とかそんなレベルじゃなかったか
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:50:51.84 ID:BjwVCq0Q0: たとえそうでも、今全然別物だからｗ
洗練された日本語と一緒にしないでほしい
響きからなにから同じにしてもらいたくないよ
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:50:55.18 ID:Z46jVrTM0: .　　∧_,,∧　　　
　 <*｀∀´> ＜悔しいか　涙を拭くニダ
　　/ ,　　　ヽ　　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:51:49.87 ID:maqt66lJ0: 朝鮮の南半分は倭だからな
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:53:41.09 ID:1Lqy3AG5O: キムチ悪いです()
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:55:35.58 ID:5PurqG470: そんなことを言い出し、言いつのる。
スゲー劣等感にこり固まっているみたいだな。
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:56:23.31 ID:a2cfibVr0: トンキンは朝鮮顔だからな
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:56:32.89 ID:mjoT4Yhf0: なんでこんなニュースがこんなに伸びてるの？
太古より様々な文化が大陸から伝播してきた～なんて、義務教育レベルで
習うことであって衝撃的な事でも何でもないだろ
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:56:58.00 ID:gFbXII1QO: 糞スレに常駐してるネトウヨニートども

おまいらの大好きな天コロは朝鮮人じゃんかよ？

馬鹿くせえ～～～ｗｗ

おまいら生きてる価値ねえ糞ニートだわｗｗｗ

氏ねよ氏んでくれや
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:58:56.99 ID:9vtrb87N0: >>7
伊勢神宮はユダヤを祭った神社
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 11:59:26.58 ID:kfYriow4P: もし俺らが朝鮮半島ルーツだとしたら、
どうしてここまで差ができてしまったんだろうな・・・・

そのことを考えると朝鮮人も恥ずかしくて日本人のルーツは朝鮮半島ニダなんて言えないと思うんだけど
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:00:37.47 ID:pMvQ2lJS0: 「こういう仮設が成り立つ」という発表をした←事実
あくまでも発表したということが事実であって、内容が事実なのかは不明。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:00:43.32 ID:5PurqG470: >27
＞太古より様々な文化が大陸から伝播してきた

それが気に入らないんだろう。
朝鮮！朝鮮！朝鮮半島でなくてはならない。
そうに違いない。そうあらねばならない！
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:01:20.54 ID:BSFnZZAt0: >起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている。

っで、だれが？
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:01:45.01 ID:AYfcfwsW0: 日本の方言をさかのぼりましたニダ！
じゃあ日本語の方言の話だろ！！
なぜ半島から来ましたとなるんだ、え？
朝鮮語と比較しなかったのか？
>>1は頭になにか湧いているの？
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:03:06.26 ID:AO/+pyiv0: 714 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 20:25:14.52 ID:YxU6QImL [1/2]
これはムカついた。あいつらメチャクチャやってやがる。

今日やってるKorean Connection 2011の冊子がひでえ。

KC2011 - Pressbook v1.4
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B3-r0ObNIGI_Njg0NmZlNjgtZDFhOC00NDRjLThkZDctMDYwNzEyOTY0NmI5&hl=fr

4.2. Korean Martial Arts
Ninjutsu
忍術は4世紀に半島から日本に導入されたとか、多くのコリアンが甲賀や伊賀に移住しただぁ？？
ふざけんなよクソチョンが！

Haidong Gumdo
このイベントでも、偽剣道を披露しているらしい。

5.9. Korean Games
　これ花札じゃねーかよｗｗｗ

5.11. Manhwa
Manhwa were inspired by classic Asian arts,especially Chinese.
　ああ？ふざけんじゃねーぞ、クソチョン！
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:04:04.21 ID:xLQMX/JS0: １０てｗ、まだやってたのかよ、
ネトウヨよっぽどこたえたみたいだなｗｗｗ
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:04:05.80 ID:cVUGp0iW0: つまり日本の朝鮮統治は歴史的正当性があったってこと？

少なくともイスラエルを認める欧米はそれでいいわけか。
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:05:09.75 ID:Mzr9fzne0: >25
＞スゲー劣等感にこり固まっているみたい

ふつーの人間だと、そこまではエスカレートしない。
おそろしいばかりの劣等感の塊なんだろうね。
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:06:01.45 ID:hIjdb8uf0: ５月２１日、パチンコ禁止全国一斉リレーデモ開催決定！！＠在特会

情報の拡散の方、よろしくお願い致します。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:06:02.69 ID:ZZrqqzDpP: >>30
朝鮮人は恥を知らないから
日本の文化をパクり、日本人風に整形して
日本人と同祖のふりしようとするんだよ。
そんなに日本へのコンプレックス強いんだろうな。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:08:18.54 ID:q8J2BwYR0: 日本人は日本から出て行きなさい　地球市民　50歳代　女性

私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王(日本人は天皇と呼んでいるみたいですが)と日の丸と君が代を
もって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためには、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

http://ime.nu/www.election.co.jp/news/2004/news0714.html
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:10:11.85 ID:6OtXoQ/F0: 10スレ目突入かよｗｗｗ

この未曾有の国家存亡の危機の最中に、
自称愛国保守気取りのネトウヨ連中は、
原発問題よりも、あいも変わらず半島ネタのほうが大事ですかそうですかｗｗｗ
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:10:19.73 ID:1UlXyQTa0: >>41
こういうことを言うのが地球市民なのか？
他所から入って来たばかりの自分たちが元々そこにいるいる日本人に対して出て行けと言ってどうする？
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:10:24.84 ID:HQr04eji0: >>35
とりあえず読んできた。
すげー怒りがわいてきた。
なんなの、漫画の説明にしても、剣術にしても、とりあえず嘘を広めてしまおうという。
日本と日本人は常に被害を与え続けられていく・・・、精神的被害の方が酷いけど

こんな屑共と友好とか言ってる奴の気が知れない、死ぬまで敵でいいや
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:10:30.69 ID:Mzr9fzne0: ちょっと昔だと浮世絵。
もすこし最近だと漫画・劇画。
海外でも有名。どうだ、とてもうらやましいだろう。
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:10:50.71 ID:8/0vW08SO: >>36
お前みたいな真ネトウヨが扇動して暴れてるからだろ
てめえがネトウヨの工作員なのはバレバレなんだよ、糞野郎が

　
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:10:53.02 ID:zI58pqdl0: ● 日本人で、半島系由来の遺伝子を持つ者は全体の１割未満

　＞千年単位のスパンで歴史を見れば、日本人と思っている人の大半が半島経由

また息を吐くようにキムチ臭い嘘を吐くバカ半島人がいるな（失笑）

遺伝子レベルで解析すると、
日本人はかなり早い段階で白人種から枝分かれした旧モンゴロイドで、人類学的には白人と新モンゴロイドの中間種。
その旧モンゴロイドが、南洋経由で日本に到達し全域に拡がった。

土器の起源は日本がダントツで歴史が古く世界最古で、いわゆる４大文明の生誕はその後。
日本人は太古から変わらず日本人だった。
そして現在につながる古代大和王朝が成立し、その後、大陸や半島（ ↓★ 百済系）から渡来人が細々と流入してきた。

だから日本人は、アジア人にはないとされてきたYAP+遺伝子を持つことが、近年判明している。
これに似た遺伝子構成をもつのはアジアではチベット人のみ。
そして全日本人中、百済系由来の遺伝子を持つ者は全体の１割程度にすぎない。

　★　しかも百済の起源は、中国東北部のツングース系騎馬民族だった扶余族。
　　　ところが今のバ姦酷塵のルーツは新羅系で、日本に渡来した百済＝扶余族ですらねーよ。

バ姦酷塵人の遺伝子は劣等であるばかりか、
短小包茎９ｃｍの素チンで、おまけにエラ張り一重まぶたの釣り目バカ顔など、ろくなもんじゃないので
もちろんいらねーｗ
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:10:57.46 ID:j13ozoJj0: ●　人麻呂の暗号 (新潮文庫) 、1989年1月　　著者　藤村由加（４人）　1989年新潮社より
　　　『万葉集』は朝鮮語で読み解けると主張。当時は、20代の女性による大発見と賞賛する声が多かった。
　　　中西進、安本美典らの批判を受け、遂に「トンデモ本」と認定された。四人の一人は赤瀬川隼の長女。

英語でもいえることを、むりやり韓国語だけにしちまった。
この無責任な４人の埼玉の主婦がキチガイの発端だろうな。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
amazon★のコメント
著者達の主張は、韓国語で万葉集等の古代日本語が読めるというもの。
それを本書に限らず色々なところで繰り返し述べている。

日本は「万葉集」、「古事記」、「日本書紀」、「風土記」等で日本語の変遷が辿れる。本当に奇跡。
それに引き換え、朝鮮は中国語で書き、それまでの言葉は捨ててしまった(文書もない)。
つまり、古代韓国語と現代韓国語の関係を説明する資料はないのだ。

韓国語で古代日本語が読めると主張するには、韓国語と古代韓国語の関係を明らかにする必要がある。
古代韓国語と古代日本語が等しく、かつ古代韓国語と現代韓国語が等しいことを証明しなければならない。
しかし、それは不可能なのだ。
このような明白な事実があるのに、何故著者達は上記のような主張を繰り返すのだろう。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

942 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/09(月) 10:31:22.15 ID:Mit6F1d40
「万葉集は朝鮮語で読める」という主張に対し、金田一晴彦は藤村の手法を使って
「万葉集は英語でも読める」とやり、藤村のやり方を使えばどんな言語でも読めて
しまうということを示したんだよな。
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:11:36.71 ID:1takBAUd0: 朝鮮人は隣に日本があるからこそ存在出来る

日本が無かったらただの土人
とっくの昔に欧米列強の奴隷になってたハズの存在

日本に絡めてしか己の存在を主張出来ないあやふやな存在

だから
日本と比べて自分たちは・・・とか
日本に追いつくニダ・・・とか
ついに日本を追い越したニダ・・・とか
日本の＊＊は元々韓国の＊＊で・・・とか
そういう事しか考えられない

親をバカにして親を超えたつもりになってるクセに
同じ家に住んで親の言う事に逆らって自己を確立した気になってる
中学生みたいなものだ。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:11:42.97 ID:h/kbEsdM0: １０スレか。これで打ち止めだな。
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:12:07.28 ID:cMW/MMY0P: >>42
それほど嫌われてしまったんだから仕方ない
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:12:08.06 ID:AYfcfwsW0: エベンキに粘着してください！
熊崇拝、生肉食、おしっこで顔を洗う！
こんなに共通性があるじゃないか！
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:12:08.74 ID:bBmYyyvd0: 弥生時代の始まりって３０００年前じゃなかったっけ？１０００年ズレてるぞ。
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:12:48.57 ID:/pRlwsIl0: 遺伝子と言語ってどこまで相関関係あるの？
単語のサンプルと解析方法見ないと何とも言えないけど、この記事読む限りではトンデモ学説。
半島から列島に移住した段階でもう韓国（？）と縁切れてるし。
半島人だってその当時どこに居住してたのかもハッキリしないんだしさ。

…紀元前2世紀に強制連行されたので謝罪と賠償を要求ニダ？
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:13:07.08 ID:j13ozoJj0: 埼玉の主婦４人　藤村由加　は無責任すぎるよ、きちんと謝罪しろよ。
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:13:16.14 ID:8/0vW08SO: >>42
どの口がほざいてるんだよ糞ネトウヨが
てめえらみたいな人間の屑が調子に乗ってるのを見ると本当に気が狂いそうだわ
57 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2011/05/09(月) 12:14:17.86 ID:IC43Voq60: でも何？朝鮮人にヤクソクて単語は無かったのか？禿げチョンは何時に成ったら
100億払うんだよ？スマトラの韓国政府みたいにバックレかよ？チョンは嘘吐きばっかりだなｗｗｗ
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:15:20.70 ID:Mzr9fzne0: >45
＞ちょっと昔だと浮世絵。
＞もすこし最近だと漫画・劇画。

あまりほとんど翻訳の必要がないという傾向はあるね。
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:15:46.99 ID:Q8z/JtZ10: 朝鮮よりフィンランドやハンガリーに似てる。
この連中に教えてやれ。
60 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/05/09(月) 12:15:52.79 ID:oDG1LoV0O: >>57
ミ,,ﾟAﾟ)ρあ、やっぱりまだ寄付してない？
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:15:58.17 ID:qYq6IOfr0: この発言やばくない？
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=UswizjEHAbk
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:16:07.96 ID:j13ozoJj0: ●　藤村由加　　「万葉集は朝鮮語で読める」という主張
●　金田一晴彦　藤村の手法を使って　「万葉集は英語でも読める」とやり、
　　藤村のやり方を使えばどんな言語でも読めてしまうということを示した。

埼玉の４人組主婦　藤村由加　本名で発言しろよ。
無責任すぎるじゃん。
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:16:55.30 ID:zVT0MbKu0: ★10か・・・
皆朝鮮半島起源説大好きなんだな
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:17:32.23 ID:vve4B5q10: 日本固有語と朝鮮固有語

顔　kao orgul
目　me nun
鼻　hana kho
耳　mimi kwi
口　kuchi ip
手　te son
足　ashi bal
脚　ashi tari

身体語彙は長い時間を経ても変化が少ないと言われるが、日本語と朝鮮語では
これほどに違う。

2000年前の朝鮮半島の言語が日本語の祖語になったと言うなら、その言語を
使っていた朝鮮半島の民族はそのあたりで一気に滅び、今の朝鮮半島の民族の
祖先とは別の人々だったということになるな。
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:17:39.73 ID:w0DokuS90: 半島の言葉とつながりがあるとしても、半島の言葉=韓国語じゃないだろ
半島に韓国語の祖先の言葉があまねく普及したよりも先に日本語の祖先の言葉ができてた可能性はないの(´・ω・`)?
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:18:07.48 ID:1UlXyQTa0: 俺も脱原発派だが原発問題は原発問題、朝鮮人問題は朝鮮人問題だ。
ただ、もし韓国が釜山の原発を止めたままにする決断をしていれば尊敬して一目置いただろうに。

お前たちはいつも墓穴を掘るような真似をするからいつまでたっても馬鹿にされるんだ。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:18:09.97 ID:wyiN0seEO: 統一協会か？
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:18:17.76 ID:GdrmwclF0: 普段話している単語に沢山日本語由来があるのが我慢ならないんだろうな、、、
で大本の起源は自分のところと言うことにしようとｗ

日本語だってポルトガル語由来とかたくさんあるが、普通だれも
気にしないよな、へーそうなんだってだけで。
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:19:50.59 ID:vve4B5q10: ゲルマン諸語のスワデシュ・リスト
http://ime.nu/en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Swadesh_lists_for_Germanic_languages

ロマンス諸語のスワデシュ・リスト
http://ime.nu/en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Swadesh_lists_for_Romance_languages

とりあえずこのリストを眺めてみてほしい。
分岐後2200年経過した言語というのは、上のリストで言えば英語とドイツ語、
下のリストで言えばイタリア語とフランス語にほぼ相当する状況だ。
ちょっと見れば分かるように、これらの言語の基礎語彙は明らかに似ている。

