【調査】 全国で、医者が２万４千人も足りないことが判明

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/09/29(水) 14:16:05 ID:???0

★医師、２万４千人も不足…リハビリ・救急が深刻

・調査は６月１日現在で、病院と分娩(ぶんべん)を取り扱う診療所の全国計１万２６２の
　医療機関を対象にした。回答率は８４・８％。医師不足数は、医療機関が求人している
　医師数１万８２８８人に、求人していないものの不足していると医療機関が判断した
　人数を加え、計２万４０３３人とした。

　都道府県別では、岩手で必要な医師数が現在の医師数の１・４倍に達したほか、
　青森が１・３２倍、山梨も１・２９倍となった。逆に東京や大阪、神奈川、埼玉は１・０８倍
　〜１・１倍と、必要な医師数と現在の医師数の差が小さかった。

　診療科別でみると、リハビリ科は１・２９倍となったほか、救急科が１・２８倍、
　産科が１・２４倍と医師不足が目立った。

　http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100929-00000667-yom-soci

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:16:39 ID:QIytwQ4e0

ｆ＠ｈ＠ｑｄ、

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:18:40 ID:fCr7Hm5NP

で、何人余ってるんだ？

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:19:13 ID:gVYpm1u70

無資格でよければわたしが産婦人科医をやってあげるよ、いやだけど
仕方がないしな。

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:20:55 ID:K6goAHnK0

求人してても行かないだけだろｗｗｗ

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:22:43 ID:vGRjQ1OI0

死ぬほど勉強して過疎地で糞爺婆の相手じゃ浮かばれないからな。
誰だって嫌だよな

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:22:50 ID:Gjuf7bvU0

美容関連の金の亡者が大杉なんだろ？

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:23:06 ID:+qcBe2xq0

医師が不足しているというより、医師を確保出来ないままに病院を作りすぎたんじゃね？
医師の数に見合った分まで病院の数を減らして、過酷な労働をしなくて良い環境を作った
方が、過労死もミスも減っていいと思う。

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:24:08 ID:76xLNM7zO

人口をいくら減らせば釣り合う？

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:24:33 ID:JTtqcvSG0

散々勉強して医者になって地位も名声も金も手に入っても
毎日人の肉に手ぇ突っ込んで切ったり縫ったりの生活じゃあなあ

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:24:40 ID:ezjzwpqT0

まさか中国やら韓国から医者を呼び寄せることになったりしないだろうな？
もうすでになってるかもしれんが

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:26:11 ID:84zerJK20

医者が足りないなら失業中の氷河期ニートゆとりを医者にすればいいじゃない。

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:26:13 ID:fs7w2qWZO

余ってる弁護士を使えば

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:26:17 ID:5jdvLl+40

厚生省「医師は余る予定だったのにな」

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:26:28 ID:U7yW+gTs0

いくら金のためとは言え、生きた屍のクソじじばばしか病院に来ないんだから誰も医者になんてなりたくないわな。
今やどの病院に行っても老害の延命の仕事ばっかり。奴らが金と権力を持ってるもんなぁ。

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:26:45 ID:3J0IR2Iw0

「足りない医者が2万4千人」ならわかる

　私立と駅弁つぶせば解決

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:26:49 ID:jP5VKCW/0

医療行為の全てを医師資格者にやらせる必要はない。
例えて言えば、行政書士とか司法書士でできる仕事を弁護士にやらせる必要はない。

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:28:03 ID:+ACEyeNYO

老人増えてるからなぁ

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:29:15 ID:39hOeofq0

患者も足りないらしいよ

予算も足りないらしいし

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:29:18 ID:A0pSzSV70

逆逆
老人延命は贅沢治療だから保険が効かない自由診療でも
お客がついて儲かって比較的楽なの

産婦人科や救急医、リハビリ専属医師が足りないの
（とてもきつい）　　　　（なくても死にはしないから真っ先に削られる）

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:30:05 ID:vGRjQ1OI0

日本だと私大医の落ちこぼれとかパチンコ屋の倅のイメージあるけど
アメリカだと美容整形はマッチングの倍率が一番高くて難易度最高。
USMLEのスコアとか成績とかトップじゃないとなれない。
要するに一番稼げるからだけどさ。

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:30:09 ID:91aGlhQG0

よし全国のニートを医者にして僻地に送ろう

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:32:37 ID:mNzZjbmz0

>>21
アメリカは自由診療の国だからな。
技術があって需要があるならどんどん手術代は上がるだろう。
要するにブラックジャックが沢山いる国って事だ。

普通の人が受けることが出来る医療はどうしようもないけどな。

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:32:42 ID:aaYxTlhy0

昼夜別の人口分布図(年齢・性別も入れて)と病院数・医者数の分布図を併せて見せて欲しい。

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:34:23 ID:NcuHAtw60

どんどん増やせばよか
これで解決
あと５万人は増やせるべ

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:34:54 ID:3HOSoM0G0

その割に廃業する病院も多いね。

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:35:36 ID:Do+mj/r00

推薦や地域枠で女子が遂に学年の半分になった・・・

大学は医者を増やしたくないということだな。

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:38:17 ID:AKMgtVo+O

やっぱ小泉竹中が悪いの？

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:40:30 ID:osrSnJek0

週に６日１０時間労働　そのうち２日は36時間連続勤務
応対を間違えると患者が死亡　ストレスマッハ
応対が間違ってなくても期待権とやらで基地外司法が医者に責任負わせる

患者家族はピリピリしてて説明も丁寧じゃなければすぐにクレーム
マスゴミの医者＝悪の洗脳などもあり、DQN大増殖　訴訟リスク激増

いくら給料出しても心身ともにズタズタになるので
なり手がいなくなっただけ

せめて故意ではない医療事故は訴訟禁止とかにならないと無理

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:40:51 ID:crWdS5kL0

【中国】ダニに刺され１８人死亡　特徴は発熱や血小板減少　中国河南省[09/09]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1284002055/1-

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:41:53 ID:9GayPUp20

そりゃ奴隷勤務医は足りんだろう

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:42:05 ID:bR6geVC10

ちょっと待て、
俺が子どもの頃は「将来医者は余る」って
言われてたんだ。


言ってくれれば、旭川医大くらいなら入れたのに・・・。

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:45:24 ID:NOPmvPO70

医師会の献金は､医師を増やすなと当時の自民党政権に多額の献金｡
増やせば､弁護士の様に余るから｡だから民主党が､医師を増加する案に反対を
表明した｡人の生命よりも金儲け｡

