【鉄道】中国企業が高速鉄道を米英に売り込み--日本の新幹線に新ライバル [10/25]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2009/10/25(日) 00:39:52 ID:???

香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは２４日、中国企業が米英両国に
高速鉄道の車両を売り込んでいると伝えた。具体的な交渉がかなり進んでいるという。

日本の新幹線輸出はこれまで、独仏の高速鉄道がライバルだったが、今後は中国とも
競合することになるとみられる。

輸出を狙っているのは、国有企業の鉄道車両メーカー、中国南方機車車両工業集団公司
（ＣＳＲ）。カナダの大手航空機・鉄道車両メーカー、ボンバルディアとの合弁会社を
通じて、米ラスベガス（ネバダ州）とビクタービル（カリフォルニア州）を結ぶ高速
鉄道「デザート・エクスプレス」に車両を供給しようとしている。数十億元（１元
＝約１３円）の契約になる可能性があるという。

また、英国に対しても、最高速度２２５キロと同１６０キロの鉄道車両の輸出を
目指しており、ＣＳＲ子会社の幹部が１１月初め、英側関連各社との交渉のため
訪英する。

◎ソース
http://ime.nu/www.jiji.co.jp/jc/c?g=ind_30&k=2009102400266

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:41:28 ID:GIkqnQEu

ニダ
中国高速鉄道は新幹線のパクリニダ

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:41:39 ID:zSe8slKC

えっ

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:41:43 ID:N6XRjLPg

nice joke

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:42:20 ID:2XeBapXr

おまいらにはまだ早い

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:44:45 ID:bmm0Bu/5

日本人は間抜けすぎ。

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:45:57 ID:gh7LXfD5

■日本の新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

そして今、中国様が日本の新幹線を中国独自の新幹線として
海外に売り始めた。(但し事故が起こった場合は日本の責任)

