【IT】「ソース開示問題」で中国が日本に譲歩、合意へ…政府調達に限定 [03/20]

1 ：きのこ記者φ ★：2010/03/20(土) 08:56:11 ID:???

中国政府が５月の適用開始を予定しているＩＴ（情報技術）製品の機密情報を
強制的に開示させる制度について、中国の国有企業が購入する製品を対象外とすることで、
日中間が大筋合意したことが１９日、分かった。

中国が文書で確約することで折り合う見通しで、予定通り５月から実施する。
欧米も同様の内容で合意する方向だ。

中国が公表した「情報安全製品の強制認証制度」は、
ＩＴ製品を制御するソフトウエアの設計図「ソースコード」などを企業に強制的に開示させるもの。
日本企業が得意なハイテク製品が幅広く対象になる可能性があり、開示を拒めば、
中国への輸出や現地生産・販売が出来なくなる。

日米欧が「知的財産が中国企業に流出する恐れがある」として猛反発。
これを受けて中国政府は、対象を輸入製品全般ではなく政府調達に限る譲歩を示した。

http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100320-OYT1T00086.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 08:57:46 ID:UTV6nx9B

期限付き合意。後でちゃぶ台返し。

3 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:05:03 ID:eCPuR+Us

何が「譲歩」なんだよ

最初からシナがめちゃくちゃなこと言ってるだけじゃんか

譲歩も糞もあるか馬鹿

4 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:09:05 ID:9oso8sv5

共産主義国の「政府調達」ってどこまでが範囲だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:09:55 ID:QbWI3JQK

>>3
いや、開示自体は他の国もやってるんだけど対象が広すぎだろってのが焦点だったわけで
まあでも「政府調達」の定義がどんどん広がってくオチだろうさ

6 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:10:47 ID:mGhqLTFS

p2pバカとかチャンコロって他人の努力の成果を盗むのが趣味だからな。

7 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:11:34 ID:Bp2dPKmL

交渉のテクニックとして、初めは過大な要求をする。
そして、次に譲歩した振りをして、本来の要求をする。

結局政府調達分にはソース開示なんだろ？
共産国なんだから、財産は基本国のモノじゃなかったけ？
拡大解釈をすれば、いくらでも中国の言いなりかもな。

諸外国は、譲歩させたつもりなのかもしれんが
中国にハメられたのでは？

中国はホントしたたかだよ。
感情論で単純な韓国より、ずっと警戒すべき相手だ。

8 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:16:29 ID:1k+684CO

中国政府「プリウス買ったから見せろ」

9 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:23:05 ID:7l0beP6q

これ、以前から読売が先行して報道してるんだよな。
前々から、なんか経産省がリークしてる御用記事臭いと思っていた。
政府調達に限定すること自体はあらかじめ分かっていたことだから、
文書を取り交わすのがニュースなんだろうけどね。

10 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:24:39 ID:dxreYKA7

＞開示を拒めば、中国への輸出や現地生産・販売が出来なくなる。

実質的な強権発動みたいなもんだから
WTOは動くべきじゃないの

11 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:29:21 ID:l7m+PYJG

あーあ、おわったな
これは、技術ダダ漏れだろう

12 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:31:43 ID:3Hu8bpJf

>中国の国有企業が購入する製品を対象外とすることで、

>対象を輸入製品全般ではなく政府調達に限る譲歩を示した。

どっち？

13 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:34:01 ID:/tyxBHGo

これは確実に日本側は失態
チャイナリスクを軽視しすぎ

14 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:34:28 ID:H34r0lIu

中国のお役所とかは情報開示証明のついた商品しか
買えなくなるってことじゃないの
買ったから情報開示しろじゃなんの譲歩にもならないし

15 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:35:36 ID:3Hu8bpJf

というか、これは、民間無視で国家間で決める事か？
もう、完全白紙をしない限り、日米欧で協力して中国への輸出前面禁止で良いんじゃないか？
裏切りが出た場合、その企業に対しては、いっさいの部品などの供給を
禁止にすると。

