【政治】 40歳前後の自衛官を対象に早期勧奨退職制度を導入　 自衛隊の人件費削減で財政悪化に対応★２

1 ：超常現象 ◆16ZaGShCeE ＠全裸であそぼ！φ ★：2011/03/07(月) 01:04:15.62 ID:???0

防衛省は自衛官を対象に、早期勧奨退職制度を導入する方向で検討に入った。
自衛隊の人件費削減で財政悪化に対応する一方、給与負担の比較的軽い若年層を増やすことで
部隊の若返りにつなげる狙いもある。

防衛関係予算は４割超を人件費が占める。同省は昨年12月に２つの委員会を設置し、
議論を続けている。６月をメドに具体案を示す方針だ。

早期勧奨退職は40歳前後の中堅自衛官を対象に導入を想定。
退職金を増額するなどして民間企業への転籍を促し、人件費圧縮につなげたい考え。

再就職支援も強化する。
http://ime.nu/www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE0E6E7E0E5E0EBE2E2E4E2E1E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195588008122009000000

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299384568/

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:05:29.63 ID:FlT3LQ1z0

なんで？

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:05:40.99 ID:4nmr+6pX0

自衛官が民間企業とか行きたがるか？
カダフィに雇われたら日当１６万円なのに

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:05:43.58 ID:eMNlMuxp0

自衛隊が弱体化するに決まってるじゃん

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:05:53.92 ID:UBsPvjNNO

削るとこ違うだろうと

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:06:51.85 ID:k9qdGuek0

これをするなら、日米同盟は深くしないといけない

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:07:34.48 ID:4PVb9Twb0

・新自衛官の採用
・あま下りではなく、兵器産業の復興
・調査員として採用することによりマスコミ対応

２０年前と同じだ

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:07:45.39 ID:Phr28Ecu0

中国が軍拡してるのに日本は防衛費を削っとる
政府は日本を中国に献上する気なのー？

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:07:45.45 ID:IU5+efjl0

>>3
札幌雪祭りで雪ダルマを作るのが仕事の
公務員軍人をガタフィが雇うと思うか？

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:08:05.80 ID:5lhiCiV80

自衛隊より
法律を守れない民主党の国会議員、国家を歌えない教師、暇そうな県庁、市役所、区役所の職員を退職させたほうがいいと思うぞ

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:08:11.13 ID:4nmr+6pX0

>>4
そこで徴兵制ですよ

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:08:32.66 ID:3JD3PEKo0

むしろ、爺ばっかり残っても、国は守れない。

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:08:37.08 ID:RSZWGl/8P

ようやく育った人材をどぶに捨てるのか

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:08:39.05 ID:iagRs6tI0

友人が医官してるが、もう同期はほとんど残ってない。と嘆く。
若いのでなきゃダメ。ってのは分かるけど。
優秀な叩き上げの軍人さんは、軍の根っこだよ。

若いのを入れて、すぐに追い出すんなら、徴兵と変わらないよ。

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:08:40.06 ID:oEsHRVCt0

こらはなんか不安だな

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:09:02.90 ID:+UkA7KQl0

一応警備保障関係の会社の再就職は可能だが･･･。

少なくとも現在の中東状況、中国、北朝鮮の状況で話す話じゃないな。

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:11:01.11 ID:4PVb9Twb0

ま〜、そこらの出会い系サイトでもやってる香具師、強制でも元自衛官雇わされるぞ、覚悟しとけ
隊員がなにするかわ俺はしらん、わかっててもしらんぞ、しらんと言ったらしらん

２ｃｈも例外ではないぞ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:11:01.13 ID:5qfewnqgO

人数の問題じゃないからな。依願退職じゃなく使えないヤツは首を切れ

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:12:19.58 ID:OAk1QH1p0

地方公務員は放置とか凄い国だな

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:12:58.28 ID:hGVRlG9GO

>>17
日本語で頼む

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:14:14.76 ID:8ByHIaks0

16歳から入隊して40歳で退官

幹部候補だけ通常の年齢で実働部隊は40歳くらいにしないと
戦力としては弱いだろうな

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:16:02.32 ID:VKkkecfi0

>>1
いつか来た道、二・二六事件って兵器近代化の美名の元に軍人をリストラして軍の不満が溜まったののが原因

戦車とか戦闘機減らせよ、自衛官減らすな（防衛庁の職員は必ず減らさなきゃいけないが）

時期戦闘機を円高ユーロ安でヨーロッパで需要が無いユーロファイターにすれば、自衛官の給料ぐらい余裕ででるだろ

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:16:11.16 ID:i98L2HUOO

自衛隊は給料上げてもいいくらいなのにアホか。
役所を先にガッツリ削減しなよ！！！

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:16:28.13 ID:PaeMP+1E0

国会疑義員を削れ。
地方公務員の縁故採用を削れ。
地方公務員の圧力団体採用枠を廃止しろ。

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:18:07.40 ID:goeqFnN10

40歳前後って心身ともに１番充実した年代だろ
この仕打ちは完璧に「日本軍」弱体化狙ってると思う
内から外からじわじわ侵攻された後
マジで50年後の日本はカオスになってそうだ

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:19:54.21 ID:RR0OfOig0

もしかして定期昇給とかある訳？

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:20:07.73 ID:8ByHIaks0

>>15
60歳の歩兵部隊とかも不安だぞ

>>23
上げたらもっと人員減るでしょ。年功序列賃金なんだから
少子化だろ、末端と幹部の数が同じじゃおかしいだろ
指揮系統はピラミッド構造な分けだ、どう考えても
減らしていく方向じゃないと指揮系統が維持できない。

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:20:13.18 ID:HfLYRzn00

クラスター爆弾やめたんだから大幅に人員増やさないと駄目だろ

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:20:14.82 ID:IWoCQIj40

国民の生命と財産を守るのが国家の使命だとしたら、自衛隊・警察・消防に関する費用は削ってはいけないだろ
子ども手当てなんて止めて自衛隊費にまわせ

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:20:56.32 ID:4nmr+6pX0

減った戦力は無職ニートで補うんだろう
とりあえずカダフィに預けて実戦で鍛えてもらうとか

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:21:13.15 ID:0FjoDT5bO

自衛隊に限らず公務員全般にこういう人達のセーフティネットとして農業やらせるべきだと思うんだわ

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:21:19.95 ID:TugymgbOO

40前後じゃ家庭持ちが多いんじゃ…

一番いらない
お役所関係を減らせよ

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:23:05.23 ID:CnXa1JOhO

自衛隊なんで普段何もしてないんだから要らないだろ

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:23:06.25 ID:VxKp2j8G0

防大・一般大卒のＡ幹部を早期退職させるのは良いけど、それ以下まで広げた
ら戦力が大幅に低下するぞ。今も昔も、日本軍の最強部分は熟練した下士官兵
卒だよ。

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:23:17.66 ID:VKkkecfi0

防衛省が率先して４０歳以上は退職しろよ

自分たちが出来ない事を部下に押し付けるな

防衛庁職員は売国奴さっさと自決しろ

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:24:42.40 ID:dCMF2Nzc0

40前後に退職勧奨？
なんで55歳以上とか50歳以上じゃないんだろう。
45〜60歳くらいの自衛官は既にほとんどいないってことか。

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:25:19.21 ID:tP7E4bLa0

中国の傀儡。

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:26:52.24 ID:c414/KLuO

なんとしてでも解散前に中国に日本を占領させる気ですね
民主党さん

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:27:53.90 ID:+UkA7KQl0

>>36
その年齢で残っているは防衛大卒のキャリアが中心。

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:28:55.83 ID:zBAN7u7jO

日本の防衛を完全に骨抜きにする気だな売国奴民主党
バカで無能な民主党議員をクビして議員数を減らせ

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:30:15.83 ID:lagHmbr+0

減らすとこ間違ってる

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:31:03.78 ID:vQGumObf0

しかしほんと民主はろくでもないｗ

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:31:52.44 ID:VKkkecfi0

防衛庁職員なんていなくても日本は守れるだよ先ずお前らが自殺して給料減らせよ気狂いどもがサッサと死ね

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:33:02.91 ID:JVh0pYPL0

前線に出る兵隊としては40を超えるときついわな
一般企業のように、60や65まで面倒見るってわけにはいかないんじゃないの
退職後に進める道を整備しとく必要はあるとおもうが

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:33:23.48 ID:DAlgRw1R0

すべての公務員の定年を４０歳にしろ

ジジイの給料が高すぎる。税金がモッタイナイ

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:33:32.44 ID:306RxLni0

とりま予備自衛官補の制限年齢を４０歳まで引き上げてください。
配偶者の反対で迷っているうちに３６歳越えてしまった。
国を守りたいという気持ちはあります！

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:33:51.70 ID:fSZb9RMl0

今の時代ほど自衛隊員が必要な時代もないような
中国が軍事費をどんどん増やしてるのに心細いわ
それに大地震や大規模災害が起きた時頼りになるのは自衛隊だし

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:34:19.33 ID:dCMF2Nzc0

>>39
へー、そうなんだ

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:35:15.74 ID:VKkkecfi0

防衛庁職員はさっさと死ね

自衛官じゃ無く防衛庁の職員を40歳は強制的にリストラしろ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:38:04.76 ID:VKkkecfi0

きちがい防衛庁職員は死ね

自衛官じゃ無く防衛庁の職員を40歳以上は強制的にリストラするべき

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:39:01.78 ID:306RxLni0

>>44
そんな事は無い。
今年３８歳だけど、３２歳からの自主トレ、筋トレで体力の向上は感じてる。
大事なのは気概でないかい。
50歳なら異論は無いってか、殆どの自衛隊員さんは50歳で退職だっけ。
指揮官としてしか、50以上は需要が無いと思う。
でも民間でなら、需要はあるとおもうから、予備自衛官補の年齢引き上げしよーよ！

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:40:20.51 ID:VKkkecfi0

きちがい防衛庁職員はサッサと死ね早く死ね

自衛官じゃ無く防衛庁の職員を40歳以上は強制的にリストラするべき

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:40:22.80 ID:Y1VGx/M/0

自衛隊員減らして核兵器と原潜とICBM・SLBMの開発しようぜ。

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:41:14.96 ID:/1YtcBOe0

日露戦争では老兵の寄せ集めである近衛後備混成旅団(梅沢旅団)が大活躍。
太平洋戦争での硫黄島守備隊も老兵が中心。

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:43:26.42 ID:Y72QjUQm0

士官ならともかく下士官は軍隊の背骨っていわれるくらいだから
減らしちゃまずいんじゃないの？

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:43:27.19 ID:306RxLni0

>>52
防衛庁職員と何があったの？
良かったら詳しく聞きたい。

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:43:52.57 ID:QCkY4GLb0

警察官も同じようにすれば良いじゃないか
消防士も

俺は年収400万円でも応募したいな。

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:44:13.06 ID:AYaqOR2QO

これから、水、食料不足で中国、インドと戦争になるんじゃないかな

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:44:32.92 ID:vTLQMnb00

ちょびっと内部告発。
40代の自衛官はバブル期に入隊した人たち。
バブル期は入隊する人が少なくて
名前をかけない知的障害者を地連が名前を書いて
こっそり入隊させて頭数にしたような
時代。

