【コラム】なぜ、日本だけデフレが続くのか。−デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を★3 [10/06/08]

1 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/06/10(木) 21:54:52 ID:???

　なぜ、日本だけデフレが続くのか。リーマンショック後、主要国の消費者物価はマイナス
に転じたが、昨年末に日本を除くほとんどの国でプラスに戻っている。また、1990年代以降
では日本の消費者物価はおおむね先進国平均より2〜3ポイント低い水準で推移している。
これは日本の経済政策のミスによるものなのか。

　「人口要因の影響が大きい」と第一生命経済研究所主席エコノミストの熊野英生氏は指摘
する。日本の人口は消費者物価の低下傾向とリンクするように90年代以降、増加率縮小・減
少が進んだが、日本を除く先進国ではその間おおむね前年比0.5〜1％の伸びで人口増加を続
けている。実質GDP、失業率、需給ギャップとの相関で比較しても、人口要因と物価との連動
関係が最も強く出たという。「人口減少は需要不足を通じて物価下落に結び付く作用がある。
さらに、期待成長率の低下を通じて設備投資を慎重化させ成長率を抑制する」と熊野氏は
説明する。

　政府は昨年11月の「デフレ宣言」以降、デフレ退治への姿勢を鮮明にしているが、その
解決への責任を負っているのはもっぱら日銀の金融政策である。日銀は12月に国債などを
担保に0.1％の固定金利で3カ月の資金を貸し出す新型オペを導入、3月にはこの限度額を20兆
円に増額する追加緩和策を取った。

　しかし、「金融政策の効果は限られている。デフレ脱却には需給ギャップ解消とともに、
人口政策の抜本的強化が不可欠」と、みずほ証券チーフマーケットエコノミストの上野泰也
氏は主張する。

　2009年10月現在、日本の総人口は1億2751万人で前年比0.14％減と2年連続の減少、女性
人口が初めて自然減になるなど本格的な人口減少時代に突入した。

　高齢化を踏まえると事態はさらに深刻だ。生産年齢人口（15〜64歳）ではすでに95年に
ピークをつけたが、今後50年間年平均1.2％程度のペースで減少を続け、2055年には4595万人
と現在のほぼ半分になる（国立社会保障・人口問題研究所、06年中位推計）。これから日本
は世界が経験したことがないスピードで人口減少・高齢化が進むのだ。

■観光客誘致の腹算用

　人口政策とは何か。上野氏は「少子化対策、海外からの観光客誘致、そして移民政策」を
挙げる。

　少子化に対してはすでにさまざまな対策が取られつつある。子ども手当は民主党の政権
公約の目玉で、少子化対策へ積極的な姿勢を示したものだ。しかし、上野氏は「子ども手当
は現在子育て中の世帯の支援にはなるが、これから産もうとする人にどれだけ後押しとなる
のか。企業内に保育所を設置するなど、働きながら産み育てる環境整備におカネを使うべき」
と指摘する。

ソース
http://ime.nu/zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100608-00000000-toyo-bus_all

前スレ
【コラム】なぜ、日本だけデフレが続くのか。−デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を [10/06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276003113/
前々スレ
【コラム】なぜ、日本だけデフレが続くのか。−デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を★2 [10/06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276090036/

2 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 21:55:40 ID:Wq+FyiFR

まだやんの？コレ

3 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/06/10(木) 21:56:19 ID:???

>>1のつづき

　政府は95年の「エンゼルプラン」以降、子育て支援策を推進する。が、日本の若年人口
（0〜14歳）の割合は74年以来35年連続で減少、合計特殊出生率は回復傾向とはいえ、水準は
08年で1.37と人口が横ばいとなる同2.1には大きく届かない。

　海外からの観光客誘致は、滞在人口を増やすことによる広義の人口政策といえ、国内需要
を高めデフレ歯止めにつながる。政府の新成長戦略のテーマにも「観光立国」が掲げられ、
訪日外国人を20年までに2500万人、将来的には3000万人とし、2500万人による経済波及効果
が約10兆円、新規雇用56万人とはじいている。訪日外国人の1人当たりの支出額は約18万円
と推計され、仮に2500万人の外国人観光客が来れば、400万人規模の消費人口増という効果
が期待できる。