例えば英語とドイツ語で言えば、「髪」「頭」「耳」「目」「鼻」「口」「歯」「舌」「爪」「足」「脚」「膝」「手」が
「hair」「head」「ear」「eye」「nose」「mouth」「tooth」「tongue」「nail」「foot」「leg」「knee」「hand」と
「Haar」「Kopf」「Ohr」「Auge」「Nase」「Mund」「Zahn」「Zunge」「Nagel」「Fuß」「Bein」「Knie」「Hand」となる。

日本語と朝鮮語の間には、このような基礎語彙の一致がない。
つまり2200年前に日本語と分岐した言語は、朝鮮語ではないことになる。

古代朝鮮には他にも百済語、高句麗語があり、朝鮮語の祖先である新羅語とは大きく違っていた。
これらの語彙を調べると一部に日本語と似た単語もあるが、当時分岐後1000年とするには違いすぎている。
だから、これらの言語が朝鮮半島に残された日本祖語の片割れであるというのも考えにくい。
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:20:33.52 ID:Mzr9fzne0: >59
フィンランドはよく知らないが、ハンガリーのねーちゃんってキレイだよ。
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:21:31.95 ID:CxQ7yh2QO: >>68
日本は元々何も無かった。
それを見兼ねた、韓国が日本に文化を与えた。
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:22:18.32 ID:bBmYyyvd0: >>64
基礎語彙があまりに違い過ぎるというのはもう決定的だと思う。
だから現在の朝鮮人との関係は地理的な近さに反してかなり遠い。
これを覆すのは相当難しいよな。

　
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:22:45.84 ID:39/3hUiEO: >>64
追加で

　　日本語　沖縄語　古日本語アイヌ語朝鮮語　北京語　広東語
肌　hada　　 hada　　　pada　　　 kamka　　salgat　　pi2　　　 pei4
血　chi　　　 chii　　　　ti　　　　　 kem　　　 pi　　　　 xue4　　　hyut3
骨　hone　　 funi　　　 pone　　　pone　　 ppyeo　　gu3　　　 gwat1
毛　ke　　　 kii　　　　 k？　　　　 numa　　 teol　　　 tou2fa 　 mou4
頭　atama　 chiburu　 kachira　　sapa　　 meori　　 tou2　　　tau4
耳　mimi　　 mimi 　　 mimi　　　 kisar　　　ky　　　 er3duo　 ji5zai2
目　me　　　 mii　　　 m？　　　　 sik　　　 nun 　　 yan3jing　ngaan5
鼻　hana　　 hana 　　pana　　　 etu　　　 ko　　　　 bi2　　　　bei6
口　kuchi　　kuchi　　　kuti　　　　par　　　　ip　　　　 zui3　　　dzoey2
歯　ha　　　 haa　　　 pa　　　　 mimak　　i　　　　　 ya2chi3　ngaa4
舌　shita　　 shiba　　 chita　　　parunpe　hyeo　　 she2　　 sit3
爪　tsume　 chimi　　　tum？　　　am　　　　sontop 　 zhi3jia　　dzi2gaap3
足　ashi　　 fisa　　　　achi　　　 ure　　　 dari　　　 jiao3　　　goek3
脚　ashi　　 fisa　　　　achi　　　 kema　　 dari　　　 tui3　　　 toey2
膝　hiza　　 chinshi　　piza　　 kokkasapa mureup　 xi1　　　　 sat1
手　te　　　　tii　　　　 t？　　　　 tek　　　 son　　　 shou3　　 sau2
腹　hara　　 wata　　　para 　　 hon　　　 bae　　　 du4zi　　 fok1
首　kubi　　 kubi　　　 kubi　　　 rekut　　 mok　　　 bo2zi　　 geng2
背　senaka　kushi　　 ts？　　　　setur　　 deung　　 bei4　　　 bui3zek3
胸　mune　　nni　　　mune　　 penram　gaseum　 xiong1　　 hung1

日本語と沖縄語は明らかに同系で、古日本語（奈良時代の日本語）ともあまり変わっていない。
一方で、日本語族、アイヌ語、朝鮮語、シナ語派の固有語には、明確な借用語以外に語彙の共通性が全くない。
アイヌ語の「pone」は日本語の「骨」からの借用語と見られている。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:22:51.78 ID:vve4B5q10: >>69
つまり英語とドイツ語の関連性より
日本語と朝鮮語の関連性は少ないということだ。

英語とドイツ語は2200年前に分岐しているが、これだけの類似点がある。
日本語と朝鮮語には類似点がない。

同じ祖語から分岐した可能性は低いと言えるということだ。
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:23:36.55 ID:3uj97P+g0: 火病だけは韓国ウリジナルで全世界が認めてるからいいだろｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:24:32.46 ID:Mzr9fzne0: 日本人が日本語でしゃべる。
朝鮮韓国人が朝鮮語でしゃべる。
通訳しないとまず通じないだろう。
日本と朝鮮は、そのくらい違うんだよ。
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:24:35.97 ID:A5B3iMbJO: >>7

ひいは彼女はふうは彼はみいは誰がよおはヤーウェがいむなは忌み名やあもヤーウェ
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:25:09.85 ID:vve4B5q10: 韓国語と日本語は語順、助詞の存在等文法的に似ている点が認められ、日本国内でも
日本語と韓国語の関連性の研究は古くからなされている。

しかし、現在は一般的に日本語・韓国語いずれも孤立した言語とされており、少なくとも
基礎語彙の関連性は極めて薄いとみなされている。一般的に、比較言語学では、言語の
比較にあたって、文法よりも基礎的な語彙の方が重視される。

例えば、シミズの記事で紹介されている研究は韓国語で顔を意味する「ナッ」と日本語の
「なつく」を対応させているが、対応させている単語が恣意的で、本来対応させるべき
「ナッ」と「カオ（顔）」の発音の違いを無視しており、学術的信憑性は薄い[149]。

金容雲教授の主張は、日本語には音読みと訓読みがある事を無視している。
さらに、日韓言語比較論では、多くが「日本語と韓国語の違いは百済語と新羅語の差異
から来ている」と言う前提条件のもとで研究されており、「百済語」や「新羅語」などの
単語が登場するが、実際はそれらの古代朝鮮語はいずれも実態解明が全く進んで
いないため、学問的な比較は事実上不可能である。

金教授の主張は、現代日本語と現代韓国語の数字の数え方の差異を無理やり実態不明
な新羅語と百済語の差に結び付けているだけであり典型的な偽言語比較論である。

金容雲の記事を閲覧した中国のネットユーザーからは、「韓国人は歴史をゆがめ、
横取りする」「またか！」「太陽系も韓国人の発明」など韓国・韓国人への批判が相次いだ。
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:25:18.29 ID:8/0vW08SO: >>71
またネトウヨが常識人ぶって平気で嘘ついてやがる
お前らみたいな糞工作員どもに裁きがくだるのが本当に待ち遠しいわ
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:25:23.09 ID:1UlXyQTa0: >>71
そのころから半島に朝鮮人がいると仮定して、
朝鮮人にそんな日本人を思いやる心があるとは思えないな。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:26:11.26 ID:0+ogsJ+RO: 日本語は中国＋東南アジア＋朝鮮＋日本現地人のミクスチャ。

文化・言語なんて色々な要素が含まれて当然であり、朝鮮も一要素に過ぎない。

ただ此を正しく把握せず、朝鮮起源に狂喜するチョンコはやっぱ低脳だな。
チョンコの言語や文化も所詮中国＋モンゴル＋日本＋現地人のミクスチャ。

全てが朝鮮起源？笑わせる。
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:26:39.28 ID:w0DokuS90: 半島南部にいた日本人に近い先住民を、半島北部や中国東北地方にいたニダー民族が南侵して滅ぼし、半島を支配したんじゃね？日本人のルーツが半島にあったとしても、ニダー民族にルーツがあるわけじゃない。むしろニダー民族は敵だろ
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:26:58.17 ID:39/3hUiEO: この長谷川教授は言語学でなく、心理学専門のようだ

李くんは韓国人学生だね

（Sean Sangheon Lee）　
http://ime.nu/seanlee.110mb.com/Site/Slices_of_Japan.html#11
http://ime.nu/seanlee.110mb.com/Site/Slices_of_Japan.html#6
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:27:31.41 ID:vve4B5q10: 全く関係ないとは言わない
これだけ地理的に近いのだから、何らかの影響は双方向的に与え合ってると思う

ただ、肝心な事を無視してはいけない

例えば、「古来半島に住んでいた民族と、今半島に住んでいる民族は同じ民族か」という疑問は当然ある
朝鮮の人は中国北東部のエベンキ族と身体的特徴も、習慣も似ていた

日本人と朝鮮人の身体的特徴は似ていない
85 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2011/05/09(月) 12:27:42.03 ID:IC43Voq60: >>76 在日朝鮮人が日本語を覚えても祖先は同じとか言いだしやがって何言ってるんだか
意味判らないけどなｗ
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:28:05.24 ID:MI96e5KeO: >>79
おまえネトウヨの定義わかってる？
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:29:47.81 ID:LvLbcF7N0: もっと役に立つ研究しろ
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:30:06.00 ID:vlEuzYPPO: 日本から半島に伝わった、と考えない理由は？
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:30:07.21 ID:vve4B5q10: まとめ
-------------------------------------------------------------------------------------
>>1の論文の主張の論拠となっているのはこれ↓

この東大教授が利用した「基礎語彙210語」とは、「スワデシュ・リスト」に沿ったものだ。
スワデシュ・リストとは以下のような語彙のリスト。
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ã‚¹ãƒ¯ãƒ‡ã‚·ãƒ\ãƒ»ãƒªã‚¹ãƒˆ

どの文化圏の言語にもある基礎的な単語で、時間的にも変化しづらい安定した語彙を選んである。
-------------------------------------------------------------------------------------

日本語のルーツが朝鮮語というのを、否定する。

最も重要である、基本語彙（スワデシュ・リスト）は　>>64,73,69,74,　を見ての通り、類似点が見られない。

文法については、ルーツを語る上では重要な要素ではない。>>78

現代に朝鮮半島にすんでいる民族集団と渡来時に朝鮮半島に住んでいた民族集団は違う。>>84

日本語のルーツが朝鮮語というのは間違い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:30:53.95 ID:HQr04eji0: 特亜に限って歴史を創造して、どうでもいい歴史的経緯がまるで伝家の宝刀のようにまくし立ててくる。そんなもの科学的にやれば良いだけで、
歴史=儒教的親子関係の構築とか兄弟関係の仮定とか気持ち悪いことばかり話す理解も共感も出来ない主張ばかり。
一方で、分かれた北朝鮮の領土が中国の租界として召し上げられていく現実には文句も言わない
吠えるのは日本だけ、ホント屑な奴らだよ

北朝鮮にも独立不羈の国であって欲しいと思ってるけど、このままじゃ自分達の歴史乗っ取り方法と同じ方法で、中国の東北工程でやられるのも時間の問題だね
日本が尖閣持ってた方が韓国の貿易ルートにも貢献してるのに中国に荷担したり、あいつら損得勘定も出来ないし、倫理観も無いし、羞恥心もない。
信じられない隣人だよ、
91 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2011/05/09(月) 12:31:10.54 ID:oDG1LoV0O: >>86
ミ,,ﾟAﾟ)ρネトウヨなんて言葉に定義なんか無いんだが
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:31:21.10 ID:Mzr9fzne0: >76
＞日本と朝鮮は、そのくらい違うんだ

日本って、けっこう南方 (マレー、インドネシア、インドも) 方面の
文化が入ってきている。だから、朝鮮韓国とは一味違うんだろう。
朝鮮は北方文化いっぺんとう、というのは言いすぎかな。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:31:34.53 ID:bBmYyyvd0: 沖縄は縄文人が残ったって言われるよね。
稲作の開始も遅いし身体的特徴も縄文人的。つまり古い日本が残っていると言える。
で、この沖縄の琉球方言と大和言葉が基礎語彙についてこれだけ一致しているという事は、
日本に多数の渡来人が来ても原住民を圧倒することは無く、徐々に吸収され融合していったって傍証なんだよ。
未開の土人に知的エリートである朝鮮人が文明を教えてやったって筋書きが間違ってるんだな。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:31:36.41 ID:9vtrb87N0: チョンは現朝鮮人にハングルを教えたのは日本人だという事実から目を背けるな
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:32:12.15 ID:A5B3iMbJO: まぁ韓国の由来の韓一族は１割未満これは中華本土移民他の圧倒多数は沿海州諸民族をふくめたモンゴル族モンゴロイド
ニポン語順と三分の一くらいの日本人がモンゴロイド化したてこと残りは南方やら他方面から混血すすんでみんな蒙古斑ちなみに縄文アイヌも蒙古系やし混血長いお
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:32:20.17 ID:jYh2B/ay0: >>47
朝鮮半島のお陰で日本は文明国になれたんだな。
南から漂流してきた旧モンゴロイドだけだったら南洋土人と変わらない生活だったろう。
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:32:22.30 ID:8/0vW08SO: >>86
胡散臭い情報を鵜呑みする馬鹿共と違ってそれを知ってて馬鹿を扇動したり、ふざけた工作するをこいつらこそ真のネトウヨだろ
真ネトウヨなんて俺みたいな気違いしか使わないだろうけどな
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:32:23.03 ID:BNtQFXcH0: ネトウヨが必死に否定するほどやましいって事だよね。
諦めなよ。韓国人はお兄さんだ。
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:33:01.89 ID:j13ozoJj0: 跡見短大とか文京女子大の４人の筆名

「藤村由加」は、
　－　佐「藤」まなつ
　－　北「村」まりえ
　－　榊原「由」布
　－　高野「加」津子

という4人の女性の名前から1字ずつとってってことみたいだね。
http://ime.nu/mugentoyugen.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/index.html

朝鮮利権と関係ないのかな？
ないならないとしても、なんにしても、お騒がせすぎる。
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:34:24.14 ID:4jAnMPip0: アイヌ語が日本語と全然違うのはなんでなの？
これで琉球と同じように古い日本人だと言われても納得できない
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:35:01.52 ID:39/3hUiEO: ttp://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif
これが中国北方にいるモンゴル支族のエヴェンキです。
朝鮮人もＤＮＡ研究してて、どの民族が一番近いのか、判ってるはずですけどね。
----------------------------------------------------------------------------------------------
2003年に檀国大学生物科学のキム・ウク教授は、東アジアの集団で抽出した標本を対象に、父系を通じて遺
伝するY染色体の遺伝的変移を分析した。

この結果韓国人は、主にモンゴルと東南部シベリアの人からよく見られる遺伝子型、そして東南アジアおよ
び中国南東部でよく見られる遺伝子型が両方が発見された。これは韓民族が北方界と南方系の混合民族とい
う事実を示している。

キム教授は2006年、母系遺伝をするミトコンドリアのDNAを分析した。Y染色体は父から息子にだけ伝えられ
ることと違い、ミトコンドリアDNAはお母さんを通じて息子と娘全てにに伝えられる。さらにミトコンドリ
アのDNAは突然変異比率が高く、クロスが発生しないという長所がある。このために人類の進化過程で起き
る突然変異情報のハプロタイプを分析すれば先祖を追跡して確認出来る。

ハプロタイプという特異な塩基配列でも、色々な遺伝子らが関連になり、ある単位と表示されることができ
る遺伝子型を示す。ハプログループは同じミトコンドリアDNA遺伝子型を持ったグループで見れば良い。韓
国人は3名中1名が、モンゴルと中国東北部にたくさん分布するハプログループD系統であり最も多かった。
また全体的に韓国人の60%ほどが北方界、40%ほどは南方系に分類された。

