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【北方領土】ロシアとの喧嘩はこうやれ　元反ソ闘士の指南

1 ：シーツφ ★：2011/02/13(日) 15:42:48 ID:???0: ロシアとの喧嘩はこうやれ　元反ソ闘士の指南

前原誠司外相の１２日までのロシア訪問で、ロシア側は北方領土をめぐる強硬な立場を改めて示した。
前原外相には、今後も日本国の立場を正々堂々と訴える気骨を持ち続けてほしい。
リトアニアで旧ソ連からの独立運動を指導したランズベルギス欧州議員（７８）は、１月のインタビューで
「（北方領土返還を）要求する権利は日本にある」「日本がロシアを恐れる根拠は全くない」と語っていた。
１月２５日付の産経新聞が掲載したランズベルギス氏の発言要旨を紹介する。

ロシア帝国主義

ソ連はこの２０年間、地政学上は存在しないように見えるが、政治文化の点では部分的に残存している。
ロシアは植民地の喪失を受け入れられずにいる帝国であり、頭の中は帝国のままだ。
ロシアは政治、経済、軍事の面で“パートナー”を従属させようとしており、これ自体が「ロシアの脅威」だ。

ロシアはリトアニアに対する懲罰として、２００６年から石油パイプラインを閉鎖したままであり、
欧州で最も高い価格の天然ガスをわが国に売っている。ロシアは資源を政治的武器として使っており、
わが国はロシアへのエネルギー依存から脱する道を真剣に探っているところだ。

>>2　以降に続く

▽　ソース　産経新聞
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/110213/erp11021314550005-n1.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/images/news/110213/erp11021314550005-p1.jpg
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:43:54 ID:EOkqhRE10: おそれることはない。

堂々と２を宣言しよう。
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:44:06 ID:WGIDFLD30: >>1
民主党が、北方領土をソ連に売り渡したんだろ？
自民党ならとっくに奪回してるよ。
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:44:07 ID:v99cKjGA0: 日本にだって深作清次郎がいるんだぞ！！
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:44:41 ID:Zibhso3d0: >>3
同意
6 ：シーツφ ★：2011/02/13(日) 15:44:57 ID:???0: 日本も脅迫

軍事的脅威も現存する。リトアニアは北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の加盟国であるにもかかわらず、
わが国の国境付近でのロシアの軍事行動はたいへん活発だ。隣接するロシアの飛び地、
カリーニングラード州には不均衡かつ不適切な軍事力が配備されている。

ロシアは０７年、やはりＮＡＴＯ加盟国であるエストニアに国家の全コミュニケーション手段を錯乱させる
サイバー攻撃を試し、それを０８年のグルジア紛争でも実践した。
新しい形態の武器がＮＡＴＯ加盟国に対して使われており、われわれにはこの面での安全保障も重要だ。
また、ロシアは近隣国の反発を押し切り、フランスの著名なミストラル級強襲揚陸艦４隻を手に入れようと
している（昨年１２月に露仏が共同建造で合意）。
これは防衛兵器ではなく、沿岸国に対するたいへんな攻撃兵器だ。周辺国の頭にけん銃を突きつけながら
経済や政治の交渉をするために、ロシアはこうした兵器を欲しがっていたのだ。
ミストラル級の１隻は北方領土向けとされており、彼らはバルト諸国やグルジアのみならず
日本も脅さねばならないと考えているのだろう。

日本は自尊心を

友人や対等のパートナーは必要なく、自国が恐れられていなければならないというのがロシアの価値観だ。
ロシアに対しては自らの尊厳をもって向き合わねばならない。小国には懲罰を受ける懸念からそれが難しいが、
日本がロシアを恐れる根拠は全くない。

１９９１年１月にソ連がリトアニアに武力介入した「血の日曜日事件」の後、アイスランドは真っ先にリトアニアの
独立回復を承認した。この時のアイスランドですら、ロシア（ソ連）を恐れなかったのだ。
日本には（北方領土の返還を）要求する権利があり、ロシアには力がある。２つの“文明”、考え方の対立だ。
リトアニアのケース（ソ連に対する独立回復要求）でもそうだった。
ソ連指導部は我々に権利があると理解はしていたが、力が彼らの側にあった。
領土問題はロシアの思考（回路）が変わる時、ロシアが小さな島々よりも
日本と協力する利益を評価するようになった時に解決するだろう。どれだけの時間がかかるかは分からない。

以上です。
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:47:10 ID:ogo4dE0r0: で、中国との喧嘩の仕方はどこに聞けばいいんだ？
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:47:22 ID:v99cKjGA0: 見よ露助ども！反ソ決死隊・深作清次郎の雄姿を！

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=dxrk9wPjASc
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:48:52 ID:UfOWuboo0: >>7
小泉みたいに猿芝居して、適度な距離を保っているのが一番良かったんだよ。
仙谷の対応で中国も日本も遣り辛くなった。あいつはバカ過ぎる。
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:49:25 ID:YhDxq5f90: 前園さん、ロシア外相から文句タラタラ言われて

何も言い返すことできずに、帰国か？
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:50:12 ID:Q8D8o3sI0: ウオッカ大量投下でかつるw
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:51:04 ID:C9cJ3n/a0: ＞領土問題はロシアの思考（回路）が変わる時、ロシアが小さな島々よりも
＞日本と協力する利益を評価するようになった時に解決するだろう。どれだけの時間がかかるかは分からない。

ネトウヨの「ロシアへの経済協力を止めろ！」っていう主張はバカのたわごとってわけですね。
よく分かります。日本でもネトウヨはバカの代名詞ですから。
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:51:05 ID:xM41/RKg0: こいつらよく独立できたよなあ
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:51:07 ID:KeSoM3Ks0: 鳩山が全てぶち壊した
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:51:25 ID:UfOWuboo0: >>10
あいつは自分が主役だと思っているからどうしようもないよ。
日露首脳会談の段取りを進めることが役割だったのに。
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:51:53 ID:pm4L49Mw0: http://ime.nu/blog-imgs-21.fc2.com/a/o/n/aonoristation/070318_2113~0002.jpg
http://ime.nu/2chart.fc2web.com/2chart/pic/bo-ruhatomodachi.jpg
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:52:37 ID:nEMkP0lY0: >>9
２ｃｈというかＮ速＋で叩かれる事の多かった福田も実に上手かったよ

ただコピペで叩くことしか考えていない手合いも多かったね
まぁ、あれも民主党系の工作（＋それに乗せられた阿呆）なのかも知れないが
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:52:43 ID:F4iBqtAB0: 領土奪い返してもらうのは戦争しかないとおもう
話し合いで解決できるわけがないｗ
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:53:40 ID:BsrHmeEs0: もう一度日本は教育に力を入れて、
国力の充実を図るべきだ那。
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:54:22 ID:wWYyvP0P0: 我が家の「柿の木」の枝が隣家の庭に入っている。
隣家に入った柿に実がつくけど、隣家に「どうぞどうぞ」とあげている。
ロシアに対してはこんな感じなのだが、
我が家の庭に入って柿を全部毟り取る隣家もあるので…そちらを先に…
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:54:31 ID:yPBwjTFU0: 所詮敗戦国
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:54:46 ID:AWCY/NlnP: >>3
>>5
元はと言えばすべては無知で阿呆な自民党政権の麻生が播いた種。

【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235010898/
【政治】麻生首相の「樺太」訪問、誤ったシグナル送ることにならないか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234360943/

↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

【政治】「わが国固有の領土」と明記　北方領土法改正案、与党了承　千島全島返還を求める共産党も賛成する見通しと東京新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243125914/
【北方領土】麻生首相「ロシアの不法占拠が続いてるのは極めて遺憾だ」→メドベージェフ露大統領が不快感を表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243606952/
【政治】麻生首相「『北方領土はロシアによる不法占拠が続いてる』発言は、日本の公式見解だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243689841/

↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

【社会】北方四島めぐる対話困難に…「不法占拠している」とする政府答弁書にロシアが反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259069594/
【国際】「日本がロシアの島々（北方領土）を『占領された地域』と声明…受け入れがたい」…ロシア外相が日本批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260797024/
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:54:55 ID:B3UjYBLn0: ２、３発核落とせば喧嘩に勝てるよ
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:58:41 ID:lVxLl9lK0: ロシアが北方領土問題でファビョっているようだが…

日本ではロシアの国旗さえ、正しく認識されてはいなかった件。

【マスコミ】「ニュース７」でロシア国旗が逆さま　ＮＨＫが「気づかず放送し、失礼しました」とおわび

(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1297539165/
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:59:16 ID:3OAkSJRF0: 宗男逮捕したんだから日露関係こじれて当たり前だわ
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 15:59:57 ID:Ta3j6SqD0: ロシア】「カジノを一掃せよ！」プーチン首相が大統領に厳命
http://ime.nu/logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1293404911/
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:00:48 ID:KcK1uZN70: >>16
前園なのか？
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:02:19 ID:7wDa0OGt0: 現状、日本はロシアに資源も食料も依存してないが、ロシアは世界的不況の最中
資源を少しでも売らなければ損をする立場。強気に出れるのに敢えて負け戦をする
国賊民主党を一日も早く潰してまともな外交を築かないと、日露両国民にマイナス
イメージが膨れ上がってこじれるばかり。本来この場合は静観してロシアが擦り寄って
来るのを待つのが定石だろ。
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:03:23 ID:5v/rnwT00: 　「核には核で」

これに尽きる
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:03:33 ID:xM41/RKg0: とりあえず、中国とロシアの２カ国を同時に敵に回すのはやめろよ
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:04:45 ID:WQ5S6QGY0: もうリトアニアでもなんでもいいけどそのへんのこういう人に年俸1兆円くらい払って総理大臣してもらった方がよくね？
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:05:50 ID:JA1hlYJt0: 核には核で語り合おうよ
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:06:15 ID:B3UjYBLn0: 現状かろうじて前原はまともな方だから前原頑張れ
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:07:52 ID:+0F3HM+b0: てか前原しかまともな人いないし
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:08:16 ID:UfOWuboo0: >>33
嘘だろ。
外相会談で領土回復なんてありえないこと猿でもわかるのに・・・
どんな状況でも、日露首脳会談の足掛かりを築けないと。
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:08:29 ID:zxJ7gqrg0: >>17
世の中にはドクトは我が領土と主張する街宣右翼というものがおりますから・・・
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:10:19 ID:Ci1uBewcO: 撃ち殺せよロシア人なんて
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:11:05 ID:uWgyC7uYO: リトアニアとかフィンランドとかほんと勇敢な国だよな
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:12:13 ID:nCQlTk9I0: 自衛隊の役目ってなんだ？使わないんなら金の無駄だから廃止しろ。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:13:12 ID:JAPdbhmfP: 中韓露　日本包囲網
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:13:48 ID:YhDxq5f90: ロシアが、閣僚を北方領土に上陸させて既成事実化させてるんだから

日本としては、断固抗議の姿勢でいいだろ！

何も妥協することなし、無言で帰ってこい！
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:13:58 ID:nEMkP0lY0: >>36
ただ、当時のあの「チン○ン」コピペによる大量たたきとか、なんというか、
あっちがわの人間だけではないように感じられてはいたのですよね。

もちろん、そういう凱旋右翼系も混じっていたのだろうと思いますが。

その辺がとてもさびしく、また、残念でもあります。
今日の状況を見ると尚更。
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:14:28 ID:R/6KVMei0: ホントだぜ！！！

バルト三国のように小さく弱い国でさえもロシアと戦ってるんだ！！！

日本は何を恐れる必要があるんだ！

でもまあ日露関係を悪化させたのは紛れもなく民主党だけどね～。
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:14:46 ID:q+MgGbaA0: アラブ革命が起きて世界で一番ビビってるのはプーチンだからな
チェチェンを発火点に世界２０億人のムスリムがプーチンに襲いかかる
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:14:47 ID:Sae+39tG0: 　友人や対等のパートナーは必要なく、
自国が恐れられていなければならない
というのがロシアの価値観だ。ロシアに
対しては自らの尊厳をもって向き合わね
ばならない。小国には懲罰を受ける懸念
からそれが難しいが、日本がロシアを恐
れる根拠は全くない。

かっちょええ～
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:15:18 ID:24iqLC3n0: 日本の問題はロシアでも中国でも韓国でもない、民主党をはじめとする反日分子が実権を握っていることだ。
周辺諸国が敵対的なのは別に最近始まったことでも珍しいことでもない。
遠交近攻は外交の基本だからな。

だが内部に敵がいるというのは非常に厄介だ、日本はまずそこからなんとかしないとな。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:15:19 ID:e4u12HtnO: 前原はピンポンダッシュしているだけだろ
どこがまともなんだよ
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:15:27 ID:FAl9wsNV0: >>1
＞友人や対等のパートナーは必要なく、自国が恐れられていなければならないというのがロシアの価値観だ。

×ロシアの価値観
○国としての健全な価値観
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:16:01 ID:DFMl1J0h0: 仲宗根連合艦隊を知床沖に終結させたら？
旗艦　ジョージブッシュCVN
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:16:28 ID:pDs4vkAh0: ヒョードルだって2連敗して引退したし
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:16:58 ID:WQ5S6QGY0: >>32
迷わずに　Say Yes！
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:17:13 ID:Ww5HsWCQ0: >>34
>>34
>>34
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:18:17 ID:B3UjYBLn0: >>35私としては２、３発の核を落として勝利が一番手っ取り早いと思っている
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:18:48 ID:9G2h8UbQ0: チェチェンすら自由にできない軍事力ってｗ
今のロシアに統一された軍隊なんてないよ。地方ごとに軍閥がいるだけだ。
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:18:48 ID:iOMCeF8Y0: 本田巻まじで早く帰って来い

スナフの標的にされるぞ
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:18:57 ID:ZZb/lFlK0: 朝鮮が不法占拠してる竹島みたく
国際司法裁判所に提訴してもどうにもならんのかな
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:19:04 ID:WQ5S6QGY0: フィンランドみたいな小国でも長年ロシアの侵略を排除してきたのに、
人口1億以上もあって経済力は世界でトップクラスの日本が何も出来ないってのは
まともな人間からすればふしぎで仕方ないだろうなあ。
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:19:39 ID:jYnf1qYLP: 前バリは領土の問題が片付くまでロシアに居座ってろ！
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:20:04 ID:FMMIyvIz0: こんなときにロシアに工場立てようとしている
トヨタって見殺しにしたったらいいねん。
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:20:24 ID:RIHRroCa0: プーチン首相と前畑外相が金網デスマッチするの？
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:20:34 ID:/0qPMiDs0: ロシアとは経済協力をしたらダメ。
技術だけをパクられてあとはポイ捨てされるだけだから。協力して欲しければ、北方領土を返還してからだと強気に出ろよ！
何が友愛だ？舐められまくってるやんけ！
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:20:35 ID:XIkrnkqM0: >>47
ピンポンダッシュかよｗｗｗ