　しかし、08年の訪日外国人は約830万人で、フランスの8190万人の10分の1弱にすぎない。
年による変動も大きく、09年は円高や景気低迷により約700万人に激減、政府の試算に過大
感は否めない。

■早晩移民の争奪戦に

　そこで、人口減の抜本的な食い止め策として、移民政策への議論は避けて通れない。現在
、日本では医療、教育、興行など14の専門的・技術的業種以外での外国人労働者の受け入れ
を認めていない。経済産業省では生産年齢人口をピークの95年水準に維持しようとすれば、
今後20年間で1800万人の外国人労働者が必要と試算する。が、就労・就学などで日本に滞在
する外国人登録者は約222万人（08年）にすぎない。

　人口減に危機感が高まった00年以降、政界・経済界では移民に関する議論が活発化してい
た。03年に民主党有志6人が「移民1000万人構想」を発表、自民党でも08年に外国人材交流
推進議員連盟が同じく「移民1000万人受け入れ」を表明、09年1月には内閣府に定住外国人
施策推進室ができた。経済界でも08年に日本経団連が「日本型移民政策の検討」をうたって
いる。

　しかし、昨年の民主党政権誕生以降、移民論議はピタッと消えた。リーマンショック後の
雇用環境悪化で国内の失業対策が急務であることと、移民政策に批判的な労働組合への配慮
からとみられる。

4 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/06/10(木) 21:57:13 ID:???

>>3のつづき

　移民政策は成長の源泉と見る経済的メリットと、治安悪化懸念など社会的軋轢（あつれき
）の両面から議論すべきだ。また、米国やフランスなど移民によって人口減緩和に成功して
いる例はあるが、その一方で、教育や年金など社会保障の再設計で多額な社会的コストを
要する。とはいえ、日本の労働人口に占める外国人の割合は約1％と、他の先進国に比べて
極めて低い。政府は移民政策を長期的国家戦略としてとらえたうえで、少子化対策、観光客
誘致と合わせた抜本的な人口政策の転換を図るべきだ。

　デフレとは国の魅力低下と言い換えることができるだろう。国内でモノを買う人が減り
内需が落ち込むことによって、国内に投資する人が出てこない状況だ。中国ですら15年以降
生産年齢人口が減少に転じる。移民の供給元と考えられる地域が早晩移民の受け入れ先に
転じる可能性があり、そうなれば移民の獲得合戦となる。魅力が低下し、かつ閉鎖的な国に
移民が来るだろうか。

　現状、国内の雇用環境は厳しいものの、数年も経てば日本は深刻な労働力不足に直面する。
人口減はデフレだけでなく国内経済にさまざまな歪みをもたらす可能性がある。日本の移民
政策に対しては海外の投資家などの関心が高く、マーケットには日本が移民政策に積極姿勢
を見せるだけで日経平均が1000〜2000円上昇するとの見方もある。

　内向き志向の政策がデフレを長引かせ、国の魅力低下を引き起こしていることを肝に銘じ
るべきだ。

（シニアライター：野津 滋　＝週刊東洋経済2010年5月22日号）

-以上-

5 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 21:58:13 ID:GoOWISKo

バブル崩壊から社会主義の保護政策ばかりやっているから。

普通に資本主義をやっていればとっくに立ち直っている。

あの銀行を助けましょう、この企業に金を出しましょう、そんなことやればモラルが低下して
誰も稼ぐ努力などしなくなる。

6 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:07:45 ID:cpQiez43

こりゃめちゃくちゃ
あげだ

7 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:09:45 ID:GoOWISKo

ハゲタカだハイエナだと企業を保護することばかりやっていれば
そりゃデフレも長期化するわな、わざとデフレになるようにしてたんじゃないの？ｗｗｗｗｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:16:23 ID:MXvfFjrX