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:45:58 ID:Z325Ngm6O

学歴社会なくして

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:50:37 ID:0De+P+gR0

余っている歯医者を再教育して補充すれば？

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:56:03 ID:OlWjB+BJ0

>>35
親不知さえ抜けない所謂「只の歯医者」に、
医療を任せるほど恐ろしい事は無い。

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:57:04 ID:x8Ged2Iv0

金がないから医者雇えないんでしょ？　医者の数居ても職場ないじゃん。

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:57:14 ID:cBtSFQDx0

これと比べて不足してる場所が違うのは病院そのものがないところと病院があっても医者が来ないところの違いってことなのか？
http://ime.nu/www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E0E2E7E48DE0E6E2EBE0E2E3E29180E2E2E2E2;at=ALL

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 14:59:26 ID:0jOYqGvv0

歯医者じゃないからな

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:00:09 ID:x8Ged2Iv0

>>32
医者は余ってるんじゃね？
２４時間３６５日休みなしで診察室に寝泊りして格安で働いてくれる奇特な奴隷が居ないだけで。

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:00:37 ID:+Z4hW0SH0

医師が余ってるからと、全国の医学部の定員を
強制的に削減してきたのだれよ？

圧力をかけたのは誰よ？

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:01:25 ID:ijAeP2L00

看護士経験１０年以上から医師に昇格できる機会を作れば？

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:02:26 ID:aaYxTlhy0

【医療】医師2万4千人が"不足"、厚労省　初の全国調査、深刻な実態--医学部新設容認に拍車 [09/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285694729/-100

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:04:01 ID:Jq23EG4V0

医者なんていらねぇだろ
今どき病院に行く様なカスはさっさと死ねば良いと思うよ。

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:06:59 ID:LhWKOFnK0

大本営のガセ発表w

大都市の開業医は腐るほど余っていて
利権の甘い汁を吸っているのにそれはスルーw

一部の特定の科の一部の勤務の話を医者全体の問題にする医師会w
じゃないと点数減らされちゃうもんなw

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:07:18 ID:H21/4rW40

日本医師会の問題だろ？
医師の稀少価値創出の為、医師を増やさなかった。
逆に歯科医師は余ってるので、歯科医師から転向できる
準医師制度を作ったほうが良い。

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:08:23 ID:Ldw7m71eO

学費高い

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:09:12 ID:2C7vmzdHO

ちょっと再受験してくるかな。
ゆとりに混ざれば、駅弁の俺でも医学部クラスなんだろ？

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:13:44 ID:u2SQJF2t0

もう人口減少がおきているから、このままで問題ない

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:13:49 ID:2Vkp8J5pO

高齢者にしてる過剰な医療をやめたら医者は十分たりてるよ

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:17:45 ID:OL7jf1ye0

＞４５

その通りと思う。
医師会の宣伝のために、マスゴミが利用されているだけだよ。

最近のマスゴミは、偏向報道ばかり。

都市部の開業医は、ジジババでまだまだ大もうけ状態だっちゅうの。

医師会とズブズブの薬品会社も便乗して、保険報酬上げさせようと、工作中

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:18:00 ID:vFXSCHvO0

厚生労働省と既得権益の医師会がシンクロして招いた悲劇だな
これから２０年は悲劇が起り続けるだろうな

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:22:00 ID:LaC+K8hX0

地方の平凡な市でもタウンページ開いたら、
医院・クリニックが　これでもか！という位ある。
はっきり書け。
医局から医者が逃げているからこういうことになる。

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:23:13 ID:cBtSFQDx0

岩手、山梨ってのがなんか笑える。

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:24:43 ID:gydfZGip0

厚労省の医師数カウントは死人も入れてたからなｗ

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:25:52 ID:gydfZGip0

>>11
呼び寄せたけど、嫌がって帰っていったｗｗ
病院は魔物すら寄り付かない暗黒世界なんだよ

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:27:43 ID:cBtSFQDx0

>>56
たぶんネシアナースも逃げる、ピーナナースはそもそも期待したほど呼べてないし。
いくらなんでも扱いが酷いんだろ。

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:28:33 ID:gydfZGip0

>>45
>>51

誰も開業医が足りないとは言ってないｗ
あと、医師会は開業医の団体ね

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:28:43 ID:hrTuz0UT0

数年前に郊外に建った病院が毎年のように増築を繰り返している。
整形外科だのリハビリ科だの、あと眼と皮膚、よーするに老人病院。
朝、市内をバスが巡回して年寄りを拾って回り、夕方に帰ってくる。
あちこち診察して薬を買って昼飯を食って休憩室で一日中話して･･･
文字通りのヘルスセンター。

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:32:59 ID:+oWt2YLa0

兎に角、平均寿命を下げないと、
国家としての代謝も財政も息の根止まってしまうしな。
冷酷だが、民族の未来の為にも、
出涸らしには早々にこの世からご退場願うのが得策。

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:34:43 ID:vFXSCHvO0

医師会と厚生労働省なんて親戚筋の集合体だろうな
医師会のために医者増やさないのは当然だよ

歴史を紐解けば、日本の医療を守ってきたのは、
自分達の祖先だという自負もあるわけでね
そう簡単に利権は譲らないよ

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:38:11 ID:/JQcyfNk0

医者という分類なら、かなりの人口がいる。
問題は訴えられるリスクの高い外科や産婦人科などが足りない。
１回のミスで訴えられて人生真っ暗だからね。

ほとんどの外科医は辞めて都会付近の町医者になってるよ。（増え過ぎ！）

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:39:57 ID:xqMFRO1S0

【携帯】ソフトバンクの電波の悪さに激怒？…共同通信（J-CAST） [09/07]
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1284044255/1-

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:40:12 ID:bR6geVC10

産婦人科か、「上手くいって当たり前」だもんなあ。

あと、学生の時「俺産婦人科目指す」と言うと、
「何考えてんだよスケベ」と冷やかされると思うんだが、
それも増えない原因では？

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:41:41 ID:gydfZGip0

>>64
スケベどころかインポになるよｗ

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:41:49 ID:hlIyjgCR0

医者ばっかいらないから、保険料もっと下げてよ
使わないわりに高いよ
で、年寄りが無駄に病院にいすぎ

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:43:17 ID:Pyrp4+mj0

お金をまともに出す気もないクレクレ厨の希望数を単に合計したらこの人数って
だけでそ、アホクサ。

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:43:58 ID:m2aiLGo50

>>11
もうとっくに中国から医者呼び寄せたよ
１年後その中国人医師は待遇が悪すぎるって帰国したけどな

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:43:58 ID:LhWKOFnK0

>>58
>>61
楽して大金を稼いでいる開業医を週2くらい強制的に産科など人不足の病院に
回せば医師不足なんて解決するのにな
または都会で余っている開業医を地方に強制的に配置転換するとか

