【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは？ [02/10]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2011/02/11(金) 12:43:16 ID:???

日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員（ポスドク）が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。

「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。

細野研究室にも現在、博士課程６人の中に韓国からの留学生が２人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。

博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。

細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体（ＴＡＯＳ）と呼ぶ大型
ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。
「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは
サムスン電子とＬＧ電子だった」（細野教授）。このような状況に細野教授は
日本の将来に不安を抱く。

「うちはもう外国みたいだよ」。東北大学の川添良幸教授は研究室の廊下に張った
顔写真入りのメンバー表を前に話す。理論物理学の知識を使いスーパーコンピュー
ターによる模擬実験（シミュレーション）で新素材の設計などを手がける川添教授は
世界から注目されている。

その結果、いつの間にか外国人の大学院生やポスドクの方が日本人より多くなった。
大学院生８人のうち日本人は１人だけだ。高度化する「ものづくり」にはスパコンの
利用が欠かせなくなってきた。ともすればスパコンの計算速度が世界１位か２位か
ということだけがクローズアップされがちだが、肝心の計算ができる有能な人材の
数は日本が世界で何位なのだろうか。

博士課程の日本人学生が減っていることは数字でも裏付けられている。文部科学省の
資料によれば、工学系の場合、1980年に全国で約640人が博士課程に進んだ。
その後は急激に増えて86年に１千人台、92年に２千人台、95年に３千人台になり、
2003年には約3570人まで達した。しかし04年から減り始めている。主な理由は
就職難だ。博士号をとって何年たっても安定した職に就けないことを知れば減るのは
当然だ。

日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいではないか――。
こんな考え方もできるが、楽観してはいられない。

日本には日本人博士の就職先が少ない。外国人となるとさらに限られる。最終的に
米国での就職を目指す留学生が多く、「せっかく育てても日本に落ち着く率は今の
ところ低い」（川添教授）

外国人留学生が増えることを大学の研究現場は必ずしも否定的には受け止めていない。
「留学生はかつての日本のような右肩上がりの成長を遂げている国からやってくる。
たいへん元気で目の輝きが違う。それが日本の学生に刺激を与えている」という声も
聞こえる。(※続く)

◎http://ime.nu/www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2EAE295918DE2EBE2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;q=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E2

2 ：ライトスタッフ◎φ ★：2011/02/11(金) 12:43:28 ID:???

>>1の続き

日本の産業最盛期には留学生は自国の発展のために日本語を学んできたが、最近は
英語で教育しないと来なくなった。一方、中国の大学ではひところ英語で授業を
行ったが、最近は中国語を話すことを留学の条件に出すようになったという。
中国が自国の研究内容に自信を深めている証拠でもある。

多くの外国人が来日するなら、むしろ積極的に国際化を進めたらどうだろうか。
東洋大学の川越キャンパスにあるバイオ・ナノエレクトロニクス研究センター。
生命科学とナノテクノロジー（超微細技術）を融合する研究を進める博士課程の
学生22人のうち14人をインドからの留学生が占める。

07年度から海外の学生を積極的に受け入れる学際・融合科学研究科博士課程を
設けた。講義はすべて英語で行う。ノーベル賞受賞者２人を含む40人以上の
海外の科学者が客員研究員を務め、がん治療などの新技術を開発している。
「当校は国内で理工系の知名度が低いので最初は研究予算獲得で苦労した。
しかし海外から研究成果を認められるようになり、欧州の有名な研究資金である
マリー・キュリー・アクションも受けられる見込みになっている」とセンター長の
前川透教授は胸をはる。

独立行政法人の物質・材料研究機構（茨城県つくば市）では、全職員約1450人の
うち５分の１の約300人を外国人が占める。同時に海外からの留学生受け入れも
積極的に進めている。

同機構は国内３大学と連係し、学位取得まで面倒をみる「連係大学院」制度に
取り組む。これとは別に国内外39大学とも共同で大学院生を指導する。両方の試み
とも大学院生はここ３年みても急増しており、現在は計143人が所属する。そのうち
約７割の99人が留学生だ。

「外国人が日常生活に困らないよう日本人事務職員も普通に英語を話せる国際化を
進めている。学生には最先端の研究を経験させ学位取得後も国際的に活躍できる
ように指導している」と板東義雄フェローは言う。同機構が国際化を進めることは、
日本を活気づけることにつながると期待している。

では日本人学生はどう育てるのか。科学技術振興機構の北澤宏一理事長は「優秀な
学生は海外に放り出して国際感覚を身につけさせるべきだ」と話す。留学生頼みに
せず、武者修行が必要と説く。

未来永劫（えいごう）、日本や米国だけが科学技術大国であり続けるわけではない。
今後、日本は国内で増え続ける留学生との人脈を生かす一方、米国に倣うこれまでの
研究留学とは違う発想での海外武者修行が求められそうだ。国内外を結ぶ研究ネット
ワークが構築できれば、それは日本の成長を後押ししてくれる。

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:47:25 ID:WE3jP6s/

親日国の方ならいいんですが、反日国の方はスパイ容疑で逮捕しないとマズイんじゃ・・・

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:47:32 ID:pTpIeovJ

日本は日本の物じゃない
日本は世界の便利屋なんだ

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:49:07 ID:BFSUOaeU

草食化の原因は宇宙線の増加による甲状腺機能の低下。舌を鍛えれば改善するよ。

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:50:02 ID:m3fbieud

10年くらい前は東アジア圏の国費留学レベル留学生の嗜好先は

アメリカ＞イギリス＞日本＞イギリス以外の西欧＞＞＞＞中国

だったんだが、今は

アメリカ＞イギリス　は変わりないが残りは混戦模様

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:52:00 ID:dFHtZW2n

日本政府は日本人、特に若者が大嫌いだからな。
外国人留学生に奨学金与えるくせに
日本人学生にはろくに支援しないわけだ。
腹が立ってしかたない。

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:53:00 ID:ALTa7U+y

さすが経団連の機関誌

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:53:28 ID:eXH8aLDq

確かに大学院の研究室には外国人の方がメチャ多かったりしてるからな

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:53:52 ID:MwVwr0Tl

優秀な人間は博士課程に行く前に就職するだろ
就職できないのが進学しているから

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:54:15 ID:BMl9hZAO

問題は日本の国費（日本人の税金）という事だ

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:54:45 ID:jYZPoeeY

国研ラボの末席にいたときも>>1のとおりだったが

メーカー本社（あるいはその下請け）も中国人朝鮮人が多かったぞ。
もうさあ、スーパーやコンビニのレジにいるのと同等の割合で。

おれら日本人が単身生活していくのも大変なくらいの低給与にて
家族養って生きてるんだから。
（机を並べていたおいらは激やせしたので、まともな職になんとか逃げ込んだ）

誉めないけど、
というかこれ以上日本の国に入り込まれたら大変なことになるんだけど
危機感が違うんだなあ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:55:54 ID:10OL9Bc3

日本の大学もいずれこうなるのかな？


【話題】 大前研一氏 卒業大学と学部で給料に差つくため米の受験戦争は激化した！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297239929/

http://ime.nu/www.news-postseven.com/archives/20110209_12255.html

中国、韓国、日本、そして米国……。各国の教育事情には大きな隔たりがある。大前研一氏が解説する。

アメリカで受験戦争が激化したのは、どこの大学のどの学部を卒業したかで給料に大きな差がつくようになったからである。
私は母校であるMIT（マサチューセッツ工科大学）の取締役会メンバーを5 年ほど務めたが、
米経済誌『ビジネスウィーク』が毎年発表する学部ごとの全米ランキングが学部長の評価に使われた。

順位が落ちた学部は改善計画の提出を求められ、極端な場合には学部長を代えたり、
上位校から引き抜いてきたりする案も検討された。卒業生の就職先、年俸などに基づいてランキングが付けられるため、
入学志望者にとっても大きな指標となる。

ビジネススクールについてはもっと極端で、卒業生の平均初任給（オファー）はいくらだったかの
ランキング

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:57:01 ID:oB6ddnsj

オープンな国のためにこそやはりスパイ防止法が必要

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:57:15 ID:LvzEF/w/

博士までいくと就職できん

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:58:37 ID:RlmqYu2z

そりゃ韓国、中国の留学生には手厚い補助を日本政府がしてるし
日本人で博士まで行くと、ニートか専門機関で研究の超リスキーなギャンブルになる。
だから行く奴は、余程の天才かアホのどちらかしかいなくなる。

難関大通って勉強して院まで行って論文かいて博士号とったのに
就職先がコンビニバイトとか目も当てられない。

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:59:21 ID:s+z1Op58

まあ日本にいるけど本音はやっぱアメリカや西欧行きたいだろうからな

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 12:59:55 ID:Tu5K3/BG

税金で外国人を育ててどこまでもお人好しだよな

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:00:16 ID:nl/j71jR

外国人は入学が簡単、学費の日本国政府の補助を貰い、生活費すらもらえることもある。

一方、国民である日本人は学費が高くて・・・

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:00:32 ID:eQVa04yS

なんというか・・・台湾人留学生とかはなししてたけど、
博士号とったら母国に帰国すれば必ず働く場所があって、
いい待遇で迎えてくれるって目を輝かせてたよ。
それにくらべ、日本のアカデミック業界は・・・
挙句の果てに、アメリカに行って武者修行しろとかねえ。
片道切符になるのが嫌なんだろうが。

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:01:15 ID:U3C75ar2

>>18
なんてったって売国ミンスだもんな
外国人の留学生を認めたり
企業に外国人の社員や役員がいる国なんて
世界でも日本だけだぞ

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:03:14 ID:m3fbieud

>>20
台湾はちょっと普通の国とは違う
あそこは学歴が日本よりはるかに価値を持つ社会
現に台湾内閣の閣僚は博士号か弁護士資格だらけで
世界一高学歴な内閣と言われてる

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:03:19 ID:BNv+cCIU

ほんとゆとり教育のおかげで日本人にろくな人材いない

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:04:03 ID:tSdU66Il

×　外国人　
○　中国韓国人

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:04:52 ID:LvzEF/w/

工学部の成績優秀者はインフラJRに行く

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:05:49 ID:7hgOnMMl

留学生三十万人計画ほとんど中国韓国?