959 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 09:54:14.31 ID:KDVprt4PO [3/3]
>>931
もう20年近く前になると思うが、NHKでエベンキ族を取材したドキュメンタリーを見た。

そこでは｢現在、沿海州や朝鮮半島に住む人々と共通の祖先を持つといわれている｣と解説されていた記憶がある。尿を飲料や洗顔に利用する習俗も紹介されていた。

今のようにメディアが韓流推しをはじめるずっと前の話だ。
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:35:25.07 ID:HQr04eji0: >>98
気持ち悪いこと言うなよ、戸籍偽造かつ身分証明の詐称はやめろ
人種に兄弟関係持ち込むなら、タンザニア人を家父長の席にでも座らせてなよ、愚かな思想だ
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:37:00.65 ID:vve4B5q10: ちなみに韓国ではこのような報道がされてるようです↓
大前提である、当時の列島への渡来人≠現代の朝鮮民族(エベンキ族ルーツ)ということが抜けています。

-------------------------------------------------------------------------------------------
「日本語のルーツは韓国語」東大教授が英学術誌で発表＝韓国

　　東京大学の長谷川寿一教授とリー・ショーン氏が研究した、現代の日本語は朝鮮半島からの渡来人に
大きな影響を受けたとする内容の論文が、4日の学術専門誌「英国王立協会紀要」に発表されたことが分かった。

　　韓国メディアは外信の報道を引用し、「東京大学の教授が『日本語のルーツは韓国語』と主張した」などと相次ぎ報じた。

　　報道によると、長谷川教授とリー氏は日本語の基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、
59の方言によるリストを作成。各方言を比較した結果、現代の日本語は朝鮮半島から日本列島に大量の渡来人が来た
紀元前200年ごろにルーツを置いていることが分かった。

　　日本語の起源は、定住が始まった3万年―1万2000年前から直接由来したとする自生説があるが、
今回の研究結果は朝鮮半島からの渡来人が日本の先住文化に大きな影響を及ぼしたとする外部流入説と一致するという。

　　韓国メディアは、「日本語は朝鮮半島から来た渡来人の影響を受けていたことから、百済の遊民が日本へ渡った際に
現地でのコミュニケーションに大きな問題はなかったという主張もある」と伝えた。

http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0507&f=national_0507_020.shtml
-------------------------------------------------------------------------------------------
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:37:01.05 ID:V4oBOv170: >>98
人や文化の行き来はそりゃあったに違いないが
兄だ弟だの
そういう発想が分からん
文化は影響しあうものであるし
この話は今の日本でも無ければ韓国でも無い
105 ：'：2011/05/09(月) 12:37:10.73 ID:A5B3iMbJO: まぁユダヤにモンゴロイド系のカザールが大量に混入して誇大妄想権力金力亡者民族とイメージ変貌したのと
同じくニポンにもモンゴロイド系高句麗や沿海州民（百済とかも）大量に混入して誇大妄想的金力現世主義的民族とイメージ変貌してもた
歴史の流れやな
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:37:11.94 ID:MI96e5KeO: >>97
よくわからんが自分をキチガイと認識してるとこはよしとするか
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:37:13.52 ID:Mzr9fzne0: >>94
漢字、かな文字にしても、アルファベットにしても、アラビア文字にしても、
朝鮮文字ほどの紆余曲折の歴史はないよね。実にかわいそす。
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:37:20.52 ID:BToUE/210: 朝鮮人って、本当に劣等感の塊なんだなWWW
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:37:22.35 ID:ODiOEvdq0: 朝鮮人がなぜ起源にこだわるのか理解できないんだよね。儒教というのはおかしな概念だね。
仮に先祖が同じだとしても、様々な文化を生み出した人の知識と技術、経験、遺伝子は
日本に残り伝えられ、時代が進むにつれて日本の風土、日本人の価値観に育まれ、
より豊かに進化発展してるでしょ。それらは今の朝鮮人には全く関係がない。

自分たちが半島に取り残された民族、知恵を伝え発展させることができなかった民族だと
主張するのに等しい行為をどうしてするのかなあ。全く理解できない。彼らはむなしくならないのだろうか。
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:38:26.25 ID:jYh2B/ay0: >>100
アイヌはシベリアから来たんだろう。ベーリング海を渡ったインディアンと同じ系統。
日本語は南洋から来た系統。沖縄語と日本語は親戚。
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:38:35.46 ID:1UlXyQTa0: 半島は単なる通り道であって、大陸の文化の伝達者が半島に住んでいる民族でなければならない理由はない。
通り道である半島の民族の文化レベルは低いままだったということも考えられる。
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:38:35.62 ID:FQWs7gK5O: 日本語と古高句麗語の類似性は前からいわれていたことだが日本語のルーツは朝鮮半島にあるというだけで
民族的な類似性まで証明出来んでしょ
朝鮮の人らは高句麗を自分たちの祖先のように思ってるみたいだがそれは大きな間違い
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:39:02.76 ID:9vtrb87N0: >>100
アイヌの痕跡は日本の地名に残っている
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:39:18.66 ID:gLR9qXi0O: 冷静に考えて中国だと思うよ。半島は通り道
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:39:24.73 ID:9ZmIqmJK0: 集約するとは思えないし逆の流れかもしれない
（文字があればともかく文字もないのに言葉の流れが証明できるのか？
録音テープがあるとか言い出す？）
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:40:07.37 ID:vve4B5q10: 日本の稲作は中国南部から由来していることは遺伝子研究によって明らかにされた。
つまり、南部からの渡来人もいるようだ。

半島からも民族が渡って来ていたとしても、日本民族の身体的特徴は朝鮮民族と似ていない
仮に朝鮮半島から民族集団が渡来して来たとしても、当時の半島に住んでいた民族＝現代の朝鮮民族　とは言えない。

朝鮮民族の慣習はエベンキ族のそれと酷似している

----------------------------------------------------------
http://ime.nu/replay.web.archive.org/20060506105310/http://www.athome.co.jp/academy/botany/bot_photo/bot06ph7.gif
中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる
「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」。
日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。中国では90品種を調べた結果、
61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、
朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。
なお現在の日本に存在する稲の遺伝子は、RM1-a、RM1-b、RM1-cの3種類。
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:41:06.98 ID:4jAnMPip0: >>110
やっぱり縄文は北から来たんだな
だから文法はアイヌと日本語が同じ
その後の南方系は北海道まで達しなかった
で語彙は日本と琉球は南方系統になった
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:41:32.01 ID:39/3hUiEO: >>101
984 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 10:05:08.21 ID:X6v81PPe0 [2/2]
>>968
エベンキ族と朝鮮は両方熊信仰なんだよね。
熊から産まれたっとか神話が同じ。

後、トーテムポールみたいなのを建てて拝んだりしてる。
これもエベンキ族と朝鮮の共通。

エヴェンキ族の鳥のトーテム
ttp://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg
ttp://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg

韓国のソッテという鳥のトーテム
ttp://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg
ttp://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg

エヴェンキ族のトーテム
ttp://farm1.static.flickr.com/56/142672917_064dc07307.jpg

朝鮮のトーテム
ttp://sayasaya.sakura.ne.jp/image/20_0126_9.jpg

つまり朝鮮人の先祖はエベンキ族
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:41:48.89 ID:KIE7Hz4Y0: 最近覚えたからなのかエベンキエベンキうるさいのがいるな
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:43:06.32 ID:0c8owZci0: >>110
アイヌが南から来たからだろ。北方民族との接触で生活の優位性で負けて言語侵食同化させられた。
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:43:24.39 ID:vve4B5q10: >>112
現代の半島に住む朝鮮民族は
中国北東にいたエベンキ族が半島へ南下してきた民族集団だしね。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:43:35.66 ID:HQr04eji0: >>109
後からやってきて、何の貢献もしなくとも恥も感じずに、むしろ日本人から実態のないプライドを尊重する形で恭しく利益を吸い取る権利の淵源としての「株券」＝「歴史」
なのでは？

しかもチュチェ思想だかなんだか知らないが、嘘は願いの民族性だから、あったらいいなが歴史になる国と民族、隣人として最低最悪の屑共
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:43:44.24 ID:4jAnMPip0: >>113
それも「万葉集は朝鮮語で読める」なみにある程度は眉につばつけて考える必要がある
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:44:03.07 ID:0t5O52bJO: 東大も質が落ちたな
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:44:57.20 ID:EzA1zjBm0: つい最近まで、東大ってのは日本で一番頭の良い人達の集まる大学で、
その人達が言う事だから間違いないだろうと思ってました
今は頭は良いけどどこか胡散臭い大学という見方に変わりつつあります
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:45:19.50 ID:Mit6F1d40: 近代では、一番最初に近代化した日本が必要な語彙を作り出し、その語彙が
技術や学問、思想とセットで朝鮮に輸入された。だから、近代学問に関わる
語彙は日本語と韓国語は共通するものが多い。これは、歴史的事実。

じゃあ、古代において「中国の優れた文明が朝鮮半島を経由して日本に伝えられた」
のであれば、近代のときと同様、文明とセットで大量の語彙が朝鮮から日本に
伝えられたはずという発想になりやすいわな。
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:45:22.69 ID:39/3hUiEO: >>1
これよく読んでみると、そもそも朝鮮語については考察どころか調査すらしてないぞ。
調べたのは日本語だけだ。

１．日本語の方言を、「生物学的遺伝子分析(言語学的根拠皆無)」してみたら、2200年前くらい(ただし誤差範囲3000年)と出た。
２．2200年前といえば稲作が伝播した頃だ。（大嘘。確定しているものだけでも2600年前には稲作跡がある）
３．稲作は朝鮮半島から伝わった！（大嘘。最新の研究では長江流域からの直接伝播が最有力）
４．だからそのころ朝鮮半島からの人口流入があったはずだ！（上記からのこじつけ）
５．したがって、日本語の起源は朝鮮半島だ！（すでに１とは何の関係もない）

というか、１の時点で科学的根拠がまったくない
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:45:31.76 ID:kRvyS8Hj0: とりあえず、現在の朝鮮人と昔の朝鮮人は別物だからなあ。
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:45:53.40 ID:FQWs7gK5O: >>114
中国の漢民族はシナチベット語族という別の系統
日本語をアルタイ語系とするなら満州の女真族やモンゴル族に近いと思う
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:46:10.23 ID:j13ozoJj0: >>124
> 東大も質が落ちたな

査読してねーんかな。
主観的すぎて、思い込みをこめた修飾語も多くて、感想文のレベルだよ。
文系の論文ってこんなもんなのかね？

論文と言うより、毎日新聞レベルの感想文。
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:46:49.42 ID:jYh2B/ay0: >>117
アイヌ語と日本語は全く別物だぞ？
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:47:48.33 ID:1UlXyQTa0: 所詮は人文系と言うのは主観の世界だから。
人文系に限っては東大もそこら辺の私大も程度には変わりはない。
東大だから人文系も常に正しいということには到底ならない。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:48:18.50 ID:neUP69Oc0: 南方起源の稲が北から伝わってくるとかファンタジーすぎるわ

つーか、朝鮮半島の付け根のあたりって米作れるの？
寒くて無理じゃねえの？
仮に半島から伝わったとして、「半島まで」はどうやって伝わったの？
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:48:45.56 ID:nQWFw7Xy0: 学術的には何の価値も見いだせない。
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:48:47.67 ID:AYfcfwsW0: 朝鮮人は自分たちは熊から生まれたと言っている。
それはつまり熊崇拝をしている民族から派生したということ。
天孫降臨どころか、熊崇拝をしているエベンキ族が自分たちの
祖先だと自白しているじゃないか。
どうして朝鮮人はもっと学問的に実りのあることをしない？
調べればすぐ分かるだろ？
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:48:51.75 ID:vve4B5q10: >>124
どこの大学でもトンデモ論文はある

韓国の立場からすると、
東大を貶すのは無理がある、と思われてしまうから控えた方がいい
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:49:03.42 ID:Fvl58WdD0: 世界の言語の祖先はアフリカだろ。
みんなアフリカ大陸で産まれたんだから。
バカジャネーノ
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:50:05.37 ID:Mzr9fzne0: >128
＞現在の朝鮮人と昔の朝鮮人は別物だから
人がコロンと入れ替わった、そんな話は聞いているよ。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:50:44.02 ID:pF6jQ2YY0: 要するに当時の半島人は今の朝鮮人大多数と異なるって事だろ
日本人と朝鮮人、遺伝子とか血液とか調べると全然違うからねえ
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:50:57.88 ID:EfQ3jQC50: たった210単語、59方言ぽっちで何をいってんだろうな。
本当に東大の教授か？教授は日本人なのか？あぁ？？？
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:51:42.33 ID:j13ozoJj0: >>132

指導教授が心理学ってのも・・・。orz
心理学そのものが学問なんだが、宗教なんだかわからんし・・。

心理学は、発達行動病理学とかにしたほうがいいような気がするな。
なんか、いま一つ学問じゃない気がする。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:51:54.20 ID:y4FRl0dnO: どちらにしても朝鮮はキライで正解。
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:53:04.52 ID:39/3hUiEO: >>135
熊崇拝、糞尿文化、その他もろもろの慣習

あらゆる面で似ているからね

それでも彼らは自らをエベンキ族の子孫ということを認めようとせず

朝鮮の人は日本と中国に自らのルーツを探し出すね
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:53:30.27 ID:AYfcfwsW0: 稲が育たない気候の半島から稲が来たとか、
一年のうち数日しか航海できる日がない日本海を
大量の人間が渡ってきて日本の言葉を入れ替えたとか
>>1はあほすぎる
はやくエベンキ語の勉強でもしろ
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:53:37.86 ID:nQWFw7Xy0: 相変わらず、理論の飛躍が凄いな。
日本の方言の分岐時期統計を取っただけで、どうして日本語の起源は朝鮮半島という結論になるのだ？ｗｗｗ
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:53:42.96 ID:iOg4EMHI0: まだやってんのかよ・・・
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:55:10.88 ID:Mzr9fzne0: >>141
心理学とは弁論術だと思っている。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:55:25.37 ID:Esppqsyb0: ぽっぽ以降東電などあったせいで東大を信じないことにした
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:56:04.24 ID:qYq6IOfr0: お尻に蒙古斑があるのはモンゴルと日本だけとか昔言われてなかった？
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:56:12.12 ID:neUP69Oc0: >>143
エリンギならエリンギってことでいいと思うんだけどなあ
自分のルーツへの純粋な関心ってないのかな
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:57:23.26 ID:1UlXyQTa0: 中国を支配する民族が何千年の間にめまぐるしく入れ替わってきたように、
朝鮮半島においてもそうであったはずだ。
ゆえに現在のままの朝鮮民族が、１万年以上も現在の半島に固定して住んでいたとは全く考えられないことだ。
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:58:51.31 ID:Mzr9fzne0: >>145
＞どうして日本語の起源は朝鮮半島という結論になるのだ

まず結論ありきなんだから、結論は当然そうなるのさ。
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:58:54.71 ID:cyQDBFKp0: むしろ基礎語彙の類似性はアイヌ語の方が朝鮮語に近いとなんかで読んだことがあるぞ。
アイヌは縄文人ではなく、シベリア系民族と考えた方がよい。
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:59:24.65 ID:nQWFw7Xy0: マジメに朝鮮起源のものを考えると、何もない。