16 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:40:09 ID:k2oeHnNi

「知的財産が流出するから」、この理由が笑わせる。

コピペで仕事をしている日本の糞IT会社ならば、
ほとんどの場合は、「知的財産を侵害しているのが判明するから」、だろ。

17 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:44:23 ID:Ungpb2Uy

最初から泥棒に合い鍵作らせろと迫られているようなものなのに
譲歩でも何でもないじゃんかよ。

18 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:45:08 ID:yrYNfmnN

>>12
たぶん政府調達かつ国有企業が購入する製品を対象外

19 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:46:39 ID:FVw9Pg17

国営企業は全部ソースコードを開示できるって事だろ。


これのどこが中国の譲歩なん？

20 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:51:20 ID:mGzj20Q9

日米はダンマリかもしれんが、WTOとEUの経済ヤクザがうｐを始めそうだな。

21 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 09:57:28 ID:s1MxT3HE

国有企業も民間も違いはないだろ

すべて政府のコントロール下
グーグルと同じ結末

22 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 10:01:17 ID:Jb5OL3k3

個別の要求仕様で
ソースコードを開示する事
ソースコードの著作権は発注者に譲渡する事
とか書いてあるんだよ

つーか日本でも案件によってはあるだろ

23 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 10:03:05 ID:y2kQtCFO

コピーの横行する世界になって、技術革新の速度が遅くなったな。
だがこれも歴史の一局面なのだろう。
人類の大半がそれを望むなら、そうなるより他に術は無い。

24 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 10:04:21 ID:FOv2oeUP

こんなことしても逆アセンブラで出力した結果をそのまま渡すだけだろ。
それでもFlash内臓マイコンなんかで読み出し禁止機能付いてる機器には痛手だが

25 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 10:15:42 ID:UTV6nx9B

亡国同然の企みに手を貸してる認識がないな。
ソースコード渡したらすべて終りだよ。
ひょっこり同じような製品が大陸の安価な人件費でつくられる。
向こうは賄賂社会で、国営も民間もずぶずぶ、金次第で何でも流れる。

26 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 10:39:44 ID:Y/tzM38n

>>1
これを譲歩と思う人？

27 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 10:40:28 ID:IuyZ76kt

ブルドッグウスターソースだけは死守

28 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 10:51:27 ID:GHncX0BS

ソース開示ってどうゆうこと？

29 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 10:56:08 ID:Ij/hIclA

こりゃ抜かれるな。
政府と企業なんてズブスブじゃん。

30 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 11:16:27 ID:FOv2oeUP

>>28
色んな組み込み機器で使われてるマイコンなんかのプログラムの中身を教えろってこと。
例えば、blu-rayの暗号コードが分からないからプログラムを解析したいって時に使える。
でも、同じ内容でもプログラムの表現方法は山ほどあるから見て分かるものを渡すことはしない。
それでも見て分からない程度のレベルですら出せない物もある。
例えば車のドアのマイコンのコード。ワイヤレスエントリやイモビライザーの部分はさすがに渡せない

31 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 11:19:06 ID:8k69x7Jy

>>15
日米欧が協力って、欧米が日本の仲間だなんて夢いつまで見てんの？

32 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 11:23:24 ID:mZox0h/x

これがクロマグロの代償か？


>>15
シナよりましということ。

33 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 11:40:19 ID:TH6BzsiX

中国ってわかりやすくてバカ丸出しだけど、こんなバカでも強行した者勝ちみたいになってるよね

34 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 11:41:24 ID:/SsRdskJ

サイバーテロ防止、相互監視の観点からは、
全世界ですべてのソースを強制開示するようにすべきだけどな。

35 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 11:46:10 ID:gVZao/Vn

企業側サイドのコメントまだー

36 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 11:47:18 ID:gVZao/Vn

側サイドってへ

37 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 13:28:11 ID:i7fsF1YM

【中国経済】中国のバブル経済、上海万博後に崩壊？＝仏経済紙 [03/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269010150/