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:06:15 ID:VHBk1Lll

新聞に書いた記者はハイパー馬鹿だな

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:06:16 ID:1vmw69Gb

大学院出た人間は使いづらい、っていって就職で拒否する企業が多かったからな。
しかも、日本の大学院は自分で学費払って行かなきゃいけないんだぜ。
そんなもん、誰が行くんだよ。

で、日本の企業ブランド力が落ちたら、手のひら返したように
優秀な日本人博士を育ててこなかった国の怠慢だ、って。

まぁ、そんな企業経営者たちをありがたがってカリスマ扱いしてきた日本だから
今の社会の惨状は当然かくあるべきものでしかないか。

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:07:02 ID:3U5Yhk2Z

国費留学生って、学生の出身国が費用を負担するのではなく、
日本が費用を負担するのですね

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:07:37 ID:DfQ7aBrO

日本人は学力低下で博士行ったって展望が開けない連中ばっかりだよ．
怖くて誰も言わないんだろうが，修士は全入だし，レベルもひどいことになってるしなぁ．

外国人は国に帰れば何とかなるからな．今度は財務省・文科省ラインでドクターの定員を
埋めろ，埋められないなら教員削減，なんてのがどこの大学にも来てるから，ますます
留学生で埋めることになる．

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:07:45 ID:j3T0QZe4

>>11
言えてるな
米国の場合は有名大学はほとんど私立なんじゃないの？
なら、金銭的な面は留学生本人がほとんど自費だから無問題だろうけど
日本の場合にはかなりの金が税金だからな

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:08:32 ID:ic/18bZV

外国人の方が保障されてるんだから増えるのは当たり前。

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:09:43 ID:LvzEF/w/

工学部の成績優秀者はインフラJRに行く
で、博士まで行くと研究職以外は絶望

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:10:28 ID:eXH8aLDq

研究室の教授になぜ外国人ばかりなのかと聞いたことがある
優秀な学生を選定した結果だけだと言っていた
事実は判らんけど

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:10:36 ID:QjnWaJyd

有能で日本の為に尽くす外人なら構わないが…
アメリカと違い日本は無能な外人が沢山いる、テロリスト予備軍も多い

それが密入国した罪人韓国人北朝鮮人、しかも100万匹が無職ニート乞食
こいつらは即時国外追放すべき
野蛮人に無闇に日本国籍を与えるべからず。

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:10:41 ID:2qRfTKWc

【国内】広島大、中国女性の博士号取り消し…盗用論文[01/19]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1295437174/1-

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:14:46 ID:ic/18bZV

各都道府県で１０人くらい枠研究者の枠をつくってくれたらいいけど。

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:14:55 ID:cErgP6n/

博士より専門卒のガテン系をありがたがるのが日本の経営風土
社長の学歴で一番多いのが日体大って時点でオワットルｗ
こんなんで狡猾な欧米や為替でズルしてる中韓台と戦えるかっての

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:16:02 ID:z2/Aq7er

日本に来る留学生は中国人、韓国人、台湾人が大部分であることだ。
西欧、ヨーロッパの人材が日本に留学?
理由がない。
過去から現在まで中国人が最も多く留学をきている。
ヨーロッパの貧しい国家でも日本に就職や移民を来る場合はない。
ヨーロッパ人は西ヨーロッパ、北ヨーロッパの先進国に就職をしてアジアでは中国人が日本に就職をする。
結局日本は後進国が多いアジアに属しているという事実を忘れてはいけない。
人種的、宗教的、文化的に東ヨーロッパの貧しい国民さえ日本に留学にくる場合はそれほどない。
アジアの優秀学生は米国やヨーロッパに留学に行く。

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:17:30 ID:nl/j71jR

文科省は、大学を維持する為に外国人留学生への補助予算を要求する。

国民の税金の使われ方がおかしいだろ。

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:18:23 ID:kjQEiA2M

日本の金で研究して成果を母国に持って帰る
素晴らしい愛国心だネトウヨざまあみろ

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:20:53 ID:kgE3//W4

日本が優秀だったのは、戦前教育のたまもの。

ノーベル賞受賞者も戦前教育を受けた人たち。

戦後生まれにもう期待できる物はない。

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:21:06 ID:CuKpOnox

結局日本はアジアの母親なわけでこれからはアジアの内需で食ってくわけか

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:21:54 ID:10OL9Bc3

博士課程の実状を知らない人がいるかもしれないから貼っとくね。

博士が100にんいるむら
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1285475074/

1:Nanashi_et_al. :2010/09/26(日) 13:24:34
見といて。

http://ime.nu/app.m-cocolog.jp/t/typecast/57585/54136/4610042

45 ：ひﾟょん♂：2011/02/11(金) 13:22:34 ID:L3E4syXM

外国人博士が日本で起業してくれればいいけど
そんな人知らない

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:23:09 ID:6PBseaYK

ネトウヨって何？
電通用語？

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:23:39 ID:m3fbieud

>>38
>社長の学歴で一番多いのが日体大

それは日大。圧倒的だから毎年番付が変わらない
卒業生の数で割ると一気にランク低下なんだけどね

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:25:29 ID:6PBseaYK

外国人に優しい国
日本

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:28:36 ID:Sdco1YbU

日本企業自身が日本を捨て始めてるのに
どうして日本企業は外人にここまで期待できるんだろうね

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:28:40 ID:VA5gGghh

苦労したからと言って他人の何倍も給与を得て他の何人もが食いっぱぐれるのは
完全に国からしてみれば不利。

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:29:21 ID:jgblsNvE

【韓国】韓国はノーベル賞分野ではノーメダル　
http://ime.nu/yomi.mobi/read.cgi/news4plus/kamome_news4plus_1292797051/1

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:31:46 ID:BX6tKji1

> 「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは
> サムスン電子とＬＧ電子だった」（細野教授）。このような状況に細野教授は
> 日本の将来に不安を抱く。

日本語学会誌に発表しないからだｗ

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:32:03 ID:aw6jvhBN

>>38
日体大じゃなくて日本大じゃないかな。
いくらなんでも。

54 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:33:22 ID:Wxnq60WY

売国奴　糞経団連らしい

そうやって日本人雇用枠を縮小するらしいな

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:33:28 ID:mmLOT1Re

東南アジアやネパールとかからの留学生と違って、
中韓あたりは、日本に技術盗みに留学してるのですよｗ

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:36:36 ID:IzGB96kv

>>50
苦労せずに必死で努力してきた人の数分の1も給料もらえるならそのほうが100万倍マシだなあ

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:38:58 ID:m3fbieud

>>48
日本に来る留学生の9割は私費留学だよ

国費留学で学費返済義務のない1割除いて、
残りは奨学金制度（返済義務あり）使うか、
日本に来てもバイトばっかやって生活費稼いで
留年して不法滞在になるか

コンビニや牛丼屋の店員が中国人とかばっかに
なってるのは、要するに日本政府の留学生への補助金が
国費留学生に限定されているという事実が
あまり知られてないから。２ちゃんのコピペレベルだね

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:42:21 ID:bUhGj4UN

スパイ防止法が無けりゃ
略奪し放題だぜ

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:43:10 ID:U3C75ar2

>>57
嘘つくな
前にN＋のスレにレスしてあったけど
特亜からの留学生は学費免除はもちろん、
毎月100万円近い生活費が売国ミンス政府から支払われてるんだぞ

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:43:47 ID:fIu+I8vV

>>52
日本語だろうが英語だろうが論文などを読まないのは多いよ。
学会に行って情報収集するのもいない。

うちの会社はこんなだから後追いだらけ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:44:23 ID:JlRnXR15

そのうち帰っちゃうだろ

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:46:53 ID:m3fbieud

>59
>毎月100万円近い生活費が売国ミンス政府から支払われてる

それは凄まじい。詳しく。事実なら泣く

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:49:07 ID:mGLG8PVh

いいよ
ただし、韓国と中国とオーストコリアンはダメだ

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:55:17 ID:BX6tKji1

>>62
文科省の奨学金事業予算（約1300億円）からすると、たとえ外国人留学生に
全部使われたとしても、月１０万円ぐらいしかいかないよ。

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:56:32 ID:caXNsecj

博士号取り終わる頃には何歳ぐらいになってるのが多いんだ？

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:56:57 ID:10OL9Bc3

まっ、この記事を書いた記者は何にも勉強してないのは確かだな。

ポスドク問題については以下のスレで議論が尽くされている。


【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/

1:名無し＠せんとくん（はぁと）φ ★ :2010/07/06(火) 21:01:43 ID:???
　博士号取得後に安定した就職先がない「ポスドク」問題の解決に文部科学省と経済産業省が
乗り出すことになった。今秋にも産業界と大学の代表を集めて初会合を開く。政府が６月に
閣議決定した新成長戦略では「科学・技術立国」の課題として、博士課程修了者の完全雇用を
２０年に実現するとの目標を掲げている。【山田大輔】

　計画では、採用数の多い大企業を中心に人事担当役員と主要大学の学長らを集め、産学連携で
人材開発を進める方法を協議。産学の双方が雇用増に責任を持つ行動計画を作成し、両省は奨学
制度の充実などの支援策を講じる。

　科学技術白書によると、理系の博士課程修了者のうち、大学教員や企業などへの就職は約半数
どまり。残り３割は期限付き研究員など「ポスドク」と呼ばれる不安定な立場にあるほか２割は
進路不明で、就職が困難な

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:58:12 ID:YIFb2MgH

日本だとどんな経歴があろうが初任給は30万円以下
中国ならアメリカでMBAをとると20代でも副工場長という立派な管理職

これを聞いて日本のほうが公平だと思う人間が多いんだから
中国よりもよっぽど社会主義だよほんと

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 13:58:19 ID:U3C75ar2

>>64
それはあくまでも表向きの公表資料の数字だろ
公務員には額面給与を上回るヤミ手当が自治労から支払われているように
特亜からの留学生にはミンス政権から莫大な裏金が支給されてるんだよ

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:00:30 ID:m3fbieud

>>68
すごい博識だね。馬鹿なボクにも裏金の内実を教えて
表向きとか言うなら当然知ってるんだろうし、知りたいよ

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:02:19 ID:BX6tKji1

>>68
月100万円だと、１兆円を超える予算が必要なんだけど。
一般会計からじゃないとすると、どこから出ているの？　教えて。

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:02:23 ID:NvMoUuRi

日本人にとって院は働きたくないから行く場所だからしょうがない

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:11:05 ID:LtKkqS18

>>67
別に中卒だろうがMBA持ちだろうが仕事の成果は
わからんのだからそれでいいじゃないか。
成果が出せれば出世して給料も応分にあがっていくよ

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:11:17 ID:mlEX41EB

有名どころでも行かないって変だな
正直うらやましいんだけど
無名無能教授の研究室を経験すると、研究者になること自体が嫌になる
あいつらあんなんでよく給料もらえるなというレベル