このバブル期の自衛官が今体内で大問題になってる。
モンスターみたいなのが多くて若いヤツの
悪い見本になって腐ったみかん状態。

早急に早期退職という名目で追い出さないと
大変なことになる。

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:45:01.24 ID:jHrC16e4O

同じ公務員でもここは削ってはいけない気がする。
やるならホワイトカラーの公務員をどんどん削るべき

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:45:03.89 ID:VxKp2j8G0

大量に予備自衛官を用意しないで、現役自衛官を減らすなんて自殺行為。

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:46:02.85 ID:rv1p63X3P

>>2
>なんで？

支那人のレンホウが原因

63 ：名無しさん＠＋−周年：2011/03/07(月) 01:46:23.11 ID:XQ5eZ7eQ0

まあ兵隊は若いほうが良いわな
40歳は微妙な歳で少し遅すぎるだろ

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:46:52.07 ID:kPq7ty1T0

この次期に防衛費を減らすなんて売国する気まんまんだな。
子供手当てを廃止して全部防衛費にまわしてもいいくらいだ。

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:46:58.19 ID:ODsZhiy90

地方公務員や一般の国家公務員になぜこれをやらないんだ？

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:48:44.71 ID:rv1p63X3P

>>59
ほんとかよ？オレは防衛医大に落ちて仕方なくシャバ大に行ったのだが。

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:49:06.16 ID:VKkkecfi0

>>56
不況の時に国を守ってくれれた、自衛官の首切りをしようとする奴を憎まないで誰を憎むんだ
先ず自分たちが率先して辞めるべきだろお話にならない

自衛官を切るほど予算が無いなら、時期戦闘機をユーロファイターにして予算を浮かせればいいだけ、アメリカとつるんでる政治家のいるから出来ないのか知れんが

きちがい防衛庁職員はサッサと死ね早く死ね死ね死ね

自衛官じゃ無く防衛庁の職員を40歳以上は強制的にリストラするべき

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:49:49.42 ID:306RxLni0

>>63
(ノД`)・゜・。
自主トレで頑張る。

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:49:50.25 ID:/1YtcBOe0

なぜ自衛隊だけ人件費削減？

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:50:17.57 ID:seziFXoWO

子供手当てがいらない

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:51:27.83 ID:pJZ+af2/0

プロの下士官が少なくなるのはマズいだろ？

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:53:06.58 ID:QKB/HX/o0

公安職は削ったらいかんだろ。

役所の腐った人間はすごいよ〜
バイトの非常勤が黙々と仕事してる中でくっちゃべって
残業の付く１７時以降に仕事始めるんだから。
注意しようがしまいが上司は自分の給料に関係ないから
放置してるしね。

削る場所間違ってるんじゃね？

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:53:33.68 ID:9eldDln/0

>>51
体力面と共に、部隊に妻子持ちが増えると極端に弱くなるのは
万国共通
日露戦争も精鋭部隊は必ず独身者から選ばれた
我が身だけじゃなくて家族のこと考えながら最前線ではなかなか戦えないからな

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:53:37.21 ID:VKkkecfi0

死ねきちがい防衛庁職員はサッサと死ね早く死ね死ね死ね

自衛官じゃ無く防衛庁の職員を40歳以上は強制的にリストラするべき

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:54:22.55 ID:/Q05d7P+0

バブルの時に楽な商売を選ばず苦しい訓練を受けたのに･･･。
何なの、この仕打ち?
日本を守ろうとする正義に反するよ。

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:55:00.36 ID:AWhgbPWW0

どんどん国力を削がれていく・・・

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:55:24.52 ID:ZcQPyWve0

まあ構成が歪んでるのは確か｡
その分若いのどんどん採用しろよ

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:55:25.93 ID:/1YtcBOe0

士気を削ぐのが狙いだろ

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:55:28.32 ID:w59dZakAO

公務員の人件費削減はしないし天下りはいじらないけど自衛官は減らすわけね。
さすがキチガイ民主党。

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:55:39.11 ID:qSO//Vdu0

自衛隊全部イラネ
米軍に変えろ

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:56:17.21 ID:msAm/XO40

国防費は増す方向でないといかん。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:57:37.89 ID:VKkkecfi0

死ねきちがい防衛庁職員はサッサと死ね早く死ね死ね死ね

自衛官じゃ無く防衛庁の職員を40歳以上は強制的にリストラするべき

おまえらが天下りして、防衛商社と談合してる防衛費を食い物にしてる癖して現場の自衛官をリストラするとかあり得ない

早く死ね

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:57:53.79 ID:306RxLni0

>>67
レスありがとうございます。
大学卒業する頃、安定性というだけで音楽隊に入ろうとした自分には耳が痛い。
大人になった今は心から入りたいと思うけれど、色んな思いが人それぞれあるんですね。
貴方のレスに感じ入る事も若かった頃にはなかったでしょう。
そんな今、予備自衛官補さえなれないとは。
若くして、自衛隊に入ってくれる人は貴重な人だなぁ。

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:57:59.17 ID:kHoJsvsZO

>59さん やっぱり2chはウィキリークスの10年先を行ってた

前原の件も昔から有名だったし

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:58:44.20 ID:K7JEELiKO

現役自衛官としてはこれはありっちゃありだと思う
バブル入隊は信じられないくらい使えないやつたくさんいる
自衛隊を食い物にしてるというかね
そういうやつらを淘汰して真面目にやってる人間をもっと評価してほしいわ

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:58:45.25 ID:ue2HtKmPO

>>79
自衛官も公務員ですが、何か？

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:58:52.52 ID:d+x4qZRV0

実際戦争しないって言ってるしいらんだろ
４０のジジイつったって口だけは偉そうにしてるが戦争経験の一つもないんだぜ？
体は衰える一方だし
何の役にも立たない

俺は実戦経験もない演習マニュアルの上官なんざに命預けたくないね
お断りだ

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:58:59.31 ID:kPq7ty1T0

これは４０歳以上の自衛官だけの問題じゃない。
４０歳以下の自衛官の士気も下がっちまうだろ。

あの子供手当ての財源のために首を切られるんだぜ？
下手すれば敵性外国人として戦う相手になるかもしれない奴らに
バラまく金の財源のために、だぜ？
なにかあったときにそんな政府のために戦えるか？

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 01:59:08.71 ID:uzhbRLdvO

体力検定不合格者と精神障害者は退職して欲しいの。分限免職にしたくないから。

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:00:14.77 ID:RdSpdujd0

>>14
　ここで言っているのは医官含む幹部自衛官のことじゃなくて任期制の兵隊のことだぞ。

　医官がやめちゃうのは年季奉公が済むからの話だ。

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:00:53.21 ID:/1YtcBOe0

若いころはソ連と睨み合っていた世代

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:02:09.70 ID:K7JEELiKO

>>90
40で任期制の隊員なんてごく一部の例外を除いていないよ

93 ：朝：2011/03/07(月) 02:03:26.91 ID:LxHVEDoe0

俺の知り合いの40超え自衛官ピンチ

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:04:13.94 ID:N3qMrrXOO

お疲れさまでした

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:04:42.33 ID:hGyH3pHz0

あの職務放棄していた横須賀の市職員に勤勉手当を払える程、
財政は豊かなのに、
お隣の海上自衛隊員は、退職させると。

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:05:05.03 ID:/1YtcBOe0

で、他の公務員は？

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:05:53.08 ID:OI4QW99U0

変えるなら年功色の強い給与・昇格制度だろうに

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:06:02.30 ID:Hb5bwIb10

中国がーなんて言うけど
冷戦期と比べたら全然今の方が安全だろ

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:07:18.93 ID:zFV18L5O0

防衛費の40％以上が人件費だしな
俺は陸自の人員を半分くらいに減らして空自と海自の最新設備導入に当てた方が良いと思うが

100 ：名無しさん＠＋−周年：2011/03/07(月) 02:14:00.99 ID:XQ5eZ7eQ0

昔は自衛隊にいたことが職歴のステータスだったのにな

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:14:07.29 ID:/P9kC5Vf0

ところで、志願して二士になる連中ってどんな連中？

かつて自衛隊が志願制ならぬ懇願制軍隊と揶揄されていた頃、
二士になった奴って地連ジャーに騙されたとか、
親類縁者に地連ジャーがいて土下座と泣き落としの果てに判ついたとか、
そんなのしかいなかったけど。

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:15:32.04 ID:e7/17sDN0

てか誰も希望退職しなさそう。
家業を継ぐとかじゃなけりゃ辞めないよ。
自衛隊より下らない役所の事務を減らすべき。

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:16:15.54 ID:b8SKy/S70

その前にブタ顔してのらりくらりやｔってる
地方公務員を消し去ったほうが良いだろ。
あれこそ泥棒

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:17:23.82 ID:306RxLni0

>>73
日露時代は軍隊に女が居なかったから。てのは駄目かな。
男性は家族がいると弱くなるかもけど、女は家族が出来ると、初めて強くなれる気がする。
特に子供できると性格変わる。
家族持ちの女は利己主義になるから、戦争ってなったら威力を発揮できると思う。
家族という単位でのサブ機能の強みというか。
まぁでも、完成された軍隊にこんなん入ると冷静に考えると
迷惑ですわな、ごめんなさい。

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:17:24.13 ID:VKkkecfi0

きちがい防衛庁職員はさっさと死ね死ね

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:18:25.33 ID:eRMW/Wyd0

愚作としか言いようが無い。
つか防衛費増やせよ。
ばら撒き４ｋ止めろよ。

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:24:25.52 ID:VKkkecfi0

まず先に防衛庁職員が４０歳以上は全員離職しろよ

言っとくが防衛企業なんかに天下るんじゃねーぞ
売国奴の防衛庁職員が防衛産業商社に天下ってその給料が武器にに上乗せされてるから武器が高くなって防衛費が足りなくるんだ

きちがい防衛庁職員は早く潔く死んで

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:24:45.71 ID:+UkA7KQl0

>>98
冷戦期は確実にアメリカの傘に居たので、今に比べれは危険度は低かった。
最前線は朝鮮半島であり、敵はソビエトだがソビエトも日本とやりあう気は無かった。
（日本にソビエトが本当に手を出せば、全面戦争になりえるのでそれは避けていた）
軍事においても経済においてもアメリカとの関係を一番に考えれば問題なかった
安全性は高かった。
（ただし、アメリカとの関係性の為　竹島と北方領土に問題を残した）

現在、アメリカとの関係も揺らぎ、中国ロシアとの国境関係もこじれ
外交政策に失敗し、世界は中東を中心に民衆と政府（更に宗教）が対立を強めている。
この状況で安全といえるのか？

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:25:44.94 ID:Nu5Z3p/K0

う〜ん・・・

だから、公務員給与の天井を全般的に下げれば人を追い出さずにコスト削減が可能なんじゃ？

�@仕事と収入を失う道
�A収入は減るが仕事を失わない道

どっちかを選ぶなら�Aだと思うんだがのぅ。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:26:39.30 ID:VKkkecfi0

早く防衛庁職員は死ねよ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:29:13.57 ID:VKkkecfi0

早くきちがい防衛庁職員は死ねよ

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:31:08.72 ID:nJfmJp6UO

あと五年で定年の奴らの方が要らない。

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:31:29.03 ID:nB9WTREs0

自分も40歳近くなったが
あんな匍匐全身とか体力使うこと絶対に無理！ｗ
自衛隊にとって40前後は老害なんだろう、
わかるわ〜

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:31:57.91 ID:Ho5N1JY50

これはそう言う問題じゃないな。。。時世を嫁。ｔppが影響しているんだよ。公務員も離職対象だ。
そしてその穴埋めに在日と中国軍の解雇者が就く。おまいら軍人ならもう少し世の中勉強してくれ頼む。。