あれもこれも、楽して儲かるシステムを医師会と厚生省で作り上げて
その利権をを守り続けているのが最大の問題であり医師不足の実態

開業医の点数減らして激務の勤務医に振り分ける案を厚生省が出したら
医師会が猛反対したのはついこの前w

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:44:28 ID:okAk0VCTO

医者増やしても、眼科医や皮膚科医が増えるだけでしょ。

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:44:39 ID:KRLXAnLgP

あれ？医者余りとか言ってなかったっけ？

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:45:08 ID:vsYWtC6a0

これ勤務医が足りないって話？

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:46:21 ID:RCwvsKe60

「勤務医」が足りない　と書かない時点で記者は金もらってんだろ

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:46:30 ID:v0jl30epO

施設と田舎で開業する医師が足りないだけ。
実務の仕事以外で学会に行ったり大学病院で勉強したりしてるとしても
田舎だとやりたくないしクレーマーがいるし

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:47:34 ID:X3ugI0Q50

そうなんだよなｗ足りないってのは罠がある。
１４時間労働でミスをしない医者が足りないだけで
そこそこの医者（８時間労働週休２日、少々ミス有り）なら、余っているかも知れんｗ

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:47:59 ID:gGP7wMCZ0

コンビニみたいに夜中もやってる土日もやってる病院ほしいってことだろ医者不足なんて
こんなに病院だらけなのに
そんな環境は仕事がない医者が出て来なきゃならん。そして仕事が無い状況なんてまずありえない

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:48:23 ID:LhWKOFnK0

>>70
その通りw
楽な科の医師や開業医が増えて無駄な医療費が増えるだけ

>>71
医者は余っている
偏在しているだけ
金が全ての利権団体の医師会のせいでね
自民についたり民主についたり利権守る為にはなりふり構わない奴等w

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:48:26 ID:gydfZGip0

>>69
じつは現在楽して稼いでるようにみえる開業医はもともと奴隷医として奉仕してた
その見返りとして大病院にケツモチしてもらって開業できる

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:49:14 ID:Qgl74qAG0

高齢で所在確認が出来なかった？

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:51:42 ID:cBtSFQDx0

>>64
小児科と言い出すとロリコンだといわれる…むしろ子供嫌いになりそうだが。

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:52:54 ID:QApLW8nX0

勤務医を家族にもつが。

先生方が開業するのはＤＱＮ患者をみなくてすむからだお。
生活保護は医療費無料なんでわざわざ深夜にきて
大騒ぎする。
あとメンヘルがわけ分かんないことを早朝にわめきながら来る。

で最後に先生方もメンヘルになってバイト医になるのさ。

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 15:56:04 ID:LhWKOFnK0

>>78
その通り
だから根本的に医療界のシステムを変えないとダメだね

よくTVなどで激務の医者が紹介されるけど大抵の医者は
定年のない長い医師生活の中の一時の過労なんだよねw

親が医者だとすぐに週5、6時間勤務で年収2000万の美味しい生活が待っているw
激務の勤務医は親が医者でないから開業資金を貯めてる連中が多いね
医者の世界でも実力関係なしの格差社会w

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:01:40 ID:gydfZGip0

>>82
一時の過労と言っても20年くらいは必要だろうけれど

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:14:12 ID:LhWKOFnK0

>>83
過労レベルは勤務医でも救急や産科や外科など一部だけだけどな。
勤務医でも皮膚科や眼科、精神科などはマッタリだよ。

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:19:11 ID:LhWKOFnK0

tp://homepage3.nifty.com/bom-money/2_isya/page/uraguchi.html
tp://homepage3.nifty.com/bom-money/2_isya/sigoto/nensyu.html

この辺読むと医師の腐った実態が分かるよ
ま、なんで医学部がここまで大人気なのかを考えれば自ずと分かるよね
東大理�T受かるそ層でも地方駅弁の医学部を優先する時代ですから

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:24:11 ID:Pyrp4+mj0

>69

>または都会で余っている開業医を地方に強制的に配置転換するとか

そんな乱暴なことは共産党独裁国家とかでないと不可能ｗ

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:24:40 ID:70ldrlaS0

10年以上前から 『メディカルクラーク』 とかいう医療専門の事務員の養成はしてたような気が
それによって、医者がやってる事務仕事の負担を軽減するというやり方
まぁ不景気の時に、元からいた事務方の首をバンバン飛ばしまくってたし
それで医者に負担が行ったのでは仕方ないな

医者の重労働化 → 嫌気刺して辞める → 残った医者に更なる負担 → 最初に戻る

対策を打たないと悪循環は半永久的に続く、新たな医者の成り手が増える見込みも乏しいし
現役医師は体が動かなくなる寸前まで働かされる事になるな

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:26:25 ID:Dm0HmvQ00

>>86
共産党独裁国家でも不可能ｗ

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:28:14 ID:GRqlzvPW0

日本医師連盟等がOTC協会に圧力かけて慢性疾患系の医薬品の第一類のスイッチOTC化に猛反対

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:28:23 ID:NmP+40TY0

これもマスゴミが医療過誤を必要以上に煽った結果だろ。

ほんとマスゴミいらねーよ。

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:30:55 ID:n/mrT/r40

日本の医者は仕事に比べて給料が安すぎるから、最悪な環境だろ
もっと待遇良くするべき

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:32:28 ID:IaFOYE130

医者あまりって言われてたのが当然医者不足。
いつから？何が原因？
研修医制度が変わった途端にこの有様
どうして研修医制度を元に戻せっていう意見が出ないのかが不思議。

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:32:47 ID:PtGY4fM50

当たり前の注射でさえ、医師が処方しないとだめ。
老人介護は食事が食べれないだけの老人が半分。
看護士は思考を停止し、医師の言ったことだけを行う。
もしかして、やっちゃった場合は医師があぼん。

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:36:14 ID:iHbeGgeTO

医者を増やせばいいだろ、貧乏人の子でも医者になれるようにすればいい

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:36:36 ID:VwPklo4EO

>>60
正解

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:37:36 ID:ngX60ky90

また医師会の工作員が湧いてきたな

>>85
>>77
>>75
>>74
>>69
あたりが正解

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:38:01 ID:gydfZGip0

>>92
戻したら医局否定を煽ってたマスコミが自らの非を認めたことになる

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:38:27 ID:Lxf6KalR0

歯医者だけは余ってるってことは、世の中アホが多くなったってこと？

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:38:32 ID:d7LWjdL/0

求人出すだけで医師不足とか、意味不明すぎる記事だわ

それなら国内労働者は100万人単位で不足してる

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:38:47 ID:bOlZKnzhO

数年前まで、医師は余ってる。余って仕方ない。配置が偏ってるだけ。
と主張していた厚生労働省はどう責任とるんだよ

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:41:48 ID:VwPklo4EO

>>81
医療費がただになる乳幼児医療の券をもっている人や
生活保護者も夜間休日診療は金を払わないといけないようにしないといけないね。

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:42:03 ID:ngX60ky90

>>100
今も余ってる

丸の内のオフィス街や都内の個人病院行ってみろ
公務員より短い労働時間で大金持ちの貴族のような医師がわんさかいるわ
俺の知人の医者も病院を1週間以上閉めて年に3回ほど海外旅行に必ず行ってるわｗ