国力維持の為には当然外国人労働者を増やすべき。
反対してるのは底辺層だけじゃねーの？

9 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:21:45 ID:cG+c04nX

>>5
それは関係ねーよｗ

バブル崩壊後はバランスシート不況なんだから、通貨供給側（銀行）じゃなくて需要側の問題だし。
むしろ、資本主義的政策やったら大恐慌一直線だっただろ。

10 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:25:14 ID:q154NhyI

移民をしても富が海外に流出するだけ

日本人を増やさないとダメ

11 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:28:00 ID:SUcIxT7f

>>8
外国人労働者を大規模に受け入れて
上手くいっている国なんてあるのか？
特に、日本みたいな均質な社会では
文化的社会的な摩擦でむしろ国力を損なう恐れがある。

12 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:31:44 ID:lO+jjb/j

また立てたのかよｗ

単純労働者をたくさん入れたらぼくらの仕事がなくなっちゃう！
という読み違えた上にアホなレスが並ぶばかりだったぞ。前回は

為替・金融面でのデフレ対策の効果の是非よりは
人口減少局面をどうするかが>>1の主題。

13 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:38:39 ID:A7PVAAGb

だれか攻殻の名言集のせて終止符にしたらいいだろ
この手のことはGIGでやったろ

14 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:39:25 ID:SBfy8tvO

グローバル企業の時代は人口が少ないほうが労働者にとっても有利。

15 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:42:21 ID:mKDYP+q1

日銀が紙幣を刷らないから
企業が従業員に利益を還元しないから
上記２つに見切りをつけて自力で起業しようにも、どこも出資してくれないから

16 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 22:44:11 ID:WVD2PAAr

ネトウヨ大発狂なんだろうな。ビジ板でバカ晒さないで欲しいんだけどな。。。

とはいえ記事の論法は無茶だｗ
移民推進者は奴隷を手に入れられるとでも思ってるんだろうが、ええ格好しいの日本人のスタイルでは
恥の概念などない外人どもにいいようにやられるだけだ。
マンガみたいに頭に爆弾を埋め込んでちょっとでも逆らったら脳みそ吹っ飛ばすくらいの覚悟が
冗談抜きで必要だろうが、無理だわな。

17 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 23:08:30 ID:/ajCsHPx

もう３枚目か…おまいら敏感だなｗｗｗ

18 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 23:10:01 ID:BnzrKF+d

価値のあるもの作ってないから

19 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 23:14:15 ID:dubjcxje

>>12
人口減少局面で移民を入れろというのが>>1の核心で
それに対してぼくらの仕事がなくなっちゃう！という反応は極自然でしょう
この反応がどう>>1を読み違えていてアホであるのかは解説を要するぞ

＞　現状、国内の雇用環境は厳しいものの、数年も経てば日本は深刻な労働力不足に直面する。
何を根拠としているのか知らんが深刻な労働力不足すなわちインフレを示唆しているのにもかかわらず、
＞人口減はデフレだけでなく国内経済にさまざまな歪みをもたらす可能性がある。
人口減でデフレだと正反対のことをのたまっているこのシニアライターのアホさは相当のものだと思うが

20 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 23:17:26 ID:XrZhbgg7

中国製品を不買すれば解決

21 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/10(木) 23:31:38 ID:uZO44AR8

>>11
ここ２０年くらいで、欧米と日本だと、どちらがいいと思う？

22 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:04:19 ID:lO+jjb/j

>>19
その認識がずれてるんだよ。
「人口減少局面だから移民を入れよう」ではない。

「人口減少局面に対して何か対策をしましょう。具体的には
　�@少子化対策　�A観光客の誘致　�B移民政策
　この3つです。
　とりわけ�Bの方策は、今からこの先20年
　(�@が功を奏し、来年から出生率が２．０を越しても成人するのは20年後です)
　人口の減少をただ放置しないと言うならば、避けては通れません。
　さあどうする。　という話なの。