【話題】元アメリカ陸軍大尉の飯柴智亮氏が警告 「米軍に代わって日本に中国の人民解放軍が進出し、日本は中国の一自治区になる」 ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299324362/
自由化される物
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会
【USA】 ＴＰＰ交渉妥結に意欲、米通商報告書「年内に前進」　狂牛病（ＢＳＥ）発生を受けた輸入牛の月齢制限撤廃も日本に求める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299124350/

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:32:20.37 ID:HzxH5nqWO

>>111
ようキチガイ

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:33:47.49 ID:VKkkecfi0

防衛庁職員をリストラしろよあほか

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:34:02.05 ID:fFwigOwnO

>>109
公務員の中でも自分達だけは厚遇維持で他の人に犠牲になってもらおうと醜い争いを水面下でやってんじゃね

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:34:54.18 ID:K7JEELiKO

>>111
防衛｢庁｣っていつの話だよ
お前日本人じゃないだろ？

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:36:38.26 ID:VKkkecfi0

>>115

お国を守ってくれた、自衛官のリストラに反対するのをキチガイといならそれで結構

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:36:53.71 ID:w6P4U5080

意外と盛り上がってないなｗ
ネトウヨ的にはどうなん、これ
やっぱ福祉削って軍大国化が正しいん？

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:38:17.28 ID:ojYrP5e20

自衛隊は50歳まで晩年一等兵のやつとか職業自衛官の下士官とか大杉
隊員平均年齢も世界一

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:38:55.81 ID:VxKp2j8G0

減らすべきは、事務系公務員だろうよ。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:39:08.52 ID:hObs6yNw0

ただでさえ40才過ぎると就職口少なくなるのに
公務員止めさせてまで民間に放出するなよ。

役人はどんだけ民間人をいじめる気なんだよ。

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:41:19.16 ID:RvOnpdiL0

>>121
>50歳まで晩年一等兵のやつ
そんな奴いねーよ知ったか

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:41:50.90 ID:giHhTfDS0

尖閣問題も沖縄の在日米軍基地移転問題も北方領土返還交渉も（失敗したけど）
１０００万人の移民を受け入れる話も、今回の件も全部中国のご意向通り、
将来日本に侵略する為の下準備をしてるようにしか見えないな。ホント、売国政権だわ。

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:42:03.49 ID:x6/kH6ga0

>>101
俺の事だな。
前の仕事で鬱になって、リアルヒッキーを続けてたんだが、
これじゃまずいと思って自衛隊に行った。

>>85
本当に、なんでこんなのが曹長やってんだみたいなのが多いよな。
あまり下に仕事を丸投げしてくれるから、工作して何人か飛ばしてやった。
上官と言えど無能は要らん。

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:42:31.15 ID:UQhG8sqa0

一方中国の軍事費は２桁成長であった・・・

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:43:00.30 ID:vTLQMnb00

ここに書いている人は自衛官は退職金1千万超えとか
更に恩給が出るとか知ってるのかな。
早期退職制度は遅すぎるくらいなんだぞ。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:43:49.40 ID:ojYrP5e20

他の国じゃ歩兵やって二十代で退役して警官に再就職とか普通なのになー
日本じゃ陸士から警官に転職とか絶対無理だー

130 ：名無しさん＠＋−周年：2011/03/07(月) 02:44:20.22 ID:XQ5eZ7eQ0

戦時になれば下士官なんて消耗していくもの、その時になんとかすればいい
でも第二次大戦の写真で若い年齢の大尉とか見ると泣けてくる
まあ今の戦争はそんなに長く続くとは思わないけど・・・

今は平時の時のことだけを考えるだけでいいのでは？
40歳といわずもう少し早めに退職するほうが良いと思う

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:44:37.96 ID:x6/kH6ga0

>>121
一等兵…何処の世界の自衛隊だよ。
平均年齢も志願制だから当たり前だ。
兵役が済んだら即辞める外国とは違う。
それとも、お前は徴兵制で自衛隊に来たいか？

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:46:37.58 ID:VKkkecfi0

自衛官減らすなら兵器の予算減らせよ
自分たちの天下り先の防衛産業の利益確保の為に自衛官を早期勧奨退職させる防衛庁職員は死んで

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:49:33.02 ID:ShHBW3tx0

国家公務員のﾘｽﾄﾗの時代か｡40過ぎてのﾘｽﾄﾗはきついぞ｡退職金は少し出るだろうが
､国民年金は年間30万､さらに国民健康保険料は､30〜50万確実に減っていく｡
職場がすぐに見つかれば良いが､見つからない場合は悲惨｡さらに民間の企業
も格差､場合によってはﾎﾞｰﾅｽは､無いぞ｡ただ辞める前には､自分にあった仕事の
為の技能取得は､自衛隊は､学ばしてくれる。

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:49:46.04 ID:1wZ0lViR0

そもそも自衛隊って
定年退職の年齢が
一般企業よりもはるかに低いんじゃなかったっけ？
オレの父親は
警察予備隊の頃の入隊だったが
55 歳で定年だったぞ。

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:50:18.22 ID:pu0tU1vs0

まぁ、イラク戦争でファルージャで激戦中の米海兵隊員に
日本の自衛隊員の待遇を教えたら
「本当か？！おれも志願したい！」って叫んだぐらい
自衛隊員の待遇はよすぎる

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:51:34.97 ID:giHhTfDS0

今４０前後の自衛隊を減らしたとして、減った分の人員は確保できるの？
以前ウチにも自衛隊の勧誘が来た事があったけど、隊員不足で家庭訪問でもしないと
自衛の為に必要な必要最低限の人員も確保できないような情況なんじゃないの？

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:51:47.05 ID:VxKp2j8G0

他の公務員への受験資格に、予備自衛官であることを加えればいい。

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:52:19.04 ID:K7JEELiKO

>>126
全くだ
使えないだけならともかくプライドだけは高いからな
自衛隊は飯の数ってもう聞き飽きたよ

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:52:32.18 ID:ojYrP5e20

昇進すれば退官年齢も上がるけど幹部と専任曹長以外でのジジイは
後方職の技術屋でしかイラネ

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:53:05.45 ID:YXsEFsmMO

>>122
事務系公務員も毎年千人くらい削ってるんだが
自衛隊だけ削ってる訳じゃない事くらい分からないの？

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:53:08.78 ID:aTybXYwF0

実際問題、辞めても警備員かトラックの運ちゃんぐらいしか
就職先は無いだろう。給料半分以下は確実。
石にかじりついてでも辞めないことをお勧めする。

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:55:33.24 ID:nB9WTREs0

おれが高卒のとき（バブル期末期）
クラスで一番頭悪いのがトヨタにはいって
２〜３番目に頭悪いのが自衛隊にはいっていたからな・・・

あんな使い物にならない上司で
氷河期はクラスでトップクラスが入社＆入隊だと、やりきれんだろうな
癌細胞みたいだ

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:55:50.77 ID:VxKp2j8G0

>>140
ウソつくな、入口を減らしてるだけだろ。これは生首を切る話だぞ。

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:55:57.79 ID:YXsEFsmMO

>>136
試験倍率は数倍から十数倍あるから無問題

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:56:40.26 ID:ojYrP5e20

向上心なくてスキル勉強すんの嫌だからって延々戦闘職のまんまの人とか早期退職でいいべ

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:57:23.28 ID:wwpU47kw0

>>128
地方公務員が厚遇されるより、よほど理にかなってると思うが。
国家を歌えず猥褻行為を繰り返す教師や、たらいまわしが大好きで残業しない庁舎勤めが
国を守る自衛隊員より恵まれてるのが実情だろう。

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:59:06.43 ID:giHhTfDS0

>>144
へぇー、入隊試験があるとは知らなんだ
俺も親の勧めで自衛隊に入隊しようかと思った時期があったけど
裸眼視力が0.05とかだから、最初からアウトだったわけだが

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 02:59:58.70 ID:w2TmSxZ0P

40才すぎると、社会のお荷物扱いなんだよな。。

どの求人みても、20歳〜30歳前半活躍中ばかりだよ。　派遣ですらこんな感じ。

40過ぎたら死ねって事かね。

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:01:25.50 ID:fFwigOwnO

>>140
とりあえず公務員のボーナスをゼロにしろよ。話はそれからだ。

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:02:29.74 ID:Xx7uu2ZSi

知識さ経験はムダ、と

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:03:24.52 ID:Qvdhql2Q0

公務員と言っても自衛隊、消防、警察は削らんでよい。役所関係の小役人どもをなんとかしろと言ってる。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:03:41.02 ID:aYeHywpBO

GDP5％まで予算付けてやれよ…
日本の防人だぞ…

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:04:16.53 ID:8xvJB/oz0

日本の弱体化に一生懸命だな民主党w

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:04:48.53 ID:K7JEELiKO

>>148
自衛隊の場合はちょっと特殊だよ
バブル期は名前書ければ誰でも入れるような組織だったからね
そんなやつらに上官の命令は絶対服従とか言われてバカなことやらされるんだぜ
みんなの前でチンポ出せとかな
勘弁してくれって

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:04:57.49 ID:VxKp2j8G0

アメリカ軍なんかは、２等兵から大将まで任期制で、体力基準をクリアー
出来ないと自動的に退職なんだよな。

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:05:50.76 ID:Xx7uu2ZSi

警察は結構余ってるんじゃね？

どーでもいいような交差点の交通事故整理に4人とかよく見る
自立できてねえOJTか？という感じのぬるーい仕事

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:06:22.08 ID:wWXqgQLp0

外務大臣がチョンから金もらう内閣が自衛隊を削減して防衛基盤を破壊。
完全に外患誘致です。もうクーデター起こすしかありません。

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:06:59.80 ID:TfFFm8MJO

四十歳で筋肉と各種運転免許で、新たな道を模索

トラックーかタクシードライバーでこの先生きのこる

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:07:38.09 ID:4T2kjzUv0

生活や命に関わるところから削ります
生活が第一民主党です

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:08:41.29 ID:psz/pjFw0

>>151
おまいみたいなヴァカがいるからだよ
削るべきは地方公務員なのに国に公務員削れと言ったら国家公務員削るしかねぇだろ

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:09:06.79 ID:B9tuhn3TP

新兵の寄せ集めにしたいのか？

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:09:08.58 ID:ojYrP5e20

昔は足し算できんでも最終的には二曹くらいにはなれたもんだ
戦国自衛隊って映画じゃ馬鹿ばっかだが当時はマジあんな感じ

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:09:37.35 ID:giHhTfDS0

>>156
しかも３０分もしたら撤収する
全く意味ないよ

164 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/03/07(月) 03:09:40.58 ID:D1iSlkai0

>>149
アンタよほど公務員になりたかったんだね。
可哀想に。

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:09:40.78 ID:Xx7uu2ZSi

ま、役に立ってないなら削るのはアリだな
それか安くするか

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:09:50.94 ID:fS1fxl+B0

自衛官は公務員だろ？
つまり公務員は肩たたきできるということか？
だったら自衛官より先に肩たたきする役所はいっぱいあるだろ？

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:11:11.65 ID:p+0NNMVW0

もはやクーデターしかない。

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:12:06.37 ID:EIAyxELH0

一番戦力になる重要な層じゃないか

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:12:11.75 ID:ZHWW6sN90

>>140
職場に出てこない自称鬱病の連中を全部切ってしまえば
もっとカイゼンできる気がするんだけどなぁ。教員とか。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:15:31.18 ID:vTLQMnb00