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:14:57 ID:YIFb2MgH

>>72
仕事の成果が出たって数年で抜擢するわけでもないだろ
年功序列なんてなんの根拠もない

給料も下げられず、クビにもできないからこんな歪な社会になってるんだよ
日本の雇用規制と雇用慣行が日本が世界から取り残される一番の原因

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:19:12 ID:yx0GqiS8

日本はもうすぐ破産するというのに民主は鷹揚だね

76 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:19:51 ID:LtKkqS18

>>72
数年で周り以上の成果出せれば抜擢されるんじゃないの？
そんな簡単に成果出せる奴見たことないけど。
クビはともかく人事制度変えて給料下がるなんて普通にあるし、
年下・後輩が飛び越えて上司になることだって今時よくある話じゃないか。

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:22:52 ID:YIFb2MgH

>>76
抜擢されるならいいよ別に
大抵の大企業ではほぼ年功序列・年功賃金だけど

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:23:40 ID:75feUjAn

>>1
どうせ７〜８割が中国人だろ？

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:25:23 ID:6PBseaYK

アップルに例えるなら
ウォズはいるけど
ジョブズがいないみたいな

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:29:53 ID:JO14t+td

自民政権時代の留学生100万人計画で無茶苦茶になった。
とにかく数合わせのために留学生なら水準を落としてでも院に入れるので
日本でアルバイトをして稼ぎたい中国人の就職浪人と利害が合致。
中国人留学生はアルバイトを第一目的で来ているので研究なんて形だけ。
研究室側も早く追い出したいから中国人には博士号を出す。
当然そのあおりを食うのは日本人。
数値目標は自民が国内の研究室を破壊した最大の功績。

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:32:51 ID:10OL9Bc3

しかし、このままでは日本は凋落する一方だぞ。


【国際】ハーバード大学の日本人留学生の数がピーク時の30分の1に　このままでは日本の科学力は二流に★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297167970/


【調査】30歳代の会社員、グローバル人材「なりたくない」が6割…アルー調査[11/02/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296859117/


【コラム】内側から見た「サムスン(SAMSUNG)」の強さ (読売新聞 “グローバル化維新”)［11/2/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296720283/

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:36:57 ID:iCKghDME

>博士課程の日本人学生が減っていることは数字でも裏付けられている。文部科学省の 
>資料によれば、工学系の場合、1980年に全国で約640人が博士課程に進んだ。 
>その後は急激に増えて86年に１千人台、92年に２千人台、95年に３千人台になり、 
>2003年には約3570人まで達した。しかし04年から減り始めている。

どう見ても、博士進学者が急増したことのほうが問題

理由は、大学院重点化と称して定員を増やしたからだが、

>主な理由は 
>就職難だ。博士号をとって何年たっても安定した職に就けないことを知れば減るのは 
>当然だ。 

定員だけ増やしたんで就職難は当たり前だが、その就職先が任期つきで5年後には無職
の可能性が高いから、ますます誰も進学しない

で、足りない学生を留学生が埋めてる

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:38:08 ID:U4Szv5ef

>>82
また、超汚染人か

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:39:37 ID:ubUls4Mt

自民党の留学生30万人計画だな。

まあ熱心に勉強してくれる分にはいいが、そんな外国人は極々一部で

殆どがアルバイト、日本の就労目的でやってくる。

単純労働者を増やせと産業界から自民党に要請があったｗ

売国奴集団たちには、日本の学生を育てよう等とは思いも付かないんだろうなｗ

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:46:55 ID:lRR9oOq0

博士課程の連中にはソープ代を補助するべき

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:47:51 ID:TBrAmK8r

どこがいいのか、バカだよおまえは
日本の研究費を使って成果はすべて中国に流れる　よろぢくねえじゃん

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:48:01 ID:vCqXF2v+

>>68
２ちゃんなんだから誰でも何でも書けるのは建前だが、いちおう大学院スレ
なんで大卒ですらないお前は議論の邪魔でしかないんだよな。どっか行って
くれる？

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:51:45 ID:HWiVYL6B

大学入試には最低、算数、国語程度の基礎点を試すべきで論文のみは後で苦労する

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 14:59:16 ID:FgHrk4ag

>>42
だな
正直戦後世代から学ぶことってないよ

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:15:22 ID:10OL9Bc3

ぶっちゃけ日本のメーカー、その他大企業はそれほど博士を必要としていないからね。

博士課程の定員は今でもかなりの過剰だし。

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:24:36 ID:VNajXNEE

文系は博士に足を踏み入れことは人生賭けることと同義だからな。知り合いの殆どが河合塾行きだったし。

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:34:27 ID:wtUBalrf

学士至上主義だからなぁ…

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:34:39 ID:aTnudlPU

もともと博士なんて大学の教員になるための制度だから定年で辞めていく教員
の数を遥かに越えるような数を量産しても行き先は無い。教授１人、助教授２人
、助手３人のピラミッド型の研究室では10年に一人博士を作っても過剰だ。
経済成長を続け研究職の需要が増え続けるのが前提になってる今の量産体制は時代に逆行してる。

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:37:50 ID:liwNBmZB

博士が就職先が無いってのが

おかしすぎるだろ？

絶対『先生』が出来るはず。

学部卒の先生が幅を利かせてるような
システムにするから勉強するやつが減るんだよ

学部卒先生は800万が限度ってシステムにすればいい

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:38:16 ID:+0S71i6Q

>>81
仕方ねえな。出る杭は打つ（ただし同じ日本人相手の場合のみ）
ってのが文化の国だから、そんな国潰れても自業自得だ

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:42:13 ID:WMOYj9Iw

家賃補助まで出るからな・・・
同格の日本人よりも圧倒的に有利な条件で学べるという不思議・・・

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:45:44 ID:YepgxmOz

まぁ競争を促進させる意味では留学生を増やすのもいいんじゃないの
競争力低下って数の問題もあるからね、それは。

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:45:50 ID:HdCH0GsB

>>94
>絶対『先生』が出来るはず。
先生になりたければ教員免許を持たないといけないし、学位持ちだからって優先採用されるという訳じゃない
しかも年齢面で学部卒より不利だから簡単になれる訳がない

博士が就職できないもっとも大きな理由は「年齢制限」だから

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:47:15 ID:ZSbwrAeN

死神博士カッコ良すぎ

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:54:39 ID:10OL9Bc3

>>95

いっとくが、俺は産業界側、大学側の両方に問題があると思ってて、 どちらか一方だけが非が
あるわけではないという考え。
大学も企業も今のままではじり貧になるのは避けられず、抜本的な組織改革が求められている
というのは共通している。

博士課程のあり方問題っていうのは、企業と大学の間の関係を考える上で一番象徴的な問題だと思う。

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 15:58:41 ID:sxfvD8Mc

俺なんか家が貧乏だったから、理系には私立理系への負担は無理なんで、文系に進んだ。
理数系の科目が得意で国語が苦手だったから、ほんと苦労したわ。
国大には入れたが、最初から理系は無理だと諦めてた。
留学生は日本の国費で勉強し、日本人は全額負担に耐え切れない人は国大や文系へ。
おかしいだろ？

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 16:04:15 ID:OiVSeoPC

じゃあ政治家も官僚も外国人にやってもらえ
ただしシナ、チョンはのぞく

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 16:07:19 ID:3U5Yhk2Z

>>101
国立理系に入らなかった理由がわからない

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 16:16:52 ID:sxfvD8Mc

>>103
もし国立理系に落ちたら、学費が高い私立理系にいく金はなかったんだよ。
だから最初から理系に行くのを諦めたんだ。
国立文系に落ちて私立文系に行くなら、私立理系より学費とかいろいろ大分安いからね。
まあスレの本筋とは少し違うのは重々承知なんで、これくらいで・・・・

105 ：名無し募集中。。。：2011/02/11(金) 16:18:00 ID:Wb3W1cTl

>>101
国立理系に入らなかった理由がわからない

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 16:23:58 ID:LtKkqS18

>>101
奨学金や学費免除があるだろ。
もちろん全員がもらえるわけじゃないが、留学生だってそれは同じ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 16:28:06 ID:Y0UgTHZf

>>101
国立の理系に行けば良いだけじゃないの？
それともコピペ？

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 16:53:21 ID:YHKq4slU

日本人の税金で支那朝鮮人に博士をとらせて、
日本人院生が絶滅したころ雇用システムを戻すんだろwww

サヨク労働組合の悪事w

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 16:56:42 ID:aEUT8H4K

おまえらちゃんと回答も読んでやれよ。納得するかしないかは別として。

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 17:04:18 ID:EDS4u3VB

アメリカの工業大学も先生も生徒も外国人ばっかりなんでしょ？

111 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 17:12:31 ID:wtUBalrf

>>110
移民の国と日本一緒にしてどうするｗ

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 17:24:47 ID:TN8NSoar

>>1
神を信じる者に科学なんざ発展するわけねーだろうがよ笑わせんな

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 17:43:21 ID:HdCH0GsB

>>112
むしろ科学者が宗教にハマり安い
特に自然科学の場合、無神論者がいないと言ってもいい

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 18:02:20 ID:aEUT8H4K

ゲーデルとかな。

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 18:06:08 ID:R2myWYjW

グレゴリー・チャイティンのことかああああっ！

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 18:22:30 ID:3ikf2/2g

日本人がドクターとっても、金はかかるわ
就職先に苦労するわでいいことないから意味ない。
就職できたとしても同年代社員より待遇悪いしな。

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 18:31:19 ID:pU9csQ8s

現状がこれだもん、まともな日本人なら成らないよ。
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 18:34:22 ID:f/z0OYEv

外国人対象の給付奨学金は充実してるから仕方ない
日本人対象の給付奨学金なんて学振くらいなのにさ

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 18:35:05 ID:6FeNIf0y

ラボでは、日本人のポスドクよりも留学生の方が良く働くし、意識も高い。
こんなんで日本の将来はどうなるのか心配だ。

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 18:39:39 ID:4uCbrMI3

もともと博士なんて勉強はできる社会不適合者が大学教員になるために行くところだった。
勉強もできないただのニートには教官が引導渡して博士に進ませなかった。
そんな奴でも修士の年齢なら市役所や県警にギリギリ滑り込めた。

大学院重点化なんて始めた頃から、定員増が金になるということで
本来引導を渡すべき奴も博士に進めてしまった。
その上でポスドクに中途半端な薄給を与える制度もできてしまった。
（それ以前のポスドクは研究生として授業料を払う身分なので長く続けられなかった）

30過ぎたポスドクに将来はない。年齢的にも転進できない。
契約期間が満了になったら樹海に行くしかないという人生。
そんなのが知れ渡って日本人が博士にいつかなくなったので
代わりに外国人で定員充足して予算獲得。