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:46:27 ID:9IImom5d

フランスのTGVじゃないの？

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:47:06 ID:7PT10HmV

ハリボテ新幹線

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:47:18 ID:GIkqnQEu

>>7
＞(但し事故が起こった場合は日本の責任)
これ、ホントかよ？？

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:47:20 ID:6/ExrfOv

チヤンコロ泥棒商法
日本の売国商社が関わってなきゃいいが

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:47:49 ID:JpxBJwrx

盗まれたか

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:48:39 ID:dxBI11a3

中国は先進国の経済を潰すつもりだろうな
なぜならいま以上に自分たちが発展するためには
資源確保の面などから考えても邪魔だから

日本はEUのような経済共同体に加盟しているわけでもなく単独国家で
しかも日本を潰せればアジアでの発言力は圧倒的になり太平洋への道まで開けると・・・

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:48:42 ID:anFGGbtU

こうなることはわかっていたよな

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:49:10 ID:O9zEZLuQ

振動とか騒音とかまだまだだろ
それにハードだけでは売れない時代だし

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:49:54 ID:2uB4uYK4

中国やるな
頑張れ

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:50:45 ID:XW1xv8vG

日本の企業のトップってなんでこんなに間抜けなのかね。

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:52:05 ID:gp5ZVFDJ

あぶねぇｗｗｗ

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:54:30 ID:FtfpDbQe

鯖江のメガネ産業もにたような経緯だったように思う。
パンダと交換の約束で技術を渡して、レッサーパンダが来たという笑えない話

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:54:44 ID:2+sNielO

ゴミクズ民族のパクリ技術の鉄道など眼中にないよ

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:55:37 ID:wJ+9ROjw

15<<
負け惜しみはやめろ
日本人は仕事しないからこのざま　残念だ

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:56:06 ID:O9zEZLuQ

日本から中国に行った新幹線は日本ではそろそろ引退だっけ？

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:56:07 ID:2uB4uYK4

ごみくずでも 決まれば問題無いのさ

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:58:56 ID:NX0fMHh7

まだKTXよりはマシな気がする

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 00:59:41 ID:c19mEn9m

目先の儲けにつられて、将来の利益をふいにした

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:01:11 ID:anFGGbtU

レス番を手入力する奴がいるとは驚きだ

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:01:36 ID:9VSwb8wI

恥ずかしく無いのかね中国は　恥さらしがW

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:04:28 ID:adSGvN1O

日本から買った新幹線の中古を英米に売る気なのか？

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:05:05 ID:hSlN1CRY

中国の作った鉄道なんて怖くて乗れるわけ無いだろｗ　安全性に極めて問題ありそう

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:05:19 ID:SI3a/WqS

>>26
なるほど、こうやってやるのかｗｗｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:05:36 ID:d4P+UgO8

本当に基幹な最新技術があるなら米国や欧州で特許取ってると思うからライセンス料取れると思う
大した技術供与してないなら逆に既に特許の切れた技術ばかりだろうから、ライセンス料も入らないが

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:06:58 ID:SEBLuTUa

日本が中国に技術輸出しなくても、フランスやドイツがガンガン輸出して技術伝達してるんだから何をしても同じ
むしろ特許の壁が通じる日本の新幹線を中国が輸出しようとしてれば金を踏んだくれる。
現場は特許法が通じる場所なんだからね。

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:07:30 ID:XRe1Qlns

>>26
うはｗ>>21じゃないけど今はじめてレス番クリックしてみたｗｗ
「ここにレス」ってできるんだｗｗｗ
サンキュｗ

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:08:40 ID:Uavmppk9

アメリカ横断鉄道みたく、労務者も全員チャイニーズで、そのまま蒸発移民します。

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:09:04 ID:PBEc9oTW

>>17
今、成果が出せればいいんです。
自分が退職した後のことはどうでもいいんです。

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:09:59 ID:G+CGcYbq

正直、凡の車両自体（略）で怖いので、それのデッドコピーって
どんだけ時限装置なんだと

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:12:32 ID:RigOCRyE

しかしこれで売り込み成功したら度肝抜かれるな。
TGVじゃなくてKTXがブラジルで採用されたとしても度肝抜かれるが、それを凌駕するレベル。

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:12:33 ID:ryZi0bCe

おう、中国売り込みできるようになってよかったな。
がんばれや。
JRはなんで中国の売り込み支援せんのや？
もうちょっと喜だやれや！
これはもう、日本国民の総意やで！
鳩山あ！　お前、こうゆうときの友愛ちゃうんかああ！！！
２ちゃんで総理府に電凸やろうぜ！！
『鳩山はなんで中国高速鉄道売り込みに経済的支援をしてやらないんだ？』

大規模電話凸やああああ！！！！！

やったろうでえ！！

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:13:19 ID:eMwgmWIC

パチモンきたこれ

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:13:48 ID:8PQLe4nf

東急走ってた古いステンレス車両には「米バッド社のライセンスに基づき製造されました」
って銘板が妻面に掲げられていた　中国様が新幹線に敬意を示す事はないだろうねえ

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:13:55 ID:yd4vcvcL

遺族の損害賠償がすごい額になりそうだなｗ

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:16:22 ID:G+CGcYbq

正直、「信頼性に対する（下の）限界」を電車で追求するようなメーカの
には乗りたくない。乗客からしたら罰ゲームでしかない。

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:17:59 ID:+BBN4Ubl

もう米中で勝手にやらしておけ。日本は拘わるな。

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:18:38 ID:K7WyUq9f

http://ime.nu/news.nna.jp/free/china/interview/201_300/0275.html

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:20:27 ID:TDVR6Szp

ほらパクッタｗｗｗｗｗ　　JRの懸念は正しかった。

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:21:17 ID:bmm0Bu/5

>>17
ＯＤＡとかも絡んでいるんだから売国官僚と売国政治家だろ。

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:21:52 ID:kAWhTaWP

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48 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:22:12 ID:QINYNrHd