４０すぎで社会にほっぽり出されたら大変だよ。
バブルの時期は退官した自衛官でも天下りしてたけど
今は最底辺としてスタートだからな。
隊内では４０歳だと部隊によっては布団ひく部下や靴を磨く部下が
絶えずいるような待遇なのにそれが社会に放り出されて
二等陸士からはじめるんだから、よわっちいバブル陸曹は
みんなうつ病になるんじゃないか？

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:15:45.34 ID:2X/lpc4H0

定年間際の爺婆から切れよ
給料高いだろう？

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:15:54.22 ID:K7JEELiKO

>>165
バブル入隊の全員が全員役に立ってないわけじゃないんだ
40過ぎて体力がなくても真面目に勉強して知識を活かした職場で頑張ってるやつもいる
そういうやつだけ残して自衛隊に寄生して生きてるクズを処分するのなら俺は賛成です

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:17:02.85 ID:YoLCRHIjO

だから防衛についてしっかり議論すべき
国のために積極的に前線に出てくれる貴重な人間を
この国はいらないと判断したわけで
マジ大丈夫なの？日本

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:18:59.78 ID:Ei7D1z0t0

突っ込み方すら分からない…

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:19:11.62 ID:giHhTfDS0

Ｒ４が自衛隊の軍服は中国産にしろとか言う位だシナ

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:19:27.45 ID:FhKFg81a0

若返り云々いうのなら一番上にいる無能なゴミ屑老害どもを退職させるべきだろう
40ならまだまだ使い道あるだろうが
肩書きだけの老害なんて有事の際は存在するだけで邪魔になる

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:20:09.59 ID:ojYrP5e20

自衛官だからって、みんながみんな滅私奉公の精神全うしてるってわけでないし
若い子はそんな連中に出くわして去ってくから定数割れも続く。

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:26:45.51 ID:fS1fxl+B0

これで尖閣で衝突があって、さぁ行って取り返してこいとか命令されても
やる気にはならんだろうな
命かけて仕事やらなきゃならんのに、
人件費削減とかいって扱いがまったくサラリーマンなんだからよ
勝てる軍隊がもてるわけもなく

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:28:02.50 ID:TCYEY+KG0

あんまり自衛隊を挑発するのはますいんじゃないか？

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:28:58.99 ID:fS1fxl+B0

ちなみにオバマは就任直後だったか？軍人の給与をあげたはず。

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:30:42.52 ID:zD4mTlF8O

防衛省職員を削減するべき
40歳は勿体ない

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:32:57.02 ID:VxKp2j8G0

>>早期勧奨退職制度
どうしてもやりたいなら、まず体力を基準にやれよ。

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:38:44.66 ID:BnHC4Cgt0

春から隊員になるんだけど
そもそも現時点で曹以上になれない人って30中盤で辞めないといけないみたいだけど
この法案に意味ってあるんかな・・・
逆に万年士長でも40までは雇うって事なんだろうか

よっぽど条件がいい転職先を支援しない限り出て行く人いないんじゃないのかね
元々の定年もほとんどの隊員は53歳までだし

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:40:02.61 ID:WY3RyUlV0

なんで自衛官は可能で
地方公務員は駄目なの?
とくに自治労が多い事務職も同じにしろよ

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:40:10.65 ID:K7JEELiKO

自衛官としてはみんなが自衛官を守れって言ってくれるのはすごく嬉しいんだけどさ
40前後のバブル入隊が使えないってのは自衛隊の人間の間では通説でね
バブル入隊はチンピラとかヤクザの類いと変わらないようなやつが多いんだよ
限られた防衛費をどう使うかで考えたら一考の余地ありだと思うけどなぁ
まぁ、民主も北沢俊美も大嫌いだけど

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:42:57.86 ID:UihIDcL6O

日教組の成果ですな

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:45:08.41 ID:fS1fxl+B0

>>185
逆にチンピラ893くらいの奴じゃないと人を殺せないと思うが
そういう人も軍隊には必要だと思う
要は指揮官が問題児をいかにうまく統率できるか

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:46:41.17 ID:wqSJu1Lr0

これからはモビルスーツで戦うようになるから５０台でもなんとかなるだろう。

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:50:03.10 ID:QSBdo4Kv0

新卒→ゆとりで使えないからいらない。

２０才後半〜３０才前半→　新卒で就職できない様な半端者はいらない。

３０才後半〜４０才→　年食い過ぎなのでいらない。

４０才〜50才→　リストラです。

どうなっちゃってんの日本・・・

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 03:56:13.37 ID:VxKp2j8G0

>>185
使えないって、あくまでも平時の話だからな。
旧軍では陸大卒エリートが、特攻隊を置き去りにして敵前逃亡してるからな、
ペーパーテストが優秀なら軍人として優秀ってわけじゃないよ。

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:01:49.41 ID:B56z3waKI

>>190
前に本で読んだけど、バブル期の自衛官は右と左の区別が出来なかったり、日本語が理解出来ないような奴がゴロゴロしてたらしいよ。

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:03:43.33 ID:K7JEELiKO

>>190
うーん、少なくとも俺のまわりのバブル入隊は有事でも使えそうなのはいないけど
動きたくないけど手当てはほしいみたいなのばっかで愛国心のかけらも感じないが

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:05:10.70 ID:FUXY1SY4O

工場現場の交通整理しか再就職出来ない予感

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:07:42.89 ID:BnHC4Cgt0

>>192
I幹が足りないって話を聞いてるんだけど
それってバブル前後が全然志願しないから・・・？

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:12:20.60 ID:K7JEELiKO

>>194
そう
幹部は忙しいし異動が多い(２年周期が目安)割に給料安いから
自衛隊の仕組みをわかってて幹部になりたいって思うやつは本当にやる気のある人間だけ

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:14:06.66 ID:84sUPmsf0

中国は金がうなってるから軍拡しまくりだろ。
空母も建造してるらしいし

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:17:22.23 ID:QTXnajRhO

>>192
そこまでバカなのがいるのはお前の中隊だけだよ。
それか全員だらけてんだよ。　
まあ、もう辞めてから6年たつから今は知らんけど。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:19:10.74 ID:F45G0IO+0

実際問題として退職しても家業引き継ぐか警備会社くらいしか仕事無いだろうに・・・

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:24:05.97 ID:84sUPmsf0

これからはコンピューターの発達した兵器を使う時代だから
モビルスーツで戦うような時代になるから
５０代でもなんとかなるだろう。

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:25:01.47 ID:QTXnajRhO

つか今思ったけど、俺が現役の時は陸士は3任期が限界って雰囲気あったけど、昔は5任期とか余裕でいたよな。10年でバッチつけちゃってんの見たわ。

しかし、あれだな。
早期退職云々なるとマジで使えないやつとか早く辞めろよって雰囲気醸しだされるんだろうな。

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:25:49.80 ID:v0e2irOUO

所詮おままごと

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:29:46.31 ID:v0e2irOUO

>>189
｢バンバン増税して金は取るが､自分達の懐に入った金は出さねぇし､何か有ってもお前等下層の日本人がどうなろうが知らねぇよ｣って事だろ

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:32:46.20 ID:zFV18L5O0

ぶっちゃけ核搭載ステルスUAVとステルス核ミサイルさえ持ってれば、空自と海自だけで十分なんだがな

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:33:28.67 ID:Ssy6UO2Z0

　　　|　|　|　|
| ',　i　l　 /　 l　　 　ｲ
|　', l ｲ//　　l/ / /
|　 ',!　　　　　l／　/　　　 　/
ヽ　　┌─┐　　　 /　　　;ｲ
　　　├┬┘　　　　/　 　// 　　　　　　　　　　　　　 -────-　　　 、
　　　├┼　　　　　ﾚ/ ／ /.　　　　　　　　　 . : ´: : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :＼
　　　 レヽ,/　　　　レ　　/ 　　　　　　　　／: ／: : :／|: : : :｜: : : : : : : l : : : : ヽ
　　　　 ヽ　　　　　　　　/.　　　　　　　／: : / ＼／　｜: : : :|、 : : : : : ｜: : : : : :ヽ
　　　ー┬─　　　　　./　　　 　 　 　/: : : :/ ＼/　__ノ|: : :.|∧ ゝ:_:_:_: : |: : : : : : : : .
　　　 ＿|＿　　　　　/ 　　　　　　　/:／: :.{: : :/　　　八: : |　 ヽ ＼: : : | : : :|: : : : : :i
　　　＿_|＿_　　　　/　 / 　　　　　{:/: :/: :|: :/ /⌒ヽ 　＼|　 /⌒ヽヽ:.:|: : : }: : :} : : |
　　　 ヽヽ/　　　　 /　 ｨ.　　　　 　/: :/ : 八/ /　　　}　　 　 /　　　} 〉｜: :/: : /: : .〈
　　　|￣￣￣|　　/ｲ//　　　　　 /: :/: : : : / ｛_　　 ﾉ　　 　 {_ 　　ﾉ∧人:/: : /: : : :∧
　　　　 匚ｺ　　　　　/　　　　　　| :/: : : : /　　 しノ //////　しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
　　　　ノ　レ 　　　./ｲ　　　　　　|/: : : : :.{　　 　 　 r-〜く　　 　 /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
　　　__|＿ ヽヽ　　　./　,.イ　　　 |: : : :/ :丶　　　　｜/　　',　　 /: : : : :/: /Y: : : : :|: :|
　　　　| ー　　　　 /,､-'´／　　　| : : ∧: : : ＼　 　 {/　　　}　 /: : : : :/: /: :|: : : : ハﾉ
　　　　| ヽｰ　　　　　　／　　　　 ＼/　 ＼: : : :＞─r ｧ t─ァ/: : : ／: /: :/: :ﾉ／
　　　　 |　　　　　　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼:_:_|.:.:.:/./厶ヾ" /|_／|_:／:.:ヽ／
　　　　 |　　　　　　／　　　　　　　　　　/ＹＹY.:.:.:.:./.:ィ７ト、V.: /YYヽ.:.:.:.:.:.}
　　　　 |　　　　　　｀`‐-､._　　　 　 　 /＼　/.:.:.:.:く〃 //　}}'.:.:.{　 ／∨.:.:./
　　　　 |　　　　　　_,､-‐'"　　　　　　/:.:.:.:.Ｖ.:.:.:.:.:.:.{{i //　ﾉﾉ.:.:. ∨.:.:.:.:}.:.:/
　　 |　|　|　|　　　　＼
　　 |　|　|　|　　　　　 ＼

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:38:32.44 ID:wWXqgQLp0

今の中年が使えないからって処遇を悪くしたり追い出したりしたら、
若くていい奴も入らなくなる。そこを考えろ。

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:41:11.19 ID:Xx7uu2ZSi

使えないのがのさばる老害の方が萎えるわ

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:42:33.59 ID:GDuXh0OC0

オイコラ自衛隊
牛丼屋で暴れるんじゃないぞ
ぜったいにダメだからな

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:42:42.38 ID:wWXqgQLp0

あと陸上戦力を減らすのは大反対な。
戦争は相手の首都制圧がゴール。
絶滅戦争で国民全部殺すのが目的でない限りな。
そうすると空海の戦力がいくらあろうが、最終的には地上部隊を上陸させて侵攻させるのが
相手にとって最大の負担。陸軍が居なければ落下傘部隊だけで戦争に勝てることになる。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:43:26.20 ID:QTXnajRhO