むしろ文科利権のために博士を増やしすぎたのが問題なんだよ。

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 18:53:48 ID:oejZ5BA+

日本人を日本から追い出すためにＴＰＰで外国人を受け入れよう！Ｗ

日本企業はお客様第一だから、日本人より買い物してくれる外国人第一は当たり前！
日本人より外国人を雇用する。
日本人より外国人の給料を上にする。
日本に工場を作らず、外国に工場を作る。
日本に法人税を納めず、外国に納める。
トヨタがアメリカに工場を建てて、日本の工場で派遣しか雇わない一方、アメリカ人を正社員で雇って高給を与えていたが、誰も文句はなかった。
今度は中国が日本最大の輸出国になったから、中国人ばかりを雇って日本人は雇わない！
日本に工場や法人税を与えず、中国に与える。
日本人の給料は中国人より下にするのも当たり前！
日本企業内の日本人は中国人が追い出します。
日本が世界第二位の経済大国でも、国債を発行しなければならないほどに税収不足だったのは、日本企業が法人税を全く払ってなかったから。
日本の官僚組織や公務員たちに、日本企業は養う価値を見いだせない。 １９９３

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 19:19:15 ID:Cg/GfJYa

日本人研究者が口にする「優秀な学生」って、狂授の言った通りの結果を出す学生って意味が大半
健全な懐疑心を養えない教育なんて笑止千万　ｗ
見通している日本人学生の方が優秀だから進学しないんだったりしてな　ｗｗｗ

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 19:24:55 ID:w3V7s6GM

>>52
Nature, Science, PNAS ぐらいは最低限、自分の分野だけでも目を通しておかないと。
研究者の基本だぜ。日本語ジャーナル？んなもんいらん。

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 19:26:08 ID:cErgP6n/

>>113
創価学会の例を見れば分かるように宗教にやたら甘い日本と違い、
欧米では宗教の教育や科学への介入は非常に嫌われている
生物学の世界でも語源に宗教的な要素があるものはわざわざ用語変更したりしてる

米じゃ宗教団体が高位の科学者ほど無神論者であるという調査結果を発表して
「これは宗教を信じるものが差別されて出世できないからだ、許せん！」なんて主張したほどだｗ

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 19:28:59 ID:fI+Gauow

海外の研究者の場合、JSPSは30万円／月位だが、日本人はただ働きか1800円／時間。残業はなし。これではアルバイトに費やす時間が増えるだけ。条件のちがいはなに？

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 19:29:54 ID:Cg/GfJYa

>>123
典型的な流行を追いかけるステレオタイプでふね　ｗ
よくわかります　ｗｗｗ

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 19:50:10 ID:UCBqX5mA

「博士」は使いづらいから企業は採らないってわかるよ
研究室は地味に狭い世界で、ずーっと中にいる人間は歪んでる奴も多い
だから「研究室にしかいなかった」人間は勉強はできるかもしらんがどこか偏屈になる
と言うか偏屈にならないと生きのこれない

正しい判断力を持つ人間が修士で一回逃げてしまうのは自然の理
残るのは偏屈ばかりと

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:02:04 ID:fSsSWEBz

これは異常なことだ。
日本人研究者を増やさないと駄目だ

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:04:33 ID:ImrWTJm1

test

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:04:39 ID:w3V7s6GM

アメリカでも理系のラボは中国人ばっかりだよ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:08:41 ID:mEL5qbG9

>>124

宗教団体が政治経済政策に介入したいなら税金を徴収するべき事から始めないと
・・・特定の圧力団体・集金団体なのだから不公平そのもの！

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:11:50 ID:ivHagU89

中国人は日本の大学よりハーバード大に留学しろ

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:14:14 ID:iCKghDME

>>98
>先生になりたければ教員免許を持たないといけないし、学位持ちだからって優先採用されるという訳じゃない 

免許は、教員資格認定試験でも取れるんで、文部科学省がその気になれば、博士持ちはほ
ぼ自動的に教員免許与えるとかできたんだが、当時既に博士があぶれてる状態だった平成
14年の中央教育審議会の答申で、

http://ime.nu/www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/020202/020202e.htm#4

「大学等に在学中に教員の免許状取得に必要な単位を修得しなかった者」に対する制度と
認定しつつ「教員資格認定試験については，廃止することを含めその見直しを行うことが必
要である」と決め付けて、認定試験は行われなくなった

>>120
>その上でポスドクに中途半端な薄給を与える制度もできてしまった。 
>30過ぎたポスドクに将来はない。年齢的にも転進できない。 

ポスドクよりも、任期制のほうが、もっと問題だよ

134 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:17:18 ID:H+7fWkEW ?2BP(10)

日本から国費扱いで遊興費がでるからねｗ　外国人様は

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:36:13 ID:10OL9Bc3

日本の大学、日本の政府が外国人留学生を連れて来るのはホントにケシカランことなのか？
メーカーはとっくにそういう経営方針になっているが。

【雇用】就職氷河期どこ吹く風--留学生の採用は"売り手市場" [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297396782/

【雇用】ソニー、新卒採用の30%を外国人に　アジアから採用拡大［11/01/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295507524/

【雇用】ファーストリテイリング、2012年採用の8割1050人を外国人［11/02/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296708460/

【雇用】海外進出進めば「日本で雇用、５分の１」…シャープ会長[11/01/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295701700/

日本のメーカーはよくても国立大学では同じことをやったら批判されるのか？

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:36:59 ID:H71tJpBr

日本人だけでかためると歴史とか歪曲するからな

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:41:04 ID:3U5Yhk2Z

>>135
＞日本のメーカーはよくても国立大学では同じことをやったら批判されるのか？
国立大学は税金で運営されているからだろ、低学歴ｗ

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:42:01 ID:898nU4CZ

科学技術振興機構の北澤宏一理事長は「優秀な学生は海外に放り出して国際感覚を身につけさせるべきだ」と話す

何様なんだよこいつはｗ
テメーが海外に行け！この野郎
国からの補助金で飯食ってるゴミはとっとと消えろ

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:44:42 ID:9T3K1Vvu

>>68
こいつ糞ワロタｗｗｗ

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:49:22 ID:10OL9Bc3

企業の場合は、日本人大学生と外国人大学生が入社面接を受けに来たとして、外国人大学生の方が
優秀で企業の利益に貢献する力を持っているなら外国人大学生の方を雇う。
利潤追求を目的とした企業としては至極当然の経営判断。
では、なぜ国立大学や日本政府が同じことをやったら非難されるの？
感情論や私情でなく合理的、理性的な反論ができる人いる？

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:54:03 ID:q/VrPQAp

>>68
自治労は税金で運営されている訳じゃないから仮に手当てが出ていようと問題はない

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:54:08 ID:10OL9Bc3

>>137

民間企業だって日本国内に立地してる場合は、国内のインフラを利用してるから間接的には
少なからず日本政府のお世話を受けてることになるんじゃね？
法人税の優遇を受けてる場合もあるし。
これはどう説明する？

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:56:00 ID:ctuHUO3c

中国人、韓国人を追い払え！！

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 20:58:31 ID:+U6cZlaq

>>138
早い話、日本国内にポストがないから海外に活路を見出してね、ってこと

まあ、実際日本国内で研究職を探そうとすると海外留学経験がプラスになるから
決して悪くないけど

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:02:52 ID:iCKghDME

>>141
闇専従も、知らない？

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:34:19 ID:3U5Yhk2Z

>>142
日本のメーカーが社会的責任を果たしていない、ということだ
>>143
完全同意

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:41:32 ID:E4kh+TBG

日本人の税金で多額の研究費もらっておきながら、外国人の博士を育成し、外国企業に供給してるのが日本の大学。
だからって、トップクラスの大学は、学力さえあれば誰でも受け入れるという建前があり、
大っぴらに外国人お断りってわけにも行かない。

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:43:41 ID:w3V7s6GM

>>147
一番の問題は日本の需要以上に博士を生み出しているというところであって、
大切なのは大学院の定員を絞ること。そうすれば日本人だろうと外国人だろうと構わないよ。

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:46:10 ID:lBDkRNWl

だから門を開けておいて入ってきてから文句を言うなよ
嫌なら部分鎖国しとけって
国内にいないんだからしょうがないだろ

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:47:44 ID:10OL9Bc3

>>146

はぁ？どこの社会主義国の話をしてんだよ。民間企業の存在意義は利潤追求が第一に決まってるだろ。
CSRっていうのももちろん利潤追求のための方便、企業イメージ向上のため。

日本は資本主義国だって中学校で教わらなかったのか？

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:50:55 ID:G4LDc1Ik

定員減らしたら、外国人博士が急増じゃなくて、外国人博士しかいなくなる。
国立研究所や国立大学の教授が外国人だらけになるぞｗ

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:52:38 ID:6XpZfZx/

日本は文科によってメチャクチャにされてるなぁ。

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:52:55 ID:+V1IXAIP

よいニュース。日本の科学の自力が上がってきている証拠だ。
ハーバードで日本人が減ったと悲観している場合じゃないよ。

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:53:53 ID:WutGw/UF

けんぶり　クソ　りっじ

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:54:30 ID:w3V7s6GM

>>151
日本人の学生が博士へ進学したがらないのは、博士飽和を知っているから。
数が減って就職できるようになれば日本人がむしろ増えるよ。
今は研究室にロンダと留学生と３０代ポスドクが溢れてるのを見て、
優秀な学生は修士までで就職して逃げていくって感じだからなあ。

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:57:34 ID:QjnWaJyd

過去30年の世界の科学技術の進歩は目覚ましい
今の人類のたった１時間が過去何百万年の歴史以上の進歩をしている
この30年間は日本と言うより
世界１の優秀民族西日本人の方々が世界の科学技術文明を革新しリードしている。
まさに西日本人は神のごとし

ノーベル賞受賞者
西日本人16人

東日本人2人

中国1(平和賞)
韓国1(平和賞)
北朝鮮0

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 21:58:35 ID:10OL9Bc3

>>147

国立大学が独立行政法人になったというのがどういうことを意味してるか分かる？

弱い大学は弱肉強食で淘汰されていくということなんだよ。

そうならないためには、競争力をつけないといけないから、優秀な教員や学生を引っ張ってこないと
いけないわけ。
国籍なんか関係ないよ。

これは民間企業も大学も同じこと。
それがグローバル化した経済の本質だから。

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:04:50 ID:JvXCBCEf

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】


　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣ んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　 常識で考えろボケ
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:10:07 ID:10OL9Bc3

国立大学に日本人学生を優遇して入学させることがホントに日本の大学、日本のためになるのか？
馬鹿な日本人を入学させるよりも優秀で向学心のある外国人留学生を入学させて勉強させる方が日本の大学、
日本の企業、引いては日本の国全体のためになるんじゃないのか？