>>7
中国のパクリ新幹線は東日本のノウハウじゃなかった？
落札のために要求丸飲みしたの？

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:22:25 ID:qFJbBpou

>>46
売国ミンスと官僚が組んだ結果がこのザマだ
麻生さんや安倍さんだったら命がけで中国企業を阻止してくれただろうに

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:23:38 ID:zngpkt5p

中国は、やるな。

日本、ドイツ、フランス、カナダから高速鉄道技術もらい、
いいとこを組み合わせて作れば、最強になる。

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:25:43 ID:jv8V5Gm1

笑ったよ
こんな恐ろしいものに誰が乗るのか
将来のライバルだな

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:27:17 ID:MXN00V3i

いい話だ。
どうせ信頼性が低いから、大事故を起こすだろう。
そうすりゃ、中国製品＝信頼性のない危険な物、ということが広く知れ渡る。

毒入りの飲食品や薬で散々、世界中で殺していながら、中国からの輸入がス
トップしていない方が異常なんだから。
もっとも、その時には、決して日本の新幹線のコピー品とは言うなよ。
自国内でも言わないんだから、当然、言わないよねｗ
日本ブランドの信頼性が落ちるから迷惑だ。

53 ：ひﾟょん♂：2009/10/25(日) 01:27:22 ID:OTVlKxsL ?2BP(1028)

怖くて乗れませんｗ

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:27:35 ID:selu9fUI

日本人はバカ
中国に無償で新幹線の技術を差し出し
それで一儲けしようとする中国

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:27:36 ID:lRwmnLs1

中国製の高速鉄道は米英の連中も流石に怖くて乗れないのと違うか？
中国製の上に高速だもん

56 ：ひﾟょん♂：2009/10/25(日) 01:28:09 ID:OTVlKxsL ?2BP(1028)

これぞ、安全保護装置のない　リアル・ジェットコ〜スタ〜

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:28:40 ID:G+CGcYbq

凡に発注→物がないと言い、主要部品だけ発注数の倍の代品を要求。
→割安でデッドコピーを納品。

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:29:06 ID:1gMk5Xng

土人どもの売り込み用の謳い文句は中身は日本製だから安心ですよ
で決定だなｗｗｗ

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:31:51 ID:q2fHGgpJ

中国はどうやらChinaFreeを忘れてるみたいだねｗ

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:32:00 ID:selu9fUI

中国は
技術は習得するものじゃなく盗むものと本気で思ってるんだろうな

61 ：ひﾟょん♂：2009/10/25(日) 01:32:32 ID:OTVlKxsL ?2BP(1028)

>>52
ドイツでさえ大事故起こしてたしな

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:32:53 ID:UjhKU3Zt

>>50
合体ロボかよ

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:32:55 ID:k+l1vw9o

赤い新幹線？ｗ

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:33:29 ID:RzbWKhos

>>1
中国は、日本の高速鉄道車両の売り込みに側面援護してくれるつもりか？

玉石混合だと、玉が輝いて見えるからなw

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:33:44 ID:DiG6IzhT

>日本、ドイツ、フランス、カナダから高速鉄道技術もらい、
>いいとこを組み合わせて作れば、最強になる。
連中にそんな日本人みたいな才能はないｗ

にしても案の定だな。こんな事は最初っから予想できたことなのに。
ダンピング価格で中国製になるのは確実だな。
奥田氏ね。

なんで誰も歴史から学ぼうとしないんだ。中国人は世界のルールなんて平気で踏みにじるキチガイなんだぞ。
それをいつもお花畑に何か見返り期待しやがって。

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:34:22 ID:UjhKU3Zt

>>60
技術は実際にためすことも。
人体実験できるからな。

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:34:38 ID:selu9fUI

そういえばレッドレイって
中国独自の次世代DVDの規格はどうなったんだ？
話聞いたときは笑ってしまったが

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:35:02 ID:fDbOvhuQ

これから、数十年間、経済発展を続けられるかどうか見物だな。
アルゼンチンやブラジルみたいに途中で失速した例もあるし。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:36:30 ID:UjhKU3Zt