もちろんなーんにも考えず、移民ＯＫＯＫ！がんがんいこうぜ！じゃ大変なことになるってのは
誰もほぼ共通の懸念なんだよ。ライターも。ここの住人も。エコノミストも。

23 ：22：2010/06/11(金) 00:08:06 ID:ZKm8WUw9

あ、ごめん
＜人口＞って＜生産年齢人口＞のつもりで書いてるので
混乱しないで。

24 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:36:11 ID:ZzLrJsBh

デフレってそんなに理解しがたいものかな、こんなトンチンカンな記事書いて・・・

25 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:46:27 ID:AhJ/MrFP

>>22
�@少子化対策と�A観光客の誘致はこれまでの所、現実性がないから�B移民政策しかない、ということを言っているのが>>1である訳で、
「人口減少局面だから移民を入れよう」という>>1に対する解釈には何ら誤りはない
そしてその>>1に対する反応としての「ぼくらの仕事がなくなっちゃう！」は、
日本人がいくら失業しようとも移民を受け入れることによって人口減少を食い止めなければならない妥当性があるのかという問いでもあるわけだが、
恐らく君は人口減少はあらゆる犠牲を払っても食い止めなければならないものというとんでもない前提を抱いているのではないかな

26 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:47:01 ID:W2XpYlo5

多少　人口減少したっていいだろ。
大都市いくと人多すぎだよ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:48:24 ID:55RsA1oZ

マジレスすると生産性が上がったから。
供給能力が増えすぎてんだよ。
もっと労働時間を短くして生産性を下げないと。

28 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:48:45 ID:vQT4wr9U

過剰な数の製造業

29 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:51:59 ID:QrXNI7Uj

産めよ増やせよって書いた記事見たことないんだが

30 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:52:22 ID:vGMfkFjh

低質な労働人口が増えても
低質な賃金しかもらえない貧困層が増えるだけの話だろ。

それは低質なものしか買えない貧困層。
さらにデフレが加速。

外国人労働者が働く低価格小売り店に
外国人労働者が買いに訪れ、さらに外国人貧困層に抵抗感の無くなった
日本人が訪れる様になる。

100円ショップ行っても何も恥ずかしいとは思わなくなった日本人の様に。

31 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:56:23 ID:QUJQqFWw

>>30
ｗｗｗ

32 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 00:58:53 ID:SpRSVqt6

亀井辞任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:00:03 ID:oeNi346x

>>30
ところがその低質な労働力、ブラジル人を本国へ返すほどの不況がいまの日本なんだよね
>>1みたいな記事を書く人は浜松の現実を知らない

34 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:00:25 ID:Nhyz9X2W

移民入れたらワークシェアなども加速して従来型の労働環境が
世界標準化してサビ残や有給未消化など労働法違反の使われ方が
少なくなるように思う。

35 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:03:15 ID:ZKm8WUw9

>>25
いいや。そんな前提は抱いていないよ。
ただ、年金とかの社会保障費はこれから上がっていく一方なのに
現役で働いてそれを支える世代は少なくなる一方だから、なんとかしたいとは
考えてるくらい。　社会保障負担が激重で、人口も自然減、消費も減少、経済も縮小
これでもいいと誰もが言うならそれに従ってもいい。

誰もが文句タラタラなのに現状を見ないふりしようとするから、おかしいと言いたくなるんだよ
デフレが解決したら、社会保障費の世代間扶養の問題もいっしょに解決するのかい？

36 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:03:54 ID:V8MTJSQH

移民なんて教育に金掛けずに労働力を手に入れたいだけのことだから
長期的には堕落するにきまってる。
学校教育を否定するに等しい。

37 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:04:44 ID:F4j4Gy++

＞＞デフレが解決したら、社会保障費の世代間扶養の問題もいっしょに解決するのかい？



そりゃ税収は増えるんだから一定の目処は付くだろう

38 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:06:33 ID:V8MTJSQH

国民は一人当たりのＧＤＰが下がらなければいいだけだから
そもそも人口減少したって困らないよ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:14:22 ID:QUJQqFWw