と言われたらどう反論しますか？

ネトウヨ的なファビョった回答じゃなくて合理的、理性的にお願いします。

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:14:00 ID:CoUTsvC5

>>159
少なくない税金が投入されてることは材料にならないかね。
日本人の中卒や高卒の労働者だって納めてますよ。

161 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/02/11(金) 22:15:14 ID:f9tFQa6/

そうじゃなくて、創価とアメリカと、キリスト左派の指示で、
文部省が日本人を追い出して、外国人を優先的に受け入れるように指示した。
そうしないと支援金減らす、って脅し付で。

証言記録も複数とってある。

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:17:22 ID:9T3K1Vvu

これが問題なら逆に国公立大出た日本人が外国企業で働くのも問題じゃないのか。

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:20:48 ID:n1H3iR+1

>>162
一時期増えた東大理系出て外資証券とか、国賊以外の何者でもない。

164 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/02/11(金) 22:24:52 ID:f9tFQa6/

>）162
日本の税金で、盲目的に多大な奨学金、それも返済無用のつけてるんだよ。

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:30:08 ID:/Tetnkss

医学部以外の大学院は必要ないな

166 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:31:43 ID:dfPyYP2P

>大学院生８人のうち日本人は１人だけだ
典型的なブラック研究室だなｗ

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:32:01 ID:HxTd4Pzx

国でトップの大学に自国民優遇枠ができたら、その国の教育はお仕舞いだろ。

168 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/02/11(金) 22:33:26 ID:f9tFQa6/

>>167
そうじゃなくて、日本人を追い出して、外国人入れるように文部省が強要してる、っつーてんだ！！

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:34:16 ID:10OL9Bc3

>>160

もちろん、それも道理の通った考えのひとつと言える。税金を払ってるんだからそういう権利も
主張していいと思う。
じゃあ、受験者、もしくはその親が納めた税金の金額によって入学試験を優遇するという主張が
あったとしたら認められるの？
本人の学力レベル、入学試験の成績よりも納めた税金の金額で合格者を決めるというのは正当といえるのか？

当然、そんなのは認められないっていう意見が大多数だよね。

170 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/02/11(金) 22:34:49 ID:f9tFQa6/

823 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 07:11:05 ID:Dkn1LhCZ0

762 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 10:07:17 ID:vPuJIRMI0
現場の証言その１
都内で准教授やっているのだが、今後５年間で日本人の院生を減らすような話が出ている。
優秀な学生だけ残すとかじゃなくたんにアジア、特に韓国の院生を入れろとのこと。
もちろん給料付。
修士で月２２万＋年間研究費５０万
博士で月３７万＋年間研究費１００万
日本の学生への制度は、これまで通り奨学金、ラッキーな学生はガクシン。
あと教官も女性に加え中国人、韓国人枠を２５％にするように言われている。
まぁ、あといろいろあるのだが、これ以上はいえない。
とにかく日本のアカデミックは大きく変わるね。

◇
中国人留学生を優待するのはわからんでもないが、韓国人を優待する理由がわからん。
マスメディアによる絨毯爆撃韓流ブームといい日本を韓国化するつもりなのか。

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:35:00 ID:lxKu3j4d

>>168
妄想だね。精神科に行こう。

172 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:36:10 ID:4uCbrMI3

博士の定員増やしたのは、裾野が広ければ頂点も高くなるだろうって理念。
裾野で終わった奴が自殺しようが乞食になろうが知ったこっちゃない。
役所や大学はそんな理念すらどうでもよくて、学生集めれば金も下りてくるし
雑用押し付ける奴隷も増えるという目先のことしか考えてない。

こんなのにいつまでも付き合ってるほど日本人学生もバカじゃないから逃げ出した。
んで、奨学金払ってまで外国人呼んで代わりに搾取しようって訳だ。
奨学金自体が役所の利権拡大に繋がるしね。

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:36:38 ID:u2WXpg5c

4月12日日本武道館に於ける東京大学大学院入学式での祝辞
http://ime.nu/hp.hisashikobayashi.com/?p=161
＜要約＞
・東大とかｸｿ
・修士は博士課程では、米国の一流大学院へ行け
・博士はポスドクでは、米国の一流大学院へ行け

174 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/02/11(金) 22:41:22 ID:f9tFQa6/

>>170
みたいな証言は、おや？と思ったから、複数保持しておいた。

＞＞１の記事で裏づけが取れた。

で、文部省はここんとこ自民・公明の時代も民主党政権になってもこんな具合。
“日本人を追い出して、中国人・朝鮮人を徹底的に優遇しろ”と強要している。

この意思決定中枢は、創価とアメリカ、そしてキリスト左派。

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:43:08 ID:/Q8ulY3g

2chソースの証言ですかｗ
じゃあ、俺も証言しとくよ。
東京大学大学院の入試で、外国人留学生は明らかに合格率低かった。

176 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/02/11(金) 22:43:24 ID:f9tFQa6/

これもおいておこう。

大学入試センター-平成20年度センター試験（本試験）平均点等一覧 中間集計

外国語　平均点

英　語 125.93

中国語 150.67
韓国語 145.90

ttp://www.dnc.ac.jp/center_exam/20exam/20heikin1.html

177 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/02/11(金) 22:45:58 ID:f9tFQa6/

小野文部科学事務次官の発言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234453126/l50
158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/02/13(金) 16:28:58 ID:GuN0eiUi
【論説】保守派たちよ、正攻法だけでは勝てない。耐え難きを耐え、左翼の「ずるさ」を学べ…中山発言、田母神発言、二つの事例の共通項
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1226786957/
　麻生政権下で起きた中山成彬前国土交通相の辞任と、田母神俊雄前航空幕僚長の更迭と
いう一連の大騒動を見ていて、連想して思いだしたことがある。それは、安倍晋三元首相が
首相就任前、記者と雑談しているときなどによく言っていたこんな言葉だ。
　「左派勢力は、自分たちの思想をオブラートに包み隠して政府の審議会などに委員となって
潜り込み、自分たちの考えを政策に反映させている。それに対し保守勢力は、正面から意見、
主張をぶつけてはつぶされている。そこのところをよく考えないといけない」
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/081116/stt0811160220000-n1.htm
現在の文部事務次官に小野元之という人がいます。彼は昨年の8月20日の毎日新聞紙上で
驚くべき発言をしています。「大学では過激な学生運動をしていて権力を倒すには暴力が
必要であると本気で考えデモもした。しかし本当に世の中を変えるには内部に入ってやらねば
と公務員になりました」これはどういう発言でしょうか。つまり暴力革命を肯定し、内部に入って
世の中を変えるためにあえて文部官僚になったんだ、とこう言っているのです。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020921/yagi_001.html

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:47:05 ID:10OL9Bc3

日本人の馬鹿な高校生よりも優秀な外国人の高校生を入学させて高等教育を受けさせた方が企業にとっても、
国全体にとってもメリットがあるという主張を経団連や石原慎太郎とかがしているが、それには
どう反論する？

大学自身にとってはより優秀な学生に入学してもらいたい、その方がずっとメリットがあるのは
言うまでもないが。

それが事実かどうかを議論するとややこしくなるから、それは横においといて。

なかなか手強い主張、強者の論理だと思うが。

どう思う？

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:47:12 ID:g+MP/9Wf

>>171
東大をはじめ、男女が同じように勉学にはげむようになりベビーブームもあり
ふくらみにふくらんだ教育機関の席次は、少子高齢化にはいって欠損が出る
ようになり、文部省はそこに外国人留学生を配置することで予算の低減を防ぐ
方策をとるようになり現在にいたる
そして現在、イギリスでは膨らみすぎた風船を収拾するべく教育機関の厳選に
入るようになった、二十年後の日本でもおなじことになると思われる

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:49:41 ID:DAYy/zrY

在日朝鮮人の比率は人口比で0.5%くらいだから、
センター試験受験者50万人の内、2500人くらいは在日朝鮮人が居るはず。
それなのに、外国語科で韓国語の受験者は120人とか。
在日朝鮮人受験者の95%に、韓国語は敬遠された計算になる。
これが、在日朝鮮人優遇なんてあり得んだろ。
てか、奴ら、もう4世くらいだから、韓国語大してできないだろ。

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:50:15 ID:mlEX41EB

>>155
>今は研究室にロンダと留学生と３０代ポスドクが溢れてるのを見て、
>優秀な学生は修士までで就職して逃げていくって感じだからなあ。

ああ、痛いほど分かる
その澱んだ墓場のような雰囲気が

182 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/02/11(金) 22:50:40 ID:f9tFQa6/

>>178
大学教授が、手元においておきたい優秀な日本人学生すら、
大学院准教授にできない、って悲鳴も、複数収拾してるんだ。

目の前にあるものにケチつけるんなら、相応の資料もってこい！！

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:52:11 ID:9T3K1Vvu

2ch de 真実ｗ

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:52:47 ID:hyLslCpu

要は日本経済が回復して就職できるようになれば解決するんじゃまいか？
それを日本人は海外に出て行けみたいな短絡的な発想はさすが経団連てとこでしょうか。

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:53:29 ID:7OSU1gHA

>>182
俺の大学は、人間より港郵船でどうもなりませんえん

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:53:34 ID:9T3K1Vvu

こんなん別に何人だろうと日本企業がその中から優秀な奴を雇えばいいだけだし問題無い。

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 22:58:42 ID:95H2NPe6

>>184
東大で発生した学生運動抗争も加味すると男女共学は問題があると
将来判断され陸軍学校のような時代にもどるかもしれない

188 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/02/11(金) 23:01:34 ID:f9tFQa6/

本来は、こういうのを調べるのがマスコミの仕事だったんだけどな。

＞＞１の記事も含め、創価と朝鮮に侵された反日マスコミにはそういう気概も意欲も意思もない。
ただ、滅びる日本を、すべてが終わった後に報告するだけの駄文書きになっている。

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:02:41 ID:10OL9Bc3

大学、大学院への入学っていうのは基本的人権じゃない。あくまでも機会の提供、機会の平等なわけだが。

能力主義で選抜するのは至極当然。

とはいえ、それが根づかないうちは多少の外国人優遇措置、女性優遇措置もやむを得ないと思うけど。

もちろん過度に優遇するのはいけないし、いつかは優遇措置を廃止して完全な実力主義、能力主義で
選抜すべき。

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:03:58 ID:FgHrk4ag

>>156
東日本は思想統制が強力だから仕方ないよ

191 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:05:14 ID:ZZAadGxs

優秀な外国人がいるなら、税金に頼らず自分で稼げ

192 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:06:35 ID:9uEFayUZ

大学院に外国人優遇なんて存在しないぞ
日本語の壁があるから実際は外国人冷遇

193 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:10:22 ID:10OL9Bc3

もちろん、定員を埋めるために馬鹿な高校生や外国人留学生を押し込めるのは言語道断。
そういう大学や博士課程があるのも承知しているが、税金の無駄づかい以外の何物でもないと思う。


