【政治】防衛省ｖｓ財務省…陸自定員巡り対立

1 ：鉄火巻φ ★：2010/12/09(木) 00:12:50 ID:???0

防衛省ｖｓ財務省…陸自定員巡り対立

　政府が今月中旬に閣議決定する新たな「防衛計画の大綱（防衛大綱）」で、
残る焦点の陸上自衛隊の定員をめぐって、政府内の調整が大詰めだ。


　防衛省は現在の「１６大綱」（２００４年策定）で定められた１５万５０００人の維持を
求めているのに対し、財務省は１４万８０００人以下とするよう主張して譲らず、
決着は北沢防衛相と野田財務相による閣僚折衝に持ち込まれる可能性もある。

　定員は、作戦や戦闘に必要な機能を積み上げてはじき出し、大綱の「別表」に
今後１０年程度の達成目標として明記される。

　定員をめぐる協議で、財務省は１０年度の防衛関係費約４兆７０００億円のうち、
人件費が約２兆５００億円を占めて効果的な装備品の調達に支障が出ていると見て、
削減を求めている。これに対し、防衛省は「定員は自衛隊の運用に最小限必要として
計算された数だ」と反論している。

（2010年12月8日23時15分��読売新聞）
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101208-OYT1T00858.htm

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:14:07 ID:4tcIT+/7P

男女共同参画仕分けすれば良いだろ

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:14:21 ID:QT0DfLeP0

自衛隊は頑張ってます

自衛隊の祭りの屋台
http://ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/6/b/6b91e221.jpg
http://ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/e/4/e4def74d.jpg
http://ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/7/d75e07be.jpg
http://ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/9/c/9ca9d47c.jpg
http://ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/f/3/f36bac3a.jpg
http://ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/8/5/857aba4e.jpg

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:14:43 ID:X7Z3sK4lO

予備自衛隊はどうなった？

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:14:56 ID:4essgdfI0

売国奴北沢が削減を飲むに決まってるだろ。誰か殺しちゃえよ。

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:15:07 ID:IfHXBfNp0

防衛省ガンガレ
周辺情勢を見る限り、どう見ても陸自に理がある

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:15:07 ID:t6pMKeoKP

生まれて初めての５

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:15:18 ID:3Xiw1TWZ0

不景気なのに、失業者増やしてどうすんだ。

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:15:37 ID:KcWSOhP00

政治主導の欠片も見当たらないな。

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:16:29 ID:dDaOZDzK0

生まれて初めての８

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:16:41 ID:h7k6IFRqO

子ども手当やめろよバカ財務省

12 ：あぬる共和国市民：2010/12/09(木) 00:16:47 ID:27v4JbgA0

この前、尖閣問題有ったばかりだろ
近隣国の関係が微妙な時に、三歩脳か

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:17:16 ID:1ysHOZ+s0

雇用対策で増員すればいいじゃん

生活保護の予算増やすよりはマシだよ

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:17:27 ID:/bFIkVPC0

近代戦で人数いればいいってもんでもないだろ
人件費が一番でかい

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:18:38 ID:tYij+D8H0

>>3
自衛隊ではスーパーボールが流行ってるのかw

16 ：あぬる共和国市民：2010/12/09(木) 00:19:12 ID:27v4JbgA0

日本の海岸線は長いんだぞ　　と

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:19:16 ID:uA2phLQW0

>>8>>13
財源は？

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:19:43 ID:56/XZjZ+0

雇用対策で無職を１００万人くらい雇えばいいのに
子供手当を財源にしてさ

俺は腰が悪いから無理だが・・

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:21:04 ID:XB64sgmFP

外国人にまでバラ撒くような子供手当をやめろ！！
子供手当やめればどんだけ浮くと思ってるんだ！？

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:21:47 ID:g+9e1TCi0

防衛費はいい地域振興にもなると思うんだが

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:22:01 ID:4HRbt0BKO

防衛省頑張れ。

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:22:09 ID:Hi5sZ756P

>>17
子供手当て廃止でいいんじゃねーの？
浮いた分をそのまま防衛費にスライドさせりゃいい

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:22:38 ID:wv0AZ7U7O

>>3
ワラタw
>>4
まともな戦力て即応ぐらいだと思う。予備と予備補は練度が?だから
いくつか既存の学校に膨大もどき(例えば鳥取大学防衛学部)みたいなかんじで、在校生は西として訓練するとか…だめかなあ?