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:43:03 ID:Q8oW7AE4P

弁護士増やして余らせて・・・・
一方高齢化であと２〜３０年は医者不足なのに大して手も打たず
ホントに素晴らしい政治です

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:45:38 ID:Q8oW7AE4P

>>102
都内だけ見ても仕方ない。

>>99
普通の企業はカラ求人が多いが、医者はそんなにカラ求人多いの？
同列には扱えないと思うけど

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:46:54 ID:ngX60ky90

>>103
弁護士も余ってないぞ

弁護士会がπの取り合いによる客単価の下落を嫌って
司法試験合格者を弁護士事務所が採用しなかっただけ

あくまで弁護士の都合で余らせているだけ

>>104
大都市圏は全部同じ
偏在しているだけで医師の絶対数は足りている

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:48:15 ID:IlBqLe7M0

>>47
>>94
医学部定員の過半数を占める国立大、公立大の医学部の学費は他学部とほぼ一緒。

それも払えないのなら、防衛医大（自衛隊）、自治医大（僻地対策）という学費が実質無料の医学部もある。
はっきりいってその辺の『名前を書けば受かる大学』よりはずっと学費安い。さらに今は政府の奨学金が簡単に借りられる。

国立大学出身者ならこのくらいは知っているはずだが、知らないってことは国立大医学部より学費の高い私立大出身者か？


学費が何千万円もかかるのは、金持ちのドラ息子ご用達の底辺の私立医大だけ。
そして、学費の安い国立大の医学部を増やさず、金持ちのどら息子ご用達の底辺私立医大を３校も新しく作ろうとしているのが民主党。

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:49:30 ID:Hb9HrHUf0

>>92
だって元々医局に何の強制力もないんだもの(慣習だったからなんとなく所属してた)。
今さら、戻しようもないよ。

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:51:18 ID:bOlZKnzhO

>>106
参考書の値段がぼったくり価格だろ
ゴミみたいな内容の薄い本が数万wwwwww

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:52:40 ID:ngX60ky90

>>106
大金持ちしか入れない私大医学部を増やすより、
庶民でも入れる国公立の医学部を増やすべきだよな

つーか金で入る私大医学部なんて慶応や自治医大除いて潰せば良いのに
聖マリや帝京なんて・・・

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:55:36 ID:9CvdjVlr0

10年くらい前に医大生が言ってたな。

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:58:51 ID:bR6geVC10

>>109
旭川医大ができた時は
全国の受験生が殺到し、勝手にレベルを上げてくれた。

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:59:09 ID:ffTEYZgo0

医師を増やしたら増やしたで
今度は人口減少による医者あまり問題が出てくるからな
統計によると死者の数は2026年がピーク
おそらく医者の需要のピークもそのあたりだと思う。

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 16:59:32 ID:PtGY4fM50

でも生活保護者は一番のお客さまですからｗ

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:02:34 ID:je4+vxToO

老害は諸悪の根源

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:10:12 ID:IlBqLe7M0

>>108
先輩から貰えよ。
買うにしても奨学金とかあるだろ。

あと旧帝、旧六以上の医学部だと家庭教師とか塾講師とかすると時給結構良いだろ。
うちの親が個人塾やってたけど、地元の旧六医学部生を5000円/ｈで雇ってたし、
近所に月３０ﾏｿ払って地元の旧六医学部生に家庭教師してもらってた金持ちいた。
東大理�V生のバイト平均時給は８０００円とかいう噂。
そういうの探せばなんとかなるだろ。

>>109
うちの実家の近所にもＫ崎医大ってのがあるけど、あれ潰していいだろｗｗｗｗ

>>113
知り合いの医者：「働いている人なら忙しいだろうし、お金かかるのも申し訳ないから余分な検査とかしたら申し訳ないけど、
生活保護ならどうせ暇だし、俺らの税金で生活してるんだからいらん注射とかしてやりゃよくねwww」
ナース：「私らの税金で診てもらってるの分際でいちいち我侭で鬱陶しいわあいつら。」

なんかもう裏じゃあ人間扱いされてない。

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:13:24 ID:jP5VKCW/0

７０とか８０歳の医者も一人の医者としてカウントしていいのかな。

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:23:15 ID:fQOFLsOIO

医師はもっと増やすべき。
私立を含めて志望者が多いから偏差値は毎年高値更新してるからね。
質は落ちることないよ

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:23:59 ID:TfOQcSqQ0

>>82-84
若い頃の激務が祟って、医師の平均寿命は10歳ほど短い。
優秀だけど貧乏な学生が猛勉強しても、全く報われない日本という国は終わっとるよ。

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:24:45 ID:JdJ4DdRr0

ミルクとイチゴのコラボオ･レ 今日は最悪の一日
http://ime.nu/avssbbxdx.blog18.fc2　.com/blog-entry-71.html

私の家の目の前にある川の向こうで川を広くしてくれる工事の人達が作業をしていたのですが
下に鉄板を引いていたため　ある作業員の人が　雷にうたれました
丁度窓から　「あの作業員達大丈夫なんかな？」と思ってガンミしていた私もビックリしました
すぐに救急車に連絡を入れて　もう救急車呼んだからね　と大きな声で伝えても
作業員の皆様は　気が動転していて　コクコクと頷く事しか出来ていなかったのです
大丈夫　大丈夫だから　必ず助かるよ　願う事しか出来ず　ただ救急車を待ち続けました。
最近の医者は　患者をお金としか思ってない奴等ばっかりです
今日それを改めて思い知ったのですが･･･

救急車が来るの５分たってから来たんです。
腹が立って　怒りマックスで　救急隊員に叫びました
来んの遅せぇわ！助けられるもんも助けられやんやろが！　ふざけてる
もしかしたら助かる見込みもあったかもしれないのに　救急隊は皆希望を捨てているのですかね？
あいつ等人を助けるために働いてるんじゃないのかな　お金のために働いてるのかな？
自分がもし　意識が朦朧としている時に苦しい　助けてほしい　ッて　そう願ってる時
もうあかんやろ　とか言われたら　どう思うんだろう　救急隊員には絶望しました。