キムチは、中国から伝来した塩漬けに日本から伝来した唐辛子が加わっただけのもの。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:59:29.30 ID:9vtrb87N0: >>151
今朝鮮半島に住んでいるのは中国人だということ
朝鮮王朝とは縁もゆかりにない
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 12:59:55.70 ID:UK3tJqwAO: >>129
そもそも稲作文化を伝えたのは漢民族じゃないでしょ
彼らは麦が主食だから
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:00:13.18 ID:HQr04eji0: 東大生徒いえども、詐欺師やえせ教祖にころっと騙されるという傾向からは彼らもまた逃れられない

東大は、「竹島は韓国領」と宣い、「日本のオバマになれるかも」とほざいたカンサンジュンが教授をやり続けられる土壌がある屑学校だって知らない人は知っておいた方がいいよ
国立の最高学府なのに、最高に日本国民を否定して侮辱する体制が整ってる学校、それが東大、直って欲しいけど無理かな
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:00:35.30 ID:/6WtiCoe0: てす
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:00:40.66 ID:HVE726790: >>1
>日本語は、世界の主要言語～

えっ
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:01:22.02 ID:0c8owZci0: >>153
アイヌが北方民族の文化に吸収されたんだろ。
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:01:41.77 ID:39/3hUiEO: >>151
それは大前提なんだけど、韓国人の場合はそれを無視してる
だから、彼らの語る歴史は日中とは合わない（戦前なら日中の語る歴史は大体一致）

民族が流動的に動いているということを考慮に入れずに、

”大陸の歴史が私達朝鮮民族の歴史”と思っているからね

渡来人≠現代朝鮮人

民族が違う

身体的特徴を見なさい（エベンキ族と似ている）

古くからの習慣を見なさい（糞尿文化、トーテムポールなどエベンキ族由来）
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:02:04.46 ID:bBmYyyvd0: >>150
整形前の自分の写真を見るのは嫌なもんなんじゃないかな？
特に、周りが素肌美人ばかりだと。
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:03:13.96 ID:N2PZ/APiO: エベンキが漢民族とモンゴルにレイプされて出来た出来損ないが朝鮮人
糞舐めながら起源主張するな
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:03:20.75 ID:Q8z/JtZ10: 専門以外のことに首を突っ込んで自説を吹聴するトンデモな人多いよな。
特に専門分野じゃ名を成してる人に多い。

いづれ大恥をかくことになるよ。
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:04:13.22 ID:39/3hUiEO: >>155
中国人といっても、中国にはあらゆる民族がいるよ

朝鮮民族と慣習が一致する民族なんて中国に居るのか
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:04:33.95 ID:10Sbm8Ei0: 博多から朝鮮へは、見える島を目標にすればいいから容易に航海できる。実際数万の軍勢を
載せて、皇軍が半島へ何度も征伐しにでかけてる。その反対も容易だ。
ところが、遣唐使船が、百済の西岸から黄海を横断して遼東半島へ向かうとすると、目標が見えないので
とんでもないところへ着いてしまう。上海とか下手すると琉球に着いて島民に虐殺されたりした。
古代に、呉人がよく登場するが、それは半島を通って歩いてきたのであろう。
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:04:37.02 ID:Mzr9fzne0: >159
>日本語は、世界の主要言語

ちょっとマイナーだけど、使っている人数はまあそこそこある。
歴史もある。奈良時代・平安時代の文献もあるでよ。
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:04:58.22 ID:YoeCLDaD0: 身体を表す語彙があまり変化がないから比較言語学で比較されるけど、
日本語の場合、アタマとテみたいにやまと言葉もあれば、一音節の外来語らしき言葉もあるので、
結構変化してるのではないかと思うのだが。
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:05:10.63 ID:5AzcH1qp0: 日本人のほとんどにある脛毛が朝鮮民族はないか極めて薄い。
モンゴル人や中国人も同じ。どうも脛毛は南方系の特徴のようだ。
これひとつみても朝鮮人とは人種的に異なることがよくわかる。
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:06:03.22 ID:nQWFw7Xy0: 韓国人の起源はエベンキ
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:06:13.44 ID:vve4B5q10: >>164
この論文を書いた人は心理学専門のようだね。

それと、李さんも韓国人留学生だね。
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:06:59.71 ID:ir4Sjd17O: 韓国の主張通りの歴史を認めるとして
それで韓国以外の国との歴史のつじつまを合わせる事が可能なのか？
無理だよね
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:07:06.63 ID:j13ozoJj0: >>157
あたま「だけ」がいいってだけで、その知識をまともに使えないってのがバカなんだよな。
岡田・鳩山・みずほ・横粂・中井・仙谷・・・。

共感脳の欠落した発達障害の代償でアタマがいいだけなのをわざわざ集めてる嫌いがある。
東大や、先生業って、発達障害の指向にあってるんだよね。

だから、医学生には、気に入らない患者はわからないように殺して良い　○×？　ってのに
本気で○するのがでてくるんだよね、発達障害的には論理整合しているが、実社会じゃね。

東大卒がやったこと
　●　年金複雑システム（創った人は官僚仲間に絶賛されたらしいね）
　●　収入印紙システム（大絶賛された）
　●　薬害エイズ（公共の利益がわからん発達障害らしい結末）
　●　経産省原発村（まったく公共の利益が理解できてないね）

きりがないや。
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:07:09.81 ID:Mit6F1d40: >>159
使用してる人数を基準にすると、日本語は世界の中でもベストテンに入ってくるんじゃ
なかったかな？日本以外でろくすっぽ使われてない言語なんだが、日本だけで1億人以上
使ってるから。

記憶頼りだとアレなんてちょっとWiki見てみたが、1億人以上の使用者がいる言語って、
中国語、英語、ヒンディー語、スペイン語、アラビア語、ベンガル語、ポルトガル語、ロシア語、
日本語、ドイツ語の１０しかないみたいね。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:07:33.84 ID:0c8owZci0: 半島みたいな袋小路だと少量の北方民族の侵入で形質は瞬く間に新モンゴロイド化を深める。元に古モンゴロイドが居たとしてもな。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:07:45.70 ID:bBmYyyvd0: 日本は支配民族と被支配民族が別だったことが無い。
短時間で民族が入れ替わった経験が無い。
そういう経験がある国の常識を日本に延長するからうまくいかないんだな。
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:07:49.93 ID:39/3hUiEO: >>168
＞一音節の外来語らしき言葉

ｋｗｓｋ
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:07:52.45 ID:jYh2B/ay0: >>127
２がちょっと間違ってるぞ。稲作だけとは書いてない。
鉄器の伝来はその頃だから人の流入はあったのかもしれない。
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:09:37.01 ID:vve4B5q10: >>176
同意
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:10:07.10 ID:5AzcH1qp0: >>171

韓国の歴史家にまともなのがいないのは常識。捏造のオンパレード。
留学生ならさらにレベルが低い、朝鮮人にはまともな歴史書は書けんよｗｗｗ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:10:30.99 ID:10Sbm8Ei0: 中国の北の主要穀物はコーリャンだろう。昔社会の教科書に載ってたぞ。
つまり北部では米は取れなかったんだよ。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:10:34.94 ID:s+hsXMfN0: かるた・たばこ・こんぺいとう……
これを見ても、日本語の起源はポルトガル語とはならないだろ。

古来から日本は交流のあった外国の言葉を積極的に日本語化してきた。
その中で、半島由来の言葉があっても不思議じゃないだろ。
それだけで、起源と言うのはやはり…
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:11:21.55 ID:ugcIOjDC0: 1
どこがよ。ぜんぜん違うだろ、この御用学者がw
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:11:28.03 ID:1takBAUdO: >>174
フランス語は入ってないんだ？
以外だな。アフリカにはフランス語圏もあるのに。

反対にドイツ語が入ってたのも以外だな。
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:11:30.27 ID:lQzMICGF0: 東大で伝統的に比較言語学をまともにやってるのは本郷の文学部。
本郷だったら学生がこんなことをやっても相手にされないどころか即破門だろう。
言語学とは関係ない研究室だからできてしまった「研究」だし、
本流じゃない雑誌だから査読も通ってしまったんだろう。
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:11:30.88 ID:cNV7nFQeO: 天皇の祖先は朝鮮人
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:12:11.71 ID:Mit6F1d40: >>176
記紀の神話を見る限り、高天原（日本列島以外）からやってきた天孫系が九州・日向に
たどりつき、そこから出雲系が治めていた日本を征服したようではあるんだけどね。
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:12:34.59 ID:qVlev6AU0: 水田の稲作は中国から九州、その後に朝鮮半島に伝わった説が有力。
水田跡が日本が2500年前であるのに対して半島は1500年前であるのが論拠。
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:12:39.51 ID:9vtrb87N0: >>186
百済人だろ
今の朝鮮人とは無関係
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:12:54.64 ID:+NXUlPuD0: 今、朝鮮半島にいる民族は李氏朝鮮民族＝統一新羅

任那。高麗、高句麗とは、別民族。

任那、高麗民族は同一民族。新羅とは別民族。

韓国人は、同一にして、歴史の継続性を主張してるが、全部うそ。

任那、高句麗は日本に流れてきた。

韓国人とは、全然関係ない。。。これはもう結論が出てる。
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:13:46.09 ID:AYfcfwsW0: >>165
>朝鮮民族と慣習が一致する民族なんて中国に居るのか

エヴェンキ。尿で顔を洗う、熊崇拝、生肉食。以上。
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:13:59.85 ID:P8TxRAVZ0: 高天原は九州説と大和説があったんじゃね
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:14:42.63 ID:vve4B5q10: >>189
韓国人は自らを百済人の子孫だと考えてるみたいだね
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:15:11.48 ID:nQWFw7Xy0: もともと半島南部には倭人も沢山住んでおった。
時々、朝鮮人顔じゃない韓国人がいるのは、そのためである。

つまり半島の起源は倭国。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:15:22.24 ID:9vtrb87N0: >>193
くだらねえｗ
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:16:37.85 ID:P8TxRAVZ0: 韓国人は新羅の子孫だと考えていると韓国の女性が書いてた
直系とは考えて無くとも新羅に親近感を持っているのではないか
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:18:25.06 ID:nQWFw7Xy0: >>186
確かに母方に百済王家の血筋が入った事はあった。
現在朝鮮人には、民族的にも遺伝子的にも全く関係もない事。
先住民族の王家が日本に帰化したからといって興味を持つ必要もない。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:18:35.58 ID:6IFyQgDQ0: >>177
アシのシとか。
最初のアなど日本人には一音節が言いにくいから、母音をつけてる言葉結構あるよね。
紀伊とか伊勢とか。
基礎語彙のはずなのに、木とか石とか。
やっぱり江南の中国人の影響が強いじゃないか？
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:18:46.17 ID:Mit6F1d40: >>184
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ãƒã‚¤ãƒ†ã‚£ãƒ–ã‚¹ãƒ”ãƒ¼ã‚«ãƒ¼ã®æ•°ãŒå¤šã„è¨èªžã®ä¸è¦§

フランス語は、3000万人から1億の間だそうで。
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:19:30.94 ID:HQr04eji0: 頭来たから、全羅道と慶尚道の対立でも煽ろうぜ
あと済州島虐殺ネタで島差別してると騒ごう
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:19:33.89 ID:P8TxRAVZ0: 高天原が実際の土地じゃなくて単なる神話の産物だとしても
「天上界から先祖が降りてきた神話」を持つ一族だったんだろ
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:19:50.44 ID:4jAnMPip0: >>187
天孫降臨型神話って各地にあるんだろ確か
北方系の神話が影響したってだけだと思うが
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:20:46.24 ID:bBmYyyvd0: >>187
記紀の記述はなんらかの真実を反映してると思うが、異民族を討伐した感が薄い。
旧約聖書なら男は全部殺し女は奴隷が普通で、異民族ならそういう記述ばかりになると思う。
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:21:54.13 ID:AYfcfwsW0: 最近、田原総一郎が大東亜戦争は侵略ではなかった！と言ったとか
朝鮮人のルーツはエベンキ！と分かったとか
ユッケは殺人食だった！とか
日本を覆っていた闇が晴れていくようですがすがしい。
やはり八百万の神は日本を守ってくださっている。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:22:23.64 ID:1takBAUdO: 世界中のどの民族も神と云う概念を持ち、民族神や神話を持ってるけど朝鮮人は神と云う概念を持たなかった稀有な民族。
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:22:30.03 ID:10Sbm8Ei0: 天武の元年に百済に稲種を３，０００石を賜わったとあるけどな。
百済は唐に占領され中だが
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:22:48.50 ID:P8TxRAVZ0: もともと安定してた地域を軍事に優れた集団が割と少数で征服したからだろ
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:22:51.44 ID:nQWFw7Xy0: >>198
特に九州南部には江南の少数民族「イ族」との共通点が多々見られるな。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:23:24.30 ID:j13ozoJj0: >>202

古事記にもあるが、三品を投げて助かる神話も、南方に分布してたっけ。
いなばの白ウサギもとかも南方？
だいだらぼっちとか、そういう系譜もおもしろいねー。
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:26:10.49 ID:AYfcfwsW0: 東征は劣化して具体性のなくなった
ヨシュア記のような気がして、
ただの中東由来の物語のようにも思える。
歴史家が物語に対して真剣に騒ぐからかえって
訳が分からなくなる
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:26:16.15 ID:T5d4u4b40: Tour de Japonって言われても、英語しか知らない奴でも意味はわかるが
朝鮮語を聞いても、日本人の俺は全く理解できない。

朝鮮と関係なんてあるわけがないｗ
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:26:32.43 ID:iMRlzmuT0: その割には目つき・エラ具合・火病など、共通しない点が多いと思うけど。

大阪語だけは朝鮮語と似てると思うけどな。
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:27:52.68 ID:+NXUlPuD0: 韓国人は、歴史がないから、こうなってしまうんだな。

統一新羅＝朝鮮民族

百済、任那、高句麗は、日本に流れてきた。そして吸収された。

朝鮮民族≠百済、任那、高句麗

中国人も、百済、任那、高句麗は、朝鮮民族には入れてない。

朝鮮人・韓国人は、、正確にルーツを探したほうがいい。

しかし変な民族だ。朝鮮民族は
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:28:36.38 ID:0VcCfc7H0: 沖縄には縄文文化はないんだよね。今の沖縄人は大和朝廷に押し出されて本土
から南下してきた可能性もある。
でも、今の日本語にも朝鮮由来の言葉はいっぱい混じってるんだよね。
例えば、村（マウル）も、日本全体を現すときに日本丸などと言って集団を
あらわしたりする。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:28:58.40 ID:1takBAUdO: >>209
たいだらぼっちとタイタンは語源が同じと云う説もある。

また、津波の英語はタイダラウェーブ。最近はツナミだけどね。
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:29:04.64 ID:4jAnMPip0: >>212
似てるってだけなら東北弁じゃないのか
関西弁が似てるて意見聞いたことが無い
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:29:37.09 ID:3Xl3XV4d0: 稲作の中国からの直接伝来説をベースにこういうのもアリだろ