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:22:39 ID:vGxUC20q0

陸自は雇用対策だしなぁ・・・
どうせ大半は資格と免許取ったら辞めるんだし。

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:22:57 ID:h7k6IFRqO

>>17

子ども手当廃止

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:23:38 ID:2vJBAct/O

財務省の知恵遅れを削減したら解決する話。

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:24:24 ID:lp1qsRMe0

15万5000人でさえ少なすぎるのだが（普通30万人は必要だべ）、財政に見合った数にしないと
ならないし、大変だな。

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:24:31 ID:YFgM/Ibc0

事務処理してる公務員どもの給料下げて自衛隊にまわせくず

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:24:38 ID:IUQPdOBQ0

これ以上、公務員を増やしてどうすんの。
どんどん減らすべき。

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:24:39 ID:KondLj9m0

いらんだろ
外国がいますぐ攻めてくるなんてルピウヨの妄想の中以外ではあり得ないし

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:28:10 ID:cJkI1yVo0

自衛隊で職業訓練しろってちょっと前になんかあったな。
寝食保障して予備役作れば意外と雇用対策になるかもな。
つーか、補助要員設定して、海保と海自に出してやれよ。

「未経験歓迎、ＯＪＴの上、正式採用あり。有給あり。」

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:28:12 ID:LJfUZ8vL0

>>30

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:28:21 ID:sqgxUnm+0

>>30
じゃあお前今晩から自宅に鍵かけずに就寝・外出しろや
いますぐ泥棒が入ってくるなんてお前の妄想の中以外ではあり得ないし

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:29:05 ID:+3sH7eOhO

防衛省 かんばれ引くな〜！
大臣最低でも、現場は応援シテマス！

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:31:21 ID:etnLZodrP

実際、自衛官を３０万人にすれば、失業はかなり減る。

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:31:56 ID:zihwsHdK0

防衛省っ！

退くな！ためらうな！一歩もひくな！

全ての責任は管総理が．．．負わん。

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:33:03 ID:zLAqx3qW0

不景気なんだから、この機会に充足率上げるべきだろ

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:33:27 ID:BcTF13jv0

>>3

最後　ワラタｗ

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:34:49 ID:2SOQoWX8P

財務省の高給あほを減らせば無問題だわ。

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:34:49 ID:Mz/TCHom0

>>35
でも定員増やしたからって入隊希望者が集まるのか？
俺は真っ先に入隊するけど
あんな楽な職場ねぇよｗｗｗ
何で辞めちゃったんだ俺…('A`)

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:35:05 ID:llbkVPo9O

鉄拳６

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:35:06 ID:9XhkXj700

もう、制圧しちゃえよ。

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:35:32 ID:ezIF28A30

なんだかなー、お互いあれな気がするんだよね
財務省が気を許したら防衛省もGDP二桁近くの防衛費要求しそうだし
防衛省が気を許したら財務省が防衛費をそれこそ０にしろとか要求しそうだし