>>201
そういやどうしようもなく使えないやつが半ばいじめ状態で1任期で辞めさせられたが、そいつも「所詮おままごと」とか捨て台詞吐いてやめてったな。
そいつこないだ露出で逮捕された。
お前も気を付けろよ、なんか社会に不満ありそうだから。

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:46:55.68 ID:K7JEELiKO

>>205
使えない中年がのさばってるおかげで若くていいやつが昇任する枠がない
頑張ってるのに曹になれなくて辞めてくやつがたくさんいる
そういうの見るたびなんでこんな老がいが上級曹なんだよって思う

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:47:37.02 ID:VxKp2j8G0

>>早期勧奨退職制度を導入
やるんならＡ〜Ｂ幹部までにしておいた方がいいんじゃないの。
下士官まで広げたら、自衛隊の最強の部分を失う事になるだろうね。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:51:08.45 ID:hPEzjLVt0

★　民主党の最終目標は、中国人、朝鮮人などの外国人と日本人による「日本」の共同統治　★　拡散希望

・川上義博（民主党参議院・鳥取県選挙区）

日本の国力は衰え、中国の国力は増強している。日本を日米安全保障条約によって守ることは困難である。
だから、在日外国人に参政権を与えて、
日本の統治は、（日本に帰化しない）中国人、朝鮮人などの外国人と日本人が共同で統治するべきである。

2010年9月7日尖閣諸島中国漁船衝突事件が発生すると、
中国船が海上保安庁の巡視船2隻に衝突を繰り返し、破損させた様子を映したビデオについて、
明らかに中国側に非があることを示すビデオを公開すれば、国民の「反中感情」を煽ることになること危惧し、
日本国民の目から隠すことを仙谷由人官房長官に進言した。

http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/川上義博

↑
民主党の基本政策の外国人参政権。
これヤバすぎるだろ；
留学生や移民の受け入れ拡大、ビザ発給条件緩和、日中・日韓友好といった諸施策の裏側にある
危険すぎる陰謀について、日本人は「日本消滅」の危機感をもたなくてはいけない。

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 04:56:10.53 ID:QTXnajRhO

>>210
基本的に枠なんてないよ？忘れたけど、50までだっけ？一般でスタートして普通にやってれば40前後で2曹になって、退職ちょい前に1曹、んで退職の時に曹長、優秀なら準尉じゃない？じじいが多すぎて陸教枠が減るなんてことは無い。

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:01:31.65 ID:K7JEELiKO

>>213
どこから突っ込んでいいかわからないけど３曹以上の昇任は枠が幕から来ないと無理だよ

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:03:29.47 ID:TF/w0ct0O

消防士に自衛隊員兼務させればいいと思うよ
年に数日研修行かせて準隊員って事にすればいい
費用かからないし対外的にもいい
叩かれがちな地方公務員の厚遇云々にも対応
平時の仕事内容もダブるとこが多い

いい案だと思うけどあかんか

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:26:05.87 ID:qR+sOeP50

お前ら政治家より、自衛隊の方が遥かに立派なんだよ
議員を40までにしろや

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:28:32.92 ID:QTXnajRhO

>>214
ああ、そうなんだ。
ところで幕ってなんだ？つか枠って概念が分からないけど承認するようなとこは総監部なんじゃないの？
俺がいたとこだと「東部方面総監部より通達。〇〇3曹は何日を持って2曹とする」とか言ってたけど。　ま、どうでもいっか。

まあお前がどこにいるのか知らんけど、基本昇任なんてどこも同じだろ。地連は早いとか聞いたことあるが。
所詮､老害がいるから昇任できないなんて考え持ってる奴のほうが使えないだろうな。そこまで階級にこだわってる奴見たことない。

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:29:16.03 ID:Dl9U6TCC0

>>5あなたの携帯は韓国製ですか？
http://ime.nu/bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1299167131/

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:31:25.80 ID:QTXnajRhO

>>214
あとどこ突っ込むの？自衛隊マニア君

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:38:43.35 ID:Xx7uu2ZSi

枠の有無と老害は同一じゃないだろw
老害は、存在する価値より、存在するデメリットの方が(はるかに)でかいってこと
モチベーション管理とか、普通の企業ならチームビルドで当たり前に気を使うんだからな

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:40:20.43 ID:K7JEELiKO

>>217
幕は幕僚監部のこと
自衛隊の中枢機関です
>>217の言っているのはおそらく昇任の命令を出している機関だね
昇任は各部隊の状況や前回の試験成績等を考慮して幕から各部隊に枠が振り分けられる
今回はあなたの部隊は３曹枠が１個ですよとかね
その１枠を部隊の士長達が争うわけだ
陸は３曹昇任枠が多いけど海空なんて枠が０個って部隊も少なくない
そうなるといくら昇任試験の成績が良くても昇任は不可能なんだ

後半部分に対しての反論はしないよ
気に触ったならごめん

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:43:44.67 ID:zWORGnrtO

公務員の中で一番減らしてはいけない所に目を付けるなんて流石民主党

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:46:49.09 ID:qR+sOeP50

もうこの糞政権に対して、クーデター起こしていいよ

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:51:21.84 ID:QTXnajRhO

>>221
海空は知らんわ。
特に空は花形が幹部なんだからしょうがないだろ。
海空はマジ全く知らんわ、3曹枠が0なんてあんのかよ。普通科は20とかあるぞ？　
あ、でもお前が海か空なら老害は早く辞めろって言う理由分かるわ。

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:51:37.17 ID:KnkrRrrni

あかんあかんでぇ
自衛隊は大事や
最後の望みや
災害時の希望や
阪神大震災忘れたんか

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:52:37.75 ID:zFJKEF4c0

老眼鏡がないと地図を見るのが大変な自衛官は最初に去るべきだな。俺だけど・・・

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 05:59:33.73 ID:9Mbj9snM0

曹が多過ぎるんだろ！
少年工科学校も廃止でヨロ

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 06:32:29.74 ID:dCMF2NzcP

40前後で老兵なんだ

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 06:46:57.68 ID:VxKp2j8G0

>>224
一般隊員が昇進する枠は無いよ。
生徒、曹候、曹候補士で昇進枠は全部使ってしまうから。

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 06:52:52.39 ID:BQPWdmUgO

40、50代の自衛官必死杉(笑)

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 06:57:11.36 ID:yNiZeUFTO

えー
彼氏ピンチじゃん…
(´Д｀)

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 07:12:55.40 ID:dCMF2NzcP

割とやめ自衛官って一般企業に勤まりにくい。
規律正しいＤＱＮという感じ。
傭兵に海外へ流れたらどうすんだろ？

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 07:21:07.18 ID:x6TF7O1FO

また 半日売国が騒いでいるな しかし使えない奴もたくさんおるで まあ俺はこの制度を待っていたんでなんら問題ない 同僚も割増で退職金もらうのかとホクホク顔

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 07:43:16.30 ID:x6TF7O1FO

一般隊員に曹候受けろいっても満期金がほしいから試験拒否といっていた奴沢山おったで そういう奴は自己投資せず高級車乗り回して借金だらけ 毎日座ってるだけの爺さんの曹はパソコン触れず行政文書一つろくに作れないアホ 俺はそんな奴らみんな地方に飛ばしてやった

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 07:48:01.18 ID:x6TF7O1FO

いざ鎌倉って時に動けない奴が大金もらっているのも事実 だから自衛隊のリストラ大賛成 まあ俺も割増もらって辞める 馬鹿上司にあんた要らないんだよと前から言っていたがおおっぴらに�ﾏ指差して言ってやる あんたみたいな穀潰しいらんってな
(^o^)

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 07:54:51.61 ID:BLFFz71D0

35才世代は倍率が10倍以上だったよね 警察は40倍とか。。 年々優秀になってたよ
初任給は手取り１４万円代で2年ごとの契約制 世代間格差が酷すぎるわ〜 あとただでさえ 自衛隊って定年55ぐらいで 他より速いよね〜 あと定年までいれるのなんて 実際は ほんの20％ぐらいだぜ 。。

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 07:58:17.95 ID:NNaSjutYO

全く使えない鬱病患者とか多そうだな

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:03:23.42 ID:i9ZJ3rMB0

早期退職制度にしたら使える奴から辞めていきそうだな。
残ったのは、他でも使い物にならない奴だらけ。

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:04:50.75 ID:BLFFz71D0

自衛隊は4、5年居て やっとこ手取り20万だよ 寮生活強制だし、 山ばっか行って 金 使える暇がないけど。。 心配しなくても30超えないと 一般の会社員より 待遇悪いよ 公務員では一番少ない 技官なんて他でバイトもしないとダメだった

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:08:29.49 ID:Wri7TDlX0

４０まで自衛隊で務まった根性のある人だったら、日本に必要な人
なんじゃないの？逆に囲い込みしなきゃいけないくらいなのに。

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:12:58.72 ID:5M9udExw0

民主は公営ギャンブルや相撲などの公益法人の仕分けで頑張っているからな
公務員どもも仕分けしてもらいてえもんだ

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:14:16.05 ID:+C1vRr2YO

ただでさえ安月給で定年早いのに追い討ちかよ
定年後はまだ年金貰えないから普通に働く必要あるんだぜ
天下りも枠が1割あるかどうかだし

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:14:57.72 ID:3C0UNq5tO

売国民主党のやりそうなこと。

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:15:09.39 ID:OdFR2gqj0

40歳以上の給料を下げればいいじゃん

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:15:14.33 ID:oUNZMZkpO

おまえら負け組の公務員叩きには恐れ入るわ 笑

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:17:16.05 ID:zIUHSaPXO

議員減らせばいいやん

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:18:13.28 ID:+C1vRr2YO

給料あまりに少ないと買収されちゃうからなあ

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:24:15.29 ID:ktVY3+F20

ここで屯田兵の復活ですよ。
中堅自衛官辞めさせなくていいし、食料自給率もUP

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:31:11.16 ID:WBNi4KSfO

第一次就職氷河期の連中だから、高い倍率の入隊試験を通った優秀な奴が多いんじゃないの？

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:36:53.46 ID:WYgDc7vo0

F15に乗っていた人で宇宙飛行士に転向した人って
39だか40だったよね。

やっぱり戦闘機の飛行士は40まで持たないのだろう。
ちなみに加藤建夫隼戦闘隊長は38で亡くなったのか。

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:39:52.23 ID:YGrQVGKQ0

よりによって削るのが自衛隊かよｗ

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:41:37.53 ID:Oj36+C7K0

バブル期に採用された隊員はマジでクズばかりなんだってな

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 08:43:11.25 ID:QB1YPxFd0

誰か>>17を翻訳してください＞＜

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:24:43.69 ID:VuLepASS0

と言うことは

ハローワークの出入り口の外で

「いい仕事見つからなかったみたいだね？
どうだい？自衛隊に入らないかい？
自衛隊は君のような元気でやる気のある若者を求めてるよ？」

って光景はもう見られなくなるってこと？

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:27:36.37 ID:X/mkP6TLO

そもそも日本は国の経済力に対しての国防費（防衛関係費）の割合が低すぎる。

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:30:08.66 ID:9CvpPTW40

今の世界情勢でなに考えてるんだ？

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:31:14.99 ID:j4hVJY9U0

やっぱり出てきたな　公務員人件費削減＝自衛官削減の罠
（韓）国民の為の（韓国）民主党

『（自衛隊）人件費（人員）２割削減を（韓）国民に約束しました！　』

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:32:07.54 ID:sZ1zvOra0

リストラはいいけど、その後退職者は就職先ないだろｗ
民間企業に人雇えと言っといて国がこれじゃな・・・。

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:32:38.10 ID:j4hVJY9U0

韓国の仮想敵国日本の力を削ぐことを約束しまししたね（韓）チョクト

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:34:29.45 ID:j4hVJY9U0

自衛官をリストラするならそいつた全員、教師として雇え。
「特別国家教員」だぞ

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:37:36.44 ID:sZ1zvOra0

特別じゃないｗ
特別職だ

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:39:29.41 ID:Bku8BxqCO

有事になったらどうすんの
傭兵雇うの？

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:50:19.61 ID:qWOsxH9vO

>>262
ＦＰＳゲーマーをまず雇用

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:52:25.63 ID:5MZgQV6HO

アホか。
市役所とか環境センターで遊んでるカスの人数と給料を半分にしてでも自衛官は増やせよ。
ホンマ救いようのない政権やで。

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:53:27.32 ID:d36rY5D7O

ただでさえ現場は人手不足なのに。
この不況時こそ自衛隊にたくさん入れるべき。
何年かして景気が回復したら任期満了で自然なかたちで民間に戻せる。
資格をとれることもあるし、経歴に空白も生じない。
防衛力も上がるし雇用の創出にもなる。
双方共に利益に繋がると思うんだが。

