２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 51様 [PR]女性必見！ネットで高収入バイト[PR]

【国際】中国から高速鉄道について学ぶべき＝オバマ米大統領

1 ：月曜の朝φ ★：2011/01/30(日) 14:37:40 ID:???0: 　　米オバマ大統領は25日、米議会で一般教書演説を行い、2035年までにクリーン
エネルギーによる電力の比率を80％にし、インターネットの発展に力を入れ、国民の
98％が高速無線ネットワークを利用できるようにする考えを述べた。中国網日本語版
（チャイナネット）が報じた。

　　またオバマ大統領は、2014年までに輸出を倍にする目標を掲げ、国内裁量的支出を
5年間凍結し、財政赤字を10年間で4000億ドル削減する方針を表明した。

　　オバマ米大統領はまた、「米国は中国を手本にすべきだ。25年以内に80％の
米国人が高速鉄道を利用可能にするのが目標だ。米中両国の高速鉄道など多くの
分野における協力の余地を無限に広げた」と指摘した。

　　オバマ大統領の米議会における一般教書演説はこれが就任以来2度目。演説の
中でオバマ大統領は中国に4度言及し、中国やインドなど急成長している経済国と
比べて米国は競争の危機に直面しているとの危機感を示した。（編集担当：米原裕子）

http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0130&f=national_0130_088.shtml
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:38:04 ID:PU9eMC8H0: 画像はイメージです→画像は現実です
http://ime.nu/www.uproda.net/down/uproda211948.jpg
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:38:26 ID:UgVvgaio0: 何を学ぶんだ？
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:38:57 ID:OF/GLU6I0: 爆発
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:39:17 ID:24VCLz2b0: >>3
パクリと爆発と炎上を・・・だろ？
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:39:33 ID:NU0rqlr40: 中国のパチ物高速鉄道を輸入するてことですか？
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:40:30 ID:YSDiXmLq0: オバマってのはこういう男です
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:40:57 ID:fZ9iynxa0: >>3
技術泥棒

盗んだ技術を自分たちの努力の成果だと言いはる厚顔無知

盗んだ技術で金儲けすることを悪いことだと思わない精神力
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:41:07 ID:jxcDTqND0: 老朽化が著しいインターステイトウェイを爆破する技術か？
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:41:17 ID:gAhwyxQ40: 日本の総理もアメリカの大統領もノムヒョンと同レベルだわ
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:41:39 ID:dc8JrMtN0: 安いんだろうな
日本から盗んだ技術で他国へ渡さない自国資源使えば良いんだし
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:00 ID:mJEFkBxQ0: >>1
売国企業のJR東日本と川崎重工は何か言えよ
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:02 ID:9R6nMEmh0: さすがアメリカの鳩山
まあ本場の鳩山には勝てないけど
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:04 ID:p8BSrbNPP: 中国紙報道…
他国の技術が、中国を経由して米国に運ばれるのかあ
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:11 ID:izZsUiui0: >>1
パクリの仕方を学ぶのか？
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:17 ID:vZ6IBBsg0: 在来線を強化して走らせるとなると、
踏切を時速300㌔近い速さで列車が通過
する事になるのか。こええなぁ
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:42:24 ID:Q5knnUhp0: オバマってアホだったんだな
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:43:28 ID:m+/4zNd80: 来年の選挙じゃすでに負けが決まっている奴の演説なんてなんの影響も
ないだろうってアメリカ国内でも言われてるのに。
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:43:30 ID:Md/Y2FhO0: >>11
＞日本から盗んだ技術

これはさすがに言い過ぎだろ
JR東海が売国ミンスとソーカと結託して
断固反対していた安倍さんや麻生さん他自民先生方を騙し
国民に内緒で技術を売り渡したのが真実
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:43:55 ID:q8ALM/0/0: 現実問題アメリカで高速鉄道導入するなら中国のでいいだろ。
大体アメリカと中国って政治体制こそ違っても本質的な拝金主義と質より値段ってとこで
共通しているからな。アメリカの国土に高速鉄道網羅しようと思ったらいくらシステムがし
っかりしていていても値段が高い新幹線なんて及びでないよ。

適当に走らせる事が出来て適当な値段ので良いんだよ。

ってか日本の新幹線って神がかってるからな・・１０分おきに200km超えの高速鉄道が同じ線
路を走っているんだよ、とか説明するとアメリカ人には理解出来ないらしい。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:45:55 ID:FQ4LrO2b0: アメリカは飛行機のほうがいいのでないの？
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:46:53 ID:notpW0Pw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´: : : : :｀丶ミ三ﾍﾞ
　　　　　　 /　/　　　　　.　　　/三三/: : : : : : : : : : : : : :｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌'': : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ
.　　　　　　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/: : : : :ェｴ≧ト: : :.j: : : : : : l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　|' 　j: : : : : : : :.ゞツヽ /　/≦ｴト :ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣｀ V　 /　　 lｰ-'l: : : : : : : : : : : : ,.': : ｌﾑﾂ: : :,'
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　ヽ‐': : : : : : : : : : :／:l: : l: : : : : ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ﾘ: : : : : : : : : : :'ー､__,､）: : : /
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l:.:.:. : : : : : : : :／:__,､: __: :_. l: . /　YES！WE　CHINA
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ:.:... . : . : : :/: :|‐'‐‐- -'ﾘ./:.,.'
:::::::::::::ﾘ　　　　　／:::::::::::::::|　ﾍ:.:.:.:. : : : :l: : :ヽ､ｪｪｪン:.／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　ﾍ:.:.:.:.ヽ: :ヽ: : : ｰ‐ "／
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ:.:.:.:.:＼: : : : : :ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼:..:...: / ｰ "!
::::::::::l　　／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　　ﾊ: : ム＿_∧
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:47:45 ID:dogvKrcEO: 特許問題で頓挫するな
米政府がいくら頑張っても、特許侵害の訴訟には勝てない
中国の特許侵害容認したら、西洋の特許の利権がすべて崩壊する
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:47:52 ID:m+/4zNd80: >>20
ていうより、アメリカにとっちゃ日本と経済部分で連携してもうまみがないって
いう話だろ。
すでに中国とは色々な経済活動を行ってるし、ここで中国の鉄道を入れて中国と
の仲を強固にしたいわけで。

まぁ、所詮民主党だしな。
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:48:38 ID:dc8JrMtN0: 全ての元凶の1つ
川崎重工が中国新幹線を受注してしまいました。

1 名前：記事整理ψ ★ ：04/10/20 20:02:10 ID:???
http://ime.nu/whhh.fc2web.com/logs2ch/news/1098270130.html
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:48:42 ID:AIF1ikPI0: ＞25年以内に80％の米国人が高速鉄道を利用可能にするのが目標

25年の内に何十万ｋｍのレールを引くつもりだ
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:48:47 ID:W7+5i/1I0: 日米の民主党どうしで地球潰す気だろ
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:49:03 ID:1VbEhv7N0: ここまできてもまだアフォな日本の経営者は支那に技術を献上し続けるんだろな。
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:49:09 ID:C18k8HbA0: クロンボはフライドチキンとスイカでも喰ってろよ
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:49:21 ID:yP8a+dyj0: >>19
> >>11
> ＞日本から盗んだ技術
>
> これはさすがに言い過ぎだろ
> JR東海が売国ミンスとソーカと結託して
> 断固反対していた安倍さんや麻生さん他自民先生方を騙し
> 国民に内緒で技術を売り渡したのが真実
>

JR東海とJR東日本すら正しく書き分けられないのか・・・。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:49:23 ID:YSDiXmLq0: チョコポッキー乙
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:49:35 ID:v+kA+Dsl0: 今、旬の国に言及するのは当たり前だろ
日本はこれから落ちるだけの国なんだから
そんなもんに触れたら祟られるし、ラックがどこかへいっちまうｗ
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:50:24 ID:NHsyQ7NY0: アメリカ人にとっては、日本人が韓国製だろうと中国製だろうと、
どっちでもいいのと同じレベル。
はっきり言って、日本なんて重視されてない。
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:50:34 ID:jxcDTqND0: >>20
アメリカで「列車」と言うと文字通り何kmも繋がってる貨物列車のことだからねえ
150両とか200両編成とかの地平線が見えなくなるような列車がのんびり走ってる横を
地下鉄より短い高速鉄道が時速200マイルで走ってる姿なんて想像も出来ないだろうな
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:50:35 ID:Q91+1C/sO: どうせ一期で終わりなのに今さらアピールしても無駄
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:51:36 ID:m+/4zNd80: >>27
毎回そうじゃん。
日本もアメリカも10年に一回ぐらい左翼政治になって、
大概国もめちゃくちゃにしてしばらく政権に付けない
っていうパターンだし。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:51:59 ID:bIYEXCl/0: JR東の馬鹿さが一段と・・・
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:52:46 ID:dogvKrcEO: でも日本が新幹線技術差し出したのは良かった(笑)
中国では日本の無駄な空港以上に、インフラバブル
高速鉄道の債権も返済見通したっていない
日本が無駄なオモチャ中国に与えたら、面子が暴走し巨大バブル作らせた(笑)
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:53:10 ID:24VCLz2b0: >>23
アメリカなら得意のサブマリン特許を浮上させて詭弁で逃げ切るんだろう
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:53:13 ID:v+kA+Dsl0: >>36
クリントンの時は？
で、共和党のブッシュは？
クリントンは今でもアメリカで人気あるよ
あんま嘘言わないほうがｗ
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:53:29 ID:KhXs0p9L0: 車体の耐久が無駄になってるとか。