大学進学率は20％でいい　 「下流大学」に税金投入価値なし
http://ime.nu/www.j-cast.com/2009/05/04040502.html

勉強しなくても大学に入れる状況なので、学力のない学生を量産しています。
親の学費負担などで社会の活力を奪っている面もあります。
大学行政は、不要な高速道路を大量に造って国民の借金を増やしてきた、あの悪名高い道路行政と同じではないでしょうか。

「下流大学」を切って進学率20%にしたらどうなるか
http://ime.nu/d.hatena.ne.jp/kentultra1/20090504/1241467076

国の税金が1700億円浮く
最大で、160万人年の労働力アップ・1.6兆円の消費拡大

194 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:10:40 ID:tdBZSqAF

＞１
そりゃあ外人留学生にばかりたっぷり奨学金を出してればそうなる。
まず日本の学生に奨学金を出して、外人向けを廃止する事から始めないと。

195 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:16:12 ID:4uCbrMI3

そもそも優秀な学生は学部時代から
ドクターやポスドクから出る強烈な負のオーラを感じ取って逃げ出す算段してるよ。
理系だと修士まで行かないとまともな就職できないから進学するけど。

196 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:16:31 ID:10OL9Bc3

これも貼っておく。

http://ime.nu/www.j-cast.com/m/2009/05/17041154.html

197 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:17:59 ID:osD3u0PJ

>>190
イエスだね！といいたいところだが
労働力が足りているので増やされてもこまる

198 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:18:25 ID:+KWFE7F1

石平は
その辺のバカ日本人よりずっとまともだし
もう日本人だから良いよ

199 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:20:28 ID:CDRYLtyg

どこまでいってもスパイゾルゲ役

200 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:27:06 ID:Hyk/uRoD

しかし東北大の明日香壽川みたいに、日本の国立大教授で
ありながら反日で中国は環境破壊してないと強弁する輩もいる。

201 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:29:53 ID:r6THh6HV

>>170
これがマジなら糞だなｗ

202 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:33:22 ID:V/paN9fJ

中韓朝の国々から日本で給料もらいながら自国に都合のいい歴史の書換え作業ですか！

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:34:35 ID:H8gZcamn

企業が即戦力ばかり求めて人を育てなくなった結果技術が衰退した日本

学習しないなｗ

204 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:38:32 ID:SjTS+cTp

外国人は祖国を第一に考える。
当たり前のことが分からない奴は辞職しろ。

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:44:27 ID:YlDb1Dhx

愛国者で無職の酷使様は、日本を愛するのであれば、静かに死んでください。
それが、日本の国益です。

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:45:15 ID:vMlJ1i5P

博士課程修了者はどこに就職したら一番よいかというと
悲しいかな公務員しかない。
学部卒と一緒に試験受けて入るの。

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:47:06 ID:CDRYLtyg

>>205
よう、とっつあん、それで棺桶はどこだい？

208 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/11(金) 23:48:10 ID:DZ8FZ7ic

週刊ポスト　2005年10月7日号
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/chin.html

209 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 00:01:30 ID:4uCbrMI3

>>205
分かってないな。日本を愛するのであれば外に出て底辺職でもいいから働くことだ。
奴隷労働の担い手が居ないから、政府も外国人参政権を餌に移民を入れたがるし
企業も中国へ出ざるを得ない。
働かずに賃金を得られないから、いつまでたってもデフレだし、外国消費頼みになって
土下座外交をしなきゃならん。

底辺職に付いて文字通り国の礎となるのが国士の本懐だろ。
（スキルがあれば別に底辺職でなくてもいいけどね）

210 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 00:17:22 ID:ZBNenkVi

こういうのって、日本人で優秀な奴を潰して、安く従順的に働く国の人を優秀だと仕立てて補助金をせしめたいのかな？

211 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 00:45:28 ID:bKhWcCMb

支那人や韓国人を博士課程に入れて、その分の日本人は研究の場から排除・・・・腐ってやがる。

212 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 00:52:24 ID:e0B7kK4p

島国の生物が外来種の進出に寄って駆逐されるのは別に人間以外に限らないってことをこの国の権力者は理解できないんだろうよ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 00:52:58 ID:osRsCS5j

これまでの自分の解析をこんな所で書いても仕方無いが

中国公安の正体は女の集団
国籍は日本でも、養女あつかいでの編入者、実態の国は存在しないアジア系というのみ
まず、日本の最高学府である東大などに潜入してたきつけと時限爆弾を設置した
その後に人心掌握などをクリかえし、中国に利益誘導をはかった

214 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 03:02:49 ID:9keONI15

さまざまの反動あれど定員増化で確かに頂点も伸びて東大は物理で世界一桁と認められるまでになった。
これが気に入らないんだろう

215 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 09:17:00 ID:dsXsrLEm

外国籍の人が日本で学んでノーベル賞を取っても嬉しいけどね。

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 09:25:51 ID:XQM2v+kV

日本人が代わりを勤められないほど唯一無二の優秀さで、
日本人を牽引してくれて、日本に税金収めて、
日本を豊かにしてくれるなら外国人なら大歓迎だよ。
ラモスなんてその一例。
出来ればラモスのように帰化して欲しい。

日本人の雇用を奪い、日本人の治安を悪くし、
日本の財産を日本の外に持ち出すような底辺層外国人はいらない。

217 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 09:49:31 ID:xpAwPyk9

>>216
そのためには日本人のレベルアップも必要だな。
そういう人と切磋琢磨できるくらい。

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 10:03:17 ID:GdxZ7IsL

>>217
上含めてね。
下のレベルが低いっていうのは、実はその下を育てた上のレベルも低いんですって言ってるようなもん。

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 10:45:28 ID:Hpkikboz

彼らは祖国に帰って高待遇が待っているけど、日本は違うのだから仕方ないだろ。
飽食の時代に海外武者修行という発想もナンセンス。

確かに、日本は一時の勢いはない。ただその勢いは恵まれた環境だったから生まれただけ。
俺が思うに、さらに時代の流れにいちいち逆らおうとして疲弊しようとしているように見える。

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 11:01:18 ID:Z9Uksmyr

何度騙されたら気が済むのかなｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 11:29:27 ID:O7E7j3LT

試験で点数が高ければ、国籍に関係なく入学させなくてはいけない。
これは国立大学に科せられた法的義務で、試験で不正をやって日本人を優遇なんかした学長のクビが飛ぶ。

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 11:46:40 ID:MZlq/+le

>>219
>確かに、日本は一時の勢いはない。ただその勢いは恵まれた環境だったから生まれただけ。
>俺が思うに、さらに時代の流れにいちいち逆らおうとして疲弊しようとしているように見える。

恵まれた環境、って、別に恵まれてもいなかったろ。
明治期はいうに及ばず、戦後だって
戦後の人口ボーナスだって、是非はあるが、あれは意図的に作っていたもんだし

その点から言えば、現状の厳しさより、現状を運命視して、なんも対応策をとろうとしない姿勢こそ一番問題あるとおもうけどね

223 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 12:05:59 ID:MB8n1imp

いや、世界の潮流、時代の潮流に逆らって過去の栄光を取り返そうとするのは愚かなことだよ。
>>1の記事を読むと、よくそんな時代認識で日経新聞の社員が務まるのかと呆れてしまう。
だからさ、日本のメーカーといったって、組み立てみたいな単純な作業過程をする工場は海外に
出さないとコスト競争に勝てない、グローバル化しないと企業自体が生き残れないのは当然で、
それが時代の流れで、大学だって世界中で競争して勝ち残っていくためにはグローバル化しないと
いけないのは当たり前なんだが。

企業も大学も全ての人材を自国の国民だけで調達しようとすれば、優秀な人材を集めることはできず
競争力を失って淘汰されていく運命にあるんだよ。

日本の国立大学、学生、教員がどんどんグローバル化していくのは大変結構なこと。

そうしないと世界レベルで競争できる人材育成や研究開発も困難になるからね。

224 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 12:19:40 ID:MZlq/+le

グローバル化、って、別に、外国人が来ればいいってわけではないでしょ？
優秀な、って形容詞が必要なわけで、この場合、ほんとに優秀な学生が集まっているのか、って問題がある
上の方のレスにもあったけど、大学院自体を存続させるために無理して外国人を集めているって指摘もあるし、
優秀な日本人学生は大学院に進学しない、って指摘もある

大学院の在り方、教育システムを抜本的に考え直す必要があると思うけどね

225 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 12:30:06 ID:MB8n1imp

>>224

全くおっしゃる通りだと思います。
日本の大学を改革しようと文部科学省も21世紀COEプログラム、グローバルCOEプログラムを実施したが、
既得権益を壊すことはできなくて結局、失敗に終わったんだね。
文部科学省側にも省益の確保を優先したいという思いがあったのは確か。
役に立たない、時代の要請に答えられない大学、学部は廃止してその分を東大や京大等へまわして
真の世界トップレベルの大学を作るべきなんだが。
まあ、今の民主党政権の体たらくでは期待できそうもないがな。

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 12:34:09 ID:rXCc2+MD

トップレベルほど外国人だらけだけどｗ

227 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 12:36:03 ID:vYEovGTN

今の日本人の学習意欲は凄まじく低いからなぁ。
どうしようもない。

228 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 12:38:28 ID:/MPus04N

やっても無駄だからでしょう

229 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 12:43:53 ID:EXwTZyAT

>>227
言い訳だけは一人前だけどな

230 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 13:01:05 ID:2sNFUrK5

なにをやるのか、って問題がある。
生産性をこれ以上上げても、再分配制度が糞だから意味がない。
そもそも生産力は過剰している。
ブレイクスルーするために基礎学問はいつでも必要だが、
それができるのはエリートのなかであってもさらに一部。
数だけ増やしても怠惰が広まるだけ。

231 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 13:04:44 ID:MB8n1imp

何年も前から世界中の企業と激しい競争に晒されてきた日本のメーカーなんかは、もう日本人を
見限ってるから優秀な人材であれば国籍を問わず採用するようになり、大手メーカーに採用される
日本人は半分以下、数分の一になっちゃった。
もう少ししたら東大をはじめとする日本のトップレベルの国立大学、私立大学も同じようになるに違いない。
日本人が馬鹿、怠け者になって向学心や勤勉性を無くしちゃったから自業自得なんだけどね。