>>68
中国の統計をなめちゃいけない。
毎年8.88％で成長するんだぞ。
８は支那の縁起のいい数だぞ。

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:44:03 ID:hJWRQHxC

>>63
人を撥ねても平気で走り続けるからそうなるだろうな
尤も、正確に言えば新幹線ではなくて新幹線以外のものになりそうだが

>>67
そんなもん中国国内でしか通用しないだろ

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:46:48 ID:EOA95hgW

オバマは黒い中国人
ヒラリーは白い中国人
商務長官は中国系
これでどうやって日本が勝てるんだ？

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:52:58 ID:kwz8PFBz

あのときの中国への売り込みで技術を丸ごと売ったからなぁ
あほ日本企業

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:53:36 ID:UjhKU3Zt

こういう商習慣をわきまえない奴は、
みんなでフルボッコにしなきゃだめだよ。

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:54:25 ID:hJWRQHxC

>>65
中国はパクる事は出来てもそれらを元に改良する事が出来ない事も
出来たとしても劣化コピー程度で中国製が売れるのは
こちらにとっては旨みが無いところだという事も知ってやっているんだろ

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:55:24 ID:hJWRQHxC

>>72
あほは技術を丸ごと売ったと思い込んでいるお前だから

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 01:56:16 ID:7z2bOy7V

技術が盗まれたっつーか自民党政権が自ら中国に奉納したようなもんだろ
これでよく保守と名乗れるなぁ・・・
何を保守するんだろ？利権？

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:01:44 ID:VF8LZCh/

f

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:03:22 ID:UjhKU3Zt

路線保守は人民を派遣してさせるんだろ。
いきなり支那人１００万都市が発生するが。

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:03:22 ID:Sfd7ZL0k

>>76
こじつけウザい

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:06:18 ID:u4Dw/uOT

>>75
どういう契約内容だったんだ？

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:08:06 ID:dvR7p8x6

>>49
層化自民の頃の話だが

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:08:24 ID:hJWRQHxC

>>80
少なくとも>>7でないことは確か
今のところそれを裏付ける証拠が無いし

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:09:19 ID:kwz8PFBz

かわいそうな奴・・・

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:09:55 ID:PtZIy2VO

支那人の苦手はな、自己犠牲とか、過剰な品質向上に固執するとか．．そういう精神。

だから、非常に高度な技術は、なかなか進歩しない。

それを持つ国(=日本など)から、巧みであくどい交渉術でパクリ
欲深な連中に人参ぶら下げてケツ叩いて、すばやく製品をデッチあげ利益を上げる。

やつらに渡すぐらいなら、ドブに設計書やらソースコードやらを捨てたほうがマシ。
でないと、中国市場への参入どころか、「既に手中にある市場も奪われる」。

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:11:58 ID:/EmNRQnG

ドイツから技術をもらった車両で、350kmで走ってる中国。

さらに夜は、はやて型の寝台新幹線が250kmで走ってる。

負けたよ。中国には。

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:12:49 ID:UjhKU3Zt

>>85
保線しねーのかよｗ

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:13:24 ID:Jhltc12p

高速鉄道までもがデフレに巻き込まれるわけか

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:14:52 ID:UjhKU3Zt

韓国に期待だな

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:15:10 ID:9kN/mLaG

日本企業の学習能力の無さは筋金入りだな

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:15:11 ID:Sfd7ZL0k

>>83
所詮シナはシナだし

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:16:33 ID:UjhKU3Zt

日本は支那に猿売ったんだけどな。

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:16:43 ID:WEH8sQJZ

東海の新幹線でなく東日本の新幹線だろ

たしかE2系あたりの技術だった

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:18:25 ID:zqaEOAUm

だから中国と韓国とは縁を切れと。

盗人国家とアジア共同体って、
それつまり日本のものは中韓のものって事だろ。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:19:21 ID:UjhKU3Zt

韓国は保線できなくて崩壊寸前だけど。
支那も同じ道をたどるだろう。
どう笑わせてくれるかが問題だ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:19:28 ID:3EIRfn2p