①中国から列島に稲作が伝来。コメ作りが盛んになる。
　↓
②コメ生産能力の差から列島内の部族間の格差が拡大。
　優勢な部族から列島祖語が出現。
　↓
③同じ頃、温暖な列島のコメ生産力に惹かれて寒冷な
　稲作不適地・半島からの流入が増加。

中国直接伝来説なら、半島は出番ないかもよ。
　　　　　　　　　　
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:29:58.15 ID:DvRJnerA0: 韓国の現代文明の起源は日本
恥ずべき事だな
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:29:59.48 ID:9vtrb87N0: 現朝鮮人を朝鮮人扱いするから話がややこしくなる
現朝鮮人は火事場泥棒の中国人と呼ばないと
東北震災後の中国と韓国の対応を見れば両国が同じDNAを持っていることは明確
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:30:09.59 ID:P8TxRAVZ0: 宇佐、安芸、吉備、河内って具体的に地名が出てんだから東征はあったんじゃないの？
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:30:13.15 ID:ct1pzxo70: 714 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 20:25:14.52 ID:YxU6QImL [1/2]
これはムカついた。あいつらメチャクチャやってやがる。

今日やってるKorean Connection 2011の冊子がひでえ。

KC2011 - Pressbook v1.4
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B3-r0ObNIGI_Njg0NmZlNjgtZDFhOC00NDRjLThkZDctMDYwNzEyOTY0NmI5&hl=fr

4.2. Korean Martial Arts
Ninjutsu
忍術は4世紀に半島から日本に導入されたとか、多くのコリアンが甲賀や伊賀に移住しただぁ？？
ふざけんなよクソチョンが！

Haidong Gumdo
このイベントでも、偽剣道を披露しているらしい。

5.9. Korean Games
　これ花札じゃねーかよｗｗｗ

5.11. Manhwa
Manhwa were inspired by classic Asian arts,especially Chinese.
　ああ？ふざけんじゃねーぞ、クソチョン！
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:30:14.00 ID:AYfcfwsW0: 黄泉の国に行ったら奥さんの頭にうじと雷が
湧いていました！
裸踊りが見たくて、洞穴から出てきました！
なんていうのは信じないが、なぜか天孫降臨とか
東征は歴史の事実だと思ってしまう。
この辺に真の歴史を見えなくしようとする
誰かの思惑がある。
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:30:46.00 ID:10Sbm8Ei0: 関東に合計十万人ぐらい半島人が入植してるだろう。
なら、古代語がその地方に残っていてもよさそうだ。

江戸弁のべらんめい調は古代朝鮮語の影響だと言ってる人がいるけど。
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:31:14.00 ID:nQWFw7Xy0: >>210
神話にしては、現在も残る地名が多々登場し、それっぽい史跡も残ってるからなぁ。
時代は考証する必要あるが、大枠は史実に基づいてるとは思う。
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:31:25.09 ID:cNV7nFQeO: 違いを見つけるのに必死で、共通点は目を瞑るのには笑える
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:31:31.75 ID:vve4B5q10: >>217
すでに
稲作は中国長江あたりから伝わってきた説が有力となってるね
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:31:48.20 ID:90gJ9PwvO: >>212
ステレオタイプな思考回路の貴方が朝鮮民族では？かわいそうに。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:32:05.88 ID:6iD9Mat9O: >>214
名前(なまえ)はドイツ語由来のName(ナーメ)だったりする訳ですね
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:32:12.19 ID:0c8owZci0: >>214
有史以前、各地シャーマンの権威物の供給地は何処だよ。
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:32:13.90 ID:T5d4u4b40: 中国が嫌いだから漢字が嫌いだなんていう奴もみた事ねえ。
中国嫌いでも漢字や料理はすばらしいと認める奴はいくらでもいる。

結局朝鮮半島とは何の関係もない。
日本は中国のほうが近い
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:32:15.58 ID:7ZkmCoHC0: >>33
お前らの知らない世界で言語学者が
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:32:18.21 ID:dJgBRugF0: >>211
英語はいくら勉強してもなかなかできるようにならない。どんだけ
日本人が英語に苦労してるかしらんのか？
朝鮮語は、やればすぐ出来るようになるよ。やらんだけ。
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:32:45.08 ID:kRvyS8Hj0: 稲は半島経由、というのはDNAやら水田跡調査からほぼ完璧に否定されている罠。
華南・台湾経由が有力視されている。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:33:33.44 ID:Mit6F1d40: >>222
「裸踊りが見たくて、洞窟から出てきました！」は、異民族征服の傍証に使われることもあるような。
洞窟に隠れた女神＝旧民族の象徴で、洞窟から出てきた女神＝新民族の象徴とか。
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:33:35.91 ID:A5B3iMbJO: >>198
日本人は半島より忠実に西安のエリート達にまなんだよ今のアメリカみたくhttp://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=7-js1_JK_zw&sns=em
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=l57y8RiV1DI&sns=em
現代北京音はモンゴルに支配された崩壊中国音はやく正統古音に戻して東アジヤ協同体つくならつくりなはれニポンはイギリスのように￡円のままや
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:34:00.30 ID:MTUsB11E0: 朝鮮人の存在する意味がわからない。
糞すぎ。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:34:02.97 ID:evIG2uNaO: そもそも元日本なんだが
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:34:24.99 ID:JcjkEU+20: 日本語の起源が古代朝鮮語なら
日本語と似てない現代朝鮮語はどこ起源なの？
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:34:28.73 ID:T5d4u4b40: Namae Name
Typhoon Taihuu

日本語のルーツは英語にあったレベルにしか見えんな
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:35:17.43 ID:ct1pzxo70: 最近は韓国のウィキぺディアも韓国以外の意見を併記するんだな！

日本に稲作が始まった時期と関連する複数の要素を検討してみると、そのすべてが韓半島南部と直結される。
このように、稲作は、長い間、朝鮮を経由したものと言われてきたが、これとは対照的に、イネの遺伝子研究や各種遺跡からの出土品、
水耕栽培の痕跡の証拠などから南の東南アジアを経由して伝来し、その後、日本から朝鮮に伝わったという説が日本の考古学界での主流となった。
したがって、日本の様々な歴史教科書の稲作の伝来経路も変更されている。

文字の記録がほとんどないので、詳細は不明だが、日本佐賀県で生産されていた黒曜石が朝鮮半島でも発掘されており、
非常に広範な交易が行なわれたとみられる。
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:35:30.62 ID:nQWFw7Xy0: ちなみに神武の東征は異民族同士の戦いではない。
畿内には同じ系統の王族がすでにいたが、国譲りを行い神武に明け渡したことになってる。

つまり、もともとあった倭人連合内で起きた政争に過ぎないと思われる。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:35:43.05 ID:kRvyS8Hj0: それ以前の問題として、丸と村を一緒くたにするなとｗ
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:35:46.09 ID:AUxEQFma0: 今の朝鮮人には関係ないな。元々半島に住んでなかったんだから。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:35:47.61 ID:wLggbD9C0: >>3
嘘出鱈目だからだよw

昔、東大で騎馬民族が朝鮮半島からきて日本を支配した、って出鱈目やらかしたのも居たしね。

古代の朝鮮半島の連中に日本人のDNAが混じってるのは当たり前。
日本は朝鮮半島を支配してたんだから。

結論ありきの似非科学の出鱈目だよ♪
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:35:59.01 ID:39/3hUiEO: >>232
日本人は韓国語を覚えやすいね。文法や熟語が同じだからね。
（韓国の日本が作った漢字の熟語由来）
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:35:59.87 ID:jYh2B/ay0: >>207
紀元前200年頃に鉄の流入があったから、その影響が大きいのかもね。
そう考えるとこの説はある程度説得力があるかも。
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:36:01.32 ID:gxDl87K10: 弥生時代の始まりは、最近の学説では、
従来の約2400年前　→　約2600年前に
200年ほどさかのぼるとか？
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:36:29.24 ID:4jAnMPip0: >>224
戦前に当時の学会が総力を挙げて神武聖跡調査というのをやって
あの場所はここ、この地名はあそこ、みたいに比定してったそうだが
史実かどうかは違うと思うがなあ
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:36:53.79 ID:j13ozoJj0: >>215
> たいだらぼっちとタイタンは語源が同じと云う説もある。
> また、津波の英語はタイダラウェーブ。最近はツナミだけどね。

ナルホド。
おもしろいですww

関係ないけれど、ひとりぼっちのぼっちって法師だってTVで言ってたな。
だいだらぼっちのぼっちも、法師らしいね。
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:37:20.94 ID:Apsaneuh0: 筆者の専門じゃないらしいが、言語学的背景を少し。
言語間の血族関係を調べる分野を歴史言語学という。この分野は考古学等とは違って、この先
新たな物的証拠が出る可能性が非常に少なくて、言語学やってる人の間でもあんまり人気な分野じゃない。
だから、「無い無い」と言うよりも「可能性有るかも」ってやる方を歓迎する空気があるにはある。
で、歴史言語学の分野で主流をなしてるのは印欧語を専門にしてる人達。同族語の例を出してる
レスもあるように、この語族の研究方法、研究の歴史が一番評価されているから。

だから、新しい方法論とか血族関係出すのはいいけど、先に歴史言語学の主流を説得させてから
一般ピーポー相手の記事にしてよ。
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:38:54.00 ID:T5d4u4b40: >>232
苦労してるってどういう事？
日本人が英語を10年近く勉強しても話せるようにならないから？
日本の英語は話すために勉強するんじゃなくて、文章を読み書きするためだけのものだから話せない＝苦労する　って訳じゃないよ
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:39:43.31 ID:A5B3iMbJO: 穢便器て想像してみくださないでね
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:40:27.91 ID:QabTGXm/0: >>250
この生物学手法とやらを
ブルターニュ語とかでやってみたらいいんじゃないの
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:41:22.94 ID:AYfcfwsW0: エベンキ！エベンキ！
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:41:58.82 ID:7ZkmCoHC0: >>168
「テ」こそ典型的な一音節の外来語だろ
あとはメ、モモ（モの繰り返し）、ケなどなど
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:42:53.98 ID:Apsaneuh0: >>253
ケルト語族の研究はすでもっとまとも方法で研究されて、十分成果出てますからｗ
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:43:01.95 ID:df8fbAYiO: 前スレでファイナルアンサーが出たから、以降は全てこれを踏まえてほしい。

・東大の長谷川教授は博士課程までずっと心理学を専攻していた。
・現在は「クジャクの配偶者選択」「ヒト・類人猿の配偶戦略」
　などを研究している行動生態学者である。

・共著となっているSean Sangheon Leeは長谷川の指導を受ける院生である。
・この論文の著作者連絡先はLeeである。
・記事中にも「リー氏は結論づけた」と書いてある。
・よって、この論文はLeeが単独で書いたものであり、
　長谷川は指導教授として名前を使われただけ。

・被害者なのに今まで馬鹿にしてゴメンよ長谷川さん。
・なぜそんなものを王立協会が載せたのかは謎。

・Leeはニュージーランドのオークランド大学で日本語と心理学を学んだ。
・長谷川研究室の他の院生は認知行動学に関する研究を行っているが、
　なぜかLeeだけは「日本語族の系統進化」を研究テーマにしている。

・この論文によると、研究の成果は「2200年前に日本語が最初に分化した」だけ。
・考古学的な考察は「～という報告がある」と3つの論文を引用しただけ。
・引用された論文は渡来人の流入説を支持しているだけで、
　肝心の年代については1974年の学説を用いたりしている。
・考古学的考察は全くのド素人か、恣意的なミスリードかのどちらかである。

・認知行動学の研究室なのに文化人類学的な研究テーマにする意図は何か？
・朝鮮人なのに日本語を研究テーマにする意図は何か？
・学位取得に直結する大事な論文なのに最新知見を無視する意図は何か？

・その答えがファイナルアンサーである。
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:43:02.41 ID:G/hG3m5gO: 2000年前半島に住んでた民族と今の朝鮮人は別物ですよ
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:43:34.79 ID:xexnaYFq0: 糞チョンの日本ストーキングがきもすぎｗｗｗｗｗ
関心持たないでくれよ頼むからｗｗｗｗｗｗ
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:43:45.84 ID:nOXeZfdJO: 稲作騎馬民族は諦めて
元の騎馬民族征服に軌道修正か
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:43:56.55 ID:gNLz9LUk0: 　　　　　　　ﾄ､
　':, 　　　　 '「::::＼┐___,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　／
　　':,　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　ち　ち
　　　':,　＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　　　｀"'' 　　　ヽ.　　　　,'　　　ょ　ょ
　　　　':,└─ｧ''"' 　　／　　,'´　　　　　　　ヽ.　　　 ':,　　　i.　　.ん　ん
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　　;　　',　ヽ　　　':,　　|　　ち　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　　;　　/!　　　i　　　　　　.!.　 .!.　　ょ
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　ﾊ!　　 |　　　|.　 |.　　ん
｀"''　､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　　.|　　　|. 　|.　　 ! !
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」ハヽ|　　　|　　　| ∠　
─--　　　/　　 !　ゝ- '　　　　　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　　7/l/l/　　　､　　　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　　　｀ ' ｰ---
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　　　　　　ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　ち　　ち　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　ょ　　ょ　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　ﾊ　 !　,'
　ん　　ん　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　／　 /:::|　/ﾚ'　ﾚ'ﾚ'
　ち　　ち　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.　　　　　　　　___
　ん　　ょ　　|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　ヽ.　　　 ,. '"´　　｀ヽ.
　! !　　　　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',　　/　　　　　　 i
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:44:44.67 ID:ZZrqqzDpP: >>251
自分にとって必要か必要じゃないか
好きかそうじゃないかで違うしね。
英語が必須とか、英語が好きとか
そういう条件なら誰でも上達する。
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:44:55.26 ID:1takBAUdO: >>249
じゃ「これっぽっち」はこれ法師？
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:45:03.72 ID:10Sbm8Ei0: >>258
いつ入れ替わったんだよ、そして、それまで住んでた奴は何処へいったんだよ？
日本にはせいぜい十万人くらしか来てないだろう。
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:45:31.11 ID:JcjkEU+20: >>256
そのまともな方法で出した成果と、この手法で得られる結論を比較すれば
どれだけ信頼できるかわかるんじゃね？
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:45:55.04 ID:TLcyl6wP0: http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=E15PE7iGT0U
日本文化はキモヲタ文化
アジアの国へ会社で旅行へ行き、集団で女を買う
顰蹙かいまくり
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:46:01.84 ID:5AzcH1qp0: 天孫降臨は新羅にもあるよ。
もちろん、これは侵入した支配者が土着の被支配者に自己の権威を正当化するための政治的なものだ。
新羅には倭人がわってきて王になったという記録もあるし、支配者は１グループだけではない。
北方系騎馬民族説も根強いが、モンゴル人は当たり前だが泳げない、小川を渡るのも恐れる。
古墳時代前後に純粋な騎馬民族が海を渡って列島に侵入したとみるのには無理がある。
騎馬戦もでき、航海も恐れない集団であるだろう。
中国亡国の民で移動して北方騎馬民族と長期に接触した集団であれば条件にあてはまるのはいる。
蒙古斑も説明がつく。高句麗と百済の支配層は同種、扶余といわれている。
扶余は有力、北にありながら中国亡国の民の建国ともいわれている。
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:48:09.32 ID:P8TxRAVZ0: 古代の馬は戦力というより権力の象徴だろうがな
戦争の役に立たないが珍しいから
馬より船の方がよほど役に立つ
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:49:07.60 ID:39/3hUiEO: >>245
訂正
（韓国の熟語は、日本が作った漢字の熟語）
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:49:08.03 ID:Apsaneuh0: >>265
それは新しい方法論を提唱する側にやる責任があるね。
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:50:03.87 ID:W+Y7GUogO: 朝鮮半島の先住民で追い落とされて日本に渡って来たのが日本人ってことかな。
同一な祖にしては遺伝子の距離が遠いし。
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:50:18.51 ID:vve4B5q10: >>257
乙
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:51:07.88 ID:HQr04eji0: 犬hkの流す「イ・サン」の嘘オンパレードの歴史考証のない映像は詐欺だろう。これ間違ったイメージを日本人に広めようとしているとしか思えない
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:51:14.37 ID:j13ozoJj0: >>263
> じゃ「これっぽっち」はこれ法師？