まあ、とりあえずJRはアメリカで手当たり次第特許を出しとけよ。
サブマリンで後々ボロもうけだ
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:53:59 ID:m+/4zNd80: とはいえ、州の決め事をいくら合衆国大統領といえども強制は
できねえけどね。
オババが言ったところで「はいそうですか」って州が聞くわけ
でもないし、第一共和党の州じゃなかったっけか？
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:54:10 ID:UUmDnNuO0: 日本はインドの核の傘に入ろう
中国とアメリカ早く切った方が良い
44 ：スパイ民主：2011/01/30(日) 14:54:31 ID:OCGIWJn+0: 韓と同じ詐欺でも売国でもやったほうが勝ち。
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:54:45 ID:fhdZ/Dqg0: 新幹線のシステムを運用できるのは日本人と、すでに絶滅したプロイセン人くらいなもんだな。
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:55:12 ID:m+/4zNd80: クリントンは女性問題で失脚しただろ（笑）
ブッシュは結局何年勤めたとおもってんだ？

あんまり変なこというなよ（笑）
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:56:21 ID:8QLF9Rft0: オバマ、弟かなにかが中国系だからって夢みすぎ
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:56:34 ID:ZVoP+7WJ0: あーーあ

いつの間にかシナチクの技術ってことになってるし
JR東はカスすぎんな
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:56:37 ID:dogvKrcEO: 特許まげたら西洋社会がまず死ぬな
中国に特許守らないとなると、ヨーロッパは数年以内に廃墟とかす
日本も基礎の特許料ヨーロッパにかなり払っている
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:57:01 ID:yL899Ey10: 中国は技術ロンダリングをして稼ぎます

　
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:57:41 ID:wMxewdq50: モーターなど主要部分は日本からまだ売っている。
契約はシナ国内のみの利用。売ったのはJR東海じゃない。JR東日本と川重。
その技術を５％変更して独自技術として特許登録。
独自技術なのでシナ国内のみ縛りなし。
それをアメに売ろうとしている。
それを泥棒と称している。こんな短期間に日本の技術を使わないで
どうやって作り上げたのか？というのが揉めてる現状。

いまのシナの列車から日本の技術を抜いたら、どれだけ残るか？
全世界の目の前で分解したらわかるよ。
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:57:52 ID:v+kA+Dsl0: >>46
ほんとわかってねーなー
アメリカ人は経済が良ければどーでもいいんだよ
ホワイトハウスで女にちんぽしゃぶらせようが。
ほんと変な奴だなぁ。
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:58:06 ID:4uyucps30: >>46
えっ？両者共に２期（８年）じゃね？
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:58:30 ID:zJBaA4+w0: シナチョンに技術を渡した結果がコレ
もう係わるな！
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:58:42 ID:+yK5rGyX0: >>1
技術泥棒のテクニックを？
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:58:53 ID:dc8JrMtN0: 中国での利益１４００億円で
兆単位のこれからの鉄道計画を奪われそうな馬鹿な日本としか言いようが無い。
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:58:57 ID:949pjsl90: リップサービスのような気もするが
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 14:59:26 ID:xu6/txT70: リップサービスでもおかしくない？
アメリカの技術ってそんなにゴミなのか？
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:00:08 ID:1GfSXroY0: オバマ・・盗人の掲げた数字に酔っちゃったのね。
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:00:15 ID:949pjsl90: >>58
中国政府や中国人に対してだよ
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:00:20 ID:ZVoP+7WJ0: >>56
ホント目先の利益しか考えてないよな
根本的に商売に向いてない
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:01:07 ID:8QLF9Rft0: JR東のバカは責任も問われずに、いまものうのうと高給もらってんだろ？
まわりにチヤホヤされてさ
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:01:31 ID:UgpBCuwa0: 民主党は支那がお好き
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:01:42 ID:24VCLz2b0: >>61
「これからは中国の時代ですよ！」
って景気のよい嘘を並べ立てるコンサルに騙されるバカ経営者は多いからね
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:02:43 ID:h107m8d10: でもJRが売らなかったら、中国大陸には今頃TGV方式の列車が走ってたんだろ？
大差無いと思うが。
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:02:53 ID:x5VD7Tre0: すでにGEが高速鉄道技術で中国と提携・調印した。
もちろんオバマ民主党もそれをバックアップしてる。
その他、GEは航空技術や石炭エネルギー、発電機などなどでも一気に提携したよ
ただ中国が安いだけじゃなく、コミコミの計画だよ
日本の出る幕は無いね

ひょっとして、中国がアメリカに技術流出させることも、
日本から中国に技術供与した時点で決まってたことかもしれんよ？ｗ
だとしたら笑えるね
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:03:02 ID:dc8JrMtN0: 中国に進出した大企業の醤油工場も技術と社員そのままで買収されてたな
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:03:08 ID:VUhmmN/d0: >>オバマ米大統領はまた・・・米中両国の高速鉄道など多くの
分野における協力の余地を無限に広げた」と指摘した

この前の米中首脳会談のとき、談合したよな。
そう思われても仕方がない。
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:03:11 ID:T3jLkV19O: 中国製なんかやめとけって、爆発が感染るぞ。
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:03:11 ID:b+aZObpXP: >>1
オバマがんばれーとしか言いようがない。
まあ果てしない荒野に直線の線路引っ張ってゴリゴリ運用するだけなら日本の技術じゃなくてもいいよね。
俺は一生乗らないけどね。
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:04:08 ID:v+kA+Dsl0: リップサービスというよりは
アメリカ国内をけしかけるには
外敵なりライバルはこうしてる！！俺たちもそうするべき！！って脅威を感じさせて
物事を進めるのはこの国のいつものやり方。
で、今回はやはり環境やエネルギー面から高速鉄道を普及させたいから
中国というライバルに言及したんだろ。
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:04:34 ID:GFMbEWD50: この通りになったな！

　　　6 名前：番組の途中ですが名無しです：04/10/20 20:03:41 ID:uvNNIsbe
　　　1400億受注？

　　　中国は日本の技術をパクッテ1兆4000億円受注するよ。
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:05:58 ID:GaEZh6My0: >>71
日本の報道もなぜか気持ち悪い隣をライバルとか呼んでますが・・・・・・
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:06:19 ID:Nq/aR1bI0: >>65
技術流出するかしないかは大差じゃね
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:07:04 ID:WeT+Dxgr0: >>1

(　｀ハ´)「数十年の実績により安全性担保されてる中国独自の鉄道技術アル！！」
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:07:53 ID:Gvr21vxI0: 結局、「民主党」とつくものは、ダメだな。
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:07:53 ID:wmmxyl+90: >>74
どっちにしろ流出はしただろ
ただ独と日本じゃどっちからパクった方が問題にならないかと考えればって話だと
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:08:10 ID:dogvKrcEO: とゆうかさ、中国は日本や韓国、欧米から技術パクっただけで、
学ぶなら中国が学んだ(パクった)とこから、学ぶべきなんじゃないの？
中国のバラ撒き政策(日本の官僚の天下りバラ撒き)を、マネたら不良債権で爆死するだけだぞ？
79 ：by松下幸之助：2011/01/30(日) 15:09:26 ID:2bihK8mJ0: 「他所（よそ）さんの品もんのええ所を徹底的に研究して、何か1つか2つ、足せばええんや。」（二番手商法、マネシタ電器と揶揄された所以）
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:09:52 ID:JOisMqy20: 結局今の日本の政権は期待されていないという表明なんだよね。
さっさと辞めてくれ。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:10:33 ID:949pjsl90: >>77
だから日本からの流出はなかった
どこまで日本の技術に優位性があったかは知らないがね
もし流出してなかったら今は文字通り日本だけが日本だけの技術を売れたわけだ
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:10:38 ID:UW+joeKm0: >>19
JR東海はそれを見抜いていたので、即行で拒否しました。
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:10:41 ID:v+kA+Dsl0: >>73
韓国だと思うがライバルだろう、そりゃ
まあ、韓国の方が技術うんぬんより危機感があるのは正直うらやましい
危機感がない日本って本当に眠るように死んでく感じｗ
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:10:42 ID:jaX6IVjD0: 支那経由のあいあんろーどで砂　やれやれ
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:10:45 ID:Nq/aR1bI0: >>77
「日本の技術が」技術流出するかしないかは大差じゃね
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:10:45 ID:MqMnjjO90: 日本がパクられたとかはおいておいて、中国の技術なんて使うなよ・・・
ロケットや数々の爆発を見ただろう
>>79
今の商売では当たり前。
完全に新しい物を作るのは難しすぎる
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:12:23 ID:w0EOWM2Q0: 学ぶべき点はある