的確すぎる。
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:21:06 ID:Zm7MN5xMO: 日本はロシアを嫌ってるテロリストに援助汁
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:21:07 ID:uFtl1d4b0: エストニア、ラトビア、リトアニアでは本当にロシア人は嫌われてるみたいだな。
でも、ここらへんってスラブ系じゃないの？
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:21:21 ID:nCQlTk9I0: 肝心な時にも使わない自衛隊を持っててもしょうがない。廃止しよう。
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:21:44 ID:858ZYpY3P: >>7
韓国。
いや、マジで
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:21:45 ID:7bs8+0fu0: 反ロシアの包囲網を作るぞ、ってのは少しは脅しになるし
外交の基本。
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:22:35 ID:yCBGPiM90: 実際ロシアって
技術力もなく資源も枯渇しまくってる3流国家だからな

メタンハイドレートをはじめとした天然資源の宝庫であり
技術力も世界に抜きん出て優秀な日本の敵じゃない

あんま調子こいてると、日露戦争のときみたくボコっちゃうよ？ｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:22:59 ID:TEFIYPXv0: >>60
プーチン相手じゃ前原は小者過ぎるだろう。
鳩山と話させろ。かみ合わずに時間を浪費させる作戦だ。
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:23:11 ID:fk+85eV+0: 核兵器を開発し、ありったけロシア極東域に撃ち込んで国土ごと廃墟にしてやれ。
その後、北朝鮮とモスクワを同時攻撃。
朝鮮は平壌を水爆で攻撃し、消滅させる。
台湾を日本の属国にさせ、中国と臨戦体制を構える。
この計画を是非参考にしていただきたい。
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:23:17 ID:qDMA8xXm0: >>3 >>5
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:24:11 ID:DFMl1J0h0: メドベもプーチンもあと5年ももたないよ。カザフスタン問題やジャーナリスト
暗殺事件の首謀者だから。
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:24:38 ID:B3UjYBLn0: 民主になった途端に韓国も中国もロシアも日本潰しにかかるとかナメられすぎ。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:24:45 ID:Uy8WJJ9l0: >>1
北方領土に関して日本はロシアと領土紛争を抱える国と共同戦線を張るべきだな
一国だけでは話にならないし、アメリカは基本的に他国の領土紛争に関わらないから
日本は独自の打開策を模索しないといけない
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:26:04 ID:i4AgYBeC0: 赤尾敏先生のスレはここですか
76 ：???：2011/02/13(日) 16:26:49 ID:83LXSfNa0: ロシアと領土紛争・政治紛争を抱えている国は多いよ。そういうところと情報交換するのがいい。（ｗ
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:26:51 ID:XIkrnkqM0: >>64
歴史を勉強するんだ。
あのナチスを、スターリンからの解放者として大歓迎したんだぜ。

ドイツ義勇軍に参加したリトアニアの兵士は戦後･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:26:56 ID:rMQU6b9Y0: >>57
排除してないだろ、第2次大戦(冬戦争)でソ連に奪われた領土は失われたまま。
結局国際法だとか歴史的経緯とか固有の領土なんてのは、当事国以外誰も気に掛けない。
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:27:34 ID:e3dJpBZpO: 民主党に何期待してんだ？
なにも出来ませんよ
たまに国内向けに威勢のいい事言って馬鹿が喜ぶ、と
何時まで続けるの？こんな茶番をさ
ロシアに文句つける前に政府の馬鹿さ加減に切れろよ
どうせロシア叩きしてるのは民主の犬だろうけどさ
ホント目眩ましが上手いよ
80 ：名無しさん@１１倍満：2011/02/13(日) 16:27:52 ID:wHv9n0N/0: ランズベルギス伯アルフレッド、感嘆の極み・・・。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:28:00 ID:qgtgWSnI0: とりあえず原油価格が下がればロシアは弱る
ロシアの力は原油価格に比例する

原油先物に投資しているやつをとりえず売国奴として取り締まれ
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:28:27 ID:fwO0DC1S0: >>74
北方領土に関しては
アメリカはまるで当てに出来ない。
なぜならアメリカの見解では、北方４島は千島列島に含まれる島であり
ロシア領であるというものだから。
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:28:48 ID:Xc5KlK8SP: なんだ産経か
真面目に読んで損した
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:29:18 ID:3Zcu+On80: >>「日本がロシアを恐れる根拠は全くない」
ブサヨと在日が邪魔するのよ。とにかくミンス倒してバリバリの保守派政権だな
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:29:52 ID:VGIDd5L90: >反ソ闘士

なんだ、コイツ。　オマエがどんな戦果上げたのか言ってみろどチンピラ。
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:30:19 ID:GEl8uVmY0: なんだ産経かｗｗｗ
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:30:27 ID:JcPIB7Jl0: 日本固有の領土であるにも関わらず北方領土で露西亜と共同開発しようと
する国に対しては、敵国とみなし、ODAとか凍結するとかあらゆる脅しをかけるべき！
日本ももっと他国のように狡猾に国際外交をしろ！

中韓などの反日国は隙あらば、日本の国益を損ねる方向に動く可能性がある。
日本はそういう国の痛いところをついて経済的に首を絞めるよう動け！
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:31:03 ID:QYsBWXU4O: >>12
おまえ馬鹿だねぇ～ｗ
飴と鞭を上手く使えって事だろが。
経済協力連携を構築しつつ、いざという時に
その飴を引き揚げさせる鞭も持つという事だ。

ネトウヨと同じかそれ以上の馬鹿だわｗ
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:31:58 ID:3L1ioapb0: メタンハイドレード　おれんとこの海に結構あるんだよな。こないだ
テレビで分布図見て知った。ガスはもう産出してる。あと石油でないかな。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:33:27 ID:XIkrnkqM0: >>85
ロシア周辺の弱小民族って、ほんとに悲惨だぞ。
ユダヤ自治州が、妙なところにある。地図で調べてみろ。

日露戦争で、もうちょっと適当にやられてれば、
今頃、日本の隣にあのﾐﾝﾁﾞｮｸはいなかったろうな。
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:33:28 ID:qgtgWSnI0: >>57
裏にアメリカがいるからだよ

卑屈なアメリカが裏で必死に日露を対立させようとしてる

これ常識な

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Pw877VcnKfE
Russia Todayで必死になってジャップを叩いてるのはいつもアメ公と豪公
ロシア人でさえ冷静なのになぜか必死のアメ公がたくさん沸いてくる

なぜか？

北方領土で日露間対立でアメ公国が利益を得るから
もともとあの卑劣なFルーズベルトの目的がそうだから

だからアメ公の傀儡の自民党を使って鳩山をつぶした

鳩山つぶしの自民党が今回のロシアの行動の原因
すなわち裏にいるアメリカが原因
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:36:06 ID:V6y7pB2k0: これといった産業も資源もない、人口だって日本と大して変わらず、
唯一自慢できるのは万年凍ってる不毛の大地だけ。

こんな国がどうして日本にたてつこうと思うのか不思議で仕方がない。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:36:09 ID:rMQU6b9Y0: >>91
分割統治で対立を煽るのは米英の基本だからな。
日露、日中、日韓、印中、印パ、影には必ず米英がいる。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:36:51 ID:FAl9wsNV0: >>91
＞だからアメ公の傀儡の自民党を使って鳩山をつぶした

お前はなにを言ってるんだ。
領土問題をこじらせるなら、鳩山に任せとけば済む話。
95 ：???：2011/02/13(日) 16:37:28 ID:83LXSfNa0: >>92
逆に考えるんだ。不毛の大地を抱えているから少しでもまともなところを手に入れたいともがいているのだ・・・。（ｗ
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:38:29 ID:56Pyn5c+0: >>20
北方領土に住んでた人が追い出されてるんだけど？
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:38:40 ID:fwO0DC1S0: >>91
アングロサクソンは常にそういう外交戦略を持っているからな。
マレーシアに１年住んでいたことがあるけど
あの国は、マレー人と中国人とインド人に見事に色分けされている。
マレー人には政治を中国人には経済をインド人は労働者という色分け。
その色分けを作ったのは植民地時代の宗主国だったイギリスであり、
そうやって色分けすることで各民族が互いに権利をめぐって憎悪し合って、宗主国として
搾取しているイギリス人に憎しみが向かないようにという戦略だったそうだ。

なんというか老獪だよね。
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:38:45 ID:WTkDcHeo0: 日本にロシアとのけんかの仕方を説くなんて
釈迦に説法だろう
馬鹿か
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:38:48 ID:XIkrnkqM0: >>91 >>93
煽るならさ、鳩山ヨイショするんじゃね？

俺がCIAならそうするけど。
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:39:10 ID:q+MgGbaA0: すべては吉田茂の売国懺悔政治に起点がある
北方領土の米ロ密約を承知してなかったとは言わせない
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:39:17 ID:Uy8WJJ9l0: >>85
>>1見てないんだろう
リトアニアの独立運動の指導者だから戦果は申し分なしだぞ
今でもロシアと抗争中だし
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:39:32 ID:2NF3HDLA0: 先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ZcqcOjHQ-Xo
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm12505538

心神（しんしん）は、日本の防衛省の技術研究本部（以下技本）が三菱重工業を
主契約企業として開発を行っている航空機の開発計画の通称である。
技本ではこの研究機を先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X,
ATD-X）と呼んでおり、次世代戦闘機に使用できる独自の先進的な軍事技術の開発
過程において、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道２
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm13312362
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:39:53 ID:hOeFLj1p0: 要は覚悟を持って挑めってことか
まあその通りなんだがこれだけ平和が続いちゃってるとな
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:40:46 ID:O209w4zv0: >>32

日本にとって中央アジアのイスラム国家が最高の武器
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:41:54 ID:fwO0DC1S0: >>104
日本も総理大臣以下内閣全員イスラムに改宗するか。
けっこう良い手かもな。
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:42:01 ID:2pyr2xQE0: 宗男ちゃんがいたら今頃。。。
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:42:06 ID:2NF3HDLA0: 仮想　近未来のとてつもない日本
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=kYuazARHO6I
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm12315739

日本は潜在力を発揮すれば凄い国になる。
元々凄い国だし。
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:42:09 ID:eGFAE3r50: >>97
「分割して統治せよ」はローマ以来の常套手段だし
109 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 16:42:33 ID:zYXtbPM70: （　＾▽＾）＜北方領土は日本の領土だから憲法関係ない

　　　　　　　総理が自衛権発動すればいいだけ

1)わが国に対する急迫不正の侵害があること
2)この場合にこれを排除するためにほかの適当な手段がないこと
3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日ソ共同宣言があり　平和条約締結に向け交渉すると
　　　　　　　向こうが約束したから　やらないだけ

（　＾▽＾）＜　2)　があやしくなってきたのが最近
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:44:08 ID:YLrvnbK40: >>56
ロシア（旧ソ連）が領有する根拠は薄弱だが、
日本もサンフランシスコ平和条約で千島列島の領有権を放棄しているので、分が悪い。
サンフランシスコ平和条約で放棄した千島列島に、南千島列島（北方四島）は入らないとする日本政府の詭弁が国際社会に通用するかどうかは疑問。
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:44:19 ID:XIkrnkqM0: >>103
子供の頃、テレビで見たんだけどさ、
リトアニアのドイツ義勇軍捕虜が、
ローズベルトからスターリンに売られたシーンは、
悲惨すぎて、涙が出たよ。
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:44:32 ID:nTycMO/00: 今は東西北はスルーで南を向こう
インドはじめ南アジア、東南アジアに対してリーダーシップを示していくべき
この辺の国なら米中露に対してアドバンテージをもってるからな
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:44:53 ID:fwO0DC1S0: >>108
欧米では常識なんだろうけど
日本では常識になっていないだろう。

どちらかというとお人よしな日本人は、欧米人の冷徹な外交戦略をいつも肝に銘じておかないとないう話。
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:45:03 ID:2NF3HDLA0: 日露戦争時代人物烈伝
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=wNrmNS_x-qY
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm9086196

日露戦争の人物烈伝を映像にしてみました。
児玉源太郎、大山巌、乃木希典、西郷従道、山本権兵衛、東郷平八郎といった
代表的な人物は勿論のこと、随所で一所懸命の活躍・苦闘を遂げる明治人には
胸を熱くするものがあります。そして現在の日本人が学ぶ事が多い様に思いました。
115 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 16:45:07 ID:zYXtbPM70: 　　 ∧∧　　核武装国に　島民殺害され　いすわりつづけられてる
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

（　＾▽＾）＜日米安保の対象外だから　わが国自身が核武装し

　　　　　　　４島に侵攻し　取り返すべき
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:45:33 ID:Uy8WJJ9l0: >>97
マレーシアに限らず東南アジア全体では基本的に華僑が経済利権を握ってるから
あれをアングロサクソンの陰謀と言い張るのはさすがに無知過ぎる
インド系住民がマレーシアに流入したのは戦後の話だし、英連邦諸国に限らず本国
イギリスにも大量のインド人が入ってきてる
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:45:46 ID:DlyxSb5H0: 藻油、待ってます
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:45:58 ID:mtZyswhG0: 日本が本気出すと勝っちゃうからなあ
それもまた問題なんだよ
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:46:13 ID:ZZb/lFlK0: 核を凌ぐ武器か無効にする武器を開発して同じ土俵に立てないと話にならん
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:47:18 ID:2NF3HDLA0: ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja

■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

１９５５年　鳩山一郎邸をソ連海軍スパイ・ドムニツキーが訪れる（鳩山由紀夫７歳）
　　　　　　河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
１９５６年　日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ

鳩山一郎　－　河野一郎　（日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す）
　　|　　　　　　　　　　|
鳩山威一郎－　河野洋平　（狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗）
　　|　　　　　　　　　　|
鳩山由紀夫－　河野太郎　（狂った友愛外交）
　　|
鳩山紀一郎　（現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中）
121 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 16:47:35 ID:zYXtbPM70: 　　 ∧∧　　向こうが軍を配備するのなら　それに対処出来る装備と訓練を
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　　　
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:48:14 ID:Uy8WJJ9l0: >>113
>日本では常識になっていないだろう。
満州国と汪兆銘政権を知らない？
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:48:33 ID:MWvpsFyPP: >>116
確かにアジアではそうだが、アフリカでの人種での優劣つけて統治しようとするのが
欧米のやり方。鼻が大きいとか小さいで殺し合いしているのがアフリカの民族紛争
欧州がそういう人種差をつけて統治する
日本も朝鮮人だの中国人だの優劣つけて争わしてアメリカに決断させ統治するのがアメリカのやり方
124 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 16:50:01 ID:zYXtbPM70: 　　敵の侵略に加担する人間は　わが国の法律上

　　 ∧∧　　　外国人であろうと死刑
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　気をつけよう♪
　　.(∩∩)　
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:50:03 ID:2NF3HDLA0: 鳩山一郎（祖父）
・戦前は統帥権を振りかざして軍部暴走を招き、戦争の原因に
・フリーメイソン初代グランドマスター（Degree Masons）
・１９５５年、ソ連海軍情報部スパイ、ドムニツキーと私邸で接触
　翌１９５６年、日ソ共同宣言で北方領土をソ連へ売り渡す

鳩山由紀夫
・小沢一郎（新闇将軍：中国の傀儡）の傀儡
・中国共産党の走狗
・狂った友愛政策・外交
・関連が疑われている団体・組織
　フリーメイソン、真光教、統一協会
・脱税容疑←New！