っていうか医者全土に絶望しました　あいつ等助かるかもしれない患者を
その希望すらも捨てて　ただお金のために　自分のために　最ッ低
早く来て早く応対して早く運んで行ってあげてれば　死なずにすむのに
生か死かをさ迷ってる患者は　引き受けないんだって　医者は最低だから
自分の立場になったら　どうなんだろう　悲しいです　そんなの
だって気を使えば　助かるかもしれない
亡くなってしまっても構わない　医者の名が廃るとか　そんな自分の問題じゃなくて
精一杯頑張って　患者を助けるために必死に努力をすれば　皆が認める良い医者になれるのに
助けられなかったのは仕方がない
でも　助けるように努力をすれば　きっと皆分かってくれる
努力もしないのに　助けられなかった　なんて　じゃあお前今まで何してたってなるのに　ふざけてる

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:29:20 ID:QApSnmED0

>>119
救急車が5分くらいならこんなに怒らなくても。
問題は、救急車の中で病院に連絡しても、
受け入れてくれる病院が見つからない事なんだから。

で、やっと病院の救急外来についてみたら、
酒飲みすぎて勝手に来た患者が怒られていたり。

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:31:43 ID:7F03wM3Q0

田舎では医者も弁護士も不足しています。
都会の眼科、整形外科、精神科など儲かる分野に
医師が殺到しているだけで、ただの偏在なんですよ。

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:38:36 ID:hU7dxdCd0

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　

市議会決算特別委員会資料http://ime.nu/www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位・・　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

小金井市は全国でも指折りの貧乏市。職員の退職金を払うにも借金をしなければならないほど市の財政は逼迫し、自治体財政の弾力性を示す経常収支比率は毎年ワースト５に入っていた。

職員の年収は１２５６万円を筆頭に、２０位でも１１３３万円もの金額。
学校給食職員の平均年収は９３０万円だったという。
宮崎さんたちは直接請求に必要な署名の３倍を超える５７７３人の署名を集め
市議会に職員給与７％削減を求める条例制定を請求した。
しかし、結果は「２０対２」で否決されて惨敗・・・

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:43:34 ID:8Lr7mcuB0

日本人全員に医師免許与えれば、
全て解決ｗｗｗ

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:47:33 ID:BZe9w1Cg0

足りない分、患者数減らせよ

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 17:53:25 ID:cBtSFQDx0

人口あたりの医師数最低の埼玉が足りてるほうの上位で、
人口あたりの医師数最高の高知が足りないほうの上位にランクインしてるってことは、
田舎は人もいないのに病院施設そのものが過剰にあって、
勤めたい医者がいないから取り合いになってるだけじゃないのかこれ？

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 18:25:05 ID:7F03wM3Q0

http://ime.nu/www.doctor-job-search.com/salary.php
医師の給与・年収

勤務医

2007年11月18日付けの朝日新聞朝刊社説によると、勤務医の平均年収は約1400万円である。
他の調査も大同小異で勤務医の平均給与は1100万円〜1400万円程度の報告が多く、大手放送局や
大手商社の一般職社員とほぼ同額、もしくは若干低くなる。ただし、これは正規雇用の勤務医の賃金である。
また、時間外勤務に関しては、労働基準法を大きく逸脱するケースが多いため正確な申告が出されて
いないと思われ、サービス残業や無給の拘束時間に関しては信頼できるデータはない。

また、いわゆる日雇い契約で雇用される非正規雇用の医師や、大学院生、研究生などの身分で
無給労働を強制される医師も多く、正式な勤務医だけの収入から勤務医全体の平均収入は把握できない。
また、個々の医師も上記様々な身分を遍歴し、無給労働期間（研究生・大学院生）、
薄給−諸手当・ボーナスなし期間（日雇い契約）、マイナス所得期間（海外留学）を
それぞれ何年間も経験するため、正規雇用期間中だけの収入から生涯賃金を計算することは出来ない。

かつては日雇い契約は研修医、もしくは経験の浅い卒後5年以下の医師だけ、などという不文律があったが、
現在はそれも崩壊し、都市部でも経験のある医師が年収400〜600万円台で日雇い雇用されているケースが増えている。
週100時間以上の勤務を強いられる例も多く、時給が1000円以下になるケースも少なくはない。
[2008年6月25日付けの神戸新聞に、医師不足に困窮した西宮市立中央病院が待遇改善目的で
医師の時間外勤務手当を「日額七千六百五十円（五時間以上）から一万八千円（同）」に増額したと報じられ、
これによってそれまで同病院の時間外手当が時給1530円以下だったことが暴露された。

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 18:29:05 ID:a+gs4All0

>>125

埼玉はまだ人口の大部分が高齢化に到達していない、という点が大きい。
もちろん、あなたの書いているような側面もある。

しかし、埼玉でも国道16号から外側の医療実態は結構寒いのが現状。
人口の大部分が16号の周囲〜内側だからあまり目立たない。

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 18:45:46 ID:JdJ4DdRr0

恐怖の夜間救急 - ＭＡＲＩＥのつぶやき
http://ime.nu/blog.goo.　ne.jp/goodmarie/e/82aaf9c6046ad64bda91d7eb206c51f7

24日の夜半から25日未明にかけて《吐き下しの急性胃腸炎》で七転八倒しました。

夜中の２時に、もう痛さを我慢できずに家人に夜間救急に連れて行ってもらいましたが吐き続けている私に

『整腸剤出しておきますから』
って、軽く言う医者Ｓ

信じられないーーーーー

『吐いているのにどうやってのむんですか？点滴ないんですか？』
と、問う私に

『ここにはないんですよ〜朝になったら掛かり付けの病院行ってください。一応、吐き気どめの薬も出しておきますから』

開いた口がふさがらないですよね

何の為の夜間救急なんでしょうか？

半分失神しかけながら帰宅し苦しみは午前中いっぱい続いたのでした。

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 18:48:32 ID:aQC6aGY5P

政府や官僚の作文をマスゴミが検証もせずに垂れ流す。

それを見た情弱なおまえらが鵜呑みにする。

「医者余り」も「医者不足」も「医師会が圧力」も全てプロパガンダだと気づけ。

「医者余り」　　　　⇒医療費を減らすなら医者を減らそう
「医者不足」　　　　⇒医大の力を削ごうとしたら僻地への奴隷派遣も削いでしまった
「医師会が圧力」　⇒中国と同じ。政府・官僚に矛先が向くのを医師会を悪者にする目くらまし。

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 19:03:43 ID:1HUIWeSb0

>>128
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ ぶち殺すぞ・・ゴミめら・・・・！ お前は、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、 まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 19:05:25 ID:pzOWcWAQO