イギリスは日立に決まってるし、アメはＴＧＶだろう。

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:19:43 ID:qFJbBpou

>>81
戦犯は2Fだろ
でもその背後にいた小泉・竹中コンビはミンスのスパイだった
竹中が派遣会社の会長の座に就いたことで証明済み
そのこと(竹中・小泉＝ミンスのスパイ)に
いち早く気付いた安倍さんと麻生さんは
国民を守るために命をかけて戦ってくださったんだ

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:19:49 ID:P+s1qomL

売り込みかけられる方にしても値段以外の利点あるのかこれ？ｗ

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:20:55 ID:UjhKU3Zt

支那に売ったのは片落ちだよ。

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:22:11 ID:rLgEcuhk

目先の金に釣られて技術売り渡して、商売敵を育てたのか・・・
自分の首を絞める筋金入りのＭだな、日本。

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:22:54 ID:/EmNRQnG

中国は、すごいよ。

日本の物価の10分の1なのに、景気対策に50兆円も使ってる。

それなのに、日本と違って国家財政は、うるおってる。

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:25:18 ID:hJWRQHxC

本気で商売敵になるほど上等なものを造れるとお思いで？
そうでなくとも日本が売ったのは当時丁度生産打ち切りになった型落ち品だし
日本がやらなくても他の国がやるからどっちにしても同じ事だし

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:25:33 ID:dZGseQPp

バカ日本人といいたい。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:26:20 ID:rLgEcuhk

>>7
すごいな、技術も金も日本持ちかよ。
中国にタダで呉れてやったようなもんだな。戦後賠償の代わりにか？

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:26:24 ID:/EmNRQnG

JR東と川重は、シナに技術を売った売国企業。

シナに売らなかった嫌われものの倒壊が唯一褒められべきとこ

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:27:26 ID:Sfd7ZL0k

>>100
独裁国家だから税金なんて民衆から幾らでも徴収出来るからな
しかも10億人以上もいるんだから簡単に沢山集まるだろ

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:28:23 ID:AuY+EqeF

盗まれたというよりまさに売国奴でもない限り考えられない条件だな
弱みや欲望に付け込んだんだろうから窃盗というより強盗だな、売国奴は反省するんだな

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:28:46 ID:hJWRQHxC

>>103
だから憶測だけのテンプレを鵜呑みにするなよ

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:28:49 ID:slnzC+uO

さて、アメリカにプライドはあるんだろうか

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:28:57 ID:rLgEcuhk

ロシアのタンカーで同じような構図が持ち上がっているよな。
貧すれば鈍す？

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:30:00 ID:vga/Pboz

これ聞いて、新幹線は中国向きじゃないだろ、そして英国には向いてても
米国には向いてない、全部を考えてもあまり意味が無いパクリだなぁ
って思ったけど、これ中国は沿岸部だけ新幹線網を整備すれば事足りる
って事を考えたら、どんだけ中国は農村部を切り捨てる気満々なんだと
呆れてしまった、やっぱあの国はトップには向いてないね

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:30:40 ID:UjhKU3Zt

>>100
子供銀行券をワードでつくって好きなだけプリントした状態。

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:33:33 ID:xbr3GwO3

海外に技術を持ってくときには、ルールの元締めが
どこかってことくらいは読んで商売してくれよ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:33:41 ID:67Yu9X5r

パクられ過ぎだろ
訴えねーのか、これ？

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:34:27 ID:rLgEcuhk

国家に一貫した戦略があれば、当然止めていただろうな。
時の内閣から独立した、枢密院のようなのが必要じゃね？

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:34:38 ID:W2hF/H5Z

２０年早いな
中華製品でアメリカで需要あるとしたら
衣料か日用品止まりだろう
それすら死人がでるような問題起こしてる訳だし
兵器売り込むくらいあり得ない話だわ

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:36:04 ID:/EmNRQnG

もうすぐ日本は、中国にGDP抜かれ、3位に転落する。

そうなると、ますます中国が生意気になるな。

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:42:53 ID:cdPI+vQM

すでに日本の70人に1人が在日朝鮮（65万人）か在日漢民族（70万人）だ。
不法入国の中国人をいれると推測で40人に1人くらいはこいつらになるだろう。

日本はもう10年後には実質日本でなくなるぞ。このまま政策をかえないと。
新幹線に文句いっている場合じゃないｗ

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:44:33 ID:rLgEcuhk

中国はこれを実行してるだけだろ↓


中国共産党「日本解放第二期工作要綱」(Ａ)
Ａ−１．基本戦略
　我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有して
いる国力の全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放
戦に奉仕せしめることにある。