鳩山幸（妻）
・中国出身
・サイエントロジー信者

鳩山紀一郎（息子）
・現在モスクワ大学勤務（ロシアに獲得されている）
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:50:52 ID:Dn3QTC5y0: >>6
結局どっちも駄目ってことじゃん
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:51:36 ID:XIkrnkqM0: >>114
今の日本国首相は、児玉源太郎にちなんで息子を命名したらしい。
安心だなｗ
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:52:11 ID:RWoKM/mW0: >>121
軍備でロシアと対抗するの？
核武装国相手に馬鹿じゃないの？

ロシアが北方領土を返さないのは
日本がアメリカの傀儡政権であって友好条約を結べないからだよ

仮に日本が核武装してアメリカから独立すれば
ロシアは喜んで日本に接近しようとしてくるよ
ロシアは北方領土を交渉材料として
日本にかなりの譲歩を引き出そうとするだろうけどね

北方領土返還はアメリカのスパイを殲滅してから
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:52:21 ID:GqAk5Gt0O: 中国とロシアが結託して日本を煽ってるんだろう
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:52:24 ID:2NF3HDLA0: 防人の道今日の自衛隊－平成２１年０９月０３日号
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja

■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

先ず、第一点。これはね、あのー、故鳩山一郎とですね、ロシアの交渉が始まったのは
ですね、実はスパイとの間の交渉なんです。これは有名な話なんですけど、１９５５年の
１月にですね、鳩山家のですね、裏口から、当時のソ連の漁業代表部の副代表というで
すね、ドムニツキーという男がコソコソ入ってきたんですね。これが始まりなんです。で、
このドムニツキーという人間がどういうものか、今迄まったく分かってなかった。英語で書
いた本もドイツ語で書いた本もロシア語で書いた本も日本語で書いた学術論文もドムニツ
キーが何者かは一切書いてないです。それを僕は最近、発見したんです。今日ここで初
めて、歴史的事実を公開する。この男は、ソ連海軍情報部のスパイだったんです。最近
ですね、ロシアで情報公開が起こってですね、この当時のソ連諜報部の名前がですね、
あの、公表できるようになった。それをいち早く僕はソ連側からですね資料を見まして、そ
れで彼の名前を発見したんです。ですから、スパイが裏口から入ってきてる。で、これを
ですね、手引きしたのがですね、日本の左翼なんですね。例えば田英夫。知ってますか？
田英夫という社会党の赤い議員が居ましたね。あのー共同通信の、記者してて、それから
TBSでキャスターになって、で日本で初めてですね、TVで見てですね、あのーあ、あれは
いい男だとかいうことで国会議員になった人なんですよ。ね、濱口さんがそうなんですね、
今に。

　－いやぁ、私はわからないですけどね、それは（笑）

※ソビエト海軍情報部スパイ、ドムニツキー　→　鳩山一郎　→　北方領土をソ連へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の左翼、田英夫ら
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:53:04 ID:Uy8WJJ9l0: >>123
アフリカ人を高く評価しすぎ
帝国主義が入ってくる前からそういう殺し合いを日常的にやってたぞ
問題になったのは帝国主義の崩壊に伴う国境画定で殺し合ってた民族が同じ国にされてしまったから
もっとも細かく区画してかぶらないように小さくわけても部族の殺し合いが国同士の戦争になってる
だけ

あそこには日本が認識してる文明世界とは別のルールが適応されてること頭に入れとかないと
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:54:00 ID:jCZjQTB/0: ロシアは勿論、中国もそうだが
こういうやたら図体のデカい体力バカの国は
まともに組み合わずに、うま～く内部崩壊するように
工作してやればいい
案外アッサリと崩壊してくれるもんよ
133 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 16:54:12 ID:zYXtbPM70: 　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日ソ共同宣言を破棄された場合

　　　　　　ロシアはわが国にとって　侵略国になる

（　＾▽＾）＜あやしくなってきた
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:54:18 ID:4OnDWyFO0: 「暴挙」とかは、せいぜい外相レベルの発言にしないと。

首相が言ってしまったら駆け引きは終わりで宣戦布告と受け取られる。

バ管は目の前の支持率稼ぎのために取り返しのつかないことばかりしている。
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:54:25 ID:DOJVZ7nXP: 多分だけど
日本の軍事白書で対露西亜を想定した
編成だったのを対中国にシフトしたことが
原因だと思うよ。
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:54:37 ID:1n9oASrS0: >>128
アメリカとロシアは仲いいだろ
日本を食い物にしようとするのは同じ
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:54:48 ID:2NF3HDLA0: 防人の道今日の自衛隊－平成２１年０９月０３日号
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja

■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

そしてですね、あのー１９５５年の６月からですね、ロンドンで交渉が始まるワケですが、こ
のロンドンにおけるですね、日本代表団の中の一人がですね、怪しいという情報が来た。
つまりソ連にやられた人間だと。いう情報が入って。国会でですね、小坂善太郎という自民
党の議員、後の外務大臣、この人がですね、あのー質問に立って、今度の全権団に怪しい
人間が居る。指摘した。そしたらですね、一人ね、突然首になった人がいるんです。都倉英
二って人なんです。この人はですね、果たして本当にソ連のスパイかどうかは私はここで
は断言できません。だけど、あのー、都倉俊一さんて作曲家がいるでしょ、ね。あのー山本
リンダの「のってけのってけ止まらない」っていうスゲー歌を作った人なんですよ、ね。あの
ー作曲家のお父さんです。この人はですね外語大を出てハルビンの領事館でですね、通訳
やったりしてた時に、捕まって、抑留されたんですね。そこで洗脳された。まぁ、あーその人
は首になった。そういう色んな怪しげなことがある。じゃ、誰がそういう人を入れたのか？政府
ですよね。で、しかもですね、この、鳩山さんは、ソ連とことを構え始めたのはですね、全く反
吉田からなんです。つまり、外交戦略としてソ連とですね、国交を回復することがどうこうとい
うことよりも、吉田憎しで始めたんです。

※鳩山一郎（親ソ容共反日）　→←　吉田茂（英米系愛国者）
（孫）鳩山由紀夫（友愛外交）　→←　麻生太郎（価値観外交）
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:54:55 ID:MskSspmf0: ロシアとの喧嘩はこうやれ　　シモ・ヘイヘ氏に学ぶ・・・とか
139 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/13(日) 16:55:11 ID:wonbFRtqO: >>6
つまりロシアと紛争寸前にある小国を積極的に支援していけ、という事か。
小国側から見ればそういう意見を言わざるを得ないわな。
しかし日本にも利のある話であり、支那に対するのと同様に遠交近攻で対応するのが外交の基本か。
北朝鮮問題を考えても中露を上手く押さえ込む必要があり、乗ってみたら面白いんじゃないかと思う。
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:55:37 ID:O/l9YXFb0: はだしのゲンに、日露戦争のときに竹やりでロシア人４４人ぶっ殺したっておじさんがいたよな
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:55:55 ID:nTycMO/00: >>128
ロシアが北方領土を日本に返さないのは北方領土に天然ガス等の豊富な資源があることと
東ヨーロッパとの間にも領土問題があるため日本に譲歩すると、そちらにも譲歩することになるからだ
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:56:06 ID:RWoKM/mW0: >>124
じゃあTPPの菅直人とか小泉竹中は死刑だね
>>127
現場の第一線で胆力を発揮できずに
アメリカの脅しで早々に小泉を遥かに超える、
戦後史上最低の対米売国奴になったクズが今の日本の首相

それでも頭の中では児玉源太郎などがいたんだ
理想を追って日本国民の為に意地を張って見ろよ
情け無いな
息子もクズだし
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:56:32 ID:o6ahHADY0: いつになるかわからないと書いてあるがw
144 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 16:56:55 ID:zYXtbPM70: >>128

　　 ∧∧　　４島返せば　いつでも友好平和条約結べる♪
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:57:00 ID:2NF3HDLA0: 北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm7210077

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの対
立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や欧州
への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ事もでき
ようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上海協力機構
に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展する日はそう遠くない
のではないだろうか。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:57:11 ID:F+bVMQh50: 1)戦後日本史のまともな、解釈。
2)国旗、国歌はなぜ大切なのかの説明。
3)国、故郷の大切さ。
4)国の為に戦った人達への理解と感謝。
5)領土はなぜ大切か。

まず、国内でこれだけの説明をキチンとして、
領土を守る為に必要な覚悟が国内に浸透しないと、
いくら、自衛隊とかが、孤独に闘ってもどーしようも
ないんじゃないの？？？？
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:58:07 ID:1n9oASrS0: 平和条約を結びたいのか？ロシアは？
そんな感じが全然しません先生
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:58:13 ID:zsBpCN04O: この記事の意味は…日本企業がロシアで油田を開発しても、追い出されて日本への石油輸送ラインは実現しないって事なんだろ？
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:58:32 ID:Uy8WJJ9l0: >>137
そういえば戦前も親ソ反米系の連中が日本を破滅させたな
元々日本は満州を手かがりに大陸での利権を安定させて資源を市場を確保する
つもりだけだったのに、親ソ反米の連中が日本の方向をソ連からアメリカに
向かわせたことで未曾有の大敗を食らった
そのままソ連を攻めてればアメリカも手を出さないし、日本も念願の資源を手に入れられたのに
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:59:03 ID:bG0WJrHe0: 喧嘩はこうやれも何も、軍事力がなく憲法9条がある日本じゃ、
ボールは何時も相手側にある。
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 16:59:53 ID:RWoKM/mW0: >>141
二島返還ならばロシアの利権には傷が付かない
日本としては外交におけるバランスとして、
アメリカ中国以外のパイプを作る事により
アメリカ中国に対する牽制のカードを得られる事になる
>>136
日本を間にしては仲良いわけないだろ
どちらとしても経済大国であり圧倒的な技術を持つこの国は自陣に収めたいんだよ
それは勿論中国もそう

日本としてはその間を突いて
独自の意志を持って外交的綱渡りをする事で
どの国の圧力からも逃れて国益を追うべきだ
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:00:00 ID:2NF3HDLA0: ■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/dp/4915237028
http://ime.nu/bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主義者の秘密謀略活動について

参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）
　　　　「KY」（空気が読めない）→空気を読め、は危険なサインである。
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:00:02 ID:B73saroU0: 双方とも嫌な思いをせずに事が済む解決法ってあるの？
154 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/02/13(日) 17:00:13 ID:wonbFRtqO: >>7
インドじゃね？
日印での支那挟み撃ちは相当効くはずだぞ。

日本には地政学的に支那露西亜とは永遠に張り合わねばならず
その為に支那露西亜と国境を接し、日本とは国境を接しない国との関係が重要になる。
ただ、露西亜に対してリトアニアではやはり小さすぎる。
アメリカやイギリスを味方につける事を意識していった方が良いだろう。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:00:16 ID:VfRmG9gB0: 恫喝外交に屈するな、とか当たり前のことしか言ってないな
土下座外交してる国には関係ないけど
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:00:20 ID:IRJG4i4+0: 基本は戦争する覚悟がある事が、前提になってる
戦争から逃げてれば、どんな意見も会合もなめられる
戦争するぞ、特攻するぞと国内にも言って初めて
ロシアが真剣になる
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:00:42 ID:TyVkSqEAP: んなもん奴らの耳にふぅぅぅぅぅと
息でも吹きかけてやればイチコロだろ
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:00:52 ID:jF95Qi710: 要するに日本は核武装するべきだと
できる力があるのだから核武装するべきだと
そういうことだな
そしてロシアや中国相手に交渉する時は
ブチ殺すぞコノヤロウ
これだな
159 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:00:52 ID:zYXtbPM70: （　＾▽＾）＜北方領土は日本の領土だから憲法関係ない

　　　　　　　総理が自衛権発動すればいいだけ

1)わが国に対する急迫不正の侵害があること
2)この場合にこれを排除するためにほかの適当な手段がないこと
3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日ソ共同宣言があり　平和条約締結に向け交渉すると
　　　　　　　向こうが約束したから　やらないだけ

（　＾▽＾）＜1)　はずっとおきている

　　　　　　　2)　があやしくなってきたのが最近
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:00:53 ID:Zk5P3MzF0: 対日以外の領土紛争解決に当てはめれない形の決着があれば良いんだが。
こっちが単に持ち出すのは無しで。
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:00:56 ID:nTycMO/00: >>147
ロシアは萌えないツンデレ
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:01:16 ID:O+U/RYDNP: これは有り難い話だな

ロシアは中国に押されている
対抗するには、もはやNATO加盟しかない
それなのにNATOには、こんな反ロの国がたくさんある

NATO加盟のためには、これら反ロ国に配慮して、
ロシアも低姿勢になるだろう
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:01:41 ID:FAl9wsNV0: >>128
＞核武装国相手に馬鹿じゃないの？

えっ、どうして？
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:02:01 ID:ZEEN5UOA0: 9条ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:02:37 ID:pLrmWEOq0: >>66
おでこを三度、地面に打ち付けるんだっけ？
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:03:16 ID:IRJG4i4+0: ロシアは向かって来いよと言ってる
なんで言われて逃げるんだよ
格でも攻撃でも、向かえよ、戦えよ
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:03:16 ID:4+DZxnE40: 民主党はほんとすごいわ・・・

戦後６５年経過してなおロシアの実効支配の弱い北方領土が
日本に帰属するのを未来永劫防ぐ為、わざと強気に出て実効支配強めさせる。
もちろんロシアにとってもありがたい話だわな。
次は尖閣に中国軍呼び込みたいのが見え見えだわ
168 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:03:39 ID:zYXtbPM70: >>153

　　 ∧∧　　麻生さんがいろいろ考えてたけど
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　そんなことやる暇もなく退陣
　　.(∩∩)　
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:03:45 ID:RWoKM/mW0: >>144
日本が傀儡政権である中でそんな全てのカードを切る訳無いじゃん？
頭が悪いの？

ロシアとのパイプ役であった宗男なんて
逮捕されて最終的には刑務所にぶち込まれて
それをアメリカの犬の産経新聞が配膳係になりましたぁとか笑ってるんだぜ？

んでTPPとかも国内マスコミ反対皆無
数年前より遥かにアメリカによる締め付けが強化されてるんだぜ？

今、友好条約なんて結ぼうが反故にされる可能性がある中で
なんで四島返還なんてできるんだよ？
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:04:12 ID:rMQU6b9Y0: >>156
日本も日本人も血を流す勇気もなければ、ロシア人を殺す覚悟もないからな。
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:05:16 ID:lG0M4POJO: 【北方領土】ﾛｼｱ大使館包囲ﾃﾞﾓ【九人の乙女】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288878963/

【大規模デモOFF】ﾛｼｱ紛争国と連携し北方領土奪還ﾃﾞﾓOFF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1289660667/

★ﾊﾞﾙﾄ三国､ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ､ﾁｪｺなど反ﾛｼｱの国々とﾛｼｱ包囲網を構築
★ﾛｼｱの侵略に苦しんでいる周辺民族(チェチェンやグルジア)との連携
ﾛｼｱ包囲網を構築し､北方領土奪還を実現していきましょう｡