それは技術の盗み方とそれを自国のものだと主張する図太さ
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:12:47 ID:MKLaeCEN0: もう中国の下請けでへら絞り職人やるくらいしかないね。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:13:03 ID:8rLF/tO00: >>79
その…。
松下幸之助をバカにしてるのか紹介してるのかいまいちハッキリしないのですが…。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:13:21 ID:BYA8csZe0: 実績が重要だから、技術だけあっても国土が狭くて実際は敷設できない日本は弱い
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:13:27 ID:/p209Hgj0: 学ぶべきこと　お人好しは馬鹿を見る
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:14:04 ID:v+kA+Dsl0: >>80
政権次元というより、もはや国として賞味期限切れたと考えてるだろ
あっちのエリートは30年先の日本とかわかってるし
それがとんでもない悲惨な状態だってことも。
高齢化、富の流出、労働力現象
自民党の時代に後戻りできないぐらいの負の遺産できちゃったね。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:14:12 ID:dogvKrcEO: 中国の高速鉄道って、
発展途上国が利用や導入検討するのはわかるんだけど、先進国が中国産高速鉄道って…
ある意味そこが気になるな
実際アメリカはだいぶ落ちぶれてきてんのかな…
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:14:13 ID:FODUz8eu0: 後の後悔オバマ
放っといてやれば
いつか笑える日が来る
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:14:12 ID:1n/0RJmy0: 中国を学んで日本から技術を盗むのかwww
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:15:02 ID:W5zXGklc0: ドイツか日本かは知らないけど
GEが生産完了した時点で訴えれるだろ？

部品一つ、回路一つでも粘着して訴訟できるのがアメリカだしｗ
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:15:45 ID:9lxkp2N4O: この糞黒人は日本人に嫌われたくてしょうがないみたいだな(笑)
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:16:41 ID:w1JivYQ00: 新幹線はオーナースッペックなんだよ
万一導入して人身事故で起こしたら
「日本では４０年間一例もないのに本国では・・・」
って叩かれるだろ
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:16:54 ID:okrjyPKZ0: 中国が国内輸送を航空機じゃなく高速鉄道を主力にするのはよいアイデアだと思うよ。
環境にもやさしいだろ。
国土の広さが近いアメリカも走したらよいと思う。

見習うというのはそういうことだろ。別に中国の高速鉄道技術自体を
ほめているんじゃないと思う。
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:17:09 ID:x5VD7Tre0: >>66の付け足しだけど
GEと中国企業が鉄道部門で提携したってことは
日本は、カリフォルニアやフロリダの高速鉄道において
アメリカ政府がバックアップするアメリカ企業と競合することになった、ということ。

高速鉄道はアメリカ国内でも反対論が多いし、アメリカの財政難の程度も最悪。
立場の弱い（不公正なことをされても文句を言えない）日本は
単純に考えれば、アメリカでの事業に関わらない方がいい気がするけどね。
もし万一日本が落札できたら、逆にトンデモないアメリカの陰謀が待っている気がする
素人考えかな
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:17:20 ID:dogvKrcEO: 勢いある新興国ですら、本物の先進国の技術の高速鉄道から検討して、予算関係で当分は中国製で、ってことだろ
財政難のイギリスでさえ、日本の新幹線にしたし
アメリカは本当にヤバいんじゃないか？
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:17:22 ID:av9gEX6z0: オバマの弟の嫁が中国人だって聞いたが
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:18:00 ID:v+kA+Dsl0: >>93
日本で働いてる中国人のスキルとか聞いても
大企業の大工場レベルしか導入しないようなドイツ製の最もグレードの高い機械を操ってたりするわけで
結局、金と最先端の技術が中国に有償であれ無償であれ集まってるのは間違いない
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:18:04 ID:yIlbkoGL0: チュウコクチンのモノツクリクオリティまで学んじゃったら爆発しチゃうレしょ！
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:19:13 ID:WLQHlJILP: お前らは中国鉄道が大事故を起こすのを待ってるんだろうけど、そりゃいつかは起こるだろうが、当分先の話。

日本が掲げる時速250km？が限界ってのなそもそも間違ってた事に気づけ。
日本は食品も製造品も全て、限界よりもかなり下げた数値を適正数値って出す癖がある。

パンも弁当も、表示されてる賞味期限を過ぎても安全に食える物なんてたくさんあるのにね。
これと一緒。
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:19:14 ID:Gchchd/o0: 民主党がクソなのは　日本もアメリカも同じという事
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:19:19 ID:tzi/30eNP: あきれた。パクリを助長するようなアメリカ大統領か！
それで良く世界の警察がつとまるね！
ここまでくると、アメリカ人の正義なんて薄っぺらなモンだ。
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:19:32 ID:K8m5vaJv0: >>3
パクって平気な顔をする厚顔無恥さ
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:20:19 ID:07EQAGUJ0: つまり爆発しろと？
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:21:00 ID:/T2z8vHV0: でも、高速鉄道売り込みは日本もちゃんとやってるんだけど、
バイアメリカン条項によって、かなり制限受けてて、
事実上、応札もできない状態みたいなんだけどね。

中国は違うんかな。
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:21:01 ID:3EqDeZhy0: 新幹線くらいで怒るなよ
兵器技術を盗まれたロシアに比べればかわいいものだ
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:21:12 ID:dogvKrcEO: >>99
中国の高速鉄道って、一般庶民の収入では乗れないんだが(笑)
利用料金が、月収に相当する人間が8割以上
利用できるのは、都市部の人間だけ
高速鉄道インフラにかけた経費は、回収不能ともう確実視されてる
日本のインフラ不良債権を、数倍の額を数年で成し遂げただけ
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:21:30 ID:2sIO8fDH0: >>7
まさかオバマがノムヒョン級のお馬鹿に成り下がるとはなぁ･･･ちと寂しいのぉ（´･ω･｀）
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:21:32 ID:fZ9iynxa0: >>105
いや、車両の不具合を待ってる

無理な速度で運行してるから寿命が短いはずだ
115 ：by松下幸之助：2011/01/30(日) 15:22:27 ID:2bihK8mJ0: パクられないような技術を開発するしか道がないですね。
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:24:12 ID:/p209Hgj0: 中国は時速３５０キロで走り続けた場合の金属疲労を考えてないからな
いつかタイマーがやってくるぜ
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:25:06 ID:GS/QkgF40: 失敗点をな
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:25:16 ID:9wEWixOz0: >>64
企業の幹部はいつでも美味い料理と極上のシナ女のサービスと
たっぷりの金を享受できるからなあ。日系企業の駐在員だって現地で安く
愛人手に入れて、生活の世話と性欲処理させてんだろ？
後でそれをネタに、さらに技術情報よこせと脅迫されてるし。
そんなヘマやって被害こうむるのは多くの普通の日本国民。

確かジェトロの職員が、
「中国のハニートラップはすげえ巧い！」ってベタぼめしてたからね。
ちなみにそいつロシア課だぜｗロシア担当でさえそれなんだから、
日本の技術は盗まれる一方だよ。で、もっと国内の中国人も増えると。
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:25:58 ID:v+kA+Dsl0: タイマーがやってくるのを待ってたら
日本終了のタイマーが先にやってきたという事にならなければよいなｗ
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:26:20 ID:3EqDeZhy0: >>112
中国の物価は相当高くなってるけど鉄道料金は高速鉄道も含めてめっちゃ安
>>116
速いのは最高速度だけ
区間速度はそれほどでもない
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:26:41 ID:g1GOz7wUO: これが対等な関係なんだろ。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:27:22 ID:IG0ntGnEP: 中国「日本からパクればいいアルよ」
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:28:57 ID:HyN5QSClP: >>116
【国際】高速鉄道、列車内で爆発　電気系統ショート・乗客１０００人が緊急避難―中国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295949883/
もう既に爆発してます
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:29:02 ID:/MGmuoJv0: 飛行機かってもらったら、技術泥棒を肯定するオバカ大統領ｗｗｗどうぞ中国から学んで下さいｗ
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:29:07 ID:foo6wnDo0: オバマは中国から、
日本の技術を掠め取る方法を学びたいんだろうなｗ
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:29:11 ID:dogvKrcEO: GDPの八割を輸出に頼っている中国は、サブプライム以降、経済死んだから、国内維持できないから、100兆円をバラまいた
それが家電や車の販売実績であり、高速鉄道が数年で開通した原因
田舎だと中国メーカーの家電商品券配って、中国の販売実績にしてるんだから
中国の内需期待して進出する企業は時期尚早。
無理な合弁押し付けられて、技術だけ取られるのがオチ
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:29:34 ID:/T2z8vHV0: >>114
おや、あなたももしかして関係者ですか？

詳しいこと書くと特定されそうなんで、少し控えめにしますが、
３００km／h以上は、性能ぎりぎりで負荷高いうえに、
しかも、技術なくて、メンテナンスもろくすっぽ出来ない状況ですよね。

どっちにしろ、不具合、大事故起きるのは、数年後ですよ。
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:30:51 ID:EsmSkxhM0: 分裂病の症状に、他人が自分のアイデアを盗んでいると感じるというのがあるが
今の日本の被害妄想を見るとそれをすごく感じるね。
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:31:19 ID:Z+UDYqgp0: 日本と中国はＧＤＰで拮抗してる風だけど中身は違う

中国の税収は日本の3倍
ＧＤＰに含まれない実際の経済活動は日本の数十倍

既に日本経済を圧倒的に上回ってるんだよ
アメリカはそれを知ってるから
日本なんかと組みたくないのもうなずける
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:32:46 ID:gAhwyxQ40: >>129
＞ＧＤＰに含まれない実際の経済活動