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:35:50 ID:jBxf4CTs0

ウヨ利権に４兆７０００億円の血税が
無駄

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:37:15 ID:fmB7KJc+0

>>17
生活保護費

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:39:02 ID:K+yIWpjN0

予備自衛官はあくまで予備で戦死者の補充の為定数とは違う
本来の18万人に戻すべきだろ
15.5万人といっても充足率は低くて満たしてないぞ

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:39:17 ID:fmB7KJc+0

まず退職者拾い上げして補完でニート連中
後米中の確約取り付けて
専横完璧だな

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:39:21 ID:cJkI1yVo0

>>44
糧秣と給与がほとんどの利権って何だよｗｗｗｗｗｗ


まぁ、退役自衛官ってのがイマイチ使えないってのも事実なんだが。
もう少し品質上げてくれないものかね。

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:40:03 ID:h8rM0AagO

>>30
玄関に「この家は防犯対策しません。家人に被害出ても警察への被害届けは一切しません」
て書いてろゴキブリ

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:40:06 ID:QycHqddc0

防衛省　運営上１５万５千人は必要だ削減はできない
財務省　財政上１４万８千人の財源しかない削減は譲れない

俺　　　　１割か２割自衛隊員の給与下げたらいいんじゃね

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:40:29 ID:lQC4ac4Z0

しかし公務員減らしには賛成しまくるのに自衛隊だけは反対という人が多いのは
やっぱり2chだなぁと思う。

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:42:40 ID:9XhkXj700

>>43
今の防衛費がＧＤＰ比、１％なのに２桁とかないわ。
しかも、防衛省側は去年と同じ数を要求してるだけで、
当の財務省がＧＤＰが増加すると見積もってるのに。

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:42:48 ID:Fr9IIhV20

3000人ぐらいな減らして武器購入に当てていいんじゃないか？

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:43:15 ID:Z46qZ65x0

>>51
ニュー速だからな。
2ch全般なら世間と変わらない。

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:44:22 ID:otdsI7S50

ま、日本も昔ほど金がないから、ある程度の削減はしょうがないと思うよ。

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:45:19 ID:vhl2PnYh0

人数が減るぶん装備に金かけるならいいが
人数減って終わりそうだからな、中国が馬鹿みたいに軍拡してるんだから
現状維持でも全然足りないのに

>>51
普段から本来の仕事の合間に最低限訓練してて
戦争のとき公務員全員が参加するなら公務員減らし反対してもいいけど

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:46:23 ID:ezIF28A30

>>52
いやまぁ喩え話なんだけどね
お互い自分の領域だけ考えて行動起こしたらどこまでいくのかなーって思っただけ

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:46:42 ID:rOikbgnN0

まず売国政策予算を廃止しようね

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:48:18 ID:jXFBZMoW0

なんの仕事もしてないのに人件費多すぎだろ。
何十年も戦争してないんだから、年金も給与も大幅に減らせ。

足りない人員は新卒で就職に失敗したアホとか、人生やり直したい
ニートヒキを徴兵しろ。もちろん実費以外給与は０だ。

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:48:55 ID:vhl2PnYh0

>>40
就活生だけど今超氷河期だから
増えると思うよ、2011卒の時点で大卒の割合が５割増えてる有様
ソースは自衛隊の説明会

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:49:47 ID:QSdo0k6LP

失業対策として自衛隊員増やせよ。

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:50:50 ID:S4P1hxAe0

>>61
公共事業減らして地方の失業者大量に出したくせになんだよ

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:51:27 ID:lk45aXVZO

もう、財務省に予算を編成させるのは止めるべき、経済も国防も無視して税収しか考えてない、危険だ。

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:51:47 ID:BqAwC5ZK0

>>55
これからやるだろｗ
公務員から徴兵すれば万事解決！！

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:53:29 ID:wUE13XUHP

自衛官の給料下げろ
まずはそこからだろ

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:53:47 ID:9XhkXj700

>>59
百年兵を養うは、一日に、これを用いんがため
って格言があってな。
必要になってから訓練を始めたんじゃ遅いんだ。

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:54:31 ID:Y/rivDO70

仕分けてないものは通せよ

68 ：穴あきバケツ：2010/12/09(木) 00:55:09 ID:PNhafR990

軍備の貧弱化は、即、外交の貧弱に繋がるわな！

こんなことはアホでも解るわな！

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:55:12 ID:BqAwC5ZK0

あっ>>59だった

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:55:34 ID:otdsI7S50

>>64
んなもん出来やしないだろ。

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:55:44 ID:Oj/Kx3e9O

陸海空の中で重要なのは陸軍だからなあ
イスラエル良いとは言わんが街で監視してるイスラエル兵士みたいなのが日本にも必要だよね
街で犯罪者とか売国奴を監視する陸軍があっても良い

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:55:45 ID:lQC4ac4Z0

>>66
ニートでも公務員でもいいけど徴兵主義者の主張ってそれが国防に役に
たたないことは承知の上で単に苛めたいから徴兵しろっていってるだけじゃないの。

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:55:58 ID:L8v08lS80

消費税２０％でいいから軍事費５０％ぐらいにして軍事国家になってほしい。
核装備して空母機動部隊再建して米軍基地追放して独力で国を守れる
体制を作ってほしい。

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:56:39 ID:dpQi1qe20

こうやって折衝しながら決めていくことが大切なんだろ
なのに対立＝内閣不一致とかメディアは言い出すからなぁ
民主もアホだが、煽るメディアはそれ以下だと思う…。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:56:47 ID:ZADOTlEk0

テレビ局は広告で成り立っている。広告費用が入らなければ
番組ひとつ作れないのだ。そこを広告会社にいいように利用され、
いいなりにされてしまっている。
日本最大手の広告会社「でんつ○」の首脳部は韓国系が牛耳っている。
その「でんつ○」の仕掛けが『韓流ブーム』だった。
テレビ局は電通に逆らうことが出来ないので、誰が見ても不自然な韓国ものの
持ち上げ方をしている。騙されては行けない。「でんつ○」は第二、第三と
仕掛けてくるはずだからだ。