ロシア包囲網の国旗で、ロシア大使館を囲む大規模デモオフなど
活躍予定
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:05:21 ID:jF95Qi710: そこで核武装ですよ
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:05:41 ID:F+bVMQh50: まあ、何にしろ、サッサと自衛隊増強しろよ！

日本の国防費削ってんじゃねーよ、民主党はよ！！
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:07:03 ID:RWoKM/mW0: >>167
そんな事言うなら自民党清和会もそうだろ

要は前原とかチキンでアメリカの圧力に怯えて対米売国奴になった菅直人とかが
北方領土ではアメリカの要求に沿って交渉そのものを潰そうとしているんだよ

例えばこういう発言>>159
これも全く同じ
軍事手段で強硬手段に出ようなんてのは
アメリカ系の工作員としか思えない愚かな話
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:07:04 ID:Iu4eSNGRO: >>150
9条なんかないよ。自衛隊はジャパニーズアーミー。総理大臣は総司令官。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:07:44 ID:lG0M4POJO: 【北方領土】ﾛｼｱとの喧嘩はこうやれ元反ｿ闘士の指南
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297579368/
1:ｼｰﾂφ ★ 2011/02/13 15:42:48 ???0 [sage]
ﾛｼｱとの喧嘩はこうやれ　元反ｿ闘士の指南

前原誠司外相の12日までのﾛｼｱ訪問で､ﾛｼｱ側は北方領土をめぐる強硬な立場を改めて示した｡
前原外相には､今後も日本国の立場を正々堂々と訴える気骨を持ち続けてほしい｡
ﾘﾄｱﾆｱで旧ｿ連からの独立運動を指導したﾗﾝｽﾞﾍﾞﾙｷﾞｽ欧州議員(78)は､1月のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
｢(北方領土返還を)要求する権利は日本にある｣｢日本がﾛｼｱを恐れる根拠は全くない｣と語っていた｡
1月25日付の産経新聞が掲載したﾗﾝｽﾞﾍﾞﾙｷﾞｽ氏の発言要旨を紹介する｡

ﾛｼｱ帝国主義

ｿ連はこの20年間､地政学上は存在しないように見えるが､政治文化の点では部分的に残存している｡
ﾛｼｱは植民地の喪失を受け入れられずにいる帝国であり､頭の中は帝国のままだ｡
ﾛｼｱは政治､経済､軍事の面で"ﾊﾟｰﾄﾅｰ"を従属させようとしており､これ自体が｢ﾛｼｱの脅威｣だ｡

ﾛｼｱはﾘﾄｱﾆｱに対する懲罰として､2006年から石油ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝを閉鎖したままであり､
欧州で最も高い価格の天然ｶﾞｽをわが国に売っている｡ﾛｼｱは資源を政治的武器として使っており､
わが国はﾛｼｱへのｴﾈﾙｷﾞｰ依存から脱する道を真剣に探っているところだ｡

>>2　以降に続く

▽　ｿｰｽ　産経新聞
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/110213/erp11021314550005-n1.htm
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/images/news/110213/erp11021314550005-p1.jpg
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:08:01 ID:9wQgDZKq0: 前原は総連の手先
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:08:10 ID:rMQU6b9Y0: >>153
最初に日本が千島全部返せって言ってりゃ、双方妥協で4島返ってきたかもな。
4島要求して4島返したんじゃ、ロシアの面子は丸潰れで得もない。
外交ってのは片方しか得をしないってのはダメなんだ。
相手の立場を考えればこそ、全島要求するべきだった。
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:08:49 ID:p/rvq+Je0: 反ソ闘士って一瞬統一協会かと思ったがちゃんとした人なのな
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:09:18 ID:wTID+OlNP: 朝鮮人だけが蚊帳の外ｗ
181 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:09:59 ID:zYXtbPM70: >>171

　　 ∧∧　　それは小泉が積極的にやってた　チェチェン以外ｗ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　訪問したり　向こうがきたり
　　.(∩∩)　　あと中央アジアとも
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:11:27 ID:fwO0DC1S0: >>178
SF講和条約に調印したんだから
千島列島全島返還なんて要求できるわけないじゃんｗ
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:11:30 ID:2NF3HDLA0: >>149
｢北進から南進へ｣

この転換こそが日本敗亡に繋がった。
これを実行したのが近衛文麿首相であり、彼を操縦した尾崎秀実だ。
尾崎秀実は、｢シベリア傾斜論｣を唱えて、ソ連に備え「北進」の構えをとっていた
日本陸軍を資源獲得の為に｢南進｣すべきと扇動した。

尾崎秀実はコミンテルンのメンバーであり、同じくコミンテルンであり労農赤軍参謀本部
第４局（現在のGRU）に所属したリヒャルト・ゾルゲのグループにも属していた。

日本を「北進から南進へ」転換させたことにより、
１．ソ連の防衛
２．敗戦革命　－　日本を敗亡させ、共産主義革命を成就させる（近衛上奏文参照）
　（太平洋戦争で日本が敗北することは、内閣総力戦研究所が昭和１６年開戦前に報告済）
３．アジアの赤化　－　砕氷船理論
　（資本主義国家を日本が駆逐し、その後を共産主義革命していく。北ベトナムやインドネシアなど）
が達成されていった。
しかし、戦後は日本は復活して西側となり、アジアも一旦は独立と共に赤化したが、自由主義の
国へ転換していった。ソ連邦も１９９１年に消滅し、ロシアは衰退を続けている。

このような歴史の展開は、誰にも予測がつかなかっただろう。
このような人類史の大変化を引き起こしたのが日本というのが、多大な犠牲を伴っているが
興味の尽きないところである。
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:11:55 ID:4+DZxnE40: >>174
全然違うだろ
戦後６５年実効支配の弱い北方領土だったのに
尖閣問題→メドベ北方視察→実効支配強化

短期間で北方領土の日本帰属をほぼ不可能にした民主
これが自民の北方領土政策と一緒と思う方が愚かだわｗ
185 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:12:00 ID:zYXtbPM70: 　　 ∧∧　　もちろんアメリカもがっちり味方につけて
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　　
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:12:16 ID:XC0nOUFD0: 多分、この問題でロシアはEUの上層部から煮え湯飲まされるだろう。
チェチェン問題を刺激するだろうし、会談の席に穏便についてくれなくなるかもな。
結局北方にしても同じことやろうとしてるわけで、
何でだろうな、ロシアの市民は不況とチェチェン抗争を収束した生活望んでるのに
今あちこち刺激するようなことは阿呆だと思うんだが。
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:12:26 ID:Uy8WJJ9l0: >>174
>そんな事言うなら自民党清和会もそうだろ
可能性が最も高かったのはソ連崩壊の時
で、その時の日本では宮沢内閣の時期だから当時分裂状態だった清和会に文句言うのが
おかしい
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:13:16 ID:RWoKM/mW0: >>177
は？前原は韓国側アメリカ側だろ？
>>179
校正編集が統一協会産経新聞だからどうにもならん
＞日本と協力する利益を評価するようになった時に解決するだろう。

この記事で読むべきはここだけだよ

今現在、日本が傀儡政権である中で
北方領土問題を解決するような馬鹿はロシアの外交部門にはいない
北方領土問題が解決するのは日本が自主自立の独立国家になってから
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:14:21 ID:o4ztmBBPO: 橋本龍太郎とエリツィンのときに
解決一歩手間までいったんだけどな

橋龍は消費税選挙で負けて、退陣してしまった
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:14:41 ID:rMQU6b9Y0: >>182
まあそうだけどな。
あくまで放棄するだけで、ソ連の領有を認めたわけではない。
そしてソ連は条約に加わってない。

千島樺太交換まで遡れば、一応歴史的に云々で要求する建前はできるという話。
191 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:15:05 ID:zYXtbPM70: 　　 ∧∧　　アメリカもがっちり味方につけて　周辺もかためて
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　さあ交渉でも　ってタイミングでミンスが・・・・
　　.(∩∩)　

（　＾▽＾）＜すべて　パー

　　　　　　　あとは軍事しかねえ・・・・最悪
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:15:16 ID:nQ+Vtqe8O: こういうケースで、バルト三国やポーランドやフィンランドなどの年季の入った筋金入りの反ロシア運動家の話を聞くと
なかなか味わい深いモノがあるな
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:15:29 ID:ZGEjmQO80: 日本が武器輸出解禁し、ロシアの周辺国に、資源購入の代金がわりにばら撒くべきだろう。
なんならイスラムゲリラにばらまいても良い。とりあえずそういう姿勢を見せることから始めよう。
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:15:58 ID:8MdI7MKE0: 中国のロシア市になんて竹槍しか武器がなくても勝てるわ
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:16:11 ID:fwO0DC1S0: ロシアでクーデターが起きるとか
とんでもない災厄にあって動きが取れない時
にサッと自衛隊で実効支配する以外に解決できそうにないなあ。
どうせなら２島返還で交渉しておいて、４島実効支配できるチャンスを待っているのがいいんじゃないかな？
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:16:13 ID:6UetFGze0: 露助は火事場泥棒。
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:16:18 ID:duxk4dl9O: ｢元反ソ闘士｣て何かと思ったら‥ナルホドのガチなのねw
バルト国家は上から順に全部反ロシアなんかな？
いずれにせよ地続きでロシアから圧力を受けてる小国からすれば日本のざまは歯痒く見えるんだろうね。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:16:29 ID:RWoKM/mW0: >>187
国益よりも宗主国様の命令で
他の宗主国になう可能性がある国との仲を悪くさせる
そういう意味で言ったんだけれどさ

例えば小泉の靖国参拝とか宗男逮捕とかね

外交において重要なのはバランスだよ
アメリカだけに頼らない中国だけに頼らない
市場やら食糧やらエネルギーやらを
分散させる事により圧力を弱めるべきなんだよ
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:17:17 ID:IRJG4i4+0: 日本国民もロシアの国民も早く戦争しろと
みんな思ってるのに、日本政府だけ逃げてる、始めろよ
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:17:18 ID:rMQU6b9Y0: >>196
おっと南洋諸島や山東半島を奪い、シベリア出兵してそのまま居座ろうとした
どっかの国の悪口はそこまでだ。
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:18:05 ID:ERz84s500: >>22

元はといえば、鳩山一朗という総理大臣がいてだなぁ
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:18:31 ID:Uy8WJJ9l0: >>190
SF講和条約の会場で日本代表が千島列島に北方四島が含まれると説明しちゃったのが
いけなかったのでは？

まあ、ソ連もSF条約に調印してないからどっちにしろ関係ない話

>>198
キミの言う外交の重要なバランスを崩したのは小泉ではなく民主党
政権だけど？
小泉～麻生政権までロシアがまだ２島なら話に応じる、という雰囲気
はあったぞ
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:18:36 ID:oTNUWl6w0: 北方領土問題で、日本を味方してくれる国が
いるだけでなんか嬉しい。（＾＾）
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:18:59 ID:2NF3HDLA0: X論文　（長文電報 1946.2.2）　ジョージ・F・ケナン
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/Xè«–æ–‡

正式名「ソヴィエトの行動の源泉 (The Sources of Soviet Conduct)」
「封じ込め政策」の理論的根拠をなす論考として知られている。

第２節
・・・米国の対ソ政策の基本は、ソ連の膨張傾向に対する、長期の、辛抱強い、
しかも強固で注意深い封じ込め (containment) でなければならない。
ただしこの政策は、外面的「強硬さ」を見せることとは関係ない。
ロシアが威信をあまり損なわずに受諾できるような要求を提示することが肝要である。

第４節
・・・近い将来ソ連と親交を結ぶことなど期待できないのは明らかである。
米国はソ連を、協力者ではなく対抗者だと考えねばならない。
決定権は専ら米国自身の側にある。米ソ関係の問題は、本質的には米国の価値が
試されることなのである。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:19:11 ID:XIkrnkqM0: >>189
中国女大好きｗ橋本龍太郎の後は、誰だっけ？
後の人も、あんまりやる気なかったと思うぞ。
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:19:13 ID:RWoKM/mW0: >>191
本当に馬鹿だろお前
北方領土問題はアメリカとしては絶対に解決させてはならない案件
日露接近がそこから始まったらどうすんだよ？

アメリカが味方になればなるほど
北方領土交渉ってのは暗礁に乗り上げるんだよ

尖閣だってそうだろう
米中密約があると思うぜ

普天間がこじれたあのタイミングを狙って
尖閣で問題を起こす事で米軍は強硬に圧力をかけたはずだぜ
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:19:13 ID:i8JWjy/q0: 不法占拠止めるまで
ロシア製は買わない。
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:19:38 ID:2fV+vCeq0: これから原油バブルがはじけてくるよ。
その時、天然資源の輸出で儲けてきたロシアがまた経済的に苦しくなる。
北方領土にかまっていられなくなる。

日本が意地になるほどロシアは日本が欲しいものを取り上げるだけ。
熱くなる方が負けるのが悪人との交渉。
相手の体力が弱まる時が近づいてきている。
ロシアがなくならない限り北方領土は返還されないし、
一度返してもまた武力侵攻されて同じことになるだけだ。
根本的なロシアの分裂が起こった時に北方領土は帰属を求めてくるだろう。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:19:46 ID:XC0nOUFD0: ロシアに実効支配ぽく侵略された国は
北方に関して日本が跪いたら自分たちの主張が不利材料になっちまうから
自分の領土問題でも日本に同調しないといけない事情もあるんだろう。
前原を支持する声明が一つでも多くでるのはいい方向。
EU議会の支持取れる限りそんなに環境わるくない。
ここがロシアと争ってるかぎりはロシアは孤立する。
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:20:13 ID:fwO0DC1S0: >>207
どうせ今までロシア製品なんて買ったことがない癖にｗ
211 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:20:58 ID:zYXtbPM70: >>192

（　＾▽＾）＜フィンランド　　ポーランド　にも訪問してたな小泉♪
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:21:11 ID:cbliR5QR0: たら子、明太子の原材料はロシヤ産ならアメリカ産の半値なんだよ、
明太子を買う時は裏の表示を見ろ、騙されんな、
ここ数年、大阪生野の企業が福岡で明太子を大量に作ってるだよ、裏のラベルはもちろん福岡県ね。
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:21:33 ID:jF95Qi710: この辺で自衛隊に戦闘の経験積ませておくのも悪くないよ
高い金かけてんだからさ
早く自衛権発動しろや
ロシア軍なら相手にとって不足はないだろ
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:21:57 ID:8MdI7MKE0: ピロシキ不買い運動するわ
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:22:52 ID:l1SdWtRS0: ネ　ト　ウ　ヨ脂肪
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:23:10 ID:RWoKM/mW0: >>202
まず民主党がどうとかそういう話じゃないんだけどな