ギリシャかよｗ
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:33:09 ID:3EqDeZhy0: >>129
>ＧＤＰに含まれない実際の経済活動は日本の数十倍
人口が日本の１０倍しかいない中国の経済活動が日本の数十倍なわけないだろ
132 ：xyz：2011/01/30(日) 15:33:24 ID:2bihK8mJ0: >>127
中国の事故のことよりも、日本の将来のことを考えてくれよ。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:34:14 ID:HyN5QSClP: >>127
>>123
数年処か、質の悪さで
あっちゃこっちゃでコンデンサの爆発が相次いでる

春節の爆竹の心算なのかもな中国爆竹新幹線
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:34:46 ID:v+kA+Dsl0: アメリカの上層部の見る日本人はおしゃれで上品な日本人じゃなくて
ボロ布着てひぃひぃ喘いでる日本人（将来）
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:34:57 ID:vmQW4djn0: 無理にアメリカに買ってもらわなくてもいいだろ
中国にやらしてみて結果を出させればいい
だいたいオバマ自体がもう残り半分
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:35:05 ID:Qyq7zmb+P: あはははは
新幹線取られてこれかよ

中国に新幹線売った能無しのコメントが聞きたい。
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:35:15 ID:hYFFeBwv0: 中国にケツを差し出すアフリカ系の馬鹿大統領
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:36:17 ID:b4hvy7M90: 結局、中国の新幹線を受注して徐々に無理な注文になって行って、それでも結局、
技術情報を譲ったその責任者は誰なんだよ。責任者をハッキリしないとすべてがグダグダに崩れていくだろう。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:36:38 ID:dogvKrcEO: 実績が数年しかない電車(高速鉄道)に乗れるのは、先進国ではアメリカぐらいしかないかも
怖くては先進国の人間は常時の利用には使わないだろ
建国して日が浅いアメリカらしいな
開発(自称だけど)も五年だよ(笑)怖くて俺は乗れない
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:36:50 ID:vGXLLtkp0: この土人は完全に終わってる
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:36:54 ID:/p209Hgj0: アフリカ系黒人は中国が大好き
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:37:53 ID:blYIHH27O: >>129
ワロタw
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:38:05 ID:7LHcDjQq0: 新幹線導入から、ここまで計画の内なんだろ
散々止めろと叩かれていたのにｗ
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:38:08 ID:jCLD4Ioo0: アメリカって日本の台頭は叩きまくったけど

中国には丁寧だな
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:39:22 ID:2VCvOvH50: アメリカに高速鉄道を売り込み中じゃなかった？
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:39:42 ID:NZO0EgMI0: 運用実績ほとんど無いのに信用していいんですかね
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:39:56 ID:csg93J0R0: つうか、国土を考えれば、日本のシステムなんて参考にならんわなあ
考え方が違い過ぎるべ
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:40:01 ID:bzU6Bp8X0: >>19
JR東日本と当時の経団連会長（TOYOTA奥田）によるゴリ押しだろうが。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:40:09 ID:WLQHlJILP: 金属疲労で大事故？w
起きないってww

日本と違って、広大な地域だからストップandゴーが圧倒的に少ない。
それにカーブも少なく、直進が多い。
日本の金属疲労数値はあてにならんよ。

それに中国鉄道が開始されてから、日本人技術者は全て追い出されてるとでも思ってるの？w バカだろww
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:40:11 ID:dogvKrcEO: 開発五年、開業して数年
こんな企業を採用する国が、先進国の中にあるんだな(笑)
ある意味、発展途上国のミャンマーと同レベルとしか言えん
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:40:49 ID:zhi2sIjV0: オバマって、馬鹿だったんだな
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:41:01 ID:3EqDeZhy0: 中国で高速鉄道が整備されれば既存の車両が余るはずだから
アフリカ諸国は援助してもらえば良いよ
中国なら線路の敷設までしてくれるし

http://ime.nu/isshu-sekai.com/images3/tan28.jpg
これは中国が建設したタンザニアの鉄道の線路
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:42:00 ID:v+kA+Dsl0: >>144
中国叩いてるし
ターゲットは日本から中国になって
その点、日本は良かったともいえるが
もはや相手にされてないというのが正しい。
叩かれるぐらいが華なんだということがよーやっとわかる日本人ｗ
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:42:03 ID:bItlkJAI0: 重要部品はドイツや日本が握ってるのだから
やらしてみたらいいんじゃない？？＾＾；
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:42:17 ID:Zh4vrKsy0: オバマだけじゃなくアメの民主も日本と同じようなもの
昔から口とパフォばかりで碌なもんじゃない
やっぱどこの国でもリベラルは理念先行で駄目だよ

日本のリベは愛国心の無い反日左翼だから最悪。
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:42:18 ID:AIF1ikPI0: >>149
車輪・車軸を一つ間違えれば即事故だが。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:42:32 ID:znuYoqbs0: 中国がパクってもピラチンだからどうしようもないが…
それをアメリカが輸入したら特許侵害で賠償金が取れるんじゃねｗ
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:42:35 ID:x5VD7Tre0: 参考までに。

胡錦濤国家主席の訪米を機に、GEが提携した5つの事業

■国営発電
GE Enerrgyと中国樺甸集団公司による、分散型熱電併給事業
（ガスタービン発電機50基以上）
■採炭・エネルギー
GE Enerrgyと神華集団有限責任公司により、石炭ガス化事業
（ジョイントベンチャー設立）
■鉄道
GE Transportationと中華人民共和国鉄道部（MOR）による、GE製機関車・関連機材供与
（3億5000万ドル相当）
■鉄道
GE Transportationと中国南車股フェン有限公司（CSR）による、フロリダ・カリフォルニア両州で高速鉄道売り込み
（5000万ドル共同出資でジョイントベンチャー設立）
■軍用機・民間航空機開発。「殲20」（J20）開発中
GE Aviationと中国航空興業集団公司（中国Avic社）による、新世代航空電子システム開発販売事業。
（上海にJV設立、中国国産大型旅客機（180席定道のComac C919）の開発支援を当初重点事業に）
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:43:30 ID:NZO0EgMI0: 高速鉄道の特許をアメリカで実施できるんですかね。
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:43:34 ID:/T2z8vHV0: >>149
おにいさん、駅の数だけで決まるとか、本気で信じてる？
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:45:02 ID:LDnAD5wQ0: >>130
中国の裏経済に関する新書が出ているから読んでみろ
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:46:13 ID:dogvKrcEO: 特許問題は、現実厳しいとの意見
発展途上国ならまだしも、(外国)法治国家への売り込みは難しいとの意見が世界的に大半
ヨーロッパでも同じ問題議論されている
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:46:22 ID:EqTJq5mW0: >>149
走行距離が、日本に比べて格段に違うんじゃないの？
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:47:40 ID:jyhrBLaAO: えっと、オバマって馬鹿だろw
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:47:41 ID:x2D34hgE0: 軍で空母をあれだけ持ってるんだから、運用の難しさは分かっているはずなのに
運営の難しさはわかってないのかね？

まあ、税金突っ込める軍の運用と鉄道の運営は全く異なるか…
でも安全かつ定刻に動かすのは運用と通じる部分はあるはずだが
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:48:01 ID:WLQHlJILP: >>156 >>160
だから・・・ちゃんと読んでます？
中国鉄道が開始されてから、日本人技術者は全て追い出されてるとでも思ってるんですか？

重要なところは今でも日本人が管理してますよ。
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:48:11 ID:gAhwyxQ40: >>161
ワイロとか横流しならよく聞くが、他に何があるの？
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:49:46 ID:OJG07rR/O: アメリカも地に落ちたもんだねえ
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:49:52 ID:jCLD4Ioo0: >>153
というか、アメリカの力が弱まったのと
中国の台頭がちょうど重なった感じだろ

日本は叩かれ過ぎてすっかり草食動物になってしまったな
といっても、どこまで本気で草食化してるのかは分からんが。
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:49:54 ID:9lxkp2N4O: どうせ中国でもアメリカでも大事故起こすから生暖かく見守ろう
日本は関係無いから放っておけばいいよ
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:50:32 ID:wNXOa9vN0: >>149
じゃあなんでICEはひっくり返ったんだよｗ
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:51:12 ID:FhBkPW2TP: とにかくアメリカには既に法則が発動してしまったので近いうちに駄目になるだろうな
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:52:27 ID:WLQHlJILP: >>171
日本でもひっくり返えってるだろw
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:52:28 ID:/T2z8vHV0: >>166
日本人が管理って、どこでしてんだよｗ
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:53:17 ID:AIF1ikPI0: >>166
で、その管理者は何万人いるんだい？総計でいいよ。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:53:38 ID:70kUXvi50: ちょっとまてｗ
高速鉄道は日本の新幹線だろ。
いくら日本が政治的にダメダメで嫌いで格下でも、新幹線を差し置いて中国はよくないだろ。
フェアな国、アメリカらしくないぞｗ
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:54:17 ID:wNXOa9vN0: >>173
最近ひっくり返ったのは福知山白いかもめ飯田線119と風の息遣いあたりか？
アレがどう金属疲労と関係して言うのか説明しろよｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:54:47 ID:/T2z8vHV0: 新幹線って、ひっくり返ってたんだぁ。（棒
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:54:57 ID:dogvKrcEO: この記事通りのことが本当ならアメリカはなんかダメっぽいな
インド辺りが一番繁栄しそうだな
中国は腐敗が凄いから、いつかはコケる
共産党幹部は、そのときに備えて蓄財してるから、国外脱出(笑)
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:55:27 ID:0ytkMXqC0: JRオワタ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:56:34 ID:gAhwyxQ40: >>179
インドも先進国経済におんぶ抱っこだぞ。
ポンドが先行き暗いから今後どうなるか。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:56:50 ID:v+kA+Dsl0: >>176
歴史の教科書（高速鉄道の生みの親）と今ある豊富な選択肢をどうするかっつーのは別だろ
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:58:20 ID:dogvKrcEO: アメリカで製造するにしても、
結局、部品をヨーロッパと日本から、アメリカに送るだけなんだよな(笑)
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:58:47 ID:WLQHlJILP: >>174
中国に決まってるじゃん。
日本のJRで働く整備士よりも、破格の高給を与えれば簡単に引き抜けるし。