>>36
ほしいのは購買層だよ。

40 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:16:01 ID:vGMfkFjh

しかし、デフレを解消しようとしたらどんな対策が取れるのか？

やはり社会不安を取り除くしか無いと考える。
この国は憲法からして現実に即していない。
国家の無謬性から嘘でも平気で言ってしまう。
「100年安心です。」
誰が信用出来るのか。

国民年金6万円で誰が生活出来るのか？
金を持っている老人からして老後が不安であるから金を使わない。
金を持っていない若者は尚更。

相続税の税率を段階的拡大、
消費税の福祉目的税化及び“本当に暮らせる”基礎年金創設、
公務員のお手盛り共済年金の廃止、
小さな政府を目指しての公務員の削減
国会・地方議員の半減をセットで実行するしかないのではないか？

41 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:16:59 ID:V8MTJSQH

購買層を増やしたいんなら
海外の富裕層を移民させることだね

42 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:18:25 ID:F4j4Gy++

>>40

共済はもう廃止決まってるよ。厚生と統合。
それと政治的なアプローチはいいけどとりあえず直近の課題は
インフレ期待を醸成すべく円を刷ること。それしかない。

43 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:19:17 ID:F4j4Gy++

>>41
んなもん要らない。現金刷って中間所得者層以下に撒けばいい。

44 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:21:59 ID:9Fc90Jiq

労働者がほしいなら移民なんかいれなくても刑務所にいっぱいいるじゃないか。
こいつらを刑務所内であそばせてないで中国人労働者並の賃金で働かせればいい。
飯もコンビニ弁当の残りでも食べさせて儲け金で子供に給付すればいい。

45 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:23:25 ID:Ag9NrOGA

何兆円も現金ばらまく子ども手当てでデフレが改善されて景気良くなるの？

46 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:23:29 ID:ZKm8WUw9

>>37
一定の目処、ね。　追いつければね。

>>38
「生産年齢人口」が減って一人当たりＧＤＰが下がらないためには
どういう働き方したらいいんだろうな。苛烈だな。
輸出産業で大稼ぎ＋国内産業の生産性向上　　こんなんで本当に補えるか？

47 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:24:55 ID:Nm9VxtKZ

>>38
そのとおり。一人当たりのGDPが同じで人数が少ないならその方が快適だしな。

48 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:26:11 ID:F4j4Gy++

>>46
そもそも失業率が高止まりし(自発的失業者も勘案すればもう10％くらいだろう)
新卒者の内定が出ないような現状で労働力問題を議論する方がばかばかしい。

49 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:26:52 ID:AhJ/MrFP

>>35
＞社会保障負担が激重
＞消費も減少、経済も縮小
この問題とやらは移民を受け入れれば解決するのか、という点で多くの反対論が出ているわけだ
そもそも移民が必要とされるのは労働力が不足した時であるというのは、労働力が不足していないときは余剰労働者を活用して生産力を上げることができるからに他ならない
生産力を上げることができるということは供給側の要因で付加価値の増加が阻害されることはないということであって、
社会保障費は全て付加価値に由来するから余剰労働力を活かす、つまりデフレを克服しようとすれば移民を受け入れる必要はないということになる
これは消極的移民否定だが、移民がデフレを促進する論理は前スレでも散々語られていた通りであって積極的にも移民を否定できる
デフレは放っておけばそれ自体をさらに深化させるものであるからデフレを放置すればするほど社会保障の状況は悪くなるだけ

50 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:27:48 ID:d+zjOAW0

移民は不要

ドイツやイギリスは移民を入れても日本よりも人口少ないぞ
だけどデフレじゃねぇぞ

いい加減なこというな！！

51 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:27:52 ID:Nhyz9X2W

一人当たりGDPは下降してるよ。
人口減らしながら生産性を上げるというのは
文字通り、そのままの給料で労働時間を増やすことを指す。

52 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:29:08 ID:F4j4Gy++

>>51
もうさ、マクロ経済の基本認識もないなら黙れよ。

53 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:30:22 ID:Nhyz9X2W

失業者が多いのに移民ていうのはわけわからんけど
将来的にこのままの生活を維持しようと思うのなら
必要だというのはわかる。
失業者も同じように高齢化するからね。
一生現役とかいう標語を見るとゾッとする。