ググってみた。

「ぼち」「ぽっち」「ぽち」などと表現して「～だけ」「～っきり」という意味の言葉がありますが、
この「ひとりぼっち」から派生した言葉だと考えられます。
http://ime.nu/www3.kcn.ne.jp/~jarry/jkou/ii057.htm

だってさ。

もうかりまっか？　ぼちぼち　のぼちは起源がわからんみたい。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:51:35.65 ID:10Sbm8Ei0: 俺、小学５年のとき、利尻島に転校したんだけど、
クラスメイトが遊びに連れ出しに来て、「山かって行こう」とか「実がおがってる」とか言われて
チンプンカンプンだった。高校生になって古典を習ったとき全部出てくるのでワロタ
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:51:36.43 ID:/gNLYkYr0: そもそも近代まで朝鮮半島に独自文字は根付いてなかったんじゃないっけ？
100年前の朝鮮語と500年前の朝鮮語と1000年前と1500年前の朝鮮語は同じかどうかから
確実に証明してから起源だのなんだの言えよ。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:52:16.70 ID:0VcCfc7H0: 韓国は今でも地域対立は深いらしいよ。釜山などのカヤや任那のあった地域と
百済のあった地域と新羅の地域と。
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:52:56.73 ID:ux5b0jl80: >>271
それ百済人のことなんだが
百済の時代にはすでに倭国はあったんだよね
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:53:03.87 ID:10Sbm8Ei0: >>268
半島に軍事支援として馬を何百頭も送ってるよ。
壬申の乱でも馬は強力な武器です。
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:53:18.06 ID:IOONzOdP0: 大陸情勢、特に中原の混乱が近隣諸国に与えた影響強すぎ
三国志なんか見てると魏が公孫淵を討伐したときには遼東は中原から逃れた
避難民だらけだと言っている、恐らく朝鮮半島も同じ状況だんじゃないか？
中国難民の流入と五胡の南下、後のエベンキや蒙古の侵入で
今の朝鮮人は当時と比較して完全に別物と言えるだろう、だから日本語とは1ミリも一致しないだよ
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:54:11.96 ID:HQr04eji0: 昔の百済人の名前
達率憶礼福留

今の韓国人の名前
キム、パク、チョン、ユンとか
これ中国移民ジャマイカ
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:54:19.84 ID:P8TxRAVZ0: >>279
そうか
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:56:02.86 ID:dJgBRugF0: >>251
語順が同じ言語というのは別に話し方を覚えようとしなくても
話せるようになる。単語を置き換えればいいだけだから。
語順が違う英語は一端頭で変換するか、丸ごと覚えるしかない。
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:56:26.79 ID:9vtrb87N0: 今の朝鮮人が整形するのは中国人の名残を隠すためなんだろ
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:56:28.79 ID:5AzcH1qp0: >>271

古い先住民というなら南方だろう、海岸沿いに、あるいは島と島をわたりながら移動する。
日本列島海岸、朝鮮半島南部海岸は、倭人となる海人が住んでいたのだろう。
朝鮮人には脛毛がないが、南方ならあるからな。朝鮮人は古くからの半島内陸部の土着人だろう。
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:56:40.15 ID:P8TxRAVZ0: >>281
キムとかパクでも渡来して天皇になったらキムタワケノミコトとか呼ばれるんじゃねえか
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:56:41.79 ID:UwZ0RihK0: あほな研究してるな
漢字を見れば日本語の期限がほとんどシナ語にあるのわかるだろうが
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:56:51.81 ID:eVqy+AKe0: ウーリナラファンタジーそうさゆーめーだーけーはー
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:58:32.57 ID:10Sbm8Ei0: 天智天皇のとき来た新羅人はササントクジュみたいな変な名前ばっかりだったけど、
唐に占領されて、天武天皇の時に来た新羅人の名前は、全員、金とか朴になってたんだぜ。
やつらは強いものにへつらう。それとも、唐の占領軍が名前の変更を強要したのか。
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:58:34.84 ID:IOONzOdP0: 魏から晋、そして中国の治世が混乱しだして、日本も朝鮮征伐とかやって
半島で前方後円墳を造ったりと、勢力拡大を謀っている
倭と高句麗の戦いは即ち、半島における北方と南方のせめぎ合い
漁夫の利を得た新羅は南方の裏切り者、だからシラギなんだろう
高句麗と百済は滅んで領民は散々し支配層や連れの民も日本に逃れて来ている
コイツラのしゃべり方が方言というか訛りとして少しは影響しているとこもあるかもね
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:59:15.44 ID:HNdJ+Ybv0: 頭狂大学
頭狂大学
頭狂大学
頭狂大学
頭狂大学
頭狂大学
頭狂大学
頭狂大学
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:59:26.88 ID:ux5b0jl80: >>286
バカじゃね？
ただ単に中国の属国になったら下中国名っぽい名前に朝鮮人が勝手に改名しただけじゃねーか
日韓併合で俺たちは日本人だから日本名を名乗らせろといったのと一緒
それが今では創始改名で無理やり日本人名を名乗らされたことになってるけどｗ
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:59:29.26 ID:KIE7Hz4Y0: おまえらなんでそんなに朝鮮がいやなのwww
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 13:59:31.73 ID:RAAhwkVz0: まぁ、その頃はエベンキ族は朝鮮半島にいなかったしねぇwww
まったく朝鮮人と日本人は関係ない
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:00:22.24 ID:QabTGXm/0: >>270
この発表者にはぜひやってもらいたいよね
手法の検証は基本でしょ
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:00:43.62 ID:j13ozoJj0: ぜんぜん関係ないんだが、「思いやり」　って言葉は、
稲作圏の島嶼地区にしか存在しなかったって説がある。

つまり、英語・シナ語・もちろん朝鮮語には　「思いやり」　という基本概念がなかった。

このことから、日本のある部分のルーツは南方の島々にもあるのかなって思ったな。
あるいは逆かも知れないけどね。
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:01:11.46 ID:vve4B5q10: まとめ
-------------------------------------------------------------------------------------
>>1の論文の主張の論拠となっているのはこれ↓

この東大教授が利用した「基礎語彙210語」とは、「スワデシュ・リスト」に沿ったものだ。
スワデシュ・リストとは以下のような語彙のリスト。
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/ã‚¹ãƒ¯ãƒ‡ã‚·ãƒ\ãƒ»ãƒªã‚¹ãƒˆ

どの文化圏の言語にもある基礎的な単語で、時間的にも変化しづらい安定した語彙を選んである。
-------------------------------------------------------------------------------------

日本語のルーツが朝鮮語というのを、否定する。

最も重要である、基本語彙（スワデシュ・リスト）は　>>64,73,69,74,　を見ての通り、類似点が見られない。

文法については、ルーツを語る上では重要な要素ではない。>>78

現代に朝鮮半島にすんでいる民族集団と渡来時に朝鮮半島に住んでいた民族集団は違う。>>84

日本語のルーツが朝鮮語というのは間違い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:01:17.31 ID:HxGyd434O: >>283
語順は大して関係無いと思うけど。そもそも日本語は語順なんて適当なんだから。
英語よりラテン語の方が簡単なんて言える自信は無いな。
韓国語が簡単だというのは漢語由来の単語のせいじゃないの。
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:01:30.40 ID:ux5b0jl80: >>293
嘘つきが好きな人間はそうそういないぞ
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:01:45.00 ID:ndRPc5lY0: 朝鮮半島説？まだ中東説（ヘブライ）の方がマシ！
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:01:53.72 ID:7ZkmCoHC0: >>287
うんうん、あなたがアホだということは充分伝わったから
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:02:03.65 ID:2A6P11hR0: >>271
軍事的に弱小だった貿易国家の百済の軍事的後ろ盾が日本。
百済人が日本に渡ってきた時には日本はすでに大国だった。

日本は任那日本府と言う領土を半島に所有してそこを拠点
にして百済を軍事的にバックアップしてたのだが百済人は
日本に守られてることを忘れ日本人を半島から追い出して
滅んでしまった歴史的にも珍しい平和ボケ馬鹿民族・・・。

百済と日本の関係は、今の日米の関係に似てて日本が半島
から引き上げたら百済は簡単に滅んでしまったのは重要な
教訓になると思う・・・。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:02:05.01 ID:P8TxRAVZ0: 神功皇后は新羅征伐からの「帰り道」に次々と神社を作ったみたいだけど（朝鮮に近いほど古い）
なんで帰り道？
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:03:06.01 ID:j13ozoJj0: >>293
> おまえらなんでそんなに朝鮮がいやなのwww

何回か行ってるし、知人もいるが・・・。
知れば知るほどいやになる国ってのもめずらしいね。
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:04:00.44 ID:vve4B5q10: 前スレでファイナルアンサーが出たから、以降は全てこれを踏まえてほしい。

・東大の長谷川教授は博士課程までずっと心理学を専攻していた。
・現在は「クジャクの配偶者選択」「ヒト・類人猿の配偶戦略」
　などを研究している行動生態学者である。

・共著となっているSean Sangheon Leeは長谷川の指導を受ける院生である。
・この論文の著作者連絡先はLeeである。
・記事中にも「リー氏は結論づけた」と書いてある。
・よって、この論文はLeeが単独で書いたものであり、
　長谷川は指導教授として名前を使われただけ。

・被害者なのに今まで馬鹿にしてゴメンよ長谷川さん。
・なぜそんなものを王立協会が載せたのかは謎。

・Leeはニュージーランドのオークランド大学で日本語と心理学を学んだ。
・長谷川研究室の他の院生は認知行動学に関する研究を行っているが、
　なぜかLeeだけは「日本語族の系統進化」を研究テーマにしている。

・この論文によると、研究の成果は「2200年前に日本語が最初に分化した」だけ。
・考古学的な考察は「～という報告がある」と3つの論文を引用しただけ。
・引用された論文は渡来人の流入説を支持しているだけで、
　肝心の年代については1974年の学説を用いたりしている。
・考古学的考察は全くのド素人か、恣意的なミスリードかのどちらかである。

・認知行動学の研究室なのに文化人類学的な研究テーマにする意図は何か？
・朝鮮人なのに日本語を研究テーマにする意図は何か？
・学位取得に直結する大事な論文なのに最新知見を無視する意図は何か？

・その答えがファイナルアンサーである。
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:04:01.78 ID:ucR/T3h80: 最近は東大も特亜に汚染されている現状がある

勉強できるバカの集まりだから仕方ないかも知れないけどね。
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:04:07.65 ID:10Sbm8Ei0: 講談社刊の古事記の次田真幸の説によれば、
古事記の一つ一つの説話風の物語は、インドネシアや南の原住民の言い伝えの話しにも
同じものがあると指摘している。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:04:28.19 ID:FF/U4Jjx0: 「正倉院の唐草模様を見ると、ハングルに似ているものが有る」ぐらいの衝撃を感じる。
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:04:43.53 ID:DFRQRrl+0: また珍説登場？方言はほんとうにすんごいバリエーションあるけど、何処の地方の方言をいっているんだ？
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:05:06.38 ID:4jAnMPip0: >>302
任那日本府は領土とか機関名じゃなく
任那に駐在させた倭人集団とみるのが通説
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:05:09.03 ID:+NXUlPuD0: 百済
任那
高句麗
高麗

唐＋統一新羅で、一掃され。。。。上述の民族は日本に吸収された。
歴史的な事実。

よって、統一新羅＝朝鮮民族には、、、百済、任那、高句麗、高麗の痕跡もない。

大陸系の野蛮人は、そうやってしまったんだから、仕方ね～だろ、朝鮮民族。
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:05:41.20 ID:Mit6F1d40: >>289
当時の朝鮮は三国時代で、新羅は滅亡寸前に追い込まれてた。
そこを唐の援助で息を吹き返して三国統一までもって行ってるわけで。
滅亡の危機にまで追い込まれてたんだから、唐の援助を得るために何から何まで
唐風に改めたとしても、それを批判する気にはちとなれんわな。
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:05:59.29 ID:ux5b0jl80: >>303
勝ったからだろ
新羅が降伏したから神社を建てれたんじゃね？
戦争中に神社を作るなんてのん気なことできないだろうしね
新羅だけでなく百済と高句麗も朝貢を約束したから
安全に建設できるだろ
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:07:23.24 ID:9vtrb87N0: 関係ない話だけど、デカイ古墳の上には大概神社が建っているがどんな理由があるの？
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:07:35.82 ID:ZZrqqzDpP: >>287
漢字は意味を表す文字として使用しただけで
言葉そのものは大和言葉のまんまなんですが。
名残が音読みってなだけの話。
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:08:04.29 ID:nQWFw7Xy0: チョゴリも新羅族の民族衣装であって、扶余系（百済）のものではない。
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:08:24.49 ID:P8TxRAVZ0: >>314
征服の証だろ
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:09:07.34 ID:Mzr9fzne0: >>298
＞そもそも日本語は語順なんて適当

日本語は語順を好き勝手に変えられる。助詞というのがあるから平気にできる。
それは日本語などの特徴的な面なんだよ。いやそれは、日本語の専売特許ではないよ。
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:09:36.05 ID:j13ozoJj0: 「妻をめとらば韓国人！？」篠原令著文藝春秋社刊

「思いやり」という言葉

一学期が終わって日本人学校に通っている娘が通知表をもらってきました。
担任の先生の所見欄を見ると、娘は「思いやりがあり・・・」と書かれています。

韓国人の妻は、「ここの所、よくわからないから全部　韓国語に訳してみて」と言います。
私は困りました。
というのは友人から韓国語に絶対訳せない日本語があるんだけど何だか知っているかい？
と尋ねられたことがあるのです。
それがまさにこの「思いやり」だったのです。

辞書を見ると韓国語で「同情する事」「推測すること」などと　なっています。
しかし、これでは「思いやり」という言葉に含まれた深い気持ちは表現できません。
結論から言ってしまえば韓国人は「思いやる」ということをしません。
そういう言葉が無いということは、そういう気持ちも、そういう行為も無いことになります。
小さい時から、家庭教育、学校教育、社会教育の中で「思いやり」に類したことは全く教育されていないのです。
韓国では幼稚園でも小学校でも、日本のように「皆と仲良く」とか「他人に迷惑をかけるな」という教育を一切やりません。
反対に、一貫して強調されているのは「一番になれ」「他人に勝て」という事です。
例えばブランコの前で　子供たちが順番を待っている所へ、子供を連れたお母さんなり、お婆さんなりが　やってきます。
ブランコに乗っている子も引き摺り下ろして　その大人の連れて来た子がブランコに乗ってしまうのです。
その他の子供たちも　それを　また　ごく当然の事として受け止めているのです。