>>175
さー？かなりの人数がいるって聞くぞ？
そいつらが中国人に今でもメンテの指導してるらしいし。

それにメンテに必要な交換部品だっていまだに中国へ販売してる、日本企業があるしな。
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:03:11 ID:qbMUR48Q0: アメリカはエコと大規模公共事業の口実が欲しくて高速鉄道と言ってるんだと思うが
国を支えているのは軍事力による国際的威信でもあるんだから
軍事力を生み出す最大の母体である航空宇宙産業を馬鹿にできないし
よって航空機を国内の移動手段に使う時代から鉄道へのシフトなんてのは
銃規制と同じくらい難しいのではないか
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:03:42 ID:dogvKrcEO: 経営学的には、他のフンドシで飯食う組織は長続きした歴史は無いんだよね
中国みたいな、技術パクるだけの国がいつまでもつものなのか
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:05:35 ID:q2YRad4N0: JR東海を擁護しておくが、JR東海は今の状況を予測して反対していた
売国企業JR東日本が元凶
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:06:03 ID:bzU6Bp8X0: >>112
最初期の報道ではその様に言われていたけど、
実際には利用客も多くてほぼ満席だそうで。

http://ime.nu/ameblo.jp/mizu-blog/entry-10085021589.html
http://ime.nu/beijing2008.nikkansports.com/column/hirobe/20080811.html
http://ime.nu/ff-kobayan.blog.so-net.ne.jp/2010-10-26
http://ime.nu/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1225965007
http://ime.nu/4travel.jp/traveler/arcturus/album/10536554/
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:06:24 ID:0ftsvkjG0: シナ・コンプレックスの塊のようなヤシが多いのには驚く。

オバマが見習うべきと言いたいのは、中国が全土に渡って急速に鉄道網を拡げているという政策に対してであって、何も中国の鉄道技術に対してのものじゃない(そんなことはどこでも触れられてない)。
日本や英国のような国土の狭い国と違って、米国やロシアのような大きな土地を持つ国は、鉄道輸送よりも飛行機輸送こそが合理的という考え方が根強くある。
それはボーイング社という世界最大の飛行機会社を有する米国にとって、それに連なる利権関係者によって醸成された部分も多と思われる考え方でもあり、事実そういった方面の関係者たちは、こぞって中国の鉄道計画は経営的に成り立たず将来破綻すると宣伝してまわっている。
だが、このエコ時代においては、そういった考え方も再考を迫られてきつつあるのだ。

オバマは中国を引き合いに出して、大陸国家でも鉄道輸送に乗り出している国があること。
万一それが成功すれば、米国は大変不利な状況におかれることを説いて回っているだけの話なのだ。

それをいきなり、オバマが中国製の列車を買う気かとかなんとかスットンじまってる(笑)ヤシには呆れる他ない。
まるで軍靴の足音が聞こえてくる連中と同じ病気だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:07:23 ID:pP5v9rqB0: 米民主党は昔から　反日親中　だな
クリントン政権時には無理な
要求ばかり日本に押し付け
ジャパンパッシングをしたよな
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:07:37 ID:gAhwyxQ40: >>185
航空機の販売力強化もやっている。
オバマが去年宣言した輸出倍増計画によるもの。
これにより製品・サービスの国債販売を拡大する。
ＴＰＰは「アメリカ売る人・日本買う人」を軌道に乗せるための第一歩。
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:07:41 ID:GKo8TWvV0: ＞インターネットの発展に力を入れ、国民の98％が高速無線ネットワークを利用できるようにする考えを述べた。

　↑↑↑
これ重要。これからは無線の時代。
孫の「光の道」なんぞがいかに時代遅れの無駄金になるかを示している。
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:08:20 ID:HyN5QSClP: >>189
原文示さないと意味無いぞ
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:08:45 ID:EqTJq5mW0: >>179
事故報告とか、そういった情報はリスクマネジメント上は有益だから、そっちじゃない？

>>184
トヨタかホンダか忘れたけど、一通りの研修がおわったら「ポイ」じゃない。
「整備ができるようになりました。もう来なくていいです」
ってな感じで
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:09:02 ID:q2YRad4N0: >>170 その賠償費用の肩代わりする契約もしてなかったか？
凄い売国ぶりな契約だったはずだが
196 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/01/30(日) 16:09:42 ID:Z0aR+uyh0: 主犯リスト

トヨタ　特に奥田
自民党二階俊博
伊藤忠
JR東日本

従犯
川重

でOK?
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:09:54 ID:v+kA+Dsl0: オバマを単純に非難する奴は知能の低さが際立ってる
今はアメリカにとっても時代の転換点で今までのやり方を変えないと生き残れない
でも、今までのやり方でやってけるっていう考えの奴がゴマンといるわけだ。
しかも、前の政権の負の遺産が半端ない。
こんな中を戦ってるオバマは凄いよ。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:10:24 ID:CDc6l47f0: >>25
なぜか日立や三菱商事は無罪放免なところに、意図的なものを感じるな
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:11:28 ID:9OBX4Few0: はい日本終わったー
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:11:38 ID:hMFH3opF0: アメリカも盗む気満々ということです
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:12:10 ID:0ytkMXqC0: 大陸国同士だからな。
中国の新幹線技術は当初は他国からの導入だけど、
それ以前の広大な国土での在来線の営業経験の蓄積があるだろ。
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:13:04 ID:zGfFCvkz0: さすが第二次世界大戦を起こして世界を混乱させた悪の枢軸米中だな
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:13:05 ID:qbMUR48Q0: 輸入が少なく消費能力に欠ける日本が航空機を購入できれば大変素晴らしいが
現実には日本人は減っていくし航空機へのニーズが縮小しているし
ＪＡＬの問題もあって経営合理化の波が激しいので
いくら日本に航空機を売り込んでも買えないというのが実際のところでは？
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:13:13 ID:CDc6l47f0: >>196
記事からしたら、三菱商事や日立製作所も。
他に中国移転を進めているシャープや日産、本田。
技術供与しまくった三菱自動車とかも、あとインフラも技術供与しまくりだから、電力会社もアウト。
外国人労働者を優遇している日系航空会社とかもアウトだね。
東南アジア経由で中国にわたっている三重もダメ。

・・・ってセーフなところないわ。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:13:16 ID:dogvKrcEO: 新幹線流出で、中国にインフラバブルを生み出したことだけは評価する
中国に爆弾付きのオモチャ渡した(笑)
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:14:20 ID:HyN5QSClP: >>196
川重は台湾新幹線輸出で、
日章旗と青天白日旗を並べたセレモニーやってたからな

政治スタンスが無いって言えば、それまでだが
それが悪用されてるよな、モロ
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:16:15 ID:QL8j5sEE0: アメリカを植民地にしたら中国化できるぞ。
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:16:25 ID:bZSJDgzz0: 自動車の自由を味わったら、鉄道に戻ることはない。
新幹線で乗車率百パーセントを超えるのは盆暮れだけではないのか。
米はむしろフェリーの陸上版を考えた方がよいと思うが。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:17:37 ID:qbMUR48Q0: 詳しい事情はまったく知らないが
日本の繊細すぎる新幹線技術は中国とかアメリカのような大陸国家にとって
高級であってそれほどのオーバースペックを望んでいないということはないのか？
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:18:43 ID:9OBX4Few0: >>209 日本製品は何でもオーバースペックすぎるよ
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:19:11 ID:dogvKrcEO: 中国の知的財産権の解釈をアメリカが認めたら、アメリカの特許も同じ理屈で、家電あらゆるところで、知的財産権が崩壊する
DVDなども、中国はパクった技術を変に組み合わせ、独自技術と自称したが、こんな理屈認めてたら、知的財産権という経済が成り立たなくなる
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:21:32 ID:0ytkMXqC0: オーバースペックというよりオーバー機能なんじゃないの。
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:23:16 ID:dogvKrcEO: オーバースペックが唯一認められる世界
それは軍事産業
日本は無人兵器の開発に着手すべき
無人の戦闘兵器開発こそ日本が一番輝く分野
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:24:28 ID:IjdXKtEp0: これからはアメリカの鉄道も爆発するようになるんか？(w
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:24:45 ID:GKo8TWvV0: やっぱり、テロだったぽい。

どうなる米高速鉄道、高い評価の中国と新幹線トラブル

　ここ数年、中国の「高速鉄道外交」がメディアの話題となっている。米メディアによると、
ＧＭは1月、中国企業と提携、5000万ドルを投資し、合弁会社を設立すると発表した。米メデ
ィアは、「中国が米各地で高速鉄道の建設のみならず、運営にも参加する意思であることを示
している」と報じた。