38 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 13:38:40 ID:8k69x7Jy

>>37
前はオリンピック後って言ってたんだろ。
いつかはあたるわな

39 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 13:40:42 ID:ppE+K+9M

これで新幹線と同じでパクったものを俺たちの技術は世界一って叫ぶんだろｗ

40 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 14:04:38 ID:z4krBIHD

>>12
国有企業への納入は政府調達に含めない
ってことでしょ。

41 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 14:22:49 ID:zRthisCc

中国出張、ホテルにパソコン放置ご用心　米商務長官機密データまるごと抜かれる？
http://ime.nu/www.business-i.jp/news/china-page/news/200806170050a.nwc

中国への出張で、パソコンをホテルに残して外出するのは危険かもしれない。米政府の電子
機器監察チームは、昨年１２月のグティエレス米商務長官の訪中で、米側随員が目を離した
パソコンからデータがまるごとコピーされ、商務省のコンピューターシステムへの不正アクセ
スに利用された疑いが強まったとして、調査に乗り出した。

中国政府は暗号化されたパソコンの持ち込みを規制し、商業用の暗号キーについて登録を義
務付けるなど、外国人のパソコンにも監視を強めている。外国使節の公用機器を狙ったデータ
抜き取りは大胆なスパイ行為であるだけに、ビジネスマンらのデータはより脆弱（ぜいじやく）な
状態にあることが裏付けられたかたちだ。

ＡＰ通信によると、グティエレス長官は、「調べが進んでいることなので、コメントは控える」と語り、
監察チームの調査を事実上確認した。同長官は昨年１２月に「第３回米中戦略経済対話」出席
のため、北京を訪問。これまでの調べで、持ち込まれた政府業務用のパソコン１台が、「少なくと
も３度」にわたり、データを抜き取られた可能性が強まっている。

監察チームでは、訪中終了から８回程度、商務省に係官を派遣して機器を調べるなどしてきた。
米連邦政府で使われるパソコンは、通常、パスワード設定などの保安措置が取られているが、
こうしたセキュリティーの壁を破られると、内部に蓄積されたデータのほか、本省のホストコンピュ
ーターへの接続情報が盗まれる危険がある。米政府機関ではこれまで、国防総省の電子メール・
システムが中国から大量不正アクセスを受けたほか、国務省、商務省などのシステムでも不正ア
クセスが検知されていた。中国では軍・情報機関のサイバー部門のほか、民間のハッカーが不正
アクセスやデータ抜き取りを図っていると、広く伝えられている。

ＡＰ通信は、情報当局者のアドバイスとして、中国を訪れる際には、パソコンのほか、携帯電話や
通信機能をもつ電子端末の保管に細心の注意が必要だと指摘した。

42 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 14:27:50 ID:r/fesyDi

譲歩でもなんでもない
好きなときに否応なしにソースコードを要求してくるぞ
政府調達に限るから大丈夫だと考えるのは大間違いだぞ

43 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 14:29:44 ID:NgFTaYhA

中国のこう言うしたたかさを日本は勉強させて貰うのがいいね

将軍様でも良い



日本は人がいいと言うより　馬鹿　だからな

JRしかりｗ

44 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 14:38:47 ID:SkrlsNlF

>>16
自社製ハードの制御に関わるプログラムが
コピペでできると思ってるようなゆとりは天安門で戦車に轢かれてろ

45 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 14:47:20 ID:NgFTaYhA

理論が判れば中国人の頭の良い人がサックリとコピーしてくれるよ

コピペでどうこうなる訳が無いだろｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 14:48:04 ID:XBST03vD