良い悪いは別にして、これが韓国人の行動パターンの原型です。
自分の事しか考えないのです。
他人の事を思いやったり、他人への迷惑を気にするのは馬鹿げたことなのです。

日本人と韓国人は似たように見えてもこれほど違う民族なのです。
P.２０　著者：篠原　司（Shinohara Tsukasa）
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:09:40.45 ID:dJgBRugF0: >>298
君が英語できない理由がよくわかったｗ
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:09:59.31 ID:ZZrqqzDpP: >>314
神として祀ってるんじゃないの？
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:10:13.30 ID:nQWFw7Xy0: >>313
高句麗の碑文によると、高句麗は堕ちてない。
三韓とは、「新羅・百済・加羅」つまり半島南部だけだったようだ。
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:10:18.77 ID:10Sbm8Ei0: 任那を亡ぼしたのは、新羅のようでそうではない。
任那日本府に巣くう韓流官僚、河内直のような奴のせい。
新羅の女接待に溺れ、新羅の冠位をもらい、新羅の服をきて、私欲に耽ってた。
聖明王がいくら訴えても、朝廷は、、、
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:11:05.00 ID:D5umRKvK0: 東大は原発関連で完全に信用無くしたしなー。
沸騰させれば蒸発します（キリッ　とか言っちゃって、放射性物質濃縮湯飲ませてたもんなー。
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:11:28.63 ID:AYfcfwsW0: ＞コイツラのしゃべり方が方言というか訛りとして少しは影響している

逃げてきたのはそうだろうけど、影響はしないよ、数が少ないんだから。
当時は学校もTVもないし。

今はTVや学校のせいで日本人の多数が共通語をしゃべるけど、ちょっと前なら
少数が多数の言語を変えるなんて絶対無理。

逆に少数が多数に飲み込まれるのは、支配者の満州族が中国人に同化した
清の歴史をみれば明らか。
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:11:44.65 ID:4jAnMPip0: >>319
くっだらねーこと書いてるなｗ
それぞれ訳せない言葉なんてどこの言語でもいくらでもあるだろうに
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:11:59.43 ID:P8TxRAVZ0: ＞他人の事を思いやったり、他人への迷惑を気にするのは馬鹿げたことなのです。
真理だね
最近になってつくづくそう思うわ
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:12:50.09 ID:HQr04eji0: >>293
もともとは漠然としたもの凄い親韓だったよ
強制連行説みたいに嘘がばれても反省も謝罪も賠償もしない体質、そういう集団すらでてこない共同体気質を軽蔑したのがきっかけ
今じゃ何言っても反日ビジネス兼民族的アイデンティティー確立の為の反日神話の捏造集団にしか見えない屑共としか認識してない

要は興味を持って知れば知るほど自然に嫌いになっただけ、倫理観が合わないコレが決定的
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:13:20.83 ID:SYBHqQPa0: 10スレ目にもなって進歩がねえもんだなｗ
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:13:23.40 ID:vLQYXAJsO: ちなみに放射能放出は韓国のアイデアで起源です
文句は韓国政府へ
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:13:55.68 ID:5AzcH1qp0: 統一新羅以降に姓を中国風に変えた。
それから１０００年間、王家が変わっても中国の属国、
日本がこれをこの関係を日韓併合で崩し、産業開発・義務教育を進めて奴隷を人間並みに教撫した。
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:14:03.42 ID:+NXUlPuD0: 朝鮮半島には　神社はない　中国にもない

神社は　日本しかない
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:14:45.77 ID:nQWFw7Xy0: 古代三韓の領域…今さらいらないが、韓国の領土がまるまる日本の属国であった事になるなｗｗｗ
http://ime.nu/www.iokikai.or.jp/tusima20061.5cet.jpg
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:14:56.92 ID:HxGyd434O: >>318
それは解るけど、だから語順の違いなんて日本語話者にとっては大して問題にならないでそ。
曲用変化が豊かで語順の自由なラテン語やロシア語が、英語やフランス語より簡単だとは思えないし。
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:15:11.73 ID:7ZkmCoHC0: >>325
スペイン人がインカ征服してスペイン語化したじゃん
はい論破
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:15:16.91 ID:oYe/6Qj10: この研究の方法論の妥当性は問わない
まあ現在できることの限界であろうし、結果も特に驚くようなものではないから、耳を傾けても良いのではないだろうか

日本各地の方言をサンプリングして分析しているので、そこからわかることは2200年前にそれらのルーツとなる言語（あるいは単に語彙）が列島内各地に広がったということ
これは「この時期に日本列島内で民族や部族の移動・拡散が起こり、ある一つの言語／語彙の流れが各地に根付いた」ということを示している
そこには朝鮮半島のファクターは入っていない
すなわち、これは「結果から得られた事象以外のことをディスカッションしている」というありがちな過ちを犯した論文だ

2200年前に列島内で大規模かつ急速な民族・部族移動が起こったらしいことは考古学的知見にも一致する
だからこの研究結果自体はきっと正しいだろう
同様の研究結果もあるし
もちろん、朝鮮半島からの大量移民がこの日本列島内における民族・部族の移動を引き起こした引き金なのかもしれない
その可能性は否定できない
でも、それはこのデータでは明らかにできないことだよね
そうではなくて九州地方での大規模火山活動やその後の気候変動が民族・部族移動の主因だとする説も有力だ
自分のデータで証明できないことは語らないのが科学者の矜持だよ
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:15:21.92 ID:P8TxRAVZ0: >>321
祟らないようにね
抑えてる、鎮めてる
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:15:26.41 ID:OZDOdSS40: 朝鮮半島にある朝鮮民族が誇りに思うもののほとんどが、朝鮮民族とは関係なかったりする
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:15:43.06 ID:10Sbm8Ei0: 韓（から）国なんて日本が勝手に呼んだ呼び名だろう。
それを明治になって、日本の意向をくんで大韓帝国と自称したんでしょう。
これは自虐行為ではないのかね？どうなの？
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:16:10.03 ID:a/gMNmNQO: 糞チョン氏ねカス
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:16:37.54 ID:dS7IxVXqO: >>314
単に昔は大きな物を何か建てるような場所が極めて少なかっただけだ。
現代、平野がいくらもあるように見えるのは、かなり近現代になって田畑から造成したもの。
大昔は関東平野なんかも釧路湿原のごときものだった。
大阪なんか丸ごと河内湖だった。

水辺の高台は、初め集落に使われ、次に墳墓に使われ、その次に城郭に使われ、今では神社に使われとるのよ。
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:17:05.71 ID:1UlXyQTa0: ユッケだけは「韓国が教えてあげた」でいいよ。
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:17:55.31 ID:7ZkmCoHC0: >>336
そもそも「2200年前」も誤差大きいと思うよ
かなりの幅含んだ話でしょ、これ
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:18:06.22 ID:P8TxRAVZ0: 日本でも唐津（からつ）なんて言うじゃん
日本の「カラ」から渡っていった先をカラと呼んだのか
カラから渡ってきた日本の土地をカラと呼んだのか
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:18:51.05 ID:HxGyd434O: >>320
俺にはむしろ君がまともに外国語を理解出来るとは思えないがｗ
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:19:14.69 ID:fTGprywP0: つまり2182年前以前には日本語は存在しなかったって言いたいのか？
言語ってそんなに早く創られるものなのかねぇ
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:19:31.40 ID:ux5b0jl80: >>328
昔の近くて遠い国と呼ばれていた頃が一番親韓が多かったよな
一応同盟国（正確には違うけど）だったしな
でも日韓Ｗ杯あたりからの韓流で韓国の情報量が増え嫌韓が大量発生した

知れば知るほど嫌いになるという稀有な国だよな
韓国って・・・
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:20:07.61 ID:P8k5BEG70: 近頃のチョン芸能人とかにいる眉毛くっきりおめめパッチリの顔っていうのは
古来に韓子と言われた日本人が父親で半島人が母親の系統のモデルなんだよ

モンゴル人系統の顔じゃない半島人で日本様に認められる顔こそ
古来から南方の支配を受けてた証拠だからね
特に半島沿岸部にみられる古代の文化は九州等から北上した日本由来のもの　
稲作も桜も漁業も墳墓も勾玉も銅鐸も剣も日本が半島に授けてやった文明　
縄文側から渡来して半島を開拓していた
日本が影響を与えられたんじゃない、
逆だ
日本が影響を与えてたんだよ

チョンは常に征服される側。歴史上ずっとずっとずっとｗｗｗ
何も自分たちにオリジナルがない。できるのは虚像を作り出すことだけ。

劣った側だというのを自覚しているからチョン顔はチョン本人達すら忌み嫌っている
“自尊心(笑)”、“自分が中心の価値観(笑)”
台湾人や日本人みたいな顔のデザインを整形して求める哀れさｗｗｗｗｗｗ

ここ200年は中国すら日本に大きく後れを取っていたわけで、近代以降はシナチョンの遅れた
言語は日本から大量に新語や造語を輸入した
“類似・近似”とか”縁が近い、似ている”　じゃない、
ただ単に丸パクリして築き上げただけの奴らだよ
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:20:17.81 ID:1UlXyQTa0: カラは中国の唐のことを指しているのでは。
遣唐使の唐だよ。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:20:42.27 ID:nQWFw7Xy0: >>325
エジプトを支配した、プトレマイオス朝のクレオパトラも、ずっとギリシア系の顔立ちだと思われてたが…
妹の遺骨が見つかったから、復元したら、すでに普通にオリエンタルな、顔立ちだったんだよね。

血筋というのは、現地人らと交わるうちに数世代であっけなく、同化するようだ。
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:20:55.99 ID:oNBpeSB80: 日本語はむしろ南方系の言語だろ。
米作も同じく半島経由ではないぞ。
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:21:08.48 ID:0VcCfc7H0: 沖縄にも神社はなかったよね。

ただ、琉球語と日本語には単語などで関連性がある。しかし、琉球は薩摩藩に

占領されていた。その影響も考えられる。

そして、沖縄人と日本人は容姿が少し異なる。

つまり、沖縄人と同じ元日本人のグループに朝鮮半島からの渡来人（主に伽揶）が混血
したのが現在の日本人。
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:22:12.49 ID:pWf9l4WX0: 日本語が朝鮮語の影響を受けたのは奈良時代だな。
百済が滅んで日本に難民が押し寄せたときだろう。
弥生時代に朝鮮半島から移民が大挙して押し寄せた考古学的な証拠は無い。
長江流域かその周辺が通説。
稲のDNAもそれを裏付けている。
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:22:43.25 ID:g0irT2x70: >>346
言語支配か民族浄化が行われたって事だろ
考えようによっては謝罪と賠償を要求できるチャンス
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:23:06.20 ID:10Sbm8Ei0: フランス語の本を読んでるとき、突然タヒチの言葉が出てきたりするんだけど、
そのときビックリするよ。日本語と同じように子音に母音がついた文字が並んでくると驚く。日本語かと。
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:23:07.04 ID:nQWFw7Xy0: >>339
韓は、中国が命名したのではないか？
中国の古代文献にはすでに、名称が出てきてるから。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:23:10.46 ID:dS7IxVXqO: 鳥取の高霊山は、大昔、高麗山と呼び、朝鮮半島から人々が名付けたんだと、まことしやかに言われている。

しかし大昔どころか、近代のちょっと古い地図にさえ「高霊山（瓦山）」と書いてある。
カワラ→コウレーと訛ったのに適当な字を当てただけやねん。
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:23:33.47 ID:SYBHqQPa0: とりあえず、Koreaに言及した部分だけでも読んでみような。
ソース論文
http://ime.nu/rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2011/05/04/rspb.2011.0518.full.pdf

このくらいの英文が読めずに論難してるやつは下層日本人確定ｗ
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:24:34.62 ID:10Sbm8Ei0: >>356
まじ？勉強になった。
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:25:00.71 ID:2A6P11hR0: >>303
征伐なんだから行く時は戦いの真っ最中で最前線。
征伐した後に作るんだから当然帰り道になるだろ？
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:25:13.98 ID:ux5b0jl80: >>344
唐（から）って言うのは中国のこと
遣唐使の唐だよ
勝手に朝鮮人が唐（から）＝韓（から）って捏造し始めただけ
よく日本で三国一の○○って言い方を昔の人はしていたが
その三国ってのは唐（中国）天竺（インド）日本の三国
これが日本人の認識の中の世界
世界一って意味で三国一って使っていて唐がなくなっても中国の事を唐と呼んでた
インドのこともずっと天竺

朝鮮は一切関係がない罠
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:25:30.76 ID:9vtrb87N0: 霧島山の韓国岳の由来は？
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:25:30.79 ID:1UlXyQTa0: 沖縄は島によって言葉がかなり違う。
例えば宮古島の方言と沖縄本島のそれとは異なるが、どちらも日本の古語と共通性を持っているという点では同じだろう。
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:25:31.02 ID:7ZkmCoHC0: >>353
土井ヶ浜は？
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:25:34.73 ID:GIT8aswB0: >>203
実際、神武東征譚の中で、
ラスボス的存在であるナガスネヒコ（トミビコ）との決戦において
「敵」のはずの彼が神武の同族（天孫）に仕えていることを知る場面がある（日本書紀）

ナガスネヒコは、神武東征以前に当地にやって来た天孫ニギハヤヒノミコトに
妹を嫁がせ彼に従っていた。
神武に「おまえが君と仕える者が本当に天神の子ならその証を示せ」と迫られ、
天羽々矢（アメノハハヤ）一隻と歩靫（カチユキ）＝神器を見せる。
それを見た神武は「確かに（ナガスネヒコの言うことは）偽りではない」といい
自分の持っている天羽々矢・歩靫と同じものだと確認している。

（古事記では、ヤマトに至るまでの各地の「敵」を次々に降伏させたのちに
ニギハヤヒが自ら神武のもとにやってきて神器を差し出し帰順した、という筋立て）
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:25:47.61 ID:AYfcfwsW0: >>335
おいおい、ケチュアとか言質の言葉がいくらでも残ってるだろ？
南米の人がみんなスペイン語しか話さないと思ってるの？
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:26:53.58 ID:P8TxRAVZ0: 日本人にとって西の海の向こうは「カラ」だったんだろ
昔から
それがどのくらい昔だったのかは知らないが
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:27:30.73 ID:dS7IxVXqO: 唐、漢、韓は彼らがそう自称しただけだろが。

しかしそれを日本語訓読みでカラと呼ぶのは、明らかに昔、半島にカラ国が有ったからだ。
カヤとも呼ぶが。
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:28:10.01 ID:o9avhC5NP: 簡単な話、

漢楚軍談の時代も、三国志の時代も、
北支、中支は、麦、粟、稗、高リャンなどの畑作食、南支だけは米食。

揚子江以南にしか米作はない。

ていうか、当時北支は野っ原で、北京に仮設の都ができたのは、元の時代。
農民なんかいない。

満州は、もちろん畑作食物しかとれない涼冷な気候であり、朝鮮も同じだ。

この所与条件の下で、
よく図示されているように、
北支、満州、朝鮮半島を経由して水田稲作が伝わるわけもない。

半島からの難民の大量流入は、百済が滅びたときのドタバタしかない。
技術者は近畿にとどめられ、農民は関東に入植させた、3年間税を免じ、食料を与えて。

方言が韓国由来ｗｗｗｗ無知無学の輩め。

韓国のばかどもは、時系列も、所与の条件も無視し、言語学すら学ばない。
まともに相手の出来るレベルではない。学問ではないのだ。
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:28:14.36 ID:Mzr9fzne0: 朝鮮民族って、自分たちでも何がなんだかよくわからないのだろう。
日本は島国ということもあって、自己のアイデンティテイーは持ち合わせている。
朝鮮韓国の人々は、それがよくわからないので、やたらに八つ当たりしている
のではないか。
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:28:14.93 ID:7ZkmCoHC0: >>366
「少数が多数の言語を変えるなんて絶対無理」
の反例ですがなにか？
変わってないとでも言うの？
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:28:53.40 ID:5AzcH1qp0: >>332

神社の用語を使う前は社を用いた。社の文字分解すれば左は神、右は土、
つまり土地神を祭るという意味。中国では土地神とともに穀物神も祭る。
神官は史とか吉士、祝という。祭事を取り行うことができ漢字の読み書きができる。
百済から史とか吉士、祝という職名の神官が日本から大量に招請され各地に派遣された。
兵や作物の管理が文字でできるから。ついでに各地に土地神と穀物神（たとえば稲荷神）をつくった。
いまでも神社の禰宜に史とか吉士、祝の姓の人がいる、岸という姓も同じ。
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:28:58.89 ID:7I/9uhhS0: 別に言葉の起源がそれだとしてもいいんじゃないの
今は全く別物だし、悲しい差もついちゃってるし
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:29:13.90 ID:P8TxRAVZ0: >>365
同じ九州勢だったんだろうよ
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:29:24.15 ID:9vtrb87N0: ゴリ推しアイドルKARAは韓？辛？空？
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:29:33.82 ID:1UlXyQTa0: >>362
韓国と言う国名ができる前にその山の呼称はあったわけだが
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:29:48.77 ID:n9JNafu80: >>93
しかしそれじゃあ、この記事で言う
2182年前の共通祖先は、どうなるんだ

縄文人が共通先祖なら、もっと昔になるのでは

そういえば、ここで調べた59方言に
沖縄語はあるのかね?