232 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 14:00:43 ID:wdmDZyIt

>>1
ライトスタッフって工作員だろ？
ほとんどこの手の外国ネタ

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 19:20:44 ID:jsVgkSIP

昔は、中国人で学問といえば、大躍進運動(笑)とか、文化大革命(笑)とかなんだから、
そのころに比べると相対的に日本人が落ちるのは当たり前だな。

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 19:21:44 ID:fVOQX6NR

おまえが国内分裂のうちゲバさせてるだけだろ、中国公安

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/12(土) 22:19:20 ID:LXm89OAI

>>231
本当に半分以下なら日本メーカの将来も明るいなと思うけど、
現実は全然そんなことないじゃん。何を根拠に。
半分以下のメーカもある、くらい。

236 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 01:53:37 ID:go+1mSRN

>>235

＞本当に半分以下なら日本メーカの将来も明るいなと思うけど、

おいwww

どんだけ日本人落ちぶれてんのww w w w w w
それともゆとり世代だけが使えなさすぎなのかな。

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 01:58:28 ID:McDrm8xw

すべての高学歴外国人はお雇い外国人であると思えば腹も立たん。

238 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 01:59:44 ID:aN3CBF68

｢中国人向け日本政府奨学金募集要項｣

返還不要の一人頭・年間262万円を、日本人の血税から支援支給。
4年いたら1051万円！しかも10万人！

日本人よりも外国人を優遇。何やってるんだろうな？

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 02:04:29 ID:bJO03ctc

1 日本人に使えやカス！研究費って言ったて税金だろ？日本人が勤勉になるように金使えばいいだろ。頭おかしいんじゃないか？

240 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 02:08:30 ID:bJO03ctc

238 何でこんな奴等に金かけてんの？500人でいいだろ。後の9万9500人分の費用を日本人に使えや。

241 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 02:35:03 ID:go+1mSRN

>>224

同意。
後、自分の意見としては地方の旧帝国大学のあり方を抜本的に見直す必要があると思う。
今はみんなミニ東大を目指して同じような研究、教育をやってて地域経済に貢献する教育や研究は
ほとんど行われていない。
アメリカ西海岸やシリコンバレーでスタンフォード大学とかからベンチャーがバンバン立ち上がって
いるのとは大違い。


【コラム】東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている　長年の企業誘致にもかかわらず [11/02/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297526704/

　東北経済産業局の幹部から先日、高校新卒者の就職先を示す資料を見せられ、がくぜんと
した。東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっているではないか。

▼もう少し正確に言うなら東北各県の中でも宮城県は出入りが均衡、九州も福岡県は県外
からの就職が県外への就職を上回る。富山、石川、福井県など北陸地方も比較的地元就職率
が高いのが目を引く。

▼若者たちの「入超」がズバ抜けているのが東京都、神奈川県などの首都圏だ。愛知県、
大阪府、広島県も移入が流出を上回るが、一人東京だけが圧倒的な力で若い頭脳とエネルギ
ーを吸い付けている構図だ。

▼東北経産局幹部は「だからこそ、東北は企業誘致が重要。自動車産業のさらなる振興を」
と力説するが、何か変だ。既に長年にわたって県や市町村が競って工業団地などを造り、
企業誘致には力を入れてきたからだ。

▼この数十年間、地方は、東京一極集中の是正も叫び続けてきた。にもかかわらず、ますま
す若者たちが東京へ吸引されてゆく。このまま少子高齢化が進めば地方は持たないだろう。

242 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 04:09:23 ID:FU6pJAOz

>>239
同じ200万円を、中国人と日本人、どちらに投資したほうが得かな？
日本政府ももはや、日本人のための福祉団体でなく、
投資会社として運営しなきゃ破綻する。

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 04:36:38 ID:go+1mSRN

向学心も勤労意欲も大してない馬鹿な日本人に金を使うよりも、親日で優秀な外国人留学生、
もしくは移民に金を使う方が日本全体のためになるというのは確かだな。

現状の高等教育政策、現実の留学生、大学現場が本当にそうなってるかどうかはまた別だけどな。

244 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 04:54:15 ID:Dtgk+Oxg

アカポスが減少。あっても任期つきへ。
博士持ちの企業での優遇されなさっぷりが露呈。
優秀な日本人の多くは修士で逃亡。
しかし博士の定員は政府の計画で大幅増。
余った枠に、学費タダやら補助金やらもらえる留学生が殺到。
ってか日本人にも補助金出したら？←いまココ

245 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 05:09:40 ID:go+1mSRN

日本人学生への補助金、奨学制度はもう十分だよ。
優秀でなくともそこそこ真面目に勉強してるなら国とかから普通に援助を受けられるし。
博士課程への進学だって、そこそこ優秀なら学振の特別研究員になれるから、学費も生活費もタダで済む。
家計の事情があれば授業料の全額免除、半額免除も普通に受けられるし。

これ以上の援助制度は多すぎる。そんなに優秀な日本人学生がいるわけがない。
向学心も何もない馬鹿な日本人学生に金を出すくらいなら、海外から優秀な外国人留学生を呼び込んだ方が
国益にかなうというもの。

246 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 05:20:06 ID:FU6pJAOz

日本人なんか優秀な人なんかもともといないんだよ。
鎖国してたからわかりずらかったけどね。
日本企業のトップだってみんな外国籍。
日産やソニー、オリンパスをはじめ、
エイベックス、コナミ、ロッテなんか、もともと在日企業だし、
日本最大手の純民間通信会社だって
韓国系日本人だろ？

247 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 07:21:22 ID:kaqi5C6m

>>244
いくら補助金出しても卒業後に就職できなかったら
日本人はこないよ。
そのうち中国人もこなくなる。理由は同じ。

248 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 08:41:47 ID:VUsF6I26

>>247
就職できても任期付きポストじゃ、やはり修士出て企業の研究所に行くのが圧倒的に
勝ち組なのは、変わらん

249 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 08:50:16 ID:nudXnOa+

>>236
本当に優秀な人材だけ集めて、日本人が3割もいたら日本人凄すぎだろう。

250 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:05:11 ID:bJO03ctc

246 馬鹿じゃね〜の？お隣の北と南は優秀ですか？凄い凄い（棒)

251 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 09:13:26 ID:bJO03ctc

242 機能してねぇんだから破綻すりゃいい。国内に投資できない政府なんかいらねぇ

252 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:00:16 ID:DbU4Fm5h

ピペットどれいを確保したいんでしょ

日本人だって、何らかの報酬の見込みがあれば定着できるでしょうに

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 10:20:26 ID:FU6pJAOz

>>249
コネって知ってる？

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 12:43:54 ID:go+1mSRN

>>121

国が>>1の政策を実施しているのは、TPP参加への布石という一面があるのは確かだと思う。

http://ime.nu/blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=yomigaerunippon&id=9258605

これで底辺労働者だけでなく、医師、弁護士、金融マン等の一流専門職から看護師、介護士等の
医療専門職まであらゆる職種の労働者が流入するから、それだけ競争が激しくなる。

もう政府の関係省庁や経団連はTPP参加を前提とした移民受け入れ体制を整備しているようだが。


【政治】 日本のビジネスマンは菅首相の改革を支持し始めた！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297502761/

【医療行政】外国人医師の受け入れ手続き簡素化へ--厚労省 [02/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297512061/

【企業会計】中国の大手会計事務所、初の日本進出--『信永中和』が今春始動 [02/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297521484/

255 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 14:48:44 ID:FU6pJAOz

>>250
北はともかく、南は優秀だろ？
サムスン、ＬＧ、ヒュンダイ、ポスコ、農心、眞露とか
国際企業がたくさんあるだろ？
車屋ぐらいしかない某島国と違ってな。

256 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 14:50:10 ID:K+uNbZBM

>>255
それだけかよ、草刈り場だな

257 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:03:00 ID:FU6pJAOz

>>256
国全部の企業が束になっても
サムスン一社にも勝てない日本が
なんだってー？

258 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:12:27 ID:2UFEgQXV

>>255
そんな企業しかなくて優秀って　お前頭おかしいんじゃねーの？
そんなのただの組み立て屋　でその中で技術力がある企業ってどれ？ｗ
朝鮮人がホルホルしてた家電だってLGが赤字に陥りサムチョンも落ちてきてる
日本の家電との差がなくなってきてるぞ　つーかそんなクソみたいな企業どもなら日本はトヨタの名前だけで勝てるなｗ

259 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:16:50 ID:FU6pJAOz

ギジュツガー（笑）
で、日本企業が束になっても
おまえがバカにしてるサムスン電子にすら負けるって
どんな気分だい？

ここはハングル板じゃねえんだよ。

260 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:18:03 ID:1GhGfyEu

>>227
それは違うでしょ、今の日本人の質が落ちたかどうかはしらんが
博士目指す人間が少ないのはほとんどデメリットしかないから
３０間近でようやく博士号とっても、一般的な企業は評価するどころか敬遠するんだから
貴重な金と時間を掛けてわざわざ自分の道を狭めようって人間なんて、
学者目指す以外でいるわけない

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:18:44 ID:y/mhRMgr

>>257
それは１０年前の話だろ
現在のサムスンだったら日立だけで十分相手になる罠

262 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:19:52 ID:y/mhRMgr

>>259
その記事を引用したのは俺だから言うけど

売り上げだけ

で利益では無いのよね、残念だね

263 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:35:27 ID:jedLNOe1

外国人留学生に学費や生活費を無料提供するより
日本人の優秀な学生にもっと門戸を開くべきだと思う

264 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:43:25 ID:xBknkmf5

日本で研究して外国に売り込むんだろ

265 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 15:58:33 ID:vfy+5SNZ

>>261
純利益
日立：２３００億円
サムスン：３兆4200億ウォン（約2540億円）

微妙な数字だな

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 16:07:33 ID:y/mhRMgr

>>265
例のごとく、豊田からちょろまかしできれば問題ないんだがしかし
豊田も猿ものだからな

267 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:02:10 ID:aN3CBF68

センター試験のハングル優遇も酷いよな。
毎年ハングルの問題が異常に易しいから、英語で受験するよりも10〜20点有利になる。
この不公平をいつまで放置するつもりだ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:13:28 ID:aN3CBF68

>>259
引き抜いた日本人技術者を使って日本製品を分解させ、日本製部品を多用してコピー商品を製造し、
富士山や忍者をCMに使って、海外の消費者に日本企業の日本製品と誤解させて買わせるのが、
サムスンのビジネスモデル。

サムスン（三星MITSUBOSHI）の社名からして、三菱（MITSUBISHI）のパクリ。
存在自体が恥ずかしすぎる。

269 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:24:03 ID:aN3CBF68

ハングル優遇がいつまでも放置されているところを見ると、
おおかた、文部科学省に成りすましが潜り込んでいるのだろう。
TBS、毎日新聞、NHK、層化・・・みな同じ発想、同じ手口。