どの政権においてもアメリカからの圧力を払拭できない限りは
北方領土問題は絶対に解決しないよ

確かに民主党は鳩山が調子に乗ってしまったのが問題がある
日米関係弱体化を演出されて結局外交的後退をあらゆる方向で招いた

俺自身の基本は親米であって
そこからゆるゆると市場やらパイプやらを確保するってプランだな
靖国も参拝しないし宗男も逮捕しないしTPPはお断りする
それが国益だろう？
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:23:19 ID:fwO0DC1S0: >>213
ロシア相手に初陣じゃあ、荷が重過ぎるだろ？
とりあえず初戦はフィジーあたりくらいが手ごろだろｗ
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:23:42 ID:anuRh44n0: 極東地区を味方に付けるあるいは中央に不信感を持たせる
中古車関税問題で心が離れた時期もあったからな
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:23:48 ID:IRJG4i4+0: どんないい訳してもケンカから逃げてる以上
イジメられてる弱虫のいい訳にしか聞こえない、攻め込めよ
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:23:54 ID:lesJu4vU0: >>85
少なくともお前よりは気骨のあね不屈の闘士。
つかよくこの年まで生きてたっつーか、それだけ老獪ってことか。
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:24:24 ID:Zk5P3MzF0: ロシア少女の義務教育を日本が衣食住込み全額負担で請け負うというのはどうだ
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:24:40 ID:DFMl1J0h0: 　AKBメンバーの写真集も扱っている大手出版社のベテラン週刊誌記者は
「大島優子は、まず間違いなくセックス依存症ですよ。あれだけ忙しそう
なのに、休憩の合間や早朝に時間を作って週4日はヤッてます。少し前にウ
エンツ瑛士と熱愛報道が出ましたけど、彼にしてもセックスフレンドみた
いなものでしょう」と色めき立っている。
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:24:49 ID:dtTQiNNU0: >>214
日本で売ってるピロシキなんて日本人が作ってるのばっかりだから
不買しても無意味
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:24:49 ID:O209w4zv0: >>210

2時間＝3万円のロシア商品なら
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:25:20 ID:XC0nOUFD0: サーモンもロシアよりチリ産買うことにするぜ。
政府がおだやかな振る舞いであっても
個人レベルで経済波及に波風たてるほうがぶっちゃ早い。
人間日々、自分の国で食べるために働くわけだけど
その収入減が減ると国民鬱憤たまってボスをなじるだろうからな。
日本はせっかく民主主義で自由に金を使える国なんだから
もっと自分の立場と海外の利権を考えて買物する意識高くなってほしいぜ。
回りまわって自分に跳ね返ってくるんだから。
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:25:29 ID:vmFZe1e10: ポッポ爺の代から、あの一族はロシアに日本売ってますし
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:26:22 ID:sJLTyOar0: つか、ソ連崩壊のときにドサクサにまぎれて住民付きでゲットしなかった時点でダメ。
あのとき援助物資をふんだんに送りつけてから
「さあ、日本とロシアどっちがいい？独立でもいいよ。そのときは援助するから。」
と住民投票させればあわよくば取り戻せた。

まあ、日本側がそこまでやる価値をあの島に認めなかったのだろうけどさ。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:26:27 ID:nTycMO/00: >>216
いいやお前は米中露しか見てない
靖国の参拝を外国にとやかくと言われる筋合いはどこにもない
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:26:30 ID:OxbB+xGu0: ヒョードルも引退するようだから今がロシアを叩くチャンス！
ヒョードルがいたら適わないが今ならできるっ
230 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:26:58 ID:zYXtbPM70: >>216

（　＾▽＾）＜いや　うしろはしっかり固めとくべきだろ　けんかするなら

　　　　　　ミンスはその基本を最初に崩した

　　　　　　　核密約とかおもろいことやってたなｗ　配膳係のお友達連中がｗ
231 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/02/13(日) 17:27:56 ID:r1jiM0CCP: どうせロシアがなりふり構わず積極的に北方領土を「自国化」していくなら、
こっちも遠慮せずにフィンランドやら、ロシアと領土係争を抱えている国家と連携していけばいい。
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:28:13 ID:OxulWsoBO: あのクソ貧乏の明治時代さえ対露戦を決意したんだぜ？

今なら１年準備して完勝できるのに
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:28:22 ID:Uy8WJJ9l0: >>216
>靖国も参拝しないし宗男も逮捕しないしTPPはお断りする
宗男の件で引っかかってるのなら当時のニュースを漁ってみて
あれは田中眞紀子と外交利権を争って敗退したのが逮捕の原因
宗男を最も厳しく追求したのは社民だったし

野中をも失脚させた小泉が子分の宗男をわざわざ潰すメリットも
必要もないが助けてやる義理もなかったから放置しただけ
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:28:52 ID:nlqA49hV0: 尖閣や北方領土まで侵食されて
中国のガス田がかすんでる有り様ｗ
235 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:29:01 ID:zYXtbPM70: >>231

（　＾▽＾）＜小泉の時には　そればっかやってたｗ
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:29:31 ID:XC0nOUFD0: アメリカもロシアも中国も
よその国を戦争で被災させたことを戦績として
英雄墓扱いで国旗立てて祭ってるぞ。

日本だけ異端みたいにいうのは俺もおかしいとおもっている。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:29:42 ID:RWoKM/mW0: >>228
向こうが外交カードとして使ってきた限りは
それは対処しないといけないんだよ

原理原則で考えるな
ずる賢く生き残る術を考えるべきだ

東南アジアでも南米でもいいけれど
自国の産業を食わせていく経済圏を作らないといけないんだよ
帝国主義を貫く米中露は分散対象の経済市場とするべきで
メインの市場にしてはならないんだよ

そうしないと交渉における胆力を失われる
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:29:44 ID:jF95Qi710: >>214
馬鹿だろおまえ
不買すんならボルシチだろうが
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:29:49 ID:8MdI7MKE0: >>223
ネタだってことぐらいわかってｗ
ロシアのものなんて元から日本が必死こいて欲してるものがないってことだよ
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:29:49 ID:yM4Sv1bn0: >>221
少女だけならいいけど。
やつら二十歳過ぎるとビヤ樽化するなからな。
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:30:10 ID:mSAbA0kU0: すべてバカ鳩が日米関係悪化させたのが悪い
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:30:15 ID:Z/Ruo/Rf0: ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/110213/erp11021314550005-p1.jpg
　　　　　　　　/ ,ﾆ三―=三ﾃ　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　 //ﾆ二　 ‐=三　　　_二ニ＿ニニ !　　
　　　　　　ﾚ／／/／／　　　 ,.=＝== ､　　,　ﾊ　　　
　　　　　　　 iﾋ-､＿_／＿＿--≠rﾃ宏,.｀Y==f辷示､　　　
　　　　　　　 Y⌒ヽ三￣￣　｀　　!｀ニﾗ　r厂`ゞｨ { ﾘ　　　　
　　　　　　　 ! ﾉrう,　　　　　　　　 `ー―ﾈ　　　}ーY　　　　　　
　　　　　　　 { {　（　　　　　　u　　　　ノ{_rっｨﾉ、　!　　　　　
　　　　　　　 ||ﾄ⌒'　　　　　　　　　　r{i!i｛｛从仆ﾘ　,'　　　　
　　　　　　　_|{!､ゞ ‐ｧ　　＼　　　　　　　　 `::::: 　 /　　　　　
　　　　　　 / ＼ゝ　　＼　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　／￣/　　＼　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　Ｙ
　／　　　ヽ　　　＼　　　　　　　　　　　　　　人
　　　ヽ　＼　　　　　＼＼　　　　＼　　　　イ　　＼
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:31:12 ID:kpGrEXHBO: >>229ヒョードル今年の下院選でプーチン党から出馬だろ。
勝っても負けても引退のつもりだったんじゃねーの。
244 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/02/13(日) 17:31:17 ID:r1jiM0CCP: >>232
対露戦は軍事力的に不利な中で、徹底機な諜報活動による情報収集と
ロシア帝国内の工作活動に徹することが出来たからこその勝利で、
今の日本にそれができるとは思えない。

>>235
猫ちんこんばんは(ﾟдﾟ)
また強化していけばいいね
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:31:56 ID:5Yfk2PXH0: ロシアは遅れた国だから
先進国思考での対応は不可能
規則も何も頭に無い
早い者勝ち、取った者勝ちが基本だろ
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:32:29 ID:XO7znwVgO: 日本国民が軍事的恫喝に異常に弱腰なのは、軍事力を持たせない異常な憲法と
徴兵制が無いせいで大半の日本人は一度も武器に触れた事が無く、核やミサイルで
脅してくる相手に丸腰で立ち向かうしかない恐怖心があって政府も国民も腰が引けている
からで、ネットで憲法改正、核武装を叫んでも弱気が先行して中々行動に移せないのだ

兵器で戦う事を知っていた昔の日本人は東京大空襲で10万人亡くなっても
原爆を２発落とされてもポツダム宣言を受諾して無条件降伏する瞬間までは
本土決戦で１億総玉砕する覚悟を決めた位、へこたれない闘争心があった

徴兵制が無い現状では中々困難だけど国民一般が武器を使う事武器で戦う事
を体験出来れば外からの軍事的圧力に対しても、じゃあ戦うかというムードになるだろう
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:32:37 ID:mXSxHCBQ0: ネット上でアメリカ大使館による日本、韓国の分断工作が話題になっている。

　事の発端はwikipediaが編集の履歴を公表した事にある。

　「朝鮮の歴史」と言うページに「朝鮮に歴史無し　昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」と言う書き込みが行なわれ、
その書き込みを行なったIPアドレスがアメリカ大使館付けになっていたとと言うのだ。

　まず、このページを開く。

　次に左上に有る「履歴」をクリックすると、このページが開く。

　次に、（次50）を3回クリックして、2006年の10月24日を見つける。

　その2006年10月24日の（前の版）をクリックすると、このページが開く。

　すると、右の方に韓国の近代史が消去されて「朝鮮に歴史無し　昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」と書き込まれている事が解る。

　さらに、その上のIPアドレス（210.236.224.130 ）の横の（会話）をクリックすると、このページが開く。
248 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:32:43 ID:zYXtbPM70: >>241

（　＾▽＾）＜つうか　それが仕事だからｗ

　　　　　　しかし日露関係も　修復不可能な形に進んでる・・・・
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:32:57 ID:4+DZxnE40: >>242
どっかで見たドラゴンボールのサタンは
一致率１００パーだったが

これなら７５パーって所かなｗ
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:33:29 ID:RWoKM/mW0: >>230
だから喧嘩じゃないんだよ
北方領土交渉は軍事力を後ろ盾としないものなの
竹島とか尖閣諸島じゃないんだぜ
領土問題として同じでもまるで性格の違うものだよ

だいたい核保有国に対しては
モルジブだろうがアメリカだろうが後ろ盾にならない
>>233
認識不足
結局時勢だよ
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:33:55 ID:sf4tfhpeP: ＞ロシアはリトアニアに対する懲罰として、２００６年から石油パイプラインを閉鎖したままであり、
＞欧州で最も高い価格の天然ガスをわが国に売っている。ロシアは資源を政治的武器として使っており、
＞わが国はロシアへのエネルギー依存から脱する道を真剣に探っているところだ。

このままいくと日本の未来そのままだな
252 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:34:22 ID:zYXtbPM70: >>244

（　＾▽＾）＜もう無理じゃん

　　　　　　めんどくせーから軍事でいいよｗ
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:34:23 ID:nTycMO/00: >>236
日本のこと悪辣に言ってるのはソイツラとチョンだけだよ
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:34:40 ID:H+NWGKYl0: >>1 なるほど。ロシアの周辺国は、対ロシア被害者同盟でも作って、情報交換しといた方がいいな。

メドベージェフが、急に北方領土で日本を挑発し始めたのは、
資源価格の大幅値上げとか、日本に対する無理難題をふっかけてくる準備なんだろな。
255 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/02/13(日) 17:35:42 ID:r1jiM0CCP: >>252
軍事やったらグルジアみたいにならない？ｗ
諸国に無視されて。
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:35:54 ID:8MdI7MKE0: >>238だれもそんなもん食わねーよｗ
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:36:05 ID:duxk4dl9O: >>247
ふーん、アメリカって優しいんだな。
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:36:10 ID:gw/Hqyhn0: >>178
>>182
え？
日ソ国交正常化交渉の最初に千島全部どころか南樺太の返還まで要求してたんだけど？
その中でも北方四島は固有の領土だから絶対譲れないって主張してたんだが
259 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:36:33 ID:zYXtbPM70: >>254

（　＾▽＾）＜小泉が一生懸命やってたけど

　　　　　　　誰も評価しなかったろｗ
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:36:38 ID:n6eSJv+bO: >>246
日本国民が軍事的恫喝に異常に弱腰なのは

は？売国左翼がガタガタ震えてるだけだろ
ネット弁慶なめんなよ
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:36:42 ID:2NF3HDLA0: 東西冷戦の契機となった演説、文書

１．X論文　（長文電報 1946.2.2）　ジョージ・F・ケナン
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/Xè«–æ–‡
原文：George Kennan, "The Sources of Soviet Conduct" (1947)
http://ime.nu/www.historyguide.org/europe/kennan.html

２．鉄のカーテン演説（1946.3）　ウィンストン・チャーチル
バルト海のシュテッティンからアドリア海のトリエステまでヨーロッパ大陸を横切る鉄のカーテンが
降ろされた。中部ヨーロッパ及び東ヨーロッパの歴史ある首都は、すべてその向こうにある。
From Stettin in the Baltic to Trieste in the Adriatic, an iron curtain has descended across the
Continent. Behind that line lie all the capitals of the ancient states of Central and Eastern Europe.