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:55:55.69 ID:p2Fw8RuAO

>>238
民間企業が辿ってきた道

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:56:05.74 ID:yNiZeUFTO

風俗通いで遊び人の
陸上自衛隊のアイツ
どうすんだろう…

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:56:39.99 ID:1WjolN5h0

資格沢山持ってるから、職に困らんだろ。

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 09:59:47.82 ID:S7OCM2Hh0

地方の糞役場と腐れ独法とその公属の公務員成りすましの屑から。

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:00:16.74 ID:G2eyi6Bk0

>>265
佐官や将官が無駄に多すぎて、金の為に居座ってるのが多い現状が問題点
必要なのは前線指揮官やデジタル精通した最近の世代、要は新規入隊者がもっとほしい
何時までも居座ってる近代戦に対応できないの切りたい、それだけの話

いまや大抵の先進国軍の一個師団あたりの兵士のうち
6割がデジタル装備の運用や機器の整備要因で戦闘するのは残り4割って流れ
最前線で小銃構えて前進する歩兵でさえGPS端末らの操作能力が必要で
十何年も前からもはや体力主義だけの人間の時代じゃない

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:00:59.76 ID:z0QaPY4n0

公務員も40歳で早期退職させろよ

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:01:21.76 ID:Rf6qag1t0

人件費圧縮するなら
防衛省の
特例民法法人
独立行政法人
を一番はじめに無くすべき

現場、第一線で働く自衛官を対象にするとかマジキチ

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:02:55.66 ID:5nQ1QYX50

自衛隊を経験すればＪＨやＪＲ貨物等の優良企業から求人が来るもんな。

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:03:18.73 ID:G2eyi6Bk0

>>272
自衛隊の制服着た警察財務官僚には消えてもらいたいよな

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:04:43.24 ID:abhhTdEeO

今年の海自新入隊員は男より女が多い。
女は使えないから男増やせよ！

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:05:03.23 ID:z0QaPY4n0

公務員の制度を変えて

22歳-35歳 自衛官/消防官
36歳-45歳 警察
46歳-60歳 市役所勤務の公務員

にすれば問題解決

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:05:09.78 ID:GXVrYrpt0

あのなー、国防費が５兆円、対し、天下りの補助金が12兆円だぜ。
こんな国、そのうち中国の属国になるわｗ

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:05:38.66 ID:zezfwwyIP

まあ、2曹〜曹長クラスが多すぎて、若い世代の3曹昇任枠が減らされてる現状は改善すべきだろうが、
まず「予算削減」を第一目標に掲げちゃダメだろ。

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:09:05.90 ID:djavk9Ot0

そんなことより先に糞公務員の給料減らせよ
ボーナス無しは当然ね

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:09:58.26 ID:9H/ulyqwO

実際、シタッパはいつ辞めるかしか考えてないと思うよ
俺は学校行ったら辞める気でいるんだが

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:10:00.80 ID:zezfwwyIP

>>279
「自衛官の給料減らすからそれで我慢しろよ」

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:10:54.85 ID:hn3/el2O0

>>276
市役所の対応がめちゃくちゃ悪くなるだろ・・・

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:11:46.62 ID:d36rY5D7O

>>270
しかし現場が人手不足なのは確かだよ。
幹部から削るかどうかも未知数だし。
整備運用に支障が出るくらい人手が足りないのに、自衛官から削るのは納得できないよ。

仕分けでの制服の外国での生産発言なんかに見られる様に、民主党に国防を真面目に考えてる人なんていないんだろう。

不況下で公務員リストラとか、景気対策も真面目に考えてるとは思えない。

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:14:46.49 ID:5nQ1QYX50

人手不足なら募集しろと
空士なら喜んで努力して応募するよ。

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:15:02.14 ID:qHIgMcJs0

もともと曹士は４０まで辞めるもんだったんだよ
それ以上務めるのは幹部になるようなヤツだけ
それが不景気でいつまでも居座るようになって若い隊員が入ってこなくなり
歪な年齢構成になりつつあるんだよ

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:16:48.74 ID:eKc9Z/UvO

何で背広組はリストラしないの？馬鹿なの？

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:16:59.68 ID:z0QaPY4n0

>>282
災害時の対応は完璧だぞ

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:20:59.71 ID:sZ1zvOra0

>>270
そういう事か・・・。
そのクラスになると、年収1000万近いだろうね。
それが余ってるとなると、流石にね。

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:21:17.83 ID:XOAuMKfy0

>何で背広組はリストラしないの？
お帳面付けは出世して無いお年寄り職員でも出来るけど、
お年寄りの歩兵は役に立たないから。

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:22:40.94 ID:zezfwwyIP

>>287
災害時の合同訓練やった時、
自衛隊側は数日間24時間態勢で訓練やってたけど、
市役所側の参加者は定時に帰宅して翌日8時に訓練復帰ってやっててなんだかなー

ってなったっつー話は聞いたな

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:29:05.66 ID:Rf6qag1t0

国の縮図
防衛省官僚や
仕事をしないで大金を騙し取ってる
特例民法法人
独立行政法人
防衛関連の商社、装備開発納品先に天下ってる元防衛省官僚
とかは安泰で、現場で命をかけてる人から首切り

まず防衛省・商社　癒着を無くせよって無理だが、
＜防衛省・商社　癒着の構図＞軍需商戦　甘い蜜／海外出張は至れり尽くせり／元幹部が語る（しんぶん赤旗）
http://ime.nu/www.asyura2.com/07/senkyo43/msg/942.html

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:34:17.61 ID:wSo/XKF/O

え？何？
侵略されちゃう前の下準備？
働き盛りを減らしてどう国防すんの？
9条(笑)なの？

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:35:50.63 ID:BLFFz71D0

自衛隊で生き残れるのは一割のスーパーエリートと2割の雑魚キャラ 普通は腕立て200回 腹筋、スクワット1000回 15km走は毎日軽くこなす 腕立て500回軽く出来るやつもザラにいる 雑魚ってのは上記の人間に相手にもされない事なかれ主義の世間知らずのぼっちゃん公務員

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:39:21.38 ID:hEX330KO0

日本の今の政府は軍事音痴だからな、現場の自衛隊員が可愛そうだ。
日本が国軍だけで、国防しているなら防衛費削減て言うのは納得できるが
日米安保をたてに日本が自国だけ国防費をけっちてアメリカだけに負担を
かけようとしているとアメリカに思われても知らないよ。実際なら尖閣と
北方領土で削減なんてありえないレベルの状態なのに。

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:42:32.38 ID:RGXGnBj+0

太平洋戦争、香港攻略の祭、攻略に3ヶ月かかると言われた
ジン・ドリンカーライン（マジノ線的恒久要塞）は一晩で突破された
そこを守っていたのは英国正規兵、香港陥落時、一番最初に現場を
放棄したのがインド人部隊で、その次が、正規兵、さいごに水源を
止められても頑強に抵抗していたのは、リタイヤ軍人の義勇兵

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:43:22.64 ID:Rf6qag1t0

給与負担の比較的軽い人を残すなら、防衛省官僚からリストラするべきだろどんだけ屁理屈なんだ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:45:03.86 ID:M5pCH8yb0

今の４０なんてペイペイだろ
あ、指揮官が若いと年取った兵隊使いにくいのか
それは指揮官が精神的にも強くなるしかない

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:45:03.84 ID:nBb4wDBP0

失業率上げたくてしょうがないのか？

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:48:21.89 ID:5nQ1QYX50

俺は空士でもなりたい、事務に行きたい者はライバルが減ると思って強力なライバルが空士になるのを協力すべき
多くは生活保護受給者なのは知っているが

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:48:33.19 ID:hEX330KO0

　学校の変態先生はなかなかリストラされないのに、いざとなったら、
最前線で死ぬ人をリストラですか。いい国ですな

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:49:28.98 ID:Rf6qag1t0

給与負担の比較的軽い人を残すなら、防衛省官僚からリストラするべきだろどんだけ屁理屈なんだ

もし40歳前後の中堅自衛官がやめて、特例民法法人 独立行政法人 防衛省官僚が残るならそいつらの給料、40歳前後の中堅自衛官より下にしないと整合性が無い

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:51:54.35 ID:cEjP/gR70

しかーし

日本の防衛費における人件費の割合が世界で類を見ないほど高いのは事実。

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:52:47.29 ID:Rf6qag1t0

防衛省官僚の首を切るか、防衛省官僚の給料を40歳前後の中堅自衛以下にしろ

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:52:53.44 ID:XOAuMKfy0

>>297
40才代で走れない歩兵や腰痛でカイロ通いの歩兵とか、
使い物にならない老兵が結構いるのが現実。

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:55:18.17 ID:ohsaS13m0

かわいいかわいい地方公務員ちゃんと違って、こんな売国政党に投票する自衛官はいないからね

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:55:39.80 ID:yGcn2eGx0

能無し公務員削減しないで自衛官削減ですかそうですか。
さすが売国政権だな。

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:56:02.86 ID:qHIgMcJs0

馬鹿が多すぎ

今の自衛隊は４０寸前の曹士なんて辞めるのが前提で組織も予算も出来てる
ところが不景気で人件費の高いそいつらが居座り続けて若い隊員が入ってこないのが
現場でも問題になってる
だから制服サイドからこんな案が出てくる

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 10:59:12.37 ID:hEX330KO0

自衛官さん後２年がんばれ！！２年頑張れば政権交代だ。

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:00:22.76 ID:Rg2qoHMP0

おいおい、お隣の中国さんはすごい勢いで軍備拡張してんのに、ただでさえ兵力不足の自衛隊の
人員を削減ですか？削減すんならまず役に立たない田舎親父集団の国会議員に頭数の多いだけの
穀潰し集団地方公務員を削れや。