http://ime.nu/cooljapon.seesaa.net/article/167427738.html

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:56:49 ID:wUE13XUHP

公務員の給料高いんだろ？
なら下げろよ。
お前らいつも言ってるのにダンマリか？
自衛官の給料高すぎるし
給料下げて装備買えよ

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:57:15 ID:V13XQBHxP

こういう省をまたがる判断こそ政治家の仕事。

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:57:45 ID:5WAXhjoG0

現状維持でも少ないぐらいだ

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:57:54 ID:BqAwC5ZK0

日本も不景気なら軍需産業を活性化させれば良いのに
トヨタ車なんて軍用に転用できるとゲリラから絶賛
されてたじゃんｗ

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:58:25 ID:otdsI7S50

>>73
無資源国家が資源国家の真似して兵器だけ揃えたってうまくいかないよ。
先の大戦で証明済みだろ。

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:58:46 ID:A/0O+w0Y0

景気対策として自衛隊増員しとけ。
どうせ対中・対ロの戦力は確保しとかないといかん。
どのみち、5年程度以内に侵攻してくる可能性がある。

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:58:46 ID:3bneMkTs0

バカ朝鮮人の生活保護禁止すれば終わる話だろ。法律の根拠のない違法行政をいつまでやる気だ？

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:59:02 ID:QV/aUfigO

軍需産業なんて今時儲からねえよ

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 00:59:26 ID:n0DR67w4P

ゲリラ対策になると頭数は必要だからなあ
それに実戦経験よりも練度と運用システムが重要らしいじゃん

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:00:42 ID:b775E7NpP

>>30
いいからオメーは鼻糞官房長官のチンポでも涎たらしながらしゃぶってろ。

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:00:42 ID:3F4eAajS0

平和ならいいけど、今の尖閣・半島情勢で定員削減はないだろ
軍事バランスで誤ったメッセージを与えかねないし
こういうときに政治的判断が必要なのになあ

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:02:16 ID:JwczvBUzP

>>64
自衛隊員も公務員なんだがｗ

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:02:20 ID:otdsI7S50

尖閣情勢がどうであろうともう日本にカネがないんだからしゃー無いやん。
先立つモノがなきゃ戦力なんて維持できないんだぜ。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:04:46 ID:kuX7ACt8O

＼(^o^)／よし！！ネトウヨは財務省前で怒りの大後進を開始しろ！！

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:06:03 ID:CFGTsUJCP

尖閣問題のあとで新しい部隊つくるの決まったりしてるのに定員は減らすのか
自衛隊はどこもかしこも定員割ればっかで、有事になってもちゃんと機能するのか不安になる

91 ：リトル・ペブル同宿会：2010/12/09(木) 01:08:00 ID:gOOq7x5qP

北朝鮮の砲撃を８日前に正確に予言した、
ジャンマリー神父・ソーンブッシュ・リトルヨハネです。

イエズスは、１１月３０日におきた地震は、
来年１月３１日の関東大地震の前兆だと言いました。

来年１月中に３回おこる東京でのイスラムテロは、
東京ドーム、皇居、東京タワーの順だとイエズスは言いました。

どうかこれをひろく伝えてください。

次の北朝鮮の攻撃も前もって予言します。


２０１０年１２月１日
リトル・ペブル同宿会
ジャン・マリー神父・ソーンブッシュ・リトルヨハネ

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:08:29 ID:gcrnB8+c0

>>63
ですよねー
国防、安全保障に関してどういう考えか、表明してもらいたい

財務官僚「陸自の人員削減！　　その代わり海兵隊の創設の予算要求を！」
くらい言えないものか・・・・・

93 ：財務省は国防をどう考えてんだ？殺せ！殺害しろ！：2010/12/09(木) 01:08:48 ID:2VhITmnZ0

反対しているのは何故だ？射殺しろ！

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:09:20 ID:3F4eAajS0

>>88
日本の軍事費はそもそもGDP比で最低レベルだ

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:11:30 ID:3F4eAajS0

>>63
いや、財務省はそれでいいだよ
ただ政治がしっかりしてないのがなあ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:12:11 ID:Oj/Kx3e9O

ヒゲ隊長さんは防衛省側に付いて財務省と対立しそうだな

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:12:21 ID:lQC4ac4Z0

>>92
財務省が率先して予算増やしてどうするんだ。
ただでさえ政府が子供手当てとか無理難題押し付けてきてんのに。

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:14:28 ID:V13XQBHxP

>>94
そう、更に付け加えると、
先進国でこんなに久しく増税していない国は日本だけ。
増税を国民に納得させることができる政治家がいなかったことが
日本の悲劇。

高齢化社会になることは避けられない。高齢化社会になれば、
社会保障費が増えるのは自明の理。
本当は増税しなきゃならんのに、政治家が三流だから、財務省は
他の省の費用を削るしかない。

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:14:52 ID:lQC4ac4Z0

>>95
そう、財務省のスタンスはまったく問題ない。
むしろ政府の方針に反して子供手当てに予算を付けずその分防衛費に
まわすなんてことを独断でやったらそれこそ大問題だ。

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:17:57 ID:fObA8EZS0

なるようになるんだし、好きにやらせればいいんじゃね