３．スターリン演説（1946.2）
資本主義諸国との対決の不可避性を強調

冷戦の起源を概観することで、現在の中ロへの対処の仕方、外交のヒントになるのではないだろうか。
現在のロシアの行動様式、思考形式は、旧ソ連に接近しているのではないか。
国際社会への影響力は大きく低下し、比べるべくも無いが、代わりに中国の経済力・軍事力が伸張し、
中ソの関係が現在の中ロでは逆転してしまっていることも重要だろう。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:37:29 ID:Uy8WJJ9l0: >>250
>結局時勢だよ
小泉政権は2001年からだけど、同時にロシアのプーチン政権は2000年から

一括返還はエリツィン政権内で解決すべき問題だったけど、それを逃してしまった以上
ロシアが混乱して両国のパワーバランスが崩れなければ２島以上の成果は得られない
宗男一人でどうこうできることじゃないし、小泉のせいにするのもお門違い
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:37:53 ID:lG0M4POJO: ロシアが北方領土に中国韓国入れたら、即チェチェンやグルジア支援表明だな
日本政府はチェチェングルジア独立支援すべき
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:38:30 ID:jF95Qi710: >>256
ボルシチってなんだろうな？
265 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/02/13(日) 17:39:26 ID:r1jiM0CCP: >>239
天然ガス、穀物、北方領土の海産資源

>>263
グルジアはともかく、チェンチェンを表から支援したら
テロ支援国家やら、イスラーム過激派への加担国家やら色々言って来るぞｗ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:39:54 ID:8MdI7MKE0: >>264なんかお前好きだｗ
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:40:22 ID:RWoKM/mW0: >>259
下品な前世紀的な帝国主義の中国相手に麻生のやった包囲網ならわかるが
ロシア相手にそれをやるって馬鹿すぎるぜ？
核保有の軍事大国で資源大国
なんでこういう美味しい国相手に喧嘩吹っかけるんだか
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:40:27 ID:HRwjADgkO: 中韓露は、高率関税かけるべき。経済制裁でもいいぞ。
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:40:41 ID:Uy8WJJ9l0: >>265
チェチェンは人権状態に憂慮、程度で十分
日本はフィンランド、トルコ、グルジア、バルト海諸国と手を組むべき
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:40:41 ID:duxk4dl9O: >>264
なんか赤っぽい煮込みもの。
クリームをたっぷり入れて召し上がれ、だったよ。
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:40:41 ID:lG0M4POJO: 野党議員でもいいから、ロシアが北方領土に韓国中国を入れたら、即チェチェングルジアに経済支援始めると発言しとけ
外交は駆け引きだから
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:40:45 ID:CJTlmUBR0: >>258
ソースは？
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:40:55 ID:nTycMO/00: >>247
頼むから分断させてくれ
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:40:59 ID:yM4Sv1bn0: >>239
海産資源。
昆布やカニ、ウニ。北海魚類。
あとサハリン海域には石油や石炭、まだ眠ってる鉱物も。
ダイヤや金が出てきたら、世界中が黙ってないぞ？
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:41:06 ID:4+DZxnE40: どうせ民主党が交渉続けても日本は不利益を被るだけ
むしろ民主党の狙いはそこなんだろうけど
早く解散させないと日本の領土が切り売りされていくだけ

独裁国家、圧政国家は世界にあるが政権自ら売国する国って聞いたことないわ
民主党の前じゃムバラクすらかわいく見えるわ
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:41:55 ID:jF95Qi710: >>270
なんだそれは…
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:42:31 ID:2lcpmrtm0: ５０年以上話し合いをして、領土を返さなかったゴミクズロシアが何言ってんだかｗ
今さら話し合いなんか望まねぇよ。ロシア死ね！
278 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/02/13(日) 17:42:56 ID:r1jiM0CCP: >>267
＞下品な前世紀的な帝国主義
ロシアにも当てはまる

＞核保有の軍事大国で資源大国
中国にも当てはまる
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:43:59 ID:Z/Ruo/Rf0: >>272
ttp://thehealthnut.info/images/bol.jpg
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:44:03 ID:QqPnVD7MO: >>8
感動しました！
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:44:20 ID:yM4Sv1bn0: >>270
あれはビーツの色。
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:45:24 ID:2NF3HDLA0: 対中ロ封じ込め政策→第２次冷戦

そんな風になるのかな。
因みに日本は東西冷戦戦勝国なわけだがｗ
ロシアは東西冷戦敗戦国ｗ
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:45:26 ID:nTycMO/00: >>270
サワークリーム入れるやつだろ
食ったことないけど
284 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/02/13(日) 17:45:35 ID:r1jiM0CCP: >>281
ボルシチってビーツ入ってるのか…
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:46:02 ID:RWoKM/mW0: >>262
ソ連崩壊時に政治家とかは
日本にもう北方領土を返しちゃおうみたいな話はあったの
でもそれは官僚が止めてるの

返ってくるときに返ってくるならそれで良いと言うのなら
貴方はこの問題の本質を見極めてないよ

ロシアが北方領土を日本に返してもいいと思う時、
それはロシアが日本と友好条約を結べると踏んだときであって
それは日本が日本国民の為の政治を行えるような自主自立の独立国家になったときって事だよ

小泉も宗男も立場を背負わされた今回における登場人物に過ぎない
今後は宗男のような立場の人間は現れないし
小泉のような立場のばかりの人間が次から次へと使い捨てのように現れて
日本の悪政を続けていくだろうよ
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:47:10 ID:oX8Yz3oN0: >>3
＞自民党ならとっくに奪回してるよ。
ネトウヨらしいキチガイレスだな
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:48:19 ID:V6y7pB2k0: >>247
アメリカ見直したぞｗｗｗｗｗ
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:48:21 ID:VSugUSIV0: ＞領土問題はロシアの思考（回路）が変わる時、ロシアが小さな島々よりも
＞日本と協力する利益を評価するようになった時に解決するだろう。どれだけの時間がかかるかは分からない。

正論だな
逆にこちらが譲歩した時点で終わる
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:48:53 ID:duxk4dl9O: >>281
ナルホド野菜の赤色だったんかぁ。
なんか｢ボルシチ｣て語感が面白いんで見つけたら必ず頼んでしまうw
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:48:54 ID:hOeFLj1p0: >>208
そうなるのが一番平和的な解決方法だろうね
その頃には海底メタンの採取が実用化されてるかもしれないし

あと５０年後ぐらいだろうか
291 ：：2011/02/13(日) 17:48:55 ID:a930iUSz0: >>7
「共産主義者はどのように交渉するか」
中国との休戦交渉などをした人の書いた本。
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:49:56 ID:fwO0DC1S0: >>258
嘘つけｗ
そんな要求をしていたのは日本の政党では
共産党だけだｗ
293 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/02/13(日) 17:50:04 ID:r1jiM0CCP: >>208
港湾整備やロシアの有力新興企業使って産業誘致までやってるが、
北方領土を手放すかねえ
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:50:19 ID:RWoKM/mW0: >>278
中国が他で代替できるような資源の供給国であったりするか？
エネルギーや市場の分散対象の一つとして
ロシアは表面上は友好的であるべきだ
>>269
グルジアって南オセチアで民族浄化やってたろ？
なんでスターリンを産んだグルジアなんて味方するんだよ

世界を敵と味方に塗り分けたところで
特定の超大国の利益にしかならないぞ？

日本は全方位外交を行うべきだよ
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:50:24 ID:mXSxHCBQ0: 平和憲法はアメリカが作ったもの。
在日はアメリカが優遇して闇市の商材を流したことから勢力をつけたこと。
竹島を占領したのはイスンマン（アメリカが連れてきた抗日英雄）。
北方領土譲渡をロシアに進言したのはアメリカ(ヤルタ密約)。
ロシアの日本侵略を促したのもアメリカ。
尖閣はアメリカ資本が中国と共同開発を持ちかけたから、中国が領有を主張。

全部アメリカが仕組んでるｗ。
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:50:43 ID:qgtgWSnI0: >>3
アメリカの傀儡政権自民党の半世紀でで見事にアメリカの指示に従い北方領土問題を維持

そもそもスターリン没後スターリン批判をしたフルシチョフ時代と
９１年のソ連崩壊時の二度も返還のチャンスがあったにもかかわらず、
自民党はアメリカのために見事にスルー
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:50:58 ID:2NF3HDLA0: ソビエト連邦解体(1991年12月26日)

対ロ冷戦戦勝記念日を１２月２６日に制定したらどうだｗ

ロシアは冷戦敗戦国ｗ
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:51:31 ID:Z/Ruo/Rf0: >>264
↓ボルシチ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200807/31/96/c0145096_3532815.jpg
ttp://kuroroku.up.seesaa.net/image/9ca2Z5bXik1w6ssx9jNTQWxso1_400.jpg
ttp://4u-beautyimg.com/thumb/l/l_272dda8dfcc649c51631f12e6f12f7f8.jpg
ttp://kuroroku.up.seesaa.net/image/9701.jpg
ttp://hiro-nadeshiko.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/12/14/dsc05544.jpg
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:51:42 ID:63vJEcw40: まず、前原に言えよ。
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:52:27 ID:8MdI7MKE0: >>274石油と石炭は他から輸入でいいし海のものは日本でもなんとかなるし金が出て来たら？って現実に起こってない仮想の話だし

もし出てきたら中国がロシアは中国のものだーって言って喧嘩吹っ掛けてくれるかな？
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:52:35 ID:9pWpsgUa0: ロスケのパンチラが見たいぞ！！
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:52:48 ID:ukALtYMY0: つかね、これは国防上必要不可欠なので返ってきません。

あと海洋国家の日本では異様に写るかもしれませんが、国境が間近にあるって状況は
欧州ではあたりまえでございますw

経済圏やら産業構造転換で人的な行き来が頻繁になれば状況は変わる。
そもそも北海道の産業やら資源開発が戦前レベル以下にある現状では
お荷物以下に成り果てるのは自明。

漁業に関しても、安いロシアの人件費でまかわなれる海産物を買ったほうが
効率は良いと。放置しとけばいずれ返ってくるでしょうがねw
ロシアにとってもお荷物になればの話ですがw
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:52:57 ID:hcTM4/oL0: チェチェンを間接的に支援すれば？
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:53:02 ID:WPGenUZTO: ミストラルが配備されるのなら極東にくる途中潜水艦で撃沈してしまえ
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:53:13 ID:MQKICe+d0: 辻政信みたいな人物も必要だな
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:53:24 ID:Uy8WJJ9l0: >>285
言いたかったのはコイズミガー、かよ
人のレス読んでないしロシアも理解してないんだなキミは

あの国は利害関係のみで判断するから、ムネオハウスが百軒建とうが
ロシアにとって返還するメリットはないなら返さない
北方領土返還に関して90年代は最大の好機だが、日本もバブル崩壊後の
政治混乱期にハマって外交面で何一ついい仕事できなかっただけで
官僚とか小泉とか関係ない

今の民主党を見れば政治が混乱すればまともな外交は出来ないって
よくわかるはずなのに、コイズミガー連発とは
民主党の脳みそそのままだな
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:53:34 ID:nTycMO/00: >>294
大国の損得よりもまず日本の国益が重要なんだっつの
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:53:43 ID:2NF3HDLA0: >>295
ヤルタ秘密協定はブッシュ大統領が過ちだったと否定している。

ルーズベルト大統領を使嗾してソ連に有利な条件で密約を結ばせたのが
ハリー・ホプキンズやアルジャー・ヒスだと言われている。
彼らにはソ連のスパイの嫌疑が懸けられていた。
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:54:32 ID:ClhgoALo0: 結局返す気無いだろうから強気でヤレよ。
とっくに取り返すタイミングは10年以上前に終わってしまってるから。
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:54:53 ID:sJYU9Zyc0: 年より分析か
なんと老がいな
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:55:34 ID:mXSxHCBQ0: ここはアメリカの掲示板

当然アメリカ工作員だらけ。
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:55:43 ID:R7yWE3Ts0: 対ロシアいっちょやったれ！みたいな事書いてるバカがいるけど
だったらその前に対支那だろが。
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:55:52 ID:mUxqmmev0: 「ロシアは古きスターリニズムから脱すべき」とかなんとか言ってやればいいのに
314 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 17:56:10 ID:zYXtbPM70: 　　　　　　　そろそろソビエトの酷い蛮行書いたコピペの　大量投下の時期か？

　　　　　　　　それともまだ　交渉の余地とかあんのか？

　　 ∧∧　　　どっちだ？？？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

（　＾▽＾）＜作りはじめるか　　めんどくせｗ
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:56:11 ID:xCEFVSiA0: 柳腰外交の看板はみっともないから早急に降ろせ

戦争覚悟の外交をやれ　　そうでもしないと日本は陥没するぞ
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:56:17 ID:jF95Qi710: >>298
美味しそうだな…
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:56:35 ID:nTycMO/00: >>300
お前馬鹿だろ
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:56:44 ID:qqEZWrY20: ＞友人や対等のパートナーは必要なく、自国が恐れられていなければならないというのがロシアの価値観だ。

なるほどおそロシアとか言ってる奴は工作員だな
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:56:53 ID:yM4Sv1bn0: >>300
ま、本当は資源そのものより海域死守のため。
日本は世界有数の海運国だし。

＞もし出てきたら中国がロシアは中国のものだーって言って喧嘩吹っ掛けてくれるかな？

ありうるwwww
共倒れになってくれると、あの辺の国境付近、
諸手を挙げて大歓迎だな。
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:57:33 ID:FPg3p+510: 日露戦争を思い出せ。あの時と比べると容易だ。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:58:00 ID:/KAImOBk0: 北方領土返還してくれたら、ロシア国民に１回だけ100億円分のウォッカをプレゼント
もちろん、費用は中国のODAを切り上げて
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:58:33 ID:8MdI7MKE0: >>317は？お前よりバカだが？
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:59:01 ID:RWoKM/mW0: >>302
俺も実はそっちだと思うんだよね
ロシアは返さない事で決定した可能性のほうが高い

その上で開発誘致に最終的には日本もかませて
交渉をちらつかせてのらりくらりと日本から金を引き出す気じゃないかな

日本が自主自立の独立国家になるなんて
今のところその可能性は滅茶苦茶低いしね
324 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2011/02/13(日) 17:59:02 ID:r1jiM0CCP: >>321
何言ってるんだと思ったが
＞もちろん、費用は中国のODAを切り上げて
ああ別にいいやｗ
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 17:59:20 ID:fwO0DC1S0: >>320
日露戦争当時の日本は
自主独立した国だったけど、今は戦争放棄しているために
アメリカの家来だからな。
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:00:12 ID:yM4Sv1bn0: >>321
つーか、ロシアに中国あげちゃえば？

って言うと怒られるかな。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:00:32 ID:4bcTUgW/0: >>292
嘘じゃないよ
1955年に始まった日ソ国交正常化交渉で日本は南樺太と千島の返還を要求してる。
ソ連はＳＦ条約に署名してないので千島、南樺太の最終的な処分が決まって無いから、
日本にもまだ権利があるってちゃんとソ連に主張しているんだよ。
北方四島は固有の領土だからちゃんと返せ、千島、南樺太は国際会議で最終的な処分を決めようとソ連に提案し、
その後妥協して北方四島の返還のみを主張する様になった訳だ
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:01:11 ID:Uy8WJJ9l0: >>312
中国もロシアと領土紛争を抱えてたよ
それも島とかそういうレベルのものではなく、面積100万平方キロの外満州
天安門事件後孤立した中国が江沢民の指示で領土紛争を放棄したけど
ほとんどの中国人がいまだに納得してない
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:01:19 ID:N9CPbBas0: そろそろ、竹島も北方領土も軍事奪還するべき！
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:02:52 ID:CJTlmUBR0: >>327
ソースは？
日本の樺太千島放棄宣言にソ連の調印は関係ないだろ
領土引渡し条約じゃないんだから
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:02:58 ID:8MdI7MKE0: >319は返還の話をしているだろうがｱﾝｶを辿るとピロシキ不買いにたどり着くんだぜ。
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:04:36 ID:RWoKM/mW0: >>307
だから俺はずーーーーーーーーーーっと
日本の国益の為にを書いてるよ

このねこちんとか言う奴やら
アメリカ系の工作員が外交の幅を狭めるような馬鹿な工作をしているだけだよ
>>306
菅直人も批判してるけど？
あと鳩山もその手順が悪いと批判しているけど？
微妙なバランスを少しずつずらしていくのが大事だと言っているんだよ

ロシアがどこまでの外交戦略の決定をしたかはわからない
ただ言えるのは傀儡政権であるうちは返ってこない
その位は同意してもらえるだろう？
貴方くらいの知性があるなら
333 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2011/02/13(日) 18:04:45 ID:056C+4630: 取敢えず、あの糞野郎共に「火事場泥棒」の事実を認めさせるトコから始めなきゃならんよなぁ・・・。
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:05:11 ID:gd+hRVHjO: わかった！日本にスターリン呼べばいいんだ！
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:08:05 ID:D1q7plan0: ロシアと中国が日本を分断してせしめる絵図面書いて
侵攻してきた場合日本とアメリカで対抗できるのかね？
アメリカはそもそも参加すらしないかもしれんな・・・・
ロシアは今でもいきなり本気でいきなり攻めてくるからこえーよ
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:08:07 ID:RWoKM/mW0: >>334
呼ぶならプーチンだろ
スターリンなんてチビのグルジア人なんて死ねば良いよ