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:00:38.49 ID:XOAuMKfy0

今まではこの年齢までに退役して予備自衛官になって年間1週間程度訓練に加わり、
訓練1日当たり数千円の日当を貰い他の職についてたのが、今は居座ってしまってる。

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:01:02.35 ID:Rf6qag1t0

そうだ絶対止めるな

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:01:21.73 ID:RGCzYNaKO

今の戦争は敵が上陸する前に終わるし、こちらから敵の領土に侵攻するわけないから陸自って必要ないよね

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:01:29.44 ID:5nQ1QYX50

若い二十五歳の俺が空士を希望している、万が一無理なら海士でも構わない。

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:01:56.96 ID:NVNotw/gO

優秀で体力も自衛官の平均以上ある人なら残ったほうがいいと思うが。
40代で独身でメタボな自衛官はまじ最悪。
臭いしトロいし頭も悪いしで何一つ良いところが無い。
そんなのはさっさと辞めさせるべきだ。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:04:02.33 ID:XOAuMKfy0

>おいおい、お隣の中国さんはすごい勢いで軍備拡張してんのに、ただでさえ兵力不足の自衛隊の
人員を削減ですか？

逆だよ、だからこそ若い歩兵の倍位の報酬の走れない老歩兵に辞めて貰い
新兵を採ってパワーアップすべき。

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:05:02.65 ID:gnxdSADX0

若いのも最近大卒の妙なのばっか入ってくるって父が嘆いてたよ

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:08:03.00 ID:yGcn2eGx0

>>315
能無し公務員削減してその分を自衛官の人件費に当てて若者採用すれば済むだけの話。

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:08:26.34 ID:NVNotw/gO

世間知らずの自衛官が40代で会社勤めしようとしても
誰も口聞いてくれないだろ。
せいぜい工場のラインか棒振りかトラック運ちゃんくらい。

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:12:30.57 ID:O4WkD5/l0

>>240自衛隊に根性は必要ない

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:13:19.51 ID:TudDNocc0

人件費を削減すれば、定員は守られるから
給料削減の方向でいくしかないだろう、武器も海外の安い物にして

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:14:58.46 ID:O4WkD5/l0

趣味…風俗、パチンコ、酒 殆どの奴はこんな感じ(笑)

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:16:35.34 ID:gnxdSADX0

自衛隊の給料もいいけど、何よりご自分の懐から仕分けしたら？と思う

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:20:06.10 ID:f8d32F+MO

40前後の中堅自衛官って、幹部？曹？どっちよ？

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:22:36.83 ID:Rf6qag1t0

>>318
自衛官って上の命令絶対服従だから、手抜きとかできなくて職場との相性が相当あるらしい

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:25:49.03 ID:gnxdSADX0

確かに父の職場を見ると、えらくでぶってたり、定期的な体力テストに受からない４０代もいるらしい
けどそういう人は数年前から昇進できないようになっていて、いつまでも３曹でいるとのことで、
そのぶん給料も上がることはない。

場所によるんだろうけどね。

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:37:07.40 ID:BnHC4Cgt0

>>323
曹〜たたき上げ尉官くらいまでだと思う

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:37:27.69 ID:Rf6qag1t0

特例民法法人
独立行政法人を廃止しろよ話はそれからだ

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:40:32.83 ID:qHIgMcJs0

使えないバブル世代を切りたいんだよ
名前が書ければアホでも入隊できた世代だから

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:42:11.69 ID:fspwx95h0

こんなん、応じるやついんの？
40歳の元自衛官なんて、金もらっても雇いたくないよ。

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 11:58:23.98 ID:BLFFz71D0

どこの会社もそうだが 40前後より50〜57ぐらいの連中が糞だらけ 雑魚と糞が一番多い世代 実際自衛隊とかだと ごまかしが効かないから 若い連中に相手にされてない。。空気のような存在の奴らも沢山いるのも事実 本人も分かってるから相当苦しんでるけどね

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:05:11.27 ID:6PE/opjF0

>>329
この非国民が
お国のために頑張って下さった自衛官だろうが
お迎えするのは国民の義務

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:07:54.56 ID:fspwx95h0

>>331
なら、国民全員で広く薄く負担しなきゃな。
なんで一企業が、ロクに使えない穀潰しを飼わなきゃいけないんだよ。

うちも何度か、自衛隊から雇用依頼の電話あったよ。
ご丁寧にお断り申し上げました。

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:08:23.64 ID:BLFFz71D0

40で全て未経験だから、転職厳しいな〜 ただシャバの人間が40で自衛隊に入るのは100％に近いぐらい不可能だろな
1年で神経すり減らして 痩せこけて 頭 薄くなるよw

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:19:17.98 ID:BLFFz71D0

40以上はどうだか知らんが 30前半は就職氷河期で 倍率が異常だったから、比較的優秀のが多い 20代も明らかに優秀になってる 公務員の給与ベースでは40から急激に給与が上がっていく仕組みだから まずここにメスいれて 多額の退職金を半減させれば良いだろうに。

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:21:25.86 ID:gnxdSADX0

整備とか後方系ならつぶしもきくけど、
第一線の普特機はまずムリじゃないかな…
それこそ肉体労働、警備会社しかないと思う

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:26:40.42 ID:bSYYhFpvO

>>334

今の俸給表だと40歳超えで急激に給料を上げるのは無理
現物を見ればわかるが、ある程度のラインを超えるとどんどん昇給額が落ちていく
階級が上になるほどそのラインが後ろの方に設定されてるから、コンスタントに昇給
し続けるには階級を上げていかないと無理

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:34:19.42 ID:h9PyP7760

バブル期に海自入隊した奴いたけど
20代の頃から金だけはたんまり持ってて車は5年で新車に買い替え
スキー・スノボ・スキューバ・パラグライダー・ソープ・キャバクラetc.
遊びまくってる奴だった
そしてある時期、事務官職の女性自衛官のいる職場に移動になったとき
そこでストーカーまがいのことして数年で移動になり
こんどは実験船とかに行ってそこはどうやら使えない連中が
最後に行き着くとこらしくそのあと連絡が途絶えて消息を絶った

まあ自衛隊の公務員としての給与には異常なまでに執着してたから
まだ奇跡的に自衛隊に残ってたとしてもあんなの普通の会社じゃ真っ先にリストラだよ

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:35:45.86 ID:BLFFz71D0

公務員は50から天国 年収700万越えで あと数年待てば退職金2、3000万が支払われる 年金も一般企業より優遇されている。そのツケを若者の雇用抑制で補うのはおかしい 年功序列と退職金制度は時代にミスマッチ^^;

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:37:02.84 ID:RdTDO+/80

そもそもなんでこんなに財政逼迫してんの。

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:37:03.56 ID:vTLQMnb00

>>333
40くらいで仕事が落ち着いてきて
運動もしたことない奴がトライアスロンにのめり込むケースとか多いよ
前期後期くらいならこなせるだろ

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:38:25.03 ID:6Y7fLYE+O

使えない人材が自衛隊には多かった気がする。雇って一番困ったのは言い訳ばかりの、50過ぎたオッサン。次は言われた事しかしない20歳位の若いもん。
とりあえず、半年で辞めて以来自衛隊からは採用しない事になった。

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:38:51.13 ID:GRDl+qoM0

>>339
企業を優遇したら税収が落ちて
公務員と公共事業で支出が増えてるから

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:39:39.11 ID:9RPxH5vF0

>>339
子供手当てと朝鮮学校無償化だよ。言わせんな恥ずかしい。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 12:41:08.73 ID:fspwx95h0

>>341
自衛隊じゃないけど、ウチも一度、元公務員を採用したことあるんだけど、
マジで使えない。使えなさが半端ない。
しかも、向上心もない。「自分は、事務仕事をしてきた人間ですから」って。
なら、民間の営業職に来るなよカス。

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 13:00:28.06 ID:IemXb+oQO

生活保護を削れよ

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 13:03:10.21 ID:1cStJw7u0

俺たちが狙ってる警備のバイトの枠が益々減っていくな

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 13:04:35.62 ID:BLFFz71D0

>>344 自信家。。 一般の営業なんて やってる時点でカス どうせ夢も希望も存在価値もない会社だな^^; 今日は休日か？

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 13:08:30.45 ID:NXtf9JRm0

軍事力＝経済力　仕方のないことだ

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 13:11:28.74 ID:BLFFz71D0

>>344 自分のことだろ^^;？ 自分が日頃不安に思っている事を 他人に押し付けたくなるんだよ 脆弱な人間はな。

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 13:28:18.53 ID:M8NzHCWG0

４０でってどうやって暮らすのさ

あんまり早い退職を迫る場合は、次の就職先も国がある程度は確保すべき

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 13:32:42.48 ID:M8NzHCWG0

>>341
自衛隊の仕事って特殊すぎて他で潰しがきかんと思うわ
サービスでも事務でも、普通は業種が違っても繋がる所あると思うけど
全く無さそう、本人も凄く戸惑ってたんじゃないか

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 13:39:36.37 ID:sZ1zvOra0

自衛隊内で再雇用なら問題なしｗ
公務員系は高い給料をまずなんとかしなくちゃな

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:05:42.06 ID:QSOVGzmo0

公務員が給料高いのは 勘違いだぞ! 30までは民間とさほど変わりはないんだぞ
初任給も手取り15万そこいらだぞ
民間で甘い思いしてた奴らなんて おそらく 激務で中途採用されても続けられないよ たたくなら天下りや特殊法人 50以上の高給取りのお役所だけ叩いてくれ w

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:08:37.43 ID:UjGSNhaZ0

これは財務省の案なんだけど、もう防衛省内局は財務省の奴隷状態ってことだな

陸自の14.5万人のうち　
　１）士官が　　　　　2.5万人
　２）終身雇用の曹　　9万人強
　３）任期制/曹候補　　2万人強じゃなかったか？

曹９万人強のうち人件費の高い年寄りは、半分現場、半分デスクワーク＝後方勤務のはず

財務省の案は、デスクワーク専門の低賃金事務官を雇って
４０歳以上の曹はリストラしよう！という　少子化に拍車をかけるような
低脳で自分の銀行への天下り利権しか脳内になりプランなわけで

現状なら、有事に徴兵して、１個分隊９人に３人の曹を入れたとして
最大、９万人ｘ９/３＝２７万人まで兵力を臨時拡張できるけどさ

半分事務官にしちゃったら
１２万人までしか兵力を臨時拡張できなくなっちゃうだろ？

有事に歩兵分隊の基幹になれない事務員を常備人員で雇うなんて
税金のムダ使いであり
有事に歩兵分隊の基幹になれる下士官をできるだけ沢山雇って
事務員をリストラした、下士官に事務員の代わりをさせている
現体制のほうがムダがない

ただし、曹候補生や任期制の倍率が数倍とか数十倍というのは異常だから
曹候補生や任期制の待遇、新規に曹や士官になるひとの給与は
日本人の１人当たりＧＤＰを基準に引き下げたほうがいいな

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:10:45.03 ID:UjGSNhaZ0

Ψ：2011/03/07(月) 14:06:39.23 ID:RoeSZiaD0
世界６位の軍事費が聞いてあきれる

米国　　５４兆円
中国　　１５兆円
ロシア　　６兆円
英国　　　５兆円
フランス　５兆円
日本　　　４．５兆円だけどさ　

自衛官の人件費７００万円で中国兵は２０人雇えるから
「物価の違いを無視して単純比較するのは低脳か詐欺師」

そして韓国・台湾は現物税としての徴兵制度を含めて考えると
日本と同等以上の軍事費を実際には出している
---
そして、数量で比較すると「世界６位の軍事費」なんて
「経団連じじい・財務省の大本営発表」なのが見えてくるだろう