　　一方、ＪＲ東日本の新幹線で17日、システム障害による運行トラブルが発生した。カリフ
ォルニア高速鉄道の受注を中国と競う日本にとっては、重要な時期に運用面での脆弱性（ぜい
じゃくせい）を露呈（ろてい）する結果となってしまった。カリフォルニア州高速鉄路管理局
は2011年末には発注先を決定し、2012年に建設開始の予定だ。（編集担当：畠山栄）

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0119&f=national_0119_078.shtml
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:25:29 ID:/T2z8vHV0: >>184
業界の人じゃないね。

メンテの合弁会社作るって話あったんだが、
日本側のメーカーは参加しなかったんだよ。

今は、部品納めてるけど、メンテは中国でやってね、って状況。
部品交換も、わざわざ日本からもの送ってるし、
不具合も出張対応だよ。（現地に日本の技術者がいないので）

伝聞にしても、内容が粗末過ぎるよｗ
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:26:30 ID:fGkvIVnu0: パクリとか日本の技術がとかバカ？
そんな事いったら日本車なんて
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:26:58 ID:Cdjm2dui0: >>1のうような発言が出来ちゃうって、
オバマはまともなブレーンがいないって証明だもんなあｗ
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:28:19 ID:dogvKrcEO: まあアメリカの自己責任だな
百円ショップから高速鉄道買うのか
イギリスみたいに違いがわかる国みたいに、新幹線選ぶか(ドイツなど先進国を選択するか)
自己責任が事故責任に変わらないことを祈る
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:29:22 ID:HyN5QSClP: >>215
＞システム障害による運行トラブル
ありゃ管理者マニュアルの不徹底が原因
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:29:57 ID:7K/EzyVv0: >>186
中国は４０００年ずっとそれでやってきてるよ。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:30:03 ID:ln0EseXS0: 中国への新幹線の技術移転を訴える

2002年12月19日北京市内の釣魚台迎賓館で開かれた日中国交正常化３０周年記念
シンポジウムで講演、北京と上海を結ぶ中国の高速鉄道計画に新幹線の車両や機
器だけでなく「建設や運営管理を含めシステム全体の技術移転に協力する用意があ
る。新幹線方式導入は、建設素材、土木技術など幅広い分野に経済波及効果をもた
らす」と訴えた。新幹線方式採用を要望　訪中の奥田経団連会長
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:31:10 ID:jFJ4/FHb0: オバマってIQは高いらしいがアジアについての知識皆無なんだってな
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:31:48 ID:dogvKrcEO: >>217
特許料は日本はあらゆる分野で、キチンと払ってんだけどな
中国のパクる=特許料払わねーだから
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:33:29 ID:RfIxDAdL0: 日本人ならIQが高いのと政治力があるのは別物ってのは散々みてきただろとｗ
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:34:28 ID:QBw+ejSh0: >>8
＞盗んだ技術で金儲けすることを悪いことだと思わない精神力

これに関してはちゃんとお金払っているわけだから事実と違わないか？
日本の企業が馬鹿なだけだろ。中国が厚顔無恥ってのは同意だけどさ
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:34:50 ID:0ytkMXqC0: 計画されている中国の高速鉄道網なみの規模で
アメリカの比較的人口密度が高い地域に高速鉄道を建設する
ことになれば相当大きな公共事業になるな。
21世紀のインターステートだ！
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:35:00 ID:tEcqgZfR0: 民主になってから日本は衰退
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:35:01 ID:D8pN3jMf0: オバマ政権には中国系の長官が二人もいるからな
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:35:31 ID:F7exvLTQ0: 結局、強いところが勝つんだよ
日本みたいなあまちゃんは負けるだけ
それだけだよ
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:35:43 ID:c0nZx/Ab0: なんだ、アメリカも日本の技術を盗んで自分が作り出したと言い出すのか
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:36:45 ID:dogvKrcEO: 中国は、実情とイメージがかけ離れ過ぎ
中国が単独で優れたもの作る技術は皆無
内需も世界中が期待するほど無い
100兆円バラ撒いたから、内需良く見えるだけで
ずっとバラ撒き続けることはできない
返済は今は猶予されてるけど、政策終了したら不良債権があらゆる場所に重くのしかかってくる
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:40:19 ID:7zEyaqgo0: １度や２度ならわかるが
３度以上になると盗まれる奴が悪いわ
JR東と川崎
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:41:03 ID:0ytkMXqC0: ARH380aがアメリカ大陸を疾走
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:41:57 ID:adeX9fNq0: なんでアメリカって自国で高速鉄道作れないんだ？
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:43:30 ID:UcjRt9JRP: アメリカに喧嘩を売った鳩山が悪い。

鳩山は政治家辞職して責任とれ。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:45:31 ID:dogvKrcEO: 中国は共産党が搾取するために、海外の技術を正当に輸入しなかった
私服のために、あらゆる不正な手段つかってくる
でも普通に世界ルール守れてたら、中国は世界第一の経済大国に100％なれてたんだよね
世界企業が進出し、民主化で賃金格差がなくなり、時間をかけて中国市場が成長したら、中国は世界一の経済大国に必ずなれた
共産党が搾取し、経済を国営企業が牛耳ってしまったため、正常な経済成長ができなかった
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:46:19 ID:IP9tUO1W0: くろんぼ大統領が誕生した時に厭ーな気がしていたが案の定だった。
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:46:30 ID:0ftsvkjG0: >>193
＞原文示さないと意味無いぞ
これがエコ派のオバマと既成勢力の戦いであることは全体的な文脈から読み取れることであって、原文などはない。
だが、WSJや他の経済誌面によく目を通しているヤシなら、色んなエコノミストが、以下のようなテーマで論評している記事を目にしたことがあるだろう。
既成勢力派：
「大陸に鉄道郵送は不向き」、「
「中国の国営鉄道は将来膨大な赤字を生み出すだけ」
「飛行機輸送の省エネ化、低コスト化こそが大陸内交通機関の王道」
オバマ派：
「いくら飛行機の省エネ化をすすめても、一人当たり輸送に対するCO2排出量を鉄道並に抑えるのは不可能」
「人の輸送のみならず、物の輸送まで含めて考えれば、鉄道による大量輸送に経済的利あり」
「都市交通においても地下鉄の拡充こそが車のEV化以上に奏功。東京を見皆うべし」

一々その元記事を探し出す気も起らないが、ググレば必ず見つかるはずだ。

一方原文と言うのなら、オバマが中国の高速鉄道"技術"が優れていると言ったという原文や、中国製の新幹線を買おうといった原文がどこにあるというのか？
原文がないのなら、せめてオバマがそういった考えをしていると推察できるものくらい示してもらいたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:46:42 ID:0ytkMXqC0: >>235
鉄道技術が枯れているんじゃないの？
中国は新幹線導入前に在来線の運行経験の蓄積があった。
関口息子の番組をみてたら在来線の線路規格も結構高かったぞ（いいところ
ばかり写していた可能性もあるが。）
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:47:10 ID:oEzrNpsk0: オバマじゃなくてオバカマ、

中国から学ぶものなんてない、
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:47:15 ID:CDnha+550: ハア？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:47:19 ID:3EqDeZhy0: >>222
当時、朝日だったかが
富士山をバックに走る新幹線は日本技術の象徴
その新幹線を日中友好の架け橋にできればなんとすばらしいことか
みたいな論調だったな
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:47:59 ID:+c0o1u1d0: >>236
鳩山由紀夫辞職くらいじゃ済まないよなあ。
鳩山由紀夫が辞職して裸踊りで街を歩いて腐った卵を投げつけるくらい
でも済まない。民主党、社民党、国民新党、創価学会公明党関係者及び
それらの党に投票した有権者全てを処刑しないと。
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:48:00 ID:AIF1ikPI0: >>240
米にだって地下鉄くらいあるわｗ
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:48:04 ID:gAhwyxQ40: >>235
原子力潜水艦ばかり作っていて通常型潜水艦の製造ノウハウが失われるのと同じ。
作ったことに無いやつばかり集めてもすぐには作れない。
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:49:34 ID:7SS4gSOV0: アメリカ終ったな
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:49:34 ID:dogvKrcEO: >>235
日本かドイツから部品輸入して、技術移転してもらえばアメリカでも出来る
アメリカが作れないものを、中国が五年で全て実証実験して完成させたらしいが(笑)
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:49:39 ID:GaEZh6My0: >>235
日本が航空機作れない理由と一緒だよ
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:50:36 ID:YDKuYXGJ0: >国民の98％が高速無線ネットワークを利用できるようにする

これと比べたら、どっかのB案なんて
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:51:04 ID:TX0ENe+o0: 中国が売った鉄道なんて裏方のメンテナンスの技術者が
定年退職した熟練の日本人な罠

中国人の部下を引き連れてメンテナンスに当たりますので
中身は、日本の安全性と同じですってオチだな
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:51:27 ID:7k1wl/aw0: 昔からこの路線
第二次大戦で
民主政権と中国が組んで
南京でっちあげたくらいだから
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:51:34 ID:0ytkMXqC0: 中国は戦略が賢かったのかな。
中華之星自力開発路線でいってたら、新幹線建設計画は
だいぶ遅れていたかもしれないね。
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:52:37 ID:dogvKrcEO: アメリカ人は、やっぱりマックのコーヒーが一番って国だからな
スタバよりマックなんだよ
255 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:52:41 ID:kBHcDyQOP: >>33
マニア的には、そのどっちかを採用してくれるのをｗｋｔｋして待ってる
わけだが。この件に関しては日本を採用して欲しくない。むしろシナ製
やチョン製採用して盛大に自爆して欲しいな。毎日話題に事欠かなくなる。ｗ