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:45:33 ID:jOTndA+6

中国の技術＝型落ちE2系ベースの車両を350km/hで走らせる程度の能力

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:49:54 ID:8rx3IGbT

チャンコロ　ずうずうしすぎる。

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:50:35 ID:hJWRQHxC

日本はそれを中国より悪い条件で362km/hで走らせたから本来の能力を発揮させる事すら出来ないという事か

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:52:38 ID:/EmNRQnG

>>119
日本からの抗議で、今は350kmで走ってない。

走ってるのは、ドイツ車両だけ。

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:53:14 ID:rLgEcuhk

いくら型落ちでも、中国が米英の受注を獲得したらシャレにならんわ。
技術立国を標榜するのなら、技術が資源だろ。
それを流出させるのは国賊。

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:54:24 ID:LPcSKeWz

>>85
輸出した新幹線でも350キロ走行して
カワサキがキレてたな。抗議したら別に移動されて元運転に戻ったけど。
仮に事故ったら外国への輸出に響いて大変だった。

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:56:03 ID:hJWRQHxC

>>123
米英に売るのはボンバルディアベースのものだが

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:57:22 ID:rIxMNjQH

>>125
ボンバルディアって故障頻発のカナダの航空会社？

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:57:29 ID:LPcSKeWz

350�`走行とか300走行と言っても、「最高速度」がで
常時それで運転するわけじゃないだろ。通常運転は200〜250じゃないと
安全に運転できない。自信や途中で急停車、整備など大変だよ。
車でさえ維持が大変なのに。

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 02:58:20 ID:/EmNRQnG

アメリカは、中国から買うかもしれないぞ。
アメリカ国債を一番持ってるのは、中国だし、
売られたら大変だからな。

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 03:00:02 ID:3v7V9QSI

中国がアメリカ製の車やトラックや建設車輌を大量に購入するとか裏で約束したら、アメリカは購入するかもしれないよ。
日本みたいに秒単位で高速鉄道を走らせる必要がないから、食いついてくるかもｗ
商売上手な中国は決して侮れない気がする。

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 03:01:10 ID:LPcSKeWz

>>128
それじゃ逆だろｗ　中国がアメリカからどっと買わなければならない。
フランスのエアバスを大量に購入したように。
中国の外貨準備高はほとんど＄だから米国国債売ったら即死だよ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 03:03:38 ID:hJWRQHxC

>>129
そこまでしたら売り込む意味があるのか分からなくなるな

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 03:04:59 ID:3lkUerPm

パクリ商法は楽アルネ

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 03:11:48 ID:HgvfFr5I

ところでマジコンは中国で作っているんだっけ？

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 03:21:26 ID:5vvUZFgk

　　　　　『ＪＲ東日本』と『川崎重工業』の馬鹿社員見てる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






　　　　　　　　おかげで中国は、高速鉄道を自国で生産し
　　　　　　　　　　　　　　　　　米英に輸出出来るようになりました！

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 03:23:45 ID:QT1bXxwS

さすがにこれは買わないだろ

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 03:36:17 ID:LPcSKeWz

>>134
＞カナダの大手航空機・鉄道車両メーカー、ボンバルディアとの合弁会社

JRもカワサキも関係ねえ。それに新幹線は台湾には最新だけど
中国向けには警戒してヒトツ前のタイプを売ったはず。

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 03:49:14 ID:5+7v0z7m

新幹線は確かに素晴らしい技術の結晶だ。
しかし、もはや今更だろ〜。
何かもっと差別化図れる飛躍的技術の開発をのぞむ。そして安易にパクリ国家に技術提供なんてしないことだ。