兵力（万人）中160　朝100　米65　韓50　越47　露43　泰30　台22　日15弱
戦車　露21000　中7100　米7000　越3500　朝3000　韓2000　台1600　泰800
　　　シンガポール500　日400
戦闘機　米3500　中1700　露1500　韓台朝400　日350
潜水艦（太平洋）中60　米40　露30　韓/朝22　日16⇒22　　　

ど・こ・が　世界６位なんだよ！と財務省・経団連を小突きまわすべきだろう

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:17:51.06 ID:TudDNocc0

自衛隊の給料が高すぎ、警察と自衛隊は公務員でも高い
市役所並みの給料にすれば、定年まで雇用できる、やればいい

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:21:18.21 ID:Ch26by3Q0

俺が去年聞いたのは、40以上のA、B幹部の勧奨退職を検討するって話だったな
こいつらはほぼ無条件で３佐まで昇任するから、できないやつの給料泥棒具合は
１曹、曹長とは比較にならない
併せて幹部の新規採用枠は増やすんじゃなかったかな

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:26:47.58 ID:fspwx95h0

>>347
^^;
↑こんなキモい顔文字使ってる馬鹿に言われかねーな。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:33:58.74 ID:GqfZWGHFO

自衛官が有事の際に盾となる事を考えれば安いとは思うんだがどうよ？

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:34:05.42 ID:QQk8uo7h0

首切り　リストラ　失業率爆上げだな

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:42:29.04 ID:lswhVgBY0

自衛隊はワイマール時代に雌伏していたドイツ軍に倣って
平時は中堅層を厚くする体制をとる事で、一朝事有れば
短期間に大兵力を整備する事ができる･･･というのが
諸外国の軍事専門家の見解であったハズだが

今回の方針はそれを否定する事になるんじゃないのか？
またしても目先の小銭を惜しむ財務省の言いなりになって
対外抑止力を低下させる事につながるのではないかと危惧する

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:54:37.40 ID:UjGSNhaZ0

>>339>>342>>343
>そもそもなんでこんなに財政逼迫しているの？

まず、ソースを示さない奴の言うことは信じないほうがいいぜ？
（たとえば石原とか）

借金９６０兆円のうち
１）田中角栄までの、大きな土建癒着政府　１９６０-１９８５年
　　の作った借金１６０兆円

２）中曽根以降の小さな経団連癒着政府　１９８５-２０１０年
　　の作った借金８００兆円
　２−１）中曽根税制改革＝1988年法人減税・累進減税による借金４４０兆円
　　　　　1988-2010年の22年ｘ年間20兆円の税収減
　　証拠↓バブル崩壊は1991年なのにその前1988年から法人税は激減を始めてる
　　http://ime.nu/www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:57:52.47 ID:UjGSNhaZ0

　２−２）小泉100年安心プラン＝団塊の定年引上げ取りやめによる借金１６０兆円
　　1970年　男子平均寿命69歳　定年60歳　年金支給9年間
　　2002年　男子平均寿命79歳　定年60歳　年金支給19年
　　　2002年に小泉は団塊が60歳年金生活入りする前に、定年/年金受給年齢を
　　　６９歳に引揚げて、団塊に「70歳になるまで年金に頼らず働いて食え！」と
　　　命じるべきだったが、団塊を60歳で年金生活入りさせてしまい成人の１/３を
　　　年金ニートにしてしまった　なぜか？
　　　　答え　経団連が団塊を60歳でリストラして、団塊の食い扶持を国庫に押し付けたがったし
　　　　　　　小泉は経団連の政治献金＝広義のワイロが必要だったから
　　　証拠　　団塊とは昭和21-28年生まれ　団塊退職後に受給開始年齢引上げ
　　　　http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-04.html　　
　　　　　　
　２−３）中曽根以降のバブル崩壊の救命措置を含む土建160兆円
　　　　　「日米構造協議で400兆円の土建というデマ」を信じているのは
　　　　　　土建費推移を統計で検証していない情弱
　　　　　Ａ）2000年以降は小泉時代になって土建は激しくカット（自民党敗北の1因）
　　　　　Ｂ）真水は平均年間10兆円程度であり、16年で160兆円程度である
　　　　　証拠　http://ime.nu/www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014s.htm
---------------
まとめ
　角栄以前の　土建癒着　大きな政府160兆円
　中曽根以降の経団連癒着小さな政府800兆円
　　　うち　中曽根経団連減税　　　　　440兆円
　　　うち　小泉経団連団塊姥捨て支援　160兆円
　　　うち　土建　　　　　　　　　　　160兆円　子供手当てとかは40兆円以下
経団連に日本国が食い物にされた20年が失われた20年　だって政権は経団連癒着政府だもん

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:58:40.12 ID:YzHFTLE90

自衛隊員を教師にして、ふぬけな教師を退職させるか自衛隊に入隊させるほうがいい
学校の様々な問題も解決する

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 14:59:54.98 ID:eUApwgEz0

こんなに不景気なのに、再就職先なんかあるわけないだろ

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 15:02:17.36 ID:zHFU+3WL0

40前後だけでなくその上の不良債権を積極的に辞めさせろよ

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 15:12:35.57 ID:CGk8sIUl0

したり顔で「欧米ではこんなもんだ。自衛隊はぬるま湯」と言っている無籍に野郎どもへ。
欧米では日本ほど就職で年齢差別はされない。
日本で40台での転職なんてまず無理。
国ごとの意識の差を無視して欧米化を歌うマヌケの典型だよ、おまえら。

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 15:18:06.38 ID:fspwx95h0

・・・と、知障がおっしゃってます。

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 15:30:41.23 ID:CGk8sIUl0

>>368
おまえは40代で転職できると思ってるわけだ。
バカなんだね。

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 15:33:26.48 ID:kGOwBWIA0

40歳過ぎというと、三浦カズ、ゴン中山、桑田、清原とかそのへんの世代だろ

そりゃ、そろそろクビにしないとまずいだろ

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 15:42:28.48 ID:lswhVgBY0

>>370
クリント・イーストウッド主演の「ハートブレイク・リッジ」を観たら
また違った感想になると思うんだぜ

ベテラン下士官は軍隊の背骨！

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 16:03:13.60 ID:6Y7fLYE+O

しかし、40代でキャリアが自衛隊だけで、趣味が駆け足とか言われたり、自衛隊では戦車の弾積んでましたとか、自衛隊で体力や精神を鍛えられました。
と、言われたからとしても、面接でのポイントになるのかな?
うちみたいに、一度痛い目に遭った会社はそう易々とは採用しないだろうし

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 16:07:00.76 ID:4PVb9Twb0

>>371
自衛隊に予備役制度を作ればいい

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 16:10:44.07 ID:fspwx95h0

【佐世保】「現金を使うと出会い系で遊べなくなる」　スーパーでようかんなど万引　海上自衛隊２等階層（４５）停職処分
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299481739/

これが現実ですw

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 16:20:49.90 ID:0FjoDT5b0

これはビジネスチャンスだな。
俺が金持ちならコイツら雇って傭兵風総合警備会社を作る。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 16:55:01.84 ID:x0QKjxvr0

さすが売国政党ミンス党だな
自衛隊解体に踏み出したか

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 17:12:54.01 ID:UjGSNhaZ0

>>376
馬鹿だな、政治は左右軸だけじゃなくて、大きな政府・小さな政府の軸もある
小さな政府ってのは和製ユダヤ人みたいな国家を認めない連中だ。
アメリカでいえばウォール害・日本で言えば経団連
リバタリアンで検索してみろ

そして自民党も、民主党もすっかりリバタリアンに侵食されていて
どっちになっても自衛隊は削られる

それどころか、ロシア経団連が税金逃れの限りを尽くし
国家財政が赤字の海に沈んで、原潜は赤錆び、軍人の給料が遅配欠配した
エリツイン時代のロシアと同じ状況だから
自民党と社民の赤字国債法案への非協力で
来年度の、軍人・国家公務員の給与は、遅配欠配もありうる状況だ

そしてそれは自民政権に戻っても代わらない
それなのに、更に法人減税が推進されるだろう

グローバル化というのは企業が巨大化して国家を舐めて
国家を食い物にする時代だ

欧州は法人税引き下げ競争が起きた。
そしてギリシャもアイルランドもポルトガルも
政治家が企業ワイロに買収されて
「法人税を引き下げないと企業が出てゆく」と国民をだまして
法人税を引き下げすぎた結果・・財政破綻

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 17:21:12.11 ID:H/a6zuWDO

>>369
ハローワークに行けば
転職先は見つかる。

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 17:35:38.21 ID:UjGSNhaZ0

無税国家を真面目に議論するスレ【リバタリアン】
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/09(火) 23:49:14
松下幸之助式以外にも、古今東西の無税国家論を検証しましょう。
ではどうぞ
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/09(火) 23:59:06
公務員全員クビ。社会保証公共事業全廃。霞ヶ関や地方自治は全廃
---------------------------------------
↑これが強欲なウォール害や経団連の本音

国家が消滅し、企業だけの、無政府資本主義が彼らの望み

国防も、中央集権も、少子化対策も、エネルギー国産化公共投資も
農業も、福祉も、公務員も、土建も　彼らに言わせればすべてムダだから
切り捨てて、高額所得者に法人減税・高額所得減税をばらまけ！

というのが彼らの主張であり
彼ら経団連は　当然、土建や、労組と対立しているが
ロシア経団連（オリガルヒ）にせよ日本の経団連にせよ
マスゴミを広告費で支配している
そして公務員はムダ、土建はムダ、労組を潰せ！と
新聞でプロパガンダしているが、それで浮いた金は
財政再建になんかつかわれないで法人減税でばらまかれるし
土建・労組・農協を背景に、経団連に盾つく政治家は支持基盤を
掘り崩されてゆく

つまり、新聞を鵜呑みにして、土建叩き、公務員叩き、労組叩き
農民叩きに同調する奴は情弱で、経団連一極支配と
経団連が日本を食い物にするのを間接的に手伝っている馬鹿

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 17:36:14.07 ID:jcxV6e530

　逆だ、逆だ！　今こそ軍人を増やすのだ。

　日本にも海兵隊を作る。年齢不問、学歴不問で、勤務中だけ公務員に準じる扱いをする。

　生活保護でばら撒いて、飲酒にギャンブルにと、自堕落な使い方されるよりずっと良いぞ。
なによりも、「お父さんは海兵隊員だ、国を守っているんだ！」と子供に自慢する事ができる。


　

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/07(月) 17:45:54.24 ID:jcxV6e530

　公共事業減らしてるでしょ。

　高齢の日雇い人夫がプライドを捨てて生活保護にすがってるでしょ。

　可哀相だと思わないの？　もったいないと思わないの？　奴ら、すごい体力あるんだよ。
２時間、てんてこ舞いで働いて、息ひとつ切らさないようなのもいるよ。

　体力バカの受け皿として、かつては公共事業が機能して来た。これからは、海兵隊が
こいつらを吸収してやってよ。この、飲酒と喫煙と喧嘩が何よりも好きな、
愛すべき乱暴者たちを。