スポーツで審判を買収するのと同じ、寄生虫の生き様だよ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:24:38 ID:Iu4X20tD

三菱自体が鉛筆のパクリだろｗ

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:26:21 ID:PjHuROCv

>>269
はいはいニュー速へどうぞ

272 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:27:09 ID:mlTK+Vje

>>267 >>269
民族別統計はないから正確な数字は分からんけど、人口比率からすると、センター受験者には在日が数千人は混じってる。
それで、センター外国語科で韓国語を選択してるのは100人ちょっとしか居ない。
これのどこが在日優遇なんだよ？

273 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:27:29 ID:FU6pJAOz

>>267
じゃあ、ハングルで受験すればいいだけ。

274 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:27:58 ID:wHzJdq5d

100人のためにわざわざ試験してやるのが優遇でなくてなんだってんだね。

275 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:33:48 ID:8bF/cU9P

留学生の捏造コピペを、まだ信じてる奴がいるのか。
あれだけしてもらえるのは、全国で10000人くらいしか居ない国費留学生だけ。
こういう人間に恩を売っておくことは国益になるから、大昔からやっている。
留学生の大半は、自己負担で来てる私費留学生。

276 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:38:14 ID:wHzJdq5d

将来多少の変同はあるかもしれんが国内投資はデフレ化して禁止してるんだから
博士なんか要らんのだろう。海外では需要があるんだろうが。

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:38:53 ID:aN3CBF68

特定アジアの言語、特にハングルをセンター試験に採用する文科省の
意図も全く不可解だが、もっと不可解なのが、その後のハングルの
センター試験の出題難度。ここ数年、英語と平均得点が４０点以上も
開いているにも関わらず、なぜか得点調整は全く行われていない。
これは英語を勉強している大部分の日本の学生にしてみれば、ひどく
不公平な話である。ハングルを母国語とする人間を優遇し、日本人に
対し逆差別を行っていると言われても仕方がない結果だ。

平成17年度も平均点の得点差が縮まる気配は見られず、全く状況は
改善されていないのが現状である。

学生たちの将来を決める大学入試で、こんな不正が行われているとは
知らなかった！　これで日本の国立大学に不正入学するらしい。本当に
どこまでもズルイ朝鮮。日本の学生はこの事実に怒らなければならない！

■過去のセンター試験結果
H14年 平均点・英語 ： 109.68点・韓国語 ： 165.40点 （←55.72点差でも得点調整なし）
H15年 平均点・英語 ： 126.82点・韓国語 ： 170.96点 （←44.14点差でも得点調整なし）
H16年 平均点・英語 ： 116.54点・韓国語 ： 157.38点 （←40.84点差でも得点調整なし）

平成17年度センター試験（本試験）平均点等一覧
外国語　　　平均点／最高 ／最低／標準偏差
英語　　　　　116.18 ／ 200　／ 　0 ／37.98
韓国語 　　　158.13 ／ 197　／ 40 ／26.04

大学入試センター　http://ime.nu/www.dnc.ac.jp/

H17年度も得点調整なし
http://ime.nu/nippon-end.jugem.jp/?eid=252

278 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:42:37 ID:aN3CBF68

過去にはセンター試験で40〜50点の差があったようだが、得点調整が行われなかった。
日本人への逆差別の何者でもないだろ。

その結果、なるはずでなかった者が医者や弁護士になる。
在日が医者や弁護士になりたがるのは、合法的に日本人に復讐できるからだという。

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:43:04 ID:yf3PJOpK

英語以外は、ドイツ語とフランス語と中国語もあって、どれも100人かそこら。
今年のデータだと、ドイツ語132人、フランス語151人、中国語392人、韓国語163人となってる。
よっぽど出来る奴しか選択しないから、どれも平均点数は高い。
日本の高校学習指導要領は、外国語科で学ぶ言語を英語に限定してるわけじゃないので、
英語以外の外国語を第一外国語とする生徒が居る以上は、試験も用意せざるを得ない。
他に人数の少ないとこだと、数学科では、工業数理基礎が60人、簿記・会計が1372人、情報関係基礎が650人しかいない。
地歴もA科目は、例えば世界史Aは2092しか居ない。

280 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:46:53 ID:yf3PJOpK

余りにも人数の少ない科目で得点調整するのは、平均点を操作できちゃうから無意味。
てか、医師や弁護士になりたければ、外国語科で140/200なんかお話にならんよ。
センター試験の勉強をしないといけない時点で、完全に論外。

281 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:48:01 ID:aN3CBF68

>>275
中国の国費留学生は100％スパイだというね。
そもそも学生ではなく、人民解放軍の将校が多い。

282 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:48:56 ID:9jDuuIK+

平成23年に、平成17年の話を必死でしてるんだから、きっとコピペなんだな。

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:51:47 ID:FU6pJAOz

>>279
暁星とかがそれだね。
暁星の受験対策って、フランス語の授業があること。
センターや旧帝二次で、英語より易しいからだそうだ。

284 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:52:07 ID:aN3CBF68

>>280
人数は関係ないだろ。
平均点があまりにかけ離れた場合には、得点調整するのが公平というものだ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:54:51 ID:B5l5I0ss

銭ゲバが日銭稼ぐのに必死だなｗ
この程度の思考の浅さで経済紙名乗っていいのか？ｗｗ

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:55:04 ID:VUsF6I26

>>275
>あれだけしてもらえるのは、全国で10000人くらいしか居ない国費留学生だけ。 

http://ime.nu/www.jasso.go.jp/study_j/documents/scholarships0802_j.pdf

によると、「日本政府（文部科学省）奨学金」を受けてるのが6013人、「日本学生支援機構
奨学金」のうち「私費外国人留学生学習奨励費」を受けてるのが11770人いる

ちなみに、毎年の新規対象者数な

>こういう人間に恩を売っておくことは国益になるから、大昔からやっている。 

http://ime.nu/www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data06.html
３．出身国（地域）別留学生数上位5位
中国    74,292人    （▲6,300人（▲7.8％）減）
韓国    15,974人    （368人（2.4％）増）

で、国益ねー、、、

人数は昔と比べてどんどん増えてるし

http://ime.nu/www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/documents/data06_01.pdf

>留学生の大半は、自己負担で来てる私費留学生。 

大学院の場合、毎年5000人くらいが「日本政府（文部科学省）奨学金」の新規対象で、
留学生は30000人くらいしかいないから、過半数かほぼ全員が日本政府から金もらっ
てるね

http://ime.nu/www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/documents/data06_02.pdf

287 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 17:58:32 ID:0nWKpcHb

>>284
受験者が100人しか居なければ、100人がわざと0点を取れば、得点調整で簡単にかさ上げが出来ることになる。
この人数で、得点調整やるのは無理。

288 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:00:20 ID:l/VwJV8w

日本人は、大学院で就活ばっかりやってるから、外国人留学生が居ないと研究室が回らんだろ。

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:02:31 ID:2vWWnlQz

＞＞日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいではないか――。

逆の立場で考えればわかる。
もし自分が中国に行って高度な研究をしていたとして
それは中国のために働いてるのか？

働かねーよ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:03:37 ID:wHzJdq5d

博士終了者の各国の求人状況でもあればわかりやすいのだろうが、
日本ではいらないってことだからの〜

291 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:06:10 ID:Lo7CEs3b

ローマ帝国がなぜ滅びたか、
そういうことも知らないんだろうな

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:06:49 ID:giHXjlHS

大学は、経済力ではなく学力で入学者を選抜する機関なのだから、経済力に乏しい留学生は丸抱え位でいいんだよ。
経済的理由で進学できない日本人なんて存在しないから。
経済的理由なんて言ってる奴の大半はタダの馬鹿。

293 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:08:10 ID:pz6GHx86

そんなに外国人博士を減らしたければ、お前が、博士過程に進学すりゃいいだろ。
どうせ、大学も出てないんだろうが。

294 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:09:54 ID:Dtgk+Oxg

>>292
馬鹿はおまえ。
経済的余力があっても損しかしないなら進学しないだろ。

295 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:11:38 ID:aN3CBF68

>>287
わざと0点取る受験者が100人いるという、その仮定おかしいだろ。
得点調整は、人数に関係なく統計学に則ってやるべきだよ。

296 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:13:11 ID:aN3CBF68

>>292
＞経済的理由で進学できない日本人なんて存在しないから。

アホか。ふつうにいるだろ。

297 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:13:45 ID:wHzJdq5d

で、外人博士の進路はどうなってるんだね。どうもデータ足りんな。
そいつらが日本企業で就職で来てるのか？違うんだろう。

298 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:20:53 ID:aN3CBF68

日本人博士の就職を手助けする施策が必要かも知れんな。
例えば、日本人の博士を雇用した企業に補助金を出すなど。

日本は科学技術立国なんだから、そのくらいやっていい。

299 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:25:30 ID:kaqi5C6m

>>298
企業への補助金は既に出ているわけだが。
ってか就職あぶれた博士が技術持ってるかどうか怪しい。
就職できなかったから博士っていうニート博士も多い。

300 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:29:34 ID:XmRUm40b

学部生よりできない院生
あきれて学部生も大学院へは行かない

301 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:35:05 ID:Dtgk+Oxg

>>300
さすがにそれはない、就職に修士は必要。
東大ならその限りではないみたいだが。

302 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:37:29 ID:aN3CBF68

>>299
対策は練っているようだね。

【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/

1:名無し＠せんとくん（はぁと）φ ★ :2010/07/06(火) 21:01:43 ID:???
　博士号取得後に安定した就職先がない「ポスドク」問題の解決に文部科学省と経済産業省が
乗り出すことになった。今秋にも産業界と大学の代表を集めて初会合を開く。政府が６月に
閣議決定した新成長戦略では「科学・技術立国」の課題として、博士課程修了者の完全雇用を
２０年に実現するとの目標を掲げている。【山田大輔】

303 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:41:52 ID:Dtgk+Oxg

博士持ちが就職にしろ昇進にしろ、
得をする仕組みがなきゃ、いずれにせよ
だれも金と時間費やし進学なんてしないよな。

304 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 18:47:08 ID:qerV5ebQ

>>297
俺の知っている範囲でなら。サムスン電子に博士号取得ご卒業して入社したのが3名。
日本企業は魅力がないらしい。

305 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/13(日) 19:20:59 ID:go+1mSRN

>>302

バカ。文科省も経産省も未だに対策なんか全然ねーよ。

つーかお前、ちゃんとそのスレを最初から最後まで読んだのか？

もしそうなら国語力、理解力低く過ぎだな。