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 03:55:17 ID:8PgxDUgH

パクった技術で、濡れ手に粟。でも、鳩山政権だから何も言えまい。
鳩山なら「中国様の技術は一流だから、日本のものは売れない。」とでも言い出すのだろう。
まじで、鳩山はこの国を中華人民共和国の日本自治区にでもしよう考えているから。

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 04:05:58 ID:DO6nAbFm

>>10
契約は契約
当然だろ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 04:19:05 ID:1ZRdcJxZ

日本のトップ経営者ってナンデこんなに阿呆なの。
浦項でも宝山でも、そして今度は新幹線だろ。
でもって、俺はこんな馬鹿にこき使われてたんだが。思わず失禁！！

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 04:35:09 ID:kXbBmFjz

中国市場のあり地獄に食われてみんな死んじゃうんだな

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 04:35:16 ID:HuzIJr/u

韓国みたいに無視しときゃよかったのに
売り込むのはまともな法体系のとこだけにしとけ

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 04:47:53 ID:sCwC3LiD

型落ちを売ったとはいうけどE2系は元々設計最高速度315km／hだし中国は350km/hで走らせたりもした。
安全性を考えれば英米が中国から買うことはないだろうが、背伸びしたい新興国に売りつけるには十分なレベルだと思う。
同じく海外に売り込もうとしてる韓国のKTXよりも競争力高いんじゃないかな。

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 04:59:57 ID:N0Q/1cY4

これ、日本の専売特許でしょ
ほんとこの記事を目にした時、胃に穴が開きそうなくらい凹んだわ
ほんといい加減にしとけよ。。。

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 05:18:36 ID:VgLQ4x/J

JR東日本は潰れてしまえ！
経営者は失格、路頭に迷え！

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 05:19:21 ID:fQFs6Ymn

110 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:48:11 ID:wUrNW13N
CO2削減関係で、何か中韓に譲渡出来る技術はないか？と言うから「無い」と返答したのね、
そしたら今度は「何でもいいから技術よこせ」みたいな事を言い出した。
何この政府…

126 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:57:23 ID:wUrNW13N
そもそもうちが持ってるのはレーダー関連の技術なんだが、なんでうちに来るのか謎だわ


82 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:10:31 ID:I4ILvTld
Panasonic情報　Part36
h　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1241914172/797

797 ナハナハ New! 2009/10/11(日) 12:22:32 ID:eDHG2jpyO
日中韓首脳会談に向けて中国・韓国に技術移転出来る環境技術のリスト作成依頼を
打診してきた政府は初めてだな。

----
分かってた事だけど売国すぎる…('A`)

615 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:10:33 ID:+dqCfzRB0
>>588
うちの旦那の会社にも、「中韓に譲渡できる技術ないか」って政府から
打診が来てるって…('A`)

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 07:19:11 ID:hMCVa2DL

>>144-145
だから今回のは新幹線ベースの車両じゃねぇよ

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 07:21:32 ID:gL9Tdb27

>>147
時間の問題さ

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 08:00:51 ID:8vdSDGGp

欧州に日本の鉄道会社が食い込むのにどれだけ努力したことか…
ダメリカは頭悪いのでもしかしたらうまいこと丸め込まれるかもな

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 08:17:47 ID:jqB+M9LQ

あんね、車両の組み立て技術さえ習得すれば、
あとは足りない部分だけ輸入して、自前で作れちゃうのが鉄道車両。

一旦教えたら、人件費の安い国に日本が負けるのは当たり前。
技術移転なんて、人民元が上がらない限り国内の雇用を失わせるだけで、
３０年後には完全に市場が崩壊してますよ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 08:28:51 ID:FAtHrYsM