譲歩になってねえええええええｗ

結局開示するんなら意味ねえじゃんｗ

さすが民主党ｗ

47 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 14:59:13 ID:4bylwsMp

これって、今後新幹線を輸出するとその制御用ソフトもすべて公開って事だよな
さすがに新幹線は政府調達でないといわんだろうし

48 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 14:59:45 ID:7sWS4djs

中国が譲歩とは・・・バブル弾けそうなのか

それとも近い将来日本が日本じゃなくなる事が明確になったのかｗ

49 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 15:04:07 ID:I1CH3InI

>>48
おまい頭沸いてる？ｗ
全然譲歩じゃない。

人の家にどうどうと押し入ってこの家俺のモノとか言ってるやくざが
じゃあ家電とおまえの嫁だけ俺のモノとか言ってるってのとかわらんぞｗ

50 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 15:15:03 ID:OzbPeFwO

>>1
日本が東海省になったと同義語だな

51 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 15:27:03 ID:pkAdiXQ6

はああああああああああああああああああ？

52 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 15:42:57 ID:7IFgCWq2

うは、日本アホだな。
とりあえず１つだけ政府が買えば全部引っかかるじゃん。

53 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 17:16:45 ID:PHLkeDeY

オワタ・・・・・・・・・・・・

54 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 17:18:31 ID:b1mTAmae

これ、企業側が反対しないの？
だって死活問題でしょうが。

55 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 17:20:51 ID:PHLkeDeY

グーぐるはこれで撤退するんだよね。
馬鹿じゃないの？
政府調達なんて守ると思ってるのか　笑

56 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 17:21:50 ID:PHLkeDeY

こんなヤクザ国家に譲歩する時点で負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 17:23:27 ID:PHLkeDeY

>>22　そういう意味じゃねえよ今回のはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 17:25:06 ID:kCGoE93f

技術は公開して特許をで守るのが現代の基本的な考え方。
開示強制で駄々こねている企業は、知財権侵害を含むソフトを事実を隠して販売している確率が高い。

59 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 17:25:50 ID:b4T8agpP

どこが譲歩なんだよｗｗ

60 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/03/20(土) 17:41:35 ID:XXoP38eb

日本が一番最初に合意してどうすんだ？

61 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 17:54:23 ID:vK0SEaga

政府調達って、ほとんど国家が絡んでいるから
難癖つけてすべてソース開示させる気だろ！

62 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 18:25:19 ID:DpEtuY5U

いやいやいや、共産国家の政府調達って、全てじゃないのか？？？

63 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 18:56:33 ID:pLzwKarB

ごみんすに入れた馬鹿ども出てこいや！

64 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 19:15:09 ID:8k69x7Jy

>>63
ばか？　これは官僚と企業がやってる交渉だぞ？

65 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 19:20:40 ID:7IFgCWq2

国家レベルでP2Pファイル共有ですね。わかります。

66 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 19:54:38 ID:p8k/9pwc

日本やらかしやがった
この手の問題で中国政府を信用してどうすんだよ

67 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 21:18:04 ID:86LMrlIs

政府調達のソフトはソース開示が前提というのは、フランスでも
やっていたと思う。まあ、当たり前やわな。

68 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 08:15:33 ID:JN9M4usM

キヤノン工場で大規模デモ発生！　溜りに溜まった奴隷の不満ついに爆発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269122421/

69 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 08:24:40 ID:vh1YICZc

また日本が譲歩か　orz

70 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 08:31:49 ID:WvfowBUa

合意すんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 08:39:47 ID:oYjXOeBd

政府調達って、軍事用ならＯＫって事？
意味が判らんのだが？

72 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 08:46:43 ID:XCZKuODG

つーかこれに合意したって日本の
省庁だよ

とんだド低脳だな
日本終わるぞ

73 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 08:55:37 ID:XCZKuODG

なにやってんだ日本

日本が戦後築き上げてきたでかい塔が
これから音をたてて徐々に崩壊していくぞ

日本の技術こそが唯一の最大の武器だったが
この優位性は失われる

共産国家で
「政府系企業」じゃない私企業のほうが少ない
アホじゃないのか？

74 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 08:59:23 ID:xPsrLVKx

>>18
全部じゃねーかｗｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 09:05:07 ID:C2zFUVNq

通関用検査品も政府調達アル

76 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 09:13:06 ID:MPFONIBN

COCOM復活させろよ、今度の対象国は特亜3国で・・・

77 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 10:24:33 ID:k/Swubhn

交渉の時に無茶な要求を吹っかけて相手がのめば万々歳で
駄目でも予定通りのところまで徐々に下げていくのは基本なんじゃないのか？

78 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/21(日) 11:01:52 ID:IF/fdz9f

いやほんとバカだなミンス
というか意図的に売国行為してると思うべきなのか

後したり顔で譲歩とか書くなよ
だからゴミ売りっていわれるんだよ
もっと保守らしく徹底的に反発しろ
ああでもそれするとパチ広告がなくなるからむりか