54 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:31:08 ID:F4j4Gy++

>>53

デフレギャップとインフレギャップの違いがわかってから意見しましょーかｗ

55 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:31:54 ID:V8MTJSQH

移民政策は義務教育の放棄だよ
憲法改正が必要だから
国民投票で是非を問うてほしいね

56 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:31:59 ID:Nhyz9X2W

ではID:F4j4Gy++のご高説をどうぞ
↓

57 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:32:48 ID:QUJQqFWw

>>41
ｗｗｗ

58 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:35:41 ID:F4j4Gy++

>>56
デフレギャップ、つまり供給過剰が単年で35兆生じている。つまり今の失業率でさえも
雇いすぎの作りすぎ。もし解雇規制がなければどれくらい失業率が上がるのか想像も付かない。
それくらい今の少ない人間で日本は財を作り出している。

だから、その作った財をどうやって使い切るかが目下かつ最重要の問題であり、財政さえ
プラス転化すれば少子化問題なんてどうとでもなる。

59 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:36:37 ID:5TvQyeL7

ジンバブエだっけ？「お金が無いなら刷ればいいじゃない」を一所懸命やったのって。

60 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:39:21 ID:F4j4Gy++

>>59

そうだよ。お金が無いなら刷ればいいんだよ。日本はジンバブエと違って
世界でも屈指の生産力を誇り膨大な財を生産しているんだよ。それをいかに消費させるのが問題。
もともと生産力不足のジンバブエのような途上国と比較するなんてアホ。

むしろこのまま円高通貨過剰評価バブル政策を続けると経常収支は悪化しハイパーインフレの懸念も
長期的には芽生える。

61 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:40:56 ID:Nhyz9X2W

>>58
財政プラス転換すればバラマキしろってことか。
結局、過去の自民党とやる事変わらないのか。

62 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:41:48 ID:F4j4Gy++

要するに作ってあまってるから経済が成長せずGDPデフレータは15年もマイナス成長、
つまりデフレを継続しているにもかかわらず一人当たり生産力を議論するなんてアホですって言ってるのと一緒だ。
一人当たり消費量を増やせばいいだけの話。それがインフレを生み、失業率を下げ結果的に生産量も上昇する。

63 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:42:51 ID:Ag9NrOGA

>>59
いやお金はあるんだけど
国民の金融資産は1400兆円もある
子ども手当も配るけど、アンケートによると使い道の大半は貯金という
絶対に必要ってモノもそんなに無いし、これだけ金融資産あっても将来が不安だから
消費しないで貯め込もうとする

64 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:44:02 ID:Nhyz9X2W

>>62
どうやって一人当たりの消費量を上げるの？
貯蓄率もかなり下がってしまっているし、使えるのは
老人だけなんだよ？

65 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:44:15 ID:fHMc/o7D

少子化対策もまともにやらないで移民とかふざけてんのか

若者を安定した職に就かせないと結婚しないし
消費もできないだろ

安定した収入が安定した消費を生むんだから


経団連の言いなりなって派遣法を改正するからこうなったんだろヴォケ

66 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:44:50 ID:F4j4Gy++

>>61
財政プラス転換するまでバラマキだよ。それしかないもの。でも土建じゃなくてBIや介護ロボなどの
開発に使えばいい。アメリカは直近の恐慌で鉄道インフラに大投資した。日本もそういう身になる投資をしたらいい。
税金集めてプライマリーバランス回復なんて絶対にムリだ。瀕死の患者に開腹手術をするようなもの。
まず栄養を付け体力を回復するのが先だ。公務員改革など抜本的な行政や税制の改革は悔しいが
そうでなってからでないとできない。