で、増やしたら歯医者や弁護士みたいに余る訳だ

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 19:08:53 ID:oe90XxqUP

正確には田舎の医師が不足・・・だからなぁ
給与上げても田舎だと使い道が無いから
人気ないんだよねぇ

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 19:09:59 ID:nd1XREwK0

これを発表するなら、どの地域でどれだけ過剰になっているかも発表しないと
統計としての意味成さないだろう？

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 19:14:53 ID:9Ogx9eg40

アサショーリューとかいう腐れ外道の相撲取りの腰巾着やってた先生の専門は、精神科じゃなく、ちんちん。

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 19:35:50 ID:uu2/6Mv40

既に医学部の定員は1000人以上増えているけど
その人たちが世に出てくるのは数年後。
後数年待てばいい。

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 19:45:17 ID:r69M72yg0

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 ├─三千万出せば助教授がいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）
　　　　　　　　 　 └─人員や設備の不足は気力で乗り越えられるよ派（牟田口派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(ブラックジャック派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(保険業界派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 20:07:46 ID:iI2o55PT0

都市部、一定の科の人が流れてるだけだろうに。
政治家はそんなことすら分からないのか。

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 20:24:30 ID:adhG7LVb0

>>133
この統計からはどこが過剰か分からない。
ただ、医者の給料は高いから過剰に医者を雇うことはまず無い。

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 21:04:04 ID:5RQ752oPi

昔は、田舎の病院は、名義貸しで、医者の数を揃えていたが、数年前に禁止されたので、本当に医者を雇わないといけなくなった。
田舎の病院に行く医者が急に増えるはずもなく、足りなくなるのは、当然。

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 21:05:36 ID:/m5D8Pgk0

免許はありませんが、俺でよければ。

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 21:08:33 ID:G3FdF9Cx0

学生増やす前に、開業医締め上げたら解決する話

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 21:16:06 ID:KWUyBoh00

日本は中小規模の病院がやたら多いだけ
諸外国のように大規模病院に集約すれば一気に解決する
医療アクセスを考えて開業医はこのまま増やし続けてよい

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 21:20:15 ID:gNPDFGxp0

医師免許取得者と医療機関で必要とされる数自体はそんなに差がないようにて定員は調整されたてたわけだから、
都市部で医師免ある奴がやってる自由診療の一部を医師免許不要にすれば、
高額なギャラ払ってまで医者雇わなくなるから仕方なく医局に戻る奴もでるし大分解消されるんだがな。

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 21:23:50 ID:gNPDFGxp0

>>142
アメリカなんかは開業医が大学にも顔出してるからっていうのであってクリニックが日本ほど極端に無いわけではないよ。

日本は完全に分離してるからまた問題。

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 21:27:29 ID:9kdeNu0L0

医者と歯医者はになるコストを減らして
試験をすごく難しくすれば良いのに。

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 21:56:33 ID:/4pOIX720

実務１５年以上の看護士に医師免許与えたら？

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 22:35:42 ID:adhG7LVb0

>>140
頑張って医師免許をゲットしてください。

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/29(水) 22:54:16 ID:FRHp2sDe0

>>146
経験積んだ看護師が一定の医療行為が出来るようになるナース・プラクティショナーて制度を日本にも導入しようって動きはある、
でも看護師もやり手がいなくて輸入しようってのにそれでどうにかなるもんかな？

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 01:30:03 ID:BSkc99jz0

勤務医免許と開業医免許にわけたら？
勤務医には高度な知識と技術を叩き込む。
開業医はどうせ熱とか鼻水しか見ないんだから医学は最低限でおｋ
そのかわり経営の手法とかは叩き込む。

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 06:50:36 ID:nrZTR3Ha0

>>149
それイイかも

勤務医　：　ハイリスクで重労働だが平均年収2000万（点数で加減）
開業医　：　ローリスクでマッタリだが平均年収800万（点数で加減）

勤務医の中でも救急や外科、産科などの不足している診療科を厚遇する。
また地方勤務医は更に点数（処遇）を優遇。
逆に大都市圏でマッタリの整形外科（年寄りの憩いの場になっている）などの開業医は大幅に点数を下げる。

これで後は何を重視するかで医師が自由に選べば良い。
今は報酬が逆だから都心の楽な科の勤務医か開業医に医師が流れるのは当然。
ま〜医師会（開業医団体）という癌を何とかしないと無理だろうけどね。

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 06:55:00 ID:tMKNtjsE0

美容整形と歯科医を再教育すれば善し

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 06:55:04 ID:tOSJktp20

やっぱ、地域で育てないといけないね。
「お前が地元の医者になるなら、金は出してやる」と町長に言われた事がある。

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:04:58 ID:Y4RYsIcR0

>>150
開業医の病院で勤務する勤務医はどうなるの？

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:09:02 ID:tkYjV/iyi

>>8
平日昼間に病院行ってみ。
お前ら仕事はどうした？ってくらいうじゃうじゃいるぜ。
急患が入ると2時間待ちどころじゃ済まない修羅場

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:09:51 ID:7HemWtY5O

医師は足りないんじゃない
女医とかがいるせいでそうなる
後、外科とか麻酔科とか田舎に医師がいないだけ
絶対数は足りてる

それと開業医が楽とか思ってる人いるけど、友達の父さんは勤務医並みに働いてたぞ

医学部は女子の入学を制限しろ
地方の医学部はそつ後七年はそこに拘束しろ
新しい医学部作るより、今ある医学部を自治医みたいにしろ

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:11:39 ID:nvGYRwzD0

簡単に医者を訴える奴が悪い。
つまり全てバカサヨの責任。

バカサヨは日本を滅ぼす。

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:13:19 ID:7HemWtY5O

今金で入れる医学部なんてないだろ
偏差値みたことある？

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:16:00 ID:nvGYRwzD0

訴えられるリスクが大きい割に外国と比べても収入が低い。
バカサヨの医者への嫉妬心がこの状況を生み出した。

責任取れ！バカサヨ！

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:16:49 ID:tuLFY5tlO

>>1
医者の収入のうち何割が国民の保険料だと思ってるんだよ？
2万人も医者が増えたら保険料の支払いだけで日本は破綻する。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:23:42 ID:IiFwOg4LP

で、問題はどれだけ開業医が偏っていて、
稼ぎがはんぱないかだな。
知り合いの皮膚科、純年収5千万だぞ。。。。

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:36:46 ID:vTyOvTXu0

これからは医師の奪い合い
誤診や医療事故を全て過失なしにして、金を払わない患者や文句の多いモンスター患者は追い出し可に
そして過疎村は財産と10代の娘を性奴隷にして差し出す位はして医師を繋ぎ留めろ