日本もアホかも知れんが、中国への技術提供って
ドイツやフランスもやってなかった？

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 08:29:53 ID:rlG4OAVT

余計の事をしたお陰で安い物を作る部分での旨味は殺がれたよね、
一番おいしい所をね、
お偉いさんは中国馬鹿にしてたんだろうが積み上げてきた一番美味しい所
を全部あげちゃったのがアホ。

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 08:32:30 ID:wqzZ5SD+

人民元切り上げやらないと、ちょっと納得できないレベルまで来てるな。

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 08:40:34 ID:heP4VN7O

>>150
鉄道に限らずほとんどの商品はそうだよ。
だから単純労働は日本国内で成立しにくくなっている。

単純労働を日本でしながら、月給20万円を貰おうなんてのが非現実的なんだよね。

単純労働したきゃ、単純労働しか出来ないなら、
「農業・介護」っていう日本国内で従事することがメリットになる単純労働か
日本人でも中国にいって中国人の給与レベルで働くしかなくなっているんだよなぁ。

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:01:03 ID:hJWRQHxC

>>152
一番美味しい所を全部あげちゃったと思い込んでいるお前がアホだから

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:19:17 ID:MWBxaweH

日本は高速鉄道ビジネスは車両中心から運行システム中心にして輸出した方が
メリット大きいのでは？

新幹線タイプの車両が1両1億円として車両で1兆円稼ぐには1万両売る必要がある。
耐用年数20年として年商500億円。

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:21:24 ID:8PQLe4nf

新幹線車両は1両2億5000万

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:21:57 ID:hJWRQHxC

新幹線の要となる技術を売り渡してどうすんだよ

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:22:33 ID:wqzZ5SD+

>>156
実際、そちらにシフトしつつあるよね。
まだ技術が陳腐化してないから、新興国と勝負しないで済む分野だし。

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:30:05 ID:MWBxaweH

中国や韓国は、何事も日本にパイオニアの苦労をさせて成功しそうで、うま味の大きいと
分かったことだけ、パクって日本以上に大々的に取り組み、背後から日本の足を引っ張って
日本を追い落とす。

これは、マルクス・レーニン世界革命理論の「砕氷船のテーゼ」を国家戦略に応用したもの。

中国や韓国の性悪なところは、背後から蹴落とした日本に、いいとこ取りで上手くいかない
故障や事故・環境破壊などのトラブルは日本に難癖つけて後始末させようとするところ。

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:30:28 ID:xUB6xWTB

東は、技術を売った金で、スイカの普及につとめてます。

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:32:56 ID:hJWRQHxC

>>160
新幹線の件に関してはその目論みは失敗したようだけどね

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:33:03 ID:EHfJxRli

省エネ技術の中国移転、住友信託が仲介専門会社
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091025AT2C2300J23102009.html

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:35:23 ID:F+hYVwn1

自民党政権は本当に売国だったなぁorz

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:35:29 ID:nCosIiBe

>>150
鉄道を輸出するっていうとき車両だけ取り出して言ってるわけ
じゃないのに。
駅や管制、路線等々新幹線システムを売るんだけど。
新幹線の安全・定時運行って車両だけじゃ実現できないのだし
鉄道会社の人の教育すら必要でしょ
それを部分だけいろんな国のをつまみぐいして失敗してる国あるよね。

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:40:41 ID:hJWRQHxC

>>164
民主はそれ以上に酷い売国政権だけどな

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:42:52 ID:Kkx94ZXM

中国の列車事故で、数百人死んだ事故があった

死亡賠償金は一人１０万円程度だったはず


こんな人間の価値が低い国が作る
人間の命を守らなければならない重要なものを６日程度で作れると自慢している。

中国は安物のおもちゃでも作っとけばいい。

他は何も作るな、世界が迷惑する。

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:43:11 ID:8PQLe4nf

しかし日本の鉄道システム自体は京三製作所とか小さいメーカーが乱立した
ガラパゴス状態で今まで欧州メーカーとかに互していけなかった

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/25(日) 09:49:26 ID:jqB+M9LQ

>>165
どうみても、車両輸出の話題じゃないっすか・・。