南オセチアでチベット並みの民族浄化した国だぜグルジアは
この間のも本当に大統領が暴走したのか
どこまでがCIAの仕込みなのかわからないけどな
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:08:38 ID:D4kZVnAE0: ロシアは世界中に敵国を持ってるし

周りの民族から嫌われまくってる

そいつらと手を組まない

アホ前原外交の結果こうなった

カフカス地方をつつけば

モスクワは火の海に出来る
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:09:21 ID:YDGjzklk0: 核と軍がなくてはどこの国にも強く言えないな
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:10:26 ID:JAPdbhmfP: 周辺国と仲良くやりたかったら、軍事力を相手より圧倒的に上回ることだ。
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:11:23 ID:itJL5NPW0: >>3
ここまでこじれたのは自民党が無能だったから。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:12:38 ID:RWoKM/mW0: >>338-339
核武装しかないな

間違っても改憲とか言うなよ？
今、アメリカはイランや北朝鮮と戦争したくてうずうずしていて
その為に日本の金と自衛隊を引き出すべく
改憲だの集団的自衛権だの言ってきてるからな

現憲法のまま軍備拡張して核武装もできるわけだしするべきだ
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:12:52 ID:Uy8WJJ9l0: >>332
>ただ言えるのは傀儡政権であるうちは返ってこない
キミの言う傀儡政権は日米の関係なら間違い
鳩山も菅も外交手順が悪いというレベルのものじゃなく、それ以前にパワーバランスを
崩してしまったから話にならない
外交において最も大事なのはパワーバランス
特にロシアや中国みたいな力を重視する国に対して、自国の要求を通したければ
力でねじ伏せるしかない
尖閣諸島の一件で日本がヘタレたけどアメリカが出てきたことでパワーバランスが日本に傾いて解決した
逆にロシアにとって日本は脅せば屈服する国と認識したから今の結果を生み出した
外交に時勢もなにもない、力があるのみ
自国の領土を取り戻したければ味方を増やして相手に圧力をかけるしかない

反米を煽れば日本の力を弱めるだけ
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:14:49 ID:RWoKM/mW0: >>340
アメリカの諜報機関が有能なだけだよ
それに対して日本は戦後情報部を持つ事を禁じられて
防諜体制がザルで他国の工作がやり放題だったから

もちろん今もその体制が続いていて
マスコミも広告代理店も官僚も政治家も
アメリカや中国や韓国の代弁者だらけになった
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:15:41 ID:TiR6muXl0: >>341
核武装より、相手方を核解除させた方が、
世界各国の支援を取りやすかろうに。
345 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 18:16:22 ID:zYXtbPM70: >>344

　　 ∧∧　　MDはやってる
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:16:35 ID:XI0VCIpb0: ロシアは前園非難して
アホの鳩山を呼び寄せようとしてるんだよね

「鳩山は呼ばれてもないのに来るぞｗ」
って笑ってた
「一番金あるし民主党の首根っこだからねｗ」
だってよ
「鳩山に名誉教授あげようかって言ってるだろ」
ってさ
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:17:23 ID:fwO0DC1S0: >>344
ロシアに核解除させるのは
日本が核武装するよりも、難易度高すぎるだろ？ｗ

どんどん夢物語になっていくなｗ
みんな疲れてないか？
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:17:40 ID:I7AcCxjfO: 私もスターリンのように将校の粛清をすれば良かったんだ
おっぱいプルンプルン
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:19:10 ID:Mab9Kv3g0: >>343
まあ戦後は実質、アメリカの植民地だからなあ。
日本が真の主権国家として、国民が自覚でもしない限り、
外交もまともにできないままだろうな。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:19:37 ID:qgtgWSnI0: 今回ロシアが強行策にに出たのもアメリカ傀儡の自民党によって、
せっかくアメリカに背いてロシアを向いた窓口役の鳩山氏が降ろされたり
自民党とCIAによって宗男さんが逮捕されたりで、ロシア側がいら立ってるから

このリトアニアのおっさんが言うとおりで、
ロシアを恐れる必要はない

前原はもっと冷静になれ
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:19:37 ID:D1q7plan0: >>344
百パーセント無理
数の縮小は出来ても全て捨てる事はあり得ない。
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:20:42 ID:RWoKM/mW0: >>342
日露間交渉において軍事的オプションは選択されません
貴方のいうパワーバランスというのを明示してください

尖閣や竹島などと混同して軍事力に話を還元するのならば
それは日本に国益を見誤らせる悪質な工作でしょう

あと繰り返しますが日本は基本は親米で少しずつ市場拡大や
軍備増強やエネルギー保障などのチャンネルを増やす事などを進めるべきです
鳩山はそのような下準備が無くいきなりアメリカとの関係を変えようとした

だからアメリカは日本を冷遇する事により
日本の危機感を煽ってTPPなど一気に外交的に前進する事に成功しました
手順もまた重要な事です
353 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 18:21:33 ID:zYXtbPM70: 　　 ∧∧　　次の北朝鮮の核実験のタイミングで
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　与野党で核武装の研究始めるべきだな♪
　　.(∩∩)　
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:22:33 ID:e3dJpBZpO: >>350
馬鹿が未だにジミンガーかよ
前原にケツの穴掘られて死ねよ馬鹿
355 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 18:22:35 ID:zYXtbPM70: >>352

（　＾▽＾）＜向こうが　軍配備とか言い出してるんだよっ！
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:22:45 ID:Mab9Kv3g0: >>351
ただ、日本は被爆国としての経緯があるからこそ、世論を味方に出来ている。
もしそれで、非核三原則と（ついでに九条も）捨て去ったら・・・
孤立は目に見えるんだが。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:22:59 ID:RWoKM/mW0: >>344
核は持てない国が多いからであって
中堅国は基本的に核は持ちたがっているよ
他国を批判しながらも、ね
>>345
ねこちんってのは本当にアメリカの工作員みたいだな
MDなんざ当たらないっての

それよりも核と核シェルターのほうが遥かに費用対効果がでかい
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:23:08 ID:2lcpmrtm0: >>207
カニぐらいしか思いつかない
他にロシア製ってあったっけ？トカレフかｗ
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:25:14 ID:fwO0DC1S0: >>356
国際的に孤立するって意味？
ないと思うな。
だいたい日本と仲良くしている国なんて
アメリカだけだろ？
アメリカに認めさせれば、孤立も何もないな。
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:25:38 ID:RWoKM/mW0: >>355
日本が軍事侵攻するか？
そんな選択なんかとる訳無いのはロシアの情報もわかってるんだよ

日本を交渉に引きずり出したいのか
他の国内の領土問題などで強硬な姿勢を示したくてなのかは知らないが

お前みたいな直球で受け止める馬鹿は死んだほうが良い
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:25:52 ID:xwkPnoHB0: >>358
ウニ、アミ海老、鮭（サーモン）、ししゃも、小麦、天然ガス
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:25:52 ID:pDCSix4U0: リトアニアと言えば杉原千畝

なるほどー、ソ連を撥ね除けて独立果たすだけあるなあ。
シナ土下座のﾐﾝｽ政権では絶対できない話。
自民もムネヲにやりたい放題やらせた挙句の逮捕。

ムネヲが暴れてるときにきちんと露助を痛めつけておけば･･･
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:25:56 ID:Mab9Kv3g0: >>358
北海道で海域を目前にしているところ以外、
あまりロシアの恩恵って無いよね。
ウォトカも売れてるワケじゃないし。
昔いたロシアのアイドル、なんつったっけ？
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:26:44 ID:qqEZWrY20: 国民の３分の１がアル中でヤク中でエイズの国なんだから
ほっとけば自壊する国だよ
また泣きついてくるよお金くださいってｗ
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:26:47 ID:Mab9Kv3g0: >>359
そのアメリカが真っ先に、日本の核装備に反発するだろうよ。
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:27:51 ID:F1Hb7Zh20: もう無条件で返せっていうのは無理でしょ
やっぱ金で買い取るような感じじゃないの
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:28:11 ID:xwkPnoHB0: 日本の海の海流の源泉は北のロシアの海域
あそこで日本抜きで開発が進んだら
日本の海は半分ぐらい汚染地域になる
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:28:21 ID:fwO0DC1S0: >>363
タトゥー

>>365
それはわからない。
日本に核武装を促しているアメリカの政治家もいるみたいだし。
反発するかどうか五分五分じゃないか？
改憲させて再軍備するのには、諸手を上げて賛成しているようだし。
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:28:23 ID:X5SRGWKh0: ＯＤＡ、支援、援助を一切停止。これだけで解決するだろ。
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:28:51 ID:FAl9wsNV0: >>365
だから唯々諾々と従います、あきらめます、永遠に負け犬に甘んじます、って？

へえ。
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:29:14 ID:D1q7plan0: >>356
日本が非核三原則撤廃して持とうとした場合　
その辺の今までの平和発言との矛盾を突いて持たせないようにはするだろうね。
現実的には日本が核武装するのは相当難しいだろうな
出来てニュークリアシェアリング位か。
パキスタンのように持ってるのほぼ確実と思わせる方法もあるが・・・・
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:29:15 ID:pDCSix4U0: >>335
だね。
いきなり大韓機を撃墜してるし、日本人漁師もいきなり殺害されてる。

こんなクソロシアと友好なんてありえないから。
経済協力も技術供与も一切ストップ。

中古車売るのもやめてやれ。
確かロシアでは日本車の輸入止めたいんだろ。
市民の希望はともかくとして。
全部とめてやれ！！！ついでに息の根もｗ
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:30:38 ID:Mab9Kv3g0: >>360
たぶん、誇示の他に、本当に資金源として日本を欲してるんじゃないかな。
中国だけにATM利用させるのは勿体ないと。
だって文字通り「カード」持ってるしな。北方領土という名のねwww

案外天然ガスのパイプ締めたのは「実は売れるガスがありませーん」とか。
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:30:41 ID:Y0EH3b1h0: 前川の半笑いむかつく
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:33:05 ID:Ci1uBewcO: 管｢しかし我が日本国は怖いので土下座致します｣

http://ime.nu/imepita.jp/20110213/586690
｢日本の皆さん何か文句でも？｣
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:33:18 ID:5XtM5zdr0: ロシアと領土返還の「交渉」をするっておかしいだろう。
強盗が警察に自首してきて俺は今回の事件に関して交渉しに来たと言っても
何のことだという事になる。交渉とは両者が話し合う問題に関してそれぞれ
が正当性を持ってる場合の言葉だ。日本の領土を武力侵略したロシアには
何の正当性も無い。だからロシアに対しては交渉ではなく「要求」するのみだ。
日本が受け入れられる答えはロシアが領土を返還して出て行くことだけだ。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:34:09 ID:RWoKM/mW0: >>353
なんだまともな事を言ってるな
あまりにもアメリカの工作員と疑われたから言ってみただけか？

そう、北朝鮮は日本の核武装に利用すべきだ
>>373
そりゃ当然だって
アメリカの植民地の中で中途半端な交渉して
金を引き出されるだけなのは勘弁して欲しいな

きちんと結果を獲得できる体制が必要なんだよ
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:34:51 ID:oX8Yz3oN0: 日本ってロシアに依存してるものある？
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:35:17 ID:Mab9Kv3g0: >>368
おお、thx。

>>371
実は日本海側の原発銀座が・・・って、

無茶だな。一種の火壁にゃなってるけど。
380 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2011/02/13(日) 18:35:35 ID:kOlqchDHO: 北方領土問題はルーズベルトが日ソ対立のために
仕掛けたなんて説もあるからな。とすると竹島
も怪しいな。
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:35:54 ID:0hMgQ9odO: ロシアと国交断絶しろ
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:37:20 ID:gd+hRVHjO: 今からサターン版大戦略で歴史変えてくる
ドイツがソ連を撃破すれば解決だろ？
ついでに大東亜共栄圏の成立も
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:38:27 ID:2lcpmrtm0: >>380
パワーバランスを極端に崩して、アメリカがやばそうになれば協力してくれるよ。
民主党ならそれができる。
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:42:05 ID:Mab9Kv3g0: >>378
やっぱ、麦関係？
つーかロシアの方が逆に日本に依存してるはず。
機械関係は日本やドイツのものが多いって聞いてる。
385 ：アメリカ☆ＥＵ諸国：2011/02/13(日) 18:42:42 ID:Mab9Kv3gO: 国連の「ナチス親衛隊の英雄化阻止」決議に抵抗

【◆】≦予￣>
　Ｇ＼(^■^ ﾗ　歴史的評価の固定化は僭越で不当だ余！
　　＼＜！＞＋＼

o(^-^o)【◆】(o^-^)o ドイツのおかげで共産主義妥当！
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:43:09 ID:fwO0DC1S0: 問題は戦争してまで北方領土を取り戻したいと思っている日本国民がほぼ皆無だということだなｗ
北方領土のために核武装？改憲？
何言ってんだ？
そんなことするくらいなら北方領土なんてロシアにくれてやれ。
っていう人間のほうが絶対に多い。

ホリエモンの尖閣なんて中国にくれてやれのように
平和でいて商売がうまくいってくれるのだけが望みで領土なんて関心ないね
という層が圧倒的多数だろうからな。
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:44:59 ID:xjoxCxYHO: はっ！！
そうだ！

我々は大国だったんだ！！？

忘れていたよ・・・

日本が大国だったという事を・・・
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:45:13 ID:Uy8WJJ9l0: >>352
>貴方のいうパワーバランスというのを明示してください
手順以前に民主党政権になって日本の国力は明らかに低下してた
内政、経済面の迷走だけでなく、中国との関係をこじれて、日米同盟
が普天間でギグシャグになったことで日本の国力が低下したと見られても
おかしくない
ロシアがそんな弱った日本を相手に領土交渉するほどお人好しじゃないし
むしろ日本が弱った今こそ４島のロシア領有を確定させたい

軍事力はオプションの一つだがすべてではない
日露戦争の時、日本がどれだけ外交に腐心して多数派工作を作って
パワーバランスを日本に傾けさせたのか調べればオレの言ってること
がわかる
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:45:42 ID:TGjhDGwf0: つか、日本は島国なので侵略の歴史がなかった。

従って過去の領土は自分の物と思っているだけですよ。
サンフランシスコ講和条約が締結される以前は占領下にあって国旗掲揚も禁止されていた。
輸出品にもメードインオキュパイドジャパンと明記されている。
のど元過ぎればなんとやらという国民性が全てを忘れさせているので
なんちゃら市民団体や街頭右翼に資金が投入されて、いまでもテコ入れが実施されているのですw
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:47:41 ID:wiwY5lVE0: 実際に自衛隊をちっと寄せてから
話し合いの場を持つべきである。
391 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 18:48:22 ID:zYXtbPM70: >>386