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:36:50 ID:Wvv91VO6O

歯医者多すぎ
世の中の実態より
利権で肥え太る事のみを追求した
小泉自民党のツケがここでも

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:39:03 ID:be7jsYrUO

皮膚科と耳鼻科は儲かるみたいだね
アレルギーを扱うし、何より設備投資が安くていい

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:41:52 ID:XcGQ6Yyf0

小児科や婦人科あるんだから老人科か高齢者科を作ってくれ。

こないだ何年かぶりに医者に行ったら、仕事があるので早く帰りたい
一心で始業の1時間前に行ったら、もう年寄りの大集結。さらには
朝から診察券だけいれてまた後で来る人も大勢いて驚いた。

半日終わってしまった。薬でまた時間かかるって言うから処方箋
にしてもらって慌てて仕事に行った。おいそれと病院にいけん。

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:45:50 ID:nrZTR3Ha0

>>155
全くもって同意だ
医師という公共性のある職業の場合はある程度の制限制約は必要
今は開業医を中心に必要以上に優遇され過ぎている
もちろん使命感のある開業医も少ないながらいるのも確かだが全体的にはね。


>>160>>163
医師の偏在という言葉をマスコミは使うが開業医の信じられない厚遇は報じないからな。
西川女医や池田女医がいかにブルジョワなのかを見れば明らかなのに・・・
二人とも聖マリ、杏林に金で入ったようなものだけど。

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:46:41 ID:KP52MhaS0

まあ歯医者は余っているけどな

歯医者を医者に矯正するカリキュラムとかできんもんかの

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:47:52 ID:lDml9Nl/O

シュリンクは雨後のタケノコのように増えたが
採血もできないんだぞ　針キライって

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 07:57:20 ID:nrZTR3Ha0

俺の知っている医者

★某大学医学部で35才まで勤務
で大都市のあるところで開業
当時は自宅兼病院に住んでいた
車は国産のマーク�Uのみ
開業当時は夜間の救急にも応じてくれたり
休診日も盆年末など一般のサラリーマン並だった
診療も丁寧で評判だった

★50歳を迎えた現在
年間に10日ほどの海外旅行を3回ほど行って長期休診日
夕方6時には100％閉院し診療日も週5日が基本
夜間診療は金持ちのVIP患者のみ
診療もＶＩＰ患者以外は3分診察（特に混んでいなくても）
（前にはあった緊急連絡先も削除）
開業当初に比べ点数稼ぎの為のオーバードラッグ傾向強まる
車はベンツ、セルシオ、大型バンなど4台
家も病院兼自宅は完全に病院になり、マンション2軒、一戸建て1軒所有

こんな医者多いぜ。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 08:25:39 ID:KU+mQ2K9O

医者が足りないんじゃない。
どうでもいいことで医者に行く年寄りが多過ぎるんだ。

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 08:27:37 ID:QTz9hUuT0

×医師不足
○健康保険制度の破綻による患者数激過剰

いまだにｲｼｶｲｶﾞｰなんていってる妄想キチガイが跋扈してるんだな
硫化水素でも吸ってろ

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 08:29:51 ID:K5m+Rl5u0

未だにたいしたこともない事で延々薬漬けにしたり検査に来いとか
人を看ず自分の財布ばかり看ている開業医の多いことの方が問題だ

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 08:32:42 ID:XkiFD0Nx0

大都市の交差点のビルの看板見ると医師不足なんてホント？って思う。
２階が皮膚科、３階が心療内科、４階が耳鼻科
こっちのビルは２階がコンタクトレンズ専門眼科３階が泌尿器科
あっちのビルは３階が肛門科とかもう医者、医者、医者だらけ。

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 08:33:48 ID:OrDL8ycIP

免許を専門性にして、適正な人数に割り振るのはいいと思うけどね。
馬鹿医大の出身が、産婦人科にまわされることになるか。

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 08:34:28 ID:nrZTR3Ha0

>>172
全部が開業医なｗ

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 08:36:18 ID:ZhQQN3eK0

>>168のケースを俺も見てる

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 08:39:25 ID:+CWkzwyIO

足りないって言うよりは偏在だな
でも産科医不足になったのは患者のせいでもある

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 08:46:50 ID:R0rgWdaO0

判明？？？

知らなかったの！！！
ホントに仕事してないな。

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 08:55:44 ID:Dmw6I/3z0

医者希望者は５万といるだろうが

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 09:00:15 ID:94eTI/6G0

>>1
求人してるから足りないって、バカだなこりゃあ

この就職難でも日本中に求人溢れてるんだが…

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 09:10:47 ID:GOIYnQzY0

患者を減らせばいいんじゃね？爺婆をどっかの山奥に（ry

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 09:11:50 ID:C8r9prTX0

医者が減れば医療費も削減できる！(ｷﾘｯ

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 09:32:38 ID:GdFWuCH50

医師不足なんて大嘘だよ。
国が欲しいのは役人の下で黙々と働く奴隷。

だれが言う事なんか聞くかよ。

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 09:44:22 ID:IfxTeKty0

>>180
山奥でなく、都市に集団移住させた方が良い。病院へのアクセスもよくなる。
僻地に住むのは、自己責任或いは自主独立で、お願いします。

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 09:51:04 ID:OXdu9fRh0

足りないなあ人手がほしいなあと院長さんは思っている
それは事実
だからこういう回答になる
でも給料が高すぎるから払いたくない
それも事実

結局医者が増えても雇うことはないよ

医者増やしたって患者増えるわけでもなし
ＤＱＮでもできる仕事に何千万も払いたくないってのが院長さんの本音

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 09:54:32 ID:b0gamJt70

>>184
医師をみな開業医にしてしまえばいいんじゃないかな。
貧乏な家庭から頑張って国公立医卒業して医師になった人には、
無償で開業資金をあげれば、頑張って仕事するよ。

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:02:50 ID:09kCJjEH0

>>1
すみません。私や親族に医者が結構いるんですが、医者が足りない以前に、
赤字経営の医院が多いと悩んでおられますが。

この先「医者が不足してます医者を増やします」では医者の給料がどんどん減るだけかと。
今は医者の年収2000万とか3000万とか高額だから、優秀な連中が目指しています。
それが例えば公務員並、年収700万とかさらに一般サラリーマン並、年収400万では、
誰も目指さなくなります。あんなリスクが多い職業、年収2000万とか3000万とか、
もっと貰わなきゃやってられません。

少しは物を考えてから色々言ってくださいね。お願いだから。

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:18:19 ID:4JRHUFkr0

あまりぎみの歯医者を２年ぐらい研修して医者にするのはどうだろうか。

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:20:00 ID:d/3QEe/D0

自民党が「将来医師が余る」と言って減らした医学部の定員数を
元に戻せばいいだけなのにね。なぜそれをしないのだろう？
医師の質が下がる？
そんなわけない。この医師不足の現実をみて言え！