沖縄人まで朝鮮半島から来たことになるのか?

>>97
確かに大陸文化が来るのが遅れた
台湾や沖縄は、そんな感じやね

とはいえ中国の方が影響は大きかったと思うがね
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:30:24.78 ID:7ZkmCoHC0: >>369
＞よく図示されているように、
＞北支、満州、朝鮮半島を経由して水田稲作が伝わるわけもない。
その説だけ潰してもしょうがないからｗ
気候の面だけで言えば
山東半島→半島南部→日本の可能性は残ってるからｗ
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:30:27.43 ID:AYfcfwsW0: >>365
同族が多少時代を空けて波状に移ってきたということだね。
だからヨシュア記のような大虐殺はないということで。
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:31:11.89 ID:ux5b0jl80: >>373
事実ならそれでもいいけど捏造っぽいから反論されてるんだろ
捏造をひとつ認めちゃったら他の歴史でも矛盾点が生まれちゃうだろ？
どうするの？
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:31:45.10 ID:0VcCfc7H0: もともと任那の地域を加羅（カラ）とも呼んでいたらしいし、唐（カラ）は
外国（大陸）のことをさすことばでは？
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:31:51.76 ID:2pbXEai60: コリエイト
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:32:01.22 ID:RLWARA9F0: 日韓併合は問題ないって事だな
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:32:15.91 ID:10Sbm8Ei0: 古代にあって、韓国なんて存在しないだろう。日本がそう呼んでただけで
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:32:19.27 ID:5AzcH1qp0: ついでに各地に土地神と穀物神（たとえば稲荷神）を祭る神社をつくった。
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:32:22.12 ID:nQWFw7Xy0: >>370
１５世紀まで文字すら、使用してなかったのが大きかったかと。
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:32:24.53 ID:OdKF5PsV0: 日本と朝鮮は何の関係も無いよ、考古学的にもＤＮＡからも。
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:32:51.85 ID:XYkuh+5R0: ＞先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える
それじゃあ東北、特に青森秋田岩手あたりはあてはまらんなｗ
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:32:59.04 ID:n9JNafu80: >>98
お兄さんという言い方だと
身分が上というニュアンスが入る気がするな

朝鮮と日本は遺伝的、文化的にも近いし、
かつ朝鮮の方が歴史が古いが
身分が上とは思っていないな
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:33:05.94 ID:7ZkmCoHC0: >>386
「独自の」入れとけ
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:33:15.52 ID:oRWAmRl/0: >>117
アイヌは縄文とは関係なく北方アジアから渡ってきた民族。
アイヌでD2が88％と圧倒的多数なのは、大和朝廷vs蝦夷の戦いに敗れて支配された歴史があるからだろう。
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:33:20.26 ID:+HW+f/uU0: >>378
山東半島か・・・・青洲兵の出身地だな
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:33:35.94 ID:ewBN7rlH0: ほんとうに素晴らしい話。
これまで以上に朝鮮半島の方達と親睦を深めていきましょう。
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:33:47.06 ID:Mzr9fzne0: >371
そんなにビックリ驚くような話ではないだろ。
日本語にもポルトガル・スペイン起源の語彙がゴロゴロあったりする。
しかし、単語だけなんだよね。日本語の構文は全然変わってないみたいだ。
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:33:47.72 ID:1takBAUdO: >>366
だな。
フィリピンなんて100年間もスペイン植民地だったけどスペイン語を話せる原住民は居ないし。
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:33:49.70 ID:dS7IxVXqO: カラもクダラもシラギも訓読み。
訓読みは日本が勝手に名付けたもんで向こうの自己認識とは関係ない。
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:35:00.65 ID:P8TxRAVZ0: >>395
単語はスペイン系だそうだ
日本での「パン」みたいなもんだろう
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:35:42.06 ID:n9JNafu80: >>109
起源を問題視するのは欧米でもそうだろう
むしろ日本人が、こだわらなさすぎだ
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:35:43.36 ID:BOzTbwCe0: いま半島にいる人たちはシベリアから来た土人の子孫だろ
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:35:44.93 ID:AYfcfwsW0: >>371
スペイン語も話す現地の人口が増えたということだろ？
もともとの現地の言葉を(スペイン語からの借用は
道具類などあるとして)変えたわけじゃないだろ？
まして言葉がそっくり入れ替わるはずはない。
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:35:54.49 ID:gFbXII1QO: 天皇は朝鮮人なのに
ご苦労なこったな、糞ネトウヨニートどもｗｗ
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:35:59.52 ID:5P2Qvev70: 質問。>>1の内容は、
日本の方言59個の共通祖先が2182年前があった。
2182年前頃、朝鮮半島から大量に人が来た。
これによって現在の日本語の祖先が出来上がった。
ゆえに日本語の起源は朝鮮半島。ってこと？

だとすると、2182年前の日本語には方言がなくて、日本列島全体で均一だった
しかも、その日本語は朝鮮半島からの人口流入とほぼ同時に完成された。
ってことになるわけ？
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:36:10.07 ID:HxGyd434O: 支配層がまるまる変われば言語が変わることはいくらでもあるわな。
近代植民地による英語・仏語・西語化、南欧のラテン語化、中東のアラビア語化、
小アジアのトルコ語化・・・。
だが難民程度じゃ無理お。
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:36:41.18 ID:B4TM+0Pu0: まだやってるのか！火病朝鮮人のネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:37:31.57 ID:HQr04eji0: 糞隣国民は日本各地で嘘捏造縁起話を本にしたり石碑にしたりして、
マテリアル化された物を更に証拠として引用することによってこどもや情弱を洗脳しようしてるよね

ご本尊は実は居ないのに伽藍を立派にしてありがたみを演出する詐欺師集団
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:38:41.39 ID:odgDij6pP: 韓国は起源ものとか文化遺産とか少ないから
日本や中国が羨ましくて仕方がないんだよ
だいたいさ、元々は中国だった場所で韓国が起源とか言ったってハア？ってなるよね
韓国そのものが中国起源なんだし
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:39:30.57 ID:dS7IxVXqO: 日本の総人口を今も昔も大差ないように考えたらいかん。
二千年前なんか列島全体で十万人も居たかどうか。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:39:32.80 ID:n9JNafu80: >>127
しかし日本に2200年前に人の大量流入があったとしたら
朝鮮半島が最有力じゃないの
中国や南方やシベリアから大量に来たとでもいうのか
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:40:29.59 ID:ux5b0jl80: >>398
欧米は民族大移動してるからな
だからルーツに拘るんだよ
日本は基本日本列島に住んでる人ばかりだからルーツにこだわりが少ない

朝鮮人がおかしいのは自分のルーツに拘るのではなく
自分たちが広めたと変な主張をしてるところ
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:40:38.48 ID:ZZrqqzDpP: >>401
また朝鮮人の妄想か
朝鮮人は妄想力も三流以下ｗ
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:40:47.11 ID:10Sbm8Ei0: 漢字でもいいから韓国に記録や歴史書というものがあるはずなんだけど、
本当に秀吉が全部焼いたのか。あり得ないと思うけど。これは謎だ。」
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:41:39.28 ID:Mzr9fzne0: >408
＞何が何でも朝鮮半島が最有力
そう言いたいことはわかった。
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:41:45.33 ID:4jAnMPip0: >>411
三国史記や三国遺事ってのがある
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:42:35.35 ID:1UlXyQTa0: 仮に大昔に半島から日本に人が入って来たとしてもそれは今と直系の朝鮮人が入ってきたということにはならない。
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:42:40.84 ID:10Sbm8Ei0: >>413
１３世紀だっけ。それ以外に、民間の日記帳みたいのはないのか？
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:42:44.24 ID:AYfcfwsW0: 年代が非常に具体的なのも怪しすぎるｗｗｗ
タイムマシンにでも乗ったのかｗｗｗ
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:43:15.09 ID:HxGyd434O: >>411
三国史記（１２世紀）あるじゃん

１２世紀ｗ
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:43:22.38 ID:nQWFw7Xy0: 朝鮮人の平均は中国北方系民族。
日本人の平均は中国南方系民族。

ＤＮＡ的にも文化的にも歴史的にも、ほぼ確実に証明されたのだから、それでいいじゃねぇーか。

日本人と近いのはチベット人や、中国江南の少数民族であって、北方の漢族や朝鮮族は全く別の民族。
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:43:35.26 ID:5kS4igI+O: 欧州だと歴史を学問の歴史として見られるが

北東アジアだとそれらは政治が立ちはかり学問としての歴史として見られない

この論文も韓国あたりの大衆宣伝の政治に利用される危険はあるね
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:44:06.38 ID:TKPgcOtz0: 縄文人（Y染色体のD2）が朝鮮半島経由で日本に入ったという人がいるが、
現代日本人よりもD2の頻度が高いアイヌ人（80%近くあり、日本人の倍）の存在を
考えると、日本海が湖だった時代に、北ルートで入ったと結論できる。

朝鮮半島にもD2がわずかに存在するが、半島南端と島嶼部に限られることからすると、
もともと朝鮮半島に住んでいたというより、日本から移住したと考えるべきだろう。
倭人の活動範囲からいって、その方が自然だ。
ウィキにも次のように書かれている。

> アリゾナ大学のマイケル・F・ハマー (Michael F. Hammer) のY染色体分析でも
> YAPハプロタイプ（D系統）が扱われ、さらにチベット人も沖縄人同様50%の頻度
> でこのYAPハプロタイプを持っていることを根拠に、縄文人の祖先は約5万年前
> に中央アジアにいた集団が東進を続けた結果、約3万年前に北方ルートで北海道
> に到着したとするシナリオを提出した。
> 現在世界でD系統は極めて稀な系統になっており、日本人が最大集積地点として
> その希少な血を高頻度で受け継いでいる。それを最大とし、その他では遠く西に
> 離れたチベット人等に存続するだけである。これは後に両者を分ける広大な地域
> に、アジア系O系統が広く流入し、島国の日本や山岳のチベットにのみD 系統が
> 残ったと考えられている。奇しくも大陸で駆逐されたD系統は、日本人として現
> 在まで長く繁栄する事になった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:45:12.11 ID:Mzr9fzne0: 朝鮮の史書っていうのは中国語表記だったとか。
つまり、ふつーの人には読めない。あえて意図して、そうしていたんだろうね。
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:45:24.08 ID:odgDij6pP: 漢字は中国から来た人が伝えたんだろうし
カタカナは大昔のイスラエルから来たらしいし
残るは平仮名か　←これが朝鮮半島起源と言いたいのかな？
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:45:41.30 ID:n9JNafu80: >>144
しかし北九州に稲作は多いんじゃないの
南九州にはあんまり稲作の痕跡がないとか

北九州は朝鮮半島に近いじゃないか
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:45:54.20 ID:1takBAUdO: >>408
東南アジアからだと海流に乗って筏でも数日で来れるけど、朝鮮半島からは筏では海流に阻まれて来れない。
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:46:11.17 ID:7I/9uhhS0: >>380
俺個人にどうするの？なんて聞かれたところでしらんがな
それは偉い人らが調べていく事であって
こんな2chのニュー速スレでどうこういっても何もかわらんだろ
まあ頑張ってくれ。
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:46:14.79 ID:9vtrb87N0: 朝鮮半島なんて属国の歴史しかないんだから今の朝鮮人はいくら過去をたどっても100年未満の歴史しかないんだよ

そして今独立国家として形をなしているのは日本のおかげだということを忘れるな
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:47:10.32 ID:0bYPuJiKO: まあまあ、クソ韓国も好きに言ってればいいじゃない？

派手に動けば動くほど日本の真の世論の支配層である
女共に伝わる可能性も高まるわけだしさ。
そいつらが韓流ブームなんかに乗っかってる(ほんとか？)うちにせいぜい栄華ｗを満喫しておけよ。

冷静な層はもう韓国には見切りをつけてるぞ。

あと半年で２０１２年きちまうしなｗ

ただ韓国経済崩壊の時みたいな２ちゃんねら大敗北みたいになるような気もしてるけどな…
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:48:09.35 ID:B4TM+0Pu0: 天皇は縄文人を抹殺した朝鮮人
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:49:10.19 ID:1UlXyQTa0: 近いから半島から日本に流れるとは限らない。
逆の場合もあることをなぜ朝鮮人は考えようとしないんだ？
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:49:15.60 ID:Mzr9fzne0: 日本が悪い、日本が悪い、日本が悪い。
なぜそれがわからないんだ。
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:50:00.13 ID:4jAnMPip0: >>421
君は六国史というのを知ってるのかな
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:50:36.53 ID:cHg046oh0: 朝鮮語の起源は日本にあり？
各民族の奴隷が寄り集まって誕生した朝鮮人の大元を発見か？！
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/09(月) 14:50:55.61 ID:HIrkE+te0: 日本に数百年も占領統治された古代朝鮮語が似てても当たり前w
■高句麗の広開土王碑
「日本が新羅と百済を属国にした」
■中国の東夷伝
「新羅も百済も日本を大国として敬い、仰ぎ、通商していた」
■中国の三国志
「朝鮮半島南部は倭人が支配していた」
■日本の日本書紀
「新羅と百済は日本の属国」

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