（　＾▽＾）＜ああ　そのうち移民が大量にやってきてだな

　　　　　　　地方で投票して　独立国を宣言して内戦状態に

　　　　　　　そこに隣国が軍隊ともなって介入してくる

　　 ∧∧　　よくあること　　領土はしっかりしとかないと
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　商売どころじゃなくなる
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:48:28 ID:BoDdiwn90: >>7
そのまま応用できるよ。
393 ：日米は間違いなく大国：2011/02/13(日) 18:49:19 ID:Mab9Kv3gO: 　　　　∧__∧
　　　 ( *´∀) お隣りは幾ら頑張っても中国！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:51:02 ID:YQfRz59M0: >>344
核を越える兵器を開発してその技術を広めるしかないなｗ

「核？今時そんな物使ってるの？」と言われるように
核を現代の火縄銃扱いにしてしまうｗ
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:51:13 ID:1gWcjaYa0: ロシアが韓国と組むなら、日本もリトアニアと組んで
その教えを乞うべき。
ロシアは、いずれ人口減で衰退する国。
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:51:40 ID:uPE7MJOP0: ロシア人が良く見る動画
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=related&hl=ja&v=OPo6rHr_HTI
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=J8YXrrEX2U0&feature=related

ロシア人があまり見ない動画
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=lDt1huFpBJQ&feature=related
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:52:04 ID:RWoKM/mW0: >>388
うーん、わかってあげてもいいんだけれどさ
俺と貴方は同じほうを向いていると思いたいんだけどね

＞ロシアがそんな弱った日本を相手に領土交渉するほどお人好しじゃないし

同意だね
だから鳩山がミスをしたってのはもうお互いの共通認識でいいでしょう

＞むしろ日本が弱った今こそ４島のロシア領有を確定させたい

腐っても経済大国の日本相手に
外交カードを使い果たす訳なんて無いのはわからないのかなあ？

まずロシアは領土が欲しいのでなく
日本とのチャンネルを拡大したいというのが前提なのを受け入れて欲しいんだけど
あくまで旧時代的な領土そのものにこだわるほどロシアは馬鹿じゃないよ
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:53:26 ID:I/4xDDUB0: >>378
アルミ。
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:53:30 ID:akQ/9UTG0: ロシア人の本質は
悪党である。
第二次大戦末期に日本を裏切り
侵略し、北方領土を違法に占領したままである。

裏切り、略奪、レイプが
ロシア人の得意技である。
決して、ロシア人を信用してはならない。
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:54:14 ID:k7gjW2JzO: もう、最先端技術を駆使した世界最大の軍需産業国家を目指すしか道はないなｗ
外国にはナメられなくなるし、国内的には景気や雇用も拡大し万事解決するｗｗ
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:54:40 ID:I/4xDDUB0: >>394
いいね。
まず萌えで世界征服を。
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:55:26 ID:Uy8WJJ9l0: >>397
>外交カードを使い果たす訳なんて無いのはわからないのかなあ？
今のロシアは資源を外交カードに使ってる
あと、今回の交渉でもわかると思うが、日本が中韓との領土紛争をネタに
するつもり
資源をちらつかせて不仲の国同士に競争させて金を出させるだけで済むなら
わざわざ領土を交渉ネタにしない

ロシアの歴史を調べれば分かるが、あの国にとって領土獲得は本能だから
吐き出させるのによほどのことがない限りと無理
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:55:29 ID:RWoKM/mW0: >>394
一発で1000万人殺せる兵器が出てきたところで
一発で100万人殺せる兵器の意味が消える訳無いじゃん

あと質量比で核を上回る破壊力と言ったら対消滅くらいだろうけれど
これで核兵器並みの質量を集めようとしたら一兆円の一億倍以上の金がかかるよ
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:58:42 ID:RWoKM/mW0: >>402
＞今のロシアは資源を外交カードに使ってる
それは日本以外の国ね
日本が北方領土にこだわる以上はそれがカードになるよ
相手が欲して無い状態ではカードにならない
なんで話を本筋から遠ざけようとしているのかわからない
言い訳のように論点をずらして逃げるくらいならもう沈黙すればいいのに

＞ロシアの歴史を調べれば分かるが、あの国にとって領土獲得は本能だから
情報部がある国を歴史で推し量るなんて
ただの洗脳工作の為の電波だろ
お前レベルの奴がこういう事を言うなよ
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 18:58:52 ID:fwO0DC1S0: >>403
だよな。
第一次大戦時代の大砲や地雷がまったく脅威がないかと言えば
使いようによっては今でも十分脅威になりうるからな。

あるとすれば核分裂を完全に阻止するような対兵器装置みたいなものの発明かｗ
406 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/13(日) 19:00:54 ID:zYXtbPM70: >>405

　　 ∧∧　　ＭＤ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:02:45 ID:yISAlFJQ0: 「経済協力を中国重視にするかロシア重視にするかで迷ってる」
の一言でいいじゃないか？　
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:03:04 ID:H0ta89ky0: 根本的に資源の無い国はなんの発言力も無いな
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:03:22 ID:XfQspJkD0: ９条教徒、さっさと取り戻してこいよｗ
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:03:31 ID:RWoKM/mW0: >>405
MDもそうだけれどこうであって欲しいと言う願望で夢を見て
現実認識を歪めてしまうとしたらそれこそが問題

核に対しては核シェルターと核兵器しかないんだよ

相手国の軍事力と経済基盤を破壊できる核戦力と
人と軍隊が生き残れるシェルターが必要

あとは都市をある程度分散させて
共倒れにならなグランドデザインかな
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:04:22 ID:YzPqFKRs0: 二虎競食の計で
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:05:02 ID:fwO0DC1S0: >>406
ＭDでICBMを完全阻止するなんて不可能じゃない？
MD配備完了したとしても、ほとんどの日本人がMDで核攻撃を完全に阻止できると
信じることが出来なければ、いつまでも核の脅威におびえることになり
MD配備前と同じように弱気外交を続けるだけのことになる。
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:05:58 ID:EjuuKgLk0: まあ、相互確定破壊って概念はランド研究所あたりの試算から生まれたものだが
そもそも地球自体が人間にとって居住困難になるという状況は想定されていない。
従って根本は「過剰に使う事はない」という前提に基づいている。
これはナッシュの理論。

そのわりに人類を数千回死滅させるほどの核兵器が製造されたわけだが
そうなってくると単なる軍事産業による雇用対策レベルと解釈される。
ドラム缶に「核兵器」と書いて衛星で監視出来るように雨ざらしにしとくだけで
抑止効果は十分ということもありうるわけですw

今後は、人類存続には人口減少は必須であると主張する高級官僚が
でもウチの子供や親が死んだり悲惨な砂漠社会で生きるのは耐えられないというジレンマと
戦う時代じゃないでしょうかw
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:06:39 ID:RWoKM/mW0: >>406
MDってのは夢の兵器であって
人々にこうあって欲しいと言う願いを一身に背負ってしまう

だから実際の命中率を算出できないような実験でも
実績として公表されたら人はそれに飛びついてしまうし信仰してしまう

多くの良心的な科学者が言っているように
MDなんてのは夢物語に過ぎない

日本は北朝鮮を餌とした
アメリカ軍需産業の押し売りに金を貢ぐべきじゃない

目を覚まして核シェルターと核保有をするべきだ
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:08:28 ID:ebSoIccH0: このランベルギルスと宗男はパイプ持ってるんだよな。。。
リトアニアの通りの１つに「杉原通り」と命名したのはランベルギルスだったろう。
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:09:16 ID:fwO0DC1S0: >>415
宗男を呼べ！宗男を！
やつは今どこにいるんだ？
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:10:14 ID:itJL5NPW0: >>416
刑務所に送られました。

出てくるのは5年後か6年後。
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:11:46 ID:bl2/NopP0: 　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　全部シュミレーションしている
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　自民党の負の遺産を清算するつもりだ
　ミ:::::/　O　　　　　　ヽ:::|　　
　|:::::::|　°　　　　　　|::|　　　
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　ヽ,,　ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　 |　　　　　＾_＾　　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　＿ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:12:24 ID:RWoKM/mW0: >>415
そのパイプを潰したのがアメリカでありこの記事の産経だ
国境線を挟んで軍事オプションもある国の論理を
日本にそのまま持って来るってのはおかしな話なんだよ

フセインイラクがアメリカに対するような態度を日本は見習うべきか？
違うよな
志こそは同じにしても良いが
国が生き残るにはもっと広い視野と選択肢を用意しないといけない
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:12:26 ID:KdGUJGbM0: >>417
それまで、このランベルのおっさんが生きてればいいねえ。
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:13:04 ID:yISAlFJQ0: こてんぱんに追い落とされた政治家に共通するのはやはり米に都合がわるい政治家か？
小沢も何だかやられまくってるが。
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:13:55 ID:spUvUIFJ0: サハリン産石油は使うな！
ウォッカは飲むな！！
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:15:06 ID:fwO0DC1S0: >>421
CIAの日本支部は優秀過ぎるだろｗ
他の国では工作に失敗ばかりしているのにな。
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:15:30 ID:WDT5qRzd0: 日本はロシアの権力争いに巻き込まれている上に、バルト三国みたいな「ロシアと対立しないと存在できない」国の
アドバイスなんて聞くのはアホ。　そんな国からすれば「ロシアに屈服するな」以外ないに決まってんじゃん。

北方領土はロシアにとっても簡単に片付く問題でもないし、片付ける気はない。
完全に掌握すれば日本にタカれないし、資源はあってもそこに金を投じる気なんてロシア人にはさらさらない。
だから時々コワモテになって脅かして、しばらくすると「協力しよう　資源開発を一緒にやろう」と低姿勢に出てくる。

メドジェーベフはクリル開発と不満押さえ込みとプーチンの影響力が残る極東軍区の粛正という課題があって
セルジュコフは海軍拡張という野望があって、クリル・極東へ傾注しているが

無視するのが一番いい。

空約束しかできないメドベージェフと、軍の押さえ込みでいっぱいいっぱいで
「新たな脅威（ロシア共通の敵）」を探しているセルジュコフの思惑通りに北方領土に兵力なんか展開したら

「ほらみたことか！　日本は恐ろしい侵略国家だ！」という補強材料に使われるだけ。

クルクルパーの鳩山と管はある意味でロシアの思惑にはまらないどころか
交渉相手にすらならないという点でロシア側に停滞を食らわせたという分では評価していい。
他はどうしようもないが。
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:16:41 ID:RWoKM/mW0: >>421
結局日本にスパイ防止法が無く防諜機関が無いのが全てだよ

アメリカが戦後の日本に情報部を禁じたからこそ
北方領土は返ってこないんだよ
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:18:00 ID:KdGUJGbM0: >>424
＞無視するのが一番いい。

そだね。
ロシアは日本に依存しているモノがたくさんあるが、
日本は無いし。
北海道の左巻きだけは騒ぐけど、やっぱりまとめて無視が一番だな。
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:19:13 ID:6uXZb5yh0: リトアニア独立はソ連崩壊がきっかけ

考えて見ればソ連崩壊直後にエリツィンが訪日して、経済援助と引き換えに歯舞、色丹の二島返還の申し入れをしたのがラストチャンスでした

それを潰したのは4島一括返還に固執した右翼だった

そして今、島は返還されないままだ
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:19:20 ID:ebSoIccH0: >>416
これ読めばわかるが、前園さんなんかより全然仕事しとる。
このパイプも関係者2名がタイホされて完全に潰されたわけだが。
ttp://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/76ddda2ec0bef7807dd17a9df55a6fdd

>>417
300万のやまりんの件で政治生命絶たれるんだったら
億単位の脱税首相が無罪放免とかバランス感覚悪すぎるよね。
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:19:56 ID:fwO0DC1S0: >>426
>北海道の左巻きだけは騒ぐけど、やっぱりまとめて無視が一番だな。

どういう意味？
北方領土返還を求めるのが左巻き？
それとも北方領土返還を求めるのに反対するのが左巻き？

どっちも当てはまらないと思うんだけどｗ
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:20:39 ID:SbtL5o3Y0: >>424
無視するのは悪い手ではないが
評価は出来ん
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:21:19 ID:N2OlswmF0: カニとウニをもっとよこせ
さもないとry
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:23:14 ID:PQwVgJWW0: >>430
何か気の利いた皮肉でも言って、ほっとけば良いじゃん。
でも日本人はウィット皆無だからなー
ロシア人の機転はさすがだけど。
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:23:49 ID:KQ4Ud0U60: tesu
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:24:01 ID:RWoKM/mW0: >>430
だよな
とにかく小規模でいいから一枚噛むべき
その上で何らかの駆け引きをすべき
向こうの譲歩が見えない限りは北方領土を諦める空気の演出もベター

北方領土を一番カードにしたいのは
他でもないロシアなんだから
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:24:33 ID:5nubaRHK0: 民主党は「いいひと」が多いからな～
国際政治はDQNの理論で動いてるんだからそりゃロシアもこういう態度になるわ

・要求は実際に欲しい以上にふっかけといて相手の様子を見る
・押して退く奴はそのまま押しつぶしてOK
・軍事的脅威がなきゃさっさと占拠して既成事実を作ってしまう

これが世界の常識です。つまり9条がある限り話し合いが始まる事はありえません
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:27:19 ID:RWoKM/mW0: >>435
9条は関係ないだろ

つーかイラン戦争や朝鮮戦争が匂ってきたこの状態で
アメリカが集団的自衛権や改憲を要求してきているこの状態で

改憲とか言い出すってどのくらい脳味噌が少ないんだ？
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:28:11 ID:DlyxSb5H0: >>1
P3
日本は自尊心を

　友人や対等のパートナーは必要なく、自国が恐れられていなければならないというのがロシアの価値観だ。
ロシアに対しては自らの尊厳をもって向き合わねばならない。小国には懲罰を受ける懸念からそれが難しいが、日本がロシアを恐れる根拠は全くない。

　1991年１月にソ連がリトアニアに武力介入した「血の日曜日事件」の後、アイスランドは真っ先にリトアニアの独立回復を承認した。
この時のアイスランドですら、ロシア（ソ連）を恐れなかったのだ。

　日本には（北方領土の返還を）要求する権利があり、ロシアには力がある。２つの“文明”、考え方の対立だ。
リトアニアのケース（ソ連に対する独立回復要求）でもそうだった。ソ連指導部は我々に権利があると理解はしていたが、力が彼らの側にあった。

　領土問題はロシアの思考（回路）が変わる時、ロシアが小さな島々よりも日本と協力する利益を評価するようになった時に解決するだろう。
どれだけの時間がかかるかは分からない。

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/news/110213/erp11021314550005-n3.htm
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:29:17 ID:fwO0DC1S0: >>436
むしろ、いきなり実戦経験積めていいんじゃないか？
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:29:45 ID:HEVrByWcO: 宗男先生は未決拘留期間があったから一年半くらいで出るんじゃなかったかな。
先日早くも、刑務所の超重要ポストである食事配膳係に就任されたそうだ。
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 19:33:12 ID:Cy9/CFsP0: 　トルコ、フィンランド、ポーランド、グルジア、リトアニア、モンゴル、日本
環ロ同盟を作ろう！

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【北方領土】ロシアとの喧嘩はこうやれ 元反ソ闘士の指南

【北方領土】ロシアとの喧嘩はこうやれ　元反ソ闘士の指南