67 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:45:51 ID:rdiEMlI0

>>63
さっさと金を刷ってそれを原資に抜本的な年金改革をやるのが
一番のデフレ対策じゃないかな〜と思う。
結局いくら消費を煽っても、その返す手で、年金破たん国の借金がって
やってたら消費マインドが上向くはずないと思うんだ。

68 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:46:03 ID:F4j4Gy++

>>64
日銀に国債引受させて子供手当てを若者手当てにして年齢決めてばら撒くとかそんなのもいいんじゃないか。

69 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:47:02 ID:Y/3KcuKu

金利上げて回収すればいいのに
ほらまたバブル到来

70 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:49:16 ID:F4j4Gy++

>>67
俺は日銀法改正は絶対やるべきだと思うな。年金も含めてここまで問題を大きくしたのは
間違いなく彼らにも責任がある。政府がいくら積極財政しようとしても彼らが財布の紐締めてるもんだから
どうしようもない。火を掛けたそばから水をぶちまけているようなもの。これで乗数効果うんたら言われても当たり前だろうと

71 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:49:57 ID:sgKBjGPI

>>34
ワークシェアはヨーロッパがどれだけ沈没したかということです。
失業者のデモ、暴動、低賃金で働く移民の排斥が世界中で起き始めて由々しき事態です。
革命前夜という感じです。

72 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:52:32 ID:Nhyz9X2W

>>68
給料上がらないどころか下がっていく時に、それはいいかもしれないね。
しかし、ここでさらに国債を発行するのって、誰かが責任取る覚悟でやらないと
そんな思い切ったこと出来る人が今の日銀にいるのかな。。

73 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 01:57:15 ID:F4j4Gy++

>>72
俺は逆に歴代日銀総裁はここまで長らくデフレを放置し数え切れない自殺者を出している時点で殺人罪で縛り首になるべきだと思う。

政治主導で日銀法を改正するしかないでしょ。独立性の意味を履き違えてる。
暴走してるだけ。

74 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:05:10 ID:i2lhfZp5

まずは貧乏なおいらに金をくれ
話はそれからだｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:09:27 ID:Nhyz9X2W

じゃんじゃんお金を刷るのって実際どうなんだろうね。
確実にインフレにはなるんだろうけど、為替の関係で
そこも限界があるんじゃないの？
米国債いっぱい持ってるから大丈夫なの？
その辺もうちょい詳しく聞きたいな。

76 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:11:46 ID:F4j4Gy++

>>75
為替の問題ってどういうこと？超円安ってこと？

77 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:14:11 ID:Nhyz9X2W

>>76
そうそう。竹中が言ってたように、このままだと
いずれ円は売られて金利が上昇するとかなんとか。

78 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:17:29 ID:F4j4Gy++

>>77

http://ime.nu/www.iecon.jp/loan/loan_kinri.html



円≒日本国債はこの巨大財政赤字を抱えながら金利は一切上がってません。
しかもこないだまでユーロ170ドル120　今は110の90.。いくらでも刷る余地がある。
というかこいつらが刷りまくったせいで円安が進んでる。

79 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:18:13 ID:F4j4Gy++

円高が進んでるの間違い。竹中はインタゲ支持しながらそういうこというアホなんでほうっておけばいい。
竹中は経済学者じゃなくて経済芸人だから無視。

80 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:20:23 ID:vGMfkFjh

他が刷ってるのに日本だけが刷ってないからな。
円高になるのは当たり前。

当たり前だろ？増えた方が価値が下がる。

81 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:23:06 ID:Nhyz9X2W

>>78-80
ということはまだまだ刷った方がいいというわけか。
よくわからないけど増税よりは全然いいよね。

82 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:23:45 ID:RGVG71FG

まだやってたのかよこのスレ
ビジ板で★3て

83 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:25:59 ID:F4j4Gy++

>>81
そうなんだよ。で、そういうとゲンユカカクガーとかコモデティノインフレガーが絶対現れるけど
デフレの今スタグの心配してもまったく意味が無い。スタグの末期がデフレなんだからね。