日本のユーザー的には日本製が無くなるわけじゃないので特に心配はない。
むしろ日本の新幹線はより安全と正確性に勤めて欲しいって事だな。
対外的には心残りではあるが、他に売り込む方法が幾らでもあるしね。
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:54:10 ID:3EqDeZhy0: >>235
アメリカ、ロシア、中国とかは優秀な技術者は軍事とその周辺技術に配分されるからじゃね？
日本の新幹線をつくったのも元々は飛行機屋だろ。国鉄にもともといた鉄道関係の技術者はレベルが
違いすぎていろいろ揉めたんだしゃね？
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:54:41 ID:0ytkMXqC0: 日本製品のスペックって本当にいいのかな？？
数万円のeeePCよりマシな音で鳴るノーパソがどれくらいある？
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:55:13 ID:EsmSkxhM0: >>235
自国で一からやるより買ったほうが安いと思ってるからだろう。
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:56:04 ID:dogvKrcEO: 中国製高速鉄道が採用されたのに、日本の部品産業が莫大な増益になったりしないよな(笑)
結局、みんな日本製部品だったりして
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:58:34 ID:dogvKrcEO: >>257
その部品が韓国製で、またその部品が日本製
ってオチで
結局、日本の品質同じとやつは日本製部品や素材使ってないか？
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:58:39 ID:gAhwyxQ40: >>259
高速鉄道は車両の技術も大切だが、運行システムの技術が要なんだわ。
日本はシステムまで中国に渡してしまったようなもの。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:59:30 ID:n6ohlVxS0: 中国を手本にすべきですかそうですか。
こりゃ米国共産党ができるヒモ（ｒｙ
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:00:24 ID:AIF1ikPI0: >>257
なんで数千円のスピーカも買えないの？
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:01:04 ID:0ytkMXqC0: >>273
じゃまだろ。
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:01:46 ID:dogvKrcEO: 発展途上国でさえ、金さえあれば先進国の技術導入すること考えるのにな
アメリカが中国の技術を導入とか、マジならアメリカの内情は相当ヤバいかもしれん
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:03:26 ID:90MqZo2U0: >>1
＞「米国は中国を手本にすべきだ。」
こんなこと発言しちゃうから、国内の保守派から反発されるんだよなぁ。
分かって言ってるんだろうけどｗ
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:03:36 ID:FTo3Hkzm0: 【経済】日本企業、中国で高速鉄道作る→中国、その技術を盗用して諸外国に売り込み攻勢→日本企業が不満の声★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290429197/

【日中・高速鉄道】ＪＲ東海「中国にはリニアを輸出しない」、中国経済網「また追い越されるから？」 [11/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290849272/

【国際】中国の高速鉄道への日本の嫉妬まねいた理由、「中国の競争参加で日本が成功する可能性低くなった」「嫉妬で精神バランス崩した」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293944370/

【中国版新幹線】「パクリ号」戦略加速、国内建設４４兆円投入　海外売り込みも着々
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293970406/

【宇宙】日本政府、宇宙実験施設「きぼう」を韓国などアジア各国に無償開放
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295338523/
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:05:58 ID:L4ZYNAkE0: 中国なんて手本にしたらあかんよ。
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:07:15 ID:dogvKrcEO: 世の中は良くできてるから、中国はしっぺ返しがあるよ
不正なやり方が長く続いた試しがない
中国が本当に技術大国になるなら話は別だが、過保護な国営企業が国際競争に自力で戦えるように育つ確率は低いな
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:08:06 ID:g+hld1w/O: アメリカでも爆発が名物になるのか
胸が熱くなるなｗ
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:09:28 ID:bzBzXU1b0: ＞米国は中国を手本にすべきだ

この発言って
アメリカの保守層はどう思ってんの？
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:10:31 ID:r08H0Z8x0: どうやって日本から技術パクッたのか教えてもらうんだろ
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:14:54 ID:0ftsvkjG0: >>235
＞なんでアメリカって自国で高速鉄道作れないんだ？
短期的には
>>248
の言うとおりで作れないからだが、長期的には作れないからではなく、作りたいという気がないからだ。
米国人は労ばかり多くて、儲かりそうにないことはやりたがらない。
鉄道も今でこそ新興国家があちこちで勃興してきたので華やいでいるが、20世紀末には鉄道産業などみな青色吐息。
日立なんかでも鉄道部門はお荷物扱いされてた部署なんだ。
(同時期、世界の潮流は脱原発の方向に向かっていて、同部門も日当たりの悪い部門だった)

家電市場など日・韓に総舐めされてるが、かといって日本の家電業界がウハウハ大儲けしているわけじゃないだろう。
コスト競争に明け暮れるばかりで、苦労の割にちっとも見返りがない。
彼らはそういう仕事はやりたがらないし、鉄道産業ってのは、米国においてまさにそういった産業っだったわけ。

彼らはそれよりも高い飛行機や兵器を言い値で売り付けたり、MSのライセンスやiPhone&Padでボロ儲けすることを好む。
車なんかでまだ頑張ってるのは、好調時のトヨタなんかが大儲けしてることからも分かるように、まだそういうチャンスがある業界だからだろう。
鉄道産業にはそういった大儲けのチャンスは見込めない。
彼らはそう考えているんだと思う。
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:17:41 ID:+ESbdgNG0: >>257
ＰＣはＮＥＣ全盛の時に台湾とかが力を付けちゃったからなぁ。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:23:07 ID:skNQIYHF0: >中国から高速鉄道について学ぶべき＝オバマ米大統領

つまり、米国も日本の技術を盗むべきだと ?
276 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:38:09 ID:kBHcDyQOP: >>261
システムは渡してないよ、つーか奴らに運用するのは１００％無理。
日本の新幹線システムは高コストの上に安全＆信頼性が乗っかってる。
中国で日本と同じシステムで建設したら、まず間違いなくコストで潰れる。
人件費を無視しても無理だし、運用する人間がそもそもいない。
台湾の場合は、日本に来て訓練してたみたいだけどな。

中国の場合は、高速で走れる（中国基準で）路盤の上を高速で走るだけだよ。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:41:35 ID:CDc6l47f0: >>276
だったら日立や三菱商事が絡む必要はない
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:43:22 ID:7YZvxPDf0: 確かに狭い日本の中小都市を結ぶ鉄道網は参考にならないだろうね。
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:45:06 ID:wx4ki7Sc0: >>272
CIAから消されるぞ
今すぐそのネタバレレスを取り消すんだ
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:50:56 ID:JudDSDwn0: ソースがアレだから真相はしらないが、
これが本当ならオバマが指示されなくなったのも理解できるな。
軍関係者もオバマから離れて行ってるしｗ
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:51:25 ID:3mhkX2ct0: …爆発するのに？
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:54:07 ID:TZnkPw8U0: おバカ大統領　
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:54:13 ID:/bgXynqF0: ま、しょせんクロンボウｗｗ
284 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:57:49 ID:kBHcDyQOP: >>277
輸出に商事会社が絡むのは当たり前だし、日立は車両メーカーでもあるんだが。

>>278
秒刻みでダイヤ設定して、それを安全かつ確実に運行、
悪天候時でのダイヤの乱れも最小限にする必要があるからね。
大地震を予知して予め停車するシステムまである。
その全ての技術をこれだけ短期間で吸収なんて普通じゃ考えられないけどな。
ちなみに渡した車両も既に旧世代。ｗ

>>280
アメリカで周囲に聞いても、もう次は無いと思ってる人ばかりだよ。
経済失策、指導力欠如、頼みの綱はあからさまに中国。ｗ中国に対する
基礎的知識や経験がまるで欠如してるので（だいたいアジアに馴染みが
まるでない）、いいように民主党内部の中国利権派に使われてる感じだね。
ヨーロッパとの関係も上手く行ってるとは思えない。
保守派との間取る事もできないから、そういう意味ではクリントン（男）
より最悪かもね。強いアメリカでなく、紳士なアメリカの演出も評判が悪い。ｗ
このままだとかなりの打撃になるから、
次期選挙の時は、さすがに民主党も切るんじゃないかなぁ。
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:05:53 ID:91yAn4iI0: >>1
知的所有権にうるさいおまえらがバカか？ｗｗｗ
死ねよ
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:06:47 ID:Haj7KJRu0: あれ？　こないだ爆発してなかったか？
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:06:52 ID:SrvJ24rz0: なんつーか・・・先進国の首脳ってプーチン以外馬鹿しかいないのか
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:11:41 ID:EsmSkxhM0: 中国は鉄道大国。路線長が長く、事故率も低い。
アメリカとしては是非とも中国の技術がほしいだろう。
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 18:18:58 ID:0ytkMXqC0: 大陸横断鉄道の建設でも中国人労働者が
大きな役割を果たしたんじゃなかったけか。
中国と米国の絆は深いのかもな。
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 19:07:54 ID:6GVW3qi20: 米中協力で高度インフラを維持できるとしたら、それこそ時代が変ったって
ことだな。　勿論俺は懐疑的だがアメリカ国民やカリフォルニア州民がゴー
サインを出したら正直凄いな。
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 19:09:44 ID:BC8m517z0: これはコキントウへのリップサービスだろう
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 19:10:48 ID:0ytkMXqC0: 州間高速列車の時代。中国製ARH430Aが米国の大地を疾走するか。
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 19:12:16 ID:Y4SyalNf0: JR東日本の脳天気馬鹿のせいで技術が世界中にばらまかれる訳ですね
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 19:15:08 ID:0ytkMXqC0: >>293
JR東日本カワサキが提供しなくても
シーメンス、アルストム、ボンバルディアが提供していたから
同じことかも。
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 19:17:36 ID:kzJ43M0q0: アメリカの大陸横断鉄道は支那人の労務者を使って建設され　用済みになった支那人は殺されたんだけど
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 19:40:30 ID:VQ2QZtEW0: リニアで対抗しとけ。
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 19:48:25 ID:mc2+ZNlxO: これで中国鉄道の採用決定だな。
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:07:27 ID:6GVW3qi20: まぁ口惜しさ半分だが隣にあるでっかい永遠の発展途上が、仮にそこまで
進歩したとするなら観方を変えれば、俺達を取り巻く東亜環境も多少は
民度アップしたという事で諦めざるを得ないな。　