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:25:21 ID:kHc5rJ350

アジアから輸入するしかない。
そうしてコスト削減しないと健康保険が破たんする。
健康保険ではアジア医者の簡単な治療だけ保証し、
それ以上を望む奴は自費で日本人医者にかかるようにする。
これで税金上げなくて済む。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:26:45 ID:bwEJ3I1CO

弁護士のように医者を増やせばいい、解決は超簡単

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:27:33 ID:4JRHUFkr0

開業医だろうが、７割は公務員なんだよな。増えすぎたらやばいな。

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:28:08 ID:PHk+SqMzP

中華人医者は、ギャラの割に労働が苛酷なので全員逃げ出したという、数年前の過去例があるのだが
シナやアメの方がギャラが良いそうだ

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:29:36 ID:3OdrbeGJ0

な、
喫煙率下げようが、
老人介護の価格破壊しようが、
医療業界はどこまでも金を要求するんだよ。
だいたい医療費なんて医療業界の事業規模に等しいのに、
医療費高騰けしからん！
とか言ってわざわざ進んで貧乏人になるかよw

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:30:27 ID:kHc5rJ350

開業医はニセ医者が問題なくこなせる程度だからアジア人で十分。
その分報酬をぐっと減らしてコスト削減。
国が保証する医療はこの範囲まで。
それ以降は自己責任。
これしかない。

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:32:03 ID:iPeF4hI10

１０年位前に医師会が頑張ってへらしてたじゃん。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:32:21 ID:3OdrbeGJ0

>>186
いつまで先進国のつもりなんだよ。
医者１人に何千万も払えるかよ。

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:32:21 ID:4JRHUFkr0

「どうですか。変わりないですか」と聞いて薬出すだけの内科とか、薬剤師でもできるんじゃないの

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:33:18 ID:z+VZmYrc0

>>188
何年か前のもう戻しているよ。年間3000人増えてる。新聞読め。

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:34:48 ID:kHc5rJ350

今のように癌の延命まで保険でやるとか無茶苦茶なことは絶対やめなければならない。

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:34:48 ID:xaAF2ULS0

しゃあねえなあ、俺が明日からやってやるよ、子どものころカエルの解剖とか好きだったんだぜｹﾍﾍ

201 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/09/30(木) 10:35:56 ID:Bx+81n8d0

医者が足りない上に現役の医者は人格破綻した者ばかりｑｑｑｑｑ

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:36:57 ID:z+VZmYrc0

>>199
それを辞めると、金持ちは延命できて、貧乏人は延命できないことになる。
わたしゃそれでいいが、貧乏人はつらくないか?

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:37:39 ID:aDfIiaOlO

>>195

という事実はない

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:38:03 ID:4JRHUFkr0

>>198
増えた３０００人は都会で、老人の溜まり場を作るだけなんだろうけどね。
だけど、老人の溜まり場医院もそのうち乱立して、歯医者みたいに客の奪い合いになるんだろうね。

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:38:13 ID:kHc5rJ350

>202
しょうがないだろ？
資源はなんでも有限。あぶれる人が出てしまう。
自己管理を徹底して、それでも癌になったら寿命と割り切るべき。

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:39:04 ID:tARQeoXu0

医者を増やすより病気を減らすほうが効率いいと思うんだが

とりあえずタバコは法律で全面禁止
塩分や添加物過多の食べ物も規制
医療費はがんがん値上げ、控除なし
毎日ウオーキングやジョギングをしない人からは課税

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:39:35 ID:KiUtJn+Q0

>>186
どんなリスクがあるのかと？？

簡単に取れる資格なら、２百万でも３百万でもなりたい奴いっぱい
いると思うぞ。
介護なんて、安月給でよくやってんじゃん

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:40:03 ID:TcX1f9ZuP

手術とかしなきゃ年とってからなってもいいよね？
夜間の医学部とかないのかな？

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:40:15 ID:Q+pQSsnW0

医者増やすよりも安楽死施設を作ったほうがいいよ

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:40:53 ID:kBDRRfZN0

国立の医学部からは強制的に地方病院に派遣すべき。
多額の税金投入してんだから当たり前の話。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:41:16 ID:4JRHUFkr0

>>202
しょうがないだろう。それに延命って患者自身がそんなに望んでないんじゃないのか？

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:42:02 ID:hNfxrnqo0

医者が足りないんだから病気にならないように、
予防に気を使おうって風潮になればいいね、特に年寄り。
病院はお前らの集会所じゃねぇ

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:42:05 ID:CjQjyP1UO

メディカルクラークを増やせば勤務医の事務量が軽減されて楽になる

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:42:45 ID:3g8IdgyI0

足りないのは、厚労省の役人の実態把握の不作為のせい。

常に怠っていなければ、ここまでにならない。

医師会の品性の無さも

どうにもならんね。

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:43:30 ID:4JRHUFkr0

>>206
病気を減らすと老人がなかなか死ななくなるから逆効果。
長寿命が社会保障破綻の元凶だよ。

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:44:57 ID:09kCJjEH0

>>196
じゃあ誰も医者なんて目指さないよ、馬鹿じゃね？

高い金貰えるんだから、皆医者をやってるんだよ。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:47:20 ID:09kCJjEH0

>>207
介護やってる連中のレベルで日本の医者が勤まると？

介護なんてそれこそ東南アジア人の連中でも勤まるレベル。
医者が東南アジアから適当に呼んできた連中に勤まると？

ちょっとは物を考えて書けよ。
例えでも、東南アジアの連中が来てすぐやれちゃうような介護と同列に扱うなよ。

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:47:31 ID:3g8IdgyI0

長妻だけ非難してた馬鹿どもは

氏んでいいから

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:49:12 ID:9CPdGdZJ0

足りなくないよ
都内のオフィス街には、腐るほどクリニックや診療所がある
足りてないのは、地方の勤務医だろ

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:52:22 ID:kHc5rJ350

国の経済力に合わせて医療レベルも落ちるのは仕方がない。
貧乏人に保険で補償するのは東南アジアレベルの医療で十分。
そこから先は自己責任。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:52:24 ID:bwEJ3I1CO

>>216
訴訟も含めたリスクの高低で決めればいいんだよ

救急は1億、皮膚科は500万とかね

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/30(木) 10:53:38 ID:tL0c60JMO

年金目当てで生かされてる年寄りが多い、意識不明のままずっと病院のベットに寝かされてる。もちろん家族は見舞いなんていかない。
特に元公務員で年金沢山貰ってる年寄りは家族がなかなか死なせてくれないんじゃないw