84 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:30:05 ID:XcaXIFrZ

人口減少が原因のわけないだろ。

ただの国民性だよ。日本人特有の。

85 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:38:25 ID:QUJQqFWw

>>80
欧米でどれくらい刷って、どれくらいの効果があったの？

86 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:42:41 ID:T97ZTDFJ

本当に近い未来に日本が欧米を超える時代が来るかと思うと楽しみだ
さあどうなるか
言っておくがもう完璧に準備は整ったぞ？

87 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:43:27 ID:l+2wCz2Q

年収100万円の移民を受け入れたら、景気が良くなるって言っている奴アホだなｗｗｗ

年収300万円の日本人の首が切られて、デフレが進行するだけじゃねｗｗｗｗ

88 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:46:06 ID:l+2wCz2Q

中国人を時給400円で受け入れて、時給700円の日本人の首を切れば景気が良くなる（ｷﾘｯ

うえｗｗｗｗ　うえｗｗｗ　うえｗｗｗｗ　あほじゃねｗｗｗｗ
上野とか言うやつ実名で、アホを晒してるぞｗｗｗ

89 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:55:29 ID:7pKCGHVN

法人税さげてくんないかなぁ。
個人にばらまくより企業に税制優遇した
方が絶対いい。

経済特区作って国内外から優良企業誘致
から初めて最終的に全国の法人税を
下げるべきだ。国はびびってやらん
だろうが。

90 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 02:57:25 ID:SDv9yEp/

10年後にアパートに住むと
左に南アフリカ人6人
右にアフガニスタン人7人
上にチョン9人
下にニダ3人
囲まれちゃうの？

91 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 03:01:35 ID:F4j4Gy++

>>85
http://ime.nu/jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?symbol=$US:INDU&ShowChtBt=Refresh+Chart&DateRangeForm=1&CP=0&PT=1&C5=3&C7=3&C9=2&ComparisonsForm=1&CE=0&DisplayForm=1&D4=1&D5=0&D3=0&ViewType=0&PeriodType=6

http://ime.nu/www.gaitame.com/market/newyork.html

ダウ推移と政策金利。あと、7000億ドルの不良資産購入とか実弾撃ちまくった。

92 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 03:01:43 ID:tA4FOXZB

質の悪い外人を入れるより、
良質で優秀な日本人を増やすほうが、遥かにいい。

93 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 03:05:50 ID:QUJQqFWw

>>87
労働法知ってるか？


>>92
＞良質で優秀な日本人
抽象的過ぎてわからん。
具体的に何が良質で優秀なの？

94 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 03:06:28 ID:F4j4Gy++

http://ime.nu/ecodb.net/country/US/imf_gdp.html

GDPデフレータでも経済成長が伺える。円一人勝ちとか言ってるアホは現実を見たほうがいい。

95 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 03:09:45 ID:8tQP8Aas

>>92
いや〜
ここのネラーみたいな質の悪い日本人ばかり増えてるだけだから移民のがマシさ

96 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 03:11:15 ID:l+2wCz2Q

>>95
どうぞどうぞ出て行ってくださいｗｗｗ

97 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 03:13:41 ID:qYjE3k8G

日銀が国債を引き受けて政府が金使いまくったら嫌でもインフレになる
ただ紙幣だけ摺っても民間は金使わないから意味ない
実際に紙幣を流通させるには政府が公共投資で民間に金落としてやる方法が一番
減税しても貯金で金回らない

98 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 03:14:40 ID:QUJQqFWw

>>91
ｔｈｘ。
貨幣を刷ったって話だけど、これ関係あるの？

99 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 03:16:18 ID:F4j4Gy++

>>98

大規模資金供給はちょっとバブル崩壊後いくらってのが出てこない。
で、金利を下げるということなのか考えてみて欲しい。ゼロ金利政策ってちょっと前日本もやったろ？

100 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/11(金) 03:26:21 ID:qYjE3k8G

高度経済成長期の人口増加のボーナスステージが終わって、
これからは人口減少のマイナスステージ
このマイナスステージによって企業の淘汰が進むのでいずれ供給は
減少し、需給バランスが改善してデフレは収まる