俺等はリニアで勝負だ。
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:08:54 ID:RT8CR39J0: オバマはアメリカ国民を危険に晒したいだけだろ。
中共のコピーでひどい目にあって次回なくなるだけだから、どうでもいい。
米国も民主党ってのは国賊だからな。
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:10:20 ID:LXGtzLi60: >>1
オバマの弟だったかが中国人と結婚して中国在住だったっけ？
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:11:11 ID:xG2xWCfP0: 米国離れ始めた方がいいな、もう支えきれないんだよ米国は
１地域になろうとしている　
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:13:01 ID:4ky8sq1a0: ＪＲ東日本は中国への技術移転につながることを拒否していなかったか？
それを政治家が強引に進めた記憶がある
303 ：(´._ゝ`)y―･~~：2011/01/30(日) 20:15:06 ID:BgXIBnwW0: 道路が爆発…バスが爆風で持ち上げられた後、大穴に転落＝中国
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0117&f=national_0117_038.shtml
【中国】肥だめが爆発　爆竹でメタンに引火…管理者にも賠償責任の判決
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0121&f=national_0121_038.shtml
【中国】爆竹の違法貯蔵で爆発・3人死亡、救助作業中に再び爆発…キノコ雲も発生
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110121-00000035-scn-cn
【中国】湯沸かし器が爆発…ガス会社「ネズミが管をかじった」
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110121-00000087-scn-cn
【中国】変圧器が爆発…電力会社「寒くてショートした」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295602540/l50
【中国】風邪薬から覚醒剤を作ろうとしたら爆発…２人負傷＝重慶
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295921576/l50
【中国】圧力鍋の爆発が相次ぐ
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000057-scn-cn
手づくりボイラーが爆発、男性が顔面に大けが＝中国・遼寧
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0128&f=national_0128_039.shtml
【中国】タクシーのトランクが爆発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296120291/
【社会】「一生使っても壊れません」とのセールス・トークで販売された電磁調理器が爆発！中国広東省に本社を置く家電メーカーの製品
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296103050/
【中国】ポンプ小屋が爆発・管理人重傷
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296009508/
【国際】「消防も何が爆発したか分からず」～厨房の窓ガラス吹き飛ぶ…中国・寧夏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296183941/

手抜き鉄道の技術を学んで大爆発そして後悔するダメリカであったwww
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:16:00 ID:dILPETWB0: オバマ（笑）

ってレベルだな、やっぱ米民主はろくなことしないわ
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:16:43 ID:v5IXGHRd0: 旅客機購入のバーターなのかな。
金の力か…
基礎からの技術が将来大きな意味を持つ事になると思う。
その時、大統領はやっぱり………。
日本の基礎技術は大きな財産だと思う。
長年の技術の蓄積はむだではない。
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:18:29 ID:F64PhviH0: >>284
詳しくないんだけど、仮にオバマの２期目がないとして
それでも民主党が大統領選に勝利する可能性ってあるのか？
あったとしても、恥だよね
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:18:41 ID:4ky8sq1a0: きぼうをアジアへ無償開放って
一体何のメリットがあるんだ？？？
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:21:44 ID:WGXfS8s20: >>307
民主党の議員の祖国にメリットがあります
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:25:24 ID:+ESbdgNG0: >>308
白い売国奴のことか？
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:32:31 ID:4ky8sq1a0: 民主党が売国なのはよく分かったよ
311 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/30(日) 20:32:37 ID:UnwIgHIR0: アメリカが当てにならないことがはっきりした。

米軍を日本から完全に追い出して核武装すべき。
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:37:44 ID:CMaDIfti0: 流石ミンスという言霊はダテじゃないなw
次は共和党鉄板でどんだけ票減らすか状態突入してるんちゃうのオバマさんよ
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:37:45 ID:3XZUCbyX0: アメリカには日本ほど正確な新幹線システムはいらないんだよ。
ダイヤはいまよりましになればいいだけなんだから、類似の中国製でもいいんだ。
踏み切りでトレーラーぶっ飛ばすっていう安全性を中国がどうやって解決するのかが、見ものだ
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:37:52 ID:6GVW3qi20: そのくせアメリカは日本がユーロファイターとか欧州のエアバス買ったら
激怒して報復するのは目に見えているな。
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:40:30 ID:mXcGrw3LP: は？日本から直接学ばない意味は？
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:43:59 ID:BgXIBnwW0: 日本より安い、元は日本の技術、後は我が国の技術で改良すればと思ってるオバマであったwww
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:44:03 ID:4fiMrzIgO: いいんじゃない？
劣化コピーの劣化コピーの末路を見てみたい。
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:45:53 ID:ryX93CLI0: パクリ方を
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:48:41 ID:BgXIBnwW0: オバマと言うよりおバカだなダメリカ大統領様はwww
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:49:28 ID:/s9Kz8zQ0: カリフォルニアの高速鉄道計画は金がないから中国製か？とは言われるな
地震が多いそうだから新幹線も勝機は有るだろうけど
テキサス州も高速鉄道計画があるらしいが…
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:49:57 ID:6GVW3qi20: 一口に改良といってもシステムの部分点数が半端じゃないから
まともに改良したら十年単位だろうな。　中国のように有無を
言わさずコレを使えというなら出来ると思うが。
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:52:12 ID:TjO9TmYC0: 高価だが１００％に近い安全性を誇る日本製よりも、
安価でそこそこな性能、たまに死亡事故を起こす中国製で構わないということだろう。
数百人程度が犠牲になるような鉄道事故が起きても、それは織り込み済み、
社会的リスクとして利用者は甘受せよと、こういうことですね。
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:53:18 ID:lu0Rdjl+0: アメリカが知的財産権に甘くなるなら割れOSも入手しやすくするべし
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:01:04 ID:k6jpNHvr0: 中国新幹線は大都市間を結ぶまっとうな投資だから経済成長効果がある
日本新幹線は非効率な地方バラまき投資だから経済が縮小均衡する
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:01:10 ID:jzXuFtRj0: >>25
川重は造船の分野でもやらかしてたよな。
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:04:45 ID:hmiTW+ys0: 過密ダイヤ・複雑な地形の日本を走るほどのスペックは不要だということだろう。
おまいらだって、その辺のリモコンの電池に一々高価なエボルタは使わんだろ？
安い100円ショップの4本100円のやつで十分なんだ。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:14:24 ID:dogvKrcEO: >>324
中国の高速鉄道のバラ撒きは海外、中国国内の高速鉄道の経済効果研究している学者からも指摘でている
投資は非現実的で、回収不能で不良債権が深刻になると
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:17:53 ID:EvG4BcrM0: >>1
オバマはこの程度だな相変わらず発言が軽いねぇ

日焼けしすぎなんじゃねｗ
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:19:12 ID:fZ9iynxa0: 高い日本の新幹線より
安い中国製を導入したい
多少事故ってもそっちのほうが安上がり

耐久年数を考えなければ
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:22:33 ID:em3feReK0: さすがオバマｗ
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:26:43 ID:v+kA+Dsl0: おまえら、今の時代、日本が未だにちやほやされるべきって勘違いしてるんじゃねーの？
どーでもいい国だった韓国やら台湾にハイテク分野で追いつかれ分野では抜かれてさ
アメリカの視点からはアジアの都合の良い生産国の一つにすぎないって事、理解したほうが良いよ。
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:29:16 ID:em3feReK0: どーでもいいよ
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:36:27 ID:EvG4BcrM0: >>329
中国のニュース向けのリップサービスみたいな話でもある
なんかニュース記事はどうとも読めそうだぜ

中国を見習って手っ取り早いところから技術を導入したいとか
パクッてでもアメリカに高速鉄道網を引くような意味にも受け取れそうだ

まあオバマは軽いね
やっぱり日焼けしすぎなんじゃねｗ
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 22:02:41 ID:Tntq3go80: これは「中国は独自技術で高速鉄道を国内に普及させた」と
米大統領が認識しているということでいいんだな？

82 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.0.7.9 2010/05/24 アクチョン仮面 ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)